【携帯・PHS】ウィルコムが来年度にカバーエリアを大幅拡大へ [10/19]

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【特報】ウィルコムが来年度にカバーエリアを大幅拡大へ

 ウィルコムは10月19日,来年度をメドにカバーエリアを大幅拡大する考えを
明らかにした。基地局の増設に加え,変調方式やアンテナなどに新しい技術を
採用して1基地局がカバーできる範囲を携帯電話並みに拡張する。

 同社はここ最近,月間純増数が6〜8万と好調を維持。さらに相次いで端末
ラインナップを拡充するなど,攻めの姿勢が目立つ。しかし携帯電話事業者と
比べると,カバーエリアの狭さが事業拡大のネックになっている。
「新規契約者のおよそ半分は2台目の端末として契約している」(八剱洋一郎社長)。
携帯電話を 1台目に持ち,2台目にウィルコムのPHS端末を購入するという
「2台目戦略」を強いられているのが現状だ。

 今年度中には人口カバー率を99%まで引き上げる予定だが,「それでも十分
とは考えていない」(八剱社長)として,さらなる拡大を目指す。「人口カバー率を
100%近くまで引き上げたうえ,(人口カバー率算出の基準となる)市町村役場の
周辺以外でも,十分に使える広いカバーエリアを目指す」(同)。

 基地局のカバー範囲は,ファームウエアの更新で拡大できる見込み。「来年早々
には実現したい」(黒澤泉プロダクト統括副本部長)。ただし端末のファームウエア
更新が必要なことも考えられるため,現ユーザーへの具体的な対応などは検討中と
している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051019/223068/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:33:43 ID:EvP6WqJb
1000
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:34:09 ID:mflayWin
2だったら
今夜
彼女に
告白する!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:34:52 ID:EvP6WqJb
>>3
ゴメン
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:35:00 ID:Eqheftzd
>>3
とりあえずいっとけ
6:2005/10/19(水) 18:35:09 ID:mflayWin
うわぉ

でも何だかちょっと
ホッとした。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:37:38 ID:WTPU0jIS
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:37:56 ID:xRKPOe99
ウィルコムは健全でいいよな。
こういう会社には投資したいって思う。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:46:08 ID:+wmMr4uC
したいと思うだけでしないんでしょ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:48:17 ID:hj4s8sVf
上場してないし
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:48:23 ID:J4tOAXKd
>>9
まだ公開してないでしょ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:48:34 ID:INyjlx8C
WX310SH? WILLCOM シャープ端末総合スレ1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1129562000/
【国内初】シャーぽんスレ【スマートフォン】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1129556056/
---------
[WILLCOM向け]国内初SHARP製Windowsスマートフォン
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1129556644/

【携帯端末】Windowsスマートフォン、日本国内で発売へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129563558/
ウィンドウズ搭載のPHS、日本に初上陸
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1129625402/
【ウィルコムから】Windowsスマートフォン、日本国内で発売へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129556733/
Windows搭載のPHSが日本上陸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129646082/
---------
http://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=05/10/18/0553243
---------
[Smartphone]スマートフォン総合スレ[PDA]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109856191/
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:48:55 ID:0I8WcmT6
ネットインデックス、W-SIM対応端末2種を11月に発売
http://www.netindex.co.jp/news/news051019_2.html
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/001in/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26151.html

JacketPhone(ジャケットフォン) by WILLCOM 3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1120707202/

【携帯・PHS】ウィルコム、W-SIM対応の音声端末・データ端末を11月25日発売 [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129701375/
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:50:06 ID:FnOwKOaf
エリア広がるのは嬉しいけれど、ファームウェア更新したら、メールが強制改行になるから嫌だなー。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:51:04 ID:F4XZdnz6
ウィルコムって前の社名なんだつたけ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:52:30 ID:4taynd2Y
カバーはしても、安定して繋がるか?は別問題。
下手すると、着信はした電話に出た、でも混雑して切れた&データのパケットが落ちて来なかった。
と言う可能性はある。

また×4サービスでもその区域が混雑して実効速度が上がらないことも考慮しないといけない。
話せなければ電話の意味が無いし、データが来なければデータ通信の意味が無い。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:53:35 ID:J4tOAXKd
DDIポケット
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:54:18 ID:b6++f8+Q
>>15
DDIポケット
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:55:12 ID:G4uxPpdL
最近活気づいてるね。
さすがカーライル。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:56:07 ID:b6++f8+Q
負けたorz
しかも大差orzorzorz
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:57:16 ID:J4tOAXKd
>>20
俺の勝ち?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:57:45 ID:6ekkGcm2
携帯からピッチのナンバーポータビリチィはできるようになるの?
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:58:21 ID:WTPU0jIS
エリアが広がるだけじゃなくて
高速移動にも強くなるみたいよ
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:58:59 ID:J4tOAXKd
>>22
当分無理
DDIポケットの頃、親会社が放置プレイしたせいで話し合いにすら参加できなかった。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:59:04 ID:WTPU0jIS
>>22
携帯の組合から仲間はずれにされてる
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:08:03 ID:F4XZdnz6
>>17>>18
ありがとう。契約しているけど、何年も使っていないよ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:10:49 ID:WTPU0jIS
>>26
面白くなってきてますよ
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/new/index.html
28遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 19:12:30 ID:RhFydrb1
日本通信使っている俺としては朗報。
伊豆高原とか熱海とかでも使えるようにしてくださいよ!!
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:13:43 ID:qMV89bhx
来年WILLCOMと二台持ちしようかな
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:16:40 ID:1c6aV5ZR
>>28
日本通信使えばウィルコム・強いてはカーライルに貢いでるようなもんじゃん。
戦争に加担するなよw
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:18:17 ID:Xk/Sty59
>>16
「安定して繋げる為の技術改良」なんだが…書いてある事が理解出来ないなら書くなw

ちなみに通話が「混雑で」途中で切れる事は無いし、4xが「混雑で」パケ詰まりはしない。
いずれも電波強度の問題であり、今回の改良はそれに対応するモノばかり。
ちなみに「混雑」で実行速度が落ちるのは携帯の方が顕著なんだがこれはいかに?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:19:22 ID:WRSnCX1R
>>28
ふーん、熱海だと日本通信のSecure PB 3Gは入らないんだ。
ボーダの回線だもんね、熱海のボダショップも3Gは勧めないけど。

