【税制】消費税率10〜15％例示、福祉目的税化を提言へ、〜自民党・財政改革研究会　[10/24]

　自民党の財政改革研究会（会長・与謝野馨政調会長）が今週まとめる財政再建に関する
中間報告の概要が23日、明らかになった。
　危機的な財政状況を立て直すために歳出・歳入の一体改革の方針を明記。消費税率引き上げを
歳入増の柱と位置づけ、社会保障の財源に充てる「福祉目的税化」の方向を打ち出す。
引き上げ後の税率として10―15％を例示する。

　25日の政調審議会と総務会で報告し、中期的な財政再建論議を加速する狙いだ。

■ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051024AT1E2300923102005.html

ﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!

昔もそんなこといってた

まずは高収入の奴から取ればいい。
容易に消費税率上げすぎ。

ﾆﾀﾞ━━━━━━<｀Д´>━━━━━━ !!!!!

>>4の意見はもっともなことだ。国会議員の8割は何の仕事もしてない

貧乏人から巻き上げるには此れしか無いニダ。

公務員と国会議員減らせ

話はそれからだ

10年前に小沢が言ってたことじゃん。

>>4
コイズミになってから高所得者の累進課税を下げすぎたからな
いい加減失敗を認めて戻さないと大変なことになるぞ

なまぬるい、もっとこう２０％とか３０％とか言って貰いたいものだ。。

>4
まず、ヒルズ族の所得税率を90％に。

一生懸命働いた人が馬鹿を見る制度が、日本をダメにすると思う。

収入によって累進で課税するのは、やる気を削ぐのでよくない。
とくに、残業して働いても、税金が1ステップ高くなり、
手取りがほとんど変らないというのは、かなり辛い。

"働かずに"収入を得ているところに課税すべき。
たとえば、相続税をぐっと引き上げてはどうか。

>>13
あくせく働かないと収入が得られないような人は、
そもそも累進課税の対象に入らないよｗ
万一対象になっても大した額にならない。

どれだけ一所懸命働いたからではなくどれだけ利益を生んだかなんだがな

公務員も民営化。

13は健保の等級や市民税も一括りに
言っているんジャマイカ

よし 物物交換サイト作るぞ 消費税要らないし

源泉徴収より消費税の方が平等だと思う。
源泉やめて全て消費税でもいいくらいだ。

物々交換経済万歳
消費税を上げると皆ユーロやドルで買物するようになる
あるいは物々交換が流行る

なぜ一律ＵＰの話しかでんの？
品種ごとに据え置き、大幅ＵＰの税率も本格導入めどに
提言しろよ・・・委員会

食料・生活必需品とその他で税率分けろよ。

ここは物品税を懐かしむスレですね

>>19
貧ちゃんと金持ちから同じ税率で徴収すると、
貧ちゃんの方が、のしかかる負担が大きいよね？
左右の派に関係なく学問的？にみて、消費税は不平等だと言われているよ。

誰だ消費税あげようとしてる馬鹿は。
逆にこっちが迷惑なんだぞ(ﾟДﾟ)ｵﾙｧｧ!!

また、橋本と同じバカやって景気の腰を折るんだろうな

しね自民

サーファーに一番のダントツ人気・際立つ白波、光る海

　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1130011507/

>>21
それだと仕事が増えちゃうからです

>>22

高級車にラムネを付けて、「おまけ付きラムネ菓子（食品）」をディーラで販売しようとするロビー活動と
それを通す馬鹿官僚等。

フルタとカバヤの株が爆上げ。

どーせなら「国防目的税」にしてくれ。
「福祉目的」だと在日に流れそうで払う気が失せる。

団塊の世代が定年むかえたらもっと経済やばくなりそう

国防原潜税なら
コンビニのレジ前に箱おいとくだけで集まりそう・・・ｗ

消費税も所得税も廃止して、固定資産税に一本化しよう！
消費税は庶民に不公平感がある。
所得税は高額所得者に不公平感があり、逃げ道が多すぎ。
固定資産なら、贅沢税と同じなので不公平感がない。しかも隠せない。

>>34
デフレを急速に進行させてどうするんだよｗ

>>35
結果として累進性が適正なら消費性向の高い層への減税となる可能性もある。
個人消費を抑える消費税よりまし。

893だろうと宗教家だろう密入国者だろとと取れる消費税が
一番平等じゃね？

固定資産税でも、
893だろうと宗教家だろう密入国者だろとと取れる。
隠せない大きさだから。

密入国者が物件買わないか。
密入国者の移住で人気の土地は地価が上がるので、
自然に家主が払う税金は上がる。（家賃も上がる）

斉藤デン助の国民福祉税構想って、まだ生きているんだね。

>>37
893が何か買うのはいいけど、
893が何か売って受け取った消費税を、ちゃんと税務署に収めてるのかな？
消費税ってほんとか嘘かよく分からないんだよ。

国会議員の数を減らせ！

国家財政の破綻を避けるための増税に『福祉目的』なんてお題目はいらない。
むしろ、本当に福祉に使われたら困るだろう。堂々と増税と言えばいい。
ただし、公務員の給与の大幅カットが先。
それと汚職や無駄な予算の垂れ流しだけはやめてもらわないと本当に困る。

