人手不足、バブル期並みの水準 労働経済動向調査[12/2]

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1( ´ゝ`)@生きてて虚しくないかφ ★
 企業に従業員の不足感が広まり、バブル期並みの水準にあることが1日、
厚生労働省が11月に実施した労働経済動向調査で分かった。
だが、雇い入れは進んでおらず、「人手は欲しいが人材が集まらない」といった
ミスマッチが雇用環境改善の足かせになっている。

 調査は従業員30人以上の民間企業5408社を対象に年4回(2、5、8、11月)実施し、
今回の有効回答率は56.3%。常用労働者が不足と答えたのは全体の28%、
過剰は8%で、20ポイントの不足超過だった。20ポイントに達したのは92年8月(24ポイント)以来。
不足超過が目立ったのは運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)。

 パート労働者が不足と答えたのは24%過剰3%で、92年5月と同水準となる21ポイントの不足超過だった。
パートでは特に飲食・宿泊業(51ポイント)が際立った。

 一方、第2四半期(4〜6月)に比べ、第3四半期(7〜9月)の
常用雇用者が増加と答えた企業の割合から減少と答えた企業の割合を差し引いた
「常用雇用判断DI」は製造業マイナス1ポイント、卸売・小売業マイナス8ポイント。
「パート雇用判断DI」はいずれもマイナス2ポイントで、
「人手不足ながら望ましい人材が見つからないケースが多い」と厚労省はみている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000132-mai-soci
2名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:50:59 ID:auvVQXDM
ありえない高スキルの人材ばっかり高望み
それ以外は派遣とパートばっかり
3名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:51:32 ID:g4l+Lk+H
だから俺を雇えってww
4名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:52:18 ID:X5zYM/6n
選り好みするな
5( ´ゝ`)@生きてて虚しくないかφ ★:2005/12/02(金) 00:52:53 ID:???
>「人手は欲しいが人材が集まらない」といった
>ミスマッチが雇用環境改善の足かせになっている。

人手は欲しいが人件費が勿体無いの間違いじゃねえか?

>不足超過が目立ったのは運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)。

見事にサビ残産業。
6名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:54:38 ID:DTzekwd3
つ☆
7名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:55:10 ID:duJYmbet
>不足超過が目立ったのは運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)。

馬鹿でもできるが激務な産業ばっかだなw
8名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:56:26 ID:3B+OSTUt
おまえら投票しろ
あと116表で1位だ
週刊ニート
http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count16/

メッセージを書きこめ
http://bbs.galba.jp/ballot/rank/count16/choice.cgi?mode=1;id=273
9名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 00:58:43 ID:9GHyy/cO
>>5
そのうち、給料上げないと来てくれなくなるだろうね


若しくはブラジル人
10名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:00:15 ID:Su8cMFc5
小泉側近逮捕間近

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
11名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:09:17 ID:cgxMTxuV
自分で育てず即戦力をゲットしようなんて虫が良すぎる。
12名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:11:46 ID:vW24JWBi
>>2
> ありえない高スキルの人材ばっかり高望み
> それ以外は派遣とパートばっかり

求職側
雇用側

あり得ない低スキルの人ばかりが高望み
やむを得ず派遣かパートなら採用している

13名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:13:30 ID:Dc+SqyDE
>>10
きっこソース貼る人間は、傍から見て物凄く恥ずかしい。
14名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:16:51 ID:JBqfdjb0
だったら就職させろ
15USS Virginia SSN774:2005/12/02(金) 01:17:18 ID:KKtGiI5k
なんかリストラしすぎてマネジメント能力低下してるんじゃないかなー。

高いスキルの人材ばっかり高望みというより、そういう人材にフォロー
してもらわんと仕事の采配できない統括者ばっかりみたいな。
16名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:19:06 ID:rGUcdUzk
人を一人雇うより残業させた方が安いからな。
ウチの職場も残業100時間超がいっぱいいる。
暇な部署から人をまわしてなんとかなっているところをみると、
会社的には無駄が無くなってちょうど良さげに見える。
17名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:36:47 ID:aGBg/tXn
メモ

EQ、ロジカルシンキング、エニアグラム、TA
QuarkXPress、MAYA、CSS、JAVA、Adobe After Effects、Flash ActionScript、Shake、Pro Tools.
タイポグラフィ、絵本、イラストレーション、ディスプレイデザイン、書道、写真補正、ライティング、ゲーム企画、建築
音楽、映画

道のり長い。
18名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 01:40:33 ID:F56sxIpx
>人を一人雇うより残業させた方が安いからな。
残業代5割増←世界標準
日本2割5分増
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
20名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 02:00:57 ID:7o2Fduaz
>>14
>運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)。
なら就職できるんじゃないか?
21名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 02:16:32 ID:+vXkDMuH
足りてないのは『使える格安の労働力』だからな。

未だに企業は『買い手市場』だと思うし
労働者は『売り手市場』だと感じてる

ミスマッチ
22名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 03:26:01 ID:+tTl844m
>>18
> 人を一人雇うより残業させた方が安いからな。
> 残業代5割増←世界標準
> 日本2割5分増

日本も、建前上は、22時からは50%アップだけどね。
23名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 05:47:54 ID:tuD6oTcy
>>15
リストラの仕方が間違ってるのよ
90年代の不況時含めて今の企業が募集してるような香具師は人材不足だったのよ
そもそもスキルあるような香具師は、人材派遣なんかからヘッドハンティングくるくらいだし
SonyとTOYOTAが対照的な例だな
24名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 05:57:32 ID:Cq5op4wn
好景気も不景気もいらん。平凡な日常がいい
25名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 06:07:31 ID:C8+fIaf5
Tだが欲しいのは単純労働者か、超スキル持ちかどっちかだって。
研究関連新卒はは東大京大卒が標準になりつつある。
26名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 06:08:51 ID:sfCDkHlN
 少子化社会が間違いなくもう少しで来るのだから、現状の生産性を単純に
維持しようと思ったら労働者不足は間違いないよ。ただリストラによって利益
を確保している会社は社員が倒れていなくなるまで、手が打てなくて終わると思うよ。
27名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 06:14:31 ID:4msXLaZh
中卒職歴なし無色ヒキチビブサ薄ら禿37歳の俺を年収700万程度で雇え!
28名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 06:43:02 ID:L7JzQM/3
大卒一部上場企業リーマン独身彼女いない暦2年薄ら禿40歳の俺を年収2,000万で転職させてください
29名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 07:38:16 ID:615NPhXJ
運輸業(40ポイント)→トラック・タクシー歩合

情報通信業(37ポイント)→派遣ITドカタ

金融・保険業(32ポイント)→歩合営業
30名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 08:55:32 ID:gZTpzztr
(ε)σ
31名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 09:12:48 ID:xUWlR9bs
そこで、経営者が考えること
外国人労働者の受け入れと、ホワイトカラーエクゼンプションの導入。
32名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 09:14:19 ID:DH+AVry1
>運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)は、就職先には不適当。
俺もその業界だが、人生誤るよ。
景気がいいなら、働くよりも投資の方が儲かる。
35歳までは、投資の資金を作るときだと思って、奴隷になってみるのも良いぞ。
33名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 10:06:59 ID:LVHJKZpd
ゴマカシという点では失業率調査と同等のことやってますね。
明らかに企業からのスタンスで見ている。
労働者も発言するときは経営者みたいな口調になる。
そんなレベルだからこれからもずっと騙されてゆく‥
34名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 10:47:46 ID:VRk/dl5+
>26
賃金が下がり続けてるのに労働力不足だと?バカか。
35名刺は切らしておりまして :2005/12/02(金) 10:53:35 ID:uktOHQgd
公務員を切って補充すればいい、デジドカとか。
公務員時代の給料より低くて労働時間は倍。
それが現実なのだ、と教えてやりたい。
36名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 10:56:08 ID:zOS+DjgU
スキルやキャリアのある人が欲しいんじゃないのか?
普通の人はいらないのでは。
37名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 10:56:55 ID:Jpx9Q+Hh
人手不足と言ったって、大学新卒のうちで就職を諦めて留学、専門学校行き、ニート化する奴が約3割いる。
さらに院に進む者もいて、その院から出た後の状況も良くワカラン状況。

景気回復で人手不足、新卒内定率が高くなってはいるというが、依然として働こうともしない若者は多く存在している。
これはもう社会の流れだろうね。
38名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:02:17 ID:xvEnjzDj
うそこけ。
足りないのは人派、請負、バイト、パート
だろうが。
39名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:09:07 ID:5jjE8QBO
そのわりにゃ賃金バブルが起きていないw
40名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:20:08 ID:xvEnjzDj
どうせまた景気悪くなるから、足らないくらいでちょうど良い。
41名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:21:51 ID:Ga51nVpn
ようは正社員の求人が増えず
派遣や請負の求人ばっかりふえてんだろw
42名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:31:02 ID:KfMG8sO3
>>2
つうか人材を育てなくなったから、いるわけないんだよ。
外部から雇えば良いって、育てるところがないわけでリストラ絡みでの
引っこ抜きあいが終わったらあとは慢性的な人手不足になるのはデフォ。

欧州のような金融とかサービス中心なら雇用の流動化は効果が大きいし
自ら育っていく事もある程度可能だが、日本のような加工貿易、つまり製造
業になると技術者や研究者は育てないと育たないし技術の継承もされない。
43名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:57:41 ID:VRk/dl5+
>39
インフレなき景気回復wwwwwwwww
44名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 11:58:54 ID:UjI+Us5D
それでも働かないのがニート
45名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 12:05:34 ID:fUJ4awGN
景気が過熱すれば猫の手でも欲しくなる
それまで待て
46名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 13:45:05 ID:rZrmPGla
マジでうちの部署人手不足なんですが。忙しくて死にそう。

正社員はいらないかもしれないけど。
47名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 13:58:36 ID:uFabfRfs
>>46
つまり人手不足ではあるがこれ以上人件費を払うつもりはない、ってのが企業の本音と。
今居る人間に過労死するまでサビ残させればいいと思ってるんだろうね、経営者は。
48名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 14:05:20 ID:zn70Xa79
 選 り 好 み す る な

 黙 っ て ブ ラ ッ ク 雇 え
49名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:20:54 ID:J4I3Diz+
お疲れさん。逝って良し。公園に住むのはかんべんな。ハトはうまくないぞ。
50名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:21:08 ID:ybzBTtN3
以前は求人広告を見ると「30歳以下でMBAで2ヶ国語ペラペラで○○の
専門家・・・」がどうのと、条件がやたら厳しかったけどな。

最近、潮目が変わってきた気がする。
51名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:39:12 ID:IQg15Rq6
バブルの末期みたいに金を抱えたまま人手不足倒産連発−>大不況
という流れが来るわけだね。来年は
52名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:41:06 ID:mhHrQKrV
m9(^Д^)無職プギャー!!
53名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:50:50 ID:EUvmuSh5
でも賃金は上がってないんでしょ?
54名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 16:54:46 ID:u5+wLDgQ
本当に人が足りないなら 派遣やバイトの給料が正社員の2倍3倍と跳ね上がるはずなのになぁ
55名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 17:05:21 ID:FjahE3OD
現ニートは人手の内のは入りません。
56名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 17:10:19 ID:3wERaMNf
育てるつもりないくせに、即戦力を求めるな。
黙って職歴も免許証もない40代のニートを雇って1から育てろ。
57名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 18:51:29 ID:cIN7AsdU
35歳までという年齢制限をしている企業の基準を改めろ
58名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 18:57:54 ID:qA8UJC8e
>>50
実際にそういう人間は居るよ、 日本では絶対就職してない が
59名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 19:26:03 ID:eR5kh7M8
・給料はたくさんほしい
・けど命令されたくない
・仕事の内容は自分で選びたい
・何もしなくても文句を言われたくない
・時間に縛られたくない
・むしろ何もやりたくない
・けどSEXだけはしたい
60名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 19:33:49 ID:3QRbmr9f
・給料は払いたくない
・けど命令しまくりたい
・仕事の内容は選ばせず拘束したい
・何をしても文句を言いたい
・24時間縛りたい
・むしろすべてやらせたい
・けどSEXだけはさせない
61名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 19:35:12 ID:rGUcdUzk
ミスマッチワロス
62名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:24:28 ID:EWVupRBT
働いたら負けだと思わせる労働環境は全く変わってないわけだが。