ウィルコムは普通に使えるから。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:19:40 ID:CBIQwftZ
換算単位を市役所じゃなくて、郵便局にしないと圏外エリアがなかなか減らないよ。
合併で巨大な市町村がわんさか出てるんだし。
34遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 19:19:50 ID:RhFydrb1
>>30
わかってないね厨房
日本通信の記者説明会行かなかったの?
日本通信は一定額しかウィルコムに支払っていない。そしてそこから
プリペイドで売って差額で利益を出すの。直接お布施している馬鹿とは違うの。
しかもHoursなら使い残しがない。
ちびちび気を使いながらネット25使っているようなお前とはレベルが
違うんだよ分かった?(Y/Y)
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:23:24 ID:un18pAMH
伊豆諸島を圏内にしてくださいませ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:23:30 ID:WTPU0jIS
161 :白ロムさん :2005/10/19(水) 18:46:41 ID:IEiUv+tz0
発表会開始時に
夏野「(会場が少ないらしく)今日何か(発表)ありました?」(会場笑)
37遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 19:23:51 ID:RhFydrb1
>>33
熱海の上のほうね。ウィルコムでもセンターに住所を明示して確認したが圏外。
もちろんドコモは圏内。
あの時はデータ送るために無線LAN個人宅から借りることになって苦労した。
そういうところがウィルコムクオリティーなんだよね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:24:37 ID:WTPU0jIS
誤爆した
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:30:02 ID:wlIhvVzB
>1基地局がカバーできる範囲を携帯電話並みに拡張する。

これが誇張表現じゃなければ、恐ろしいくらいに
凄いエリアになりそうな予感。
今までカバーできる範囲がしょぼかった分、
基地局の数は半端じゃないし。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:32:50 ID:WRSnCX1R
>>37
ドコモも熱海は圏外だらけだよ、横須賀もだけど。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:35:15 ID:WTPU0jIS
>>39
屋内浸透率?も上がりそうですね
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:36:34 ID:4taynd2Y
>>31 地下道でメール受信突然失敗してますし、それを直してくれるかが問題でしょうに。
   対応しましたと言っても、現象が再現されればその地区では意味が無い。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:37:29 ID:Boh3tpdM
基地局のカバーエリアの狭さを逆手にとったサービスがいろいろとあるわけだが、
そういうのはどうなるんだろうな?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:45:26 ID:yeDi0ovL
>>43
それは精度向上するんじゃないか?
基地局同士のカバーが被っている地域まで特定できるように
なりそうだ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:50:53 ID:b6++f8+Q
>>190
まだわかんない。
ウィルコムには、

・エリアほぼ100%予定(http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051019/223068/
・Sharpスマートフォン
・新機種×8
・データ定額

の超強力爆弾が複数ある。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:51:24 ID:b6++f8+Q
誤爆orz
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:54:14 ID:Uh2kLmaP
そんなことより、NTT DoCoMoのPHSを同番で引き取ってくれ。
ってNTT DoCoMoがそんなこと許すはず無いか。
NTT DoCoMoにしてみれば、自然消滅させたいんだろうからな。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:55:24 ID:WTPU0jIS
>>47
とりあえずこんなのまたやってる
http://www.willcom-inc.com/ja/omakase/index.html
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:59:41 ID:Xk/Sty59
>>42
地下道はそれこそ電波強度の問題であって混雑ではないですよ?見当違いの事を言われましても…
この技術で強化された上で、ナノセル等の小型基地局に期待しましょう。
基地局そのものも増やすと言っていますしね。

あと、4xのパケ詰まり対策として、複数局からの受信を非同期にしてしまうという大技もありますが
これは技術的には力技の部類なんでしばらくは難しいでしょうね。

>>43
基本的に複数基地局の電波強度から位置を計算しているので、精度は変化無いかと。
指向性アンテナで捉えられた場合の補正がされるかどうかですかね。
(現状それは誤差仕様とされてますが…)
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:59:41 ID:lHY2CEm1
>>42>>16言ってることがえらい変わったな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:02:20 ID:WTPU0jIS
>>43
電波の出力はそのままだけど、やるとりする信号が少なくなるから
電波状況が悪くて通信・通話しにくかったところでも使えるようになる。

いまでも2〜5kmくらいの範囲の基地局の電波受信できてるよ。
通信や通話に使ってないみたいだけど。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:03:40 ID:aGSkpvAS
>>47
元NTT パーソナルのPHSユーザーが、本当に賢ければ、ウィルコムにとっくに
移ってると思うが、変に意地や見栄を張った連中が多いので、フォーマに行ったり
してしまっています。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:07:10 ID:wmXVlmt+
あうと味ぽんのデュアルが欲しい。
基本は味ぽんで郊外はあう。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:11:13 ID:m/vtHCjT
>52
どうして意地張ってるって言うかなあ。
ユーザーを無視した企業側の都合優先で、フォーマに替えろとか、
氏素性の知れぬウィルコムに買い換えろとか、米国なら訴訟もんだよ。
企業側の都合でPHSが今のまま利用できないようになるならば、
企業が買い取るなり弁償するべき。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:14:35 ID:cVWHhzbp
>>53
誤爆乙。料理板?
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:17:05 ID:wlIhvVzB
>>55
AIR EDGE PHONE

エアーエッジフォン

エッジフォン

エッジポン

エジポン

味ぽん
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:20:06 ID:lHY2CEm1
>>54
そのPHSが利用できなくなることに対しての救済措置が
FOMAへの移行なわけだが。
それを企業の都合としちゃいますか、そうですか。
そもそも何の弁償をしなければならないんだ?