目的税化は諸刃の剣。「使える金がこれだけですから」という事にも使える。
税額上げるより、政府が比較大好きな諸外国と同じ収納方法にしろよ。
いったいどれだけの金が業者の懐に落ちてるんだ。
「税率が」ばかり比べて、社会保障の内容も、税収納方法も比べない能なし国家が。

パチンコに賭博税はスルーかよ。
競馬だって売り上げから自動的に国庫納付金課されてるのに・・・

どうみても特定財源です。
本当にありがとうございました。

公務員の削減が５パーセントで
消費税が10〜15パーセント。
舐めてるな

>>45
消費税が15%に上がれば、20兆円の玉貸し料に掛かる消費税が1兆円から3兆円に増税されるだろ
池沼？

クルマ関係の費用は全部上がる。
車両購入時、ガソリン代、高速道路代、駐車場代、すべてにおいて消費税UPの影響アリ。

すげぇ税制改革だ。

消費税またあがんのかよふざけんなカス自民

最低限知っておきたい基礎知識
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92ch+%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

29歳ニート女。いくら儲けても株式の譲渡益を申告せず、ただ今絶賛脱税中。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1128264488/l50

あそこの娘さんってニートな上に脱税までしてたみたいよ。

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

　まずは医師優遇税制をやめろ、
　37％が経費だなんて現実離れしているだろうが、

なんかおもっきりパチ屋はパスなんだね〜−−；；
なんとかして圧力がかけれないだろうか・・・

>>54
>>48
だから、お前わざとか？

全部消費税がいいな

年よりもしんしょも在日も、キムにも課税できるしな

じみんとうばんざい

俺は所得税を完全に廃止して、全部消費税でいいと思う。

まずパチンコ税をとり、在日優遇政策、民腫と捨民を国からなくせ

>>6
税金をはらってない低所得者層からひきはがせ
消費税しかない

目的税は利権の温床。まあ自民党のことだからいずれは一般財源化して奪い合いになるのは目に見えているが。
それにしても同じことを繰り返しやられても懲りない日本人は、遺伝的な認知症なのかね？

それで、年金納付額は別に値上げされたらタマラン

政府は少子化で年金システムが事実上破綻してるのがわかってるんだから
はやく年金システムを終わらせるべきじゃない？
年金というカタチははやく失くしたほうがいい。
どうせ消費税で穴埋めするんでしょ？
それなら税金の開示に徹底して透明性を持たせるシステムを
つくるのに全力を尽くすべきじゃないの？

厚生労働省は土建業者に介護分野へ参入するように指導している。

>>64
そういえば、痴呆症の老人相手の老人ホームを少し調べたことがあったんだが、
建設業者が運営に関わっていたな・・・・

ただでさえ医療費や介護保険に何十兆円って金使ってるのに
なんで更に福祉目的に税金使うんだ？
老人の為に国を潰すつもりなのか？

【税制】消費税の社会保障目的税化を了承、2015年の消費税率が15％程度になる可能性も、〜自民財政研　[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130143834/

この消費税10-15%はやっぱり2007年から引き上げるつもりなのか？
その辺詳しい人教えてくれ！

公務員の給料も減らすことはいいことだと思うが、あまりにも下げすぎる
と逆に怖い気もする。なぜなら、公務員の給料が減ってしまうと民間企業
側も社員の給料を下げやすいようにしてしう危険があると感じる。
このことについてどう思う？

韓国や中国に金やるなよ。パチンコ税とか作れよ。

>>68
民間は下がるとこは下がりきってるから大丈夫

そういえば消費税3パーセントのときジュース100円から110円になって
消費税5パーセントで120円に値上げってなんか俺らだまされてねえか

消費税率引上げは一定の所得の下で賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
する。
従って、消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

デフレによる国内消費の落ち込みは企業の売上減少と同義なので、仮に消費税収
入は確保できても企業利益は落ち込み、消費者マインドも冷え込むからまず法人
税収入が減少、更に企業業績不振は賃金カット・リストラなど雇用者賃金にも波
及し、所得税収入も減少、租税収入全体も却って落ち込む公算が大きい。

