【建築】景観に関わる専門家が「悪い景観」70点を公開 [05/12/22]
1 ：本多工務店φ ★：
都市計画、土木、建築など景観に関わる専門家12人で構成する「美しい景観を創る会」（代表・伊藤滋早稲田大学特命教授）が、
「悪い景観 100景」の第一弾を同会のウエブサイトで公開した。
創る会がこれまでシンポジウムや連携セミナーの中で指摘してきた事例の中から、合議の上で選んだ暫定70点を掲載した。
駅前の消費者金融の看板、国会議事堂の背後の高層ビル群、隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビルなどが挙がっている。
選ばれた景観について良し悪しを論じるだけに留まらず、このような景観がつくられた背景や、
今後どうすればよいのかまで議論を深めてみてはいかがだろうか。
ソース：nikkeibp KENPlatz 日経アーキテクチャ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051221/126709/
関連サイト
美しい景観を創る会「悪い景観 100景」暫定70点
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
「悪い景観 100景」の第一弾を同会のウエブサイトで公開した。
創る会がこれまでシンポジウムや連携セミナーの中で指摘してきた事例の中から、合議の上で選んだ暫定70点を掲載した。
駅前の消費者金融の看板、国会議事堂の背後の高層ビル群、隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビルなどが挙がっている。
選ばれた景観について良し悪しを論じるだけに留まらず、このような景観がつくられた背景や、
今後どうすればよいのかまで議論を深めてみてはいかがだろうか。
ソース：nikkeibp KENPlatz 日経アーキテクチャ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051221/126709/
関連サイト
美しい景観を創る会「悪い景観 100景」暫定70点
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/worst.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:08:05 ID:tvRXie12
2
3 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:12:40 ID:ag2F6M/H
朝鮮玉入れが一番の害だろ。
4 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:16:28 ID:l7Zvax3Y
どれもこれも同意できるが、だからといってどうにもできないんだよな。
全国津々浦々に景観条例でも作れりゃ作ってほしいが。
全国津々浦々に景観条例でも作れりゃ作ってほしいが。
5 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:17:42 ID:QXPGLrbA
リンク先67の「下品な会社ほど赤色を使う」
問題になるなきっと。
問題になるなきっと。
6 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:22:06 ID:G5hmK3aH
下品なうんこほど血がついてる
7 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:22:27 ID:X/mmgDgx
>>駅前の消費者金融の看板
地方都市駅前のデフォルトｗ
>>国会議事堂の背後の高層ビル群
国会が行かない浮世離れした場所であるかの証明なﾜﾅ
>>隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビル
(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
地方都市駅前のデフォルトｗ
>>国会議事堂の背後の高層ビル群
国会が行かない浮世離れした場所であるかの証明なﾜﾅ
>>隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビル
(ﾉ∀`) ﾀﾊｰ
8 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:22:51 ID:FLG4a+mi
51番のような、背景にビルが見えるなんてのまで規制するのは無理だと思う。
9 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:23:19 ID:9mNNg0q8
10 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:28:46 ID:j+iiHM3p
じっくり見た。
「下品な会社ほど赤色を使う」 的確ｗ
電線や広告はたしかに汚いと思うけど、
ビルの形にまで文句をつけているのは萎える。
「下品な会社ほど赤色を使う」 的確ｗ
電線や広告はたしかに汚いと思うけど、
ビルの形にまで文句をつけているのは萎える。
11 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:30:05 ID:WgZUNlP6
シムシティでもやってろよ
12 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:30:29 ID:bj9dmm2j
そのうち、街の景観を破壊するからブサイクは外出するなとか言われるのかな。
いや、でも欧州的な景観を目指したら平壌になっちゃった、とかなりかねない。
いや、でも欧州的な景観を目指したら平壌になっちゃった、とかなりかねない。
13 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:31:58 ID:70FG4oQn
55番、貧相な住宅ってのはいいのか？
14 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:32:03 ID:Eun8dRv0
都市計画なんてあって無いようなもの、今更規制しようなんて土台無理な話
心掛けは結構だがもうどうしようもない
看板に携わる業界も猛反対するし
心掛けは結構だがもうどうしようもない
看板に携わる業界も猛反対するし
15 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:32:54 ID:j+iiHM3p
上海の景観はいいよな。シムシティみたいで。
中身は最悪だけどｗ
中身は最悪だけどｗ
16 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:34:25 ID:UXwWDoUB
『汚い！』って言うのは簡単だが、
じゃあどうするべきなのって思うのもある。
看板とか電柱とかなら簡単だけど、
28番の神田川とか、日本橋の上の高架とか。
あと、60番はそれだけ見ても特に悪い景観だとは思わないし、
経緯を知ってるとちょっと恣意的な気がする。
じゃあどうするべきなのって思うのもある。
看板とか電柱とかなら簡単だけど、
28番の神田川とか、日本橋の上の高架とか。
あと、60番はそれだけ見ても特に悪い景観だとは思わないし、
経緯を知ってるとちょっと恣意的な気がする。
17 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:35:03 ID:NoO7R+5n
わたしも気になったが
55番：線路際の貧相な住宅
って・・・
55番：線路際の貧相な住宅
って・・・
18 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:35:51 ID:kvj4oY4G
田舎の国道沿いってどこも同じだよな。パチ屋とファミレスと無人君と中古車屋。
19 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:39:35 ID:1XVBHu8n
これまではスポンサーだか何だかの大人のしがらみで、ここまで主張出来るところはなかった。
偉い！！
偉い！！
20 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:41:58 ID:X/mmgDgx
21 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:43:21 ID:+U6Agtiw
>>3
そうそう。70例もあげときながら（しかも被ってるヤツもある）、
色・光・音・路上看板・建物のカタチ・放置自転車・路上駐車・駅前でも田園地帯でも
お構いなしなど、朝鮮玉入れ屋最強なのにランクインしてないなんて、エラソウに講釈
垂れながらダメダメだよなこいつら。
>>55/線路際の貧相な住宅
これは大きなお世話だろ～。
なんかこう、「ケーキを食べればいいじゃない」臭がするんだよな。こいつら。
必死で働いて育ててくれた田舎の父ちゃんに胸を張れるか？
そうそう。70例もあげときながら（しかも被ってるヤツもある）、
色・光・音・路上看板・建物のカタチ・放置自転車・路上駐車・駅前でも田園地帯でも
お構いなしなど、朝鮮玉入れ屋最強なのにランクインしてないなんて、エラソウに講釈
垂れながらダメダメだよなこいつら。
>>55/線路際の貧相な住宅
これは大きなお世話だろ～。
なんかこう、「ケーキを食べればいいじゃない」臭がするんだよな。こいつら。
必死で働いて育ててくれた田舎の父ちゃんに胸を張れるか？
22 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:45:15 ID:X/mmgDgx
偉そうな講釈たれるのは結構だが肝心のサイトが醜すぎ・・・・・
まさにお前が言うな状態ｗｗ
なぜ各写真から次の写真に飛べないの？？
23 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:49:08 ID:nWTPIZHq
アサヒビールのウンコは悪い景観だな。
24 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:52:10 ID:OVNmcmz0
ごもっともなのが2/3だが、言い掛かりに近いものとか、
ちょっと認識不足なのが1/3だな。
ちょっと認識不足なのが1/3だな。
25 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:52:34 ID:kvj4oY4G
社民党本部の赤青スローガンの垂れ幕。あれｲﾗﾈ。
26 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:54:08 ID:YrWthPeK
デザインが悪いサイトの見本かと思った・・・
少なくとも講釈垂れてる場合じゃないと思う
少なくとも講釈垂れてる場合じゃないと思う
27 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 17:59:11 ID:fegws8gr
電車の車窓からの風景が多いが…建築主に車窓の風景にまで気を使えと言うのかこいつらは
28 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:01:14 ID:X/mmgDgx
29 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:04:21 ID:NoO7R+5n
そのサイトの写真のコメントがなんかすげー独善的というか、
「保護活動系プロ市民」臭がする。このへんのコメントとか↓
無機的な海岸保全施設
コンクリートの護岸堤や消波ブロックで覆われた砂浜には、
かつての自然らしさが感じられない。
橋の構造全てが“注意表示板に”
黄黒のトラ模様でシンプルな桁が台無し。
線路際の貧相な住宅
車窓の風景としてはいただけない。
農村地域に電線・電柱
伝統的な集落の雰囲気が台無しになってしまう。
いや、農村の集落にも電気ぐらいともさせてやれよと。
あと「桁下制限注意」の注意喚起のためのシマシマに文句つけても、と。
「保護活動系プロ市民」臭がする。このへんのコメントとか↓
無機的な海岸保全施設
コンクリートの護岸堤や消波ブロックで覆われた砂浜には、
かつての自然らしさが感じられない。
橋の構造全てが“注意表示板に”
黄黒のトラ模様でシンプルな桁が台無し。
線路際の貧相な住宅
車窓の風景としてはいただけない。
農村地域に電線・電柱
伝統的な集落の雰囲気が台無しになってしまう。
いや、農村の集落にも電気ぐらいともさせてやれよと。
あと「桁下制限注意」の注意喚起のためのシマシマに文句つけても、と。
30 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:05:02 ID:rFVJhjvF
とりあえず問題提起にはこんなもんでいいんじゃね？
31 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:06:35 ID:S3s+iepM
33 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:08:34 ID:yuoLiJij
4畳半的中野区民がきましたよー
34 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:10:35 ID:o1CHkG/c
55番解説かわってね？見てんのここ？
35 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:11:05 ID:FRqf7keO
まあ概ね同意だな。
うざい電線はさっさと地中に埋めちまえばいいんだよ。
電柱って耐用年数があって、定期的に交換するんだよね。
だから毎日電柱工事ばかりやってる会社があるわけだよ。
以下略。
うざい電線はさっさと地中に埋めちまえばいいんだよ。
電柱って耐用年数があって、定期的に交換するんだよね。
だから毎日電柱工事ばかりやってる会社があるわけだよ。
以下略。
36 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:11:42 ID:0VXt9WSg
難癖だっ
37 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:13:17 ID:X/mmgDgx
>>31
でも今までこれだけすき放題 悪 い と指摘する連中は今までいなかったから
これはこれで画期的だ。
今後景観にこだわった建物ﾃﾗｶｯｺﾖｽな風潮になればいいなぁ・・・
と55のような豪邸に住む俺が言って見るｗｗ
でも今までこれだけすき放題 悪 い と指摘する連中は今までいなかったから
これはこれで画期的だ。
今後景観にこだわった建物ﾃﾗｶｯｺﾖｽな風潮になればいいなぁ・・・
と55のような豪邸に住む俺が言って見るｗｗ
38 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:14:38 ID:rFVJhjvF
39 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:15:52 ID:S3s+iepM
40 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:18:05 ID:aw84qWC/
世界遺産の白川郷でさえ電柱がそこいらに見えてるもんな
普通の田舎じゃ再整備事業で何百億も注ぎ込んだ場所でもなけりゃ無理
↑これはこれで腹立たしいけど
普通の田舎じゃ再整備事業で何百億も注ぎ込んだ場所でもなけりゃ無理
↑これはこれで腹立たしいけど
41 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:18:50 ID:QoFrBtFN
宇都宮駅前と小山駅前がランクイン！！
42 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:21:57 ID:QXPGLrbA
43 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:21:59 ID:X/mmgDgx
44 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:22:15 ID:kvj4oY4G
>>38
うぉ！すげぇな。爆破されても文句いえないだろ。
うぉ！すげぇな。爆破されても文句いえないだろ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:24:12 ID:X/mmgDgx
本当に景観をよくしたいなら「よい景観」からページ作るだろう。
素直になれよｗ>>創る会
46 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:24:56 ID:6OFmfhKs
４１番さんの言う通り、７番の写真は栃木県小山市の駅前です。ｂｙ一平凡な小山市民。
47 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:25:48 ID:3u/xN8Sh
？？？>>42
48 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:29:38 ID:ISaDldyi
うんこのビルか
あれは衝撃だった
東京ってスゲーと思った
あれは衝撃だった
東京ってスゲーと思った
49 ：42：2005/12/22(木) 18:29:50 ID:QXPGLrbA
50 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:29:58 ID:kvj4oY4G
>>13の指摘ｼﾞｬﾈ
51 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:31:33 ID:aw84qWC/
52 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:34:05 ID:ISaDldyi
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/013.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/014.html
相互に矛盾してないか？ｗ
里山を一軒家で埋め尽くしたら里山を残せと言い
マンション建てたら景観が阻害されたと言い
じゃあ地下にでも住めってのかと
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/014.html
相互に矛盾してないか？ｗ
里山を一軒家で埋め尽くしたら里山を残せと言い
マンション建てたら景観が阻害されたと言い
じゃあ地下にでも住めってのかと
53 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:34:28 ID:WbbvdOns
連番を追えるリンクぐらい各ページにつけましょうよ。
54 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:39:59 ID:sfngkxjE
六本木ヒルズは？ ここ１０年くらい、東京に好き勝手に超高層ビルが
建って、すごくバランス悪いよ。
建って、すごくバランス悪いよ。
55 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:45:37 ID:ISaDldyi
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/028.html
「四畳半フォーク」的なみすぼらしさを現代にもよく伝えている。
このサイト面白いなｗ失礼にも程があるｗ
「四畳半フォーク」的なみすぼらしさを現代にもよく伝えている。
このサイト面白いなｗ失礼にも程があるｗ
56 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:49:49 ID:au6JSeH/
どれもたんなる言いがかりにしか思えない。
57 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:49:51 ID:lbukIQ3w
初めて渋谷・新宿に行ったとき、あまりの公告の多さに目が疲れた。
58 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:54:21 ID:SC/zFtfD
何言ってんだかな、って感じだな。
同意出来るのは14くらいか？
電柱電線のある風景は俺はすごく好きだ。
同意出来るのは14くらいか？
電柱電線のある風景は俺はすごく好きだ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 18:58:17 ID:rxAXbVbL
新幹線の車窓から、727化粧品の看板を見ている時に
新幹線に乗っている実感が一層湧く自分。
新幹線に乗っている実感が一層湧く自分。
60 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:04:46 ID:66NhP7VW
田舎の田園風景も景観を損ねているぞ。
あんなの自然じゃねーし。
あんなの自然じゃねーし。
61 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:05:21 ID:I/naSSaf
ここは俺の近く、たまに通るけどそんなに気にならなかった。
もっとひどいとこはいくらでもあるよ。
なんでここが選ればれたんかな？
因みに、場所は仙台市青葉区花京院（かきょういん）二丁目
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/002.html
もっとひどいとこはいくらでもあるよ。
なんでここが選ればれたんかな？
因みに、場所は仙台市青葉区花京院（かきょういん）二丁目
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/002.html
62 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:14:04 ID:bkkprHVO
まあ概ね良い指摘かな。
以前からパチ屋とか100円ショップとかリサイクルショップ、古本屋チェーンあたりは
基地外くさい色使いで、わざと日本の景観を悪くしてるんだろうなと思ってた。
馬鹿みたいに沢山黄色いのぼりを立ててる店って奇異に感じる。
日本人のセンスじゃない。
建築デザインよりグラフィックデザイナーには胡散臭い奴ってかなり多いんだろうな。
ちなみに個人的にアサヒビールの上のウンコは許せる。
以前からパチ屋とか100円ショップとかリサイクルショップ、古本屋チェーンあたりは
基地外くさい色使いで、わざと日本の景観を悪くしてるんだろうなと思ってた。
馬鹿みたいに沢山黄色いのぼりを立ててる店って奇異に感じる。
日本人のセンスじゃない。
建築デザインよりグラフィックデザイナーには胡散臭い奴ってかなり多いんだろうな。
ちなみに個人的にアサヒビールの上のウンコは許せる。
63 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:33:42 ID:GI9wgfe/
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/027.html
中国奥地みたいに電気の無い暮らしでもしろってか？
中国奥地みたいに電気の無い暮らしでもしろってか？
64 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:36:26 ID:XNvfnq9g
否定的な意見多いみたいだけど、一回イギリスあたり旅行してみ？
結構ショック受けるから。
結構ショック受けるから。
65 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:38:52 ID:SC/zFtfD
61=HPの中の人
66 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:43:07 ID:05HeHv4h
これが日本の景観なのれす。
67 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:48:24 ID:SC/zFtfD
知らない土地に行って本屋とか薬屋を探してる時に
大きく「本」「薬」と看板が出てるのがどれだけ助かるか知らないのかな。
商業施設でない建物を見つけだすのに夜中に1時間くらいうろうろして
あげく見つからなかった事もあったな。
分かるように看板出しとけって思ったな。
大きく「本」「薬」と看板が出てるのがどれだけ助かるか知らないのかな。
商業施設でない建物を見つけだすのに夜中に1時間くらいうろうろして
あげく見つからなかった事もあったな。
分かるように看板出しとけって思ったな。
68 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 19:58:58 ID:jQDINVKa
69 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:00:47 ID:/0LpHwjn
70 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:02:06 ID:0RfYb90J
71 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:04:26 ID:t5JuG/ZN
72 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:08:21 ID:1DWUxFX1
アルファベットと違って
平仮名・片仮名・漢字はそれぞれ字の密度が違うから
組むとバランスがとれていない、美しくないと外人は思うらしい。
でもそれもこれも含めての「日本」だから全く気になんね。
平仮名・片仮名・漢字はそれぞれ字の密度が違うから
組むとバランスがとれていない、美しくないと外人は思うらしい。
でもそれもこれも含めての「日本」だから全く気になんね。
73 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:09:56 ID:/0LpHwjn
どんな風景でもたった１枚で粉々に破壊してしまうあのバケモノ
青いビニールシートのある風景も入れて欲しいな。。
青いビニールシートのある風景も入れて欲しいな。。
74 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:13:41 ID:t1UXlune
>>62
> 少なくとも100円ショップとかリサイクルショップ、古本屋チェーンあたり
と
> グラフィックデザイナー
なんてつながらない。
あれは美観とかゼロ興味でデザイナーに出す金などないって方針の上で
コストダウンと視認性を追求した結果だろ。
明後日の方向だよ。
そして色は強いライバルがそうでなければマックのロゴの２色になる。
> 少なくとも100円ショップとかリサイクルショップ、古本屋チェーンあたり
と
> グラフィックデザイナー
なんてつながらない。
あれは美観とかゼロ興味でデザイナーに出す金などないって方針の上で
コストダウンと視認性を追求した結果だろ。
明後日の方向だよ。
そして色は強いライバルがそうでなければマックのロゴの２色になる。
75 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:17:31 ID:fa6Z4CyP
グラフィックデザイナーなんて
なんかのデモで抗議するのでも
白いプラカードに小さ～いメッセージをブランドのロゴみたいに入れてしまう
あさっての方向に勘違いした連中だ。。。
なんかのデモで抗議するのでも
白いプラカードに小さ～いメッセージをブランドのロゴみたいに入れてしまう
あさっての方向に勘違いした連中だ。。。
76 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:22:10 ID:Cyg3sEJ2
都市景観とか興味あるんでなんで同意できるといいたいが
46番 俺の思い出の遊び場じゃねーーーーか！！！！！
悪かったな通称ウンコタワーーーで！！！！
あんなんでも愛されてるんだよ、一部の人に
つかマジビビルわ、なじみがあるとこが出ると不快だな確かに
46番 俺の思い出の遊び場じゃねーーーーか！！！！！
悪かったな通称ウンコタワーーーで！！！！
あんなんでも愛されてるんだよ、一部の人に
つかマジビビルわ、なじみがあるとこが出ると不快だな確かに
77 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:22:13 ID:ZNSYA3e3
78 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:25:20 ID:Cyg3sEJ2
あんなウンコタワーでもガキからすりゃラストダンジョンなんだよ！(謎
しっかし、あんなローカルタウンのマイナーな物見つけてきて馬鹿じゃね～の?
しっかし、あんなローカルタウンのマイナーな物見つけてきて馬鹿じゃね～の?
79 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:29:57 ID:wH/laKuu
80 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:34:19 ID:Cyg3sEJ2
81 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:36:53 ID:nQGW9rTF
82 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:39:40 ID:gerR0SGE
83 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:41:46 ID:VzJfjylA
経済的に難しいものもあるね。広告は確かにひどいけど。
84 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:47:15 ID:0VoUW3Yy
美的な風景って概して経済的に貧しい場合が多いんだよね。
ヨーロッパとかさ。ん？ニューヨークみたいな例もあるか・・・。
とするとこれは人種による美的感性の違いかもな。
銀座・香港・台北とどれもギトギトしたネオンの印象あるもんな。
あと空港に着いた時の寒々とした感覚もアジアで特に強いよな。
ヨーロッパとかさ。ん？ニューヨークみたいな例もあるか・・・。
とするとこれは人種による美的感性の違いかもな。
銀座・香港・台北とどれもギトギトしたネオンの印象あるもんな。
あと空港に着いた時の寒々とした感覚もアジアで特に強いよな。
85 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:48:07 ID:s31LalRO
この選者は香港をこき下ろすのだろうか
86 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:48:59 ID:jJQ7pAYO
なんでパチンコ屋がないんだ？
87 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:49:47 ID:Cyg3sEJ2
まぁでもおおむね同意なんだよな、
でも、、、
>>82 見たいなのはあげるべきでないな、賛否あるって認めてるんだし
57番の倉庫軍も個人的には好きな風景なんだが。。
52番はひどいと思うが凄いとも思うw
まぁ問題提起だから遠慮なくやってるんだろうけど、100選とか言われると
ワースト100 見たいであげられた見物にかかわる人はいい気しないよな
実際はどこもこんな景色なのにな
でも、、、
>>82 見たいなのはあげるべきでないな、賛否あるって認めてるんだし
57番の倉庫軍も個人的には好きな風景なんだが。。
52番はひどいと思うが凄いとも思うw
まぁ問題提起だから遠慮なくやってるんだろうけど、100選とか言われると
ワースト100 見たいであげられた見物にかかわる人はいい気しないよな
実際はどこもこんな景色なのにな
88 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:51:59 ID:xqd+7qnz
ネタサイトだろ？
89 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:54:34 ID:gerR0SGE
90 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:57:15 ID:gQt11YdD
「あくまで景観という一面からの批判であって、そこに関わり、生活している人を否定するものではない」
というような趣旨の一文を入れないと、単なる世間知らずの学者が、人様の家を晒して醜いと罵倒してるだけにしか思われないのでは?
というような趣旨の一文を入れないと、単なる世間知らずの学者が、人様の家を晒して醜いと罵倒してるだけにしか思われないのでは?
91 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 20:59:04 ID:Cyg3sEJ2
>>89
だなｗ
この人たちが理想とするのはヨーロッパにありがちなLRTがあって中心商店街のある
整った街並みだろうなぁ、わかるっちゃわかるんだけど写真だけ乱暴に乗せて無責任すぎるよ
ホテルの従業員だって、ボロアーケードの店主だって不愉快だろうに
だなｗ
この人たちが理想とするのはヨーロッパにありがちなLRTがあって中心商店街のある
整った街並みだろうなぁ、わかるっちゃわかるんだけど写真だけ乱暴に乗せて無責任すぎるよ
ホテルの従業員だって、ボロアーケードの店主だって不愉快だろうに
92 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:01:07 ID:n6UiqDlS
■日本全国電柱埋設公共工事
国民一人当たり5万税収とって解決可能らしいな、
5万払って景観良くなれば安いだろ
■看板、外壁の配色規制
欧州じゃ当たり前、
自分だけ目立てば関係なしの日本も法改正して規制すべき
■型護岸工事
洪水ならなきゃオッケー精神の
一級河川がドブ川級の排水溝になってるのは日本だけ。
ちょっとは創意工夫で景観に配慮できないのか？
地方自治体職員のモラルは安全第一で景観は二の次
その他、警察の交通安全標識、公団の道路標識等々
このサイトのインテリたちも最終的には
国に対して訴えないと問題は解決しないのでは？
国民一人当たり5万税収とって解決可能らしいな、
5万払って景観良くなれば安いだろ
■看板、外壁の配色規制
欧州じゃ当たり前、
自分だけ目立てば関係なしの日本も法改正して規制すべき
■型護岸工事
洪水ならなきゃオッケー精神の
一級河川がドブ川級の排水溝になってるのは日本だけ。
ちょっとは創意工夫で景観に配慮できないのか？
地方自治体職員のモラルは安全第一で景観は二の次
その他、警察の交通安全標識、公団の道路標識等々
このサイトのインテリたちも最終的には
国に対して訴えないと問題は解決しないのでは？
93 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:05:43 ID:0VoUW3Yy
94 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:05:49 ID:Cyg3sEJ2
>>92 >>90
うん、そういう主張の上でやるべきだな
確かになんじゃこりゃと思う景観だらけなのは真実なんだよな
後確かにパチやスルーも意味がわからない、アレこそ景観破壊の象徴(気を使ってるのもあるが）
個は叩いて長いものには巻かれる主義なのかな?
うん、そういう主張の上でやるべきだな
確かになんじゃこりゃと思う景観だらけなのは真実なんだよな
後確かにパチやスルーも意味がわからない、アレこそ景観破壊の象徴(気を使ってるのもあるが）
個は叩いて長いものには巻かれる主義なのかな?
95 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:19:31 ID:/bMKYVob
>>92
この中に有名な御用学者がいることも知らんのか。
この中に有名な御用学者がいることも知らんのか。
96 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:22:21 ID:opkBKcny
大阪の広大なスラム街も撤去してくれ。
97 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:25:42 ID:ojdtD8MG
なんか景観の問題ってこのスレの反応を見てると根の深いものがあるようだね。
大体日本人の民族性って集団主義である的なことが言われてるけど、本当はものすごく
ジコチューなんでないの。聖徳太子の時代から「和を以って尊し」なんていいながら
なんとか相互監視のもとにその民族性を抑制してきたけど、戦後民主主義と価値相対主義
の蔓延で、禁断の蓋が開けてしまったような気がする。個人の無制限の自由を善とするかぎり
景観が良くなることは、絶対にないんじゃないの。まあ景観が良い悪いは個人の価値観による
んだろうけどｗ
大体日本人の民族性って集団主義である的なことが言われてるけど、本当はものすごく
ジコチューなんでないの。聖徳太子の時代から「和を以って尊し」なんていいながら
なんとか相互監視のもとにその民族性を抑制してきたけど、戦後民主主義と価値相対主義
の蔓延で、禁断の蓋が開けてしまったような気がする。個人の無制限の自由を善とするかぎり
景観が良くなることは、絶対にないんじゃないの。まあ景観が良い悪いは個人の価値観による
んだろうけどｗ
98 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:26:25 ID:t92Wy64t
建物に住んでいる人からはすばらしい眺めの
写真も有りそうだ。
マンションの南側１ｍに別のマンションが建って、景観どころか
終日照明をつけなければならない自分からは
どれもすばらしい眺め。
写真も有りそうだ。
マンションの南側１ｍに別のマンションが建って、景観どころか
終日照明をつけなければならない自分からは
どれもすばらしい眺め。
99 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:29:48 ID:Vi3TszEW
実用性と美しさは必ずしも両立しない。
「通りのタイルの色と調和する点字ブロック」てのもあるが、
そんな目立たない点字ブロックでは、弱視者にとって意味を成さないものになる。
規格統一にあたって、点字ブロックは黄色いものに統一されるらしい。
このサイトの言い分はよく分かるが、街を造る際その美しさが後回しにされるのは仕方がない。
まあ広告の類は見たい人にだけ見えるようにすればいいだろうけどｗ
「通りのタイルの色と調和する点字ブロック」てのもあるが、
そんな目立たない点字ブロックでは、弱視者にとって意味を成さないものになる。
規格統一にあたって、点字ブロックは黄色いものに統一されるらしい。
このサイトの言い分はよく分かるが、街を造る際その美しさが後回しにされるのは仕方がない。
まあ広告の類は見たい人にだけ見えるようにすればいいだろうけどｗ
100 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:31:14 ID:rXONw9hS
主立った企業のロゴを見ると赤がやたら多い
やっぱり目立つんだろうな
でも下品だ
やっぱり目立つんだろうな
でも下品だ
101 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:35:56 ID:ZJc2RVbJ
１と６５って同じ場所じゃないか？
102 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:49:04 ID:Z/Aan98r
こんなの趣味や年齢、子供時代に育った場所なんかで感じたが違う
わけで、たんに選んだ人の趣味としか思えない。
ネオン、広告看板こそ、世界が東京の象徴として捉えてわざわざ
そこに来るのにね。
わけで、たんに選んだ人の趣味としか思えない。
ネオン、広告看板こそ、世界が東京の象徴として捉えてわざわざ
そこに来るのにね。
103 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:49:19 ID:Ir6D0GTw
104 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:50:16 ID:psW2jsVH
また基地害集団化...