ああ、もう働きたくねえ・・
63名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:27:39 ID:Y6klLjjO
>>62
|∀`)つ■■←練炭
64名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:47:33 ID:JhDbbJWv
一生レクサスを買えない期間工が、いいレクサス作れるとは思えない。
65名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:49:01 ID:5rz5KONN
>>31
しかし、運輸業(40ポイント)、情報通信業(37ポイント)、金融・保険業(32ポイント)のどこを移民で賄うつもりなんだか・・・
とりあえず、運ちゃんは問題ないな。
情報通信だとそれなりの学歴と日本語能力が必要、そんなの集められるのか?。ただのコーダーなら外国へ発注するだけでいいんだし。
金融・保険って・・・ちょっとでも日本語が怪しかったりしたら仕事にならないと思うんだが、どうなの??
66名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:57:07 ID:gMPQJevB
世の中、幸せは、人の不幸の上になりたってる
株とかで調子乗ってても一部以外は、お先まっくら
技術も見に着かない仕事で一生懸命やるのはバカでしょ
もうダメポ
67名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 20:58:06 ID:FmYajB+D
大阪には阪神高速の下で暮らす乞食どもが、それこそハエのようにいやがるぜ。
68名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 21:05:25 ID:4D3wx9IP
>一生レクサスを買えない期間工が、いいレクサス作れるとは思えない。

いつかはクラウン、のコピーはあっても、いつかはレクサス、のコピーは絶対ないな
69名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 21:28:04 ID:Y6klLjjO
 「 い つ か は 樹 海 」
 「 樹 海 ま で は ポ ル シ ェ で 」
70名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 22:03:11 ID:LGYNs9S8
>>65
運輸はただでさえ悪条件なのに、原油高+円安で追い打ちだしねぇ。
71名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 22:15:07 ID:Qa2mKGBN
町で見かけるトラック運ちゃんの必死さに泣けてくる。
まさに奴隷さながら。
72名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 22:18:10 ID:RyW9J5Oy
残業2倍増しで規制したい。パート派遣税で正規雇用増やしたい。違反した社長逮捕して罰金とればいいのに。
73名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 22:56:43 ID:pgFDS3Eg
×人手不足
○奴隷不足

今日はお昼休みもらえなかったんで
空腹より疲労でフラフラでした。
で、さっき帰って24時間ぶりの食事も疲れきっててロクに喉を通らない。
体力ない奴隷はダメだ。
74名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:03:33 ID:wFXQL9d5
>>73

漏れは失業給付待ってるだけですが。
75名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:11:25 ID:9GHyy/cO
>>65
外人雇う
 ↓
日本人のブルーカラー死亡
 ↓
外人とブルーカラーの抗争勃発
 ↓
時は流れて
 ↓
外人2世が現状に不満で暴動。車炎上
 ↓
低層日本人「ざまみろ」と思う
76名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:13:33 ID:9GHyy/cO
>>71
事故が起きたときに、いっぺん注文した会社も訴えて勝たなきゃ無理だろうね
77名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:18:31 ID:twY2CRGV
人手不足といっても、まだまだ来期のスケジュールと突き合わせて、漠然と予測しているだけだからね。
景気が失速すれば、それらの企画は遂行されることなく終わるから、人集めにも腰が入っていない。
ただこのまま推移して「体制を出せ」と親分が(何処の会社も不思議と同時なんだこれが)
言いはじめると、状況は激変する。
78名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:22:39 ID:0MKOQk28
どうせ賃金据置で非正規雇用しか増やさないんだろ
さらに単純労働移民という名の経済難民を入れて日本を混沌の渦に落としたいというんだろ
あほらしーヾ(°ω゚)ノ
79名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:24:35 ID:YRQeKrmm
まだ居るのか、親分…
80名刺は切らしておりまして:2005/12/02(金) 23:36:32 ID:IDel3kIc
>>75
暴動で被害を受けるのは低層日本人
暴動って、治安の悪い所で起きるからね
81名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 01:08:54 ID:m4Ch56cC
こういうニュースには全労働者の平均賃金とか正社員の割合とかもつけてほしい
でないと、今の経済の実態が見えてこないから

それとこの調査も従業員30人以上の民間企業だけが対象なのね
30人未満の企業の動向は不明な調査結果だな

これで実態が読めるのかな?
82名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 02:47:44 ID:0jgbUQG7
奥田登場

「そこで外国人労働者の参入が
 必要
 な
 の
 で
 す
 よ」
83名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 02:50:10 ID:R6f/TTxU
>>82
雇用のミスマッチが起きてるからなぁ。
重労働なんかホントに人がいないらしい。
84名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:12:50 ID:W0syu+b8
地方では相変わらず職が無い
85名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:16:44 ID:xlbDuCMI
あらゆる業種で有名企業じゃなかったら当たり前のように
未経験歓迎だったバブル時代と比べちゃいけねえよ
86名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:27:49 ID:n68K9+Jb
>>84
大企業の支店も減ったしね
87名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:34:12 ID:W0syu+b8
>>86
それもそうですね
天災や人災の影響もあります

88名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:38:42 ID:bLJN2HC1
>>75
ちょww今のフランスwwwwww
89名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 03:39:03 ID:n68K9+Jb
それにしても今までが嘘であったかのように急に人が減ったなw
90名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 04:13:06 ID:An662w57
>>81
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
とりあえずパート労働者の比率はある。
91名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 05:54:27 ID:OBSWo5pL
東海地方は明らかに去年と比べて潮目が違う
中堅メーカーや地銀あたりが既卒・職歴無しに対しても門戸を開きつつある
92名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 05:58:02 ID:Vz9Umti9
>>65
運転手が外人だと客が嫌がるだろ。特に個人は。
93名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 06:05:34 ID:een7RgsN
今のうちに何処かに潜り込もう
94名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 08:14:59 ID:H7xoVj/m
>>92
ゴーメンクダサイ、ゴーメンクダサイ・・・・・・・・ウリャー(バキッ!)

って扉ぶっ壊されるからね
95名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 18:36:34 ID:iOzue6Yy
需要と供給の真理から、不足になった人手には賃金を上げてしかるべき
96名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 18:47:01 ID:i3E6rf7I
懐かしいな、そのCM。
97名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 19:01:50 ID:8ls8PaTf
高齢バイトをどんどん雇えばいいんだよ
フリーターになりたくない理由の一つが30過ぎるとバイト先が無いってことなんだから
98名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 19:14:49 ID:m4Ch56cC
それじゃフリーター増えちゃうよ
99名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 23:36:39 ID:BBdDqEQq
工場なんかロボット化の流れの繋ぎって感じだから一般作業員は景気が悪くなくても
首は切られるだろうよ。気をつけろ
100名刺は切らしておりまして:2005/12/04(日) 01:52:25 ID:9Ma9/0Kv
よし、気をつけた!
101名刺は切らしておりまして:2005/12/04(日) 16:50:00 ID:bAah7OK4
>>97
確かに、漏れの現場じゃ、多少感覚のズレがあっても20代と40代の
バイト・派遣だったら40代のほうがスゲー使える。何回か経験してみた感想。
102名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:08:20 ID:EaZcN0/s
正社員の雇用が増えなければ景気回復なんて認めないから
マスコミもなんでこんな経団連や自民党の提灯持ちみたいな記事ばかり垂れ流すんだか
103名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:13:41 ID:mE5oxEpt
>>102
マスゴミも含めてみんな金持ちの味方だから。
104名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:19:40 ID:O+Lcx0UO
若い奴には正社員にこだわらない層も出てきてる。
価値観が変わってきてるんだよ。
105名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:23:08 ID:oAg+1fHF
歳を食えば正社員と言う身分のありがたみは分かるよ
106名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:28:24 ID:9IfJ3otm
>>102
雇用形態の変革期のこのご時勢で,正規雇用が増えるなんて無理.
107名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:34:22 ID:tyJd1foW
>>105
>
>歳を食えば正社員と言う身分のありがたみは分かるよ
 ビジネスモデルは10年で陳腐化するのにか?

108名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:42:41 ID:mpV40EUU
安月給と過酷な労働の業界で人材不足か。
うちの会社だよこれ・・・orz
109名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 14:03:21 ID:VHG8iZHX
奴隷が足りないのデス
給金据置か、さらに安い給金で働く事ができる奴隷が足りないのデス
これは単純労働移民で給金の価格競争をさせる必要があるのデス
110名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 14:13:00 ID:dmZL2xBG
ニートは中国に輸出
111名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 23:32:15 ID:oAg+1fHF
>>107
それは全てのビジネスモデルがという訳ではなかろう。
112名刺は切らしておりまして:2005/12/06(火) 00:09:51 ID:LlK02g7Z
派遣扱いばかり増やすから、ヤギみたいな外国人労働者が
日本国内を徘徊するんですよ
113名刺は切らしておりまして:2005/12/07(水) 00:56:04 ID:9iut0cZ5
http://www.asahi.com/business/kigyokeiei/aera/04.html
これくらいの努力してから言え
114名刺は切らしておりまして:2005/12/07(水) 03:17:36 ID:rkzdA5KY
やめるときの手間は正規雇用も非正規雇用も大差あるまい。
だとしたら、茄子がたんと貰える方が良かろう。
115名刺は切らしておりまして:2005/12/07(水) 08:19:11 ID:2SCRo4lz
働かなくても株が稼いでくれるんだもん
働く気なんておきなくなるよ。
116名刺は切らしておりまして:2005/12/07(水) 08:39:25 ID:I12LNhc2
この国の人間関係は
つまるところ
「王様と奴隷」しかない
と言った人がいる

まあ、皆奴隷が欲しいんだろう
117名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 19:32:07 ID:ldLTik1A
だから、量販店で安売りしたいから、長く働き、文句も言わなくて
しかも、何でも直ぐ覚えれて、直ぐに収益があがる人間が求められてるんだよ

しかも格安で雇えるような人間しか雇用されないんだよ

低賃金競争と労働の高付加価値競争が始まってる事に気づけ!!
量販店なんか知識無いやつが多いから消費者にはなんでもしてる店員が求められてるんだろ

それなら当然経営者も、そんな人間しか雇いたくなくなるのは当然 しかも格安でね

118名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 19:34:08 ID:M26j8kVO
労働基準法なんて機能してないからな、
3Kや5Kで低賃金なんて、やるほど馬鹿はいない、
正社員でも給与計算したら、バイトの方が高いということがよくあるからな
福利厚生は廃止されまくって、いい人材は条件の良いとこに流れる
119名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 19:59:19 ID:gdAlvn1h
まあとりあえず人手不足なんて大半の糞ニート2chねらには何の関係もない話だな
120名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 20:40:58 ID:tpQRsdUP
昔みたいに日大や東海大から大量採用しれ

1991年度 新卒採用者数 http://www.geocities.jp/gakurekidata3/syusyoku91.html

【日立製作所(1365人)】  
早稲田87 東京理科63 日大57 東海49 青学43 法政39 中央38 明治33 慶応29 上智28 学習院27 立命館25 東京電機24 東北23 武蔵工22 阪大21 
金沢工大20 立教19 名大18 電通大18 同志社18 工学院16 関西16 京大13 芝浦工13 東大12 千葉大12 千葉工大12 津田塾11 関学10 大阪電通10


【東芝(1400人)】
早稲田111 東京理科70 慶応68 東海67 法政56 日大56 明治55 中央35 上智34 青学34 東電大29 立命28 工学院27 芝浦工25 同志社25 日本女子23
金沢工大21 東大20 名大18 電通大18 武蔵工18 東北17 東洋13 津田塾13 関西13 学習院12 神奈川12 名工11 関学11 近畿11 京大10 立教10