給料が10％も上がらない時期に増税でつか〜ぁ？？？

倒幕の内戦になるね。

所謂デフレスパイラルになって、小泉内閣アボーン。
日本沈没かよ！

二ケタまで上げるのは構わんが、食料品は3%まで下げてくれ。

>>19
源泉徴収分はそのままで消費税率だけ上げるんだろ

少子高齢化の社会で税増やして社会がもつわけないっしょ。
65歳以上も普通に働かせるようにしないとどう考えても無理。

やい！税収が足りないんだから、まず政治家の給料を下げろ！
消費税はその次だ！また中小零細企業を潰すつもりか！

ﾚｼﾞ袋税を作ればいいのに…

金持ちがため込まずにもっと買い物してくれればなあ。

>>65
福祉という名を使った商売は儲かるからねぇ。
老人から金を吸い取って、介護士（他）は奴隷並の待遇、重役だけが贅沢な生活。
そのうち（どころかもう一部では始まってるけど）介護士（他）が外国人労働者となる。

とりあえずＢＭＷタイゾー辞めろ・・・おまえにゃ無理だ。

ケータイの通話とか控えよぉっと｡

早く安楽死を合法化してくれよ。特老なんかに行くとますますそう思う。

増税で景気悪化間違いなし。とくに、ぜいたく品を中心に消費が落ち込むだろうなぁ

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

日本人は素直すぎなんだよな

これがフランスだったら全国規模でストライキだ

公共事業減らして福祉に廻せ屋

>>85
それはない。
９８年の消費税増税の時とは、社会構造がまるで違う。
所得の二極化が進んだおかげで、消費税増税で打撃を受けるのは
低所得者ぐらい。　
富裕層である高所得者層は、消費税が上がっても余りあるくらいに
所得が増えているからそこまで打撃は受けんよ。

ただし、日本にはまだ中間層がかなり残っている。
この中間層を徹底的に潰さない限り日本の復活はありえない。

社会福祉費減らせ。

ガソリンも瓦斯も値上げ!!ケータイの無駄使いも止めよう｡はぁ…デフレ加速orz借金地獄のｼﾞｬﾎﾟｰﾝ
あぼ〜ん 1千兆円もの巨大な借金!!!
外国での永住考えよう｡

目的税化は利権の温床
一般財源でいいよ

ホント。なんかもう政治家自体信じられない。
自民党は郵政民営化なんかお米に媚び得るような真似して、国債リスク起こして
いざ経済危機が着たら結局日本にいる俺たちにしわ寄せ。いいとこもあることは評価するが小泉も所詮お米の犬。売国奴。
かといって民主政権にするのもどうかと思うしな。

ホント自民党に入れた奴ら小泉に踊らされすぎ。民主にも政権とられない程度に入れとけよ。
郵政民営化なんてほとんどメリットないのにな。コレでお米の思惑通り。
税金上がって云々言ってる裏では金もないのに飴の国益のためせっせと踊らされてんだぞ。



アクメツさんが現実世界にいればな。
誰かクローン技術使って日本を根本から正常化汁。

上げたら確実に議席激減。

「もったいない」の考えが広まるのは環境にとっていいことかも。
飯も腹八分目に減らそう。

>94
多少減っても平気だよ〜ん♪

>>71
そういやそうだ・・・

>>89
もし中間層を徹底的に潰すことができたとして、どのようにして
日本を復活させるのか？そこを聞いてみたいです。

>>72
今まで財政赤字垂れ流しで膨れていた反動だな．
それでも成長して大きくなった後の反動だからよしとしようじゃないか．

>>77
そのくせに就学期間を長くしようとしている文科省

累進課税の強化は以前のようにオーナーに消費させる控除すれば金が廻る。

普通の食品とかはせめて５％据え置きにしてくれよな。

宝石やブランドものには５０％くらいかければいい。

自動車は、軽自動車やハイブリッドカーは１０％、普通のガソリン車は２０％くらいでいいだろ。

タバコは４００％くらい、パチンコも最低でも３００％はかけるべきだな。

消費税が5％から15％になったとすると…、

15万円のノートPCだと1.5万円の増税。
500万円のクルマだと50万円の増税。
2000万円のマンションだと200万円の増税。

いいんじゃないの。これで景気に影響しないと言ってる奴もいるんだし。

年金は当然無料になるんだよな？

医療費もな

消費税を上げて基礎年金徴収廃止なら納得します。

「福祉目的税」なんて作ったら福祉族議員が生まれるだけだぞ。
しかも、ガソリン税→道路整備財源　とかだと因果関係があったが、
消費税→福祉財源 なんて何の因果も無い。