105 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:52:41 ID:Cyg3sEJ2
地区ごとにメリハリをつけるのがいいかもな
画一的にごみごみしないようにな、すべてを美しくするなんて無理だしな
人が必死に生活してるんだから
画一的にごみごみしないようにな、すべてを美しくするなんて無理だしな
人が必死に生活してるんだから
106 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:55:16 ID:yzbD3YZ/
107 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 21:57:36 ID:A0O+HtMc
108 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:11:40 ID:rXONw9hS
109 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:12:27 ID:IvM1GuY8
駅前のパチンコ店は完全スルーｗｗｗｗｗ
110 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:19:33 ID:ZvMdtxBy
111 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:27:46 ID:gerR0SGE
112 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:29:58 ID:UObfwliB
強力な行政権力が無きゃ話にならんねえ
113 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:31:58 ID:xCwq72n8
44番地元だが、、あれはドンキのと同じだよほんと、、
114 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:35:46 ID:0VoUW3Yy
>>103
具体的にどの様に統一(規制)されたか、良ければ教えてください。
具体的にどの様に統一(規制)されたか、良ければ教えてください。
115 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 22:46:48 ID:yzbD3YZ/
地元のスタバ
オープン席でカッコつけてマズいコーヒー飲みながら
見てる道路の向かいの光景は25みたいなかんじだからなあ。。
'`,､('∀`) '`,､ '` ,､ '` ,､ '`
オープン席でカッコつけてマズいコーヒー飲みながら
見てる道路の向かいの光景は25みたいなかんじだからなあ。。
'`,､('∀`) '`,､ '` ,､ '` ,､ '`
116 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:09:00 ID:XN2T9oGA
>>1の５０は法的に問題ないん？
117 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:15:13 ID:fpOombKv
55の解説は失敬だな
118 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:23:23 ID:ziDe074e
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051211232909.jpg
たとえばこんな風景はどうなんだよ
漏れは好きだ、でも汚いと思う人もいるだろ
看板ばっかしに吠えてんじゃねーよ
たとえばこんな風景はどうなんだよ
漏れは好きだ、でも汚いと思う人もいるだろ
看板ばっかしに吠えてんじゃねーよ
119 ：名刺は切らしておりまして ：2005/12/22(木) 23:29:05 ID:RsZbuVrs
120 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:34:43 ID:2R8q+KIT
as
121 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:36:53 ID:XLXdPLLK
俺はサラ金とパチンコ屋が目障り
それにドンキホーテは最悪
電信柱もじゃま。
それにドンキホーテは最悪
電信柱もじゃま。
122 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:37:42 ID:SC/zFtfD
ここのHPの人達って電柱電線のある風景の良さが理解出来ないのかね？
20年後に同じ口で電柱電線が懐かしいとかほざくんじゃないぞ。
20年後に同じ口で電柱電線が懐かしいとかほざくんじゃないぞ。
123 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:40:33 ID:NFOchSVE
>>121
電信柱以外は<丶｀∀´>関係ばっかだなｗ
電信柱以外は<丶｀∀´>関係ばっかだなｗ
124 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:48:19 ID:SVYHh/NN
サイト見たけど、部分的に同意。
個人的に近代さと歴史的建造物の調和（してるかどうかはアレだが）は好き。
場所にふさわしくない建物が多いのも事実だけど。
田舎の田んぼのど真ん中にパチンコ屋とか紳士服屋があったり、
場違いだろって場所に娯楽関係の店があるのはちょっと。
あと電線が邪魔だな。区画整備も中途半端だったりするし。
きれいにまとまってないんだよね、町並みが。
京都なんか本当にもったいない。
個人的に近代さと歴史的建造物の調和（してるかどうかはアレだが）は好き。
場所にふさわしくない建物が多いのも事実だけど。
田舎の田んぼのど真ん中にパチンコ屋とか紳士服屋があったり、
場違いだろって場所に娯楽関係の店があるのはちょっと。
あと電線が邪魔だな。区画整備も中途半端だったりするし。
きれいにまとまってないんだよね、町並みが。
京都なんか本当にもったいない。
125 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:52:58 ID:yg5qIPXi
赤とか黄色のいかにも目立てば良いって感じのどぎつい看板は確かに嫌だな。
企業イメージ的にも決してプラスになることはないと思うけど。
企業イメージ的にも決してプラスになることはないと思うけど。
126 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:54:18 ID:d1bTDU1M
江戸時代の日本は町並みは綺麗だったのに
特に戦後は日本の文化は崩壊して美徳もなくなってしまった
特に戦後は日本の文化は崩壊して美徳もなくなってしまった
127 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/22(木) 23:58:54 ID:TW1GWOe8
朝鮮玉入れと鈍器とカメラ系家電量販店とドラッグストアとカラオケ館が広告を控えればマシになるだろ
博多駅にできたヨドバシと天神のビッグが景観壊しまくりでどうにかしてほしい
広告だけなら法律で規制できそうだけど何故規制されないのだろう
博多駅にできたヨドバシと天神のビッグが景観壊しまくりでどうにかしてほしい
広告だけなら法律で規制できそうだけど何故規制されないのだろう
128 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 00:44:32 ID:AZO8VByI
なんかプロ市民的うさんくささ１２０％なんですけどｗｗｗｗｗ
あげ足取りみたいな言いがかりだけ付けて、建設的解決法の提示もないし、
どうみても全国から厳選したとは思えない偏り方だし、
真逆の主張で矛盾が見られるし・・・
ばかけんちく探偵団を見習え。
http://www.st.rim.or.jp/~flui/bk/baka_home.html
あげ足取りみたいな言いがかりだけ付けて、建設的解決法の提示もないし、
どうみても全国から厳選したとは思えない偏り方だし、
真逆の主張で矛盾が見られるし・・・
ばかけんちく探偵団を見習え。
http://www.st.rim.or.jp/~flui/bk/baka_home.html
129 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 00:49:17 ID:gGtvgfnD
>>118
オレもだいすき。
んー、その場所にいる人々の生活とかそれにともなう経済活動とか、
その結果としての景観は多少よろしくなくてもしゃーないかと。
ただ郊外のでっかくてどぎつい色のカンバンとか
えらい無愛想な安い建物はちょっと気になるね。
なんというか、突然そこに降って湧いてきたような感じがする。
すこし寂しい気持ちになるな。
あと都市部の繁華街とかで最近おもうのは、音。
店が出してる音とかすげーうるさい。昔からこんなだったかな。
このまえ金沢いったらなんか静かで新鮮だった。
オレもだいすき。
んー、その場所にいる人々の生活とかそれにともなう経済活動とか、
その結果としての景観は多少よろしくなくてもしゃーないかと。
ただ郊外のでっかくてどぎつい色のカンバンとか
えらい無愛想な安い建物はちょっと気になるね。
なんというか、突然そこに降って湧いてきたような感じがする。
すこし寂しい気持ちになるな。
あと都市部の繁華街とかで最近おもうのは、音。
店が出してる音とかすげーうるさい。昔からこんなだったかな。
このまえ金沢いったらなんか静かで新鮮だった。
130 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 00:53:34 ID:5K4Rde5z
首都高から見える、コンドームメーカーの性器形ビル
あれはいいの？
あれはいいの？
131 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 00:55:02 ID:a1kzmSuv
日本の景観の研究というのも世界レベル(比較可能?)で見たらどうなの？
俺は数年前に、地元で開催されていたある学会に動員もあって行ってみた。
学会といっても意外に敷居は低かった。
で、せっかくだし簡単な質問した。結構回答にがっくりした。
俺の理解が悪いのかもしれなし、景観の研究ってのは難しいんだろうとは思うが。
俺は数年前に、地元で開催されていたある学会に動員もあって行ってみた。
学会といっても意外に敷居は低かった。
で、せっかくだし簡単な質問した。結構回答にがっくりした。
俺の理解が悪いのかもしれなし、景観の研究ってのは難しいんだろうとは思うが。
132 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:00:15 ID:b+H5ZNwI
景観といいながら、自分の価値観を押し付けてるだけ。
>>１のサイトも、2ちゃんねらーも。
どっちも自己中。
>>１のサイトも、2ちゃんねらーも。
どっちも自己中。
133 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:00:42 ID:grgrUZum
134 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:10:03 ID:jaXAPr0p
町中にはびこってるのぼりを撤去すればかなりマシになる。
135 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:25:12 ID:aKNpvksY
>>122
懐かしいとほざくのがいいのさ。「故郷は遠きにありて思うもの」っていうでしょ。
コールタールを塗りたくった木の電柱を見て懐かしい気分には浸れるが、
だからといって町中がみんなあれだったらいやだもん。
懐かしいとほざくのがいいのさ。「故郷は遠きにありて思うもの」っていうでしょ。
コールタールを塗りたくった木の電柱を見て懐かしい気分には浸れるが、
だからといって町中がみんなあれだったらいやだもん。
136 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:33:07 ID:lKtAzvOV
発光ダイオードの技術が進歩して蛍光灯と完全に入れ替わったら、それも懐かしい存在になるのさｗ
ネオンも木の電柱もペンキで塗った看板も、上手くつくればけして醜いものではない。
経済性だけを重視してデザインを無視するから景観を害するものになる。
ネオンも木の電柱もペンキで塗った看板も、上手くつくればけして醜いものではない。
経済性だけを重視してデザインを無視するから景観を害するものになる。
137 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:33:47 ID:VJzPNc14
>>118
宇部市がそんな感じか？
夜、沿岸部の工場地帯をドライブすると、機械都市みたいで
面白いぞｗ
「カキンコーン」「ダダダッ」とか聞こえてくるわけｗ
そういや、馬鹿建築探偵団とかいうオモロイホームページがあったな。
当然うんこビルは紹介されていたｗ
宇部市がそんな感じか？
夜、沿岸部の工場地帯をドライブすると、機械都市みたいで
面白いぞｗ
「カキンコーン」「ダダダッ」とか聞こえてくるわけｗ
そういや、馬鹿建築探偵団とかいうオモロイホームページがあったな。
当然うんこビルは紹介されていたｗ
138 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:36:40 ID:XjlNLvMi
>>115
25番はスタバから撮影しても下の部分しか見えん様な気がする。
それにしても、7番とワンツーフィニッシュってのが南東北クオリティｗ
やっぱり東日本で景気が良いのはR16内側エリアだけなんだなってのがよく分かった。
45番のアサヒウンコビルは、建築基準の都合でああせざるを得なくなったんだよね？
なんとか立たせられないかと思っているが、今さら無理なのかな…
25番はスタバから撮影しても下の部分しか見えん様な気がする。
それにしても、7番とワンツーフィニッシュってのが南東北クオリティｗ
やっぱり東日本で景気が良いのはR16内側エリアだけなんだなってのがよく分かった。
45番のアサヒウンコビルは、建築基準の都合でああせざるを得なくなったんだよね？
なんとか立たせられないかと思っているが、今さら無理なのかな…
139 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:40:07 ID:6gt32CwJ
仮に看板の撤去に成功したとして、すっかり落ち着いた頃に今度は
「経営に関わる専門家が『効果的な看板』70点を公開」、
などと堂々巡りになる気がする。
良い景観が今以上の何を生み出すのかを教えて欲しい。
自分が住む田舎だと、コンビニやパチンコ屋ができて
夜中まで煌々と照明を点けることで、人通りも増えて、
むしろ安全になったと婆さん方は喜んでいる。
「経営に関わる専門家が『効果的な看板』70点を公開」、
などと堂々巡りになる気がする。
良い景観が今以上の何を生み出すのかを教えて欲しい。
自分が住む田舎だと、コンビニやパチンコ屋ができて
夜中まで煌々と照明を点けることで、人通りも増えて、
むしろ安全になったと婆さん方は喜んでいる。
140 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 01:46:39 ID:P8cfHO3F
良いかはおいといて、町並みに統一感があるか無いかで景観は凄く変わるよね、
L.Aでレンタカー借りて色んなとこ走ったけど建物自体は綺麗でなくても
統一感があって日本の町並みよりはるかに良かった。
あと、電線や電柱が無いだけでもかなり変わる。
日本は地震が多いから地中に埋めるのは難しいらしいけどね
L.Aでレンタカー借りて色んなとこ走ったけど建物自体は綺麗でなくても
統一感があって日本の町並みよりはるかに良かった。
あと、電線や電柱が無いだけでもかなり変わる。
日本は地震が多いから地中に埋めるのは難しいらしいけどね
141 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 02:07:48 ID:z0kPyVPn
昼間はクソだけど。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-61.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-64.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-65.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-67.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-68.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-77.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-73.jpg
ブレードランナーで描かれてた2029年のロサンゼルスは東京に
インスパイヤされたってな。
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-61.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-64.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-65.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-67.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-68.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-77.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/tokyo-tower/t-tower-73.jpg
ブレードランナーで描かれてた2029年のロサンゼルスは東京に
インスパイヤされたってな。
142 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 02:22:03 ID:RpuJ40an
>>140
電線の地中埋設の方が地震に強いんでなかったっけ？
あとあれだ、外国の町並みは新鮮さがあって綺麗に見えるので、3割引きで見ないと。
俺はアジア的な無秩序な感じは好きだな。
欧米の管理しきった景観もいいけれど、成り行き任せの美しさもあるんでない？
電線の地中埋設の方が地震に強いんでなかったっけ？
あとあれだ、外国の町並みは新鮮さがあって綺麗に見えるので、3割引きで見ないと。
俺はアジア的な無秩序な感じは好きだな。
欧米の管理しきった景観もいいけれど、成り行き任せの美しさもあるんでない？
143 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 02:53:06 ID:hzcMMPJx
京都駅前の京都タワーが入ってないか思わず探してしまった。
144 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 03:10:58 ID:4E5ZsgUp
>138
＞「経営に関わる専門家が『効果的な看板』70点を公開」
いや、今度は街が寒々しいとか、昔は雑然としながらも活気にあふれた感じがあって良かったとか言い出すんじゃないかと。
＞「経営に関わる専門家が『効果的な看板』70点を公開」
いや、今度は街が寒々しいとか、昔は雑然としながらも活気にあふれた感じがあって良かったとか言い出すんじゃないかと。
145 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 03:29:42 ID:4E5ZsgUp
東南アジアのどっかの国に行って見た事もないようなジュースとコカ・コーラがあったらどっちを買うか、
とか
薬局に行って見た事もない聞いた事もないメーカーの薬と
テレビのコマーシャルとかで良く知ってる薬があったらどっちを買うか
とか
そういうことでしょ？ 広告／看板ってのは。
とか
薬局に行って見た事もない聞いた事もないメーカーの薬と
テレビのコマーシャルとかで良く知ってる薬があったらどっちを買うか
とか
そういうことでしょ？ 広告／看板ってのは。
146 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 04:32:33 ID:muLGApQk
まぁこのサイトに乗っている風景写真を見ると、
なんともいえない物悲しさ、孤独感からくる怖さみたいなものを感じるわな。
やっぱ住むなら大都会、もしくはある程度整った思いっきり田舎が良いわな
中途半端が一番気持ち悪い。
人の居ない商店街とか、無人のビル郡の間の冷たい風の服道路とか、
壁の塗装がはがれきった団地とか嫌い…
なんともいえない物悲しさ、孤独感からくる怖さみたいなものを感じるわな。
やっぱ住むなら大都会、もしくはある程度整った思いっきり田舎が良いわな
中途半端が一番気持ち悪い。
人の居ない商店街とか、無人のビル郡の間の冷たい風の服道路とか、
壁の塗装がはがれきった団地とか嫌い…
147 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 05:11:02 ID:Nusgaots
秋葉のエロゲ看板大量通りは無いのか。
後、朝鮮玉入れ屋って都内のはそうでもないけどちょっと郊外に出ると酷いなアレ。
後、朝鮮玉入れ屋って都内のはそうでもないけどちょっと郊外に出ると酷いなアレ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 05:56:21 ID:3luhd5Bq
映画監督で有名になったいまは亡き伊丹十三が四十年ちかく前に書いた初エッセイの中で、日本の町並みの
景観について書いたものがありますが正に当スレにピッタリで驚きました。（ただ、当時は彼の文章の巧みさに
ビックリしてたんですがね。）
『素朴な疑問が、わたくしには沢山あります。
一体、東京はいつ頃から醜くなり始めたんだろう。江戸はどうだったんだろう。江戸の街は美しかった
ろうな、多分。第一全部日本建築だったもんね。建築の様式に統一があれば、街なんか美しくない
わけがない。
それでは、どこに断絶があったのかな。東京はいつからきたなくなったのかな。新しく家を建てる時、
玄関の横に洋間をくっつけ始めた頃からかな。電柱が建ち始めた頃からかな。（略）
黒々とした山のふところに、茅葺きの農家がひっそりと並んでいる。そこへ突如クリーム色の
モルタル二階建て、しかも、どうゆうわけか屋根は緑色のトタンで葺いた村役場がポンと建って村人喜ぶ、
というのは、こりゃどういうわけだろう。
そもそも日本人というのは、美しくなけりゃ気が済まないという人種で、あったのか、なかったのか。
どうして醜い要素ばかりがドンドン発展してしまうのか。
日本では、人間の集まるところが必ず醜くなるのはどういうわけなのか。人々が寄ってたかって自然の
美しさを台なしにしてしまうのは一体なぜだろう。
たとえば海岸は美しいが、海水浴場はなぜあれほど薄ぎたないのか。（略）』
景観について書いたものがありますが正に当スレにピッタリで驚きました。（ただ、当時は彼の文章の巧みさに
ビックリしてたんですがね。）
『素朴な疑問が、わたくしには沢山あります。
一体、東京はいつ頃から醜くなり始めたんだろう。江戸はどうだったんだろう。江戸の街は美しかった
ろうな、多分。第一全部日本建築だったもんね。建築の様式に統一があれば、街なんか美しくない
わけがない。
それでは、どこに断絶があったのかな。東京はいつからきたなくなったのかな。新しく家を建てる時、
玄関の横に洋間をくっつけ始めた頃からかな。電柱が建ち始めた頃からかな。（略）
黒々とした山のふところに、茅葺きの農家がひっそりと並んでいる。そこへ突如クリーム色の
モルタル二階建て、しかも、どうゆうわけか屋根は緑色のトタンで葺いた村役場がポンと建って村人喜ぶ、
というのは、こりゃどういうわけだろう。
そもそも日本人というのは、美しくなけりゃ気が済まないという人種で、あったのか、なかったのか。
どうして醜い要素ばかりがドンドン発展してしまうのか。
日本では、人間の集まるところが必ず醜くなるのはどういうわけなのか。人々が寄ってたかって自然の
美しさを台なしにしてしまうのは一体なぜだろう。
たとえば海岸は美しいが、海水浴場はなぜあれほど薄ぎたないのか。（略）』
149 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 05:57:52 ID:3luhd5Bq
続き：
『日本のモルタルの小住宅の二階の窓、なんていうのは、一つの醜いものの典型でしょう。形式的な
美しさなんて少しもない。そもそも外観なんかどうでもいいのではなかろうか。家の外側というのは、
つまり部屋の裏側であるに過ぎない。だから中にあって具合の悪いものは全部外にくっつければよいと
いう考え方なのでしょう。
雨戸の戸袋が出っ張ってついている。（略）テレビのアンテナを立てる、犬小屋を置く、電線を収めた
鉛管や、ガス管が壁の外を這っている。お上も協力して、電柱を立て、電線を張り巡らし、交通標識を
立ててくれる。玄関にはNHKの聴取者章、丸に犬と書いた金属板、押し売り、ユスリ、タカリは１１０番へ、
という貼り紙、防犯連絡所という木札、すこし横の方には所番地を紺地に白で書いた琺瑯の板、これには
タイアップの広告がついて、一日百円の民謡温泉、板橋駅前、なんて書いてある。
これでこの家がラーメン屋でも始めたらどうなるか。まず看板を出すだろう。軒に平行した奴と、壁から
直角に出た奴、二階の窓の上と屋根との間の三角形のスペースにも、ペンキで同じ事を書く、暖簾を出す、
屋根型の小さな看板に、中華、丼物一式、出前迅速、それからメニューのようなものを書いて道端へ出す、
映画のポスターを貼る、自転車と単車を店の前に置く、赤電話、赤電話があるという楕円形の看板、地方の
商店街なら、赤と緑の、得たいの知れぬネオンのついた広告塔が立ち並ぶ、柳祭り、桜祭り大売出し、
なんていう時には提灯をつるし、桜の造花を飾らねばならぬ。これがわれわれの街なのです。
思い切ってスラム調で統一してみました。
汚さがイッパイ！』
いやはや、現状はますます磨きがかかってきたようですね。
『日本のモルタルの小住宅の二階の窓、なんていうのは、一つの醜いものの典型でしょう。形式的な
美しさなんて少しもない。そもそも外観なんかどうでもいいのではなかろうか。家の外側というのは、
つまり部屋の裏側であるに過ぎない。だから中にあって具合の悪いものは全部外にくっつければよいと
いう考え方なのでしょう。
雨戸の戸袋が出っ張ってついている。（略）テレビのアンテナを立てる、犬小屋を置く、電線を収めた
鉛管や、ガス管が壁の外を這っている。お上も協力して、電柱を立て、電線を張り巡らし、交通標識を
立ててくれる。玄関にはNHKの聴取者章、丸に犬と書いた金属板、押し売り、ユスリ、タカリは１１０番へ、
という貼り紙、防犯連絡所という木札、すこし横の方には所番地を紺地に白で書いた琺瑯の板、これには
タイアップの広告がついて、一日百円の民謡温泉、板橋駅前、なんて書いてある。
これでこの家がラーメン屋でも始めたらどうなるか。まず看板を出すだろう。軒に平行した奴と、壁から
直角に出た奴、二階の窓の上と屋根との間の三角形のスペースにも、ペンキで同じ事を書く、暖簾を出す、
屋根型の小さな看板に、中華、丼物一式、出前迅速、それからメニューのようなものを書いて道端へ出す、
映画のポスターを貼る、自転車と単車を店の前に置く、赤電話、赤電話があるという楕円形の看板、地方の
商店街なら、赤と緑の、得たいの知れぬネオンのついた広告塔が立ち並ぶ、柳祭り、桜祭り大売出し、
なんていう時には提灯をつるし、桜の造花を飾らねばならぬ。これがわれわれの街なのです。
思い切ってスラム調で統一してみました。
汚さがイッパイ！』
いやはや、現状はますます磨きがかかってきたようですね。
150 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 06:25:02 ID:4JP/0nDf
>>142
そういう甘えが社会を悪くする。景観は公共財。
そういう甘えが社会を悪くする。景観は公共財。
151 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 06:51:41 ID:4E5ZsgUp
大阪のくいだおれ人形とかグリコとかカニ道楽とかは出て来ないのかな。
152 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 07:59:25 ID:XxgLxt32
今更考えても無駄でしょう。また辺り一面焼け野原にならないと
153 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:00:11 ID:p/qmtv/R
東京の景観見て、醜悪さを感じない奴は心が病んでいる
酷過ぎだありゃ
悪趣味の厚化粧オババみたい
酷過ぎだありゃ
悪趣味の厚化粧オババみたい
154 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:31:15 ID:wX4t3MjB
とにかく看板だけは規制しないと、目立つ方向に突っ走るだけだと思う。
町中から田畑まで看板だらけだし、色使いが最悪。
せめて看板の色はモノトーンだけにする、とかな。
町中から田畑まで看板だらけだし、色使いが最悪。
せめて看板の色はモノトーンだけにする、とかな。
155 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:36:33 ID:7ljytgjH
４５や５２はまずいだろ。訴えられるよ
156 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:38:18 ID:WrgzDrkO
９位が池袋だが、グリーン大通り沿いに街路樹を植樹し、ＬＲＴを走らせ
都市景観の改善が図られているのでご心配なく。
都市景観の改善が図られているのでご心配なく。
157 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:39:24 ID:WrgzDrkO
しかし、渋谷がランクインしてないのがおかしいな。
決して良い景観とはいえないだろうが。
決して良い景観とはいえないだろうが。
158 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:41:46 ID:WrgzDrkO
新橋や蒲田もなぜ、ランクインしてないんだ？？？
新宿南口の高島屋裏や大久保、代々木、中野などもひどいもんだぞｗ
新宿南口の高島屋裏や大久保、代々木、中野などもひどいもんだぞｗ
159 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 10:41:57 ID:7ljytgjH
国立の眺望問題マンションはパスね。
160 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 12:59:16 ID:aKNpvksY
景観条例で看板禁止の地区もあれば、コンビニでも看板の色を古い町並みに統一してるとことか、
小さく目立たないように出しているとことかあるね。
バブルのころに京都に無粋なマンションが乱立して問題になったこともあった。
小さく目立たないように出しているとことかあるね。
バブルのころに京都に無粋なマンションが乱立して問題になったこともあった。
161 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 14:13:41 ID:OfbvufHr
駅や公園のホームレスも美観を損ねてるから
ちゃんと指摘しろよ
ちゃんと指摘しろよ
162 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 15:35:12 ID:27o+R37i
京都や奈良の駅前に、古都としての趣は皆無
163 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 15:51:02 ID:G45ZR7+s
何をいまさら感あふれる指摘ですね
まあ「隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビル」が最悪なのは
何度言っても飽き足らないけど
まあ「隅田川から眺めたアサヒビール吾妻橋ビル」が最悪なのは
何度言っても飽き足らないけど
164 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:05:47 ID:TP5Rvoqq
20番の写真てブラジャー？
寸評が言い訳じみてて笑える
寸評が言い訳じみてて笑える
165 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:09:40 ID:8fabbIUk
買ってはいけない だったか 食べてはいけない という本を思い出した。
酷いのは確かだが、メディアを使って大きく伝えるべき事だと思うなら、
もう少し気の利いたコメントを書いてくれ。あと撮影日と撮影場所は明記で。＞サイトの中の人
場所の特定は、GPSの時代なら簡単だろ。（サイトの37の受け売り）
酷いのは確かだが、メディアを使って大きく伝えるべき事だと思うなら、
もう少し気の利いたコメントを書いてくれ。あと撮影日と撮影場所は明記で。＞サイトの中の人
場所の特定は、GPSの時代なら簡単だろ。（サイトの37の受け売り）
166 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:15:12 ID:UI77pfAN
167 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:20:22 ID:xQwvwtgT
>>1
日本の景観を壊してるのが在日だという事実があらためて認識できる写真だな。
日本の景観を壊してるのが在日だという事実があらためて認識できる写真だな。
168 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:22:38 ID:6e0lRrHG
魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２神戸、３東京、４金沢
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、
169 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 16:37:45 ID:a6cuSajl
美しい景観だけが見えるバイザーでも発明した方が、幸せ回路全開に出来るんじゃね？
170 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:11:08 ID:j6tufcic
１のサイト消えました？見えないの私だけ？
171 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:27:16 ID:xn7WJpM1
横浜市市街地
http://cgi.2chan.net/k/src/1135297415427.jpg
昔の商店
http://cgi.2chan.net/k/src/1135157430493.jpg
山奥の集落
http://cgi.2chan.net/k/src/1135307443440.jpg
金山方面を見る
http://cgi.2chan.net/k/src/1135245961647.jpg
富山
http://cgi.2chan.net/k/src/1135245193074.jpg
大阪の郊外？
http://cgi.2chan.net/k/src/1135173227604.jpg
仙台駅裏
http://cgi.2chan.net/k/src/1135171444194.jpg
http://cgi.2chan.net/k/src/1135297415427.jpg
昔の商店
http://cgi.2chan.net/k/src/1135157430493.jpg
山奥の集落
http://cgi.2chan.net/k/src/1135307443440.jpg
金山方面を見る
http://cgi.2chan.net/k/src/1135245961647.jpg
富山
http://cgi.2chan.net/k/src/1135245193074.jpg
大阪の郊外？
http://cgi.2chan.net/k/src/1135173227604.jpg
仙台駅裏
http://cgi.2chan.net/k/src/1135171444194.jpg
172 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:43:34 ID:xn7WJpM1
福井市中心部
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/547467.jpg
泉大津市の郊外？
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/545362.jpg
浅草橋駅前
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/547354.jpg
横浜市某所
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200510/453373.jpg
富田林市ＰＬの塔
http://gazou.tank.jp/bg/src/1134732319821.jpg
名古屋市郊外・ガイドウェイバス
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200509/449213.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/547467.jpg
泉大津市の郊外？
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/545362.jpg
浅草橋駅前
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200512/547354.jpg
横浜市某所
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200510/453373.jpg
富田林市ＰＬの塔
http://gazou.tank.jp/bg/src/1134732319821.jpg
名古屋市郊外・ガイドウェイバス
http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200509/449213.jpg
173 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:44:39 ID:AZO8VByI
閉鎖 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
174 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:52:30 ID:Sbu4jryB
悪い景観百景というが、日本中のどれだけの景観を観たのか？
175 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 17:52:52 ID:8t0k7tl4
おそらく2chのせいで最大転送量を超えちゃったんだと思うｗｗｗ
Biz+だけならまだしも、ν速+にも立っちゃいましたからね。
177 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 18:01:36 ID:qgflWiss
いいね。こういうのはどんどんやるべき。
日本人は汚いものに無頓着すぎる。
日本人は汚いものに無頓着すぎる。
178 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 18:02:52 ID:xw0rXqc7
飛行機でも飛ばせるように成ったら景観整備するんじゃないの？
それ以前に警官整備がでけてないけどお
それ以前に警官整備がでけてないけどお
179 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 18:43:41 ID:+jNNcOYg
空が汚いのが致命打、電線は無い方が好いね
180 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 19:00:26 ID:hvlJaWWM
漏れが「悪い景観」に上げたいのは広告を貼り付けた
都バスの行列だな。ビルの壁面さえむごいのに路上まで・・・
都バスの行列だな。ビルの壁面さえむごいのに路上まで・・・
181 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 19:15:44 ID:ultPhW9E
182 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:16:07 ID:2MfUiyMh
食以外に観光客への見所が無いもの。セントレアごときに群がるしね。
東京みたいに下町やオシャレな街が無いし、かと言って大阪みたいにディープで危険な雰囲気もない。
名古屋＝味噌ってイメージしか沸かない、行っても印象に残らない。
栄以外に栄規模の繁華街作ろうぜ。
東京みたいに下町やオシャレな街が無いし、かと言って大阪みたいにディープで危険な雰囲気もない。
名古屋＝味噌ってイメージしか沸かない、行っても印象に残らない。
栄以外に栄規模の繁華街作ろうぜ。
183 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:22:06 ID:M1DkGM6Q
184 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:30:18 ID:t/mZTnTR
いかにも日本的な光景ばかりでﾜﾛｽ
ともかく電柱と看板だけでも何とかしてくれ。
>>172
> 横浜市某所
> http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200510/453373.jpg
ここはよく行きます
ともかく電柱と看板だけでも何とかしてくれ。
>>172
> 横浜市某所
> http://pink.gazo-ch.net/bbs/24/img/200510/453373.jpg
ここはよく行きます
185 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:40:58 ID:2MfUiyMh
186 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:49:45 ID:M1DkGM6Q
>>185
＞同規模であって１００％コピーではない。
いいねえ。この「みんなとは少し違うけど、大きな違いはないよ。
だけど、しっかりみんなと違うからねっ！」てな発想。
この、命名基準にもでてくる日本人的な発想。
俺は好きだよ。だって日本人じゃん。
＞同規模であって１００％コピーではない。
いいねえ。この「みんなとは少し違うけど、大きな違いはないよ。
だけど、しっかりみんなと違うからねっ！」てな発想。
この、命名基準にもでてくる日本人的な発想。
俺は好きだよ。だって日本人じゃん。
187 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:52:59 ID:/IBh68jK
僕はそういう 管制 を大事にしたいと思ってる
大事に
Die路ですか、そうですか
大事に
Die路ですか、そうですか
188 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:56:06 ID:9w14SSBV
そのまえに部屋は汚れてないのか？
大掃除は終わったのか？
189 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 20:59:10 ID:/IBh68jK
俺の部屋は研究室 なみ なのであれで いいんです
連れの家なんかもっと酷いですよ
音楽の趣味がもっとあったら KORG のキーボードを思いっきり
分解して ほおって おくんだけど
連れの家なんかもっと酷いですよ
音楽の趣味がもっとあったら KORG のキーボードを思いっきり
分解して ほおって おくんだけど
190 ：本多工務店φ ★：2005/12/23(金) 21:13:35 ID:???
>>170
復活したみたいです。
復活したみたいです。
191 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:19:50 ID:27hkTXEp
京都には、数限りない良い景観があり、数限りない悪い景観がある。
他の街にはどちらか一方しかない。
他の街にはどちらか一方しかない。
192 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:32:30 ID:bbZ1lzt7
まああれだ、どの世代の人間も
自分の幼少のころの風景が一番美化されて残ってるんだろ。
自分の幼少のころの風景が一番美化されて残ってるんだろ。
193 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:33:44 ID:EzPzr66A
音楽も同じらしいです
194 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:35:45 ID:5dnxKmzz
55みたいな住宅に住んでる人間が不憫だなｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:50:18 ID:bbZ1lzt7
じゃあ今の日本で本当に美しい景観ってどこにあるんだろ？
テーマパーク的に古い街並みをわざと残してある観光地や
人工物の全く入ってない原生林みたいなのは抜きで
テーマパーク的に古い街並みをわざと残してある観光地や
人工物の全く入ってない原生林みたいなのは抜きで
196 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 21:52:09 ID:EzPzr66A
197 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 22:17:53 ID:Y/JPtUkE
あれ？>>1サイトが404。何故？
198 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 22:19:14 ID:3+NOeTh1
ドンキホーテ、パチンコ屋、サラ金広告
がなくなるだけでも景観が大きく違うんだがな
せめて原色バカバカ、ライトチカチカはやめさせるべきだな
がなくなるだけでも景観が大きく違うんだがな
せめて原色バカバカ、ライトチカチカはやめさせるべきだな
199 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/23(金) 22:30:05 ID:zq3HeKgh
サイト見れないね
200 ：本多工務店φ ★：2005/12/23(金) 22:35:01 ID:???
201 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 00:17:42 ID:dWy6GI2i
>>168
そして，そのランキングの逆順で住みやすいという事実．
そして，そのランキングの逆順で住みやすいという事実．
202 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 00:30:27 ID:zZrNgE9j
日本人は景観が公共のものだという感覚が実際欠落している。（中略）
だから、日本人が景観が悪くてもなんとも思わないのは当たり前のこと。
景観が悪いということがいけないことだという「倫理規範」そのものが欠落して
いるのだから景観が悪いと思い至るはずがない。
だから景観が悪くてもそれは「他人の家だから」と思って自由なんだと思っている。
日本人が景観が悪いと言うときは海外と比べて景観が悪いと言っている。
日本人は「海外と比べて」という尺度で初めて景観が悪いと感じるが
景観を悪くしているという悪さをしているという意識で景観が悪いとは思わない。
ニコラス・J・リッチー 「日本の奇妙な文化」
だから、日本人が景観が悪くてもなんとも思わないのは当たり前のこと。
景観が悪いということがいけないことだという「倫理規範」そのものが欠落して
いるのだから景観が悪いと思い至るはずがない。
だから景観が悪くてもそれは「他人の家だから」と思って自由なんだと思っている。
日本人が景観が悪いと言うときは海外と比べて景観が悪いと言っている。
日本人は「海外と比べて」という尺度で初めて景観が悪いと感じるが
景観を悪くしているという悪さをしているという意識で景観が悪いとは思わない。
ニコラス・J・リッチー 「日本の奇妙な文化」
203 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 00:40:07 ID:dWy6GI2i
>>202
それを読むと，なぜ「気にしないもの」（つまり景観）を，当人達が気にしないと
いけないのかわからんよなあ．価値観の多様性を無視した独善的な
文章だ．
>>1が独善的であるかはともかく，警官に対する法的社会的な監視が
無いというのが問題提起する動機であるわけで，短絡的な
考察にしか思えんなあ．結論ありきで前提を設定している議論の典型．
それを読むと，なぜ「気にしないもの」（つまり景観）を，当人達が気にしないと
いけないのかわからんよなあ．価値観の多様性を無視した独善的な
文章だ．
>>1が独善的であるかはともかく，警官に対する法的社会的な監視が
無いというのが問題提起する動機であるわけで，短絡的な
考察にしか思えんなあ．結論ありきで前提を設定している議論の典型．
204 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 01:07:02 ID:z8GULi0+
景観ってのは市場原理では生き残れない
だから法律で保護してやるしかないんだよな
しかし便利さに慣れてしまった日本人にそれは難しい課題だ
だから法律で保護してやるしかないんだよな
しかし便利さに慣れてしまった日本人にそれは難しい課題だ
205 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 01:15:28 ID:roq8aVUG
日本に限らず全てとは言わないけどアジアの国々って景観が良くないことが多いな
206 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:13:31 ID:kePjUSpJ
アメリカはよく最低限のレベルを保ててるな。不思議だ。
207 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:18:31 ID:VPI3zYXb
案外ヨーロッパの景観が綺麗に保たれた街で市民に本音を聞いてみると
「思ったような広告が出せねーよ」と嘆く商店主や
「どの建物も同じような色と形で殺風景でつまんねー」と不満がる住民なんかが
結構いたりして・・・
「思ったような広告が出せねーよ」と嘆く商店主や
「どの建物も同じような色と形で殺風景でつまんねー」と不満がる住民なんかが
結構いたりして・・・
208 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:25:37 ID:kePjUSpJ
いたりして・・・じゃなくてそうだよ。若いやつらは
「刺激が無くてつまんねぇ街」とかよく聴いたし。
もちろん逆もいるけどね。
「刺激が無くてつまんねぇ街」とかよく聴いたし。
もちろん逆もいるけどね。
209 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:37:45 ID:qL9oVNOE
ウンコビルって嫌がらせなんでしょ、建築家の。
スタ○クだっけ？
こんなもんでも建てれるなら建ててみろ！というつもりでデザイン出したら
本当に建てちゃった、という話を聞いた。
スタ○クだっけ？
こんなもんでも建てれるなら建ててみろ！というつもりでデザイン出したら
本当に建てちゃった、という話を聞いた。
210 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:41:34 ID:8xK3QIGM
景観を指摘する前にホームページをどうにかしてほしい
７０点全部クリックしないと内容わからない 見難いだろ
７０点全部クリックしないと内容わからない 見難いだろ
211 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 02:45:09 ID:xuJBwmJP
> ダム湖に出現する裸地法面
いくらなんでも、これはしょうがないだろう。雨が少ないせいなんだからｗｗｗ
いくらなんでも、これはしょうがないだろう。雨が少ないせいなんだからｗｗｗ
212 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 03:01:41 ID:ufqphWfw
サラ金とパチンコの看板規制するだけでだいぶかわるだろ
213 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 03:11:47 ID:ShJSenH8
個人的には 京都駅周辺が最悪なんだけどね
214 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:27:04 ID:yrSIGtBQ
215 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:33:30 ID:UDtbZCIk
看板に税金かけるのよくないか
捨て看は脱税で摘発できるし
捨て看は脱税で摘発できるし
216 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:39:41 ID:dmqxBRAt
168 ：名刺は切らしておりまして ：2005/12/23(金) 16:22:38 ID:6e0lRrHG
魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２神戸、３東京、４金沢
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、
文化って～のは1年やそこらじゃ
ﾑﾘってもんですよ。
ナンｾ、歌舞伎も関西だし、能も関西だし、
ナンじゃ西日本ばかりじゃのう
魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２神戸、３東京、４金沢
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋、
文化って～のは1年やそこらじゃ
ﾑﾘってもんですよ。
ナンｾ、歌舞伎も関西だし、能も関西だし、
ナンじゃ西日本ばかりじゃのう
217 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:40:22 ID:tt/scMiG
「貧相な住宅」の住人キボンヌ
218 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:43:05 ID:FnlUXr+q
219 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:50:41 ID:tt/scMiG
「国立のマンション」にある高さ規制の条例は後出し条例だな。
建築確認後に反対派代表だった市長が旗振って制定して、
無理矢理適用させようとした。
条例自体は有効だから今後この地区に20m超えのマンションはできないけど、
20m超え部分の撤去を求めた住民活動家側の主張は最高裁で退けられた。
建築確認後に反対派代表だった市長が旗振って制定して、
無理矢理適用させようとした。
条例自体は有効だから今後この地区に20m超えのマンションはできないけど、
20m超え部分の撤去を求めた住民活動家側の主張は最高裁で退けられた。
220 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 10:56:25 ID:3gx5+PGh
けっこう突っ込みどころ満載だな。
26番トラ模様の描かれているのはそれ用に特設したＨ鋼だ。断じて橋桁などでは無い、とかね。
26番トラ模様の描かれているのはそれ用に特設したＨ鋼だ。断じて橋桁などでは無い、とかね。
221 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 11:19:47 ID:eNecACtX
車窓にえらくこだわってるけど、電車や自動車道路も住民から見れば、悪い景観だろうに、
山を切りくずして通る新幹線の絵とかもいれとけよ。
山を切りくずして通る新幹線の絵とかもいれとけよ。
222 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 11:58:19 ID:RJ9TDnrf
５５番の「線路際の貧相な住宅」
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ
223 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 11:59:08 ID:F4u29X+2
>>219
あれ？まだ揉めてるんじゃなかったっけ？
あれ？まだ揉めてるんじゃなかったっけ？
224 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:02:23 ID:javBO1ne
9番の電線・電柱なんかは逆に好きだけどな、俺は
225 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:02:45 ID:RJ9TDnrf
工場とか倉庫とかの立ち並ぶ中を車で走るの好きなんだがとくに土日。
非日常的な感じで気分転換できる。
非日常的な感じで気分転換できる。
226 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:24:45 ID:cajDH6WR
日本人のムラ意識、勝手さは昔から変わらない。