 
【NEC(1350人】
早稲田85 日大84 東海55 東京理科52 青学46 慶応45 中央43 法政34 明治33 東京電機33 立命館26 金沢工大22 関西21 関学21 電通20 
上智20 東大19 東北18 阪大18 工学院17 学習院16 神奈川16 立教15 専修15 日本女子15 神戸14 芝浦14 武蔵工14 近畿14 都立13

 
【富士通(1300人)】
早稲田89 日大75 慶応52 東海46 東京理科40 東北33 横国32 同志社31 明治31 中央31 青学30 
関学28 東大25 阪大24 法政24 名大23 立命23 神戸22 東京電機22 九州大19 東工18 金沢工大18


【松下電器(1400人)】
早稲田80 同志社74 関西54 関学47 明治40 東海38 慶応37 近畿35 神戸34 日大33 京大27 
東京理科25 立命24 奈良女23 中央22 電通21 大阪電通21 法政20 東京電機20 金沢工大20  

121名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 23:44:29 ID:ldLTik1A
>>118
いい待遇のところが減るのは間違いの無い話

悪くなっても、良くなる事は無い
122名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 23:47:08 ID:Us+2AACr
ヤギ。。
昔阪神にいたな
123名刺は切らしておりまして:2005/12/14(水) 22:16:41 ID:3NNcBURa
雇用者報酬、平均給与が順調に減っているのにどこのバカが人手不足といっているのか小一時間問い詰めたい。
124名刺は切らしておりまして:2005/12/14(水) 22:36:28 ID:TuWODnqV
都道府県別の有効求人倍率、まだ0.4倍ぐらいの県もあるだろw
125名刺は切らしておりまして:2005/12/14(水) 23:17:50 ID:bv0OWEe+
派遣契約社員ばかりでリストラが横行してるのに
何が人手不足だ
という違和感もこんな状態が長く続くとなくなってしまうんだろな
消費税のなかった時代をまったく知らない世代が
もうすぐ成人するわけで
何事も黙っているうちにこうやって既成事実化されていくんだな
126名刺は切らしておりまして:2005/12/14(水) 23:28:59 ID:TFI8SH3S
特に必要としてないのにブームに乗ったり株主対策で一時的に業績上げるためにリストラつかクビ切りしてしまったり
同様の理由で採用ゼロを続けてしまったことを今になって後悔してる会社ってあるんだろうな。自業自得だけど
127名刺は切らしておりまして:2005/12/14(水) 23:29:28 ID:3NNcBURa
所得税減らして消費税増やせ。
高齢者にも担税させろ。

128名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 01:02:20 ID:R6HDlwBK
>>126
基本的には後悔してるところは少ないと思う
どうせ人手不足は派遣で補うだけなんだから
たまに熟練工が足りないだとか技術の伝承が云々というのも聞くけど
やっぱり固定費として足かせになる正社員は増やすつもりはないと思うよ
129名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 01:15:54 ID:S+3JMTSR
そのうち 社長まで派遣が採用される時代が来るかも
130名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 01:20:31 ID:K7Shp1Jn
27歳になったんでニートを渋々卒業して働き始めたんだが、毎日8時過ぎまで
残業で、手取り20万円ちょっと。
やってられないよ。寮費6千円、昼食代5千円も引かれている。
ボーナスも5ヶ月しか出なかった。やめてー
131名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 01:22:09 ID:DepXheX7
社外取締役
132名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 02:23:34 ID:F+xSlq1I
例えば、3人で8時間掛かる作業を受注したとする。
「じゃあ24時間かけて1人でやればいいじゃん。」ってのが今の会社。
それでいて会社から出る給料は通常勤務の8時間分。16時間分はサービス残業。

残業代出ないのはいい。

いつ寝るんだよ?。。。。・゚・(ノ∀`)・゚・。
133名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 02:48:46 ID:Y+tX4N9t
>>129 いいねそれ。うちの無能ととっかえよう
134名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 03:18:42 ID:RCcJDOZS
>>132
睡眠時間の心配してるウチはまだ大丈夫。
135名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 03:47:20 ID:S+3JMTSR
そのうち 同じ運命だよ
136名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 03:50:15 ID:sylwkmJ1
>>132
>残業代出ないのはいい。
よくねーよ
137名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 07:47:07 ID:5iq1+EGj
>>130
ニート卒業したばかりでその給料なら
全然悪くないんじゃね?
138名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:04:03 ID:P5xP5V0V

        「いい人材ってのは鉄骨を減らして国会まで
         罪を背負ってくれる人ってことだよ」

                木村氏談

    「良いプログラマとはMIZUHOに
     ノーチェックのプログラムを納品できる人です。
     良いプログラムならテストは不要ですから」

               富士通談
139名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:04:03 ID:29m11bvv
究極的には株主や社員0の会社で儲けだけ欲しいのです(笑)
だから社長以下全て派遣社員でもいいと思ってる。 
これからは株式公開しない、しても社員がそのかなりを
持つ会社が増えてくるでしょう。順調に儲かる会社なら。 
 
人手不足は確かに社員減らして派遣を増やしたいのが
上手くいってないのも一因にはあるかもしれません。
でも、それって結局収入が減ってることになるわけだから
個人消費には貢献しないんですよね。個人消費は可処分
所得次第だから、収入が増加し、税金や年金掛け金が
減らない限り上がらないんです。

一部の勝ち組や高齢者の中には、可処分所得が多い人がいて、
そういう人たちは豪華客船で世界一周に行ったり、
絵画とかビンテージワインなんかを購入してみたりするんです。
でも日本の国力がそれで上昇するわけではないのですが、、、
140名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:18:39 ID:myGG15gq
富を囲い込むことばかり考える人間は、
所詮、短期的な「その場」の利益しか
得られない。

富を社会還元しながら市場を育成する
発想がない人間は、すぐに滅びる。
何を・いつ・どこで還元するのか?
ということを知るのが「帝王学」の基本。

帝王学を学んでいない「ただの強欲者」は
他人の犠牲の上にしか富を築けないから
あっと言う間に犠牲にしようと目論んで
いた側から一揆を起こされ、滅びる。
141名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:22:47 ID:yN3I+u1s
うちの会社派遣もっと雇え。社員過労死させる気か?
142名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 08:25:40 ID:evSNJRDt
社員じゃないと働くだけ無駄じゃないか、社員でも無駄仕事しか無いってのに
143名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 16:59:45 ID:AeoVtnW1
社員を0にすれば死ぬ社員もいなくなるね
144名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 17:15:34 ID:txLbNmTF
>>141
いやなら辞めろ
145名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 17:41:17 ID:WQLOy9sL
今や正社員なんてサビ残を強要できる奴隷的存在。
辞めるも地獄。残るも地獄。
146名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 18:00:54 ID:XTS73MHo
国が、税金でASIMOを購入して人手不足の企業とか社員いらねーとか考えてる経営者様とか金持ちに
派遣して、その収入でASIMOを購入して、以下ループ ていうのはどう?

国と、企業、お金持ち それ以外は全部ASIMOっていうステキな国家が築けると思うんだが。
147名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 18:07:41 ID:/mJbWZ5Y
>>146
>国と、企業、お金持ち それ以外は全部ASIMOっていうステキな国家

国と、企業、お金持ち、ASIMO それ以外っていうステキな国家になるよ
148名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 18:41:52 ID:MX38B0U1
ソースを見ると人手が足りないのは
万年ウェルカムの底辺職ばっかり。以前と何もかわってない。

最近お役所やら経団連から「景気回復」の大本営発表が繰り返されてるね。

内需拡大したいんだろうが年寄りは金を溜め込んで使わないし
若い人は雇用不安や老後、将来が不安で金使えないだろ。

149名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 18:45:45 ID:+tDyK+MN
工員とか清掃員とか土方とか・・・・・
人材不足って3Kばっかじゃねーかw
150名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:08:25 ID:W8EKzafU
そら不景気だから。。。あたり前。。。
151名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:31:37 ID:AeoVtnW1
>>148
老人の金を使うニートは日本経済の救世主だな
152名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:38:17 ID:C53T6ZRh
来春の大卒採用23%増、26年ぶり高い伸び
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050316AT1D1500Y15032005.html
主要企業の新卒採用意欲が高まっている。日本経済新聞社が15日まとめた2006年度採用計画調査1次集計では、
大卒が05年度の実績見込みに比べ23.6%増える。大卒採用の増加は3年連続。伸び率は26年ぶりの高さ。

東芝、来春の新卒採用を28%増の600人に 
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050315AT1D1503W15032005.html
東芝は15日、2006年春入社の新卒採用を05年春より28%多い600人にすると発表した。事務系を100人と05年春の新卒採用見込みの2倍に拡大。

日立製作所、来年度の新卒採用750人に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050311AT1D1005410032005.html
日立製作所は10日、2006年春入社の新卒採用(大学・高専卒)を750人とする計画を決めた。

富士通と三菱電機、来春の採用を2―3割増に
http://job.nikkei.co.jp/2006/contents/news/news/rnews/archives/20050309ce2ink0309.html
富士通と三菱電機は9日、2006年春の大学院・大卒採用人員を拡大することを明らかにした。富士通は05年春の採用予定に比べて3割増の500人、三菱電機は2割増の590人にする。


東芝600人、日立750人、富士通500人採用か

これらの企業のバブル期の新卒採用は・・・ 東芝1400人、日立1365人、富士通1300人だったわけだが・・・

http://www.geocities.jp/gakurekidata3/syusyoku91.html

153名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:45:19 ID:+bQ49Zbm
俺が入った時は採用400人だったなぁ。
景気が回復してきたというか、ボロボロな状況は脱したって感じやね。
154名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 20:55:42 ID:hwXMe6pn
新聞の求人情報見ると、正社員で募集しているのは経験者ばっかりだしな。
未経験な俺は呼ばれてないよ。
155名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 00:08:56 ID:X82TJx4U
>>152
> 伸び率は26年ぶりの高さ。
>
> 東芝600人、日立750人、富士通500人採用か
>
> これらの企業のバブル期の新卒採用は・・・ 東芝1400人、日立1365人、富士通1300人だったわけだが・・・
>
なんだ「伸び率」か・・・
1人採用が2人採用になれば伸び率100%じゃないの
意味ねえ数値だなw
156名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 00:42:11 ID:XYwjm83u
じじばばが重しです
157名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 06:18:01 ID:Im+HXhoi
低賃金で3Kな職と高度なスキル要する職の二つが人材不足だな
158名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 06:57:39 ID:2VavgWoQ
今の日本の事情を考えると最低でも65歳くらいまでは
週休3日でも4日でもいいから、きちんと働いてもらわないと
無理なんじゃないですかね。
それと、ここ2,3年の入社組は、今30過ぎの人たちに比べると
質が落ちてるように思う。学歴は立派でも使えない人も多いし、、、
相対的に学力とかIQとかって、どういう傾向にあるんだろう?
これもなんとかしないと、お先真っ暗だなあ。。。

 
159REI KAI TSUSHIN:2005/12/16(金) 08:17:53 ID:t5mvrv0s
【帝王学 経営者オナニー遊び】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれぬか?』

『誰かチンの為に、飯わず、お給金も要求せずにSEXだけさせてくれる女はおらぬか?』

経営者 褒美の言葉『はげめ』
160名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 14:55:09 ID:rgPexMEu
>>158
国の教育方針の影響を受けてない国民はほとんどいないからね
世代ごとに性質が変わるのもしょうがない
161名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 15:22:57 ID:MBdWCTcy
今冬の一部上場企業のボーナス平均額もバブル期に匹敵する額だそうな
みんな相当儲かってるみたいだね。
人手不足もバブル期並みという話だし、よほどの負け組でもない限り
今年は暖かい冬がおくれそうだな
うちの会社もボーナス、去年の2割増だよ。採用も増やす予定だとか
162名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 15:35:04 ID:YpnoiyGB
バブル期はボーナスが7〜8ヶ月分あったからみんな高額だった。