訴訟しても門前払いだから安心しる。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:20:26 ID:b6++f8+Q
>>55
ドンマイ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:20:40 ID:b2knplrj
>>52
Docomoが思ってるほどPHS⇒Fomaへの移行が進んでなくて
何度もFoma買換え割引券を送ってきたりしてる。

ちなみに私もWillcomの新機種待ちでまだドコP。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:26:39 ID:Xk/Sty59
ここでドコP>FOMA論争やらんでくれ〜
61名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:37:31 ID:WNJghu4o
犬=山中湖疑惑浮上
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:39:41 ID:wmXVlmt+
なんか熱海ネタが多いが、
アナログの時、熱海付近はドコモよりIDOの方が強かった。
その名残で熱海はあう埼京。
63遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 20:42:26 ID:RhFydrb1
別にウィルコムユーザーはカーライルにお布施するんだからいいんじゃないの?
ただ冷静に考えれば安くないと気づくのだが。

移動体通信に定額だからと言って、2900円というのは俺にとっては高いし。
必要最低限の通話だけならプリペイドのほうがぜんぜん安い。
携帯に電話するならFOMAのビジネスプランが安い。
ウィルコムを使っている人はどの点が安いのだか教えて欲しいんだが、マジで。
データ通信も1Xは安いが4Xは高い(日本通信使うよ、普通。。。)
どうしてウィルコムウーザーなのか教えて欲しい。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:45:37 ID:wlIhvVzB
>どの点が安いのだか教えて欲しい
   ↓
>データ通信も1Xは安いが

次の行で言ってるじゃんw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:46:52 ID:Xk/Sty59
それら全部バラで使うよりも安いしかさ張らないからかな?
でもってPDAでないと不可な程モバイルしてない。
あと、相方と双方の実家と全部に定額通話出来るし。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:52:14 ID:WRSnCX1R
>>63
>携帯に電話するならFOMAのビジネスプランが安い。
ただ冷静に考えれば安くないと気づくのだが。
auのプランLLもだけど、基本料一万円以上も払っておいて、ウィルコムより
高かったら誰も使わないって。

まあ、海外投資に回って回収不能で減損しなければならないようなことになる
ドコモにせいぜいお布施したらいいんじゃない?

俺は嫌だけど。
67遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 20:55:12 ID:RhFydrb1
>>64
X1で満足できるの?俺は無理。
ギャランティーで64k通信している俺は無理だよ、あんなに遅いのは
マゾじゃないと耐えられない。
>>66
誰でも入れるビジネスプランは基本料金9800円ですが何か?
AUは知らない。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 20:56:55 ID:x5cMHfYw
>>63
>携帯に電話するならFOMAのビジネスプランが安い。

さりげなく工作・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:02:19 ID:Xk/Sty59
今度はアレですか、通信スループットが一定以下になると身体に埋め込まれた爆弾が作動しちゃう人ですか。
お金を使える人はどんどん使ってどんどんサービス受ければ良いのでは?
値段相応かとなると個人の満足度とかも入ってきますけどね。

で、日本通信使っている以上、利用エリアはWillcomの胸先三寸な上に
予言からすると伊豆地方でのエリア拡大はあまり望めないと。山中湖なむ〜w
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:05:05 ID:qaD1jFva
ま、FOMAでトランシーバーでもやってろってこったw
71遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 21:05:56 ID:RhFydrb1
>>69
というかコストパフォーマンスが悪い。日本通信よりはるかに悪い。
だからウィルコムユーザーは馬鹿なのかと。何が目的で加入しているのか
知りたいのである。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:09:10 ID:1N1RYmul
>>71
>X1で満足できるの?俺は無理。
>ギャランティーで64k通信している俺は無理だよ、あんなに遅いのは
>マゾじゃないと耐えられない。

ばかw?
73遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ:2005/10/19(水) 21:12:49 ID:RhFydrb1
>>72
というか俺は4Xを使っているから。
オマエは1×で我慢できるぐらいなんでしょ、黙ってろよ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:14:31 ID:uJt2RhW4
ウィルコム、東京でもちゃんと使えるようにして欲しい。
東京は100% ?

いや、ビルの上の方(会社)では使えないから困るよ。。°゚(;つд⊂)゚°。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:16:55 ID:Xk/Sty59
>>71
純粋にモバイルだけしたくて、値段と公表通信速度だけを見たなら日本無線がコストいいのは
見るからにそのまんまですね。
で、自分みたく通信も通話も程々使いつつ、メインの通話相手が同じWillcomユーザーで
生活圏も都市部の人が使っているんだと思いますよ?
別に自分、常にパケットを一定速以上で受信してないと死んだりしませんし。
純粋なモバイルユーザーがどっちを選ぶかという話でしたらモバ板でやって下さいね。
76雷息子:2005/10/19(水) 21:17:41 ID:AA7IufFm
>>74
> いや、ビルの上の方(会社)では使えないから困るよ。。°゚(;つд⊂)゚°。

何階ぐらいなんですか?。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:18:05 ID:x+U0gY/L
>>74
そう?
六本木ヒルズ中層階では使えてるけど...
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:21:52 ID:Xk/Sty59
>>71
あと、日本無線は全体のユーザーが増えちゃうと周囲の電波状況にかかわらず遅くなっちゃいますよ?
こんな所で宣伝しないでこっそり使ってた方がよくないですか?
(ま〜実際にはユーザー増えた分帯域買い増すんでしょうけど)
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 21:23:15 ID:Tc4GPBO1
>>66
ドコモは来月から年割・家族割併用で最大50%OFFになるよ
もちろん無料通話はそのまま

PHSも含めてどこのキャリアが得になるのかはその人の使い方次第
ドコモのユーザーは皆騙されてお布施しているというような言い方は感心しないな
8074:2005/10/19(水) 21:23:27 ID:uJt2RhW4
>>76
10階なんだけど、アンテナレベルが立ちません。。°゚(;つд⊂)゚°。

>>77
多分、ビル内にアンテナがあるんですよ。

ウィルコムに聞いたら自費でお金を出せば
ビル内にアンテナ立ててくれるって言っていたけど。(´・ω・`)

81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:02:50 ID:QI9ccOIn
>>71
彼女が出来ればわかるよ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:13:20 ID:0eii4yrx
とりあえず、キャナルシティのフードコートにアンテナよろ。

中津江村に立ったら一生ウィルコム使ってやる。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:14:36 ID:tVR3zXIN
>>74
最新のインテリジェントビルに勤務しているんだけど、高いビルはどの
電話会社もダメ。
ビル側で対応しないと使い物にならない。