軽と小型以外の自動車は50%くらいでいいよ。
高級車は100%くらいでも良いんじゃないか。
高額旅行や宝飾品にも税をもっとかけようや。

>>104
もちろん。
お前に将来支払われる年金が無料になるんだよ。

>>108
物品税復活キボンヌ。

　受益と負担を確実かつ安定的に対応させるためには、広く国民が公平に負担する
消費税をもって充てるのが最も合理的。社会保険方式と公費負担方式の併用の堅持を
前提として、国民全体が互いに支え合う制度に基づく社会保障給付に必要な公費分の
財源全体を現在の世代の国民が広く公平に負担するため、消費税のすべてを
社会保障目的税化する。

http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005438194.html

世界じゃ常識の「賭博税」をなぜパチンコ屋に課税しない？？アホか！

仮に１５％に消費税を上げたとして、
政府は本当にバブル期水準の税収を
得られるとでも思っているのだろうか？

机の上での計算とは恐ろしいものだ。

消費税上げてもいいけど計算が面倒だから１５％とかきりの良い数字にして欲しいものだ。

公務員の給料カットの次は消費税アップか…
よっぽど市場を冷え込ませたいみたいでつね

消費税を上げても所得税はチンコの垢ていどしか下げないと思うよ

皆の衆悦べ
関西ヤクザ連合が闇市を立ち上げるど
国粋会もやるぞ
かなり確実な情報

ついでにいうと極東会も合流するという話

断る！
高福祉社会は若年層の勤労意欲を失わせるからよくないって北欧の国々を見ればわかるだろ。

累進課税率を上げろ
消費税撤廃
物品税復活

高福祉なんていらねぇって、みんな貧乏になっちまうじゃねぇか。

資本主義なのに社会主義みたいなことをやっている気がする。

また特別会計作るつもりか！

難民を受け入れる時期が来た。

細川内閣の再来ですか？

消費税を上げてもいいから、借金を減らしてよ・・・
インフレで経済崩壊よりはいいよ

消費税を増税するのなら、パチンコと≪☆★☆宗教☆★☆≫に税金をかけないと国民は納得しない。

この発言に国民は切れ気味だ！！！→≪老後どうする…「議員年金廃止」公明から異論続出≫
国民年金だけでも１００年たっても大丈夫なんでしょ？？大丈夫と発言した議員さんは生活できないの！！！？？？？
まさに創価１００年の計。。１５％の消費税は議員さんの年金に消えるわけですか！！！！？？？

本来なら、、、手付かずの政治家さんの資産課税の構造改革を望みたいところだけど。。。
まぁここは許したる。パチンコ税、≪宗教税≫、議員年金の３つは最低条件。それと特定財源はやめろ

法人税の減税とセットで、経団連の悲願だからな。
たぶん、もうできレースだな。

おいおい、確か最初に消費税を導入したときも

福祉目的だって言ってたじゃん・・・

また同じこと言っても信じるわけねーだろ

殺すつもりか？

でさ、品目ごとだと大変だからって、食料品にも一律10〜15%かけるんだろ？

マック、ドトールは税率据え置きとする。
モス、スタバは税率UPとする。

>>132
ｴｸｾｼｵｰﾙは？

>>133
コーヒー一杯で３００円くらいとるからUPの対象。
ファミレスならSガスト・サイゼリアは据え置きで、
ロイホ・デニーズはUPとする。

銀の玉からキッツく税金取ったれ！
あんな糞道楽

>>134
貧乏人は店でコーヒー飲むな。
外で缶コーヒー買って飲んどけ。

>>136
馬鹿野郎！缶コーヒーなんてぼったくり商品誰が買うか！

店だってぼったくりだろ。
安売りのインスタント飲んどけ。

>>138
店は座ってゆっくりする、仲間と話をするという付加価値があるからOK。
といっても俺はドトール専門だがな。

企業はバブル期をしのぐ空前の黒字。
しかし、法人税はものすごく減税されたままで、高額所得者もものすごく減税されたまま。
税制を10年前に戻すだけで税収は＋20兆（現在の税収は40兆）
実際金回りのいい連中の間ではお金はあまりまくっている。
公務員の人件費を削り、金持ちと企業から税金を少し取るようにするだけで財政はかなり持ち直す。

しかし、マスコミも政治家も「要する」に
「貧乏人からもっと搾り取る以外無いのです」というキャンペーンを貼りまくり。
お金あまりまくりなのに、法人税と金持ちの所得税はもっと下げようとか言っている。
おまけに「能力主義・成果主義」と称して、「サービス残業の合法化」まで計画中。

野党も、この極東の緊張の最中に防衛費を削るだの
失業者の多いこの状況で公共事業を削るだの言うだけで、
公務員の無駄高給と金持ちから金を取ろうと言わない。

国産牛は課税対象とする
アメリカ牛と中国牛は非課税とする

犯罪が増えそうだなぁ

賭博税＝銀玉は賭博
と認めるってこと？営業自体ができなくなりそうだね。

まず韓国・朝鮮系が、まるっきり非課税になっている、という現実をなんとかすべし。
30兆円産業から、ちゃんと消費税を取るだけで、1.5兆円はゲットできるだろ。
さらに、あいつらは黒字なんだから、ちゃんと法人税を取れば、かなりの額になる。