最近は業績でボーナスに差をつける企業が増えてるから、平均では高い企業でも勝ち組社員と負け組社員の企業内格差が激しそう。

証券会社だと同期間格差が野村で6倍、大和8倍だそうだ。
163名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 15:51:59 ID:v7uoYXoa
この手のお役所調査は正直もうあまり信用できなくなった。
景況感が上向いていると裏付け工作し、増税する準備をしてるだけにしか思えない。
164名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 16:50:47 ID:9E+JGMIj
株が駄目っていってるけど、
会社員のころよりいいぞ、
そりゃ一寸先は闇だけど。
どうせリーマンも体壊すまで働かされるたらぽいだったし。
165名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 16:51:50 ID:K8zgefC1
トレーダーを嫌気するのは、アメリカヤンキーが待ち伏せでいたずらできなくなるからでえす
166名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 15:18:51 ID:yTUXWKew
増税、個人消費伸び悩み、偽装マンションということで、
あまり良いニュース無いですね。
外資もそろそろ撤収かなあ。。。
167名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 16:59:24 ID:GN3TrY1i
大手企業の採用数推移 1991年→1998年→2000年→02年→05年
http://www.geocities.jp/gakurekidata/qjin.htm

http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2006.html
大学生・大学院生を対象とする、全国の民間企業の求人総数および民間企業就職希望者の求人倍率
      求人総数 就職希望者  求人倍率    
1990年  77.9万  28.1万   2.77倍
1991年  84.0万  29.4万   2.86倍
1992年  73.8万  30.6万   2.41倍  
1993年  61.7万  32.3万   1.91倍
1994年  50.7万  32.7万   1.55倍
1995年  40.0万  33.3万   1.20倍 
1996年  39.1万  36.2万   1.08倍 ワースト2
1997年  54.2万  37.4万   1.45倍
1998年  67.5万  40.3万   1.68倍
1999年  50.2万  40.4万   1.25倍
2000年  40.8万  41.2万   0.99倍 ワースト1
2001年  46.2万  42.2万   1.09倍 ワースト3
2002年  57.3万  43.0万   1.33倍
2003年  56.1万  43.1万   1.30倍 
2004年  58.4万  43.4万   1.35倍
2005年  59.7万  43.5万   1.37倍
2006年  69.9万  43.6万   1.60倍
168名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 17:03:50 ID:Wr0CHIf0
まあバブル崩壊後若手社員育成なんかを放棄してきたんだからな・・・w
169名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 17:06:04 ID:i1eVPuap
フリーター・ニートの就職環境がカイゼンするわけじゃないからな
170名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 17:09:40 ID:xYT1J7Bf
まぁそうだろうね。
政治家でフリーターやニートの将来を真剣に考えてる人なんか居ないだろな。
今日明日のメシのタネにしてる奴はいっぱい居るだろうけど。
171名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 17:48:54 ID:icS1YbbR
中小正社員も見捨てられっぷりじゃフリーター・派遣・ニートと大して変わらんしな……
172名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 19:13:12 ID:cSYGw2HW
>>171
失業保険がもらえるだけまし
もらえない人もいるかも知れんけど
173名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 23:08:07 ID:Em2rwyZa
10年近く前だが、会社潰れて失業保険を貰おうとハローワークに行ったら、実は加入してなかった
という落ちの人も居たな。社員は100人ぐらいの会社だったけど。
しかも、ちゃんと毎月給料からは引かれていたらしい。
174名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 23:53:59 ID:vzHVysPS
>>167
>1996年  39.1万  36.2万   1.08倍 ワースト2
この時、IT業界だけ景気がよくて、志願者が多かった。人事の態度も
大きく、選考会なんかやっていた。今じゃ笑い話だが。
175名刺は切らしておりまして:2005/12/18(日) 02:12:44 ID:v/uKG1Wq
『アレ出来てコレも出来てさらにソレも出来る若い人』
とか言う意味不明な人材募集を掛ける人事の知り合い見てたら
オマエ若い頃そのうち一つでも出来たんかと突っ込みたくなるな、最近。

バブル弾けてから人材育成の仕方忘れてんじゃねーかな
176名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 19:02:59 ID:1rDKjzbd
今の時代
人材は育てるものではなく買うモノ
177名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 19:16:30 ID:Q4k2YqM8
選んでたら負け
どんどん雇って1ヶ月だか3ヶ月間かの試用期間中に使えないのは
申し訳ないけどやめてくんない?と言って切れ
いいのが残るから
178名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 20:27:48 ID:PBuyiAl5
>>176
それを長い事、皆揃ってやってたから社会全体が人材不足なんじゃないの。
漁師が乱獲しすぎて資源を枯渇させてしまうように。

いい人材求めて何回も採用活動繰り返してる企業があるけど
会社、待遇のレベルに対して要求が高すぎなんじゃないかと思う。

黙ってても優秀な人が集まるレベルの会社ならともかく、そうでないなら
社内で教育できる体制を作ったほうが効率がいいと思うが。
179名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 20:35:52 ID:O8T0MjBA
運輸業=宅配
情報通信業=タコ部屋労働者
金融・保険業=歩合営業マン&マンコ

でないの?
労働不足業種って
インチキ先物、不動産のセールス電話がかかって来るだびに、
ああ、こんな仕事しかないほど不況なんだと思うけど
180名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 20:40:21 ID:CXj0lE7e
>>178
それでも人材は買った方が安い。
買えない企業は潰れてどんどんなくなる。

縮小し、衰退する経済の中でよく釣り合いがとれている。
181名刺は切らしておりまして:2005/12/19(月) 21:49:38 ID:0urbyibl
>180
>>それでも人材は買った方が安い。

それ言ってたら、インドや中国から購入した方が安い、
会社ごと買ったら安い。。。 となっていくんですよね。
戦争でもしない限り、国力が衰退していきますよ。 
日本人不要になってしまう。

 
182名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:25:26 ID:BaWasv6b
こんな馬鹿が大臣をやっていては国は滅びますw

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

【一部抜粋】
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を引継いだ
「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を守られ実力以上の生活水準を謳歌している
「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」
183名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:28:05 ID:OPni7rRh
>>182
マジかよ・・・
なめとんのか竹中は!?
184名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:31:05 ID:ZjKGF0ss
>>181
今日本で力持ってるのは強力な円であるので割り切って金融屋として海外投資
して稼ぎ倒してくるのもアリだと思っています私は
185名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:33:40 ID:YHRYodg5
>>182
>「映画を制作するときのように、決まった期間だけ人やお金が集まり、
>終わったらぱっと解散する。
>僕はそれを『オーディション型雇用』と呼んでいる」

こういうのはフリーターとは呼ばない
確固としたスキルをもっているプロ中のプロだろ
186名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:33:44 ID:OPni7rRh
>>184
金融屋が稼いだお金は一般庶民までちゃんと回ってくるんでしょうか?
187名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:39:35 ID:yyDvuYv5
パラサイト・ミドルが勝ち逃げに固執したおかげで
次世代の育成がかなり阻害されました、残念!
188名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:45:29 ID:RLCbyx1R
>>182
どんなバカでも仕事は国が用意する?
これって社会主義国家的な考え方だよね
竹中は、終わってるな
189名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:55:36 ID:blsCLUT+
人柱が不足しているのか  当然だよな
だれも死にたくないさ
190名刺は切らしておりまして:2005/12/20(火) 23:59:08 ID:0NGuUZT6
これまで、会社の業績悪化も職場待遇の酷さも、全て不景気のせいにしてきた。
「不景気」それはとても便利な良い訳だった。

今、あらゆる経済指標が日本経済の復活を明確に示している。
もはや言い訳は通用しない。
業績低迷に苦しむ経営者よ、安月給を嘆く労働者よ、
それはひとえに

お ま え が 無 能 だ か ら だ !
191名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 00:11:48 ID:t/xz7HQr
奴隷の需要が伸びてるなら、需要と供給のバランスとって奴隷の賃金を上げでやれヨ。
192名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 03:10:28 ID:v2pBSkkm
上がらんだろ。
正社員のボーナスが増えるだけ。
193名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 04:37:36 ID:F+Etul3K
無能なら日本は 完全に無能な国だな 藁
194名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 05:27:52 ID:t/xz7HQr
供給不足なら値が上がるのが資本主義だと思うのだがなぁ。
195名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 05:39:25 ID:T4xbCn3u
>>191>>194
足りてないのは低賃金で働く奴隷と高スキルを持っている人の二つだな、
低賃金のはロボットと外国人に追いやられる予感がするが。
196名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 07:49:28 ID:JpgsDeeZ
会社員としては無能だったかも・・・
でも株では有能だった。
まいいや。
197名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 11:10:44 ID:KxUQXqPb
佐藤俊樹) 最近の不平等の語られ方を見ていると、「上」の人たちが見たくないんだなあと強く感じます。 

知識や対人コミュニケーション能力、たとえば高学歴ホワイトカラーに要求される「マネジメント力」もこの2つと密接に関係していますが、 

そういう力で社会的な「上」「下」が決まってしまう、しかもそれらを習得するために必要な勉強や意欲が家庭環境に大きく影響されている。 

そういう状況になってしまうと、言葉を操る方の人たちにとって、そこに機会の不平等があるとはっきりみとめてしまうと、 

今の自分の恵まれた状況がまさにその不平等の上に成り立っていると認め、それを是正するように迫られることになります。 

これはとてもつらいです。だから、そんな問題はできるだけ認識したくない。「上」になれなかったのは、 

あなたの努力やあなた自身の力が足りなかったからなんだよ、というふうに処理したくなる。 

(斉藤貴男) 自分が恵まれていたから今の自分があるというふうに思いたくない。 

(佐藤俊樹) そうです。恵まれていたから「上」になれたのだ、と認めるのがつらい。言い換えれば、そう認めるだけの強さを持っていない人、弱い人が多い。 

状況自体がつらいだけでなく、そのつらさに耐える強さが失われている。それがもう1つの理由です。(23−24ページ) 

この対人コミュニケーション能力は、不平等という観点から見ると、きわめてやっかいな性質を持っています。 

自分がいじめられた、不当に恵まれなかったと感じると、この能力は損なわれやすい。 

不当に何かを奪われたという自己認識を持つと、強い自己不安を抱えたり、他人に対する攻撃性を持ってしまう。 

優しさとか、人当たりのよさを身につけにくいのです。だから、優しさや人当たりのよさを重視する集団からは 

排除されやすい。今の若者言葉を使えば、とても「イタい人」として嫌がられ、人格的に評価されなくなるわけです。
198名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 11:45:00 ID:OG1UQqxG
戦争、戦争なんかいいんじゃねぇ?
もう今のサビ残続きのつまらん生活にも飽きたし。
中国あたりと派手にやったらいろいろスッキリするんじゃないか?
199名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 16:39:25 ID:ISuDxP4Z
>>187
中高年は年金も保険も食い逃げ準備終わってるしね。

特に公務員が酷い。
高級維持の為に若手採用激減、退職金払いに債券発行等やりたい放題。

>>188
終わる以前に始まっても無かったから >竹中
200名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 17:34:29 ID:67M0+QCc
>>195
それもあるけど、それだけじゃないようだ。
昔で言う3Kの現場では、職種によっては平均以上の給料でも人が集まらなかったりしてるようだ。
とくに汚い系らしいけど。
201名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 19:59:54 ID:loXD//na
そんなに人手不足な好景気なら、給与水準は上がる一方。
 
少なくとも、現役でばりばり働いてる世代の収入は
「うなぎ登り」でないと、おかしいよね。
  
202名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 20:38:13 ID:9gg6IeLm
ソースが厚生労働省だからな。
税金泥棒さん意味の無い資料作りご苦労。