ベルツ氏が特に愛したのは、ヨーロッパでは湧出しない強酸性泉の草津温泉でした。
ベルツ氏がはじめて草津を訪れたのは明治11年だといわれますが、明治22年ころから
はほとんど毎年のように足繁く通ってきていました。
1880年（明治23年）には、温泉研究所と療養所を建てるために、自費で土地5,700坪と
鉱泉（明治初期は温泉の意）の権利を草津に購入しました。しかし、「外国人に温泉を
引かせるのはいかがなものか」という反対意見が続出して紛糾し、その後10年たって
もいっこうに建設は始まりませんでした。上の日記中の一文は、ベルツ氏が草津を賛
辞した言葉としてたびたび引用されますが、その前文には、以下のような厳しい文章が
記されています。
「最初に草津を訪ねて以来、自分はこの地に非常な興味を覚え、土地の人々に各種の
改革を提案した。ところが、伊香保やその他どこの温泉でもそうであるように、土地の
人々は、見たところ全く仲が善いようではあるが、その実、ねたみと争いでとで日を送っ
ている有様であった。不思議にも、共同ということには、何の関心もないのだ。町長も居
ることは居るが、全然頭が上がらず、要するに、協力一致の行動は問題外である。だか
ら自分は、そんな連中に愛想をつかし、もう草津のために尽力することをよしてしまった。」
ベルツ氏が特に愛したのは、ヨーロッパでは湧出しない強酸性泉の草津温泉でした。
ベルツ氏がはじめて草津を訪れたのは明治11年だといわれますが、明治22年ころから
はほとんど毎年のように足繁く通ってきていました。
1880年（明治23年）には、温泉研究所と療養所を建てるために、自費で土地5,700坪と
鉱泉（明治初期は温泉の意）の権利を草津に購入しました。しかし、「外国人に温泉を
引かせるのはいかがなものか」という反対意見が続出して紛糾し、その後10年たって
もいっこうに建設は始まりませんでした。上の日記中の一文は、ベルツ氏が草津を賛
辞した言葉としてたびたび引用されますが、その前文には、以下のような厳しい文章が
記されています。
「最初に草津を訪ねて以来、自分はこの地に非常な興味を覚え、土地の人々に各種の
改革を提案した。ところが、伊香保やその他どこの温泉でもそうであるように、土地の
人々は、見たところ全く仲が善いようではあるが、その実、ねたみと争いでとで日を送っ
ている有様であった。不思議にも、共同ということには、何の関心もないのだ。町長も居
ることは居るが、全然頭が上がらず、要するに、協力一致の行動は問題外である。だか
ら自分は、そんな連中に愛想をつかし、もう草津のために尽力することをよしてしまった。」
227 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:26:01 ID:FNJWw1ql
「日本人はこういうゴチャゴチャした街が好きなんだよ」
「じゃあ何故江戸～大正時代の街並みはあんなに綺麗なの？」
「戦争で焼けちゃったから仕方ないじゃないか」
「ヨーロッパの街も戦禍で木端微塵になってますが？」
「金がないからどうしようもない」
「日本より金持ってる国なんてない」
「じゃあ何故江戸～大正時代の街並みはあんなに綺麗なの？」
「戦争で焼けちゃったから仕方ないじゃないか」
「ヨーロッパの街も戦禍で木端微塵になってますが？」
「金がないからどうしようもない」
「日本より金持ってる国なんてない」
228 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:26:43 ID:iMWP/t0C
229 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:35:10 ID:Thp0PEkZ
>>5
でも その通り・・・支持する
でも その通り・・・支持する
230 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:39:16 ID:rgq2u7KU
日本人の美意識の差だろうな
法律でガチガチに縛るしかないよ
地震国だから電柱は仕方ないけれど
法律でガチガチに縛るしかないよ
地震国だから電柱は仕方ないけれど
231 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:47:31 ID:dIzExTin
ttp://vamokan.hp.infoseek.co.jp/kure%200011121.jpg
ここのチェーンの赤は色身抑えてるのが逆にどす黒い赤ってかんじでキモチ悪い。。
郊外店なんて建物の壁ぬったくってて
気分わるくなるよ。。
ここのチェーンの赤は色身抑えてるのが逆にどす黒い赤ってかんじでキモチ悪い。。
郊外店なんて建物の壁ぬったくってて
気分わるくなるよ。。
232 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:47:48 ID:LYKXI+fs
東大、安田講堂の背後に新理学部１号館が見えるのもなんとかしてくれ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:48:46 ID:QL8pK5Eh
なんつーか、あまり言いたくないけど
景観の悪さも警官の悪さ、これが田舎の欠点だと言うことは
はっきりさせておきたいのはあるね
女がこんなとこくるわけねーよ
景観の悪さも警官の悪さ、これが田舎の欠点だと言うことは
はっきりさせておきたいのはあるね
女がこんなとこくるわけねーよ
234 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 12:57:27 ID:v+vfAnSL
>>227
問題はそこだな。
問題はそこだな。
235 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 13:27:51 ID:cqVnPTy/
確かにトタンを多用した今の日本の風景には風情がない。
見ろよ、これ。140年前の日本。なんて素敵なんだろう。
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_01.jpg
見ろよ、これ。140年前の日本。なんて素敵なんだろう。
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_01.jpg
236 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 13:28:57 ID:UDtbZCIk
>>235
漢城の写真は
漢城の写真は
237 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 13:42:57 ID:PE/2bxu6
238 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 13:56:05 ID:YJtI6cte
http://www.iwane.com/ja/news/index.html#news1
これどうよ。全周囲動画ビデオで景観検討できるらしい。
ドライバー視点みたいだが、これで都心撮ればいかにごみごみしてるか
一目瞭然だろうな。
これどうよ。全周囲動画ビデオで景観検討できるらしい。
ドライバー視点みたいだが、これで都心撮ればいかにごみごみしてるか
一目瞭然だろうな。
239 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 14:01:31 ID:ME8I6ozC
なんかライブドアのPJとか、JANJANの投稿とかと同じ
自己中心的な欺瞞の臭いがぷんぷんするな、このサイト。
自己中心的な欺瞞の臭いがぷんぷんするな、このサイト。
240 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 14:05:33 ID:6BTwEFRj
>>1
日本中の全ての都市景観を見て回ったのですか？
日本中の全ての都市景観を見て回ったのですか？
241 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 14:14:22 ID:GRCvz8GJ
日本人は>>235みたいな風景を、
「これじゃだめだ、西洋建築をとりいれねば」っつって否定しちゃった。
それまで培ってきた文化的背景と全く異なるものを無理やり接ぎ木すれば、そりゃ混沌とするわな。
そんでここへきて、「やっぱりだめだ、ヨーロッパと比べて違う、汚い」ってコンセプト的に全く進歩してないんじゃね？
個人的にはこういうゴミゴミ、混沌は日本の街の個性だと思うし好きだけど。
ヨーロッパの街って、実際に歩いてみると建物はきれいだけどなんか汚いと思うし。日本とは違った意味で殺伐としてるというか…
ただ、日本の田舎の何にもない住宅地に北欧風の家が建ってるのまで愛せるかといわれると悩むw
「これじゃだめだ、西洋建築をとりいれねば」っつって否定しちゃった。
それまで培ってきた文化的背景と全く異なるものを無理やり接ぎ木すれば、そりゃ混沌とするわな。
そんでここへきて、「やっぱりだめだ、ヨーロッパと比べて違う、汚い」ってコンセプト的に全く進歩してないんじゃね？
個人的にはこういうゴミゴミ、混沌は日本の街の個性だと思うし好きだけど。
ヨーロッパの街って、実際に歩いてみると建物はきれいだけどなんか汚いと思うし。日本とは違った意味で殺伐としてるというか…
ただ、日本の田舎の何にもない住宅地に北欧風の家が建ってるのまで愛せるかといわれると悩むw
242 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 15:09:42 ID:FNJWw1ql
>>241
＞「これじゃだめだ、西洋建築をとりいれねば」っつって否定しちゃった。
＞それまで培ってきた文化的背景と全く異なるものを無理やり接ぎ木すれば、そりゃ混沌とするわな。
明治大正時代の街並みって混沌としてるか？
＞「これじゃだめだ、西洋建築をとりいれねば」っつって否定しちゃった。
＞それまで培ってきた文化的背景と全く異なるものを無理やり接ぎ木すれば、そりゃ混沌とするわな。
明治大正時代の街並みって混沌としてるか？
243 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 15:33:03 ID:ADT0xFgx
244 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 15:52:59 ID:yrSIGtBQ
つか、看板・広告に関しては本当に醜いのは出してないよね。
武士の情けで出さなかったのか、あまりにも醜くて出せなかったのか。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153008.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153110.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153141.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153221.jpg
武士の情けで出さなかったのか、あまりにも醜くて出せなかったのか。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153008.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153110.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153141.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20051224153221.jpg
245 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 16:10:12 ID:VPI3zYXb
「美しい景観を創る会」のメンバーの先生方は
さぞかし綺麗なお家にお住まいでいらっしゃるのでしょうね。
是非ぜひ拝見致したくってよ。
さぞかし綺麗なお家にお住まいでいらっしゃるのでしょうね。
是非ぜひ拝見致したくってよ。
246 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 16:18:52 ID:v+vfAnSL
妬みばかりで議論にならないのが2chらしい
247 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 16:44:17 ID:BHTHEp2p
248 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 16:45:52 ID:QL8pK5Eh
249 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 16:58:57 ID:Yj2XS3wE
>240
都内と電車から見える風景ばっかりだね。
都内と電車から見える風景ばっかりだね。
250 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 17:03:55 ID:Yj2XS3wE
ダムは自分のデザインしたダム周辺施設を誇りたかったけど
どうやって他を貶めたらいいか考えつかず訳のわからないものになったんだろう。
どうやって他を貶めたらいいか考えつかず訳のわからないものになったんだろう。
251 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 17:08:22 ID:Yj2XS3wE
良い景観に中津川ダムを入れて来るつもりなのはまるっとお見通しだ。
252 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 17:15:03 ID:sgWeYKqT
今の日本人がどんどん韓国人並みになってきていると言う事だろ。
韓国へ行ったらビル広告の典型的サンプルが見れる。
韓国へ行ったらビル広告の典型的サンプルが見れる。
253 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 17:37:11 ID:Yj2XS3wE
悪い景観を先に発表したのは良い景観の方を
グッドデザイン賞の様に審査請求制にするつもりだからかも。
暫定70発表
↓
ネットから「これは？」と多数の候補寄せられる
↓
「ネットで多数の情報が寄せられました」と嬉しい悲鳴をあげつつ「その中から選びました。大変でした」
↓
「中には良い景観候補もありました」
↓
作業が大変なので良い景観の方は審査料を取ります。
↓
良い景観もいっぱいあるので毎年発表します。
グッドデザイン賞の様に審査請求制にするつもりだからかも。
暫定70発表
↓
ネットから「これは？」と多数の候補寄せられる
↓
「ネットで多数の情報が寄せられました」と嬉しい悲鳴をあげつつ「その中から選びました。大変でした」
↓
「中には良い景観候補もありました」
↓
作業が大変なので良い景観の方は審査料を取ります。
↓
良い景観もいっぱいあるので毎年発表します。
254 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 17:47:10 ID:Yj2XS3wE
隣りの国を引き合いに出して擁護するっていうのは
かなりネット事情に精通してるのかな、中の人は。
かなりネット事情に精通してるのかな、中の人は。
255 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 18:14:00 ID:YFqEw1RB
建物の色、形、高さをある程度統一
看板の大きさと色をある程度統一
とりあえず、素人の漏れが考えたこれだけでかなり変わると思うが、
このサイトは貶めるだけで解決策は示さないのなｗ
看板の大きさと色をある程度統一
とりあえず、素人の漏れが考えたこれだけでかなり変わると思うが、
このサイトは貶めるだけで解決策は示さないのなｗ
256 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/24(土) 18:24:20 ID:XuFE/VQ7
さしあたり、臨海高層地区も悪い景観ですか、姉歯先生。
257 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 13:39:51 ID:sDwRvhzb
横浜中華街では街頭スクリーン一つでもめてるらしいな
258 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 14:08:39 ID:ToKdOuR7
ものすごい思想的に偏りが見られる専門家ですね
259 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 19:23:13 ID:kX6Id6K5
おまえらも自分の家の周りぐらいは綺麗にしとけよ
260 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 19:42:54 ID:zP2ZYYhi
日本橋の首都高は実際行くと、当時の必死さの空回り具合に
愛すべき馬鹿を見ているような生温い気分になる。
早いとこ何とかした方がいいとは思うけど。
でもこの会って田舎の事情をまったく分かってない人たちの集まりだな。
愛すべき馬鹿を見ているような生温い気分になる。
早いとこ何とかした方がいいとは思うけど。
でもこの会って田舎の事情をまったく分かってない人たちの集まりだな。
261 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 19:48:13 ID:/5bnwVA8
「批判するなら金をｸﾚ」
262 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 20:07:26 ID:4JpMsDow
雑多な感じがする街のほうが好きだからこの会の趣旨には賛成ﾃﾞｷﾈ
263 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 20:40:32 ID:PsJ1x5K1
同意、整った環境ってのはむしろ異様なんだ
自然界は意図しない流れの中で一つの形を作り出す
それを自分の意図どおり作ろうとする方が却って作為的で自然じゃない
自然界は意図しない流れの中で一つの形を作り出す
それを自分の意図どおり作ろうとする方が却って作為的で自然じゃない
264 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 22:46:37 ID:37hDpLOt
こいつらの目には森より林のほうが美しく見えるんだろうな。
265 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/25(日) 23:48:50 ID:yT/ZeyvC
22番は味があって良いと思う。
50番、全然ひどく見えない。マンションの広告写真のようだ。
５９番は、いかにも静岡らしく見える。
朱色というのは日本古来からの色だと思うが。
50番、全然ひどく見えない。マンションの広告写真のようだ。
５９番は、いかにも静岡らしく見える。
朱色というのは日本古来からの色だと思うが。
266 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 00:02:01 ID:DAXLiDLB
アーケードは雨が当たらないから天気が悪くても気軽に買い物ができる。
シャッターが閉まってるのは大型店進出の影響なのであって…
22が買い物客でごったがえしてたらこんな評価は無かっただろう。
なんつーか、酷評だ。
50は条例違反が問題なんでしょ？
59はなにが問題なんだか？
シャッターが閉まってるのは大型店進出の影響なのであって…
22が買い物客でごったがえしてたらこんな評価は無かっただろう。
なんつーか、酷評だ。
50は条例違反が問題なんでしょ？
59はなにが問題なんだか？
267 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 00:02:50 ID:DAXLiDLB
268 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 00:15:26 ID:Xh+9X/Tr
何だっけか、大阪のどっかで、30m規制か何かで、広い道の両側のビルがビシッと全部30m制限
いっぱいまで建ててて、なかなかいい景観だなと思った。なんか前に出てた江戸末期の景観に
通じるものがある。
当時は、様式と技術で形態が限られてたからああなった。現代では、規制がそれに代わるのだろう。
古いものが良く見えるのは当たり前。「懐かしさ」は心理的に「安心」に結びつくからだ。
安易に古いものを求めても仕方がない。むしろ、そういう安直で浅薄な幼児的安心感にしがみ付く
事から離れた新しい景観を考えていかなければ、何も進んでいかないだろう。
いっぱいまで建ててて、なかなかいい景観だなと思った。なんか前に出てた江戸末期の景観に
通じるものがある。
当時は、様式と技術で形態が限られてたからああなった。現代では、規制がそれに代わるのだろう。
古いものが良く見えるのは当たり前。「懐かしさ」は心理的に「安心」に結びつくからだ。
安易に古いものを求めても仕方がない。むしろ、そういう安直で浅薄な幼児的安心感にしがみ付く
事から離れた新しい景観を考えていかなければ、何も進んでいかないだろう。
269 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 00:19:43 ID:tIbqRw/K
日本人はケチだから。一戸建て住宅一つとっても
見栄えを良くするために高さを削って地下室にしたり
庭を造ったりせずに土地に目一杯建てる。
まあ日本は圧倒的に土地不足なので仕方ないけど。
見栄えを良くするために高さを削って地下室にしたり
庭を造ったりせずに土地に目一杯建てる。
まあ日本は圧倒的に土地不足なので仕方ないけど。
270 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 01:41:46 ID:/cOiUAL0
人口はこれからどんどん減るみたいだし、景観もだんだんよくなるべ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 02:07:26 ID:zREq/qiL
ttp://www.iino.co.jp/bldginfo/
ttp://www.kawakin.co.jp/company/images/comp_photo.jpg
創る会の入ってる飯野ビル。
50番と似たような景観だと思うんだが。
ttp://www.kawakin.co.jp/company/images/comp_photo.jpg
創る会の入ってる飯野ビル。
50番と似たような景観だと思うんだが。
272 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 02:09:13 ID:sxEn9XKB
273 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 02:55:52 ID:3MABgWzf
>>257
噂の東京マガジン見てたろｗ
噂の東京マガジン見てたろｗ
274 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 07:14:18 ID:SzhAvVxb
ここの写真は関東とJR東海線道沿線しかうつされて内規がする。
275 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 07:26:53 ID:VOiq0GY/
>>235
いいね、その写真
いいね、その写真
276 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 09:13:54 ID:Mubai5G8
277 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/26(月) 10:04:21 ID:c5dEFd7Q
278 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 11:44:50 ID:5zn75X+G
簡単簡単
武士が町割りっていってきれーーーーに区画きめて整然とした町をつくってやってたわけ
そこにいきなり武士がいなくなってくそ平民どもはなにも知らないわけ
つーかレベル低すぎ
景観なんてどうもいいレベルなわけ
そこではぐくまれる子供の心なんておかまいなしなわけ
広い道の両側のビルがビシッと全部30m制限
いっぱいまで建ててて、なかなかいい景観だなと思う程度のレベル
こういう状態でどんどん劣化がすすんでいまのざま
田舎のどん百姓の趣味の悪さも目を覆う悲劇
武家出身の繊細な人々は今日もパチンコや、お城の前に立てられた異様な住宅、
などをみてため息ついてるのさ
武士が町割りっていってきれーーーーに区画きめて整然とした町をつくってやってたわけ
そこにいきなり武士がいなくなってくそ平民どもはなにも知らないわけ
つーかレベル低すぎ
景観なんてどうもいいレベルなわけ
そこではぐくまれる子供の心なんておかまいなしなわけ
広い道の両側のビルがビシッと全部30m制限
いっぱいまで建ててて、なかなかいい景観だなと思う程度のレベル
こういう状態でどんどん劣化がすすんでいまのざま
田舎のどん百姓の趣味の悪さも目を覆う悲劇
武家出身の繊細な人々は今日もパチンコや、お城の前に立てられた異様な住宅、
などをみてため息ついてるのさ
279 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 12:03:54 ID:GsCZ4H1g
280 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 12:29:24 ID:/WDDyDZ1
要はあれか、「似たような建物ばっかし」というのが良い景観の条件か。
281 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 12:30:20 ID:/WDDyDZ1
あとは「使う色は少なく」とか。
282 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 12:37:22 ID:lPCye2KC
>>280
昔の町ってのは、技術的にも経済的にも制約が多かっただろうから、似たような建物が多い。
今は「昔」に比べるとぐっと自由度が増して、ごちゃごちゃした町並みに見えるけど、100年後の
人から見たら「やっぱり昔の町の景色は綺麗だな。建物がほとんど四角くて垂直に建ってて
落ち着いた雰囲気だし、窓の付き方にも共通性というか一貫性がある。こういう景観が良い景観
というものだ」とかになるのかも。
昔の町ってのは、技術的にも経済的にも制約が多かっただろうから、似たような建物が多い。
今は「昔」に比べるとぐっと自由度が増して、ごちゃごちゃした町並みに見えるけど、100年後の
人から見たら「やっぱり昔の町の景色は綺麗だな。建物がほとんど四角くて垂直に建ってて
落ち着いた雰囲気だし、窓の付き方にも共通性というか一貫性がある。こういう景観が良い景観
というものだ」とかになるのかも。
283 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 13:13:44 ID:OwC1hBUw
ならないよ。
284 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 13:28:08 ID:+pxVlR+D
>>282
あり得るなw感覚の問題なんだしな
あり得るなw感覚の問題なんだしな
285 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:07:55 ID:/WDDyDZ1
ニュータウンの団地群などは良い景観なのだろうか？
286 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:19:24 ID:L3l7s5Ox
>>282
うちの近所は土地がらRC造の白くて四角い家が多くて、海やソテツや椰子と
似合ってていい風景だと思ってたんだけど、
角の家が南欧風の薄ピンクの壁のやたらカントリーテイストな家をおったてて空気よんでない感じになってるよｗ
うちの近所は土地がらRC造の白くて四角い家が多くて、海やソテツや椰子と
似合ってていい風景だと思ってたんだけど、
角の家が南欧風の薄ピンクの壁のやたらカントリーテイストな家をおったてて空気よんでない感じになってるよｗ
287 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:21:56 ID:p5SZ/WrI
１にアクセスしても見れない。
288 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:22:41 ID:H1VzEDgL
>>286
追い出せば？
追い出せば？
289 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:26:14 ID:lLdlCxWX
http://www.utsukushii-keikan.net/
ここの住民だろ?このサイトを潰したのは
ここの住民だろ?このサイトを潰したのは
290 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:39:49 ID:+pxVlR+D
>>285
港北NTとか最新のNTはかなり景観に力入れてるから悪い感じでは無いけど
問題は老朽化してきて住民も高齢化した時だよな
昭和のNTよりは人口ピラミッドが極端でないけど対策を考えておかないと
廃墟群になりそう
港北NTとか最新のNTはかなり景観に力入れてるから悪い感じでは無いけど
問題は老朽化してきて住民も高齢化した時だよな
昭和のNTよりは人口ピラミッドが極端でないけど対策を考えておかないと
廃墟群になりそう
291 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/28(水) 14:50:26 ID:O+ohuwZm
西の近畿及び、中四国・九州は名古屋のような中途半端な町と違い
文化的基礎、歴史遺跡や建造物がたくさんあるから個性が出やすい、人間的にも
文化不毛の名古屋のような町は下地が無いから
どうしてもツマラナイ無機質な景観になってしまう。
文化的基礎、歴史遺跡や建造物がたくさんあるから個性が出やすい、人間的にも
文化不毛の名古屋のような町は下地が無いから
どうしてもツマラナイ無機質な景観になってしまう。
292 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 02:58:12 ID:6Ik815et
293 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 03:35:45 ID:1er0fHkl
２５番
消費者金融ってなんでアからはじまるのがおおいのか？
いまどきタウンページの最初にっていうのはどうなんだ？
消費者金融ってなんでアからはじまるのがおおいのか？
いまどきタウンページの最初にっていうのはどうなんだ？
294 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 03:49:19 ID:g/d+5HNb
パチンコ屋の看板の「パ」の電気が切れてるのなんか
もはや犯罪だろ
もはや犯罪だろ
295 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 15:58:58 ID:AWhtmvnu
まぁ電線類は無くした方がいいな。
296 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 16:54:10 ID:NEjHP3ox
西欧文明との文明間戦争に敗れさった結果、かつて東洋でも屈指の美しさをほこった町をはじめ大切なもねを数え切れぬほで失った。戦に負けるとはかくも惨めなものである
297 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/30(金) 19:00:41 ID:2XzQPVQn
いや、戦争以上に明治新政府と戦後田中角栄にやられた。
298 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 01:55:10 ID:CyV+jMal
>>280
ばかがすぐこういうことをいう
ばかがすぐこういうことをいう
299 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 08:59:36 ID:GrQQBf3h
次のうち東京にないものは？
・エッフェル塔
・エンパイアステートビルディング
・タイムズスクエア
・自由の女神
・エッフェル塔
・エンパイアステートビルディング
・タイムズスクエア
・自由の女神
300 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/31(土) 09:37:24 ID:8UKP1uOT
>>299
似て非なるものなら全部あるね。
似て非なるものなら全部あるね。
301 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 11:41:28 ID:AYgpt5VR
タイムズスクエアってどこだ。あとエッフェル塔は色がナー。
302 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 12:01:51 ID:KA7TqyM4
西欧文明に敗北した結果が明治維新だからな。あのときが日本の終わりの始まりだったんだな
303 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/31(土) 12:25:41 ID:8UKP1uOT
http://www.tkamiya.net/sd5/images/20040127-001m.jpg
http://www.tkamiya.net/sd5/images/20040127-001m.jpg
ちょっと違うか。
http://www.tkamiya.net/sd5/images/20040127-001m.jpg
ちょっと違うか。
304 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2005/12/31(土) 12:26:17 ID:8UKP1uOT
305 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 12:56:44 ID:AYgpt5VR
どうせパクるならオリジナルより段違いに良く作れよ！
情けない。で先方の了承はとってあるのか？それともインス（ｒｙ
情けない。で先方の了承はとってあるのか？それともインス（ｒｙ
306 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 13:13:14 ID:AXNd+Wze
銀座銀座うるさいなこのサイト…
車窓から見える景観云々～には同意したい
線路から500メートル位の範囲で、
このスレであがってたみたいな
対策が欲しい
京成で成田から来ると、日暮里周辺の景色がウンコ以外に見えない
ひどすぎる。はっきり言ってブラジル以下
本家ソウルと比べても、どっちが先進国だかわからん
国辱もの
車窓から見える景観云々～には同意したい
線路から500メートル位の範囲で、
このスレであがってたみたいな
対策が欲しい
京成で成田から来ると、日暮里周辺の景色がウンコ以外に見えない
ひどすぎる。はっきり言ってブラジル以下
本家ソウルと比べても、どっちが先進国だかわからん
国辱もの
307 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 14:05:05 ID:KA7TqyM4
外国、とくに欧米に対するコンプレックスがある限り日本の景観は絶対に良くならない。欧州と比べてどうこう言っているうちは絶対に良くならない。
308 ：名刺は切らしておりまして：2005/12/31(土) 14:20:54 ID:NP8Z1mrP
ドンキとパチ屋が入っていないのに意図を感じるんだが
309 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 02:08:42 ID:m6oyLp+x
欧米と比べてどうこうなどではなく、東南アジアだろうが特定アジアだろうが
南海の楽園だろうが成田に到着して世界第２位としてまあ許せる範囲の
成田エクスプレスに乗って東京に近づくにつれて「絶望」と「軽薄」を感じるのは
どんなもんでしょうか？
地方に飛行機で出かけて羽田に着き、まあ許せるというか結構いい雰囲気で
モノレールとか電車とかに乗っていざ首都東京に近づくにつれ「絶望」と「軽薄」
と「下品」な広告群に悲しみを感じるのはどんなもんでしょうか？
南海の楽園だろうが成田に到着して世界第２位としてまあ許せる範囲の
成田エクスプレスに乗って東京に近づくにつれて「絶望」と「軽薄」を感じるのは
どんなもんでしょうか？
地方に飛行機で出かけて羽田に着き、まあ許せるというか結構いい雰囲気で
モノレールとか電車とかに乗っていざ首都東京に近づくにつれ「絶望」と「軽薄」
と「下品」な広告群に悲しみを感じるのはどんなもんでしょうか？
310 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 12:09:24 ID:QdHikxhL
外国と比べてどうこういってるうちはいくら作り直しても無駄。同じことを繰り返すだけ。
311 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 14:21:10 ID:atRVOA3v
ＳＡＲＳは、猫の呪いで発生したという説があります。
最初にＳＡＲＳに感染したｵｻｰﾝも、猫をユッケにして生食していたそうです
最低ですね。
日本人にＳＡＲＳ感染者が出ないのは、
猫ﾀﾝを食べていないばかりか、招き猫などにして、
古来からかわいがっていたからでは、という説もあるくらいです。だがしかし！
日本には、猫を食う民族がいます！しかも、ブスで極悪な性格です！
最初にＳＡＲＳに感染したｵｻｰﾝも、猫をユッケにして生食していたそうです
最低ですね。
日本人にＳＡＲＳ感染者が出ないのは、
猫ﾀﾝを食べていないばかりか、招き猫などにして、
古来からかわいがっていたからでは、という説もあるくらいです。だがしかし！
日本には、猫を食う民族がいます！しかも、ブスで極悪な性格です！
312 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 15:55:18 ID:1mSWpYr6
何で入ってないの？
＊パチ屋
＊ドンキホーテ
＊警察関係の看板・ポスター
赤い色を使う企業は下品＝コカコーラ、ボーダフォン、ａｕ、マクドナルド…
＊パチ屋
＊ドンキホーテ
＊警察関係の看板・ポスター
赤い色を使う企業は下品＝コカコーラ、ボーダフォン、ａｕ、マクドナルド…
313 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 16:05:53 ID:Af4KeHpS
>5
えーと「赤色使い」と言えば例えば
AdobeとかJR九州とか浦和レッズとか広島カープとかvodafoneとかフェラーリとか後、神社の鳥居ですかね？
寸評で書くからダメなんだよヽ(`Д´)ﾉ
赤なんて使い方によってはすごく高貴な色になる（ex神社の鳥居など）になるっつーのにorz
それと京都市内中心部のマンション乱立は「悪い景観」にならんのですかね……
えーと「赤色使い」と言えば例えば
AdobeとかJR九州とか浦和レッズとか広島カープとかvodafoneとかフェラーリとか後、神社の鳥居ですかね？
寸評で書くからダメなんだよヽ(`Д´)ﾉ
赤なんて使い方によってはすごく高貴な色になる（ex神社の鳥居など）になるっつーのにorz
それと京都市内中心部のマンション乱立は「悪い景観」にならんのですかね……
314 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 16:15:57 ID:1mSWpYr6
315 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:26:48 ID:nhIvXaqU
公共工事には利権絡んでるからそう簡単には今までと変わらないよ。
電柱なんて特にそう。
電柱なんて特にそう。
316 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:30:03 ID:2dhV19KM
5 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/12/22(木) 17:17:42 ID:QXPGLrbA
>リンク先67の「下品な会社ほど赤色を使う」
浦和レッズのことですか？
>リンク先67の「下品な会社ほど赤色を使う」
浦和レッズのことですか？
317 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:31:02 ID:2dhV19KM
318 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:32:29 ID:2dhV19KM
319 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:39:25 ID:2dhV19KM
シャア専用も悪い景観ですかね
320 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 18:46:34 ID:cVoopyoJ
ちょっと見て賛成できるものもあったが、ほとんど言いがかりだな。
ナニ様のつもりってカンジ？
都市計画、土木、建築など景観に関わる専門家12人で構成する
「美しい景観を創る会」（代表・伊藤滋早稲田大学特命教授）
↑
ロクなもんじゃねーな。
ナニ様のつもりってカンジ？
都市計画、土木、建築など景観に関わる専門家12人で構成する
「美しい景観を創る会」（代表・伊藤滋早稲田大学特命教授）
↑
ロクなもんじゃねーな。
321 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 22:29:08 ID:zKmFAIUb
>夜の道を照らす照明の役割ではあるまいし、夜中に買い求める客は少ないはずだ。
そもそも自販機って 買い求める客が少ない夜の為に作ったんじゃないのか！？
そもそも自販機って 買い求める客が少ない夜の為に作ったんじゃないのか！？
322 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 23:38:06 ID:HwNyk77m
>>294 俺の中学の時に住んでた家の前もチンコ屋だった。パを直さない。
323 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 23:45:00 ID:HwNyk77m
１５ 野立て看板も楽しむくらいの余裕が欲しいな。
あー田舎に来たなーって感じがする。
「管公」とは何ぞや？とかね。
あー田舎に来たなーって感じがする。
「管公」とは何ぞや？とかね。
324 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 23:48:31 ID:jc7rS27g
14マジ酷い ありえねー
325 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/01(日) 23:50:26 ID:X/s60C6a
>>293
ＤＱＮは最初のページしか見ない。
ＤＱＮは最初のページしか見ない。
326 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 04:57:40 ID:r5pQS0Tp
トーマス、トマースよ
327 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 17:02:51 ID:IpKLMuLt
写真の構図と補正を変えれば、わりにきれいになる場所が多いと思う。
すっぴんの不細工と、化粧バリバリの美人さんを比べてもしょうがないでしょ。
すっぴんの不細工と、化粧バリバリの美人さんを比べてもしょうがないでしょ。
328 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 17:08:39 ID:BoXXwZkS
消費者金融なんて生ぬるい言い方をせずに
「サラ金」と言い切ってるのを評価したい
「サラ金」と言い切ってるのを評価したい
329 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 17:09:25 ID:nOXKkC/2
330 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 22:11:26 ID:YV5w1zwI
age
331 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 22:20:38 ID:jtDbrtZE
>>313
2chで叩かれる「プロ市民」も赤が大好きですね。
2chで叩かれる「プロ市民」も赤が大好きですね。
332 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 22:28:14 ID:ffizT8E1
今英語でしゃべらナイトみてるんだが
ゲージン曰く、東京は次の角を曲がったところに
何があるのか判らないのが魅力なんだそうだ
つまり規則正しく整った景観じゃ飽きられるってことだね
ゲージン曰く、東京は次の角を曲がったところに
何があるのか判らないのが魅力なんだそうだ
つまり規則正しく整った景観じゃ飽きられるってことだね
333 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 22:46:32 ID:91/HcaQ+
26番、これ否定しちゃいかんだろ！車がぶつかって壊したら大惨事だぞ。
他も、ほとんどが、言いがかりもいいところだ。 批評ばかりしてる奴は信用おけん。
どうすりゃいいのか提案してこそ、世論喚起が出来るという事に気が付きなさい。
他も、ほとんどが、言いがかりもいいところだ。 批評ばかりしてる奴は信用おけん。
どうすりゃいいのか提案してこそ、世論喚起が出来るという事に気が付きなさい。
334 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/02(月) 23:51:42 ID:SA7egCXn
そりゃ知らない街を歩いてれば次の角を曲がったところに何があるのかなんてわからないよ
335 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 00:34:11 ID:d3SGhF/i
元旦に京都行ってきたけど雑居ビルもいっぱいあったけど
中心部は景観の規制が厳しいせいもあって古い建物がたくさん保存されてるのは
感心したな。
花見小路とか祇園とか雰囲気が良かった。あと北斗町もいいね。
まさに和を感じるよ。
外国の要人を呼ぶときはこれからは京都にするべきじゃないかね。
迎賓館もできたことだし。
中心部は景観の規制が厳しいせいもあって古い建物がたくさん保存されてるのは
感心したな。
花見小路とか祇園とか雰囲気が良かった。あと北斗町もいいね。
まさに和を感じるよ。
外国の要人を呼ぶときはこれからは京都にするべきじゃないかね。
迎賓館もできたことだし。
336 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 00:34:24 ID:3RS4S+5h
337 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 00:55:20 ID:tXt8o9sr
338 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 01:01:28 ID:K3L7TXUd
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コメントが匿名書き逃げなところがウンコww
顔写真と経歴、メアドくらい晒せよチキン
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コメントが匿名書き逃げなところがウンコww
顔写真と経歴、メアドくらい晒せよチキン
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339 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 01:11:38 ID:K3L7TXUd
340 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 01:17:25 ID:1sEDm9Ay
「醜い人物十選」
http://www.utsukushii-keikan.net/02_member/member.html
どんなに美しい景観であってもこれらの様な醜悪な顔立ちの人物が同時に目に入れば台無しである。
両親は産み落とす前に自分達の顔立ちから限界を想像し得なかったのであろうか？
非常に残念であるといわざるをえない。
http://www.utsukushii-keikan.net/02_member/member.html
どんなに美しい景観であってもこれらの様な醜悪な顔立ちの人物が同時に目に入れば台無しである。
両親は産み落とす前に自分達の顔立ちから限界を想像し得なかったのであろうか？
非常に残念であるといわざるをえない。
341 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 01:43:02 ID:gtQGaj99
342 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 04:39:33 ID:v2bZAxv2
これは酷いな･･･
「線路際の貧相な住宅」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
メンバー達はさぞかし立派な家に住んでいるのだろうからGoogleEarth位置と自宅写真晒しといきますか？
「線路際の貧相な住宅」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
メンバー達はさぞかし立派な家に住んでいるのだろうからGoogleEarth位置と自宅写真晒しといきますか？
343 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 11:03:54 ID:QTYggNZm
344 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 11:06:37 ID:1RJtOYDg
345 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:19:40 ID:Vk42pZJ1
346 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:24:08 ID:syiJvQL5
難癖多いなー。なんなんだ麻布高級マンションて。
しまいには下品な会社ほど赤を使うって。
しまいには下品な会社ほど赤を使うって。
347 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:25:51 ID:syiJvQL5
１２番もひどい。護岸するなってことか！
348 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:26:07 ID:1V8NPRna
なんか知らんけど、みんな寝てるな
眠たい話ばっかりしよる
眠たい話ばっかりしよる
349 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:36:24 ID:Vk42pZJ1
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/045.html
とりあえあず４５番は来週中にはコッソリ消されると思うよ。
広報に勝手に酷い事書かれてますよとメール送っておいた。
1989年の竣工と同時に東京の新名所となった吾妻橋本部ビル。
22階建ての「アサヒビールタワー」は、琥珀色のガラスと頭頂部の白い外壁で、泡のあふれるビールジョッキをイメージしています。
隣接する「スーパードライホール」は、フランスの著名なデザイナー、フィリップ・スタルク氏によるもので、屋上の「炎のオブジェ」は、躍進するアサヒビールの心の象徴です。
http://www.asahibeer.co.jp/aboutus/summary/
アサヒビールへのご意見・ご質問
https://www.asahibeer.co.jp/web-service/asahibeer/customer/contact_us/form.wsp.html?CMD=onForm
とりあえあず４５番は来週中にはコッソリ消されると思うよ。
広報に勝手に酷い事書かれてますよとメール送っておいた。
1989年の竣工と同時に東京の新名所となった吾妻橋本部ビル。
22階建ての「アサヒビールタワー」は、琥珀色のガラスと頭頂部の白い外壁で、泡のあふれるビールジョッキをイメージしています。
隣接する「スーパードライホール」は、フランスの著名なデザイナー、フィリップ・スタルク氏によるもので、屋上の「炎のオブジェ」は、躍進するアサヒビールの心の象徴です。
http://www.asahibeer.co.jp/aboutus/summary/
アサヒビールへのご意見・ご質問
https://www.asahibeer.co.jp/web-service/asahibeer/customer/contact_us/form.wsp.html?CMD=onForm
350 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:40:00 ID:q5Cf35Ru
351 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 12:43:12 ID:Vk42pZJ1
･･･orzﾌﾟｽﾌﾟｽ
352 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 14:28:32 ID:QTYggNZm
>>349
性格悪いねぇ。正々堂々と景観のページに意見すればよいのに、そういうやり方というのはいかにもねらーらしい。
性格悪いねぇ。正々堂々と景観のページに意見すればよいのに、そういうやり方というのはいかにもねらーらしい。
353 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 14:44:43 ID:1sEDm9Ay
354 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 14:55:03 ID:1sEDm9Ay
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
タイトル：下品な会社ほど赤色を使う
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
アコムに対するご意見ご要望 送信フォーム
https://www.acom.co.jp/acomotoiawase/Form
ファーストキッチンに対するご意見ご要望 メール受付
http://www.first-kitchen.co.jp/qanda/index.html#q14
三和ファイナンス お問い合わせフォーム
http://www.303049.com/inquily/index.html
タイトル：下品な会社ほど赤色を使う
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
アコムに対するご意見ご要望 送信フォーム
https://www.acom.co.jp/acomotoiawase/Form
ファーストキッチンに対するご意見ご要望 メール受付
http://www.first-kitchen.co.jp/qanda/index.html#q14
三和ファイナンス お問い合わせフォーム
http://www.303049.com/inquily/index.html
355 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 14:58:17 ID:vpjRtR//
九州のイナカもんですが
東京行ったときは地図ばっかり見てて景観とか見てない。（ウソ）
実際はヘンな建物やヘンな人が多いなあと思う。
東京行ったときは地図ばっかり見てて景観とか見てない。（ウソ）
実際はヘンな建物やヘンな人が多いなあと思う。
356 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:09:02 ID:1sEDm9Ay
<テンプレ>
下記「美しい景観を創る会」Webサイトにて、直接名指しではありませんが、御社の社標(ブランドロゴ)看板に対して「下品な会社」という表現がなされています。
悪い景観No.67「下品な会社ほど赤色を使う」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
他にも、
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
線路際の貧相な住宅
など、良識常識を疑うコメントを添えた写真が多数掲載されております。
同会のメンバーによるコメントではないにせよWebサイト制作者が無断で御社社標を撮影した画像を使用し、御社のブランドイメージを損なっている可能性を危惧し、年始ご多忙のところ恐縮ですがご連絡させていただきました。
下記「美しい景観を創る会」Webサイトにて、直接名指しではありませんが、御社の社標(ブランドロゴ)看板に対して「下品な会社」という表現がなされています。
悪い景観No.67「下品な会社ほど赤色を使う」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
他にも、
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
線路際の貧相な住宅
など、良識常識を疑うコメントを添えた写真が多数掲載されております。
同会のメンバーによるコメントではないにせよWebサイト制作者が無断で御社社標を撮影した画像を使用し、御社のブランドイメージを損なっている可能性を危惧し、年始ご多忙のところ恐縮ですがご連絡させていただきました。