ナノセルで対応しやすいのはウィルコムのメリットだけど。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:17:26 ID:aeb19xlI
早く,三重県鳥羽市でも使えるようにおながいします。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:36:08 ID:pwfpICg+
おぉ!PHS復調の兆し!
ようし!大事にとっておいたアステルの出番だ!
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:38:43 ID:aO0A8tEU
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:45:40 ID:B7M0jXIS
ウィルコム5ヶ月使ったけど、
悪天候時にノイズが入ってストレス溜まるので解約した。
これさえ改善されればまた買ってもいいが、無理だよな・・・・
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:52:24 ID:pwfpICg+
ウィルコムって継ぎ足し充電可能ですか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:54:21 ID:hC+oOyJY
BPSKってことですかね>エリア拡大
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:55:37 ID:WTPU0jIS
>>89
たぶん正解
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:00:31 ID:1rJwfHYh
wilcomとmovaとfomaとx1とcdmaoneの同時待ち端末だせ
92雷息子:2005/10/19(水) 23:01:12 ID:AA7IufFm
>>80
> 10階なんだけど、アンテナレベルが立ちません。。°゚(;つд⊂)゚°。

デムパ濃度が薄いのかな・・・・私は大丈夫だけど。


となりのおじさんが14階に住んでて「ウィルコムいいっすね。使えるかなぁ」と相談されて
どう返事しよう?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:08:59 ID:b6++f8+Q
10階の隣が14階?
もってってみれば?
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:11:41 ID:WTPU0jIS
あなたが持っていって調べてみる
95田舎者:2005/10/19(水) 23:12:17 ID:glwcYUzx
早く、北海道新冠郡新冠町と言うか日高管内全域(約9万人)で使えるように。おながいします。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:15:38 ID:1rJwfHYh
fomaが使えない浜松町の貿易センタービル1階の
ドコモショップで使えるから、まあいいや
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:15:41 ID:2nNIF8T0
>83
 盗聴対策で、ビルの躯体が電波を通しにくい設計になってるんじゃないか?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:18:03 ID:cuq5NxAr
ウイルコムのページでエリア確認したらアンテナ立ってるところから
直線で約1kmだった・・・
500mなら快適に使えるって書いてあるけど、家の周り見渡す限り田んぼ
だから大丈夫だよね?
ちなみに電波確認できる端末とかって貸してくれるの
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:19:36 ID:o68I72Kd
>>92
たぶん逆。遠くの基地局まで拾って、
干渉しているものと思われ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:24:03 ID:Xk/Sty59
>>80
会社で法人導入したら基地局検討してくれると思うよ。
もっともナノセルサーバー込みでの導入を営業されるかもしれんがw
10180:2005/10/19(水) 23:26:38 ID:uJt2RhW4
>>100
会社はドコモを一括購入しているから、法人契約は無理なんですよ。
会社でウィルコム使っている人達って、個人で契約している人だけだから。。°゚(;つд⊂)゚°。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:44:10 ID:ycWxkAaE
>>101
窓際まで来ているなら、レピータを借りた方がいいと思う。
今月中なら保証金1マソ、無料貸し出し。4x対応。

http://neko-ch.jugem.jp/?eid=28
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:54:54 ID:rr4lZemb
>>98
自宅は山の上のマンション7階だけど
たまに2km以上先のアンテナ掴む事がある。
500mなら何の問題もないと思う。

あと、話は変わるけど、経験している限りではビルの高層階
(20階以上)だと携帯は圏外が多いけどウィルコムは入る事が多い。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 23:59:19 ID:pftN0OYY
>>73
まあ、まずは隗より始めよ(貴様が黙れ)
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:01:02 ID:jrgY6sGL
>28 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 19:12:30 ID:RhFydrb1
>34 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 19:19:50 ID:RhFydrb1
>37 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 19:23:51 ID:RhFydrb1
>63 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 20:42:26 ID:RhFydrb1
>67 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 20:55:12 ID:RhFydrb1
>71 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 21:05:56 ID:RhFydrb1
>73 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ 投稿日:2005/10/19(水) 21:12:49 ID:RhFydrb1

ウィルコムは遊軍の天敵
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:04:47 ID:fI9ohohg
>>67>>73
ギャランティーのPIAFS(@FreeD?)でも使っているのか、ウィルコムパケット4xでも使っているのか、一体どっちなんだ?
ネット25と言うオチか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:06:37 ID:5Y9Iftq0
>>63
>FOMAのビジネスプランが安い
ヒント:基本使用料9800円。

ヒント:負け犬や湖が騒ぎ立てたくてしょうがないデータ定額よりも高い。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:08:48 ID:7OVICvMj
>>37
もうちょっと煽りのレベル上げような。ウィルコムはレベルアップに余念が無いのに、
藻前みたいなクソコテハンは煽りのレベルすら低下する一方じゃないか。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:10:58 ID:VP0zS4vt
【携帯端末】NTTドコモも音声定額に参入--ただしトランシーバ型通話のみ [10/19][3件]

38 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 21:01:47 ID:RhFydrb1
1000円は高い。すぐに終わるだろう。
300円なら試せる範囲なのだが。これは失敗だ。

46 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 21:07:26 ID:RhFydrb1
やっぱり1エリアじゃないとだめだと思います。


51 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 21:28:11 ID:RhFydrb1
ドコモ使うも使わないも貴方の自由。
アンチドコモはドコモのよさを知ることは一生無いんだから、
ある意味幸せかもしれない。
もし使っちゃったら、楽しくてハマっちゃうからね。
電話だけならどの会社もエリアを除けば同じようなものなのだから、
センスで選べばいいと思うね。
俺なんかは持っている携帯でこの人のセンスが分かるよね、
ああだせぇなぁPHSだよ、みたいな。
結構影響あるよね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:11:55 ID:VP0zS4vt
【携帯】NTTドコモ夏野氏「新規参入者との値下げ競争は脅威じゃない、いつでも値段下げられる」【10/06】[2件]

457 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 05:01:44 ID:RhFydrb1
災害時指定電話は衛星電話です。

463 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 20:32:33 ID:RhFydrb1
災害時指定電話は衛星回線です。

【通信】平成電電、民事再生法の適用申請、負債1200億円、〜CHOKKA(チョッカ) [10/3][2件]

877 : 名前:遊軍@経済部 ウンベルト・スマイラ E-mail:  投稿日:2005/10/19(水) 19:22:03 ID:RhFydrb1
>>873
あんたね、光ファイバーが国策以外の何者でもないんですが。
ヤフーと言うかソフトバンクの財務背景見てみな、とても他が設備を
譲り受けてできるとか言う状態じゃないから。そもそもその時点で信用が
崩壊する。平成電電のスポンサー誰がなるんだろうね、その動きを見て
見ようね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:12:45 ID:KyAzJkUQ
>>8
禿同.