としか言いようが無い。
203名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 21:45:36 ID:fIrKYsRB
年金基金と退職給付積立金で若年層と現役層から搾取します('∀`)よろぴこ
204名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 22:19:50 ID:mKgISTz3
給与が上がらないから実感ない。首切りしかできない馬鹿経営者はさっさと首になれ。
205名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 22:20:07 ID:5Kww3rTt
景気がいい、景気がいいとマスコミが連呼している東海地方も求人は派遣、請負ばっかりで
正社員採用は少ないらしい、終わってるな日本
206名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 22:36:54 ID:ql/Niz7V
どこの企業も欲しているのは一時的な人員ばかり。
207名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 23:34:46 ID:uu/Z4c+f
>>205-206
どこの企業だって固定費は持ちたくないからなあ
一度赤字を出して痛い目にあったらなかなか正社員の採用を増やそうという気にはなれない
個人の消費が伸びないのも先の収入の見通しが不安定だと大型ローンを組めないのと同じ
208名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 02:38:05 ID:JfJr2puo
住宅ローンなんかは組めるなら組んでおいた方が良い。
返済の見通しが立たなくなったら返済計画の見直しをするか、買った家を売却すれば文無しにはならん。
借家ならどうやっても捨て金。
209名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 07:47:31 ID:eJv9aIfn
金利と税金が上がることは考えられるから、たくさんローンを
借りるのは危険すぎるよ。 マンションは他の問題もあるが、、、 
まあ年収の3倍以内くらいなら、なんとかなるかも、、、
 
210名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 09:21:01 ID:Cz3wlZH1
某愛知の経団連会長な企業にいるけど、

「人手は欲しいが人材が集まらない」

これが実情で期間工ばかりとっても本工になれる人は稀
バブル期並なのは気持ちだけで、中身はまだまだ冷え切ってる
ぬるぽ
211名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 09:22:32 ID:VryILO4T
バブル?
うそばっかwww
青テント一向になくなってないよwww
212名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 10:50:12 ID:Wpv9oChh
俺の会社は社員30名ほどの情報処理系
上司は人を増やしたいから現場で何人か引っ張って来いと言う。

無理です〜。
激安給料、残業上限あり、深夜残業代カット、ボーナス0.8ケ月、
ベースアップ3000円、忘年会実費でどうやって引っ張ってくるんですかぁ?
それどころか、社員の給料上げないと、どんどん辞めてっちゃいますが〜。

つーか、あんたら役員のくせにボーナス80万円貰ってるの、みんな知ってますよ〜w
213名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 19:13:07 ID:ewvvHwF1
求人を見てると技術系は派遣ばっかりなんだが、
経理とかだと逆に正社員が多い。

文系のやりそうなことだと思った。
214名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 19:47:24 ID:8n9DouHD
>>210
>「人手は欲しいが人材が集まらない」
関西の方とある企業に派遣社員でいってたが、さんざん人
をいいようにこき使ってよくそんな台詞がはけると思う。
215名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 20:34:30 ID:nmK4el47
人材の募集じゃなくて奴隷の募集。
216名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:05:08 ID:FpL/lpuj
派遣なんてやったら人生の貴重な時間の無駄遣い。
社会悪の派遣会社で働くのはやめましょう。
奴隷商人をますます肥え太らせてしまいます。

派遣会社は利用せず。を徹底し社会から追放しましょう。
217名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:17:00 ID:eJv9aIfn
確か派遣で、長期間同じ人を雇うのってよくないんじゃ
なかったっけ。この場合、正社員で雇わないというのは
欲しい人材がいないのではなくて、単純に人件費を削って
こき使いたいだけだよ。 
こんなことしてるから、株高になっても個人消費は
伸びずに景気の実態が冷え切ったままなんだよね。
218名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:19:41 ID:LisTecBX
そこで出てくるのが・・準社員や業務請負っていう
名ばかりの称号ですよ
219名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:21:17 ID:rXONw9hS
>>217
国を動かしてる上流階級の1/4にとっては
3/4の下流階級の消費が伸びなくて景気の実態が冷え切ったままだとしても
株高になってさらに1/4が金儲けできればそれでいいんだよ

3/4の下流階級は何も変わらなくてもとにかくこの状態に慣れてしまって
なんとなく当たり前だと思ってくれて文句を言わないでいてくれればね
220名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:26:56 ID:0kvZLuM4
パート店長とかもあるよな小売だと
221名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:29:19 ID:FpL/lpuj
うちの近所にはアルバイト社員というのがいる。
222名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 22:31:55 ID:7MfnnSyv
4連続で落ちていますが。
223名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 23:02:25 ID:gUqJ6GFJ
>>220
そうそう、エリアマネージャークラス以上じゃないと社員がいないとかね。
224名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 23:25:45 ID:Ud2m+alC
派遣はだいぶ高いよ。長期雇用なら正社員や契約社員の方がコスト的には安い。
225名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 23:41:03 ID:8n9DouHD
>> 219
車や家電製品を買わんようなると松下やトヨタは大変だと思うが。
松下は売り上げの半分は国内だし。
226名刺は切らしておりまして:2005/12/22(木) 23:59:09 ID:sfngkxjE
そろそろ金曜エンタメ「アルバイト刑事」やるか。
227名刺は切らしておりまして:2005/12/23(金) 01:07:48 ID:ipn+cdDZ
松下は販売チャンネルをいまだに温存してるから強い。
しかし日本のでは仕事に付加価値を見い出せない奴は下流だなぁ
228名刺は切らしておりまして:2005/12/23(金) 01:47:28 ID:86Lm1JhG
>>225
トヨタは大丈夫だろ
松下はどうなるかわからないが
製造だけでなく販売も海外シフトを進めたりするのか?
229名刺は切らしておりまして:2005/12/23(金) 03:31:26 ID:ea8vM5YA
バブル期並みの水準ですか・・・。
内定の新入社員を囲い込むために海外旅行に招待とか
あるってことでいいですか?そういやあの時期に、いつでも就職なんて
できるもんだって刷り込まれたんだよな。
230名刺は切らしておりまして:2005/12/24(土) 20:46:38 ID:vbu/73Gi
その刷り込みがおろかなんだよ
231名刺は切らしておりまして:2005/12/24(土) 22:16:00 ID:ehOUTLSb
>>224
技術職は企業が派遣会社へ払う金は高いかもしれないが
派遣社員が派遣会社から貰う給料は派遣先の正社員より低いのがほとんど。
232名刺は切らしておりまして:2005/12/24(土) 23:09:34 ID:ZrTSkDxK
>>133
社員:派遣
役員:派遣
社長:派遣
株主:ニート
233名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 00:45:54 ID:QA61tBSe
あげ
234名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 07:44:59 ID:SCQcB4ct
正社員減少&派遣増加 => サラリーパフォーマンス低下と
所得減少をもたらすと、どうなると思う?
 
当然、少子化加速と個人消費低迷となるから日本のGDPは低下する。 
少ないとも内需依存型の産業は成り立たなくなる。
海外展開している製造業は、そこそこやっていけるかもしれないけど。

なので経営者や株主が利益一辺倒になるのは仕方ないから、
法人税の見直し(正社員雇用率で税率変動)とかに発展せざるを
えないと思うよ。
235名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 08:09:30 ID:STXBxfDa
>>232
ワロタ
236名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 09:42:48 ID:Ekni5wFy
とりあえず、今自分の部署で募集している派遣社員の条件を書く
(自分も同条件)

・職種 ITドカタ
・給料 月 70万 残業代 時給70/180万 全額支給

・条件
  ・WindowsとUnixの開発が同時にできる人
   Windows: WindowsAPIが使える程度
   Unix: gdbを使ってデバッグができる程度
  ・WndowsとUnixのIPC関連が理解できる人
   これからはマルチコアの時代なのでマルチタスクの
   理解が必須。
  ・他人とコミュニケーションが取れる人
   一人で開発ができるわけがないので
   協調性がありタスク間のインターフェースを
   話し合って決めることができて、必須ではないが
   リーダーシップが取れるとベター
  ・残業をいとわない人。
   残業代を全額出すので問題はないと思うけど
   納期がかなりきついので9時〜23,24時が
   毎日続いても問題がない人。

条件はこの程度は最低ないと、作業が進みません。
ただ、特別な知識が必要なわけではないです。
この程度でもなかなか人は集まらないし半年でやめていく人がすごく多い。
決して、給料は悪いとは思わないけど、他の募集ってどの程度なの?
現状の具体例がほしいんだけど。
237名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:01:30 ID:SS+pecAv
>>236
そんなハイスペックを派遣に期待するのが間違いではないかと思います。
それにもしスキルを持っている人がいたとしても毎日ひどい残業が続くのなら別の会社を選ぶと思う。
238名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:04:09 ID:th6C8Tv/


不足不足って言ったって、パートやら派遣の使い捨てが欲しいだけだろw

239名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:10:32 ID:cu1Emtpw
DIは、豊田のような代価医者が節税対策に最初から潰れてもいい
事業所を作ったときに勝手に上がるだけだが、なにか
 
増税すると無意味な求人が増える
240名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:11:54 ID:E86bFmuO
むろん、この場合の増税とは法人税の意味である
241名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:18:19 ID:ss8WZWwi
>> 236
レスしてみる。

>職種 ITドカタ
内容を見る限り、土方というより、上級プログラマーだと思う。

>・給料 月 70万 残業代 時給70/180万 全額支給
給料というのは個人に渡るお金? であれば、定時間内で月100ぐらいかな。

>・条件
>  ・WindowsとUnixの開発が同時にできる人
> 〜〜〜
>  ・WndowsとUnixのIPC関連が理解できる人
んなOSの深い所まで理解している奴はなかなかいない。

>  これからはマルチコアの時代なのでマルチタスクの
>  理解が必須。
タスク設計も難易度が高いと思う(あまりした事ないんどようわからんが)。

>  ・他人とコミュニケーションが取れる人
>   一人で開発ができるわけがないので
>   協調性がありタスク間のインターフェースを
>   話し合って決めることができて、必須ではないが
API設計は意外にむずいぞ、大規模開発ではまる原因の一つ。

>   納期がかなりきついので9時〜23,24時が
>   毎日続いても問題がない人。
生産性が高い人の場合、給料そのままで仕事を増やすのか? モチが下がると思うが。

結論として、フリーに近い人あるいは個人事業主に、委託あるいは、
不定期にきてもらった方がよい。
242名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:19:49 ID:U8vP7pS1
>>239
           氏 ね
243名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:23:17 ID:qrAxbD6Z
地方で総務の仕事やってるが、事務の仕事を出すと応募はたくさん来るが
意外にパソコンが使えてビジネス文書を普通に作れる人間がいない。
244名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:24:35 ID:E86bFmuO
>>242
では、キミのその発言におかげで、 治療見込み は無いので
同意書は鼻かんで捨てます
 
それでよろしいですね?
245名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:28:11 ID:esNnzASC
>236
あの〜俺ほぼその内容の仕事を25万円残業手当なしでやってますよ・・・
246名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 14:40:58 ID:RNor75xz
>>236
派遣会社とかだと120万円以上になりそうな感じだな。
月70万といったら、大手の派遣会社なら少し高めの平均的なレベルのプログラマの価格だし。
本人に払われるのは半分もないだろうけど。

大手の社員だったら手取り30万ぐらいでも幾らでもいそうだけどね。
手取り30万なら結局ボーナスのこととか、年金・保険のことを考えるとやっぱり総経費は70万以上
はかかるよな。
247名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 15:33:06 ID:yqOVaCbr
人手不足 バブル期並みの水準
雇用条件は 奴隷制度並みの水準
248名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 15:36:32 ID:6Ik815et
厚生労働省は27日、企業などの昨年11月~今年11月分の有効求人数を初めて正社員と非正社員別に分析した。

今年11月の正社員の求人は35万8106件で、昨年11月に比べ2.4%増えたものの、
非正社員の求人が大幅に上回ったため、全新規求人数に占める正社員の割合は0.6ポイント低下して43.3%となった。

雇用情勢は改善しているが、不透明な景気の先行きに、雇用調整をしやすい非正社員を募集する傾向が強いことをうかがわせている。
今年11月の有効求人倍率(求職者1人当たりの求人割合、季節調整値)は0.99倍だったが、

正社員に限れば0.63倍どまり。非正社員の求人が46万8729件と昨年11月比で5.1%増えた半面、

正社員求人の増加幅が小さかったためだ。
正社員の有効求人倍率を都道府県別にみると、北海道や東北、九州・沖縄で低く、
沖縄県は全国最低の0.18倍。青森県(0.27倍)、北海道(0.29倍)も低い。