357 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:22:57 ID:DX7PdwFl
伊藤 滋
小倉 善明
石井 幹子
石井 弓夫
楠本 侑司
榛村 純一
中村 英夫
中村 良夫
平野 侃三
宮本 忠長
村尾 成文
新宮 晋
小倉 善明
石井 幹子
石井 弓夫
楠本 侑司
榛村 純一
中村 英夫
中村 良夫
平野 侃三
宮本 忠長
村尾 成文
新宮 晋
358 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:28:39 ID:gq0bVyCa
自分たちの主観でしかない「美意識」で決め付けているだけだろ。
こういうやつ等が「街づくり」とかを先導し、教授とか権威づけしていることに恐怖を覚える。
本当にインテリを気取るなら、景観より先に姉歯問題の再発防止や
貧しい住宅事情や道路・鉄道事情の改善とかに力を入れるべき。
どうせ通勤地獄やうさぎ小屋にガマンを強いられる庶民の気持ちなんかわからず、
高い所からしかモノを申していないのがミエミエ。
例えば庶民が少しでも便利な場所に暮らしたい、という夢よりも、美意識の方が大事なんで、
狭い家を建てるな、新幹線から見える場所に洗濯物干すな、とか難癖つけている。
香港の無秩序なネオンはアジア的な異国情緒で、日本の看板郡はキタナイと決め付けている。
ほとんどの人間には無関係な高い所から見下ろした時の景観が悪いとか、
空調設備がキタナイとか、何様のつもりだろうか？
>>339 のような顔を公共のネット空間にさらすことが「悪い景観」だと、
主観で決め付けられたら、どう思うのだろうか聞いてみたいよ。
景観を売り物にする観光地でもない限り、美意識のような主観を優先すると、
全ては既得権者のものになる。景観論争で裁判沙汰になった国立市なんて、
１０万人以上の市なのに、総合病院がないんだぞ！
インテリぶってるうちに、病院ひとつない街になってしまった。
こういうやつ等が「街づくり」とかを先導し、教授とか権威づけしていることに恐怖を覚える。
本当にインテリを気取るなら、景観より先に姉歯問題の再発防止や
貧しい住宅事情や道路・鉄道事情の改善とかに力を入れるべき。
どうせ通勤地獄やうさぎ小屋にガマンを強いられる庶民の気持ちなんかわからず、
高い所からしかモノを申していないのがミエミエ。
例えば庶民が少しでも便利な場所に暮らしたい、という夢よりも、美意識の方が大事なんで、
狭い家を建てるな、新幹線から見える場所に洗濯物干すな、とか難癖つけている。
香港の無秩序なネオンはアジア的な異国情緒で、日本の看板郡はキタナイと決め付けている。
ほとんどの人間には無関係な高い所から見下ろした時の景観が悪いとか、
空調設備がキタナイとか、何様のつもりだろうか？
>>339 のような顔を公共のネット空間にさらすことが「悪い景観」だと、
主観で決め付けられたら、どう思うのだろうか聞いてみたいよ。
景観を売り物にする観光地でもない限り、美意識のような主観を優先すると、
全ては既得権者のものになる。景観論争で裁判沙汰になった国立市なんて、
１０万人以上の市なのに、総合病院がないんだぞ！
インテリぶってるうちに、病院ひとつない街になってしまった。
359 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:30:25 ID:YTwNe/Sx
香港のモンコクあたりは悪いもくそもない1つの情緒となっているんだけど
ガイジンがみれば東京の景観もオーファンタスティックなものかもしれない。
ガイジンがみれば東京の景観もオーファンタスティックなものかもしれない。
360 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:33:26 ID:yTkMcMYD
外人観光客なんて
遊園地に来る感覚で変なありえない町並みを珍しがって喜んでるだけだよ
遊園地に来る感覚で変なありえない町並みを珍しがって喜んでるだけだよ
361 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:34:15 ID:VgBt7Yw+
>>358
病院の問題はまた別だ。
どこの地方でもそう。
本当は駅前にデンと作れればいいが、そうもいかない。
地方の場合は郊外に土地があるから、病院など新しく作ろうとすると郊外に作らざるを得ない。
それに合わせて町が郊外へ郊外へと発展していく。
病院の問題はまた別だ。
どこの地方でもそう。
本当は駅前にデンと作れればいいが、そうもいかない。
地方の場合は郊外に土地があるから、病院など新しく作ろうとすると郊外に作らざるを得ない。
それに合わせて町が郊外へ郊外へと発展していく。
362 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:36:16 ID:DX7PdwFl
同意
>>356の
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
線路際の貧相な住宅
生きているうちにわが子に何かしら財産を･･･と、このマンション買うために血尿出でるのに我慢して働いているお父さんが居るって事を知らない>>357の面々
>>356の
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
線路際の貧相な住宅
生きているうちにわが子に何かしら財産を･･･と、このマンション買うために血尿出でるのに我慢して働いているお父さんが居るって事を知らない>>357の面々
363 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:41:08 ID:IstRT3tS
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E6%A9%8B&sa=N&tab=wi
これ入れてない時点でカス決定
これ入れてない時点でカス決定
364 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:41:11 ID:Z5pE/LOs
365 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:41:30 ID:3RANy4yb
>>358
同意。
つか、この手のことを言ってる奴らって、1980、1970年代の頃には
「日本は開発の自由が少なすぎる」みたいなことを発言してた奴らなんだよな。
建物と風景の調和とか、建築様式の統一とかまるで考えていなかった奴らばかり。
「欧米の○○は絶対善。日本の○○は絶対悪。それを言っている自分は、日本人の中でも選ばれた人間。」
↑こー言うことを言いたいが為に、さんざっぱら日本国内のあらゆる物にケチつけてまわってた。
で、近年、欧米側から日本文化の再評価の動きが起こってくると、その尻馬に乗っかって
「日本人は舶来常套の思想で古来からある美しい物を破壊してきた云々・・・」
お前ら日本人はダメだと言いたいだけちゃうんか？と小一時間(ry
同意。
つか、この手のことを言ってる奴らって、1980、1970年代の頃には
「日本は開発の自由が少なすぎる」みたいなことを発言してた奴らなんだよな。
建物と風景の調和とか、建築様式の統一とかまるで考えていなかった奴らばかり。
「欧米の○○は絶対善。日本の○○は絶対悪。それを言っている自分は、日本人の中でも選ばれた人間。」
↑こー言うことを言いたいが為に、さんざっぱら日本国内のあらゆる物にケチつけてまわってた。
で、近年、欧米側から日本文化の再評価の動きが起こってくると、その尻馬に乗っかって
「日本人は舶来常套の思想で古来からある美しい物を破壊してきた云々・・・」
お前ら日本人はダメだと言いたいだけちゃうんか？と小一時間(ry
366 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:46:41 ID:UJ81dA5K
貧乏人は死ねとは思わんが、早く亡くなってほしい。
367 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:47:42 ID:6r4IfC4A
>>366
自殺願望でもあるのか？
自殺願望でもあるのか？
368 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 15:57:48 ID:yTkMcMYD
>>365
＞つか、この手のことを言ってる奴らって、1980、1970年代の頃には
＞「日本は開発の自由が少なすぎる」みたいなことを発言してた奴らなんだよな。
おちつけよ
勝手に脳内で事実かどーかわからない話作って
自分の説を正当するソースにしてどーすんだよ
＞つか、この手のことを言ってる奴らって、1980、1970年代の頃には
＞「日本は開発の自由が少なすぎる」みたいなことを発言してた奴らなんだよな。
おちつけよ
勝手に脳内で事実かどーかわからない話作って
自分の説を正当するソースにしてどーすんだよ
369 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 16:06:46 ID:YTwNe/Sx
>>363
新春初笑い。
新春初笑い。
370 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 16:24:14 ID:1gtYDFXw
371 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 16:28:01 ID:Fichwxdq
その空間を利用するあまり過信してしまったという定義では良いんじゃない。
あまりに酷すぎる空間は確かに無きにしもあらず。
私はこれでこそ一般論ではないかと認識する。
携帯ショップや、消費者金融の看板は明らかに目立ちすぎであり
それが決して人々に対して良い行いをもたらしている事はまずない。
文化や経済に繋がる景観を言えば個性のある企業がこれから成り立つのではないか。
あまりに酷すぎる空間は確かに無きにしもあらず。
私はこれでこそ一般論ではないかと認識する。
携帯ショップや、消費者金融の看板は明らかに目立ちすぎであり
それが決して人々に対して良い行いをもたらしている事はまずない。
文化や経済に繋がる景観を言えば個性のある企業がこれから成り立つのではないか。
372 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 16:30:47 ID:ygGNcewr
なんか批判的な意見が多いな
正論ではあるが言い方が気にくわないということか
まあ多少過激なこと言わないと世間様は見てくれないからそれも計算どおりなんだろうな
話題にさえなればいいわけで
正論ではあるが言い方が気にくわないということか
まあ多少過激なこと言わないと世間様は見てくれないからそれも計算どおりなんだろうな
話題にさえなればいいわけで
373 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 17:05:54 ID:A5zX6E2j
サラ金の悪口書いて何が悪い！
この会の後半30件にパチ屋と鈍器が入ることを期待する。
六本木の鈍器ジェットコースターが入る予感…
この会の後半30件にパチ屋と鈍器が入ることを期待する。
六本木の鈍器ジェットコースターが入る予感…
374 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 17:05:57 ID:Egh+KrSV
最も駅前などの景観を壊しているあの商売が
悪い景観になぜ入ってないのかね。
悪い景観になぜ入ってないのかね。
375 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 17:09:12 ID:gq0bVyCa
景観を大事に、という意見は尊重するよ。
でも、世の中の景観へ主張には、あまりにも主観や既得権意識が強すぎるような気がする。
「俺は赤が気に入らない」とか、「前の空き地にマンションが建つのはムカツク」とか、
「お気に入りの遠くに見える富士山の景色が汚される」とか「田舎に都会的な看板や電柱があると興ざめする」とか。
さらに、どうしてそういう景色になってしまうか、という社会背景への追求や、
住空間や住環境という大枠の問題では、もっと優先度が高い問題を後回しにしている。
大学の教授や都市工学の専門家を自称するなら、そういうことへ情熱を注いでほしい。
今の景観論争で主張する人々は、
殺人的な通勤ラッシュを解消しようと、鉄道への投資をしようとすると、
反対運動している小田急沿線の世田谷区民や、等々力駅地下化に反対する団体とか、
「エゴ」を主張する人々であり、俺にはすべて同類に見える。
つまり、
自分たちも恩恵にあずかりながら、
もっと多くの人々が同等の恩恵にあずかろうとするのは反対している人々。
でも、世の中の景観へ主張には、あまりにも主観や既得権意識が強すぎるような気がする。
「俺は赤が気に入らない」とか、「前の空き地にマンションが建つのはムカツク」とか、
「お気に入りの遠くに見える富士山の景色が汚される」とか「田舎に都会的な看板や電柱があると興ざめする」とか。
さらに、どうしてそういう景色になってしまうか、という社会背景への追求や、
住空間や住環境という大枠の問題では、もっと優先度が高い問題を後回しにしている。
大学の教授や都市工学の専門家を自称するなら、そういうことへ情熱を注いでほしい。
今の景観論争で主張する人々は、
殺人的な通勤ラッシュを解消しようと、鉄道への投資をしようとすると、
反対運動している小田急沿線の世田谷区民や、等々力駅地下化に反対する団体とか、
「エゴ」を主張する人々であり、俺にはすべて同類に見える。
つまり、
自分たちも恩恵にあずかりながら、
もっと多くの人々が同等の恩恵にあずかろうとするのは反対している人々。
376 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 18:20:00 ID:jpbN311j
旅行者が思いついたことをブログに書いてるのと
レベル的にかわらないじゃん。
これで有識者ぶられてもなあ・・・
レベル的にかわらないじゃん。
これで有識者ぶられてもなあ・・・
377 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 18:25:53 ID:GicZFpoM
>>374
入っているじゃん。サラ金。
入っているじゃん。サラ金。
378 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 18:50:05 ID:YSMu4kA4
東京湾でメガフロート高層ビルを考えてるが、
将来は景観まで考慮が必要かもね・・・・・難しす
将来は景観まで考慮が必要かもね・・・・・難しす
379 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 19:05:59 ID:XGsXItEp
広告自体が悪者のようだが、銀座など景観が売りものとなる
場所は広告を自粛する必要はあると思うがそこまで目くじらをたてる
ほどのことではないようには思うな。
やたら粘着質感を感じさせるサイトだが意識させるのが狙いなのかもな。
場所は広告を自粛する必要はあると思うがそこまで目くじらをたてる
ほどのことではないようには思うな。
やたら粘着質感を感じさせるサイトだが意識させるのが狙いなのかもな。
380 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 19:10:53 ID:jP36TE+Z
銀座なんて、むしろネオンの広告こそが一番の景観の売り
だし、へんな規制をかけるべきではないと思う。
だし、へんな規制をかけるべきではないと思う。
381 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 19:11:01 ID:QTYggNZm
382 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 20:22:59 ID:3jGEySYf
>>377
景観メンバーも武富士には逆らえないｗ
景観メンバーも武富士には逆らえないｗ
383 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 22:11:48 ID:NbvSgYEX
>370
自分の作ったダム周辺設備を誇らんが為の前フリです。
でも良い比較対象がなかったので何を言ってるか意味不明になってます。
（“何もないダム周辺”じゃ悪い景観の例にならない）
自分の作ったダム周辺設備を誇らんが為の前フリです。
でも良い比較対象がなかったので何を言ってるか意味不明になってます。
（“何もないダム周辺”じゃ悪い景観の例にならない）
384 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 22:16:20 ID:NbvSgYEX
W大の学生に写真撮って来させたらしいね。
「悪い景観と思う写真を撮ってこい」って。
HP作ったりコメント付けたりしてるのも実は学生なんじゃないか？
なんか浅はかというか何の深みも感じられないと言うか
成熟した大人の作ったモノという雰囲気が全然して来ないと言うか。
「悪い景観と思う写真を撮ってこい」って。
HP作ったりコメント付けたりしてるのも実は学生なんじゃないか？
なんか浅はかというか何の深みも感じられないと言うか
成熟した大人の作ったモノという雰囲気が全然して来ないと言うか。
385 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 22:20:43 ID:6r4IfC4A
大人が作ろうが学生が作ろうが、偏った思想の持ち主が撮影したら同じようなものが出来上がる
386 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 22:21:39 ID:NbvSgYEX
>352
それはこのHPでもいっしょでしょ？
正々堂々と各会社に文句をいえば良いのにネット上でさらし物にして
ネット見てる人から間接的に言ってもらおうとしている訳だから。
それはこのHPでもいっしょでしょ？
正々堂々と各会社に文句をいえば良いのにネット上でさらし物にして
ネット見てる人から間接的に言ってもらおうとしている訳だから。
387 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 22:23:33 ID:NbvSgYEX
>385
いや、なんかすごく幼い雰囲気が漂っている、みたいな。
いや、なんかすごく幼い雰囲気が漂っている、みたいな。
388 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:02:02 ID:BuX+2zI7
景観なんて個人の美意識で良し悪しが決まるのだから
この景観がいい、この景観はよくないと決め付けて押し付けるのは自由の侵害。
この景観がいい、この景観はよくないと決め付けて押し付けるのは自由の侵害。
389 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:07:49 ID:Z5pE/LOs
「三丁目の夕日」みたいな風景も「悪い景観」なのかなあ？
確かに、貧しくごちゃごちゃしているが、「悪い景観」とは思わない。
確かに、貧しくごちゃごちゃしているが、「悪い景観」とは思わない。
390 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:08:41 ID:97m62M/q
28番の失礼なコメントにﾜﾛﾀ。
391 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:12:23 ID:97m62M/q
67番の寸評もうけるな。
学者とかってスポンサー関係ないから言いたい放題だなｗ
学者とかってスポンサー関係ないから言いたい放題だなｗ
392 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:13:21 ID:wENL+J4p
393 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:23:47 ID:VdP3SDQI
☆悪い景観No.40「景観を無視した建造物」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/040.html
寸評：富士山の眺望はみんなのもの。個々の建物の身勝手なシンボル性はいかがなものか。
☆悪い景観No.48「新宿エンパイヤステートビルディング」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/048.html
似て非なるもの。日本には世界を無意味にマネした建築物が多い。
☆悪い景観No.67「下品な会社ほど赤色を使う」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
この論理だと赤と白の鉄塔である東京タワーなんぞは最悪物件だなｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/tsukag/photo/higas/23tokyo.jpg
ｴﾌｪｰﾙ塔を無意味にマネした赤色の安っぽいタワーが、みんなのものである富士山の眺望を台無しにする。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/040.html
寸評：富士山の眺望はみんなのもの。個々の建物の身勝手なシンボル性はいかがなものか。
☆悪い景観No.48「新宿エンパイヤステートビルディング」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/048.html
似て非なるもの。日本には世界を無意味にマネした建築物が多い。
☆悪い景観No.67「下品な会社ほど赤色を使う」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
この論理だと赤と白の鉄塔である東京タワーなんぞは最悪物件だなｗ
http://members.jcom.home.ne.jp/tsukag/photo/higas/23tokyo.jpg
ｴﾌｪｰﾙ塔を無意味にマネした赤色の安っぽいタワーが、みんなのものである富士山の眺望を台無しにする。
394 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/03(火) 23:28:04 ID:Z5pE/LOs
395 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 00:01:44 ID:oKA7aiAP
工場系にやたらケチ付けてるよねー。
オマイらと違って、日本を担っているんだよ！
オマイらと違って、日本を担っているんだよ！
396 ：!omikuji!dama：2006/01/04(水) 00:04:38 ID:VdT3a/RD
397 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 00:11:52 ID:XMx2rzjO
デブ専、ブス専の漏れから言わせたら、
「正しい美と間違った美」の違いが解らない訳だが…
「正しい美と間違った美」の違いが解らない訳だが…
398 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:01:04 ID:2MDySlVy
ただ単なるクレーマーなだけだ。
生活のために必要なことだったり
危険防止にガードにトラ模様は当たり前だったり、
景観は２の次になるのは仕方がないとは思えないのかね。
期待してみてみたが、がっかりだった。
厨過ぎる。
生活のために必要なことだったり
危険防止にガードにトラ模様は当たり前だったり、
景観は２の次になるのは仕方がないとは思えないのかね。
期待してみてみたが、がっかりだった。
厨過ぎる。
399 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:08:19 ID:F7kNzBYE
67番のタイトルだったｗ
55番の「線路際の貧相な住宅」って名誉毀損じゃねえのよｗ
55番の「線路際の貧相な住宅」って名誉毀損じゃねえのよｗ
400 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:10:53 ID:F7kNzBYE
学者様だとか新聞記者とかお医者様だとか、人に頭下げたことのない連中の
勘違いしたえらそうなコメントって大好きだよｗ
近くで聞くともっと笑えるぜｗ
勘違いしたえらそうなコメントって大好きだよｗ
近くで聞くともっと笑えるぜｗ
401 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:26:47 ID:W6PHENGL
402 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:27:31 ID:ZrP88CKN
テスト
403 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 01:36:26 ID:ZrP88CKN
あ、やっと規制解除されてる。
このスレみてると生半可な知識で語ってる奴が多いのが残念。
このスレで語られている事はすべて消化した上で、この運動やってるって事を理解すべきでは。
専門家ってのはあんたらが思ってるほど馬鹿ではない。特に伊藤滋は。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/211.htm
これからは裁判の時代です。だから、さっきいったように、僕も、汚い景観として
話題に取り上げた各社から訴えてほしいと思って待っているんですけど、
訴えてくれないんですよね。行政がきちっとこういうことについて、ある裁決をする、
そういう時代を、我々は要求しなきゃいけないと思うんです。
このスレみてると生半可な知識で語ってる奴が多いのが残念。
このスレで語られている事はすべて消化した上で、この運動やってるって事を理解すべきでは。
専門家ってのはあんたらが思ってるほど馬鹿ではない。特に伊藤滋は。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/211.htm
これからは裁判の時代です。だから、さっきいったように、僕も、汚い景観として
話題に取り上げた各社から訴えてほしいと思って待っているんですけど、
訴えてくれないんですよね。行政がきちっとこういうことについて、ある裁決をする、
そういう時代を、我々は要求しなきゃいけないと思うんです。
404 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 02:27:21 ID:5WK6oJ4l
専門家ちゃんはもうちょっとお利口さんでないといけないね。
伊藤滋クンは専門家さんの間では酒の席での笑いネタを提供してくれるのでとても宜しい。
伊藤滋クンは専門家さんの間では酒の席での笑いネタを提供してくれるのでとても宜しい。
405 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 02:29:47 ID:LQFwQucU
>>403
嘘だね。そんな深みなんて微塵も感じないね。
嘘だね。そんな深みなんて微塵も感じないね。
406 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 02:38:49 ID:F7kNzBYE
アトラス設計の渡辺みたいなことができれば専門家として一人前。
407 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 02:44:02 ID:q9UmHaV+
１００％機能だけを考えた景観が一番未来的で美しい。
不必要、無駄なものは一切排除すれば美しくなる。
まあ、馬鹿には無理だがｗ
不必要、無駄なものは一切排除すれば美しくなる。
まあ、馬鹿には無理だがｗ
408 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 03:11:20 ID:ZrP88CKN
409 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 03:20:26 ID:F7kNzBYE
んなこたない。ガウディとか見てて面白いし。
こんなダメ出しなら誰でも出来る。夏目房の介が21世紀の手塚治虫を探せだとか21世紀のダウンタンを発掘しろだとかくだらん
番組があったが、専門家気取りのオッサンの独断嗜好で良し悪し判定するには無理があった。
民主的な手法をとらない限り、このオッサンの戯言をまともに扱う機運など生まれんだろう。
美の醜悪など基本的に個々人の主観の問題だ。
だいたい昨今の手抜き物件騒動も、講義で手抜き教えているようなやつらに問題がある。
そっちを先に解決しろ。何が特命教授だ。ナンボのもんじゃい。アホ。
こんなダメ出しなら誰でも出来る。夏目房の介が21世紀の手塚治虫を探せだとか21世紀のダウンタンを発掘しろだとかくだらん
番組があったが、専門家気取りのオッサンの独断嗜好で良し悪し判定するには無理があった。
民主的な手法をとらない限り、このオッサンの戯言をまともに扱う機運など生まれんだろう。
美の醜悪など基本的に個々人の主観の問題だ。
だいたい昨今の手抜き物件騒動も、講義で手抜き教えているようなやつらに問題がある。
そっちを先に解決しろ。何が特命教授だ。ナンボのもんじゃい。アホ。
410 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 03:33:26 ID:jeY2H4x6
感情も機能の一種である
411 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 03:37:33 ID:ZrP88CKN
おいおい強度偽装にかんして伊藤滋はなんの責任もないぞw
そういう勢いに任せた論理はみのもんたが朝のテレビで言うからいいのであって、
２ちゃんねるで開陳すると恥を掻くだけだ。
そういう勢いに任せた論理はみのもんたが朝のテレビで言うからいいのであって、
２ちゃんねるで開陳すると恥を掻くだけだ。
412 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 03:41:41 ID:tkRbFwdQ
専門家って、結局、自分のエゴの固まりになって
モノの見方が狭くなってるﾔﾂが多いんだよなぁ…
知識が多くて柔軟な考えの人ならいいんだけど。
モノの見方が狭くなってるﾔﾂが多いんだよなぁ…
知識が多くて柔軟な考えの人ならいいんだけど。
413 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 06:50:46 ID:o7R0TLfy
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135238805/354-356
No.67とNo.55が今週中に消えるか寸評訂正されるに一票ｗ
パチンコ屋はバックにいる８９３が怖いかメンバー内にパチンコやってる奴がいるかどちらかの理由で対象外
No.67とNo.55が今週中に消えるか寸評訂正されるに一票ｗ
パチンコ屋はバックにいる８９３が怖いかメンバー内にパチンコやってる奴がいるかどちらかの理由で対象外
414 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 07:27:21 ID:TD+W9oly
>>413
バックはちがうだろ
バックはちがうだろ
415 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 07:59:33 ID:tInvupe+
416 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 08:13:41 ID:HO4akCrf
>>392
美的感覚に、高いだの低いだのなんてものはないって書いてるんだから、その指摘は全くもって的外れだな。
美的感覚に、高いだの低いだのなんてものはないって書いてるんだから、その指摘は全くもって的外れだな。
417 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 08:32:39 ID:zPZjIscn
この特集やばすぎ。
自分達の関心領域に凝り固まって他人の名誉や利益を侵害知る可能性なんてまったく頓着なし。
下手したら法的問題に発展しかねない。
自分達の関心領域に凝り固まって他人の名誉や利益を侵害知る可能性なんてまったく頓着なし。
下手したら法的問題に発展しかねない。
418 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 08:36:46 ID:zPZjIscn
419 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 08:41:50 ID:lCDo/Rle
俺は生活感漂う混沌とした風景が落ち着くな。
直線だけの冷たい街は綺麗に見えても一生住むのはゴメンだ。
でも飛びぬけてギラギラした朝鮮玉入れ店が醜いとは思う。
それを指摘してないので、この自称専門家連中はゴミ同然。
直線だけの冷たい街は綺麗に見えても一生住むのはゴメンだ。
でも飛びぬけてギラギラした朝鮮玉入れ店が醜いとは思う。
それを指摘してないので、この自称専門家連中はゴミ同然。
420 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 08:58:14 ID:+F0htZBJ
激しく同意
421 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 09:19:05 ID:ZanQBgUJ
>392
最底辺というもの自体各人によって基準が違うのだが。
最底辺というもの自体各人によって基準が違うのだが。
422 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 09:27:18 ID:hgI7RLY7
>>417
バカ先生とDQN業者の法廷での泥仕合を見てみたい気もする
バカ先生とDQN業者の法廷での泥仕合を見てみたい気もする
423 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 15:03:43 ID:F7kNzBYE
まあ確かに伊藤滋ちゃんＡＶには責任は無いかも知れんけどな。
小泉ちゅうフクロウみたいなジジイは姉歯がやったようなことを
実際に公言していた。
小泉ちゅうフクロウみたいなジジイは姉歯がやったようなことを
実際に公言していた。
424 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 17:02:37 ID:irbz4VsC
354 ：名刺は切らしておりまして ：2006/01/03(火) 14:55:03 ID:1sEDm9Ay
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
タイトル：下品な会社ほど赤色を使う
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
アコムに対するご意見ご要望 送信フォーム
https://www.acom.co.jp/acomotoiawase/Form
ファーストキッチンに対するご意見ご要望 メール受付
http://www.first-kitchen.co.jp/qanda/index.html#q14
三和ファイナンス お問い合わせフォーム
http://www.303049.com/inquily/index.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/067.html
タイトル：下品な会社ほど赤色を使う
寸評：安っぽい色がカラフルに混ざり込んで夜景を台無しにする。
アコムに対するご意見ご要望 送信フォーム
https://www.acom.co.jp/acomotoiawase/Form
ファーストキッチンに対するご意見ご要望 メール受付
http://www.first-kitchen.co.jp/qanda/index.html#q14
三和ファイナンス お問い合わせフォーム
http://www.303049.com/inquily/index.html
425 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 17:14:08 ID:KHoaqerL
たしかにパチ屋とサラ金の看板なくしたら 日本の景観もかわるんだろうな。
426 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 17:38:17 ID:MAK10yrX
一通り見てみた。共感できる部分も多いが趣味が偏り過ぎだな。
隅田川について言えばウンコビルよりも
川沿いの青シートハウスの方が景観をだめにしてると思う。
工場の外観についての批判は言いがかりでしかないし、
「貧相な家」に至っては名誉毀損だね。
この専門家とやらは視野が狭い役立たず集団だろう。
実際に景観を改善できるほどの影響力は期待できないな。
隅田川について言えばウンコビルよりも
川沿いの青シートハウスの方が景観をだめにしてると思う。
工場の外観についての批判は言いがかりでしかないし、
「貧相な家」に至っては名誉毀損だね。
この専門家とやらは視野が狭い役立たず集団だろう。
実際に景観を改善できるほどの影響力は期待できないな。
427 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 17:56:35 ID:gmboi3Y/
アサヒビールいけないんだ？
428 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 18:48:14 ID:anX9g4pN
>>416
美的感覚に高低がないわけないだろ。
美的感覚に高低がないわけないだろ。
429 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 18:50:10 ID:F7kNzBYE
文明の違いに高低はあるが文化に高低は無い。
430 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 21:46:49 ID:j6MGFERS
「下品な会社ほど赤色を使う」
本日開業、「三菱東京ＵＦＪ」
看板おもいっきし真っ赤ッス!!
コカコーラやマクドもアウチね。
本日開業、「三菱東京ＵＦＪ」
看板おもいっきし真っ赤ッス!!
コカコーラやマクドもアウチね。
431 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/04(水) 23:36:13 ID:x0xbePeJ
27番の「農村地域に電線・電柱」
“伝統的な集落”っぽい家って一軒だけじゃない？
“伝統的な集落”っぽい家って一軒だけじゃない？
432 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:06:48 ID:f714kjWs
専門家を名乗る品性を疑いますね。
433 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:21:05 ID:MQo39F0U
434 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:22:30 ID:r3DNQywX
これ面白いなー。
435 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:24:09 ID:MQo39F0U
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/023.html
そういう見方もあるか、な話。船の上から撮ってんじゃん。
そういう見方もあるか、な話。船の上から撮ってんじゃん。
436 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:40:25 ID:AALX6A3v
田舎の国道のパチンコ、チェーン店の大看板の洪水なんかみると
ほんと日本人の美的感覚崩壊と思う。
ほんと日本人の美的感覚崩壊と思う。
437 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 03:59:26 ID:LAshgeov
このサイトのプロフィール見てるとヨーロッパかぶれの香具師が多そうだな。
シュツッツガルドとかフランスとか北欧とか。
ドイツでもシュツッツガルトやバイエルンなど南部ドイツは景観を守るために
徹底的に規制を掛けてるからな。
庭の手入れを怠って雑草が生えてたりすると近隣住民が役所に通報し指導されるらしい。
毎年村でどの家が美しいがコンテストするらしいし。
でも同じドイツでも北部やフランス北部、パリ郊外などはそこらじゅう落書きだらけで
渋谷の比じゃないほど汚らしい。
いずれにせよ歴史気候風土文化の違いもあるし日本はヨーロッパにはならんだろ。
でも税金でゼネコンや土建屋喰わすためだけに海岸や河川をコンクリ攻めするのには反対。
シュツッツガルドとかフランスとか北欧とか。
ドイツでもシュツッツガルトやバイエルンなど南部ドイツは景観を守るために
徹底的に規制を掛けてるからな。
庭の手入れを怠って雑草が生えてたりすると近隣住民が役所に通報し指導されるらしい。
毎年村でどの家が美しいがコンテストするらしいし。
でも同じドイツでも北部やフランス北部、パリ郊外などはそこらじゅう落書きだらけで
渋谷の比じゃないほど汚らしい。
いずれにせよ歴史気候風土文化の違いもあるし日本はヨーロッパにはならんだろ。
でも税金でゼネコンや土建屋喰わすためだけに海岸や河川をコンクリ攻めするのには反対。
438 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 04:08:01 ID:dqkboy+r
ヨロパかぶれの評論蚊どもはヨーロッパに対する盲目的なまでの憧れ崇拝が日本の警官や文化を破壊したということに気が付かないんだろう。自分達もまた警官を破壊した者たちの一人という自覚はないのかね
439 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 04:10:32 ID:/qRHONdV
香川県でのソープ営業を禁止すればいいだけ
440 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 04:28:37 ID:kqaQCZg0
批判が有っても、こうゆぅ行為は続けるべき。
ラズベリー賞を与えた組織に乾杯。
えっ！アカデミー賞は・・・
ラズベリー賞を与えた組織に乾杯。
えっ！アカデミー賞は・・・
441 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 06:45:41 ID:Gh6xQWoJ
実はここからが問題で、ヨーロッパで言っていることと日本で言っていることが
同じならば、ヨーロッパ型の町を日本でつくればそれで済むかというと、そういう
ことは絶対にあり得ない。まず、ヨーロッパ型の町は日本ではつくれません。
それから、ヨーロッパ型の町をつくったからといって、本当に日本の人たちは
幸福になるかというと、そうではない。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/115.html
同じならば、ヨーロッパ型の町を日本でつくればそれで済むかというと、そういう
ことは絶対にあり得ない。まず、ヨーロッパ型の町は日本ではつくれません。
それから、ヨーロッパ型の町をつくったからといって、本当に日本の人たちは
幸福になるかというと、そうではない。
http://www1k.mesh.ne.jp/toshikei/115.html
442 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 08:36:58 ID:MYEsJU7V
メンバーの中に、特に目立った特徴はないけれどすっきりしたビルをいくつも建てていて、いくつも賞を受賞してる人がいて、
こういうのはいいかなと思ったが、同じ建物を受賞歴に加えてる人が何人もいたりして、それらの人の寄与が現場の監督？じゃないか？よく分からんがそんなのがいくつもあったりして、
じゃあこのメンバーの人の寄与もどんなもんなのかなと思ったりして、
更にビルに木を植えまくった九州の方の建物に関してググったら設計は外人さんだったりしているな。
CO2削減とか考えるて“良い物”だから良い物として評価されるのだろうが
しかしはたして景観だけを評価した場合、景観として良いかと言われると「どうだかな」てな感じだな。
こういうのはいいかなと思ったが、同じ建物を受賞歴に加えてる人が何人もいたりして、それらの人の寄与が現場の監督？じゃないか？よく分からんがそんなのがいくつもあったりして、
じゃあこのメンバーの人の寄与もどんなもんなのかなと思ったりして、
更にビルに木を植えまくった九州の方の建物に関してググったら設計は外人さんだったりしているな。
CO2削減とか考えるて“良い物”だから良い物として評価されるのだろうが
しかしはたして景観だけを評価した場合、景観として良いかと言われると「どうだかな」てな感じだな。
443 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 20:31:01 ID:pAjjDROR
昔は看板やのれんに赤を使ったお店は無かったの？
444 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 20:48:23 ID:pVg1J+hB
東京は日本としての個性が出にくいのかな
魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２神戸、３東京、４金沢、５横浜、６札幌、７長崎
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋
魅力ある都市・訪れてみたい都市
１京都、２神戸、３東京、４金沢、５横浜、６札幌、７長崎
魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
１名古屋
445 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 21:39:06 ID:NAvx69JG
電話したら切られた･･･orz
446 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 22:15:03 ID:E8n5Ren8
「四畳半フォーク」的なみすぼらしさを現代にもよく伝えている。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/028.html
なにがみすぼらしいのか判らん。いっそ死んでしまえ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/028.html
なにがみすぼらしいのか判らん。いっそ死んでしまえ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 23:44:52 ID:6bc/f8AY
448 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 23:46:27 ID:oDd/f4/t
>>447
ﾎﾟｶｰﾝ
ﾎﾟｶｰﾝ
449 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 23:50:16 ID:MQo39F0U
欧米の調味料って…ｺｼｮｳ？
450 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/05(木) 23:59:08 ID:QHYINjU7
醤油を多用？？？
451 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 00:01:02 ID:9Y2Mo5dD
人間のＤＮＡが内部記憶装置なら、街の景色や地形は外部記憶装置だ。
みんな影響を受けて生きている。もしかしたら逆に住んでる人の内面を映し出したものなのかもしれない。
みんな影響を受けて生きている。もしかしたら逆に住んでる人の内面を映し出したものなのかもしれない。
452 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 00:04:49 ID:0Z5ThAiC
東京周辺のいくつかの場所か新幹線にのって車窓風景をちょろっと見て
主観的な意見で語ってみただけ
もっと全国的にアンケートを採ったりすればいいのに
主観的な意見で語ってみただけ
もっと全国的にアンケートを採ったりすればいいのに
453 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 00:06:53 ID://Xo9+DJ
このサイトのデザインやユーザビリティがすごく悪い。
454 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 00:50:29 ID:n/0BODZx
「>>444≠住みたい都市」じゃないのが味噌かつ
455 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 01:22:53 ID:NgiIa14c
１にも２にも三国人のパチ屋だろ
456 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 01:49:51 ID:hYqlDoa1
ほんと韓国人のパチンコ屋、風俗店、ラブホ、どれも目立ち過ぎて下品
457 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:03:03 ID:7cejVWSE
458 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:19:24 ID:Yz8Zl9lo
なんていうか、この価値観って何なんだろう。
東京や大阪ってのは、雑多な所がウリだろう。
商業看板や電柱を徹底的に嫌っているが、
香港なんて商業看板自体が観光資源だったりするのに。
欧米の価値観を後追いで真似てどうするのかと思う。
東京や大阪ってのは、雑多な所がウリだろう。
商業看板や電柱を徹底的に嫌っているが、
香港なんて商業看板自体が観光資源だったりするのに。
欧米の価値観を後追いで真似てどうするのかと思う。
459 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:27:12 ID:dTAXhsDM
460 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:27:33 ID:0ElKEOcZ
しかしあれだね。アキハバラが無いってのはなんらかの配慮を感じる。
461 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:30:56 ID:u0tTKFd8
庵野のアニメにでてくる、電柱とか電線とか、都市の無機的な
物体は妙な存在感を醸し出していて好きだったな。
物体は妙な存在感を醸し出していて好きだったな。
462 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:36:54 ID:dTAXhsDM
463 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 02:38:21 ID:+I84r8c1
デザインを散々批判しているが、このサイトを運営しているような連中に
仕事を頼むと、死ぬほど高いコンサル料やデザイン料を取られるという罠
仕事を頼むと、死ぬほど高いコンサル料やデザイン料を取られるという罠
464 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 03:19:11 ID:HyRoIY8G
パチ屋、サラ金、風俗、ラブホ、全部チョソ事業だから規制しようがないな。
465 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 03:44:19 ID:IpSHq30r
>東京や大阪ってのは、雑多な所がウリだろう。
コイツただの馬鹿
勝手にウリにすんな。
コイツただの馬鹿
勝手にウリにすんな。
466 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 04:02:31 ID:iACosunx
>>458
誰も秋葉原や渋谷や歌舞伎町みたいな一流の猥雑所は批判していない。
問題は渋谷や歌舞伎町になれない町、日暮里とか小岩とか、そういう中途半端な所が問題。
河川の上の高速道路だって、サイバーでかっこいいからそれはそれでいい。
ただ日本橋という由緒ある場所までサイバーにする必要はない。
河川に高速道路なんて飯田橋とか他にもあるから、AKIRA好きはそこで我慢すれ。
誰も秋葉原や渋谷や歌舞伎町みたいな一流の猥雑所は批判していない。
問題は渋谷や歌舞伎町になれない町、日暮里とか小岩とか、そういう中途半端な所が問題。
河川の上の高速道路だって、サイバーでかっこいいからそれはそれでいい。
ただ日本橋という由緒ある場所までサイバーにする必要はない。
河川に高速道路なんて飯田橋とか他にもあるから、AKIRA好きはそこで我慢すれ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 04:04:33 ID:iACosunx
＞＞４６２
近自然工法
近自然工法
468 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 06:21:01 ID:EPcRwGI3
道頓堀のケバさは文化でＯＫ？
469 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 06:44:48 ID:remC6qe5
いまさらいうな。 欧米先進国に比べたら、醜いからな～。日本の都市部は。
町の景観だけで「住む価値がない」と思うくらいひどい。
町の景観だけで「住む価値がない」と思うくらいひどい。
470 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 07:24:34 ID:SZ0sxZeY
連休に実家帰って街を撮ってきた。
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136371177706.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136371107786.jpg
http://cgi.2chan.net/k/src/1136369688836.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136370945245.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136370981722.jpg
http://cgi.2chan.net/k/src/1136371352776.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136371177706.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136371107786.jpg
http://cgi.2chan.net/k/src/1136369688836.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136370945245.jpg
http://gazou.tank.jp/bg/src/1136370981722.jpg
http://cgi.2chan.net/k/src/1136371352776.jpg
471 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 07:38:42 ID:DIZlDBxW
>>466
日本橋も浮浪者とか連れてきて、性風俗の店なんかを誘致すればサイバーになると思うぞ。
つか、いまさら高層ビルに囲まれたアノ場所に情緒的景観を取り戻すのは無理な話。皇居周辺並みの
広場があるとか、高さ規制や壁面の色規制とかすれば別だがな。もうムリだろ。
日本橋も浮浪者とか連れてきて、性風俗の店なんかを誘致すればサイバーになると思うぞ。
つか、いまさら高層ビルに囲まれたアノ場所に情緒的景観を取り戻すのは無理な話。皇居周辺並みの
広場があるとか、高さ規制や壁面の色規制とかすれば別だがな。もうムリだろ。
472 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 07:44:26 ID:HyRoIY8G
日本橋といえども街の情報密度が半分以下だからムリポ。
浮浪者＋性風俗じゃせいぜい横浜方面の閑散としたつまらないサイバー感だろうな。
浮浪者＋性風俗じゃせいぜい横浜方面の閑散としたつまらないサイバー感だろうな。
473 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 07:54:59 ID:t3zLULKO
474 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 08:12:58 ID:SZ0sxZeY
残念ながら日本中どこもそうなんだよな。
京都ですら東寺の前、道路挟んだ正面にパチンコ屋あるし。
京都ですら東寺の前、道路挟んだ正面にパチンコ屋あるし。
475 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 08:46:23 ID:RTdSS01W
複雑な日本語とシンプルな建築をデザイン的にあわせるのって難しいよ。
それに日本人は多様な文化を幕の内弁当のように混ぜるのが好きだから
統一された景観なんてまず無理だろうな。特に商業施設エリアは派手な方が盛り上がるし。
それでも変えて欲しいのは看板だな。サラ金広告なんて目立たせるべきじゃない。
それに日本人は多様な文化を幕の内弁当のように混ぜるのが好きだから
統一された景観なんてまず無理だろうな。特に商業施設エリアは派手な方が盛り上がるし。
それでも変えて欲しいのは看板だな。サラ金広告なんて目立たせるべきじゃない。
476 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 08:55:15 ID:9OwjlEQp
例のウンコオブジェって入ってんの?