実際上場するときは上がりきった状態で,カーライル様に利益が行くだけ.
つーか,カーライルは上手い投資したもんだ.
つーか,手放したKDDIが池沼なだけか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:13:50 ID:5TJ/pghX
>>109
ドコモ使いの本質を見た気がする。
使ってる携帯ごときで相手の人格をわかったような態度だもんな。
ってか必死ってこういうことか。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:14:45 ID:KsNxAUpW
PHS使うも使わないも貴方の自由。
アンチPHSはPHSのよさを知ることは一生無いんだから、
ある意味幸せかもしれない。
もし使っちゃったら、楽しくてハマっちゃうからね。
電話だけならどの会社もエリアを除けば同じようなものなのだから、
センスで選べばいいと思うね。
俺なんかは持っているPHSでこの人のセンスが分かるよね、
ああだせぇなぁドコモだよ、みたいな。
結構影響あるよね。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:15:14 ID:i1DfLryU
>>105
いいえ、Dポ研改め遊軍は、逆予言を連発してウィルコムを結果的に盛り立てる
キャラクターでつ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:15:27 ID:Yn0j24wP
>>113
ガイドライソ板でスレ立て依頼してきます
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:15:54 ID:V5gVICWa
>>114
うんそう だからそう言う意味なの
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:18:38 ID:V5gVICWa
>>114
蟻が象に噛みついているみたいなもんだな。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:24:28 ID:Yn0j24wP
>>115
スレ立てる程ではないので:
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124449037/107
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:25:38 ID:R4IAuEZD
>>27
これもう契約できるの?
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:26:03 ID:XT+IMjOS
意味わからん
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:27:03 ID:v/wxTMGp
>>95
つ ワイドスター
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:33:38 ID:tG7iukrM
>>95
おお同士よ!
つーかWINSもある大都会なのに使えないなんてふざけてるぞ!
123名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:34:33 ID:XT+IMjOS
>>119
まだッス。
W-SIM(DD/TT)は11/25発売。WXシリーズは時期不明だけどやっぱり11/25か、
もしくはデータ定額が始まる11/16に先行機種が出るかも。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:34:39 ID:xh1Z6ddp
>119
 まだでしょ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:37:46 ID:i1DfLryU
>>119
10/26〜順次予約受付。
日本無線のWX310Jが殿で、1月発売予定。

Coming Soonは明日発表のシャープのWindow Mobile内蔵のジャケット。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:45:44 ID:yI0v5MTm
>発売日はまだ未定ですが、現在の状況では順調に発売されそうですね。
>私の予想では300・310共に11月15日位から25日位にかけて順次発売されると思われます。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:54:39 ID:l3M9nPW2
ファームウェアの更新でエリアはカバーできないだろ。
基地局の出力の問題なんだから。
総務省から許可でるんかい?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 00:57:13 ID:U8ifH5HF
>>127
こんなこともあろうかと、高出力の基地局を設置しておいたのだよ。
あとでファームで出力を変更すればOK。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:02:16 ID:bpS9evuD
> 変調方式やアンテナなどに新しい技術を採用して

出力を変えるとは一切書いていないのだが。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:05:40 ID:d+1nK1sL
今まで電波は少し届いてたけど通話はできなかったっていうやつを、
改良して無理矢理通話できるようにするってことじゃないのか?
田舎でかなり使えそうな技術ですな
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:05:53 ID:yI0v5MTm
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:07:06 ID:yI0v5MTm
>>130
正解

通話可能なしきい値を下げるのです
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:10:51 ID:F+plsreS
>>127
BSPKは高度化PHSで利用できる変調の1つとして、既に
認可されています。

QPSK対応基地局をQAM対応にするのは無理でも、BPSK
に対応させるならファーム更新だけで対応できるのかな?
そうだとしたら結構凄いことになりそうだけど…。

あと、PHS端末の出力は10mWと言われますが、それは
時間平均値で、出力自体は80mWになっています。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:29:45 ID:R4IAuEZD
>>132
へぇ〜、それはいい。けど音質が悪くなったりするのかな。繋がらないよりいいけど。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:31:17 ID:yI0v5MTm
>>134
そうですね、理論的に現行のものより若干音質は悪くなるかも。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:34:58 ID:XT+IMjOS
秒平均10mW制限、8分割なのでバースト80mWなので、
16分割にしてバースト160mWにしてしまえばっていう案もあるね。
ま、出力は上げずソフト(変調方式)で改良する方が環境にも優しい。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 01:59:28 ID:XT+IMjOS
>>134
音声ビットレートが半分(16Kbps)になりますが、それとてFOMAの最良状態値より高いです。
レート高いけどノイズ混じるよりはずっと良いかと。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:35:05 ID:KyAzJkUQ
まあ話せなかったら音質以前の問題だから,少々劣化する程度で
エリア拡大できるなら万々歳だろう.都会では関係ない話しだし,
都会ユーザが多いPHSなら無問題.
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 02:42:16 ID:yI0v5MTm
>>138
屋内や建物の奥により強くなるよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 03:24:33 ID:PpKRde0y
北海道常呂郡留辺蕊町滝の湯付近でも使えるようにしてください。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 03:40:19 ID:uin2kMpR
>>140
つ[ナノセル]
つ[レピータ]



…個人でもやる気にさえなればいくらでもアンテナ引っ張れるのが恐ろしい
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 04:32:39 ID:a5NGkEQr
あれ?
随分前から99パーセントって言ってたよね?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 05:26:50 ID:kOmtdhSH
>>142
2006年3月末までに予定されているエリアがとね
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 06:39:18 ID:R4IAuEZD
ただ、あの99%というのはトリックがあって広大な市町村でも
役所にちいさなアンテナひとつ建てればその市町村の人口
全てを加算して計算してあるんだよね。
行政もその表示を認めてるから仕方ないけど。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 06:57:39 ID:9Rr6H2uO
町ごと圏外の俺の故郷でも使えるようになるのか。
実家で使えないから解約しちまった。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 07:02:09 ID:C6AjzMp9
アンテナ調べたら最短で270M
あと500M以内に3本