逆に最高は唯一1倍を超えた愛知県(1.17倍)だった。
また、全新規求人数に占める正社員の割合は28都道府県で昨年11月より低下。
岩手県(32.1%)、高知県(42.9%)は6.2ポイント下がった。
最低は青森県の30.8%、最高は神奈川県の53.2%だった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051228k0000m010030000c.html
249名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 15:41:49 ID:+fDzcngF
人手不足てことはないだろ。失業者があふれてるのに。
人手不足をでっち上げて

人手不足→移民受け入れ(安い労働力)
を狙ってるだけだろ。
250名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 15:46:41 ID:yqOVaCbr
奴隷不足 だろ
251名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 16:04:53 ID:6Ik815et
デル社虚偽採用疑惑のウラ

NPO法人「派遣労働ネットワーク」の関根秀一郎事務局次長は
「派遣労働者は有期雇用だから派遣元から『次の契約は結ばない』と脅されれば、非常に立場が弱い。
派遣先にとっては安価でいつでも首を切れる便利な存在。
フリーターが増えたのは若者の根性がないせいだと論じる人がいるが、冗談ではない。
こき使って一、二年で使い捨てという今の実態は、昔より格段に厳しい」と話す。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20051127/mng_____tokuho__000.shtml
252236:2005/12/30(金) 17:02:36 ID:Ekni5wFy
>>237
>>241
結局、一般の人の高スキル=企業の標準スキルといったところでしょうか、
ギャップが生じているみたいですね。(開発が複雑化しているのかも)
ただ、ひどい残業がやめていく人を増やしているのは事実ですね。

>>245
この条件ならたくさん募集があります。

でも、社員さんですよね?
将来的な昇給を考えたら今のままの方がいいのでは?
派遣であれば、転職をお勧めします。

>>246
まさにそれ。他社から来た人が企業が派遣会社に支払っている金額を
知っていたけど120万だった。自分の所の派遣会社も多分変わらないでしょう
253名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 17:26:12 ID:nV+bYDo3
派遣会社って美味しいな。
自分たちに何のスキルも無いのに、
スキルを持った人を左から右へ動かして、
その派遣社員が汗水たらして稼いだお金を天引きするだけで儲かるんだもん。
254名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 17:32:50 ID:kCfSXSpz
>>253
牧場主が馬より速く走れなくてもいいのと一緒だな
255名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 17:40:03 ID:yqOVaCbr
>>253
ただの労働力の搾取だな。
雇用と求職のマッチとかいってるが、何年も同じところに派遣されてるんだから
メチャクチャマッチしてるんじゃんね。
ただの労働力搾取手段なのは明らか。違法ですよ。
256名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 18:31:06 ID:XDJaa0Lp
>>236
前半2つの条件を満たす人間は世の中には結構いる。俺の知り合いにも何人かいるし(みな無職だが)。
残業をいとわないというのも難しいとは思うが、一番ミスマッチを生んでるのは3つ目の条件だろうな。
生真面目で自己評価の低く内罰的傾向のある人間の感覚としては、おおげさな話
「他人とコミュニケーションが取れる人が欲しい」って言われると
「高校の頃にサッカー部の主将で生徒会長を兼任、明るくてさわやかで誰からも好かれる完璧超人
だったような人間が欲しい」って言われてるんだと解釈して引いちゃうんだよな。
実際には仕事上必要な人並みのコミュニケーションぐらいは取れるのに、
「そんなもん俺には無理だ」と勝手にハードルを高くして無理と思い込んで避けてしまう。
257名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 18:51:07 ID:DHNTOhrC
家畜が足りない。
258236:2005/12/30(金) 19:40:03 ID:Ekni5wFy
>>256
そうそう、別に明るく楽しい職場にしてくれといっているわけではないんだですよね。
バグが出ないように打ち合わせができる人を「コミュニケーションを取れる人」と
いっているんですよね。

でも、この業界これができない人が非常に多い。
根本的に他人との会話をいやがるんですね。
仕様に問題があることに気づいてもほおっておいたり。

企業が派遣を使ってきて一番懲りているのがこの点で、
また、派遣自身も自分のこの部分に問題があることに気づいているので、
おっしゃるとおり、必要以上にハードルをあげている印象がありますね。
259名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:28:33 ID:xV7lDrZg
人手は居るが無能ばかりが現実だろ
260名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:35:53 ID:vsTC6EUI
>>258
誰とは言わないけど、言う事を聞かせるためにとにかく封鎖封鎖で
泣かせてなんとかとっちめようってのが居るからね
 
中国人の民族病だな、あれは
なにも知らないからコンプ丸出し
261名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:36:56 ID:ss8WZWwi
>>256
>「高校の頃にサッカー部の主将で生徒会長を兼任、明るくてさわやかで誰からも好かれる完璧超人
>だったような人間が欲しい」って言われてるんだと解釈して引いちゃうんだよな。
今はしらんが、コミュニケーションが大事といわれだした10年前は、そんな奴ばかりを求めてた
とおもうぞ。
262名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:39:43 ID:UmPyfQ7r
つまり無能が増えて有能な人が減ってきたから人手不足と
263名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:41:58 ID:/ungt3zQ
>>258
あるあるwww
本当に引きこもりみたいに自分ひとりだけで仕事をしようとする人間多すぎ。
さらには俺の部署ではないが、面と向かって話す時は何も言わないくせに
自分の社内ブログで文句を垂れまくるアホとかもいるし。

そんなんで最近は技術的なスキルよりも、人と面向かってちゃんと話せる
人間を望んでる。
264名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:43:34 ID:SCQcB4ct
派遣とかって、せいぜい1,2年の契約でないとおかしいよ。
単なるコスト削減の口実に過ぎない。

おかげで個人消費も伸びないし、少子化はますます
加速するよ。
 
265名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:45:51 ID:vsTC6EUI
EDSっていう世界最初の人材派遣会社はGEの子会社だったけど
今は単なるホステス供給業らしい
266名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:47:19 ID:xV7lDrZg
労働に付加価値が無い奴は無能だから ニートになれ
267名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:48:38 ID:vsTC6EUI
でも中国人のように意味のない仕事をしてるフリってのも疲れるよね
いや、ほんと
268名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 20:58:37 ID:xV7lDrZg
中国人にやれることは中国人に任せる
中国人と同じ仕事をしてる時点で仕事は無い
269名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 21:00:09 ID:i5g1fPQr
>>263の顔がヤクザばりに人相が悪いのかもw
馬が合う、合わないというのはどこでもあるさ。

ノミニケーションを図るだけでも効果が上がるかもよ。
270名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 21:00:37 ID:dOFMaqOZ

ああ、だが中国人の仕事はせいぜい10ノットだが、俺の仕事は12ノットだせる
 
連中は予定ではクランクシャフトでペシャンコにする

271名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 21:02:25 ID:dOFMaqOZ
>>269
だから、俺たちは仕事じゃなくて業務をしないとな
 
業務をな
272名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 21:20:31 ID:yqOVaCbr
>>268
そんな書き込みなら中国人でもできるぞ
273名刺は切らしておりまして:2005/12/30(金) 23:26:24 ID:xV7lDrZg
確に 言われるとおりだ
274名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 00:56:37 ID:T/H+Rw2t
今のマネジメント層は本当に目先の事しか考えない。

ウチの職場でも5年ほど前に中途でバンバン採用したことがあった。

そのとき漏れは課長に、
「何年かしたら年齢バランスが悪くなるので、もっと若い人も採用して
育てるべきではないか」
と提言した。
そしたら、「人事が即戦力しか許可しないんだよねー」だと。

結局、そのまま皆30代後半になっちまって泥臭い現場仕事より、他人を
顎で使う管理の仕事ばかりやりたがるようになった。

とは言っても当然お互い素直に従うわけないんだけどね(w

崩壊目前。
275名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 01:25:22 ID:eGKu76NJ
>>274
よくある話w

で、空白の若手世代、泥臭い現場仕事を任せるのは派遣社員なんだよな
使い捨てポイ
で、中堅どころの即戦力を他社から掠め取ってくる
つまり育成はしない
276名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 01:27:30 ID:FnxxZvJo
   <<<<<小泉構造改革の成果>>>>>

縦並び社会・格差の現場から:派遣労働の闇
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051231k0000m040016000c.html

今月9日、トヨタの孫請けで自動車部品製造「光洋シーリングテクノ」(徳島県藍住町)
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~
の工場従業員30人が徳島労働局に申告書を提出した。多くはクリスタル系列の
コラボレート社と契約している非正社員だ。

申告書によると、実際は工場側の指示を受けて働く派遣労働なのに、派遣法の規制を
受けない「業務請負」の形になっている。いわゆる「偽装請負」だ。労働者の安全管理
責任があいまいで、派遣先には雇用調整がしやすい都合のよさがある。

従業員は会社側を告発し、正社員としての雇用を指導するよう労働局に求めた。
 (中略)
時給は同年齢の正社員の3分の1に過ぎない1130円。ボーナスもない。
コ社は時給に換算して570円を工場から受け取る。
 (中略)
光洋側にも正社員にするよう求めた。しかし同社は偽装請負には触れず「希望には応じられない」と答えた。

コ社は28日付で光洋側に契約の打ち切りを通告した。このままでは矢部さんらは職を失う。

派遣労働の実態は闇に包まれている。クリスタルばかりではない。
厚生労働省によると、04年度に都道府県の各労働局が労働者派遣法違反などで指導
した事業所は、訪問先の51%にあたる2337カ所。前年度の25%から倍増したものの、
「氷山の一角」とみられる。
 (中略)
グループの取引先を示す内部資料には日本を代表する企業の名が連なる。
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
277名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 01:48:05 ID:LJsJwvAj
高スキル低賃金なんていう夢のような労働力を追い求めるのはいい加減やめたら?
278名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:12:13 ID:599I95Vr
俺さ人を雇う立場の人間だから言わせてもらうけど、利益を出せるような人手は慢性的に不足してるよ。
でも、言われた事しかできない正社員とかは(゚听)イラネ。
申し訳ないけど、与えられた業務を何も考えずにやるだけならバイトで十分だしな。
逆に考えて積極的に仕事を行い、会社に予測以上の利益を出せるようなバイトなら喜んで正社員として採用するよ。

あとさ、企業が人を育てる義務があるような事を言ってる人がいるけどさ自分で自分を成長させるのよ今の時代はね。
口あけて餌を待っているような奴はイラナイんだよね、勘違いしないほうがいいよ。
どこの企業もそうだけど優秀な人材は通期で採用するよ、他社の人事担当と飲んだりする時も皆同じ意見だからさ。
就職できないって事は雇う側から見て魅力がないって事なのさ、少しは自分を磨いたら如何ですか?
279名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:13:28 ID:FnxxZvJo
>>278
それに見合う金を出せない無能零細企業経営者の繰言
280名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:14:45 ID:K/X2NLAY
>>278
ああ、潰れるまで人材不足人材不足言っとけよ
281名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:19:43 ID:LJsJwvAj
労働力に見合った対価を支払っている会社には勝手に人材は集まってくる
人材が足りないだのなんだのは、所詮は対価を支払う能力の無い駄目企業の戯言
282名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:21:02 ID:mrc4vz4g
>>278
> でも、言われた事しかできない正社員とかは(゚听)イラネ。
これよくきくけどいったい何期待してるのかさっぱりわからん。
人事担当のお前だって人を採用するという言われたことしかしてないだろう。
283名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:25:23 ID:CHrxREKN
>>278
そんなスーパーマンなら自分で起業しちゃうんじゃないか
284名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:29:41 ID:qtkZOwFB
>>282
>これよくきくけどいったい何期待してるのかさっぱりわからん。
 これをやって給料があがった試しがない。一般に給料に見合わない場合、
派遣先を変える。さもなくば、いわれた事だけやって、さっさと定時に帰った方がよいね。
昨今、株がはやっている原因の一つは「やっても無駄。。体を壊すだけ」というのが蔓延し
ているからだと思う。
285278:2005/12/31(土) 02:32:13 ID:599I95Vr
支払う対価以上の仕事をする人間を雇うのが俺の仕事、また稼げない若しくは稼げなくなった人間を処理するのも俺の仕事。