477 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 09:06:16 ID:0ElKEOcZ
旧池田屋をパチ屋に、これを許した京都府の罪は重い。
478 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 10:36:38 ID:dzxRmZ3b
こいつらのホームページ見てみたけど、私の好きな景観のページが工事中じゃん。
まったくもって片手落ち。批判だけなら誰でもできる。がっかり。
まったくもって片手落ち。批判だけなら誰でもできる。がっかり。
479 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 16:55:44 ID:BR/hjLE0
【公共事業】小泉首相「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/l50
動き出しますた。
これの後押しの世論が欲しかったから70個で見切り発車したんでない？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136530447/l50
動き出しますた。
これの後押しの世論が欲しかったから70個で見切り発車したんでない？
480 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 17:35:11 ID:Q1rd9xsS
ブレードランナーに出てくるような
グッチャグチャな街がすき。でも田舎の風景も捨てがたい。
グッチャグチャな街がすき。でも田舎の風景も捨てがたい。
481 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 17:41:15 ID:f2wtCg9c
>>479
この予算で共同溝整備の方が景観向上と防災と渋滞現象になりそうと思ってしまう
この予算で共同溝整備の方が景観向上と防災と渋滞現象になりそうと思ってしまう
482 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 17:52:05 ID:g+aAfMUq
tp://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/014.html
熱海市上多賀国道１３５号線沿い
写真にマンションが建っているが、実はそこは元々小山があって
そもそも景観はありませんでしたｗ
熱海市上多賀国道１３５号線沿い
写真にマンションが建っているが、実はそこは元々小山があって
そもそも景観はありませんでしたｗ
483 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 17:57:46 ID:BR/hjLE0
マジ？ そこだけは、まあ悪い例かなと思ってたんだけど…
相当腐ってるな、この団体。
相当腐ってるな、この団体。
484 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 18:03:52 ID:g+aAfMUq
>>483
マジだよ。
マンションの右側に木が見えているけど、その高さぐらいまで全体的に山があって木が生えていた。
恐らく従来の稜線＋木の高さに対して、完成後のマンションがあんまり高くなかったので景観問題がなかったと思う。
そういう経緯は知らないだろうな。
マジだよ。
マンションの右側に木が見えているけど、その高さぐらいまで全体的に山があって木が生えていた。
恐らく従来の稜線＋木の高さに対して、完成後のマンションがあんまり高くなかったので景観問題がなかったと思う。
そういう経緯は知らないだろうな。
485 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 18:32:54 ID:/+4Re/Al
日本橋の上の高架や海辺のマンションが景観を害しているというなら、
そもそも日本橋自体も川の景観を害してるんじゃね？
そもそも日本橋自体も川の景観を害してるんじゃね？
486 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 18:37:46 ID:A5JPay/D
487 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 19:11:49 ID:/+4Re/Al
488 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 19:29:25 ID:t6rLQNSt
コンクリートの大阪城もとっとと取り壊して、元の石山本願寺にもどせや。
489 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 22:19:24 ID:dTAXhsDM
490 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 23:38:44 ID:XZHQNpb9
なんで、おまえらこの会批判してるんだ？
日本の街並が汚いと思えないなんて、汚物の中にいるせいで審美眼が
狂っいまくってるんだろうな。
汚いものしか見たことがないやつは、美しいものがわからない。
ヨーロッパでも北米でも南米でも中東でもアフリカでも、日本ほど
おぞましい非人間的な息が詰まるような街並はまずない。
日本の街並が汚いと思えないなんて、汚物の中にいるせいで審美眼が
狂っいまくってるんだろうな。
汚いものしか見たことがないやつは、美しいものがわからない。
ヨーロッパでも北米でも南米でも中東でもアフリカでも、日本ほど
おぞましい非人間的な息が詰まるような街並はまずない。
491 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 23:42:08 ID:XZHQNpb9
>>489
それは遊園地的に面白がってみてるだけで、実際に一生住んで子供を生み育てる場所
として考えた場合「ありえない」と考えるやつが滅茶苦茶多い。
ものめずらしさに最初はびっくるするだろうが、人生を豊かに送るには糞みたいな
都市だと多くの旅行者は思っている。
それは遊園地的に面白がってみてるだけで、実際に一生住んで子供を生み育てる場所
として考えた場合「ありえない」と考えるやつが滅茶苦茶多い。
ものめずらしさに最初はびっくるするだろうが、人生を豊かに送るには糞みたいな
都市だと多くの旅行者は思っている。
492 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 23:44:52 ID:0ElKEOcZ
なんで汚らしいかというと、その生活や息遣いが生々しくも伝わるから。
同じ生活スタイルを持つ日本人同士だからこそ込み上げる嫌悪感だが、
日本人スタイルを知らない欧米人から見れば異国情緒溢れるエキセントリックな町並みだろう。
同じ生活スタイルを持つ日本人同士だからこそ込み上げる嫌悪感だが、
日本人スタイルを知らない欧米人から見れば異国情緒溢れるエキセントリックな町並みだろう。
493 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/06(金) 23:46:35 ID:umX+uRNu
小汚いとお前らが批判している東京や大阪が、日本で一番栄えているという事実。
このパワーで経済大国に成り上がった。
ヨーロッパの伝統維持文化じゃ為し得なかったことだ。
欧米文化に右にならえこそ、恥ずべき事だ。
日本人は今の日本の町並みを誇ればいい。
俺たちはこのチャンポン文化で世界を脅かしてきたんだ。
このパワーで経済大国に成り上がった。
ヨーロッパの伝統維持文化じゃ為し得なかったことだ。
欧米文化に右にならえこそ、恥ずべき事だ。
日本人は今の日本の町並みを誇ればいい。
俺たちはこのチャンポン文化で世界を脅かしてきたんだ。
494 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 00:41:47 ID:58nnpbAj
２ちゃんねらーは自分の発する悪口には鈍感だけど他人の悪口には敏感ですね。そこがいいんだけど。
隅田川の場合はアサヒのオブジェよりも、川を見せない堤防と、日本橋と同じく景観台無しの首都高速のほうが
問題のような気が。
４２番、これは池尻か三茶だな。
隅田川の場合はアサヒのオブジェよりも、川を見せない堤防と、日本橋と同じく景観台無しの首都高速のほうが
問題のような気が。
４２番、これは池尻か三茶だな。
495 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:02:37 ID:n+9S7lUC
高速道路が景観台無しってのも、一方的な価値観の押しつけのような。
高速道路の恩恵を受けて都市が発展したんだし。
高速道路の恩恵を受けて都市が発展したんだし。
496 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:07:05 ID:qP/hvLum
チームの人がやって来たのかな？
作戦はやっぱり「相手を貶める」ですか？
作戦はやっぱり「相手を貶める」ですか？
497 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:09:41 ID:jjWfqo8S
そもそも今の２ちゃんねるでまともな議論なんてとうに不可能なんだよ。
２０００年ぐらいまでは結構、みんな節度があって熱かったんだけどね。
普段馬鹿やっていても、レベルの高い書き込みには
どこからともなくレベルの高い書き込みが応酬されていたし。
今だと真剣に対応しても、関係者呼ばわりされたりして真剣に向き合ってくれない。
知識を吸収する我慢ができなくて、少ない知識で都合のいい言説だけで満足してる。
なぜか専門家を嫌悪する所なんか、文化大革命みたいで可笑しいよね。
２０００年ぐらいまでは結構、みんな節度があって熱かったんだけどね。
普段馬鹿やっていても、レベルの高い書き込みには
どこからともなくレベルの高い書き込みが応酬されていたし。
今だと真剣に対応しても、関係者呼ばわりされたりして真剣に向き合ってくれない。
知識を吸収する我慢ができなくて、少ない知識で都合のいい言説だけで満足してる。
なぜか専門家を嫌悪する所なんか、文化大革命みたいで可笑しいよね。
498 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:10:57 ID:1Oz/kt68
Niftyの一部の莫迦連中が流入して駄目に成った
これはどこのネットワークでも同じさ
これはどこのネットワークでも同じさ
499 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:14:38 ID:n+9S7lUC
>なぜか専門家を嫌悪する所なんか、文化大革命みたいで可笑しいよね。
専門家だから嫌悪ってのは、このスレには当てはまらんぞ。
対案を出さないのは専門家じゃないしな。
専門家なら、この改修はこうやって、いくらで出来ると言うことを提示すべきだ。
批判なら俺でも出来る。
専門家だから嫌悪ってのは、このスレには当てはまらんぞ。
対案を出さないのは専門家じゃないしな。
専門家なら、この改修はこうやって、いくらで出来ると言うことを提示すべきだ。
批判なら俺でも出来る。
500 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:17:26 ID:1Oz/kt68
でもさあ、 これ 悪い警官 の洒落の記事でしか無いんだよ
小泉流の
対策としては、痴呆の所轄警察の閉鎖がいいんじゃないの
小泉流の
対策としては、痴呆の所轄警察の閉鎖がいいんじゃないの
501 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:24:37 ID:jjWfqo8S
まず、すぐに関係者呼ばわりすることからやめてもらいたいよね。
俺は今まで何十回関係者、外国人扱いされてきた事か。。。
違う意見を聞く忍耐能力というものが根本的に欠如している。
俺は今まで何十回関係者、外国人扱いされてきた事か。。。
違う意見を聞く忍耐能力というものが根本的に欠如している。
502 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:28:53 ID:1Oz/kt68
中国人は反省しろとよく言うけど、レビューっていうのは
結果をふまえるものであって、その結果として先方の話を
聞く余地が無いと判断された場合は、それに従う
日立の場合だけどね
結果をふまえるものであって、その結果として先方の話を
聞く余地が無いと判断された場合は、それに従う
日立の場合だけどね
503 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:30:37 ID:q35BylsJ
看板や田園地帯の乱開発に対しては同意する部分はあるが、
車窓から見える工場に難癖つけているのはどうかと。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/056.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/057.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/061.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/063.html
写真は東海道沿線っぽいけど、今の日本経済を支える東海地方から
工場なくせってのかな。そもそも鉄道と工業は切り離せない物なのだが。
鉄道は旅行のためだけの道具だと思ってる一部の鉄オタっぽい。やだやだ。
車窓から見える工場に難癖つけているのはどうかと。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/056.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/057.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/061.html
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/063.html
写真は東海道沿線っぽいけど、今の日本経済を支える東海地方から
工場なくせってのかな。そもそも鉄道と工業は切り離せない物なのだが。
鉄道は旅行のためだけの道具だと思ってる一部の鉄オタっぽい。やだやだ。
504 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:34:55 ID:1Oz/kt68
じゃあ、三洋みたいに、工場を太陽電池パネルで覆ってしまうとか
まあ、あれは受注に失敗したから、京セラの馬鹿！とかいう意味で
ブーメランのでっかい看板つくったらしいけどな
まあ、あれは受注に失敗したから、京セラの馬鹿！とかいう意味で
ブーメランのでっかい看板つくったらしいけどな
505 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:39:09 ID:q35BylsJ
>>504
製茶工場の（茶）という看板すらダメらしいっすよ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/059.html
「寸評：静岡県内の車窓からは茶畑が自然に眺められる。」
とりあえず静岡県内の工場は、茶畑で覆っておけば満足のようです（ｗ
製茶工場の（茶）という看板すらダメらしいっすよ。
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/059.html
「寸評：静岡県内の車窓からは茶畑が自然に眺められる。」
とりあえず静岡県内の工場は、茶畑で覆っておけば満足のようです（ｗ
506 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:40:21 ID:1Oz/kt68
看板ってなにげに李一族がらみだもんなあ、知ってる人は知ってるけど
507 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:43:36 ID:jpZJRhgJ
>>491
札幌のイメージと真逆だな．どっちも住みたくない場所だがｗ
札幌のイメージと真逆だな．どっちも住みたくない場所だがｗ
508 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:45:38 ID:jpZJRhgJ
>>495
首都高は，必要性から都市計画無視で作られているからね．社会に余裕が
生まれた現在，批判の対象となるのは仕方ないことだよ．
ただ，過去の役割を否定している奴がいたとしたら，そいつがアフォであることは
確かだが，そういうのは少ないんじゃないかな．
首都高は，必要性から都市計画無視で作られているからね．社会に余裕が
生まれた現在，批判の対象となるのは仕方ないことだよ．
ただ，過去の役割を否定している奴がいたとしたら，そいつがアフォであることは
確かだが，そういうのは少ないんじゃないかな．
509 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 01:50:42 ID:1Oz/kt68
空間でそのうち税金を取るようになっちゃうかもしれないから
ますます汚い建築が増える
ますます汚い建築が増える
510 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 02:08:51 ID:jjWfqo8S
工場がだめなんじゃなくて、汚い工場が駄目なんでしょ。
きれいな工場みた事ないのかいな。ｌ
きれいな工場みた事ないのかいな。ｌ
511 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 02:51:14 ID:4SVixZj9
この「悪い景観」には納得できるものと強引だなあって思うものがあるね
写真の横にどうしたらいいのかっていう理想の景観の画像を用意してくれないと意味がわからんやつもある
鹿児島の桜島と観覧車のやつなんか何が言いたいのか全くわからんし
京都に関しては京都駅から南をなんとかしてほしいね
京都駅の北と南では雰囲気が全然違うし
あと河原町通りのアーケードも撤去する方向で話しが進んでるんだよね？
あの通りは本当に早く改善すべきだよね
写真の横にどうしたらいいのかっていう理想の景観の画像を用意してくれないと意味がわからんやつもある
鹿児島の桜島と観覧車のやつなんか何が言いたいのか全くわからんし
京都に関しては京都駅から南をなんとかしてほしいね
京都駅の北と南では雰囲気が全然違うし
あと河原町通りのアーケードも撤去する方向で話しが進んでるんだよね？
あの通りは本当に早く改善すべきだよね
512 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 02:56:45 ID:6/JftEE/
新宿は西口だったらファーストキッチンとサラ金の看板より
家電量販店の下品極まりない店構えのほうがきっついだろ。
それより東口のタワレコ向かいのボロ臭いパチンコ屋辺りが最悪だが。
つうか、こういうのって広告を規制するだけでかなり改善されると思うんだが。
家電量販店の下品極まりない店構えのほうがきっついだろ。
それより東口のタワレコ向かいのボロ臭いパチンコ屋辺りが最悪だが。
つうか、こういうのって広告を規制するだけでかなり改善されると思うんだが。
513 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 03:03:29 ID:jpZJRhgJ
514 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 03:23:39 ID:3ngFNJEN
日本の文化を理解しないで、看板は良くないだとかなんだとか。
外国人なんて、喜んで秋葉原や新宿西口に好んで来るというのに。
欧米の真似して何が個性かと思う。
外国人なんて、喜んで秋葉原や新宿西口に好んで来るというのに。
欧米の真似して何が個性かと思う。
515 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 03:36:04 ID:6/JftEE/
>>514
どぎつい看板が誇れる文化だと思ってるのは馬鹿か関西人ぐらいだし
外国人があの景観を見て喜んでるなら、単純に
「こんなキチガイじみた街に住めるなんてすげぇｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ」
程度の喜びであって、DQNカーをカッコイイと思ってる珍走レベルの君とはちょと違う。
欧米がどうとかじゃなくて、他の文化のいい所を取り入れられるのがこの国の文化のいいところ。
景観に関しては経済、効率優先の戦後を未だに引きずってるが、そろそろ見直す時期だよね。
どぎつい看板が誇れる文化だと思ってるのは馬鹿か関西人ぐらいだし
外国人があの景観を見て喜んでるなら、単純に
「こんなキチガイじみた街に住めるなんてすげぇｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ」
程度の喜びであって、DQNカーをカッコイイと思ってる珍走レベルの君とはちょと違う。
欧米がどうとかじゃなくて、他の文化のいい所を取り入れられるのがこの国の文化のいいところ。
景観に関しては経済、効率優先の戦後を未だに引きずってるが、そろそろ見直す時期だよね。
516 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 07:21:13 ID:rRSkeqGv
日本のオリンピックカラーも赤だったなｗ
あのCM画面の垂れ幕作ったら
何処からも絶対負けない下品な垂れ幕
あのCM画面の垂れ幕作ったら
何処からも絶対負けない下品な垂れ幕
517 ：関西人：2006/01/07(土) 08:56:04 ID:EO4FdoeE
やれ！どんどんやれ！こういう運動はどんどんやれ！
陸上自衛隊と組んでガンガン行け。やりすぎぐらいでちょうどいい。
陸上自衛隊と組んでガンガン行け。やりすぎぐらいでちょうどいい。
518 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 08:57:23 ID:+4TdOiM4
心配せんでも、警官のほとんどが辞め刺されるだろうけどな
519 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 09:06:58 ID:JeVk099v
67番 下品な会社ほど赤色を使う
なるほど！だから中朝は赤が基調なんだな。
なるほど！だから中朝は赤が基調なんだな。
520 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 09:24:39 ID:zb8MxRfj
緑モスへの転換は、正解だったのか。
521 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 09:56:30 ID:zQnyJycl
サイト見てみたけど、なんかインテリのお遊びっぽいな。
なまじ専門家が作っているだけにイタイ気がする。
なまじ専門家が作っているだけにイタイ気がする。
522 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 13:05:28 ID:9s86Gfp8
学生の夏休みの課題レベルだけど
まあ、いーんじゃね。
東京は見た目よりも風通しや交通をどうにかしないと。。
まあ、いーんじゃね。
東京は見た目よりも風通しや交通をどうにかしないと。。
523 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/07(土) 22:58:14 ID:8j1Gu1li
ニッポンの国旗にも赤が燦然と輝いておりますが
524 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 00:33:20 ID:5WdQoC6M
国会の赤絨毯や、重箱の内側の赤、フェラーリ、ポスト なんかもダサいと思ってるのかね。
しかし、日本や中国の文化財なんて、赤を多用した物が多いと思うんだが、
歴史の否定なんだろうか。
しかし、日本や中国の文化財なんて、赤を多用した物が多いと思うんだが、
歴史の否定なんだろうか。
こういうバカ多すぎwww
526 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 15:04:38 ID:j1Mg8I0C
http://images.google.com/images?q=%E4%BA%AC%E9%83%BD&btnG=Search&svnum=10&hl=en&lr=&client=safari&rls=ja-jp
こういう赤ならいいけど
http://www.japan-architect.co.jp/japanese/2maga/sk/magazine/sk2003/sk03/work/07-01.html
こういうのも
こういう赤ならいいけど
http://www.japan-architect.co.jp/japanese/2maga/sk/magazine/sk2003/sk03/work/07-01.html
こういうのも
527 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 17:36:02 ID:RjV9yWrL
５５番の「車窓の風景としてはいただけない。鉄道からプライバシーが見えては困る。」
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
生活してりゃしかたないだろう。
こいつら何様のつもりだ？
↓
伊藤 滋
小倉 善明
石井 幹子
石井 弓夫
楠本 侑司
榛村 純一
中村 英夫
中村 良夫
平野 侃三
宮本 忠長
村尾 成文
新宮 晋
http://www.utsukushii-keikan.net/10_worst100/055.html
生活してりゃしかたないだろう。
こいつら何様のつもりだ？
↓
伊藤 滋
小倉 善明
石井 幹子
石井 弓夫
楠本 侑司
榛村 純一
中村 英夫
中村 良夫
平野 侃三
宮本 忠長
村尾 成文
新宮 晋
528 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 17:45:11 ID:nvQCuRl7
小泉の一声で日本橋の景観を変えるのに6000億だっけ？
気が狂ってるな。
「景観改修事業」を新たな土建屋の利権にするつもりか。
気が狂ってるな。
「景観改修事業」を新たな土建屋の利権にするつもりか。
529 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 18:08:53 ID:IdLHiIOE
530 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 18:15:32 ID:nvQCuRl7
★＜小泉首相＞「日本橋に青空を」一声発動 コイズミ記念碑？
小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、
今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。
「無駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は？
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000055-mai-soci
小泉純一郎首相が一大事業に号令を出した。またもや標的は高速道路だが、
今度は東京・日本橋の上に架かる首都高速道をよそに移せ、という計画。
「無駄な公共事業をなくす」小泉改革に逆行するのだが、首相の真意は？
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060106-00000055-mai-soci
531 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 19:10:25 ID:Puln0eAb
>>528
同じ土建利権なら下らない道路やダム建設に使われるよりマシだと思うがな。
同じ土建利権なら下らない道路やダム建設に使われるよりマシだと思うがな。
532 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 19:49:18 ID:iPsPMljA
533 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 20:56:02 ID:fxAS1k/G
534 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 20:58:07 ID:EEK6wp9g
>>527
幹子は他のメンバーの肉便器？
幹子は他のメンバーの肉便器？
535 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 21:52:41 ID:iZYBop0z
開かずの踏み切り撤去に一箇所５０億円でできる訳ないだろ。
いま残っている踏み切りは都市部の密集した所がほとんどだから数倍かかる。
更地に建設するような試算では絶対にできない。
毎日新聞、マイナーで誰も見てないからといって適当な記事書きすぎ。
いま残っている踏み切りは都市部の密集した所がほとんどだから数倍かかる。
更地に建設するような試算では絶対にできない。
毎日新聞、マイナーで誰も見てないからといって適当な記事書きすぎ。
536 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 22:01:33 ID:URl69OFb
>>532
鉄道会社の管轄まで政治宣伝に利用するなよｗｗｗｗ
鉄道会社の管轄まで政治宣伝に利用するなよｗｗｗｗ
537 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 23:24:56 ID:czqVl/LM
踏切対策は鉄道会社単体の事業じゃないよ。
そもそも道路は鉄道会社の物じゃないし、運賃も勝手に値上げできないし。
そもそも道路は鉄道会社の物じゃないし、運賃も勝手に値上げできないし。
538 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 23:32:35 ID:bszyzjG5
>>535
都心部って昔から踏切無いだろ。
むしろ、高架化などされていない私鉄沿線や
郊外（問題になったのも竹の塚や小金井等の郊外）だな。
山手線や大阪環状線乗ったこと無いのか？
山手線は踏切無し、環状線は1カ所(しかも片側線のみで開かずではない)だ。
都心といえるのは、箱根駅伝でもおなじみの京急品川の踏切くらいだろう。
都心部って昔から踏切無いだろ。
むしろ、高架化などされていない私鉄沿線や
郊外（問題になったのも竹の塚や小金井等の郊外）だな。
山手線や大阪環状線乗ったこと無いのか？
山手線は踏切無し、環状線は1カ所(しかも片側線のみで開かずではない)だ。
都心といえるのは、箱根駅伝でもおなじみの京急品川の踏切くらいだろう。
539 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/08(日) 23:53:07 ID:UxPjpzbX
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/
開かずの踏切区間
確かに都心と言えるところはないね。
対策も立体交差が全てじゃないしね。
細い路地なんかなら踏切廃止で、簡単な歩行地下道や跨線橋でもいいわけだし。
開かずの踏切区間
確かに都心と言えるところはないね。
対策も立体交差が全てじゃないしね。
細い路地なんかなら踏切廃止で、簡単な歩行地下道や跨線橋でもいいわけだし。
540 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 00:37:17 ID:dbuHMLd/
541 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 01:02:31 ID:2PFpcGBw
542 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 01:14:16 ID:2PFpcGBw
ところで、東京で踏切がないと言えば武蔵野線、京葉線、東急田園都市線かな。
どれも比較的新し目の路線だけど。
どれも比較的新し目の路線だけど。
543 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 01:25:33 ID:ch3XIYm9
>>538 >>540
あそこ、半分踏切、半分立体だから解りづらいんだよな
誰も通ってないから電車から見てても踏切と気がつきづらいし
むしろそのまま無くしてもあんまり困らないような
なんであるんだろう？
もう一カ所って言うのは多分長崎道のことだと思うけど、とっくに無くなった
あそこ、半分踏切、半分立体だから解りづらいんだよな
誰も通ってないから電車から見てても踏切と気がつきづらいし
むしろそのまま無くしてもあんまり困らないような
なんであるんだろう？
もう一カ所って言うのは多分長崎道のことだと思うけど、とっくに無くなった
544 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 03:12:59 ID:wylw26ED
>>515
>どぎつい看板が誇れる文化だと思ってるのは馬鹿か関西人ぐらいだし
別に自慢してるわけじゃないが、これはこれで、それなりのディスプレイだよ。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/namba.htm
エリア限定だしね。
「創る会」が悪い景観と認定してるのは、こういうヤツ。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/minamiguchi.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~0035/shinekimae03.jpg
>どぎつい看板が誇れる文化だと思ってるのは馬鹿か関西人ぐらいだし
別に自慢してるわけじゃないが、これはこれで、それなりのディスプレイだよ。
http://osakanight.xrea.jp/night_view/namba.htm
エリア限定だしね。
「創る会」が悪い景観と認定してるのは、こういうヤツ。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/minamiguchi.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~0035/shinekimae03.jpg
545 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 05:16:01 ID:YB/957GF
>>538
都心部なんてどこに書いてある。日本語よく読め。
都心部は準都心だろうが郊外だろうが、立体交差するには
土地買収だの、埋設物の移設などべらぼうに時間と金がかかる。
５０億だせばポンと簡単に解決するならこんなに踏み切りは沢山残ってはいない。
都心部なんてどこに書いてある。日本語よく読め。
都心部は準都心だろうが郊外だろうが、立体交差するには
土地買収だの、埋設物の移設などべらぼうに時間と金がかかる。
５０億だせばポンと簡単に解決するならこんなに踏み切りは沢山残ってはいない。
546 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 05:40:14 ID:tzcm/O+r
547 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 05:53:08 ID:bAxWtdJr
548 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 06:02:27 ID:FqGMUGcs
549 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 06:16:15 ID:c7d0XH7D
550 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 07:06:50 ID:jwOfhhaH
マツキヨは戦犯
551 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 07:17:32 ID:twDMHsC0
552 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 07:37:30 ID:nXxWQWIV
17のはじゃあどうしろっての？
553 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 08:02:45 ID:AYE8ToW4
サラ金・薬屋・青山が嫌いなのはわかったが、
なんでパチンコがねぇんだｗｗｗｗ一番下品だろｗｗｗｗｗ
なんでパチンコがねぇんだｗｗｗｗ一番下品だろｗｗｗｗｗ
554 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 12:35:54 ID:SpwqKTJB
福岡
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060107210157.jpg
広島のホテルから
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060108235614.jpg
尾道
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060109000349.jpg
岡山駅手前数分ぐらい
http://cgi.2chan.net/k/src/1136735569963.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060107210157.jpg
広島のホテルから
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060108235614.jpg
尾道
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20060109000349.jpg
岡山駅手前数分ぐらい
http://cgi.2chan.net/k/src/1136735569963.jpg
555 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 14:52:24 ID:pswsAE5B
>>492
>その生活や息遣いが生々しくも伝わるから。
そういう空間って安心できるよね。
雑然とした街並みがいいんだよな。
映画「三丁目の夕日 FOREVER」は若者が中心で観客が入っているらしい。
生まれる前なのに「懐かしい」とか言ってるのはちょっと笑えるけど。
>その生活や息遣いが生々しくも伝わるから。
そういう空間って安心できるよね。
雑然とした街並みがいいんだよな。
映画「三丁目の夕日 FOREVER」は若者が中心で観客が入っているらしい。
生まれる前なのに「懐かしい」とか言ってるのはちょっと笑えるけど。
556 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 14:54:26 ID:pswsAE5B
ブラジリアみたいな非人間的都市は見た目はいいが、
とても人が住めるような気がしない。
とても人が住めるような気がしない。
557 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 15:17:14 ID:CVUOwNmU
もっとまともなHP作らないと小泉に怒られるんじゃないの？
558 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 15:25:57 ID:CVUOwNmU
559 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 15:42:58 ID:sRONv8RM
とりあえず景観メンバーが全員漏れなく惨い死に方しますように♪
560 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 16:00:52 ID:EamVqYT/
561 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 16:44:41 ID:skS41vcK
562 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 17:21:27 ID:xoiLvKLo
563 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 17:36:51 ID:tgFDY8KN
564 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 17:52:45 ID:qMCzneit
565 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 17:56:23 ID:CVUOwNmU
切れよ、こんな使えないやつら。
新しく「新・美しい景観を創る会」とか作って
今回のはなかった事にした方がいいんじゃないか？
新しく「新・美しい景観を創る会」とか作って
今回のはなかった事にした方がいいんじゃないか？
566 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 18:21:22 ID:isFt0kGs
>>564
>元々はレンガ造二階建の建物。保存・再生の一つの例ですね。
>歴史ある部分を尊重しつつ、新築の部分と上手く共存しているのが、分かりやすくて良い。
どこがだよｗ
隣にビル建ったら、見た目ビル二棟だぞ。
>元々はレンガ造二階建の建物。保存・再生の一つの例ですね。
>歴史ある部分を尊重しつつ、新築の部分と上手く共存しているのが、分かりやすくて良い。
どこがだよｗ
隣にビル建ったら、見た目ビル二棟だぞ。
567 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 18:49:24 ID:KCdGW8im
周囲がまぶしくて大迷惑だと思う。
自分勝手もいいところ。
自分勝手もいいところ。
568 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 18:52:12 ID:xpNsiHcD
>>564
いいね。まさに歴史と現代の調和。
いいね。まさに歴史と現代の調和。
569 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 19:13:24 ID:FqGMUGcs
この駅舎、結局取り壊されそうなんだけど、どう思う？
http://kagetsurou.sub.jp/kunitachieki.html
http://kagetsurou.sub.jp/kunitachieki.html
570 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 19:40:48 ID:EamVqYT/
>>564
悪くない感じだけど、上層階がガラス張りってのが芸がないかな。
予算の都合かもしれないけど。
>>569
駅舎と言えば、ちょっとこれ見てくれ。
http://www.sankei.co.jp/enak/2005/aug/kiji/25makigai.html
http://nanashi-nakaji.seesaa.net/article/6898480.html
http://yanaka.m-louis.org/blog/000619.php
解体ってありえねー。だれか止めろよコレ。
ピカピカの駅舎の前で頭のハゲたおっさんが、にこやかにテープカットしてる光景が目に浮かぶようだ。
悪くない感じだけど、上層階がガラス張りってのが芸がないかな。
予算の都合かもしれないけど。
>>569
駅舎と言えば、ちょっとこれ見てくれ。
http://www.sankei.co.jp/enak/2005/aug/kiji/25makigai.html
http://nanashi-nakaji.seesaa.net/article/6898480.html
http://yanaka.m-louis.org/blog/000619.php
解体ってありえねー。だれか止めろよコレ。
ピカピカの駅舎の前で頭のハゲたおっさんが、にこやかにテープカットしてる光景が目に浮かぶようだ。
571 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 19:48:48 ID:DOG6l14t
ここには出てないけど、札幌の時計台もがっかりだったな。
周りのでかいビルに埋没してしまって。
せめて観光名所の周りの建物は規制した方がいい。
周りのでかいビルに埋没してしまって。
せめて観光名所の周りの建物は規制した方がいい。
572 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 19:49:37 ID:Rnrp0Asi
っていうか、何でもかんでも残してどうするのかと思う。
日本ってそういう文化じゃなかっただろ…
イギリスみたいに、金持ちは超不便でも城に住むみたいな意味不明な覚悟がないと、
文化財としての保存はむりだよ。
現状保存というのは、金と手間が湯水のように掛かる。
日本ってそういう文化じゃなかっただろ…
イギリスみたいに、金持ちは超不便でも城に住むみたいな意味不明な覚悟がないと、
文化財としての保存はむりだよ。
現状保存というのは、金と手間が湯水のように掛かる。
573 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 19:50:56 ID:Gp9VWHS/
574 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 20:14:04 ID:xpNsiHcD
575 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 22:00:49 ID:HGu/Z1IL
>>561
千住が都心なんて......orz
千住が都心なんて......orz
576 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 22:08:19 ID:hVmRFBDR
>>570
良い雰囲気だけど、新しくできるものがもっと良い物ならいいんじゃねーの？
良い雰囲気だけど、新しくできるものがもっと良い物ならいいんじゃねーの？
577 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 22:53:30 ID:YB/957GF
歴史的建築物は大人の脳みその神経細胞と一緒で、壊れることはあっても新たに作る事はできない。
原爆ドームのある広島が、ない長崎より原爆の悲惨さをよく伝えているように、
物体的なカタチの裏付けを失った歴史は、人々から忘却される一方である。
だからこそ、この事実を深く認識していたヒトラーは、
第三帝国が永遠に記憶されるようベルリンの大改造を仕掛けたのである。
つまり、日本からこのまま近代建築が失われれば、即ち日本の近代の歴史を忘却することに等しいのである。
原爆ドームのある広島が、ない長崎より原爆の悲惨さをよく伝えているように、
物体的なカタチの裏付けを失った歴史は、人々から忘却される一方である。
だからこそ、この事実を深く認識していたヒトラーは、
第三帝国が永遠に記憶されるようベルリンの大改造を仕掛けたのである。
つまり、日本からこのまま近代建築が失われれば、即ち日本の近代の歴史を忘却することに等しいのである。
578 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 22:58:27 ID:MIWAFqGZ
原爆ドームと通常の建築物を同列にしてどうする
579 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 23:10:17 ID:B5/DNK4z
じゃあなおさら日本橋の上はそのままにすべきだな。
良い面悪い面あわせもった高度経済成長期の記念碑だ。
良い面悪い面あわせもった高度経済成長期の記念碑だ。
580 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/09(月) 23:14:29 ID:YB/957GF
例えば博多は２０００年の歴史があるが、誰もそうとは認識していない。
それは物体的な歴史を持っていないからである。せいぜい土塁ぐらいしかない。
エジプト文明やローマ帝国が現代の我々に憧れを抱かせるのは、
それぞれピラミッドとローマの遺跡群が存在するからである。
逆に言えば１００万冊の書物があっても、カタチがなければ人々は決して関心を示さない。
近代建築に興味があるならば、三信ビルも阪急百貨店もダイビルも、いかに希少か知っているだろう。
あの規模と質の近代建築はもはやこの日本において両手の指で数えられる程しかないのだ。
近代建築は現代の技術、現代の材料、現在の経済ではもはや再現不可能である。
明治元年から昭和２０年までの“歴史”は１００年後の子孫は誰も関心を示さないだろう。
それは物体的な歴史を持っていないからである。せいぜい土塁ぐらいしかない。
エジプト文明やローマ帝国が現代の我々に憧れを抱かせるのは、
それぞれピラミッドとローマの遺跡群が存在するからである。
逆に言えば１００万冊の書物があっても、カタチがなければ人々は決して関心を示さない。
近代建築に興味があるならば、三信ビルも阪急百貨店もダイビルも、いかに希少か知っているだろう。
あの規模と質の近代建築はもはやこの日本において両手の指で数えられる程しかないのだ。
近代建築は現代の技術、現代の材料、現在の経済ではもはや再現不可能である。
明治元年から昭和２０年までの“歴史”は１００年後の子孫は誰も関心を示さないだろう。
581 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:27:24 ID:actDSPxW
利 益 誘 導
582 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:32:49 ID:4Y4DKsTl
パチンコ屋が見当たらないんですが・・・
583 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:33:36 ID:s7Ei4wro
584 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:38:59 ID:X/zLRyUL
>>580
確かに日本の都市は壊すことを前提につくるからな。
伊勢神宮とか20年ごとに立て替えるのがデフォ。
そう考えると、ぐしゃぐしゃにつくって壊してつくって壊しての繰り返しが日本の都市のあり方なんだろうと。
確かに日本の都市は壊すことを前提につくるからな。
伊勢神宮とか20年ごとに立て替えるのがデフォ。
そう考えると、ぐしゃぐしゃにつくって壊してつくって壊しての繰り返しが日本の都市のあり方なんだろうと。
585 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:48:08 ID:aG05yqve
586 ：654：2006/01/10(火) 00:51:32 ID:fSqU4Qq6
>>655-670
おお、返信が返ってきている。うれしい
神戸で景観といったら、神戸モスクかなあ
ttp://studio-yoshihara.blog.ocn.ne.jp/studio_yoshihara/images/mosuq1_2_thumb.JPG
正面から絶対に写る電柱はなんとかならんかと
一応日本最古のモスクなんだから
おお、返信が返ってきている。うれしい
神戸で景観といったら、神戸モスクかなあ
ttp://studio-yoshihara.blog.ocn.ne.jp/studio_yoshihara/images/mosuq1_2_thumb.JPG
正面から絶対に写る電柱はなんとかならんかと
一応日本最古のモスクなんだから
587 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:54:23 ID:4vOwn1HG
きっちり碁盤目状の道路、大きさ位置が規格された枠に収まる広告で成り立つ繁華街を見てみたい。
588 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 00:58:18 ID:spvL4v23
>>555
>生まれる前なのに「懐かしい」とか言ってるのはちょっと笑えるけど。
欧米人に雅楽を聴かせたらやはり「懐かしい」て感想言うらしいぞ。
なんか時代的なオーラというか、そういうのは人類共通なんだなってな。
>生まれる前なのに「懐かしい」とか言ってるのはちょっと笑えるけど。
欧米人に雅楽を聴かせたらやはり「懐かしい」て感想言うらしいぞ。
なんか時代的なオーラというか、そういうのは人類共通なんだなってな。
589 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 01:41:28 ID:DwgTYt3t
その欧米人って誰だよ？
どうせ、一人か二人だろ。
どうせ、一人か二人だろ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 01:45:29 ID:9rYtReCt
町にあふれる広告の表面積を全部足していって、
一駅なり、地域ごとに計測してみたらいい。
いっそ、広告には広告面と同程度の太陽電池の取り付けを
義務づけるとかすればいい。電線減らせるかもしれない。
一駅なり、地域ごとに計測してみたらいい。
いっそ、広告には広告面と同程度の太陽電池の取り付けを
義務づけるとかすればいい。電線減らせるかもしれない。
591 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 01:47:38 ID:PLFd8K+5
結論
朝鮮玉入れ屋最強!
朝鮮玉入れ屋最強!
592 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 02:49:29 ID:p1Qjxv51
593 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 02:55:03 ID:p1Qjxv51
「うんこ アサヒビール」 でググったら二件目にアサヒビールのオヒサルが・・・
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%20%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB&num=50
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93%20%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%92%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB&num=50
594 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 03:13:31 ID:spvL4v23
>>589
雅楽聞かせた聴衆。一人二人の話じゃない。
雅楽聞かせた聴衆。一人二人の話じゃない。
595 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 05:25:18 ID:vsk2sD1u
596 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 05:57:33 ID:dUWwaMcF
>>585
TBSじゃなくて、プルデンシャルタワーと山王パークタワーだと思うが。
TBSじゃなくて、プルデンシャルタワーと山王パークタワーだと思うが。
597 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 10:59:02 ID:AdCGkGHn
>>588
俺たちが外国の民謡を聴いても懐かしいとか思わんだろ。
俺たちが外国の民謡を聴いても懐かしいとか思わんだろ。
598 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 19:13:32 ID:WaEjjTie
>>479
その有識者懇談会の3人のうち、三浦朱門氏ってのは、ゆとり教育に関して、
こんな発言してるんだよな。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/syukudai/0502.html
>象徴的なのが「ゆとり教育」だ。教育課程審議会長だった三浦朱門氏の発言を忘れない。
>「新学習要領で授業内容は三割減る。学力低下を招かないか」と尋ねた私に三浦氏は言った。
>
>「戦後はできないやつのために手間と暇をかけすぎた。落ちこぼれにかけすぎた手間を
>これからは有能なエリート候補に振り向ける。彼らが日本を引っ張ってくれる。
>無才、非才にはただ実直な精神だけを養ってもらえばいいんだ」
>
>「エリート教育がゆとり教育の目的。それを言うと抵抗が大きいので、
>ゆとり教育とまわりくどく言っただけだ」
中村英夫氏ってのも、高速道路の再編に積極的で、高速道路の維持に関しても
コストダウンなんてとんでもないという発言をしている、相当道路族な人。
奥田氏については皆様お詳しいでしょうから割愛します。
その有識者懇談会の3人のうち、三浦朱門氏ってのは、ゆとり教育に関して、
こんな発言してるんだよな。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/syukudai/0502.html
>象徴的なのが「ゆとり教育」だ。教育課程審議会長だった三浦朱門氏の発言を忘れない。
>「新学習要領で授業内容は三割減る。学力低下を招かないか」と尋ねた私に三浦氏は言った。
>
>「戦後はできないやつのために手間と暇をかけすぎた。落ちこぼれにかけすぎた手間を
>これからは有能なエリート候補に振り向ける。彼らが日本を引っ張ってくれる。
>無才、非才にはただ実直な精神だけを養ってもらえばいいんだ」
>
>「エリート教育がゆとり教育の目的。それを言うと抵抗が大きいので、
>ゆとり教育とまわりくどく言っただけだ」
中村英夫氏ってのも、高速道路の再編に積極的で、高速道路の維持に関しても
コストダウンなんてとんでもないという発言をしている、相当道路族な人。
奥田氏については皆様お詳しいでしょうから割愛します。
599 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/10(火) 19:58:09 ID:qqeh0mZL
>597
コンドルは飛んでいくとか
なるほどザワールドでやってたトルコの音楽とか
コンドルは飛んでいくとか
なるほどザワールドでやってたトルコの音楽とか
600 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 02:40:29 ID:gq9tWwrk
601 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 04:22:12 ID:8hpF/ytt
欧米から見た東京のイメージ（アメリカの有名アニメ「シンプソンズ」の一場面）
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/sinpsons.jpg
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/sinpsons.jpg
602 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 04:39:50 ID:/vSGcEHp
街の景観だけでなく部屋のレイアウトに関しても、日本人は欧米に学ぶべき点がある。
日本にいるドイツ人、ニュージーランド人とを知っているが、リビングと玄関の整頓術は凄い。
まず、無駄なものを置かない。日本にありがちな一つの部屋にカレンダーを複数貼る
ようなことは絶対しない。小物に気を使いプラスチック製品を安易に使わないとか色々。
トイレに関しては日本人のほうが神経を使っていると思う。
でも、遊びに行くとやっぱり凄いなって思う。
中国人の知り合いもいるが、彼らはわれわれと同じような感じ。
変なおまじないグッズがあることを除けば。
日本にいるドイツ人、ニュージーランド人とを知っているが、リビングと玄関の整頓術は凄い。
まず、無駄なものを置かない。日本にありがちな一つの部屋にカレンダーを複数貼る
ようなことは絶対しない。小物に気を使いプラスチック製品を安易に使わないとか色々。
トイレに関しては日本人のほうが神経を使っていると思う。
でも、遊びに行くとやっぱり凄いなって思う。
中国人の知り合いもいるが、彼らはわれわれと同じような感じ。
変なおまじないグッズがあることを除けば。
603 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 08:41:53 ID:RdeUW0Ia
604 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 09:58:15 ID:O0Fk/oU2
605 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:34:45 ID:JqecdYXN
しかしこれ、大きなお世話といえば大きなお世話なんだが
写真に添えられてるコメントがズバズバ過ぎて気持ちよさすら覚えるな。
もう３００箇所くらいやって欲しいｗ
606 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:49:00 ID:0ijDusuu
>>1
まぁ、そろそろ日本の伝統的な美しい景観を取り戻すべき
まぁ、そろそろ日本の伝統的な美しい景観を取り戻すべき
607 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:50:49 ID:0ijDusuu
608 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:52:05 ID:0ijDusuu
盲進→盲信
609 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:55:11 ID:0ijDusuu
>>604
あと科学文明においては、その論法は通用するが
文化においてまで当て嵌めてる時点で論外。キモすぎ
明治期は西欧の科学文明は進んでいたのが事実だから、否応がなく取り入れるしか無かったが
現在においては、十分追いついた水準。その現状で、いまだに明治期以降と同じような感覚で
海外マンセーしてるのは害にしかならん
あと科学文明においては、その論法は通用するが
文化においてまで当て嵌めてる時点で論外。キモすぎ
明治期は西欧の科学文明は進んでいたのが事実だから、否応がなく取り入れるしか無かったが
現在においては、十分追いついた水準。その現状で、いまだに明治期以降と同じような感覚で
海外マンセーしてるのは害にしかならん
610 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 10:56:14 ID:xNUwVdQb
>>603
何だお前？
何だお前？
611 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 11:08:03 ID:91xwQmkG
ねーねーねー
あの悪寒がする醜悪なパチンコ屋がなんで一軒も入ってないの？？？？
地方の国道沿いにあるパチンコ屋は見るたびにゲロ吐きそうになるんだけど。
あとラブホ。
612 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 11:10:38 ID:Ane7urvd
貧相な住宅とか言うなよ。
613 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 11:13:13 ID:JqecdYXN
>>603
欧米の生活様式に関しては欧米のほうが当然先駆であり歴史もあるわけで
見習うべき部分は当然あり、>>602は例を挙げて述べてるだけだと思うが
なぜその程度のことに噛み付かなきゃならないのか理解できない。
欧米の生活様式に関しては欧米のほうが当然先駆であり歴史もあるわけで
見習うべき部分は当然あり、>>602は例を挙げて述べてるだけだと思うが
なぜその程度のことに噛み付かなきゃならないのか理解できない。
614 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:00:59 ID:otoZExHa
創る会はとりあえず月収10万で暮らす事から始めろ。
615 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:01:27 ID:JG3C8xkJ
616 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:07:40 ID:KQVSUtcc
617 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:13:00 ID:JqecdYXN
618 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:29:11 ID:rhvOOfTY
一理あるとは思うが、日本人でも小奇麗にするのが好きなのも多いし
ドイツ人でも小汚くするのが好きなのもいると思われ
日本のオタ部屋は凄いとは思うが
ドイツ人でも小汚くするのが好きなのもいると思われ
日本のオタ部屋は凄いとは思うが
619 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:30:09 ID:kVQ+cV+I
最近は欧米人を見習って金髪にする人が少し減った気がする。
620 ： ：2006/01/11(水) 12:37:15 ID:q/y7DLAo
日本は昔は観光の概念が希薄だったから街並みに大して気を配ってないんじゃないの?