これで快適通話できる?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 07:41:42 ID:3ITOAhjx
>>129
アンテナを変えるというのは、効率を上げるということなんだろうからある地点で電界強度が
上がるんなら効果としては出力を上げるのと同等じゃね?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 07:43:55 ID:dnF3BUaO
BSPKでエリア広げると、広がったとこはパケット通信遅くなる?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 07:44:36 ID:lAGdaeQZ
>>146
木造もしくは部屋に窓があればまず問題ないと思われ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 08:32:28 ID:t2GBS/vh
自宅から500m以内にアンテナが20個あったのが、1kmまで通話OKになるなら70個に増える!
151雷息子:2005/10/20(木) 09:09:05 ID:+eIb7mxA
>>93

あ、ごめん。仕事場で席がとなりのおじさん、ってことです。

>>94

新婚ホヤホヤで、彼の奥さんから睨まれそうなので、それだけは。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:06:34 ID:1a6nOH8v
アンテナがうちのマンソンにある俺は勝ち組み
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:09:00 ID:F+plsreS
>>152
基地局の真下はあまり感度がよくない。
基地局は隣のマンションにある方が良いですよ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:14:58 ID:4GOY4b6G
>>153
喜んでる人を(ry
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:31:49 ID:cTb3gDAY
既出だがはっとく

− 屋内でのウィルコムのご利用をより快適に −
「ウィルコムホームアンテナ」レンタルサービス開始について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2005/10/13/index.html
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:33:48 ID:XT+IMjOS
>>148
遅い代わりにゆっくりしっかりやりとり、がコンセプトなのでそうなりますね。
無理に高速度でやりとりしようとしてリトライ>詰まるよりは良いかと。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:35:49 ID:0PlQAS5d
>>148
過疎地でも無い限り、CSのカバーエリアはオーバラップしている。
だからエリア内の穴を埋めると言った方が適切。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:36:43 ID:0PlQAS5d
>>147
ヒント:感度、アダプティブアレイ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:38:55 ID:yI0v5MTm
アダプティブアレイ技術
http://www.sanyo-keitai.com/cell/adaptive.html
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 10:44:25 ID:qijImiIT
すでに、彼女なんだろ?
何を告白するのか知りたい。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:16:26 ID:yq54fD4X
あえて彼女に告白といえば
1.結婚して
2.別れてくれ
3.スカトロさせて
くらいか
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:18:08 ID:M2OmnC3j
>>161
マンガしか読んだ事がない年齢分だとそう判断するんだろうな。
163●林正彦裁判長 ◆iI8TA/yGxo :2005/10/20(木) 11:22:34 ID:gNsyTeuW
来年の今頃にはFOMA(簡易型PHS)と呼ばれてたりしてな。

エリアは狭く、障害物に弱いため圏外が多発。
人が集まれば速度低下。
アンテナ増やせば干渉起こって大変。
PTTで音声定額と発表するも、泣かず飛ばず。
テレビ電話は忘れられてる。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:29:00 ID:zYxAMDQv
なんで俺、窓際しか電波届かないような電話を100ヵ月も使ってるんだろ

DDIポケットが潰れるまで一緒に居てやるか、なんて思ってたら情が移ったのかな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:32:05 ID:KyAzJkUQ
>>164
ところがエリア以外は今じゃ最強だもんなあ.エリアも2年後には様変わりしているかもしんないし・・・
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:36:40 ID:I3pgb8pr
まあもっとも、FOMAエリアプラス対抗ではあるんだろうな>>1

かたやムーバ800MHz帯過密のため都市部では展開できない

かたや800MHz帯の免許なぞない

ドングリの背比べ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:37:09 ID:dHXXFyL5
>>164


− 屋内でのウィルコムのご利用をより快適に −
「ウィルコムホームアンテナ」レンタルサービス開始について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2005/10/13/index.html
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:37:57 ID:HSqhCJpK
東京都西多摩郡檜原村数馬の湯付近でも使えるようにしてください。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:42:43 ID:dKlbmRDd
これ移動中はどうなるの?繋がりやすくなる?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:43:50 ID:W3vWJzNx
ぶつ切り会話は改善されるのかな?
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:44:07 ID:yI0v5MTm
>>169
うn
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:45:23 ID:7e9x+Iye
あれ?
こいつら、日本の9*%とか言ってなかったっけ??

てか、俺が使ってる場所じゃブツ切れのボッタクリ状態なんだが?
そういう奴らからボッタクッタ金で会社運営されたんじゃ困るな。

実用可能エリアを増やしたらそういう奴らからボッタ出来なくなるから自分の首絞めることにならない??(www
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:46:20 ID:8Zu06kKE
このてのこと、前も言ってたよな。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:49:20 ID:F+plsreS
>>172
日本の〜%ではなく、人口カバー率ね。携帯業界はどの
キャリアも人口カバー率を基準にしてる。(市町村役場前
で使えれば、その街はカバーしたことになる。という指標)

たとえ人口カバー率100%のドコモでも、面積カバー率で
考えれば使えないエリアの方が多いくらい。

まぁ、使えないのに無理して使う必要はないと思うけどw
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:52:05 ID:7e9x+Iye
>>174
お前それって、料金プランと一緒で詐欺スレスレだろうが
ふざけてんのか?

ぶっとばすぞ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:56:32 ID:t6bWdJrT
>>175
総務省がそう言ってるんだものよ
何か言いたい事があれば総務省に行ってきなさい
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 11:57:32 ID:7e9x+Iye
>>176
小学生かお前?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:02:46 ID:F+plsreS
>>177
>ふざけてんのか?
>ぶっとばすぞ。

の方がよほど小学生。
そもそも料金プランの詐欺って何よ?

ウィルコムは基地局位置まで公開し、ホームアンテナの
貸し出しまでしているんだから、他キャリアよりはマシ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:12:23 ID:7e9x+Iye
ホームアンテナってレピータの事?
誰もしらねえよそんな事、そこでも詐欺じゃん。

なんか、全てが灰色に違い詐欺の匂いがするんだよねぇ。
何割りとか訳のわからん料金体制もそうだし、初心者にはあれって携帯の操作より難しくない?