2007年から消費税12％？
上がりすぎです。
皆びびって何にも買わなくなるお

まず参議院を廃止
衆議院議員半分に
世襲禁止　まず
やってみな

恒久減税廃止
累進課税強化
法人税うｐ
在日・宗教法人に課税、在日外国人の生活保護廃止
富裕税新設

消費税・所得税上げるよりこれらをやってくれ

>>147
小泉政策の流れは真逆だよ。

法人税と所得税の減税はセットで行われたのに、減税の廃止は、所得税だけ。

その一方で、ごく一部の富裕層にしか関係しない最高税率だけは下がり、
累進課税はめちゃくちゃ弱くなった。

今や、世界でもトップクラスの金持ち優遇国。

　
朝刊には10%超となっているので11%にはならないと思うので‥

最低でも12%だろうから今より最低2,4倍となるな,

民主党に入れときゃあ8%で止まっていたのにな,日本国民は馬鹿だからな

07年4月1日に12%以上になる。

乱脈経営の朝銀に３兆円の公的資金投入、中国の毒ガス兵器処理工場建設に２兆円の日本国民の税金投入



売国政治屋のせいで日本の財政はズタズタ

給料まだあがってねぇー　つーの

>>148
まあ超優遇税制の韓国とか台湾と
押され気味に戦う日本の総合電気は今の法人税でも気の毒だがな。

１０兆円の歳出削減でＧＤＰが１０兆円減少する−竹中経財相−


　平成１７年８月１９日、竹中経財相は「１０兆円の歳出カット
はＧＤＰ（国内総生産）を２％（つまり約１０兆円）押し下げる」
と語った。現在国の債務は約８００兆円、ＧＤＰは約５００兆円
だから、国の債務のＧＤＰ比は８００／５００＝１．６である。
このシミュレーションに従えば、１０兆円の歳出カットでＧＤＰ
が１０兆円減少するわけだから、国の債務のＧＤＰ比は（８００
−１０）／（５００−１０）＝１．６１２２・・・となり、増加
する。すなわち、歳出カットは景気を悪化させるだけでなく、財
政も悪化させてしまうというのが、竹中経済相の結論である。

http://www.tek.co.jp/p/takenaka.html

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050819AT1F1900I19082005.html


逆説的であるが、政府が金を使えば使うほど、財政は
好転するのである。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128729127/l50

日本の物価が高いのは、基本的な生活を営むのに必要な財・サービスが規制によって超割高に設定されているからだ。

特に農畜産物や酪農製品の関税
これのお陰で日本の食費は内食、外食問わず諸外国より三倍以上高い(下記参照)
総務省統計局　http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/1303.pdf

そして家計消費支出に占める食費の占める割合は概ね18%くらいである(下記参照)
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0308.pdf

高関税を是正してOECD主要国程度並の食費になれば、国民一人当たり年間約15から20万円も購買力が増加するのである。
日本の物価はほんと高すぎる。

こういった規制緩和が同時に進められなければ、庶民の生活は酷く貧しいものになることだろう。

頼むから変な他国支援とかも止めてくれ。
被災地はしょうがないけど、不可解な支援が多すぎる。

「不景気だから」という理由で引き下げられた給与が、まだ
以前の水準まで戻らないのですが。単に、人件費の切り下げで
数値が改善した企業景気だけを見て、景気回復と言われてもねぇ。
でも、日本国民の８割が支持する自民党小泉政権のすることだから、
私を除く日本国民は満足していることでしょう。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

>>157
こういうところにも日本のカネが流れているんだよね。
で、そろそろ中国バブルもはじけるから、またカネを失う。

土地が国のものってのがいい考えだよ＞中国
日本は個人の権利主張が強すぎて都市開発が大変。

国有地だといつ住居を追い出されても文句が言えません。
それじゃぁ地上げ屋と一緒です。

ttp://www.geocities.jp/wantuhu/kyoushinennsyuu.jpg

公立中学教師４５歳年収８７５万　
公立高校教師４５歳年収８９６万　

国税庁　統計情報　平成１６年度　民間給与の実態調査結果
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
（ 第12図） 年齢階層別の平均給与　平均439万円

40〜44歳　　497万円
45〜49歳　　506万円　
50〜54歳　　503万円
55〜59歳　　508万円
60歳以上　　394万円　

大阪市立学校職員組合の実態
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up8299.jpg

校長の年金、事務次官より上…優遇廃止を財政審提言へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051020i116.htm
教職員の給与引き下げ要請　一般行政職より１１％高く
http://www.sankei.co.jp/news/051020/sei071.htm

公務員の給料総額
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1130285398/

自民税調には古賀を始めまだ抵抗勢力が残ってるらしいからな。
衆院選挙の意趣返しだろう。

あとは谷垣、こいつも言ってることは選挙前から首尾一貫してるようだけど
アヤシイ。
抵抗勢力の香りが漂ってるｗ

まず北海道並みに賃金引下げろ
はなしはそこからだろ

節約！節約！ぜいたくには税金だ！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051025it02.htm
これな