>>279 稼げるのなら幾らでも給料出すよ。

>>282 言われた以上の事をしろ=利益を出せって事だよ。  
    仕事に関しては、稼げる人間を雇って利益を出せとしか言われてないよ。何か変か?
286名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:32:42 ID:ZpnXiqCA
労働は商品
家電なんかの商品は値切るだろ?
だから労働も値切られる
当然だよ
287名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:34:52 ID:1WHD9+Cb
>>285
そんな優秀な人間なら自分で起業した方が良いじゃん。
わざわざそんな待遇の悪い所に来るほど「無能」な奴なんて、優秀であるが故に居ない。
何期待してるんだか。
288名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:37:01 ID:HY7GcB3A
>>278
googleは、エンジニアに対して、就業時間の2割を、自分の好きなこと(新しいプログラミング言語作り、
変な実験など)に使って良いという命令を出している。会長も、それがグーグルの創造力の源泉だと言っている。
「考えて積極的に仕事を行い」とか言ってくるくせに、実際に入ってみると、一分一秒の時間の使い方に口出してきそう。
文句は、googleみたいに、就業時間の2割好きなことに使って良いという制度を作ってから書き込め。
そうじゃなきゃ優秀なプログラマはよりつかんぞ。
289名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:38:47 ID:qtkZOwFB
 個人のとして利益をだしても、会社の収益が悪いと給料は一律で下がるね。

 んで、訪問販売の営業のように個人の力がダイレクトに見えるような職種でない場合、
査定方法をしっかりしないと優秀な奴はやめて、ぼろばかりのこるね。

290名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:39:01 ID:eGKu76NJ
>>285
そんな優秀な人材なら起業とまでは言わないまでも
踏み台にしてまたすぐに別の会社に移っていくとかざらだと思うよ
そういう緊張感も味わってないなら所詮はその程度の会社で
その程度の会社なんだからその程度の人材しか集まらなくて当然
何を甘えたこと言ってるんだか
291名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:41:53 ID:eGKu76NJ
>>288
スカンクワークの積極奨励というやつだね
外資のIT系ではそういうのを認めているところもあるみたい
もともとソフトウェア開発なんて社員の創造力にかかっているようなところがあるし
元手はただだからそういうシステムをとるところがあるようだけど
日本企業じゃ難しいだろうね
292名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:47:59 ID:HY7GcB3A
>>291
そう、スカンクワーク。今の会社は、ベンチャーだけど、メインのプロジェクトの他に、自分のやりたいことを
サブプロジェクトでさせてもらえるので、かなり満足。
まあ、出来て数年の会社だから、この制度が長く続けられるかどうかわからんが…。
スカンクワークを認めてくれて、むちゃくちゃな残業が無ければ、多少給料安くても働くけどね。
293名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:50:10 ID:+lw0zw62
現代は自分で自分を成長させる時代だ、とは良く言うけど、
自発的な成長は昔から要求されていたことだよね。
いわゆる家族的経営の内部に組み込まれていただけで。

組織内での人材育成の体系を失っても、そこに責任を負わない
口実が増えた分だけ、今の人事は昔よりは楽になったなと思う。
294名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:53:40 ID:qtkZOwFB
>>293
>口実が増えた分だけ、今の人事は昔よりは楽になったなと思う。

そうかな?? ソフト関連の人事はきついと思う。定着率や能力
見極め等々。ちょっとでも間違うとすぐ人が流出する。世間の目
だんだん厳しくなってきたし。

295名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 02:55:45 ID:eGKu76NJ
>>293
特に大企業の人事はできあいの人材を金にあかせて買ってくるだけで
使い物にならなければクビなんてことまでできるようになったら
ホント楽な仕事だと思う
296名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:04:42 ID:HY7GcB3A
人事が楽で思い出した。「無責任の構造」岡本浩一,php新書の中でおもしろ記述がある。
これは、被爆事故を起こしたJCOの調査を元に書かれた本だ。この中で、リストラについて書かれた記述がある。
JCOでは、リストラを1996年から開始した。直接部門が、68人から38人に減ったが、
間接部門は、77人から72人に減っただけだった。で、あの事故が起きたと。
当然人事は間接部門に入る。彼らは、儲けを出さない奴は首とか言うが、同じ人事の奴は切らず、
現場にばかり痛みを押しつけたのだろう。明らかに、リストラすべき場所を間違えている。
297名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:07:59 ID:qtkZOwFB
経営難で知られたとあるメーカーも、278ような人事がはびこって、
まともな成果の評価ができなくなっているらしい。
298名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:15:00 ID:448Gr/fv
人材を自社で育てるようにしてください
299名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:16:57 ID:HY7GcB3A
あるIT企業の話。儲けを出さない社員の首切りには熱心、でも社長のバカ息子が所長を務める研究所は、
色々な失敗プロジェクトを出して、億レベルの損害。当然、バカ息子は何のお咎めも無し。
まあ、人事部は、頭から大量に出血している患者の、小指の怪我にバンドエイドを巻いて、
治ったとか言っているようなモン。止血しなきゃいけない場所、そこじゃないからw。
儲けを出さない社員・損害を与えた社員に対して、公平(たとえ社長の息子でも)に、処遇すれば、
問題はないが、実際には、上の通り。人事部というより、会社が既にやばい状態。


300名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:18:01 ID:+lw0zw62
>>294
人の流出、ということは下流工程側の話かな?
俺はIT系じゃないから的外れなことを言うかもしれないけど、
マンパワー依存で能力の見極め以前にまず頭数を揃えようとしている印象が強い。
そうなるとミスマッチの割合は必然的に高くなると思う。
専門知識が要求されるのに対して、それに応じた学校教育が不足しているので、
こういった業種こそ組織内の人材育成のノウハウが必要なんじゃないかな。

定着率の悪さは現代的経営のドライさに応じて起こる、どの業種にも共通した課題だけど、
IT系に関してはいわゆるデスマーチも大きな要因のような。
301名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 03:56:21 ID:ZpnXiqCA
労働力に付加価値をつけれ
302名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 04:00:35 ID:3N0qnjsb
 事故は昨年6月、静岡県藤枝市の冷蔵倉庫で起きた。
Hさん(当時24歳)は無免許でフォークリフトの作業中、
崩れたコンテナの下敷きになる。専門学校を出て職を替えた末、
派遣・請負最大手のクリ○タル(本社・京...
死にたくねえナ
303名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 14:01:40 ID:KtNgo7+R
>>285
> 支払う対価以上の仕事をする人間を雇うのが
ばかじゃねーの?なんで給料以上の仕事をしなきゃなんないのよ。
304名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 14:20:38 ID:ZpnXiqCA
給料以上の仕事かどうかは会社が決めます
働く奴はそれに従うだけだ

其が出来ない奴は無能なんだよ
305名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 14:56:49 ID:XEUBxDrk
>>304
つまらん意見だ
306名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 14:59:14 ID:ZpnXiqCA
安く働く家電の量販の派遣社員は給料分しか仕事して無いから許すのだな
307名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:07:48 ID:tDYr87pg
言われたこと以上の仕事をする社員は、上司に嫌われる。だから、言われたことだけやればいい。それが日本の会社。まあ、そういう会社はそのうちつぶれるだろうが。
308名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:10:26 ID:eGKu76NJ
>>304
ホントつまらんw
309名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:17:27 ID:ZpnXiqCA
無能は 何時までも仕事は無い
310人材派遣会社が社会不安を生んでいる!!:2005/12/31(土) 15:26:38 ID:Sh2bENV8
人材派遣業は簡単に人を右から左へと移動させてマージンを取る悪徳
ブローカーに他ならないし。
人のふんどしで相撲を取るような業態だ。
何が「スタッフサービス」だ!転職をドンドン奨励しているだけで。
少しは真面目に忍耐強く働く人材を育てろ!馬鹿!
「いやになったらすぐ止めて次の職場へ」等と奨励していたらいつまで
経っても真面目に仕事をしない人材ばかり世の中に蔓延って社会不安の
原因になるばかりだ。
311名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:29:30 ID:ZpnXiqCA
真面目に努める奴は無能だからだ
312名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:51:26 ID:tDYr87pg
人材派遣業は存在してもかまわない。ただ、情報を開示を進めるべきた。
いくらで仕事を請負い、本人にいくら渡すのかを明らかにする。マージンの上限を法律で決める。違反した場合は、経営者を刑事罰に処する。
それくらいやる必要がある。
313名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:52:08 ID:LtfKQIbp
言われたこと以上のことをしろって言ってる人は
つまり、それやっても利益が十分上がらない事しか言えない
って事だと思うのだが。
それってつまり、自分は無能です。って言ってないか?
有益な支持が出せない使う側って、ただのアフォ?

うちの会社みたいに、言うだけ言うけど
仕事量に対して時間は全く足りなくて、しかも残業減らせ、とか
言われても困るけどな。
言われたことをやらせてくれ、と上司に言ったことがある。
314名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 15:53:14 ID:qtkZOwFB
>>310
>少しは真面目に忍耐強く働く人材を育てろ!馬鹿!
まじめに働いても給料あがらんしね。適当でいいや。
315名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:01:57 ID:azVbF0ba
いい加減に嘘の記事を書くのは止めてくれないかな
 
警察が目下、全人員の4分の1を削減し、極悪非道の限りをつくした後で退職
来年度大量採用に踏み切るらしい
 
平たく言えば、公務員の悪事のおかげで人手不足と言ってるだけ
通常の民間はなに1つかわりませんよ
316名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:17:11 ID:ZpnXiqCA
だからな 雇う前に能力ある奴しか雇わないと言ってるだろ
無能は派遣かバイトて中国人と賃金競争してない
賃金以上の能力の人を雇うのは当然だろ

家電量販店に行き価格を値切るのと変わりは無いだろ

労働も商品だぞ
317名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:21:01 ID:o+BnAZhz
保険の調査も満足にできない警察に能力があるとでも?
おまえら邪魔だから俺に書類書かせろってなもんだけど
318名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:29:50 ID:qtkZOwFB
>>316
>家電量販店に行き価格を値切るのと変わりは無いだろ

これから人手不足で値切るの難しくなってくるというのがこのスレの
趣旨だが。
319名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:36:14 ID:ZpnXiqCA
人手少ないなら安くなるから良いじゃん
320名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:42:03 ID:XEUBxDrk
ZpnXiqCA を つまらんレス発生器と名づけたい。
321つまらんレス発生器:2005/12/31(土) 16:45:19 ID:ZpnXiqCA
名前ありがとう
322名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:47:06 ID:o+BnAZhz
おやじ、水
 
にしても なんだ、ここのブルースブラザーズは、もっとまともな局ひけねえのか!
323つまらんレス発生器:2005/12/31(土) 16:48:33 ID:ZpnXiqCA
とにかく 安く雇うのが資本主義
324名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:51:25 ID:o+BnAZhz
なんか水までまずいなこの店
 
なにコーヒーを買ってくる?おまえら何処までくさってんだよ
店たため、そんなのなら
325名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 16:55:28 ID:tDYr87pg
ちょっと前は、給料が安くてもバリバリと働いてくれる人材がすぐに集まった。雇用する側の立場が圧倒的に強かったからだ。
しかし、そんな時代は長く続かない。労働者の側も勉強したからな。自らの価値を落とすような低賃金なら、働かないほうがマシと考えるようになった。
それが人出不足につながった面もあるんじゃないか。
雇う側はもっと条件をよくしないと、人材が集まらないぞ。
326つまらんレス発生器:2005/12/31(土) 17:00:25 ID:ZpnXiqCA
安売りの為には安く雇うのが基本だ
今はデフレで安売りの時代だから 基本だろ
327名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:04:08 ID:qtkZOwFB
単に誰でもいい人が欲しいというのであればZpnXiqCAのいう事はごもっともだが。
328名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:08:01 ID:NRwIGsGw
なに、喫茶店に女の桜おいておけば客は来るだろ?
 