部屋の作り方なんて人それぞれでいいじゃん。実際に不衛生でない限りさ。
街は観光業に関わるからそうはいかんて話でしょ?
部屋の作り方なんて人それぞれでいいじゃん。実際に不衛生でない限りさ。
街は観光業に関わるからそうはいかんて話でしょ?
621 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:41:16 ID:EuS/Kht9
622 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:42:49 ID:TRdptcim
エッフェル塔だって、当初はいろいろ言われたしね。
隅田川のウンコビルも、今や浅草の顔になってるような気がするが。
隅田川のウンコビルも、今や浅草の顔になってるような気がするが。
623 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:44:18 ID:CaWbSI8k
欧州を崇拝してるやつは死ぬまで盲信して日本駄目ていってればいいんじゃないの。まぁ、いくら真似しても憧れの白人にはならないんだけどね。白人になりたいけどなれない、そんな苦しみに足掻き続ければいいさ。生まれ変わったお腐乱酸人にどもなれればいいね
624 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:46:35 ID:TRdptcim
首都高竹橋のチンポビルは入ってないの？
625 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:50:58 ID:JqecdYXN
なんかみんな論点ズレまくってるなぁ。
626 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 12:51:00 ID:cbxWc/9H
ごちゃごちゃした町並みって結構好きなんだけどな～
例えばお台場みたいな街はテーマパークにいるみたいで苦手だ、色気がない
田舎の風景も「がんばっていきまっしょい」よりは「茶の味」の方がいいな
例えばお台場みたいな街はテーマパークにいるみたいで苦手だ、色気がない
田舎の風景も「がんばっていきまっしょい」よりは「茶の味」の方がいいな
627 ： ：2006/01/11(水) 12:57:02 ID:q/y7DLAo
>>621 現在で主流な観光スタイルではなかった。付随的な要因多し。しかし欧米では既に今みたいなスタイル。
あと、景観に関することでF1のマーケティングを司ってるFOM会長のバーニー･エクレストンがスズカでF1開催する時、『電線電柱、全部はずせ』と言ったこともある。
まー俺も三重県民だが鈴鹿の景観は全世界放映するにはあまり誉められたもんでもないね。もちろん汚い物には蓋だが。
あと、景観に関することでF1のマーケティングを司ってるFOM会長のバーニー･エクレストンがスズカでF1開催する時、『電線電柱、全部はずせ』と言ったこともある。
まー俺も三重県民だが鈴鹿の景観は全世界放映するにはあまり誉められたもんでもないね。もちろん汚い物には蓋だが。
628 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 13:10:56 ID:MgLJB1Rg
629 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 13:22:49 ID:kw5Unj2F
あー確かに って思う写真と
何とでもいえるだろ ってのが混ざってるな
っていうか無差別にとった写真に文句つけてるだけな気もする
何とでもいえるだろ ってのが混ざってるな
っていうか無差別にとった写真に文句つけてるだけな気もする
630 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 14:36:31 ID:0UUDvtnL
ヨーロッパ風の整然とした町並みを作ったところで、ヨーロッパには負ける。
香港のような雑多な町並みを作ったところで、香港には負ける。
東京には、東西文化が入り乱れ、鉄道が頻繁に走り、高速道路がビルの
間を縫い、町に人が溢れている感じが一番似合うし、訪問者もそれを求めている。
なんでありのままで居ようとしないんだろう。
香港のような雑多な町並みを作ったところで、香港には負ける。
東京には、東西文化が入り乱れ、鉄道が頻繁に走り、高速道路がビルの
間を縫い、町に人が溢れている感じが一番似合うし、訪問者もそれを求めている。
なんでありのままで居ようとしないんだろう。
631 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:00:42 ID:xNUwVdQb
>>614
>自分が心地よければ、何風でであってもいいと思うが？
これが今の日本を全てを物語っているのだが。
和風建築の隣に2×4の建築、ピンクの外壁にブルーの外壁、
はたまた木目調トタンの外壁が1つの地区に無計画に建てられている。
これを心地よいと思うのであれば分からないだろうな。
あなたの場合、香港でもベニス清潔であればどっちも同じなんでしょ。
日本でも尾道とか町ぐるみで景観を維持しているところははきれいだ
と思うが、ごく稀だ。
>自分が心地よければ、何風でであってもいいと思うが？
これが今の日本を全てを物語っているのだが。
和風建築の隣に2×4の建築、ピンクの外壁にブルーの外壁、
はたまた木目調トタンの外壁が1つの地区に無計画に建てられている。
これを心地よいと思うのであれば分からないだろうな。
あなたの場合、香港でもベニス清潔であればどっちも同じなんでしょ。
日本でも尾道とか町ぐるみで景観を維持しているところははきれいだ
と思うが、ごく稀だ。
632 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:14:39 ID:pl0lA6MX
633 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:15:31 ID:nrADiExQ
サイトに行って一通り見てきた。突込みどころが、そうだよなあというものも
あればなんだかよくわからんなあというものもあった。
なんちゅうか、これ選んだ人たちって上っ面の美しさしか気にしてないのかもしれない
という気が少しした。
あればなんだかよくわからんなあというものもあった。
なんちゅうか、これ選んだ人たちって上っ面の美しさしか気にしてないのかもしれない
という気が少しした。
634 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:19:07 ID:U6hboyQD
>>631
尾道は住民がすごい不便がっている。
地区によっても違うけど、決まりだけ勝手に決められて、
維持も管理も全て個人持ち。改築なんかも全て許可制。
函館では、個人の金では建物の維持ができないと裁判も起きたほど。
尾道は住民がすごい不便がっている。
地区によっても違うけど、決まりだけ勝手に決められて、
維持も管理も全て個人持ち。改築なんかも全て許可制。
函館では、個人の金では建物の維持ができないと裁判も起きたほど。
635 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:27:42 ID:0XWsf7JF
俺んちの実家も昔は倉敷の美観地区にあったんだけど、
維持費が大変で住めなくなったよ。
それをネタに観光商売している人達はいいんだけど、
一般人は大変。エアコンの室外機も取り付けられないし、
車庫も作れないし、窓をサッシにもできない。
維持費が大変で住めなくなったよ。
それをネタに観光商売している人達はいいんだけど、
一般人は大変。エアコンの室外機も取り付けられないし、
車庫も作れないし、窓をサッシにもできない。
636 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:35:45 ID:nrADiExQ
637 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 16:39:58 ID:cRrpeb4U
パチンコ、街金、ファーストフード、ドラッグストア、
全国展開の低価格量販店・・・。
低収入、低学歴といったキーワードと密接そうなものばかりだと
思ったのは俺だけか？
全国展開の低価格量販店・・・。
低収入、低学歴といったキーワードと密接そうなものばかりだと
思ったのは俺だけか？
638 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 17:57:15 ID:cJba73uP
>>634
>尾道は住民がすごい不便がっている。
不便だけどこの街が好きっていう人も多いんじゃないか？
現実に、日本でも郊外のブランド住宅地はイタリア風に統一
されてたりする。
まぁ、住宅地を一歩出るとパチンコ屋があったりするわけだが。
尾道に限らず、岐阜の田舎なども灰色のかわらに白壁で統一
されていたりしてきれいなところもあるが。（こっちは行政指導無しだろう）
>尾道は住民がすごい不便がっている。
不便だけどこの街が好きっていう人も多いんじゃないか？
現実に、日本でも郊外のブランド住宅地はイタリア風に統一
されてたりする。
まぁ、住宅地を一歩出るとパチンコ屋があったりするわけだが。
尾道に限らず、岐阜の田舎なども灰色のかわらに白壁で統一
されていたりしてきれいなところもあるが。（こっちは行政指導無しだろう）
639 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 18:02:24 ID:serrn8RL
640 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:17:19 ID:VSwk5sWm
641 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:19:01 ID:KptxFOhU
欧米欧米言うやつに限って、欧米がどう優れているのか説明しないよな。
見た目がきれいとしか言わない。
その裏に隠れている制限や苦労を調べてみるといい。
見た目がきれいとしか言わない。
その裏に隠れている制限や苦労を調べてみるといい。
642 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:27:23 ID:dRPyS/vz
>>640
そうやって一生欧米を崇めてればいい
いくら崇めたところで日本人は白人にはなれないし
日本も欧州にはなれないよ
だから素直に欧州に住めばいい
ソレがイヤなら憧れの西欧白人様に生まれ変わって
ユートピア欧州で暮らせることを願ってさっさと志になさい
そうやって一生欧米を崇めてればいい
いくら崇めたところで日本人は白人にはなれないし
日本も欧州にはなれないよ
だから素直に欧州に住めばいい
ソレがイヤなら憧れの西欧白人様に生まれ変わって
ユートピア欧州で暮らせることを願ってさっさと志になさい
643 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:30:27 ID:dRPyS/vz
644 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:40:07 ID:cJba73uP
何だ？
レスが民族主義に変わったぞ。
レスが民族主義に変わったぞ。
645 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:42:34 ID:VSwk5sWm
こんな70年代の右翼みたいなレスが返ってくるとは思わんかった
646 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:46:59 ID:dRPyS/vz
それだけ欧米欧米て言葉に嫌気さしてんだよ
647 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 19:53:25 ID:iF+DVK3R
「下品な会社ほど赤色を使う」
マクドナルド
ボーダフォン
三菱系列
三越
高島屋
日本航空
サンヨー
あとなんかある？
マクドナルド
ボーダフォン
三菱系列
三越
高島屋
日本航空
サンヨー
あとなんかある？
648 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 20:01:15 ID:cJba73uP
欧米に嫌気が差してるのはまぁわかるな。
和洋折衷という様式があるが、素人には非常に難しい。
しかし、無秩序な街並みが良いとは全然思わんがな。
和洋折衷という様式があるが、素人には非常に難しい。
しかし、無秩序な街並みが良いとは全然思わんがな。
649 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 20:02:18 ID:mYRkWOkK
安全の代名詞になったボルボ車に欠陥疑惑が浮上した。
ユーザーからの告発サイトで明らかになったこの問題についに司法のメスが。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。
これに対してディーラーと顧問弁護士が共謀し身体障害者であるユーザーを相手取り訴訟を起こし、
ユーザーが超想定外の反撃に討って出たので小火が大火事へ。
あまりの反撃に焦った本社は違法行為をした事を認め、その責任を全てディーラーになすりつける醜態をさらし
その模様が全てサイトで公開。
本来関係のないトヨタ・日産・ホンダ・ＢＭＷなどのメーカーも巻き込まれてしまい新たな火種が。
司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
現在国土交通省による調査も進行中
告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
他社からの返答http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
ユーザーからの告発サイトで明らかになったこの問題についに司法のメスが。
このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。
これに対してディーラーと顧問弁護士が共謀し身体障害者であるユーザーを相手取り訴訟を起こし、
ユーザーが超想定外の反撃に討って出たので小火が大火事へ。
あまりの反撃に焦った本社は違法行為をした事を認め、その責任を全てディーラーになすりつける醜態をさらし
その模様が全てサイトで公開。
本来関係のないトヨタ・日産・ホンダ・ＢＭＷなどのメーカーも巻き込まれてしまい新たな火種が。
司法・行政のメス時系列順
１２月２日東京弁護士会に本社顧問弁護士懲戒請求申立⇒１２月１４日に返答到着
１２月５日埼玉県警越谷警察署に告発状⇒即日受理
１２月９日東京地検特捜部に告訴状⇒１２月１８日に返答到着
現在国土交通省による調査も進行中
告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
途中経過報告一覧http://www.volvocars-japan.com/report.htm
他社からの返答http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm
不具合事例集http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
650 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 20:26:23 ID:CaWbSI8k
こねスレで欧米は禁句です、荒れますから。昔の日本と比較されるならば気にならなくても欧米と比べられると無償にムカツクんですよ
651 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 21:46:11 ID:cJba73uP
海浜幕張の街並みははきれいだ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:04:02 ID:HJSP/r+I
>650
ムカつくのは欧米の方が日本の景観より美しいと認めているから。
ムカつくのは欧米の方が日本の景観より美しいと認めているから。
653 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:05:03 ID:KVRrsApS
景観が公共物であるという概念が希薄だ
やはり教育からなんとかせにゃあかんねこりゃ
やはり教育からなんとかせにゃあかんねこりゃ
654 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:16:21 ID:dRPyS/vz
>>652
だからどうした？？？？
欧米の真似しろってか？？？？
真似した結果が今の煮本だろうがボケ
欧米への盲信が日本の文化を破壊したんだろうが
欧米欧米いってるうちはいつまでたってもよくならねぇんだよ
要するにお前みたいなのがいる限りよくならないんだよ
わかったらしんどけ
だからどうした？？？？
欧米の真似しろってか？？？？
真似した結果が今の煮本だろうがボケ
欧米への盲信が日本の文化を破壊したんだろうが
欧米欧米いってるうちはいつまでたってもよくならねぇんだよ
要するにお前みたいなのがいる限りよくならないんだよ
わかったらしんどけ
655 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:16:39 ID:cJba73uP
656 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:21:17 ID:dRPyS/vz
>>653
昔の日本人が景観が公共物だとか意識していたわけではないだろう
純日本建築しかたてなかったから
何も考えずに建物を建てていっても自然と統一された
奇麗な町並みができたんだよ
ようするに欧米マンセーがいなかったから美しくできたってことだ
昔の日本人が景観が公共物だとか意識していたわけではないだろう
純日本建築しかたてなかったから
何も考えずに建物を建てていっても自然と統一された
奇麗な町並みができたんだよ
ようするに欧米マンセーがいなかったから美しくできたってことだ
657 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:22:06 ID:cJba73uP
>>654
この人、何でそんなに怒ってんだ？
この人、何でそんなに怒ってんだ？
658 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:23:26 ID:dRPyS/vz
欧州風建築それ自体が日本の風土に合わないんだよ
だから欧風建築で統一しても駄目、美しくならない
だから欧風建築で統一しても駄目、美しくならない
659 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:24:58 ID:otoZExHa
>647
羽田スカイアーチ
羽田スカイアーチ
660 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:34:00 ID:W6UbvyZG
日本の美しい赤
ttp://www.amagaeru.com/go/sbt/jigsaw/lineup_img/y/2000/20_179.jpg
http://myway.cocolog-nifty.com/blog/myway8.html
日本の美しくない青
ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/jyoho/04010051.jpg
ttp://www.amagaeru.com/go/sbt/jigsaw/lineup_img/y/2000/20_179.jpg
http://myway.cocolog-nifty.com/blog/myway8.html
日本の美しくない青
ttp://www.fureai.or.jp/~noranbo/jyoho/04010051.jpg
661 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:45:53 ID:cJba73uP
>>656
あってるんだけど、最後の一行が違うな。
日本の家屋は耐震性、建築コスト、利便性を比較した場合、洋風建築に対して
劣っているため廃れたわけで。それが現在でも改善されていない。
決して盲目的に洋風建築を選択しているわけではない。（一部例外があるが）
あってるんだけど、最後の一行が違うな。
日本の家屋は耐震性、建築コスト、利便性を比較した場合、洋風建築に対して
劣っているため廃れたわけで。それが現在でも改善されていない。
決して盲目的に洋風建築を選択しているわけではない。（一部例外があるが）
662 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:47:10 ID:QRQQRxB9
あまりにも痛すぎる
663 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:53:51 ID:3Iuh/hPm
散々いわれているパチンコ屋だけど、
最近は女性客を取り込もうとして結構落ち着いた感じになってるね
最近は女性客を取り込もうとして結構落ち着いた感じになってるね
664 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 22:55:41 ID:5GeRuRhq
>>661
そりゃ、今でこそそうかもしれんが日本家屋を捨てるに至った昔（明治時代）はどうかな？
>耐震性、
日本の木造家屋のほうが倒れても被害は少ない。
>建築コスト
当然、木造家屋のほうがコストが安かった。
>利便性
もちろん、木造家屋のほうが全然上。
日本人の生活スタイルにあってた。
西洋建築の場合、冷暖房が無かったら、死ぬぞ。
とくに、冷房。
そりゃ、今でこそそうかもしれんが日本家屋を捨てるに至った昔（明治時代）はどうかな？
>耐震性、
日本の木造家屋のほうが倒れても被害は少ない。
>建築コスト
当然、木造家屋のほうがコストが安かった。
>利便性
もちろん、木造家屋のほうが全然上。
日本人の生活スタイルにあってた。
西洋建築の場合、冷暖房が無かったら、死ぬぞ。
とくに、冷房。
665 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:04:16 ID:cJba73uP
>>664
明治時代に限れば
庶民の家屋は日本家屋です。
耐震性
少なくとも庶民の家は耐震性より耐火性のほうが重視
寺院などでは、屋根を工夫しゆれを少なくする方式がとられていたが
住宅まで行き届いていたかは疑問。
利便性
>とくに、冷房。
死なねーよ。現在より平均気温が2度以上低かった。
明治時代に限れば
庶民の家屋は日本家屋です。
耐震性
少なくとも庶民の家は耐震性より耐火性のほうが重視
寺院などでは、屋根を工夫しゆれを少なくする方式がとられていたが
住宅まで行き届いていたかは疑問。
利便性
>とくに、冷房。
死なねーよ。現在より平均気温が2度以上低かった。
666 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:12:18 ID:CaWbSI8k
欧米のように美しい景観を作りたいと思う心、それこそが日本の景観を破壊した元凶でもあるわけだ・・これは何とも皮肉なものだな
667 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:20:58 ID:5GeRuRhq
耐震性が考えられるようになったのって、70年代以降じゃないの?
それ以前の建物は危険。
それ以前の建物は危険。
668 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:24:20 ID:KVRrsApS
違うな、飾りたいのは自分の家だけ、個々の建物はいいデザインだが、分譲地に
南欧風北欧風米国風英国風日本風無国籍風現代風おのおの好き勝手に建てる
その結果、わけわからん雑多な住宅街になる
南欧風北欧風米国風英国風日本風無国籍風現代風おのおの好き勝手に建てる
その結果、わけわからん雑多な住宅街になる
669 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:30:08 ID:cJba73uP
>>668
同意
同意
670 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:34:08 ID:CaWbSI8k
なるほど。欧米に憧れてる輩が好きかって欧米風建築を建てまくった結果、今のようになったわけが。日本家屋ならば好きかってに建てても統一されるからな。やはり日本を破壊したのは「欧米への憧れ」だな
671 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:41:39 ID:KVRrsApS
まあそうともいえるがそれだけではない
一番大きいのは公共性の欠如だと思う
そのあたりもヨーロッパレベルならいいのだが
一番大きいのは公共性の欠如だと思う
そのあたりもヨーロッパレベルならいいのだが
672 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/11(水) 23:42:41 ID:dZIoEvp8
三原～広島を山陽本線で走った時の風景見て思ったが、家の屋根や家そのものの形がほとんど統一されてて驚く。
広島に近づくにつれ、その辺と大して変わらなくなる。
広島に近づくにつれ、その辺と大して変わらなくなる。
673 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:04:33 ID:CaWbSI8k
和風建築以外禁止にするしかないね。これなら公共性がなかろうが否応なしに統一感のある景観が取り戻せる。
674 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:06:26 ID:pomn6GIN
ヨーロッパと比べてどうこういってるうちは何やっても駄目だってこった。
675 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:09:31 ID:pomn6GIN
日本の景観はヨーロッパへのコンプレックスに取りつかれた日本人の心を映し出したものだな。
676 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:13:26 ID:o1B5Pz6L
677 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:31:47 ID:Oh4THG6i
このスレには朝鮮人が巣食ってるな。
678 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:34:06 ID:pomn6GIN
欧州と比べて日本の景観は駄目とか言ってる奴ほど周りとの調和無視して欧風建築建てて景観を破壊している件について
679 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:34:45 ID:80ffpPEG
欧風だろうがせめて屋根ぐらい統一しろや。
680 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:47:15 ID:1fbAl0J2
681 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:49:41 ID:LFZEyIhr
この板ってあちこちのスレに朝鮮人が拝見され、朝鮮人が多そうですが、昔からですか？
682 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 00:50:20 ID:nhy7OI0T
大きなお世話だな
大体、景観なんてどーでもイイだろ
文句があるなら、その土地を買い取れ
大体、景観なんてどーでもイイだろ
文句があるなら、その土地を買い取れ
683 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 01:00:32 ID:fkOrIndy
さすがに１００点選ぶのは無理があると思う。
共感できるものは７割ぐらい。特に海岸を潰した消波ブロックかな。
与那国島で護岸工事をやってるのを見たときは、なんてもったいないことを、
と思う反面、これで生計を立てている人もいるんだろうなと複雑。
そういえば、京都駅近くのマクドナルドって確か真っ赤じゃないよね？
なんかちょっとブラウンっぽい感じで。
共感できるものは７割ぐらい。特に海岸を潰した消波ブロックかな。
与那国島で護岸工事をやってるのを見たときは、なんてもったいないことを、
と思う反面、これで生計を立てている人もいるんだろうなと複雑。
そういえば、京都駅近くのマクドナルドって確か真っ赤じゃないよね？
なんかちょっとブラウンっぽい感じで。
684 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 01:48:56 ID:xzVjX1GH
685 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 02:19:39 ID:YxLdK2nj
686 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 03:05:30 ID:PI+QyTvs
京都は色も規制が厳しいのは有名ですよね。
ローソンも暗めの青色だったような…
ローソンも暗めの青色だったような…
687 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 03:13:57 ID:PI+QyTvs
688 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 03:41:18 ID:1fbAl0J2
>>685
砂浜保全を金科玉条に、バブル期に行政は護岸工事を行い
全国の砂浜に波消ブロックの山と防波堤を作った。
確かに砂浜は守れたが、その代償として観光客はいなくなり
汐の流れが代わったため海辺の水産資源が減少を招いた。
>砂浜がなくなるどころか、土地そのものも。
>おかげで、集落が移転してるような土地も多いのよ。
アンタのように、不用意に不安を煽り、目先ことしか考えない
人間が行った工事が、結局は環境と経済の破壊を行っている
場合もあるんだよ。
砂浜保全を金科玉条に、バブル期に行政は護岸工事を行い
全国の砂浜に波消ブロックの山と防波堤を作った。
確かに砂浜は守れたが、その代償として観光客はいなくなり
汐の流れが代わったため海辺の水産資源が減少を招いた。
>砂浜がなくなるどころか、土地そのものも。
>おかげで、集落が移転してるような土地も多いのよ。
アンタのように、不用意に不安を煽り、目先ことしか考えない
人間が行った工事が、結局は環境と経済の破壊を行っている
場合もあるんだよ。
689 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 03:43:04 ID:hmoHPa5Z
電飾ぎらぎらの夜景が好きなのに…
690 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 03:45:18 ID:OCv3WZOK
６８番とか意味不明なんだが。
691 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 09:19:00 ID:hGmN3vmU
692 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 09:40:06 ID:4znpGfQx
693 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 10:14:36 ID:xaH1DDwb
694 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 11:55:03 ID:6IzQQpCl
日本って感じる建築物って下鴨神社、平等院、二条城とか
赤も含まれる罠、原色に白を加えた色使いが綺麗な罠
住宅はあまり明るい色は使わない、使っても白か木の色罠
そんな建物全然ない罠、
赤も含まれる罠、原色に白を加えた色使いが綺麗な罠
住宅はあまり明るい色は使わない、使っても白か木の色罠
そんな建物全然ない罠、
695 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:01:45 ID:6IzQQpCl
アールヌーボ、アールデコと近代建築は欧州文化
日本には文化そのものが無い罠ｗ
日本には文化そのものが無い罠ｗ
696 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:09:12 ID:agL7brXF
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697 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:10:37 ID:xaH1DDwb
698 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:11:03 ID:vtpfaoBm
交通安全ののぼり旗は邪魔
699 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:14:18 ID:gzJt9+XL
洋風建築と名乗ったメルヘンチックな家は理解できないね流石に。
デザイナーズ○○もとっとと消えてほしいもんだ。
デザイナーズ○○もとっとと消えてほしいもんだ。
700 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 12:14:25 ID:xaH1DDwb
歩道に突き出てる喫茶店の看板も邪魔
歩道に突き出してる陳列用ワゴンも邪魔
歩道に突き出してる陳列用ワゴンも邪魔
701 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 13:57:27 ID:jqizLxze
この中に最近知り合いが内定もらって働き始めた会社がある
702 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 14:11:06 ID:WzurBfQH
703 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 14:23:18 ID:5u0/F5pb
704 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 14:39:06 ID:4znpGfQx
かっこよくて日本的でコスト面であまり不利でないデザインを誰か考え出して
それを全国的な流行にすればいい
それを全国的な流行にすればいい
705 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 15:20:20 ID:ZeeDmzND
706 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/12(木) 19:47:19 ID:gzJt9+XL
黒川紀章とか
707 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 03:05:33 ID:jRNb96VX
このスレの結論としては
欧風建築かぶれのやつは隔離しろ
景観を守るために住宅は日本建築に規制しろ
ということでいいですね？
欧風建築かぶれのやつは隔離しろ
景観を守るために住宅は日本建築に規制しろ
ということでいいですね？
708 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 03:28:02 ID:zSRB2V4m
それはオマエの結論のような気がする。
709 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 05:26:32 ID:yRQg+hI0
>>686 たしかパリのマックも茶色でおしゃれな感じになってたよ 代官山は規制でマック作れないって聞いたんだけどほんとかな？それができるんなら日本でも場所によってはもっともっと考えてほしいよね
710 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 09:06:02 ID:U5MHy8U3
表参道は住民が自主的にそういうのやってるね
711 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:31:21 ID:Wl4Lm1RM
707 同意。それが最も確実な方法だな。欧米厨は隔離するしかない
712 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 12:57:13 ID:Xwp0M+n3
マック規制するよりサラ金とパチ屋規制しろよ
713 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 15:26:39 ID:kbsbOgLs
66のやつは、これはこれでありだと思うんだけどなぁ。
714 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 20:50:27 ID:Eka+nss6
715 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 21:09:15 ID:sBrkSXi2
新宿や歌舞伎町からド派手な広告消えたら
逆に観光価値が下がる予感がする。
逆に観光価値が下がる予感がする。
716 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 21:24:35 ID:Eka+nss6
717 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 22:23:55 ID:sBrkSXi2
新宿勤務の俺にはどう見ても東口アルタ前に見えるが。
718 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 22:31:30 ID:e56KhT46
Ｍ２スタジオを入れておいてくれ。
あんな気持ち悪いものは見たことがない。
あんな気持ち悪いものは見たことがない。
719 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/13(金) 23:06:39 ID:8VzDELpn
>>1
一つ抜け落ちてるのは、悪い景観、良い景観の定義です。
写真だけ撮りまくって感覚的に言うなら誰でもいいわけです。
１００人１００様ではなく、人の数だけ良い悪いを論ずることが出来る。
有識者なら、大多数を納得させる定義を言えなきゃ会議なんて無駄だね！
一つ抜け落ちてるのは、悪い景観、良い景観の定義です。
写真だけ撮りまくって感覚的に言うなら誰でもいいわけです。
１００人１００様ではなく、人の数だけ良い悪いを論ずることが出来る。
有識者なら、大多数を納得させる定義を言えなきゃ会議なんて無駄だね！
720 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 00:06:03 ID:hHX/YDs6
日本は理系社会、欧州は文系社会で景観が存在する。
子供は男が理系、女が文系。年をとると逆転する。
日本の社会は発達はしているが若い。
文化的で若い社会でいるなら女性が参加することで欧州文化と
同じ様な文系的な景観になる。年老いた男性が活躍しても文系的な
景観になる。美意識はまた別の所に存在する。
強気でいる事がその景観が美しいと判断されるのは哀しいねｗ
子供は男が理系、女が文系。年をとると逆転する。
日本の社会は発達はしているが若い。
文化的で若い社会でいるなら女性が参加することで欧州文化と
同じ様な文系的な景観になる。年老いた男性が活躍しても文系的な
景観になる。美意識はまた別の所に存在する。
強気でいる事がその景観が美しいと判断されるのは哀しいねｗ
721 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 02:36:03 ID:0qwoeaDq
何とんでも理論ぶち立てて納得してんだ？
722 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 02:54:37 ID:6yfz1agO
お前等ニッポン人は30坪の敷地で満足できるからうらやましいよ。
体も小さいから省資源でいいねｗｗｗｗ
体も小さいから省資源でいいねｗｗｗｗ
723 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 14:57:37 ID:y2T8nHBm
電飾自体、よくもわるくもアジア式だと思うんだがな
724 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 17:58:46 ID:vI5dB5Xp
よくわからんが、同じ電飾でも
タイムズスクウェアは絵になるが、アキバは絵にならんな。
タイムズスクウェアは絵になるが、アキバは絵にならんな。
725 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:12:28 ID:J2MOJlRt
海外から見て先進的なイメージがある、渋谷の電飾群
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-5.jpg
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/other/shibuya/shibuya-5.jpg
726 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:19:30 ID:T2haU5Bo
最高裁判決： 消費者金融 ”利息制限法の金利払えば滞納にならず”
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19898.jpg
ニュース映像：
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber10828_d60.avi
ミラー
http://s10.ultrashare.net/hosting/fs/03dd7408993b46c1/
727 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:26:26 ID:Bog4c9y4
728 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:28:49 ID:Bog4c9y4
729 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:54:29 ID:ziYo4VLC
早く欧米に追いつけるように街並みを綺麗にせねばいかんな。
730 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:57:15 ID:8JMJdXkS
欧米が日本の成長に追いつけなかっただけなので、嫉んで洗脳してるんだろ。
731 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 18:58:49 ID:ziYo4VLC
欧米から見倣うことはまだまだ多い。欧米を越えたとか思ってるのは、ヨーロッパを知らない
野球豚世代の特徴。
野球豚世代の特徴。
732 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 19:09:25 ID:QwX7QA5I
川崎駅前のNTTドコモビルを
悪い景色に加えてやってくれ
悪い景色に加えてやってくれ
733 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 19:09:49 ID:Z4K7sD5e
たぶん悪い景観は、都市部や地方の駅前とか商店街とか、無秩序に近い開発を
やって来た所がやり玉に挙がるんだろう。
高層ビルをいくつも建てると近代都市とする感覚が大多数の人の概念で、
地方都市も予算があれば同じように作られてゆく。
それでいいじゃないか！
★景観の良い悪いは酒のつまみの話なんだから！★
やって来た所がやり玉に挙がるんだろう。
高層ビルをいくつも建てると近代都市とする感覚が大多数の人の概念で、
地方都市も予算があれば同じように作られてゆく。
それでいいじゃないか！
★景観の良い悪いは酒のつまみの話なんだから！★
734 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 19:38:19 ID:GwI1e2c7 BE:18467472-
735 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 19:47:30 ID:J2MOJlRt
736 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/14(土) 20:02:41 ID:8JMJdXkS
>>734
報道されたからアクセス数上がって、転送量の上限を超えたんだと思う。
報道されたからアクセス数上がって、転送量の上限を超えたんだと思う。
737 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 00:45:31 ID:rYMZ505S
731、おまえのような欧米厨が日本を駄目にしたんだよボケ
738 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 01:56:25 ID:jAl+ULRy
>>737
はいはいウリナラウリナラ
はいはいウリナラウリナラ
739 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 02:04:48 ID:7LWWXUpW
この時間でも ＞サービスを一時停止中！
おそらく・・・
おそらく・・・
740 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 03:06:38 ID:rYMZ505S
欧米厨にとって欧米、とくに欧醜は地上の楽園、ユートピア、約束の地なんだよ。あのウンコどもは日本を欧米の模造品にしたくてしかたないんだよ。
741 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 03:22:43 ID:nuk3L8cz
まあ、隣の芝生は青く見えるってのもあんだろうけどな。
例えば一昔前に流行ったヤマンバルックだって海外じゃものすごい高評価だしｗ
例えば一昔前に流行ったヤマンバルックだって海外じゃものすごい高評価だしｗ
742 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 05:24:43 ID:P1Yxyn4u
>>741
オマエの頭はどうかしてる。
オマエの頭はどうかしてる。
743 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 15:43:03 ID:m1EKqO6z
＞例えば一昔前に流行ったヤマンバルックだって海外じゃものすごい高評価だしｗ
妄想乙
妄想乙
744 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 15:53:12 ID:eZ7Q+iGX
>>734
アコムを下品な会社とか言ったりするからメンバーのうちの誰かの家族がヤラれたんじゃない？
アコムを下品な会社とか言ったりするからメンバーのうちの誰かの家族がヤラれたんじゃない？
745 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 17:25:38 ID:YU97JpfS
景観をダシに無駄な公共事業がまた増えるんだろうな。
そしてより無機質な景観が増えたりして余計ダメになる。
そしてより無機質な景観が増えたりして余計ダメになる。
746 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 17:31:11 ID:VC24Ju0v
>>745
日暮里はその被害が出ているな。
北総延長でスカイライナーも増えて、日本の玄関口になるからと言うことで、
駄菓子問屋街を全部ぶっ潰して、高層ビルになるし。
本当に玄関口というのに拘っているなら、日本的にやれよな。
再開発するにしても、もっと違う方法があるだろ。
結局日本では、再開発＝高層化というバカの一つ覚えしかない。
日暮里はその被害が出ているな。
北総延長でスカイライナーも増えて、日本の玄関口になるからと言うことで、
駄菓子問屋街を全部ぶっ潰して、高層ビルになるし。
本当に玄関口というのに拘っているなら、日本的にやれよな。
再開発するにしても、もっと違う方法があるだろ。
結局日本では、再開発＝高層化というバカの一つ覚えしかない。
747 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 19:06:39 ID:YL2m6Zf5
【大阪】大阪は「醜い街」「ヤクザの中心地」誤解やで！府がイメージアップ作戦★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137318790/
大阪の写真が1個もないのはどうして？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137318790/
大阪の写真が1個もないのはどうして？
748 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 20:13:00 ID:XAgIhhCS
ヤクザの中心地は兵庫県だろ。
749 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 20:13:50 ID:oWe9RtD8
だからといって、ヤクザの聖地は大阪ではない。
神戸だから正しく認識して欲しい。と、大阪府がアピールしたら神だな。
神戸だから正しく認識して欲しい。と、大阪府がアピールしたら神だな。
750 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 20:27:30 ID:Uuqq6mDE
大阪の衛星都市＞神戸
神戸＝大阪といって差し支えなし。
神戸＝大阪といって差し支えなし。
751 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 20:58:51 ID:XAgIhhCS
神戸って衛星都市か？
神戸へ出て行く人間も多いけど。
神戸へ出て行く人間も多いけど。
752 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 21:03:13 ID:q/cwjZBo
753 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 21:27:27 ID:DmfODNe5
>>746
具体的にはどんな街を望んでるの？
具体的にはどんな街を望んでるの？
754 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 21:32:22 ID:8eJ09EcS
>>751
神戸も衛星都市と言って差し支えないだろうな。
神戸も衛星都市と言って差し支えないだろうな。
755 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 21:46:26 ID:tInf1GFK
ヤクザの親玉は神戸
チンピラやゴロツキ、鉄砲玉などの底辺が大阪
チンピラやゴロツキ、鉄砲玉などの底辺が大阪
756 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 21:52:08 ID:q/cwjZBo
>>753
玄関口なら、メインストリート的な歩道作って、
その沿道は江戸のテーマパーク的な街にしちゃえばいいと思うな。
茶店や駄菓子屋が並ぶ感じの。
で、その裏に4階建てくらいのビルを城壁風に並べればいいと思う。
-------------------------------------------------
大通り
--- --- --- --- --- --- --- --- -
-------------------------------------------------
ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビル
店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店
-------------------------------------------------
歩道
-------------------------------------------------
店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店
ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビル
--------------------------------------------------
大通り
--- --- --- --- --- --- --- --- --
--------------------------------------------------
みたいな感じで。
玄関口なら、メインストリート的な歩道作って、
その沿道は江戸のテーマパーク的な街にしちゃえばいいと思うな。
茶店や駄菓子屋が並ぶ感じの。
で、その裏に4階建てくらいのビルを城壁風に並べればいいと思う。
-------------------------------------------------
大通り
--- --- --- --- --- --- --- --- -
-------------------------------------------------
ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビル
店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店
-------------------------------------------------
歩道
-------------------------------------------------
店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店店
ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビル
--------------------------------------------------
大通り
--- --- --- --- --- --- --- --- --
--------------------------------------------------
みたいな感じで。
757 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/15(日) 22:06:28 ID:XAgIhhCS
大都会、大宮駅周辺の繁華街
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/omiyasogo.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/arche.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/dom.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/soniccity.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/soniccitymae.jpg
人口３００万の横浜市中心街ｗｗｗｗｗ
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060107071611.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/omiyasogo.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/arche.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/dom.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/soniccity.jpg
ttp://askayama.net/machicard/saitama/saitama/soniccitymae.jpg
人口３００万の横浜市中心街ｗｗｗｗｗ
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20060107071611.jpg
758 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 00:58:45 ID:7Vgpv4w9
759 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 00:59:52 ID:QLmtPXgc
760 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:03:45 ID:7Vgpv4w9
761 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:05:27 ID:7mMC98bC
日本の遊郭って、古くから文学にも出てくる由緒正しいものなんだよな。
売春は悪という西洋文化が入って裏業界になり、ヤクザに利権握られてからおかしくなったけど。
売春は悪という西洋文化が入って裏業界になり、ヤクザに利権握られてからおかしくなったけど。
762 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:13:35 ID:QLmtPXgc
763 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:16:13 ID:o/+ADygU
京都の景観は最悪だ。
京都タワーが建てられた段階であの街に景観を望んでもしょうがない。
京都タワーが建てられた段階であの街に景観を望んでもしょうがない。
764 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:43:13 ID:PQkOoK0r
>>763
京都駅もな。あれは外観、中身ともにダメだろう。
京都駅もな。あれは外観、中身ともにダメだろう。
765 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 01:46:58 ID:ikUYsJI6
京都なら、和風建築みたいにすれば良かったのにね。
逆に大阪駅を今の京都駅みたいにした方がいい。
逆に大阪駅を今の京都駅みたいにした方がいい。
766 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:06:17 ID:9sThEUWI
大阪駅はフランス風の駅に建て替えする予定じゃなかったっけ？
767 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:21:46 ID:QLmtPXgc
京都駅の京都タワー側は頑張ったほうだと思うが。
駅前の汚い店はだめだめなんだが。
駅前の汚い店はだめだめなんだが。
768 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:27:49 ID:9sThEUWI
京都なんて日本一統一性のない猥雑な街並みなのに、マスメディアの洗脳で「雅な街」とされる。
怖いね。洗脳って。
怖いね。洗脳って。
769 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:32:32 ID:QLmtPXgc
>>227
>韓国は伊勢神宮参拝も批判してる件について。
俺は政治は宗教と決別すべきと考えているから、参拝しなけれはそれでいいと思うが。
伊勢神宮については納得いく説明をするように努力すればいい。
具体的には首相が韓国を訪問し、1時間でも2時間でもテレビで説明すればよかろう。
>アジア外交に関して言うなら靖国云々は関係無い希ガス。
アジア外交に関して言うなら靖国こそ論点の一つだと思うが。
>韓国は伊勢神宮参拝も批判してる件について。
俺は政治は宗教と決別すべきと考えているから、参拝しなけれはそれでいいと思うが。
伊勢神宮については納得いく説明をするように努力すればいい。
具体的には首相が韓国を訪問し、1時間でも2時間でもテレビで説明すればよかろう。
>アジア外交に関して言うなら靖国云々は関係無い希ガス。
アジア外交に関して言うなら靖国こそ論点の一つだと思うが。
770 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:36:08 ID:QLmtPXgc
誤爆
771 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:44:23 ID:KrujYq4L
あははサイト閉鎖して逃げてやんのｗｗｗ
772 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 02:45:06 ID:wKdAVMqS
そのわりに、チョンはくやしそうだな
773 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 07:19:47 ID:xPq65RSy
京都を悪く言わないで＞＜
と言っても駅周辺がダメなのは認めるが…
駅前に堂々とパチンコがあるのを見るとまだまだ田舎だなと思う。
と言っても駅周辺がダメなのは認めるが…
駅前に堂々とパチンコがあるのを見るとまだまだ田舎だなと思う。
774 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 07:56:44 ID:vHCef0C3
>駅前に堂々とパチンコ
田舎とか関係ない。
新宿ですらある、首都圏にもゴロゴロ。
田舎とか関係ない。
新宿ですらある、首都圏にもゴロゴロ。
775 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:21:28 ID:NtMPCLLL
京都駅ビルはむしろあれでいい。
京都だから和風建築とか言うのは京都の本質ではない。
常に最先端を追い求めてきたからこそ１２００年続いた歴史の街となり得たのだ。
京都だから和風建築とか言うのは京都の本質ではない。
常に最先端を追い求めてきたからこそ１２００年続いた歴史の街となり得たのだ。
776 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:26:39 ID:RUjLHkMP
景観の為だけに6000億の金を使えと言ってる人達が超過転送料金15円／10MBだかをケチってるのかね。
このHPだって景観を良くする為の物だろうに。
貧相な住宅街を非難出来ないんじゃないか？
このHPだって景観を良くする為の物だろうに。
貧相な住宅街を非難出来ないんじゃないか？
777 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:32:09 ID:DPrxuUgV
>>775
＞常に最先端を追い求めてきたからこそ１２００年続いた歴史の街となり得たのだ。
これには異論があるな。
むしろ最先端ではなく、政治の埒外にあったからこそ生き延びたんじゃないかな？
政治の真っ只中にあった室町時代には応仁の乱などに巻き込まれて荒廃してしまった。
東京も大東亜戦争では灰塵に帰した。天皇自身が政治に深く関わらないことで
天皇家が存続したように、京都も中央政治の埒外にあり、先端を走らないことで
存続したのだと思う。
＞常に最先端を追い求めてきたからこそ１２００年続いた歴史の街となり得たのだ。
これには異論があるな。
むしろ最先端ではなく、政治の埒外にあったからこそ生き延びたんじゃないかな？
政治の真っ只中にあった室町時代には応仁の乱などに巻き込まれて荒廃してしまった。
東京も大東亜戦争では灰塵に帰した。天皇自身が政治に深く関わらないことで
天皇家が存続したように、京都も中央政治の埒外にあり、先端を走らないことで
存続したのだと思う。
778 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:34:35 ID:WhgVmfqq
>>775
超プラス思考だな。
超プラス思考だな。
779 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:51:16 ID:NtMPCLLL
>>777
それも間違ってないと思う。
俺が言いたいのは特に難しいことじゃなくて、
京都だってある特定の時代の姿が保存されているわけではなく
室町だったり江戸だったり明治だったり色んな時代の遺産が混在しているわけで
各時代でその建造物が造られた時点ではそれぞれが最先端であり
更に過去の時代の模倣では決してないわけだ。
京都は古きを体現する街であるべきという概念は
本当につい最近のものでしかないのではないだろうか。
そうでなければ日本初の市電も実現しなかったと思う。
それも間違ってないと思う。
俺が言いたいのは特に難しいことじゃなくて、
京都だってある特定の時代の姿が保存されているわけではなく
室町だったり江戸だったり明治だったり色んな時代の遺産が混在しているわけで
各時代でその建造物が造られた時点ではそれぞれが最先端であり
更に過去の時代の模倣では決してないわけだ。
京都は古きを体現する街であるべきという概念は
本当につい最近のものでしかないのではないだろうか。
そうでなければ日本初の市電も実現しなかったと思う。
780 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 11:55:06 ID:WhgVmfqq
京都に市電ができたのは、発電所が近くに完成したからじゃなかった？
781 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 12:09:26 ID:DPrxuUgV
>>779
いや違う。
少なくとも今の京都の価値は過去の遺物の価値だよ。
例えば清水寺が建てられた時代、金閣が建てられた時代、
東西本願寺が建てられて時代、それぞれその時代の最先端の技術で
建てられたわけだが、その時代の京都は今の京都の魅力とは異なり、
現在の東京の六本木ヒルズや都庁やお台場と同じような魅力だった。
過去であれ現代であれ、特定の時代を象徴するようなものに人は
魅力を感じる。今の京都の魅力は明らかの過去の時代の象徴としての
ものでだよ。
現代を象徴するマンハッタンや東京、18世紀を象徴するパリやロンドン。
今の京都を潰してマンハッタンのような凄まじい現代建築群を建てるなら
魅力ある街になるだろうが、中途半端な近代建築を建てたところで、
魅力を失うだけ。
いや違う。
少なくとも今の京都の価値は過去の遺物の価値だよ。
例えば清水寺が建てられた時代、金閣が建てられた時代、
東西本願寺が建てられて時代、それぞれその時代の最先端の技術で
建てられたわけだが、その時代の京都は今の京都の魅力とは異なり、
現在の東京の六本木ヒルズや都庁やお台場と同じような魅力だった。
過去であれ現代であれ、特定の時代を象徴するようなものに人は
魅力を感じる。今の京都の魅力は明らかの過去の時代の象徴としての
ものでだよ。
現代を象徴するマンハッタンや東京、18世紀を象徴するパリやロンドン。
今の京都を潰してマンハッタンのような凄まじい現代建築群を建てるなら
魅力ある街になるだろうが、中途半端な近代建築を建てたところで、
魅力を失うだけ。
782 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 12:26:37 ID:m/VMVWKg
京都駅ビル
近代建築として見てもたいしてカッコよくない。
近代建築として見てもたいしてカッコよくない。
783 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 12:54:19 ID:WhgVmfqq
京都駅ビルくらい許してやれよ。
京都タワーに比べたら・・
京都タワーに比べたら・・
784 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 13:03:29 ID:H/9x1U+H
ﾆｾﾓﾉ和風駅ﾋﾞﾙなんかつくるより今のほうがいいよ
785 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 13:04:44 ID:u/T9esdP
786 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 13:06:17 ID:WhgVmfqq
京都のバス停に設置されてるサラ金の看板が貼ってあるベンチはイラネ
必要なら住民や行政、バス会社が設置すれば良い。
必要なら住民や行政、バス会社が設置すれば良い。
787 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 16:16:15 ID:LB13aXiq
>>１のホームページがずっと見れない
788 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 16:33:44 ID:bW8+TF3z
和風超高層ビルの原点・ホテルエンパイア
（現在は横浜薬科大学、本部・図書館棟へ改装工事中）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5779/20010923/IMGP0086m.JPG
↓
http://hamayaku.jp/images/college/img_14.jpg
（現在は横浜薬科大学、本部・図書館棟へ改装工事中）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5779/20010923/IMGP0086m.JPG
↓
http://hamayaku.jp/images/college/img_14.jpg
789 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 19:47:08 ID:/VkbvpY7
790 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 21:25:10 ID:Jhn/qS0m
>>789
ガラス嫌いなの？
ガラス嫌いなの？
791 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 21:28:02 ID:/VkbvpY7
大地震が発生した場合、コンクリート壁面に比べ明らかに危険だと思うのだが。
792 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 21:33:24 ID:1IMZAbD6
793 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 22:31:45 ID:2zqG++ms
794 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 22:54:49 ID:wwjQE6QX
37 名前：重要無名文化財 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/22 10:43:55
うちの祖母に昔の話を聞くと、昔の心斎橋は、
身も心も大きゅう一人前になって初めて、足を踏み込むことが許される、
そんな晴れがましい場だったそうや。
ええとこのだんはん、ごりょうはんたちが集う場で、お店は一流の老舗ばかり。
座が開かれている時は、それはもう超一流の着物を身に纏ったごりょうはんや娘さんたちで
花が咲いた様やったと。
昔は、自分がちゃんとした大人になってはじめて参加が許される
そんな場があったんだよね。
東京なんかだと銀座辺りがそうなんだろうが。
今では心斎橋や銀座も、安っぽい街になってしまった・・
歴史博物館の一角に、100年前の心斎橋筋の様子が作られていて、
そこには今もまだ、辛うじて名前が残っているお店がボツボツとだけど見える。
でも、その中でもまた数店が、この二、三年でお店を閉じたり場所を変わらはった。
うちとこは祖母の関係上、老舗に知り合いが多いから話聞いたら、
やっぱあのバブル期があかんかったみたいやね。あの場所というだけで一気に税金が加算されて
到底はらえんから結局は売らんとあかんようになって・・
いまじゃパチンコやとゲーセンと電話屋ばっかり。
大阪市の政策はほんま、どもならんわ。
もっと街作りのこと、真剣に考えぇ、いいたい。
うちの祖母に昔の話を聞くと、昔の心斎橋は、
身も心も大きゅう一人前になって初めて、足を踏み込むことが許される、
そんな晴れがましい場だったそうや。
ええとこのだんはん、ごりょうはんたちが集う場で、お店は一流の老舗ばかり。
座が開かれている時は、それはもう超一流の着物を身に纏ったごりょうはんや娘さんたちで
花が咲いた様やったと。
昔は、自分がちゃんとした大人になってはじめて参加が許される
そんな場があったんだよね。
東京なんかだと銀座辺りがそうなんだろうが。
今では心斎橋や銀座も、安っぽい街になってしまった・・
歴史博物館の一角に、100年前の心斎橋筋の様子が作られていて、
そこには今もまだ、辛うじて名前が残っているお店がボツボツとだけど見える。
でも、その中でもまた数店が、この二、三年でお店を閉じたり場所を変わらはった。
うちとこは祖母の関係上、老舗に知り合いが多いから話聞いたら、
やっぱあのバブル期があかんかったみたいやね。あの場所というだけで一気に税金が加算されて
到底はらえんから結局は売らんとあかんようになって・・
いまじゃパチンコやとゲーセンと電話屋ばっかり。
大阪市の政策はほんま、どもならんわ。
もっと街作りのこと、真剣に考えぇ、いいたい。
795 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 23:08:12 ID:6HZT66pI
>>790
ガラス張りのビルは、防災上よろしくないんだよね。
地震で割れたら周囲１００mくらいに飛び散るらしい。
折角火災に弱いからと木造建築を高層ビル化しても、
こういう点に気がつかないとは片手落ちだと思う。
西新宿とかの古い高層ビルは、結構窓が小さく造ってあるけど、
最近はデザイン優先でガラス張りが多いね。
ガラス張りのビルは、防災上よろしくないんだよね。
地震で割れたら周囲１００mくらいに飛び散るらしい。
折角火災に弱いからと木造建築を高層ビル化しても、
こういう点に気がつかないとは片手落ちだと思う。
西新宿とかの古い高層ビルは、結構窓が小さく造ってあるけど、
最近はデザイン優先でガラス張りが多いね。
796 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 23:09:02 ID:czp9B0Bd
京都や奈良は文化を守って価値の出る街。
東京や大阪は新しい物を取り込んで価値の出る街だろう。
東京や大阪は新しい物を取り込んで価値の出る街だろう。
797 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/16(月) 23:44:31 ID:bW8+TF3z
798 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 01:05:13 ID:31T97LEt
景観を良くしようとして税金投入
そしてさらに醜悪な景観へってなりそうだな。
もう無駄な公共事業はいらんよ。
そしてさらに醜悪な景観へってなりそうだな。
もう無駄な公共事業はいらんよ。
799 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 01:45:52 ID:NeG0h4ZL
無駄な公共事業はいらんが、経済的効果が見込める地域なら十分やる価値は在る。
例えば北海道。
オーストラリアからの観光客が時差が無いため訪れるらしい。
まぁ、北海道は比較的きれいだが。
例えば北海道。
オーストラリアからの観光客が時差が無いため訪れるらしい。
まぁ、北海道は比較的きれいだが。
800 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 02:39:45 ID:Wq0q/hm5
どうやら創る会の専門家らは景観論者の中でも過激派らしいですよ。
景観は創るものではなく、創られるものだと思う。
例えば、電線に鳥がとまっている風景は絵になるし、
田舎の伝統的な民家だって、そういう文化と風土があったからこそ創られた。
文化と風土を守ることから始めないと、結局、ものありきの精神から抜け出せない
ように思うが・・・。
景観は創るものではなく、創られるものだと思う。
例えば、電線に鳥がとまっている風景は絵になるし、
田舎の伝統的な民家だって、そういう文化と風土があったからこそ創られた。
文化と風土を守ることから始めないと、結局、ものありきの精神から抜け出せない
ように思うが・・・。
801 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 03:04:37 ID:ym4ZVmu8
この人たち、吾妻橋のウンコビルをまだ悪い景観だなんて言ってんの？
もう慣れたっつーか、刷り込まれたでしょいい加減。
首都高の覆い被さったボソボソの下町が見えてるよりゃ幾分いいじゃんね。
国会裏の山王パークタワーもそうだけど、自分のお気に入りだった景色が
変わってくのが耐えられないだけじゃね？って感じ。
もう慣れたっつーか、刷り込まれたでしょいい加減。
首都高の覆い被さったボソボソの下町が見えてるよりゃ幾分いいじゃんね。
国会裏の山王パークタワーもそうだけど、自分のお気に入りだった景色が
変わってくのが耐えられないだけじゃね？って感じ。
802 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 03:09:59 ID:NeG0h4ZL
山王周辺はメシ高杉
803 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 09:07:06 ID:X3ivHmN8
804 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 11:07:41 ID:mvuCqGjD
ガラスが落下した場合とコンクリートが落下した場合では
ガラスのほうがたちが悪いような気がするが。
除去および通行障害が大きくなる。
ガラスのほうがたちが悪いような気がするが。
除去および通行障害が大きくなる。
805 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 11:52:56 ID:WI0ojUev
あちこちからクレームが入って
サイトを閉鎖したのか？
だとしたら、とんでもないヘタレ！だな。
サイトを閉鎖したのか？
だとしたら、とんでもないヘタレ！だな。
806 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 11:58:31 ID:+AbwHVKe
人の家を勝手に撮って「悪い景観」よばわりするんだったら、
もっと図太い神経を持たなきゃダメだよな。
もっと図太い神経を持たなきゃダメだよな。
807 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 12:13:03 ID:5xR10NOY
とりあえず電柱とガードレール取り除いて木を植えれば少しマシになるだろ。
808 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 13:35:17 ID:mvuCqGjD
電柱に貼ってあるチラシや住宅、風俗の捨て看板は邪魔だな。
809 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 17:43:41 ID:Wq0q/hm5
810 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:09:14 ID:rkcTuejN
京都駅は１５００億円かけただけあって造りがいいし風格がある。
30年たてばエッフェル等やエンパイアステートビルのように風景に馴染む。
京都で問題なのは四条河原町の箸にも棒にもかからない酷い雑居ビル。
http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_147.phtml
30年たてばエッフェル等やエンパイアステートビルのように風景に馴染む。
京都で問題なのは四条河原町の箸にも棒にもかからない酷い雑居ビル。
http://www.shopbiz.jp/contents/news_SB/34_147.phtml
811 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:13:27 ID:mvuCqGjD
>京都駅は１５００億円
ネタだろ？
桁が一つ違うと思うが。
ネタだろ？
桁が一つ違うと思うが。
812 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:19:18 ID:Qix81+f0
>>809
先代の京都駅なんか貨物駅みたいな風貌だったしな
先代の京都駅なんか貨物駅みたいな風貌だったしな
813 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:19:20 ID:rkcTuejN
別に不思議でもなんでもない。
都庁は１５００億円、
六本木ヒルズは２６００億円
ビッグサイトは1900億円
札幌JRタワーは１０００億円
名古屋セントラルタワーズは２０００億円
こういう規模の建物はこの程度の金額。
全部記憶だから多少違うかも、詳しくはグーぐるで。
都庁は１５００億円、
六本木ヒルズは２６００億円
ビッグサイトは1900億円
札幌JRタワーは１０００億円
名古屋セントラルタワーズは２０００億円
こういう規模の建物はこの程度の金額。
全部記憶だから多少違うかも、詳しくはグーぐるで。
814 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:55:26 ID:BKlirKht
>>810
＞翌日、宿を出て白壁町から四条へ下る。
＞東山を向こうに四条通りをながめたところ、昨夜の京都への思いがいっぺんに冷めた。
＞普段は目線が近く、それほど気にせずにきたが、京の四条がなんと古ぼけて、田舎くさくみえる。
＞それも、ここまで酷いとは！ あれほど、都市景観にこだわる京都の中心商業地が、どこかの地方都市にも劣るものに成り下がっている。
＞アーケードと車、それが四条をだめにしてしまった。
激しく同意。四条通りは京の恥。
＞翌日、宿を出て白壁町から四条へ下る。
＞東山を向こうに四条通りをながめたところ、昨夜の京都への思いがいっぺんに冷めた。
＞普段は目線が近く、それほど気にせずにきたが、京の四条がなんと古ぼけて、田舎くさくみえる。
＞それも、ここまで酷いとは！ あれほど、都市景観にこだわる京都の中心商業地が、どこかの地方都市にも劣るものに成り下がっている。
＞アーケードと車、それが四条をだめにしてしまった。
激しく同意。四条通りは京の恥。
815 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 18:58:57 ID:Qix81+f0
＞四条通りは京の恥。
しかも、阪急が地下線通す際に景観美化を兼ねて「地下街にどうぞ」と誘ったら、「売れ行き落ちるんじゃ！」と反対して地上に居座った・・・
しかも、阪急が地下線通す際に景観美化を兼ねて「地下街にどうぞ」と誘ったら、「売れ行き落ちるんじゃ！」と反対して地上に居座った・・・
816 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 19:14:01 ID:K32WbBzT
黄金に輝く、ウンコさま
817 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 19:17:25 ID:flKbvwPV
a
818 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 19:19:27 ID:dkrBZPfX
やってることがグリーンピース並に胡散臭い。
景観事業に金をつかいたい政治家や地主が絡んでる。
景観事業に金をつかいたい政治家や地主が絡んでる。
819 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 19:32:55 ID:mvuCqGjD
820 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 19:38:41 ID:Qix81+f0
＞香港や大阪みたいな街並みが落ち着くっていう人もいるんだろうけど。
そういえば、「ぢ」（ヒサヤ大黒堂）の看板は香港にもあったな
そういえば、「ぢ」（ヒサヤ大黒堂）の看板は香港にもあったな
821 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 20:01:22 ID:BKlirKht
京都は高さ云々とかマンション云々言う前に
駅前の雑居ビルとか汚い看板をどうにかしないとな。話はそれからだ。
駅前の雑居ビルとか汚い看板をどうにかしないとな。話はそれからだ。
822 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 20:24:51 ID:mvuCqGjD
823 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 21:41:59 ID:BKlirKht
824 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 21:46:20 ID:qcgPCXdK
もう一度作り直すとしても欧米モドキの町並みにしては意味がない。明治維新前の町並みしなければ駄目。
825 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:16:11 ID:rkcTuejN
猥雑肯定派って新宿、渋谷、秋葉原など一流所しか出してこないね。
そんなに猥雑が好きなら鶯谷とか四条河原町も好きなはず。
そんなに猥雑が好きなら鶯谷とか四条河原町も好きなはず。
826 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:18:52 ID:hLywnKZT
827 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:24:34 ID:7tlt3Jsh
828 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:34:54 ID:BKlirKht
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara07.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara08.jpg
狭い歩道を虫のように群がり歩く通行人達・・・
ここが京都一の繁華街とは情けない・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/3940/shijo_kawara08.jpg
狭い歩道を虫のように群がり歩く通行人達・・・
ここが京都一の繁華街とは情けない・・・
829 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:39:51 ID:Qix81+f0
>>828
「準備中」ってなってるんだが、幻覚か？
「準備中」ってなってるんだが、幻覚か？
830 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:43:08 ID:BKlirKht
>>829
ん？普通に表示されるはずだが・・・
ん？普通に表示されるはずだが・・・
831 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:58:26 ID:VWpj+CXu
せせこましいな
アーケードはずして歩行者天国にすればいいのに
アーケードはずして歩行者天国にすればいいのに
832 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 22:58:58 ID:N5RJdVyb
833 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 23:29:59 ID:cS1abIzC
京都は何故か地方から人が押し寄せるからな。
勝手に街いじくるし。
勝手に街いじくるし。
834 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 23:30:48 ID:8Sv4pQLA
>>825
鶯谷は猥雑ではないぞ。
風俗とホテルで統一されている。
昭和の歴史を守っている街だ。
四条も中心地だし、繁華街としては悪くないと思うけど、
でも、京都は酷いね。
古い町並みを残すべきだった地区が虫食いなのは酷い。
本来守るべきだったのに失敗したというのは、ああいうことだろう。
池田屋の跡地がパチンコ屋、小学校が廃校した瞬間、住宅地にピンサロ街って。
鶯谷は猥雑ではないぞ。
風俗とホテルで統一されている。
昭和の歴史を守っている街だ。
四条も中心地だし、繁華街としては悪くないと思うけど、
でも、京都は酷いね。
古い町並みを残すべきだった地区が虫食いなのは酷い。
本来守るべきだったのに失敗したというのは、ああいうことだろう。
池田屋の跡地がパチンコ屋、小学校が廃校した瞬間、住宅地にピンサロ街って。
835 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 23:38:10 ID:uB/ASyIQ
バっくれたみたい。
誰かミラー取ってない？
誰かミラー取ってない？
836 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/17(火) 23:50:12 ID:EKxQud8s
京都の猥雑さは、東京などの都会の猥雑さとも違う。
地方都市の汚い部分を濃縮したような感じだ。
地方都市の汚い部分を濃縮したような感じだ。
837 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 01:32:05 ID:qk1JOvb7
ああ、
神経質な人達だな
という感想しかもてん。
神経質な人達だな
という感想しかもてん。
838 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 02:40:02 ID:2EPfdPZ/
>鶯谷は猥雑ではないぞ。
>風俗とホテルで統一されている。
地元の住人からすればよくない。
近隣の人口は多いし、学校も近くにある。
歓楽街というわけではないにも関わらずホテルが多いのは問題。
上野～御徒町間はそういう町でいいと思うが。
>風俗とホテルで統一されている。
地元の住人からすればよくない。
近隣の人口は多いし、学校も近くにある。
歓楽街というわけではないにも関わらずホテルが多いのは問題。
上野～御徒町間はそういう町でいいと思うが。
839 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 12:45:04 ID:Wyxuo6co
鶯谷を山手線沿いではなく常磐線沿いだと考えるとあんなもんかなと思う。
ちょっと歩けば泪橋な場所だし。上野周辺は低俗な下町文化と、上流文化がせめぎあってるのが売りなわけだし。
そういえばちょっと前に谷中あたりの住民が、景観が悪くなるとマンション建設を反対してたが、
保護するほどの景観でもねえよなぁというのが正直な感想だった。（結局マンションは建った）
ちょっと歩けば泪橋な場所だし。上野周辺は低俗な下町文化と、上流文化がせめぎあってるのが売りなわけだし。
そういえばちょっと前に谷中あたりの住民が、景観が悪くなるとマンション建設を反対してたが、
保護するほどの景観でもねえよなぁというのが正直な感想だった。（結局マンションは建った）
840 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 13:23:31 ID:A3hOpwi1
> 鶯谷を山手線沿いではなく常磐線沿いだと考えるとあんなもんかなと思う。
常磐線停まらないし。
>ちょっと歩けば泪橋な場所だし。上野周辺は低俗な下町文化と、上流文化がせめぎあってるのが売りなわけだし。
美術館、博物館、芸大のほうが近いし。
>そういえばちょっと前に谷中あたりの住民が、景観が悪くなるとマンション建設を反対してたが、
>保護するほどの景観でもねえよなぁというのが正直な感想だった。（結局マンションは建った）
谷中はどっちかと言えば下町だが、千駄木あたりは違う。
家見てみ、敷地の広さが全然違うから。
常磐線停まらないし。
>ちょっと歩けば泪橋な場所だし。上野周辺は低俗な下町文化と、上流文化がせめぎあってるのが売りなわけだし。
美術館、博物館、芸大のほうが近いし。
>そういえばちょっと前に谷中あたりの住民が、景観が悪くなるとマンション建設を反対してたが、
>保護するほどの景観でもねえよなぁというのが正直な感想だった。（結局マンションは建った）
谷中はどっちかと言えば下町だが、千駄木あたりは違う。
家見てみ、敷地の広さが全然違うから。
841 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 14:22:03 ID:EkCrFDsb
>>825
新宿・渋谷・秋葉原はいまいち好かんな。鶯谷や四条河原町は好きだ。
新宿・渋谷・秋葉原はいまいち好かんな。鶯谷や四条河原町は好きだ。
842 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 15:39:39 ID:+OfMDYDx
結局、好みの問題だよな。
景観が人間環境に与える影響を科学的に証明出来ればいいんだろうけど。
景観が人間環境に与える影響を科学的に証明出来ればいいんだろうけど。
843 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 16:42:59 ID:A3hOpwi1
844 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 18:01:06 ID:U8u698wr
845 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 18:41:50 ID:A3hOpwi1
>結局、好みの問題だよな。
結論じゃない、単なるオマエの好みだ。
結論じゃない、単なるオマエの好みだ。
846 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 23:06:22 ID:L1N3JIOU
伊藤滋シンパとして勝手に大便すると、
要するに生活に選択肢を作れ、景観にメリハリを付けろという事だ。
別に新宿や渋谷や秋葉原や難波やススキノをさっぱりきれいにしろ、と言っている訳ではない。
だが、京都洛中や中世以来の荘園村や日本橋が乱雑で酷いのはいかがなものか、という事だ。
普段住んでいる第一種低層住居専用地域は緑豊かで美しいが、
中心部は日本的な猥雑さが楽しめ、郊外はイギリスより美しい田園が広がるのが、最も良い。
乱雑な都心、乱雑な住宅地、乱雑な田舎が延々続く日本が良いなら、何も言うまい。
要するに生活に選択肢を作れ、景観にメリハリを付けろという事だ。
別に新宿や渋谷や秋葉原や難波やススキノをさっぱりきれいにしろ、と言っている訳ではない。
だが、京都洛中や中世以来の荘園村や日本橋が乱雑で酷いのはいかがなものか、という事だ。
普段住んでいる第一種低層住居専用地域は緑豊かで美しいが、
中心部は日本的な猥雑さが楽しめ、郊外はイギリスより美しい田園が広がるのが、最も良い。
乱雑な都心、乱雑な住宅地、乱雑な田舎が延々続く日本が良いなら、何も言うまい。
847 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 23:28:50 ID:IkuGWC8s
生活に選択肢を作れ → 別にそんな事言ってないと思うよ
景観にメリハリを付けろ → 別にそんな事言ってないと思うよ
さっぱりきれいにしろ、と言っている訳ではない → 言ってるんじゃないの？
乱雑で酷いのはいかがなものか → 潔癖性でどこもかしこも整理整頓されていないと嫌って言ってると思うよ。
中心部は日本的な猥雑さが楽しめ → 嫌がってるんじゃないの？
景観にメリハリを付けろ → 別にそんな事言ってないと思うよ
さっぱりきれいにしろ、と言っている訳ではない → 言ってるんじゃないの？
乱雑で酷いのはいかがなものか → 潔癖性でどこもかしこも整理整頓されていないと嫌って言ってると思うよ。
中心部は日本的な猥雑さが楽しめ → 嫌がってるんじゃないの？
848 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/18(水) 23:34:39 ID:IkuGWC8s
代弁したのはあのHPの主張でなくて ここいくつかのレスの事だった？
だったらスマソ。
だったらスマソ。
849 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 00:30:28 ID:2prN6vy2
もっと知れば分かるでしょう
850 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 00:38:31 ID:nCIAZIWL
特命教授てなに？
851 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 01:04:39 ID:1qNdkvLE
新京極や河原町のインチキ臭さも味があって捨てがたいのだが。
852 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 03:01:27 ID:MBuc+BVL
おまいら
サイトがトンズラしたっていうのに
なにを、いつまでグダグダ言ってんだ。
サイトがトンズラしたっていうのに
なにを、いつまでグダグダ言ってんだ。
853 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 03:11:05 ID:s5g40MLg
>>838
もともと遊郭なんだから。
もともと遊郭なんだから。
854 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 12:15:53 ID:HM/1QSHP
景観って
「下品でケバケバしい看板を出すと目立ち売上げが伸びる」方が
「美的感覚」に勝ると思う人が大多数
「美しい田園風景」より
「デヴェロッパーが埋め立てて宅地造成でみんな金持ち」が結局勝つ
おまいら目の前に年収の数倍の現金積まれて「美的景観」とどっちを選ぶ？て聞かれたら
100人中何人が景観を選ぶと思ってるんだ。現実を見ろよ！
結局は美的景観はいつも
『現ナマとの争いに負けた結果』
がこうなんだよ！現実を見ろ。
「下品でケバケバしい看板を出すと目立ち売上げが伸びる」方が
「美的感覚」に勝ると思う人が大多数
「美しい田園風景」より
「デヴェロッパーが埋め立てて宅地造成でみんな金持ち」が結局勝つ
おまいら目の前に年収の数倍の現金積まれて「美的景観」とどっちを選ぶ？て聞かれたら
100人中何人が景観を選ぶと思ってるんだ。現実を見ろよ！
結局は美的景観はいつも
『現ナマとの争いに負けた結果』
がこうなんだよ！現実を見ろ。
855 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 12:31:21 ID:brlcUQ7X
ブランド店なんか
どんなに売り上げが日本一でも
けばけばしい看板だらけの銀座の店ではなく
景観を統一した表参道の店が常にマスコミの顔になるからねー
どんなに売り上げが日本一でも
けばけばしい看板だらけの銀座の店ではなく
景観を統一した表参道の店が常にマスコミの顔になるからねー
856 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 13:53:03 ID:WzbQ5QnY
857 ：遊軍＠経済部 W-ZERO3マンセー：2006/01/19(木) 13:55:04 ID:/6SGUaY9
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
うんこビルが景観を害しているなんてふざけるな。うんこビルはTOTOの象徴だろうが！！ え？あれはアサヒビール。 ああ酵母はうんこに似ているからね
858 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 14:13:20 ID:axMfca2U
メリハリがねぇんだよ
どこ行っても同じ光景で
どこ行っても同じ光景で
859 ：遊軍＠経済部 W-ZERO3マンセー：2006/01/19(木) 14:15:24 ID:/6SGUaY9
860 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 14:16:28 ID:dJ4n5Kuk
東京の都市計画自体が景観を壊しているじゃないか
861 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 14:17:28 ID:BbsNxBkM
景観、景観って言うけど、京都とかの文化的に価値ある一部の地区を除けば、ただの先住民エゴだろ。
先住民どもは広びろとした土地に平屋とかで住んで、あとから来た奴は高い金払って狭いアパートに住めってか。
あるいは、高層建築は醜い景観だから、先住民だけで土地を独占しようってことか？
日本は狭い山国なんだから、どこもかしこも景観景観って言ってたら、お話にならんよ。
先住民どもは広びろとした土地に平屋とかで住んで、あとから来た奴は高い金払って狭いアパートに住めってか。
あるいは、高層建築は醜い景観だから、先住民だけで土地を独占しようってことか？
日本は狭い山国なんだから、どこもかしこも景観景観って言ってたら、お話にならんよ。
862 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 14:31:25 ID:WzbQ5QnY
>景観、景観って言うけど、京都とかの文化的に価値ある一部の地区を除けば、ただの先住民エゴだろ。
違う
>先住民どもは広びろとした土地に平屋とかで住んで、あとから来た奴は高い金払って狭いアパートに住めってか
違う
>あるいは、高層建築は醜い景観だから、先住民だけで土地を独占しようってことか？
違う
>日本は狭い山国なんだから、どこもかしこも景観景観って言ってたら、お話にならんよ。
違う
違う
>先住民どもは広びろとした土地に平屋とかで住んで、あとから来た奴は高い金払って狭いアパートに住めってか
違う
>あるいは、高層建築は醜い景観だから、先住民だけで土地を独占しようってことか？
違う
>日本は狭い山国なんだから、どこもかしこも景観景観って言ってたら、お話にならんよ。
違う
863 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 19:04:09 ID:HYAa/tdo
>>862
違うから先の解答をきっちり答えるようにw
違うから先の解答をきっちり答えるようにw
864 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 19:50:03 ID:WzbQ5QnY
>解答をきっちり答えるように
w
w
865 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 20:05:28 ID:6NactwyB
ひとんち勝手に写真に撮って
醜いとか晒してんじゃないよ
景観ファシズムだなこいつら
醜いとか晒してんじゃないよ
景観ファシズムだなこいつら
866 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 20:50:16 ID:BLrOeLfW
人の住める場所は沢山あるのに、首都圏とか政令指定都市とかわざわざぎゅうぎゅうに窮屈な場所に住む場所を選ばざるを得ない悲しい人達が醜い高層ビルの住人達
田舎は土地があるのに人が居なくて大変だ
田舎は土地があるのに人が居なくて大変だ
867 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 22:54:06 ID:MeCI9l4T
景観整備といいこのスレといい酷い世の中ですな。
一体、何が正しいのやら。
都市計画がやりたくて土木系学科を選んだものの、ある種の思想の上で
成り立っているようなもので、本当にどうでも良くなってきた。
以上、チラシの裏でした。
一体、何が正しいのやら。
都市計画がやりたくて土木系学科を選んだものの、ある種の思想の上で
成り立っているようなもので、本当にどうでも良くなってきた。
以上、チラシの裏でした。
868 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 23:19:20 ID:ZCHCsGKM
景観を守れというだけでエゴにされちまう
自分のものは自分のもの、他人がとやかく言うなということなんだろうけど
景観は公共物であり、周囲との調和が大切だという意識が欠けている
どっちがエゴなんだか・・・悪しき個人主義の典型だな
自分のものは自分のもの、他人がとやかく言うなということなんだろうけど
景観は公共物であり、周囲との調和が大切だという意識が欠けている
どっちがエゴなんだか・・・悪しき個人主義の典型だな
869 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 23:24:54 ID:Z3y3jYgZ
870 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 23:26:51 ID:MeCI9l4T
日本人は公共精神が欠けているというのは良く聞くね。
大体、役人でさえ公のために仕事をしているという意識がないような。。。
もともと日本人ってそういうもんなの？
大体、役人でさえ公のために仕事をしているという意識がないような。。。
もともと日本人ってそういうもんなの？
871 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 23:31:09 ID:xmfR9Qhp
日本人に公共意識が無いということではない。
日本での公共とは、隣近所3軒先まで、ヨーロッパは、城壁都市という概念が
あったから、それが都市レベルにまで拡大したというのを聞いたことが在る。
日本での公共とは、隣近所3軒先まで、ヨーロッパは、城壁都市という概念が
あったから、それが都市レベルにまで拡大したというのを聞いたことが在る。
872 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/19(木) 23:33:48 ID:ZCHCsGKM
>>870
他人がやってれば自分もやっちぇえってことかな
奇麗な場所にはごみを捨てられないが、周囲がゴミだらけならポイ捨てしちゃうでしょ
みんなしてるから俺もする、赤信号みんなで渡ればこわくない
なんかそれと同じ感じがする
他人がやってれば自分もやっちぇえってことかな
奇麗な場所にはごみを捨てられないが、周囲がゴミだらけならポイ捨てしちゃうでしょ
みんなしてるから俺もする、赤信号みんなで渡ればこわくない
なんかそれと同じ感じがする
873 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 00:19:40 ID:ctyMJs3Z
平等院鳳凰堂の後ろにマンションが建ってもいいじゃないか！
日本は自由と猥雑が取り柄の国なんだから。
このスレの猥雑さを愛する住人は皆支持してくれるだろう。