細川内閣の時に導入失敗した国民福祉税の復活ですか？

>>145

たぶんとりあえずは7％くらいになる。
始めからその予定だか15％という数字をちらつかせて7ならいいやって思わせる魂胆。

税率上げる前に金利を常識的な物に戻せよな

どうせ税増やすなら、ニート税とか、選挙不参加税とかにすればいいのに。
あ、２ｃｈねる税はいらないから。

富山の百姓公務員は贅沢だぞ
見に来い

>>168
いや、今度上げたらまた10年位上げられないだろうし、
その間に更に高齢化が進むから最低でも10％になると思う。
現状でも世界最下位クラスの財政だからな。

毎年1％とか段階的に上げて数年で10〜15％にする可能性もあり。

どうせならクリック税一本にして欲しい

まずは宗教団体に課税しろ

冬のボーナス：前年比５％増　大手企業は過去最高

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果（第１回集計、１３６社）に
よると、平均は前年比５．０８％増の８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、
過去最高になった。３年連続の増加で、５％を超える増加率は９０年以来。鉄鋼、
自動車が冬のボーナスとしては初の１００万円になるなど、
製造業を中心に好調な業績がボーナスに反映した。

製造業（１１７社）だけの平均は同６．５３％増の８７万９５７円で過去最高。
特に鉄鋼（１２社）は同３５．６５％増の１００万１３円と大幅アップ。自動車（１０社）も
同２．４８％増の１０１万９９２４円になった。一方、非製造業（１９社）の平均は
同０．２８％減の８３万４８９４円の横ばいで、今回初めて製造業の妥結額が
非製造業を上回った。

税率アップ分で在日特定アジア人様たちの年金にすると聞きました

ほらおまいら自民は都合の悪い事はすべて、マニフェストにいれないで後だしするやろ。

靖国や、郵政だけで政党を選択するから、こな事になるんだよな。
マスコミも巧妙に郵政以外の話題を避けていたしな。

まあ世論誘導に簡単に騙されて、自分の首締めて馬鹿ばかりしかいないのかよ。
世鳥教育で教育水準が下がりすぎたからこんあに簡単に引っかかるんだよな。

普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないから。

及び腰で反応を見ているのだろうが、日本人は何時から羊の群れ
になったのだろう。

中韓みたいに空元気は無様だが、金持ち喧嘩せずなんて言ってる
とホームレスになるぞ。消費税増税反対だったらはっきり言う！

政治団体間の寄付に年間５０００万円の上限規制を設ける改正政治資金規正法が２６日、
成立した。日本歯科医師連盟（日歯連）から旧橋本派への１億円ヤミ献金事件をきっかけ
に与党が「政治とカネ」にどう切り込むか注目されたが、肝心の「迂回（うかい）献金の
禁止」は見送られ、政治資金の透明化は不徹底に終わった。一方、党本部が支部を解散
できる規定が設けられ、郵政民営化法案の反対組に対し、「兵糧攻め」ができることになった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　つまり党利の本質は保持し、かつ党本部の意思決定に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / よる締め付けが強化されたということだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 大した意味はなさそうですね。 (･A･ )

05.10.27 朝日「迂回献金の禁止見送り　政治資金規正法改正案が成立」
http://www.asahi.com/politics/update/1026/012.html

>>170
年に一回交通調査のバイトでもやってニート税を免れるかな

税関連スレ

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
公務員に食い潰された１０００兆円
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120468424/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/
小泉自民で公務員人件費大幅削減
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126575228/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
あなたは公務員のための増税を容認できますか？２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/


政治板
http://money4.2ch.net/seiji/

増税する前に特別会計を是正せよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均４２０万にしろ　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128006719/
NHKも民営化
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126609405/
ついに公務員リストラ！小泉はやっぱエラい！
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118210528/

消費税アップしてもちっとも財政良くならない。
消費税の概念を見直すべきである。

おまえらだまされるなよ。
本当は、とりあえず１０％にしたい。
でも１０％と言い切ると最終的に７〜８％に落とされる。
最初に１０％以上と言っておいて、最終的に１０％に留めましたということにすれば印象は良い。

>>185
俺もそうだと思う。
最初は10％ちょっと超えたあたりで議論して
最後は10％にしますたって感じだろうな。

公務員増税と呼んであげよう

日本が模範としてるニュージーランドの構造改革の結果を貼り付けとくよ。

ニュ−ジ−ランドの行政改革

ttp://ac-net.org/doc/00c/nz-honbun.html#51

ニュージーランドの実験

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050821

＞『改革は一気に行われた』、『家計は大幅収入減』
＞『医療システムの荒廃』、『犠牲になる教育』、『破産する研究所』・・・e.t.c.