莫迦いうな、あんなしょんべんくさいの相手してられないよ
329名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:09:46 ID:kqBM4R+/
「人間の命をなんだって思っていやがるんだ!」
「人間の命?」
「そうよ。」
「ところが、浅川はお前たちをどたい人間だなんて思っていないよ。」
何を言おうとしたのか漁夫はどもってしまった。彼はまっ赤になった。

小林多喜二『蟹工船』
330名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:12:54 ID:eGKu76NJ
>>325
> 雇う側はもっと条件をよくしないと、人材が集まらないぞ。

つ 外国人労働者
331名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:13:39 ID:di9Tj765
ふるー、丸亀署くん今風ではこうだ
 
ひーいずあげい
げいかげいnoか
332名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:15:22 ID:qtkZOwFB
>>330
>つ 外国人労働者
外人はもっとがめついが。。
333名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:37:11 ID:M7Zxe81F
派遣は国を亡ぼす。

人は石垣、人は城
人が育たなければ未来は無い。
334名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:37:51 ID:Sh2bENV8

日本人の場合神も仏も信じない国民だから社会に不法が
蔓延るのも当然で利己主義と欲望の赴くままに生きている
世紀末国家!政治の腐敗、宗教界の堕落、教育者のモラル低下!
歴史上存在した多くの文明社会がその社会腐敗と不道徳の故に
滅亡の運命を辿った。
あまりにも正義と人間の尊厳を踏みにじった今日の日本人は
誰もが近い将来起こりうる災いの予感を感じているのだ。
そしてそれは必ず起こるだろう。そして終わりが来るのだ。
335名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:38:54 ID:wNFwDn4n
>>334
おまえは新刀でぶったぎったろうか
神道
336名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:41:13 ID:Sh2bENV8

 ☆>>335がその予兆である。
337名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:42:02 ID:wNFwDn4n
なんか年末なのにサイトが重いぞ、なにやってんの
338名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:42:08 ID:ZpnXiqCA
家電量販の安売りに派遣が活躍して安くなってる事には文句は言わないが
自分が雇用を心配してる奴らは派遣を非難するのはオカシイな
339名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:43:37 ID:wNFwDn4n
>>336
とりあえず、おまえはリディックでも見てな
 
刀化装甲じゃない透過装甲来たイギリス人が中国人莫迦にしてるのがよくわかる
なんで日本人に言うのか不明だねえ
340名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:51:22 ID:Sh2bENV8

   ☆>>339>>334の予兆である。
341名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 19:52:24 ID:mP36373l
>>340
 
キミ、あぶないぞ、大丈夫か?
342名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:06:21 ID:XKXGhtVP
スレタイだけ見てレス。
問題なのは貧富の拡大ではなく
技能を修得したがらずに報酬だけ求めること。
技能を身に付けるかフリーターで遊ぶか選べるいい時代だよ。

今までの世界で唯一成功した社会主義国日本の幻影にとらわれ過ぎ。
特亜の住民と発想がかわらんじゃん。
343名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:08:02 ID:gNizqCq2
俺は社会主義に嫌気して代参の道
じゃない第三の未知を行ってるだけさあ
344名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:12:46 ID:ZpnXiqCA
技術も自分への付加価値も研かずに居る奴が 日本を終らせる
345名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:16:19 ID:aqG2rTDa
いいや、どっちも身につけず他人の真似するだけの奴が日本を終わらせる
新手を出すのを待ってるなら無駄さ、君たちには貢献できないから
346名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:18:25 ID:ZrDfyseT
>>344
日本は青色ダイオードの技術を習得しても、
3万円の手当てが1回もらえるだけだしな。
別に終わってもいいよ。
347名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:19:16 ID:aqG2rTDa
そうそう、さっさと出てけ中国人
日本の水はまずい象
348名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:39:02 ID:ZpnXiqCA
前川です

ウケタ
349名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 20:49:37 ID:aqG2rTDa
なんだハカバかよ
350名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 23:08:53 ID:ZpnXiqCA
派遣わパートやバイトは国の宝だろ
351名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 23:57:34 ID:9f/d3hUK
フリーターとか無職は自業自得
日本を腐らすガン
不平不満ばかり言ってないで働け
352名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 05:17:10 ID:r5pQS0Tp
フリーターはガンではない、奴隷だ
353名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 12:05:56 ID:HzpM48Vu
ガンって団塊世代みたいなのを言うんでしょ?
354名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 12:55:10 ID:jfOhtksv
警察が目下、全人員の4分の1を削減し、極悪非道の限りをつくした後で退職
来年度大量採用に踏み切るらしい
 
平たく言えば、公務員の悪事のおかげで人手不足と言ってるだけ
通常の民間はなに1つかわりませんよ
355名刺は切らしておりまして:2006/01/02(月) 15:19:58 ID:XuS2A2Ji
【雇用】正社員求人は減少 非正社員求人は大幅増 厚労省 有効求人数分析[12/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135919335/
356名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:26:37 ID:Bx2diEUC
こういう能天気な大本営発表を垂れ流すマスゴミ記者は
不景気の実感なんてないんだろな
357名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:31:47 ID:D7UPFWWx
人手不足を《人足不足》と一瞬読んでしまった。
ま、同じことか、使い捨て労働力が足りてないって事だし…
358名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 22:32:11 ID:bI7/jFth
そろそろ転職しまふ。
359名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 00:41:33 ID:iUxo7QPW
まあ、景気回復とマスコミが騒いでいるが、
後ろを振り返れば、確実に船は沈みだしている。
ワザと気がつかないふりをしているのか、本当に気がついていないのか・・・
360名刺は切らしておりまして:2006/01/06(金) 03:37:00 ID:DuQOdw5w
マスコミのいう「景気回復」は全部、主要都市中心だからな。
経済が2極化してると同時に、キー系マスメディアも都市中心にシフトしてるんだな。
米みたく、もっとはっきり政党系とかにわかれてくれりゃいいんだが。
361名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 08:10:00 ID:2YDY++Gp
会社で仕事を教えてもらうのは報酬じゃないよ
そんなの当たり前だろ?
報酬っていうのはお金のことだよ
362名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 11:01:46 ID:otb074RM
言われた以上の仕事をして、予想以上の利益をあげたが
それに見合う報酬が貰えませんでした。

こんなんで、誰がまじめに働くかバーカ。
363名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 11:21:09 ID:AM7cWEJB
警察が目下、全人員の4分の1を削減し、極悪非道の限りをつくした後で退職
来年度大量採用に踏み切るらしい
 
平たく言えば、公務員の悪事のおかげで人手不足と言ってるだけ
通常の民間はなに1つかわりませんよ
364名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 11:38:37 ID:mzBcQcmb
公務員が首切られるから、景気が回復するわけだが。
365名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 13:03:09 ID:qoy8JOkS
人手不足といいながら、30代前半までとかより好みしやがって
366名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 13:21:23 ID:mzBcQcmb
松下は40代になると上司が肩をもんでくれる。
367名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 14:00:51 ID:tGR+8F8c
それ自衛隊も同じだし
368名刺は切らしておりまして:2006/01/08(日) 20:04:13 ID:6S6T7/5B
自衛隊は、元から相当に出世しないと公務員の定年まで勤められない。
幹部(士官)程度じゃダメ。
369名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 03:10:24 ID:lHbLgiSO
何が労働力不足だ
冗談いってんじゃねぇよ


【社会】 "日本での安定より、中国での時給288円生活" 「使い捨てでもいい」と日本人の若者★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136706172/
370名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 04:01:19 ID:uX/KLEVl
香港すげー。相続税撤廃らしいね。

カネ持ちが一番。貧乏から抜け出るにはカネ持ちになるしかない。
鶏と卵の関係ね。悩むよりもやるしかないんだな。

人を見返したり、プライドのために働くもんじゃない。
カネを稼ぐために働くのよ。WWWWWWWW
371REI KAI TSUSHIN:2006/01/09(月) 05:05:13 ID:mju8iRSA
中国人を雇えよ。
372名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 05:32:49 ID:QzH0zBzN
やだよ
373名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 05:53:21 ID:G8BxRJem
「人手不足」
たしかに人手不足だがどのぐらいの人間がどの程度人手不足とまでは言っていない。
ノーベル賞級の特許をわが社にもたらしてくれる人材ならば時給700円で何億人でも雇う予定だ。
さぁ君も青いバラを手にわが社に履歴書を送ってくれ給へ
374名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 06:22:31 ID:L6jLASSe
働きたい? その条件で あなた(経営者)なら
375名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 06:24:55 ID:6D5sljwO BE:30974494-
んないきなり人員過剰から人員不足になるかボケ 
376名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 06:31:47 ID:G8BxRJem
>>374
風刺とか皮肉でググッたり辞典を引きなさい
3775・7・5:2006/01/09(月) 06:44:02 ID:L6jLASSe
↑ ごめんなさい 言ってることが わからない
378名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 06:51:49 ID:G8BxRJem
じゃぁ 日本語や掛け算をよーく勉強して優秀な労働者になるんだよ
頑張れば未来は薔薇色だ
3795・7・5:2006/01/09(月) 06:52:17 ID:L6jLASSe
赤字なら 潰れてしまえ 経営者
380374:2006/01/09(月) 06:55:22 ID:L6jLASSe
373の 皮肉じゃないのよ 5・7・5
381名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 12:55:13 ID:KU0+eRFr
>>368
んで、先輩に幕僚長が居るけど、さらにその上は官僚がやってくるのさ
382名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 12:56:14 ID:jM2ANHwF
        <<<<<小泉構造改革の成果>>>>>

    派遣の給与は、派遣を除く就業者の平均給与の半分未満!

(抜粋:Asahi.comより)
派遣社員の不安、5割超が「安心な老後もてない」   ---2006年01月06日10時40分

加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。男女計約600人の回答を分析した。
(中略)
平均時給は男性1285円、女性1247円。ほとんどが1日8時間週5日勤務だったが、
年収ベース(年1900時間、残業除く)で計算すると、
男性は244万円、女性は237万円にとどまる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

このため将来に対する不安(複数回答)ではほとんどが経済問題をあげ、「経済的に
安心な老後がもてない」が男女とも5割を超えてトップ。「生活費をまかなえない」
(男性45.4%、女性39.5%)が続いた。

年齢別では、34歳以下の男性の41.5%が「今の状態では結婚できない」とし、
20代の女性の20.7%が「子どもを産み育てることができない」と答えた。
(中略)
UIゼンセンは「収入は男女とも生計をまかなえる水準ではなく、将来に夢が持てなく
なっている。仕事が正当に評価されるよう、待遇改善をはかっていかなければならない」
としている。
383名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 13:12:34 ID:YBPdx18N
口だけの労働力不足はもういらない。
働かすだけ働かしてぽい捨てした団魂世代よまだウソのうわ塗りする気かよ。

自分保身でまじチョンよりたち悪いwww
384名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 13:14:31 ID:8wmtvk//
教育がダメダメの今の現状では、良い人材は育たん罠
学歴なんかの事じゃ無く、もっと基本的な事での話
385名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 13:21:35 ID:M7D656kz
サウジアラビアの子供は、日本での大学院教育レベルを
小学生で受けられます
 
はっきりいってレベルが違い過ぎるのはわかる
が、彼らでも人材が居ないのは確かなんだよね
386名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 13:37:36 ID:AgCauBfn
教育しないとだめだね。最初からできる人間なんかいないんだからさ。
社会奉仕の概念がなくなっているのが悪い。
ミスマッチが波及すればそれこそ、ニート、フリータ増加。
苦しむのは中間の人→仕事量こなせない→会議→
派遣、契約で補填→雇用期間が切れるので継続するのは稀→辞める→
→再度求人(派遣、契約、パート)→集まらないこともある→人手が足りない
→もっと来ないかな→当たり前(都合のいいとき補填とか無理)
387名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 13:38:38 ID:tMwVipxx
パレートの法則か。
388名刺は切らしておりまして
要は前世代の社会教育された精神、教育されたものを
目当てにして求人しているのが悪い。