日本は自由と猥雑が取り柄の国なんだから。
このスレの猥雑さを愛する住人は皆支持してくれるだろう。
874 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 00:42:16 ID:vH45Be65
平等院鳳凰堂の後ろにマンションねえ・・・
攻殻機動隊とかサイバーパンクに出てきそうな風景だな。
攻殻機動隊とかサイバーパンクに出てきそうな風景だな。
875 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 03:38:08 ID:F81PpQJR
“俺の物は俺の物”vs“お前の物は俺の物”
876 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 03:54:25 ID:F81PpQJR
“俺達旅行者の目を楽しませろ。汚いものを俺に見せるな”
vs
“俺たちはここで生活してるんだよ”
一過性の旅行者の目を楽しませる事がそこで生活している人の利便に優先するとは思えない。
vs
“俺たちはここで生活してるんだよ”
一過性の旅行者の目を楽しませる事がそこで生活している人の利便に優先するとは思えない。
877 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 09:55:13 ID:4Y4gRrOL
>>876
それだと生活に不必要なレベルでの景観の悪さを
問題の内部に取り込んでない気がする。
公共とか公益というお題目でエゴを通す奴ら
vs
自由というお題目でエゴを通す奴ら
こんなところでどうだ？
それだと生活に不必要なレベルでの景観の悪さを
問題の内部に取り込んでない気がする。
公共とか公益というお題目でエゴを通す奴ら
vs
自由というお題目でエゴを通す奴ら
こんなところでどうだ？
878 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 10:23:49 ID:Ts3EQkcq
>>876
もっともらしい構図だが、そうではない。
日本人は、景観よりも利便性を重視して街を作っているというわけではない。
それ以前の問題として、景観というものを意識していないということがある。
何故なら、景観と利便性のせめぎあいといったものを見ることはほとんどない。
もっともらしい構図だが、そうではない。
日本人は、景観よりも利便性を重視して街を作っているというわけではない。
それ以前の問題として、景観というものを意識していないということがある。
何故なら、景観と利便性のせめぎあいといったものを見ることはほとんどない。
879 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 15:15:38 ID:jIeVntvn
いわゆる「景観の良い街」で生活しているリアル住人の意見マダー？ﾁﾝﾁﾝ
880 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 17:07:40 ID:yXhpObIZ
やっぱり機能美が一番美しい
881 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 17:38:37 ID:tYtrutFU
>>880
地震の多い日本だと電柱つかって電線を這わせるのが機能的。
広告主から見ると目立つところにでっかく看板だすのが機能的。
しかるべきところにしかるべきものがある。
でも美しいとは思わない。ただの混沌。
地震の多い日本だと電柱つかって電線を這わせるのが機能的。
広告主から見ると目立つところにでっかく看板だすのが機能的。
しかるべきところにしかるべきものがある。
でも美しいとは思わない。ただの混沌。
882 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 18:11:10 ID:Ts3EQkcq
>>880
地震の多い日本だと、電線の地中化を行ったほうが機能的
電線地中化は、景観だけでなく、トランスのような重量物
を高位に設置する必要が無く、電柱の折れも防止できる。
広告主のエゴにより、公共性の無い奇抜な広告が多用され
電力の浪費、CO2の排出を招いている。
混沌ではなく無秩序。
地震の多い日本だと、電線の地中化を行ったほうが機能的
電線地中化は、景観だけでなく、トランスのような重量物
を高位に設置する必要が無く、電柱の折れも防止できる。
広告主のエゴにより、公共性の無い奇抜な広告が多用され
電力の浪費、CO2の排出を招いている。
混沌ではなく無秩序。
883 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 18:22:03 ID:rnUsYAEB
地中電線て地震後の復旧がやりにくそうだけどどうなんだ？地中電線を一大公共事業にして利権を作ればあっという間に整備されそうなんだが
884 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 18:37:48 ID:Ts3EQkcq
地震が発生したら復旧が大変なのは地中も地上も同じ。
どちらが大変かということに関しては場所によるので一概には言えない。
電柱も地中電線も利権があることには変わりない。
どちらが大変かということに関しては場所によるので一概には言えない。
電柱も地中電線も利権があることには変わりない。
885 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 18:44:55 ID:rnUsYAEB
利権からんでも整備進まないんならもう無理だね。あきらめなさい
886 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 19:04:45 ID:kdChgJvU
家を新築して電線引っ張る時に地面ほじくり返すの？
887 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 21:09:59 ID:yXhpObIZ
888 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 21:31:11 ID:PYGlZpAh
景観よりも防災上の観点から電線の地中化してるよ＞東京都心
共同溝がどのくらいものかはまだ見たことないんだけどね。
>>886
ほじくり返すけど、そんなに大変でもないようだよ。地下で分岐させて
敷地で地中から引っ張り出してる。見てるのは神楽坂とか銀座とか
新宿とか本郷のあたりだけど。
共同溝がどのくらいものかはまだ見たことないんだけどね。
>>886
ほじくり返すけど、そんなに大変でもないようだよ。地下で分岐させて
敷地で地中から引っ張り出してる。見てるのは神楽坂とか銀座とか
新宿とか本郷のあたりだけど。
889 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 22:19:44 ID:kdChgJvU
電話の盗聴はどっちのがやりやすいの？
890 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 22:37:36 ID:lTwiYhIU
家建てるとき、共同溝や電柱からは自前だぞ。
うちは、数十m先から都市ガスを自分の金で引けと言われて諦めた。
見積100万は超えてたと思う。
電柱からプラっと引いてくるわけじゃないから結構厳しいと思うよ。
うちは、数十m先から都市ガスを自分の金で引けと言われて諦めた。
見積100万は超えてたと思う。
電柱からプラっと引いてくるわけじゃないから結構厳しいと思うよ。
891 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/20(金) 23:42:00 ID:mKVwd8b6
電線地中化だとなんらかのトラブルでの切断時に復旧まで時間かかりすぎる。
892 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 00:06:30 ID:V34xL3Qd
電力会社はどう思ってんのかね？
景観論者はまず､実際に生活する人や管理する人の
意見を聞いてから物を言うべき｡
景観論者はまず､実際に生活する人や管理する人の
意見を聞いてから物を言うべき｡
893 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 00:31:29 ID:OoYXYnX4
批判するならもっと相手の言ってる事を知ってから批判すべき。
といっても無駄か
といっても無駄か
894 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:10:52 ID:U68gMVNO
>電線地中化だとなんらかのトラブルでの切断時に復旧まで時間かかりすぎる。
ソースは？
普通に2分岐検索すればいいだけだと思うが。
ソースは？
普通に2分岐検索すればいいだけだと思うが。
895 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:13:33 ID:wSZDgkA6
896 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:16:36 ID:S/0RnKl2
897 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:24:50 ID:U68gMVNO
>各自の建物まで、人が通れる溝を造る訳じゃないだろ。
深いもの浅いもの大きいもの小さいもの、普通、状況に合わせて選択しないか？
>もし道路なら通行止めにして対応しなきゃならないし、
電柱でもそうなんですが。
>路駐でもされてたら終わりだ。
電柱が折れたりしたときも復旧まで時間がかかるが
路駐のレッカー異動に比べれば遥かに時間がかかりそうなんだが。
深いもの浅いもの大きいもの小さいもの、普通、状況に合わせて選択しないか？
>もし道路なら通行止めにして対応しなきゃならないし、
電柱でもそうなんですが。
>路駐でもされてたら終わりだ。
電柱が折れたりしたときも復旧まで時間がかかるが
路駐のレッカー異動に比べれば遥かに時間がかかりそうなんだが。
898 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:32:33 ID:RwYVWYEy
899 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:33:51 ID:1MwIy9UQ
まぁ、地震でインフラが大ダメージ受けるくらいになったら、
地下の施設なんて真っ先に立ち入り禁止になりそうなもんだが。
地下の施設なんて真っ先に立ち入り禁止になりそうなもんだが。
900 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:37:41 ID:U68gMVNO
901 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:40:18 ID:be9obx96
って言うか、停電しないように、日々電柱に登ってメンテナンスしているわけだが。
902 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:41:34 ID:1MwIy9UQ
903 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:48:33 ID:U68gMVNO
>って言うか、停電しないように、日々電柱に登ってメンテナンスしているわけだが。
地下に設置すれば、余計な引っ張りも応力も発生しないんだが。
富山へ出張した時、雪でスリップした車が電柱に突入し
なかなか復旧しないことがあったな。
テロを想定してもねぇ。
テロを計画するなら、もっと楽な方法で強力なものが山ほどあるんだが。
地下に設置すれば、余計な引っ張りも応力も発生しないんだが。
富山へ出張した時、雪でスリップした車が電柱に突入し
なかなか復旧しないことがあったな。
テロを想定してもねぇ。
テロを計画するなら、もっと楽な方法で強力なものが山ほどあるんだが。
904 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 01:59:11 ID:rQEL8xAE
想定ではなく、もう実際にあった被害な訳だが。
905 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:00:57 ID:ctrjVD4Z
①世田谷ケーブル火災事故の概要
１９８４年１１月１６日（金）午前１１時４７分、世田谷電話局前の洞道（共同溝）内で火災が発生し、
１７時間にわたって燃え続け、洞道内のケーブルが大きな損傷を受けた。このため、世田谷電話局
内の一般加入電話８８,８１７回線、公衆電話１,３７７回線、専用・特定通信回線等３,０００回線、
データ通信設備サービス７４回線などが不通となり、世田谷区と目黒区の一部では３日～１０日間に
わたって、一般の電話やオンライン回線が使えない状態が続いた。
電電公社では事故発生直後に災害対策本部を設置し、衛星通信回線などを利用した応急仮設電話
の設置や重要加入電話の復旧、隣接電話局の余裕回線の一時的利用、可搬型無線機によるオン
ライン回線の確保、臨時回線の敷設などの応急復旧対策をとりながら、本格復旧作業を進めた。
その結果、警察、消防などの重要加入電話が１７日に約８割回復した他、オンライン回線は１９日
までにほぼ復旧し、また一般加入電話も２４日までにほぼ１００%復旧するに至った。
１９８４年１１月１６日（金）午前１１時４７分、世田谷電話局前の洞道（共同溝）内で火災が発生し、
１７時間にわたって燃え続け、洞道内のケーブルが大きな損傷を受けた。このため、世田谷電話局
内の一般加入電話８８,８１７回線、公衆電話１,３７７回線、専用・特定通信回線等３,０００回線、
データ通信設備サービス７４回線などが不通となり、世田谷区と目黒区の一部では３日～１０日間に
わたって、一般の電話やオンライン回線が使えない状態が続いた。
電電公社では事故発生直後に災害対策本部を設置し、衛星通信回線などを利用した応急仮設電話
の設置や重要加入電話の復旧、隣接電話局の余裕回線の一時的利用、可搬型無線機によるオン
ライン回線の確保、臨時回線の敷設などの応急復旧対策をとりながら、本格復旧作業を進めた。
その結果、警察、消防などの重要加入電話が１７日に約８割回復した他、オンライン回線は１９日
までにほぼ復旧し、また一般加入電話も２４日までにほぼ１００%復旧するに至った。
906 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:08:49 ID:U68gMVNO
907 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:09:59 ID:1MwIy9UQ
ケーブル切断は通信や電力ではなく、国鉄の線路の脇にある溝の信号線だね。
中核派の仕業だった。
しかし、地上の電線や通信線をぶったぎったと言うゲリラは無いのに、
地中線が狙われるんだろうか。犯行がやりやすいのかな？
あとやはり、どこかに入れるというのは、>>905のように火災の時の被害も大きいね。
中核派の仕業だった。
しかし、地上の電線や通信線をぶったぎったと言うゲリラは無いのに、
地中線が狙われるんだろうか。犯行がやりやすいのかな？
あとやはり、どこかに入れるというのは、>>905のように火災の時の被害も大きいね。
908 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:11:53 ID:ctrjVD4Z
ところで、ID:U68gMVNOは、地中でも地上でもどっちでもいいって意見で、
地中の方が絶対に優れているから、地上に電線を這わせるのを禁止にして
地中に作り替えるべきって意見じゃないよね？
地中の方が絶対に優れているから、地上に電線を這わせるのを禁止にして
地中に作り替えるべきって意見じゃないよね？
909 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:15:04 ID:U68gMVNO
910 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:17:57 ID:ctrjVD4Z
>>909
ではなぜ、地中を異常にプッシュしてるの？
どっちでもいいのなら、今まで通り地上でもいいじゃない？
理由があって新設線も地上に引いてるんだろうし、
その点を考慮しないで地中地中って言うのはどうかと思う。
ではなぜ、地中を異常にプッシュしてるの？
どっちでもいいのなら、今まで通り地上でもいいじゃない？
理由があって新設線も地上に引いてるんだろうし、
その点を考慮しないで地中地中って言うのはどうかと思う。
911 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:19:58 ID:1MwIy9UQ
新潟停電のトラブルって、電柱じゃなくて送電線のトラブルだが。
野山を横断する送電線を地下にするって話なのか？
野山を横断する送電線を地下にするって話なのか？
912 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:23:48 ID:U68gMVNO
>ではなぜ、地中を異常にプッシュしてるの？
そんなつもりは無い。
ただ、電柱派が適当なこと言ってるから、地中化のメリットを言ってるだけ。
>理由があって新設線も地上に引いてるんだろうし、
>その点を考慮しないで地中地中って言うのはどうかと思う。
理由も一概に正しいとは言えない。それに地中地中っていってない。
そんなつもりは無い。
ただ、電柱派が適当なこと言ってるから、地中化のメリットを言ってるだけ。
>理由があって新設線も地上に引いてるんだろうし、
>その点を考慮しないで地中地中って言うのはどうかと思う。
理由も一概に正しいとは言えない。それに地中地中っていってない。
913 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:26:00 ID:JbsNcZ0V
>それに地中地中っていってない。
いや、言ってると思う。
長州が、激怒しながらキレてないですよ、と言ってるようなもんだ。
いや、言ってると思う。
長州が、激怒しながらキレてないですよ、と言ってるようなもんだ。
914 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:28:27 ID:U68gMVNO
915 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:30:21 ID:JbsNcZ0V
>このたびの停電の原因については、塩分を含む氷雪が電線や碍子に付着し絶縁できないことや、
>送電線の動揺（電線どうしの接触などによるショート）などの事象が、広範囲かつ断続的に発生した
>ことによるものと想定しております。
電柱じゃないよ。
>送電線の動揺（電線どうしの接触などによるショート）などの事象が、広範囲かつ断続的に発生した
>ことによるものと想定しております。
電柱じゃないよ。
916 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:32:44 ID:ctrjVD4Z
http://news.goo.ne.jp/news/niigata/chiiki/20051223/2005122329753-niigata.html?C=S
>短時間に10本の送電線で暴風雪により絶縁不良やショート（短絡）が起きたため停電が大規模、長時間となった
原因は、建物への配電線ではなく、送電線なんだが。
>短時間に10本の送電線で暴風雪により絶縁不良やショート（短絡）が起きたため停電が大規模、長時間となった
原因は、建物への配電線ではなく、送電線なんだが。
917 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:33:38 ID:1MwIy9UQ
俺もソース出した方がいい？
918 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:36:10 ID:ctrjVD4Z
送電線は電圧が高いから、電線が触れ合わなくてもショートする。
電柱の電線くらいまで低圧されていれば、そう簡単にはショートしない。
電柱の電線くらいまで低圧されていれば、そう簡単にはショートしない。
919 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:39:15 ID:ugT+BnF9
>そうか？じゃ、電柱でもいいよ。
結局、どっちだよｗ
景観テロリストの工作員なのか？
結局、どっちだよｗ
景観テロリストの工作員なのか？
920 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:39:42 ID:U68gMVNO
>停電の原因については塩分を含んだ強風雪による絶縁体「碍子（がいし）」の塩害と、送電線が振動しショートする「ギャロッピング現>象」が同時複合的に起きたことによるものと発表した。
> 会見で、高橋社長は「（送電線などに）着雪しやすい気温や風速が長時間続くという過去に経験のない気象条件だった」と強調。社>内処分は行わない考えも示し、「想像を絶した悪条件にもかかわらず最大限復旧に努力した。ご勘弁願いたい」と述べた。
送電線などにとあるが、送電線にとは書いてないんだが。
地中化していれば防げたんじゃないのか？
もちろん、地中化しろと言ってるわけではないが。
> 会見で、高橋社長は「（送電線などに）着雪しやすい気温や風速が長時間続くという過去に経験のない気象条件だった」と強調。社>内処分は行わない考えも示し、「想像を絶した悪条件にもかかわらず最大限復旧に努力した。ご勘弁願いたい」と述べた。
送電線などにとあるが、送電線にとは書いてないんだが。
地中化していれば防げたんじゃないのか？
もちろん、地中化しろと言ってるわけではないが。
921 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:43:21 ID:U68gMVNO
922 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:45:18 ID:VQuXcQJc
景観のために地中にしろ。 がたがた文句を言うな。
923 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:51:53 ID:ctrjVD4Z
>>920
など、と言うのはその記事での記者が補完した言葉。
その記事での送電線など、と言うのは着氷しやすいという言葉に
掛かるのであって、被害箇所の事ではない。
>>916では送電線10カ所と断言されているし、具体的な場所も記されている。
・北新潟超高圧変電所（聖籠町）と越後開閉所（新発田市）を結ぶ送電線
・新潟超高圧変電所（五泉市）と新潟市や三条市にある九カ所の一次変電所の送電線
の10カ所。
など、と言うのはその記事での記者が補完した言葉。
その記事での送電線など、と言うのは着氷しやすいという言葉に
掛かるのであって、被害箇所の事ではない。
>>916では送電線10カ所と断言されているし、具体的な場所も記されている。
・北新潟超高圧変電所（聖籠町）と越後開閉所（新発田市）を結ぶ送電線
・新潟超高圧変電所（五泉市）と新潟市や三条市にある九カ所の一次変電所の送電線
の10カ所。
924 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 02:54:45 ID:2CRDFYu8
日本語理解できない西洋かぶれの相手するだけ無駄。
925 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:03:25 ID:VQuXcQJc
>>924
お前みたいな先祖が無学で低脳な農民が日本の景観を駄目にしたんだろうが。
お前みたいな先祖が無学で低脳な農民が日本の景観を駄目にしたんだろうが。
926 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:06:43 ID:q/9Nz482
ところで、日本の景観がダメだって誰が言ってるの？
今までダメだなんて誰も言ってなかったのに、何で急にこんな論調になってるんだ？
日本の雑多な街が好きで移住してくる西洋人もいるのに。
文化が入り交じってミラクルらしいから。
今までダメだなんて誰も言ってなかったのに、何で急にこんな論調になってるんだ？
日本の雑多な街が好きで移住してくる西洋人もいるのに。
文化が入り交じってミラクルらしいから。
927 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:12:36 ID:08CTVDfA
東京の景観見て何の異常さも感じない奴は、頭がイカレているとしか思えない
928 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:13:51 ID:RICCqoxk
>>927
日常に異議を唱えるのであれば具体的に。
日常に異議を唱えるのであれば具体的に。
929 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:14:07 ID:VQuXcQJc
実際頭がイカレテルんだから話しのしようがない。
930 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:16:10 ID:q/9Nz482
>>929
具体的に。
具体的に。
931 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:17:42 ID:VQuXcQJc
人に求めるんだったら、お前が東京の街の景観になんの問題もないことをまず説明してみろ。
932 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:26:23 ID:U68gMVNO
>>923
調べたところ、高圧線でなければ発生しない障害ってのが分かった。
電線の設置に関しては経済性、安定性、景観を重視するのは
当然だと思うが、電柱派はテロや地震、先入観からくるメンテナンス
コストで地中を否定してるのが変だな。
調べたところ、高圧線でなければ発生しない障害ってのが分かった。
電線の設置に関しては経済性、安定性、景観を重視するのは
当然だと思うが、電柱派はテロや地震、先入観からくるメンテナンス
コストで地中を否定してるのが変だな。
933 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 03:28:44 ID:V3Phks+6
地方都市に行くとまだ木製の電柱が現役のところがある。
空は電線で混雑しているし、歩くのにも邪魔なんだが、
時代がかかった空気を出すには効果的。蔵とか古い町並
みで売り出している都市はぜひ復活させるべき。
空は電線で混雑しているし、歩くのにも邪魔なんだが、
時代がかかった空気を出すには効果的。蔵とか古い町並
みで売り出している都市はぜひ復活させるべき。
934 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 05:06:20 ID:q/9Nz482
>>931
問題あると思う人が、何も思わない人を説得する物だろ。
問題あると思う人が、何も思わない人を説得する物だろ。
935 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 06:50:47 ID:gDoxAEvp
東京の景観で一番に言われるのは、日本橋を覆う首都高。
Webでも写真が出てくるだろうけど、土日暇な人は実際に行って見てきたらいい。
写真と実物はやっぱりちがうから。あれは爆笑ものだよ。
橋の脇に東海道五十三次の日本橋のレプリカを掲げてあったはずなので
それと見比べるのも一興。
個人的にはオリンピック時の狂乱ぶりを象徴した風景なので、
むしろあれを残すべきだと思うけど。
Webでも写真が出てくるだろうけど、土日暇な人は実際に行って見てきたらいい。
写真と実物はやっぱりちがうから。あれは爆笑ものだよ。
橋の脇に東海道五十三次の日本橋のレプリカを掲げてあったはずなので
それと見比べるのも一興。
個人的にはオリンピック時の狂乱ぶりを象徴した風景なので、
むしろあれを残すべきだと思うけど。
936 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 07:21:28 ID:dtCmffL+
937 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 10:36:52 ID:SAa/3cof
ID:VQuXcQJc
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
938 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 10:59:28 ID:3Is+XVn0
【建設】東京・「日本橋 みちと景観を考える懇談会」 高架と地下で4案提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137803679/
ワロス。こっちは切られたのか？ｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137803679/
ワロス。こっちは切られたのか？ｗ
939 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 12:30:47 ID:DGxDiX3J
表参道ひるずもうすぐおーぷんだねー
940 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 13:09:07 ID:oPtHbLyS
>>937
おまえウザイからどっか逝け
おまえウザイからどっか逝け
941 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 19:07:53 ID:HPZ7PTYu
景観について欧米がどうの日本はどうのっていってるが
俺に言わせれば、TDLと富士急ハイランドの違いと一緒。
きれいなものは、大多数において支持される。
そうでないものは、一芸に秀でたオブジェクトで勝負するしかない。
俺に言わせれば、TDLと富士急ハイランドの違いと一緒。
きれいなものは、大多数において支持される。
そうでないものは、一芸に秀でたオブジェクトで勝負するしかない。
942 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/21(土) 20:30:48 ID:3Is+XVn0
羽田スカイアーチって橋を吊ってる部分を90度クルッと回転させても橋造れますよってだけだよなぁ。
あれが美しいかって言われると、え゛？、って感じ。
構造が単純に見える分、寒々しい感じ。
あれが美しいかって言われると、え゛？、って感じ。
構造が単純に見える分、寒々しい感じ。
943 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/22(日) 19:58:37 ID:EanbA/nJ
944 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/22(日) 20:05:36 ID:llOdV3dY
945 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/22(日) 20:47:24 ID:XLQ7eMsp
>>943
全部埋立地か何かですか？
全部埋立地か何かですか？
946 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/22(日) 21:16:45 ID:NI0kI+gv
手前の浜は元々あって、沖合の変な形の島は人工。
漁業とか関係ないから、なんでもできるんだよな。海外リゾート地は。
漁業とか関係ないから、なんでもできるんだよな。海外リゾート地は。
947 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 01:21:15 ID:dhj+QETC
948 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 01:38:14 ID:uoqVbqgK
欧醜は世界で一番汚い地域。植民地から搾取してすき放題、謝罪も未だなしの糞ども。見た目はきれいでも中身は下痢便並みの醜さ、それが欧醜
949 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 01:40:31 ID:uoqVbqgK
欧醜は滅びろ。特に日本人差別のヒドイドイツは皆殺しにすべき
950 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 01:41:15 ID:AnLknH2e
>>948
何を言ってる。世界で一番汚い地域はすぐお隣にあるじゃないかｗ
何を言ってる。世界で一番汚い地域はすぐお隣にあるじゃないかｗ
951 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 02:04:49 ID:uoqVbqgK
欧醜の醜さはチョソをも凌駕する。
952 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 02:13:23 ID:AnLknH2e
パリは世界一美しい都市だなあ
953 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 02:15:32 ID:/HBRvJ0C
欽ちゃんの 良い景観悪い景観普通の景観
954 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 10:38:40 ID:cLBs/hwx
955 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 10:44:58 ID:3Si1jdTA
まずは電柱を全部地下に埋めてからの話だな
論じても意味が無い
論じても意味が無い
956 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 20:45:59 ID:bq4rK9QI
埋め終わったら多分「電柱を地上に」とか言い出すと思うよ、この人達。
昭和のノスタルジーとか言って。
昭和のノスタルジーとか言って。
957 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 21:35:22 ID:f/dpnXsv
すぐ忘れるんじゃね
地中化してるとこ歩いてても
電柱が無いってこと自体にもう気が付かないよ
地中化してるとこ歩いてても
電柱が無いってこと自体にもう気が付かないよ
958 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 21:48:27 ID:cLBs/hwx
959 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 21:55:03 ID:aSgEIfiM
960 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 22:02:42 ID:4ivqhQ08
3丁目の夕日を見て感動してる人たちはとりあえずほっとけ。
電柱、立体歩道橋、のぼり、金融広告・・・etc
すべて取り除ければ少しはましになる。
あと音楽を延々と流すのも禁止にして欲しい。
スキー場で広瀬の音楽を聴かされて頭が沸騰するかとおもた。
電柱、立体歩道橋、のぼり、金融広告・・・etc
すべて取り除ければ少しはましになる。
あと音楽を延々と流すのも禁止にして欲しい。
スキー場で広瀬の音楽を聴かされて頭が沸騰するかとおもた。
961 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 22:10:25 ID:CWqWsSw+
京都タワーは当然入っているんだろうな。
俺も京都タワーは京都の景観を激しく損ねていると思うが
帰省する新幹線の窓から見えると何故かホッとする。
俺も京都タワーは京都の景観を激しく損ねていると思うが
帰省する新幹線の窓から見えると何故かホッとする。
962 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/23(月) 23:48:01 ID:3eFY1VBa
>>961にとっては、京都タワーがある風景が原風景なんだろう。
963 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 00:31:50 ID:HT8POlJp
964 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 01:08:55 ID:6aOdfoPT
京都タワーは造るべきではなかったが、壊すべきでもない。
丁度、この時代の建物はDOCOMOMOと呼ばれ価値が出始めている段階。
俺も昔は何とも思わなかったが、ガラスだけ建築全盛の昨今、
時々この時代のビルを見ると、レトロ建築のような趣きを感ずるようになった。
もちろん何でもかんでも時間が経てば貴重になる訳ではなく、
丁寧な設計、丁寧な施工、丁寧な材料を使った建物のみ貴重になる。
幸い、京都タワーは山田守設計だけあって、どれも丁寧に造ってある。
丁度、この時代の建物はDOCOMOMOと呼ばれ価値が出始めている段階。
俺も昔は何とも思わなかったが、ガラスだけ建築全盛の昨今、
時々この時代のビルを見ると、レトロ建築のような趣きを感ずるようになった。
もちろん何でもかんでも時間が経てば貴重になる訳ではなく、
丁寧な設計、丁寧な施工、丁寧な材料を使った建物のみ貴重になる。
幸い、京都タワーは山田守設計だけあって、どれも丁寧に造ってある。
965 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 10:45:21 ID:hiXoSytE
俺は都内だが、客観的に見て京都タワーは変だよ.
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabju301/462.jpg
この写真を見る限り、京都タワーだけの問題じゃないことはわかるんだが。
ビルが低いのはいいのだが、高さ、色、デザイン全てバラバラ。
同じ塔でもこうも違うかと。
ドイツのテレビ塔
ttp://homepage3.nifty.com/~hanazawa/image/marien1.jpg
街並みも全然違う（ツレ）
ttp://manyo1.hp.infoseek.co.jp/doi/Ture1.JPG
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/cabju301/462.jpg
この写真を見る限り、京都タワーだけの問題じゃないことはわかるんだが。
ビルが低いのはいいのだが、高さ、色、デザイン全てバラバラ。
同じ塔でもこうも違うかと。
ドイツのテレビ塔
ttp://homepage3.nifty.com/~hanazawa/image/marien1.jpg
街並みも全然違う（ツレ）
ttp://manyo1.hp.infoseek.co.jp/doi/Ture1.JPG
966 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 22:40:19 ID:UMl3XXtZ
>>965
欧州には景観条例だか景観法だかが昔からあって、
市街地のスレートの色から壁の色まで規制してるそうだぞ。
前にNHKの世界遺産でプラハを放送したときに、ゲストの山本容子＠版画家が
「色は違っても色の明度が統一されてるので景観が統一感がある」と
説明してた。
日本はそういうのは今ごろ言い出してるしなあ......
欧州には景観条例だか景観法だかが昔からあって、
市街地のスレートの色から壁の色まで規制してるそうだぞ。
前にNHKの世界遺産でプラハを放送したときに、ゲストの山本容子＠版画家が
「色は違っても色の明度が統一されてるので景観が統一感がある」と
説明してた。
日本はそういうのは今ごろ言い出してるしなあ......
967 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 22:41:36 ID:RJo/uo/U
あ
968 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 22:47:21 ID:x/UgTMOn
969 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 23:05:25 ID:BOvVs73P
新興住宅地は、今のうちはいいんだよ。作るときに業者が勝手に統一して建て売りすればいいんだから。
昔の江戸だって、みんな高さも同じくらいで、壁も木材の色で、統一されていただろうが、
どんどん立て替えられて今の街になったわけで。
昔の江戸だって、みんな高さも同じくらいで、壁も木材の色で、統一されていただろうが、
どんどん立て替えられて今の街になったわけで。
970 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 23:31:59 ID:8yYcqIht
基準がないとつくった時は統一感があっても次の業者が勝手に色を選んでﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっていく。
まるで開店時におしゃれだったお店がじきに雑然としてくるのと同じ。
まるで開店時におしゃれだったお店がじきに雑然としてくるのと同じ。
971 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/24(火) 23:56:49 ID:UMl3XXtZ
972 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 00:13:19 ID:2xp+FZ7P
全部統一されちゃうのも面白みが無くない？
雑多さというかいびつなのもそれはそれで面白いと思うんだけど
雑多さというかいびつなのもそれはそれで面白いと思うんだけど
973 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 00:42:47 ID:fftEdPx7
面白いかもしれんが美しくはない
974 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 00:52:55 ID:n4i3Rcpj
機能優先の都市、面白さ優先の都市、そして景観優先の都市と
役割分担できればいいんだな。
役割分担できればいいんだな。
975 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 00:55:46 ID:n5Ozrzo+
創意工夫は規制の中で生まれることのが多い。
海外の有名建築家も
やりたい放題させてくれる日本ではたいしたもん作ってない。
海外の有名建築家も
やりたい放題させてくれる日本ではたいしたもん作ってない。
976 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:09:06 ID:3oxWvcDX
欧醜がなぜ昔ながら景観を維持できてるか、それは欧醜文明が近代の勝者だからさ、その意味がわかれば日本の景観を取り戻すために何をすべきかわかるはず
977 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:25:21 ID:Pet8IQ57
欧州文明って勝ち組か？
日本やアメリカ、最近じゃ中国なんかにも負けまくりじゃないか？
この勢いある３国に共通するのは、雑多感だと思うんだが。
欧州なんて、プライドだけで飯食ってる感じしかしないよ。
日本やアメリカ、最近じゃ中国なんかにも負けまくりじゃないか？
この勢いある３国に共通するのは、雑多感だと思うんだが。
欧州なんて、プライドだけで飯食ってる感じしかしないよ。
978 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:32:30 ID:KDVIaJKG
979 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:35:54 ID:xJk6Mmjd
>>972
そんな雑多なところに住んでる人は、街並みの面白さなんて普通興味ないと思うが。
そして、雑多な街＝機能的な街のようなことは全くない。
欧州文明が勝ち組というより、文化が成熟してるといえる。
日本もアジア諸国に比べたら街並みはきれいだが、デンマーク
やオーストリアに比べたらまるでだめということ。
そんな雑多なところに住んでる人は、街並みの面白さなんて普通興味ないと思うが。
そして、雑多な街＝機能的な街のようなことは全くない。
欧州文明が勝ち組というより、文化が成熟してるといえる。
日本もアジア諸国に比べたら街並みはきれいだが、デンマーク
やオーストリアに比べたらまるでだめということ。
980 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:37:44 ID:e7fmtrSk
>>974
＞機能優先の都市、面白さ優先の都市、そして景観優先の都市
機能もすぐれて景観も優れてる、というのはあると思うぞ。
工業デザインなんかで追求するところジャマイカ？
面白さってのがよくわからんが。
＞機能優先の都市、面白さ優先の都市、そして景観優先の都市
機能もすぐれて景観も優れてる、というのはあると思うぞ。
工業デザインなんかで追求するところジャマイカ？
面白さってのがよくわからんが。
981 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:44:02 ID:n4i3Rcpj
982 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 01:54:39 ID:xJk6Mmjd
>>981
都市計画は景観と機能は両立させる。
>二兎を追おうとすると結局どっちも達成されず。
景観を維持する意識が住民になければ、条例による保護も
行われないため、街は時間と共に乱雑になるということ。
都市計画は景観と機能は両立させる。
>二兎を追おうとすると結局どっちも達成されず。
景観を維持する意識が住民になければ、条例による保護も
行われないため、街は時間と共に乱雑になるということ。
983 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 06:54:39 ID:pONGl0zg
984 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 08:47:32 ID:JPUc1bQX
>>982
両立は無理だな。
両立は無理だな。
985 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 08:56:04 ID:zG0YTTXD
アサヒの社屋が遠目からビールなのを知ったのがごく最近
横の金色のオブジェは何を意味してるの？
ウ○コにしか見えないんだが
横の金色のオブジェは何を意味してるの？
ウ○コにしか見えないんだが
986 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 10:11:20 ID:etlH9IrJ
987 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 10:12:48 ID:JPUc1bQX
>>986
無理だな。
無理だな。
988 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 13:06:17 ID:M8LCtjLO
可能だろうが、両立する必要あるのか？
逆にウザいだけだろう。
逆にウザいだけだろう。
989 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 13:11:39 ID:Exak566a
990 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 13:14:02 ID:XjpFRsUs
今の京都見てたら、両立なんて無理だろうな、って思う。
【景観】京都の都市開発について語るスレ【基盤】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137586919/
【景観】京都の都市開発について語るスレ【基盤】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1137586919/
991 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 13:34:54 ID:etlH9IrJ
992 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 14:59:22 ID:l+YT1vAW
>>983
どこ？きれー
どこ？きれー
993 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:01:59 ID:4Yps+fMF
>>992
福岡
福岡
994 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:08:56 ID:2sSmizLq
江戸なんかは結構綺麗だったんだけれどねぇ。
技術が発展した方がださくなるのはなかなか。
技術が発展した方がださくなるのはなかなか。
995 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:12:21 ID:M8LCtjLO
高層ビルや高速道路が出来るのは、人口密度が高いから。
東京や大阪は横には広げられないので、上に成長しようとしている。
移動もスムーズに行うために、高速道路も必要になる。
東京や大阪は、こうでもしないと、人の需要をさばくことはできない。
例えば札幌なんかはビルの高さはほぼ一定。都心に高速道路もない。
まだ逼迫してないし、ここ100年くらいの街だから計画性もある。
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/hambai/image/C-8-12.jpg
とはいえここも日本なので、都心は普通のオフィスビル街なので、
それほどきれいというわけではないけど。。
でも、たまにこうこうイルミネーションなんかをやればいいんじゃないのかな？
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/03_11/images/whiteillumination-1.jpg
無理に町並みを統一化なんてのは、しても意味無いと思う。
その街毎の事情があるんだし。
東京や大阪は横には広げられないので、上に成長しようとしている。
移動もスムーズに行うために、高速道路も必要になる。
東京や大阪は、こうでもしないと、人の需要をさばくことはできない。
例えば札幌なんかはビルの高さはほぼ一定。都心に高速道路もない。
まだ逼迫してないし、ここ100年くらいの街だから計画性もある。
http://www.city.sapporo.jp/keikaku/hambai/image/C-8-12.jpg
とはいえここも日本なので、都心は普通のオフィスビル街なので、
それほどきれいというわけではないけど。。
でも、たまにこうこうイルミネーションなんかをやればいいんじゃないのかな？
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/03_11/images/whiteillumination-1.jpg
無理に町並みを統一化なんてのは、しても意味無いと思う。
その街毎の事情があるんだし。
996 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:14:32 ID:M8LCtjLO
東京だって、こういうのやってるわけでしょ
http://www.nifty.com/millenario/flash/index.htm
それでいいんじゃないのかな？
毎日が毎日、テーマパークみたいな整然とした、というのは疲れると思うよ。
http://www.nifty.com/millenario/flash/index.htm
それでいいんじゃないのかな？
毎日が毎日、テーマパークみたいな整然とした、というのは疲れると思うよ。
997 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:15:38 ID:etlH9IrJ
998 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:17:52 ID:M8LCtjLO
>>997
札幌だって別に景観維持してないよ。
昔の江戸だって昔の欧州だってそうだったでしょ。
そこに無理が出てきたら仕方なく秩序が乱れるわけで。
不便を強いてまで秩序を維持するメリットは何なのか知りたい。
札幌だって別に景観維持してないよ。
昔の江戸だって昔の欧州だってそうだったでしょ。
そこに無理が出てきたら仕方なく秩序が乱れるわけで。
不便を強いてまで秩序を維持するメリットは何なのか知りたい。
999 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:19:11 ID:IdkscAvA
素人考えでレスるが…
十分な強度を兼ね備えた街を地下に作って
地上の入り口だけを江戸長屋ばりのデザイン…
そんなのは不可能なんかね？
アスファルト舗装路が側にあったら台無しかｗ
川越の‘小江戸’はなかなかいいと思うんだよね！
十分な強度を兼ね備えた街を地下に作って
地上の入り口だけを江戸長屋ばりのデザイン…
そんなのは不可能なんかね？
アスファルト舗装路が側にあったら台無しかｗ
川越の‘小江戸’はなかなかいいと思うんだよね！
1000 ：名刺は切らしておりまして：2006/01/25(水) 15:19:53 ID:etlH9IrJ
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。