いきなり結言を書いてはいささか興が削がれるかも知れないが
抜粋しておく。

＞「ニュージーランドの構造改革は、文明国家としての自殺。だったのかもしれない。」

自民を選んだ馬鹿が悪いw

英語を勉強しよう。
そのうち日本を選んだお前らが悪いｗ

・・・ということになる。

＞【特別会計】とは国が郵政とか道路整備とかといった特定の事業を営む場合や
＞厚生年金保険のような特定の資金を保有して
＞その運用をおこなう場合につくることができる一般会計とは別の会計のことである
＞その特別会計がいま38もあって揮発油税のような税金もあれば厚生年金の保険料もある
＞わが国では税金の使い方や配分には血道をあげるが、その金がどう使われたか、決算にはほとんど無関心である

余った金でパソコン購入、寿司でパーティーとかじゃない？

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

また無駄使いできるね

民間部門が自分で使い切れず、海外にも貸し付けられない余りについては、国（政府）が
借りないと誰も借りてくれないということになってしまいます。そうした余りがある状態を
放置しておけば、経済全体として貯蓄ができなくなるまで民間部門の所得が下がるという
調整が働きますから、国（政府）が借金をすることには、民間部門の所得を下支えするという
一面があります。
ttp://bewaad.com/20050204.html

じみんをかたせたおまえはきっちりはらっとけ

>>195
新古典派がみたら卒倒しそうなロジックだな。

今までがそうだったように、どうせ金持ちの減税分に使われるんだ。
今までだって、福祉のためといいながら、金持ちへの減税分に当てられていているしな。

はらえはらえものども
じゃまなてきをけちらし
はらえはらえはらえ
おごれすたおすのだ

でんでお話にならない　税率１２０パーセント希望

そーなれば、革命も近づくしさ・・・・

今、頑張ってるマンション関連全滅だな。こりゃ。

>>198

金持ちの福祉のためなんだろ？

マンションや家を買う人は今が買いって事でよろしいですか？

消費税はぶっちゃけ高くてもいいと思う。
直接税だと、脱税産業やフリーター、ニートが負担しないことになり
源泉徴収のサラリーマンにとっては不利。

さらに国の借金なんて重く考えないでもＯＫ
750兆円札を刷ればいいだけだろ？

特別会計を透明化しようぜー

トヨタが消費税横取りしているって言う話を良く聞くんだけど
どういうしくみでなのか教えて

消費税は最終消費者が負担するもの。
原材料や部品を消費税付きで購入して最終製品を製造し、
消費者に売る。もちろん消費税付きで。こうすれば
バケツリレーのように最後の消費者のみが消費税を
負担することになる。

でもそれ国内で売るならともかく輸出したら？誰が消費税
払ってくれるの？

てなわけで、輸出した製品を製造するために払ってきた
消費税は申告すれば還付金として国から戻ってくるのだ。
トヨタの場合はン千億円規模になるってね。

だから奥田は必死で消費税増税させようと必死なわけか
庶民の敵だな

だから、民主の一部の馬鹿がいう迂回輸出の弊害を
　
迂回輸出はアフリカだけに認めてほかは禁止すればいいんだよ
そうすれば中国なども嫌でもアフリカの面倒をみることになる

ついでに、アフリカ航路を開発したバーソロミュー・ディアスと
よくにたキャメロン・ディアスのメロン売りの話では無い

はぁ？
消費税は3%の時も5%の時も、福祉目的だっただろ。

いままで福祉目的と騙して、違うところに使っていたんだろ。


それでまた、同じ騙し方かよ。
福祉以外に使ったら死刑っていう罰則も設けろ

>>211
だな

１０〜１５％という数字を出しておいて
それくらい消費税を上げないと救えない財政危機だと国民に思いこませておいてから
８％にまで努力して抑え込みました
８％くらいならしょうがない
と思わせる手口だろうな

いきなり二桁の１０％というのは抵抗感があると思うので
８％くらいになるんじゃないか？

とにかく騙されないぞ

公共の福祉って英語でなんて言うんだい？

１０兆円の歳出削減でＧＤＰが１０兆円減少する−竹中経財相−


　平成１７年８月１９日、竹中経財相は「１０兆円の歳出カット
はＧＤＰ（国内総生産）を２％（つまり約１０兆円）押し下げる」
と語った。現在国の債務は約８００兆円、ＧＤＰは約５００兆円
だから、国の債務のＧＤＰ比は８００／５００＝１．６である。
このシミュレーションに従えば、１０兆円の歳出カットでＧＤＰ
が１０兆円減少するわけだから、国の債務のＧＤＰ比は（８００
−１０）／（５００−１０）＝１．６１２２・・・となり、増加
する。すなわち、歳出カットは景気を悪化させるだけでなく、財
政も悪化させてしまうというのが、竹中経済相の結論である。

http://www.tek.co.jp/p/takenaka.html

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050819AT1F1900I19082005.html


逆説的であるが、政府が金を使えば使うほど、財政は
好転するのである。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128729127/l50