その時点で、十分説明不足の詐欺でしょ。
民法って知らないけど訴えられると思うけど。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:17:04 ID:0/HrgXxI
とりあえずFOMA並のエリアに汁
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:18:22 ID:7e9x+Iye
てか、FOMA使う(w
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:20:23 ID:XT+IMjOS
>>168
山中の温泉は圏外であってこそ風情があると思うが…
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:21:45 ID:F+plsreS
>>179
軽々しく「詐欺」っていうのは良くないと思いますよw
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:25:24 ID:XT+IMjOS
自分の理解力の無さを棚に上げてはいかんよな。
詐欺だと言うならとっとと訴えればいいし、
ボッタクリだと思うなら無理して使う必要も無い。
早く解約してFOMA使えば良いと思います。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:25:46 ID:7e9x+Iye
>>183
何か詐欺師がそういう台詞言いそうだね。
てか、あの料金体系ってどうにかならんの?

今まで誰も訴えた事ないのか?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:27:34 ID:t6bWdJrT
こんな時こそ君の出番だ。さあ訴えに行ってこい
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:28:30 ID:4GOY4b6G
なんか頭の弱い子がまじってるね…
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:29:23 ID:jBYudoN9
>>185
具体的に
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:30:59 ID:0/HrgXxI
>>184
この手の香具師はどのキャリアでも詐欺って言うだろw
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:31:36 ID:7e9x+Iye
うるさいから近寄るな
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:32:05 ID:XT+IMjOS
>>189
とりあえずWillcomスレに来なくなればそれでOKw
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:33:28 ID:7e9x+Iye
>>189
でも、おじいさんオバアサンにはきつくないか?
そういう人たちを食い物にしている、リフォーム業者と大してかわらないよ。

本気でそう思う。
最近は簡単な携帯とかいって餌をまいてるし。
悪質だと思う。

携帯の操作だけじゃなて、料金の方も簡単にするべきであってそうしないなら
かなり灰色な詐欺じゃない?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:34:19 ID:6ixPN7Ba
>>185
いやなら、使うなよ。

会社が嫌なら、やめる
社会が嫌なら、氏ぬ

当たり前の事
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:34:58 ID:7e9x+Iye
>>193
スゲー理屈だな。
まさか、社員じゃないよな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:35:14 ID:4iYZ8/lJ
>>103
どこのアンテナを掴んでいるかなんてわかるの?
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:39:53 ID:4GOY4b6G
7e9x+IyeをNGに登録した
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:41:59 ID:XT+IMjOS
>>192
(操作が)簡単な携帯と言ってるのはTu-KaであってWillcomではないんだが…
シルバー世代が利用する場合、家族や特定の友人宛が基本なので
むしろ通話定額プランは向いている。
「ややこしい料金プラン」の部分は使わないやろ。とマジレスしてみる。

携帯業界全般への批判なら、このスレじゃなくて携帯板のどっかに行ってくれ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:44:06 ID:XT+IMjOS
>>195
掴んでる基地局情報を利用した位置情報サービスがあるので、
その情報から逆に使っている基地局とその位置を知る事が出来ます。
詳しくは携帯PHS板の電測スレでも見て下さい。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:45:37 ID:jBYudoN9
>>192
だからもっと具体的に。

どの料金プランが詐欺なんだ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:49:46 ID:XT+IMjOS
話しっぷりからしてTu-Kaかauあたりと勘違いしてそうなんだがw
「操作が簡単な携帯」って、京ぽん程ユーザー泣かせな端末はそうそう無いよ(爆)
未だに質問スレで「改行の仕方は…」って聞かれるし
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 12:55:13 ID:7e9x+Iye
あーはいはい
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:18:24 ID:9d6FaV69
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26175.html
ウィルコム、Windows Mobile搭載のW-SIM対応端末「W-ZERO3」
OSはWindows Mobileで、3.7インチVGA液晶やメガピクセルカメラを搭載する。
フルキーボード、フルブラウザも備え、パソコン向けメールアドレス(POP/SMTP)も利用できる。

ちょっと気になる。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:23:58 ID:XT+IMjOS
>>201
ごめん相手してる余裕無いから後でねw
204202:2005/10/20(木) 13:26:37 ID:9d6FaV69
追加情報
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=2450
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/051020-a.html

3.7型VGA(640×480ドット)
有効画素数約133万画素デジタルカメラ内蔵
PHS(W-SIM)と無線LAN(IEEE802.11b準拠)のデュアル通信対応

外形寸法 幅約70mm×高さ約130mm×厚さ約26mm(キーボード収納時、突起部除く)
質量 約220g

でかい、重い。
どんなデザイン? 写真がまだ無い。orz
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:28:40 ID:4GOY4b6G
206202:2005/10/20(木) 13:29:32 ID:9d6FaV69
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:35:45 ID:9d6FaV69
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/003sh/images/main.jpg
写真です。

後は、こっちでやります。
【携帯端末】Windowsスマートフォン、日本国内で発売へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129563558/
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 17:12:03 ID:4GOY4b6G
静かだな。見事に皆、あっちに行ってしまったなw
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 17:27:15 ID:XT+IMjOS
ま〜エリアネタは一段落つきましたし。
スレの話題はサービス始まらんとどうにもならんしね。
210148:2005/10/20(木) 19:18:55 ID:sZ+aopXI
>>156-157
そうかい。
まぁ確かにないよりはいいね。期待してます。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 20:09:04 ID:ahm7cKGK
【携帯・PHS】ウィルコムが来年度にカバーエリアを大幅拡大へ [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129714349/
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 22:16:16 ID:KyAzJkUQ
>>193
3行目にワロタ

「回線切って(ry」のニューバージョンだなw
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:11:26 ID:52IXZChz
あんまりでかい事いうと平成電電みたいにヤバいんじゃ無いかとおもっちまいますよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:18:41 ID:HvCblOU9
>>213
唯一の違いが,カーライルが上場して儲けようという点か?
資金をかき集めるような真似はせんだろうwww
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 02:02:54 ID:BDHUVj0e
ちょうど来年の春沖縄の離島に旅行しようと思っている。
エリアに入る可能性があるので嬉しい。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 11:00:38 ID:vU0liG7+
はやくしてくれ。
仕事場の電波が弱くて、仕事中に2ちゃんしにくいんだよ。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:58:05 ID:PUpGqbUi
>>216



− 屋内でのウィルコムのご利用をより快適に −
「ウィルコムホームアンテナ」レンタルサービス開始について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2005/10/13/index.html

218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:59:15 ID:dLOVZq9D
>>175

ふざけてんのか?

ぶっとばすぞ。

ふざけてんのか?

ぶっとばすぞ。

ふざけてんのか?