>>213
検索結果

【法律】
公共の福祉
public welfare

>>156
なんせかなりの支持率だからね。
俺もバブル崩壊以降はずっと野党に投票し続けてきた人間だけど俺以外は豊かに暮らしてるんだろう。

>>216
だからお前は貧乏なんだよｗ

野党だからお前の生活を楽にしてくれるなんて発想がすごすぎｗ

何処の政党も売国奴だらけだからな

>>217
与党を支持して何が変わったかと
変わることを求めるなら野党を支持するしかないだろ？
それでダメならまた次の選挙でそのときの野党に入れればよい
NO!の意思表示を繰り返せば自然と与党も野党も
だんだんまともな（選挙民の好みの）ものになっていくんだよ

>>219
その通りだな。
政党はいつ政権から脱落するかわからない緊張感をもって
運営するのが一番いい。

でも批判するだけの野党が大敗して，緊張感もって国会に臨んでいるようですが？

選挙民にとって大切なことは，野党に入れることではなく，きちんと判断していれること．その理性的な態度が，政治に緊張感をもたらす．

ただ野党に入れるというだけなら，それは政情不安をもたらすだけ．

ざっと読んでみたが自民も経団連もトヨタも中韓に媚びうる売国政党・団体・企業なのに
何でこんなに国民に支持されているのかこのスレの住人に詳しく教えていただきたい。

>>222
イメージ戦略

男女狭窄なんかに１０兆円だしておいて増税かよ

死ねよ

小さな政府作ってからにしろ

ここまで財政が悪化していると小さな政府なんて不可能。
今小泉がやっているのは、政府権限を民間に切り売りして、
税金は上げつづけるということだ。それを小さな政府だと
言い張っているだけ

自民選んだのって税金が上がる以上に株とか資産が上がる
と　踏んだからみんな自民入れたんじゃないの？

地方公務員の人件費を３割下げて７００万円にすれば１５兆円くらい軽くでる。

まずは１人1000万円もある地方公務員の人件費を下げろ。

>>222
悲しい事にマスコミに踊らされる奴が多いから
テレビを積極的に見る層は騙されやすい

>>228
そんなこというなよもっと給料ほしいよ

国民がｳﾝｺだから政府もｳﾝｺ以下、政策もﾁﾝｶｽ

国民福祉税だな。懐かしいね。

福祉目的のダム建設、福祉目的の道路整備、福祉目的さえ前につければ何でも使えるわけだ。

国の資産を売りまくれよ。

国の金融資産って４００兆円くらいあるらしいね

公務員を随分と叩いてるようだが、俺的の予想では、公務員の年収は４００万クラスとし、
民間は１５０万〜２００万にするのが妥当ではなかろうか・・・。現実的に考えるとそうなるとしか・・。

ちゃねらーの意見なんて気にするなよ
そこまで２ｃｈにはまるなよ

>>233
ていうか福祉って何？
具体的に説明できる人間どれだけいるの？

しかし歳出削減は腰砕けで終わりそうだな。
次の総理はどうせ谷垣だろ。
バカだねえB層は。

消費税増税は仕方ないよ。
嫌だったら社民党に票を入れろよ

>>239
>消費税増税は仕方ないよ

論拠くらい書けよ。
どうせ、書けないんだろうけどｗ

消費税率引上げ論者でまともな論拠を書けたやつはまずいない。

消費税率引き上げはそれほど不当な主張ということだな。

まあ公務員削減でどうにでもなるというのと同レベルだけどな．

マスゴミが多くの国民は消費税増税やむなしとか言ってるけど

大嘘です。

消費税上げる前に溜め込んだ米国債とか米ドルを放出しろと

本当に地元全員のためのことを考えている政治家であれば、
例えば、道路を作るにしても、交通の便が良く維持費が安く建設費が安い道路で、
同じ予算で作るにしてもできるだけ本数を多く距離を長く作るのではないでしょうか。
しかし、現状は道路整備が進みすぎると後々仕事が少なくなる、維持費が安いとその仕事が少なくなるなどの理由だと思いますが、
そうなっていない。
地元全員を幸せにするためではなく特定の業者のために働いているのではないですか。

予算金額が多い少ないではなく、
どこそこの地域ではものすごく安い予算ですばらしい公共事業を行ってますとか、
それに比べて地元の公共事業はなんて間抜けな高額予算であまり役に立たないものばかりだな、
という比較や改善競争が生まれればいいのですが。

そうしちゃうと責任が明確になるから公務員が絶対に反対するよ。
うやむやにしたままのほうがいいでしょう。公務員にとっては。

もはや国民の経済活動に
税金をかけるなどという概念は
時代にそぐわなくなっている。

ましてや税金で食っている輩どもは
論外な存在である。

徐々に税金という概念は廃止するべきである。
そういう時代に既に突入している。