ぶっとばすぞ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 14:59:29 ID:c6AYYwz4
>>177
うん
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 15:00:45 ID:2B+hdWec
>>168


エリアに対する単なる要望は、2ちゃんではなくこちらへ。
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/contact/index.html
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:47:42 ID:xfOdHMcd
>>216
仕事で2ちゃんを見るなら、ちゃんとネットワーク環境を整えてもらえばw?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:55:13 ID:qbnH119o
携帯並みのエリアって
2,3kmって事か?
500mWの基地局で?
端末は80mWだったか?
えーそんな事が出来るの?
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 21:59:27 ID:RC83e4aL
>>222
現行の高感度アンテナなら見通しさえ取れていれば
5kmくらい通信可能だそうだ。
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/network/index.html
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:09:23 ID:qbnH119o
>>223
5kmまで可能なのか
PHSは電波が弱くて使えないってイメージが
未だに強く残ってたけど・・・
意外だな

技術的な進歩が早いのか
確かあのANT技術はイスラエルから買ったとか聞いてるけど
流石だな
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:16:56 ID:chfpx3yv
指向性を上げてさらに感度を上げれば可能。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:18:34 ID:RC83e4aL
>>224
あとはソフトウエア無線とかいう技術とか。
http://e-words.jp/w/E382BDE38395E38388E382A6E382A7E382A2E784A1E7B79A.html

パケット通信もこれで対応させたのよね。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:31:09 ID:qbnH119o
>>226
あれれ、これはアメリカの軍事技術が元になってるのですか?
まあな、ドコモのFOMAもクアルコムだったか?
CDMAもアメリカだから

軍事技術を民生用にね
アメリカが軍事力や宇宙開発をやる理由って
この辺にあるのかな
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:10:23 ID:ZF78Ngvd
>>223
これって、見通しでないとき、陰になると、まったくだめだぞ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:14:16 ID:qbnH119o
これは数年後には高速道路に弱いPHS対策になりそうな感じ
高速道路で500m毎に基地局1個ってのは無理だと思ってたけど

5km毎となれば可能になる
あと新幹線にも使える(列車内では使用禁止ではあるけど)
PHS最大の弱点は電波の弱さで高速道路や新幹線で使えないって
これは何時まで経っても改善出来ないと考えていたけど

可能になってきた
慌てて撤退したドコモやASTELは努力不足だと言える
基本的にドコモやASTELのマイクロセル方式って
ダメだと思っていたけど

ハンドオーバーが多くなりすぎて
切れやすいとか問題が多すぎてPHSの足を引っ張っただけだった
Dポの出来るだけ広い範囲をカバーするって考え方が正解だった
それでも狭すぎるって思っていたけど

今度のエリア拡張は携帯に負けないシステム構築だから賛成
次々と新しい端末を出したり
定額制とかも良いけど
この様な地道なエリア拡張の方が長期的には良い対策だと思う

230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:17:40 ID:qbnH119o
ASTELやドコモは経営者の怠慢だと思う
やる気のない経営者
色々と工夫するとPHSが復活してきた

怠慢経営者=ドコモ、ASTEL
だね
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:25:25 ID:RC83e4aL
ちょっと前の記事だけどね

WIRELESS JAPAN 2005 - ウィルコム増速ロードマップは今年中に384kbps、来年後半に768kbps
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/13/wj2/index.html

ただこれらのことは「実は全て後になって結果的に分かったことで、
元々はアンテナを設置する場所が確保できなかったのでこうなっただけ」
「当時はアステルのアンテナは1台十数万円だったのに対しうちのアンテナは1台200万円もしていたので、
社内では『何て効率の悪いことをしているんだ』との意見が大勢を占めていた」との裏話も平澤氏は披露。

「今では東京23区内だけで1万5千〜2万くらいのアンテナが建っているが、
顧客からのクレームに対し言われるがままに対応していたらこうなっただけで、
今から同じものをもう1回作ろうとは思わないし、もし最初から知っていたら
そもそも手を出そうとは思わなかったかも」と述べて会場を笑わせた上で、
「最近無線LANに新規参入を表明している事業者が複数現れているが、1〜2年で
これだけのネットワークは作れない」として、YOZANやライブドア、平成電電などの動きを牽制した。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:28:01 ID:+Qvaw6JS
>>183
よくできた会社は,つねに来期,サービス大幅向上を永遠にうたってまつよ。

小泉さんの「改革」「改革」とおんなじでつ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:39:40 ID:qbnH119o
>>231
ああ、なるほどね
NTTや電力会社は自前の電柱が
日本中に沢山あるから
設置には苦労しない

Dポは設置場所の確保が出来ないから
頭を使って対策を考えて
500mW基地局にした(するしか手が無かった)
良いANTを探していたらイスラエルが開発した4本ANTが見つかった

設置場所に苦労したので知恵出して努力した
結果オーライとなってしまった
そう言うことか

NTTや電力会社経営者は甘えが有った様で
最初の業界予想ではASTELが一番だって言われてた
日本中に電力会社の電柱が有るから一番有利って言われてた
次がNTTだろうって

Dポは苦戦だろうって言われてた
ハンディが逆に武器になった
努力をすれば報われた良い例だと思う

234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:53:14 ID:dH9b9WP/
16 名前:非通知さん 投稿日:2005/10/21(金) 23:41:35 ID:WrQe35gt0
さて来年度らしいエリア拡張化についてだが・・・

BPSKを使うとすれば、それでセルのカバー半径が拡大するのは良いんだが、

セル設計やDCA、干渉に影響を及ぼしたりはしないんだろうか?


17 名前:非通知さん 投稿日:2005/10/21(金) 23:43:43 ID:WrQe35gt0
それに、
・トラフィックチャネル当たりのビットレートが低いという事
・セルのカバー半径が拡大する事
どちらもその分、周波数利用効率を下げる事にもなる。

これは、東京都心の用に著しく基地局が過密しているような所で特に問題となる。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 23:54:48 ID:dH9b9WP/
>>228
高感度型のnLoSのデータは無いけど、標準型で500mって言うから、高感度型だと1kmぐらい行くんじゃないかと。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:06:37 ID:vp3Xyl0C
>>222
おっ思い出したがこれは・・・

20dBiはじめますよ >>1

って布石と見て良いか?


標準型が10dBi、通常の高感度型や八本槍が12dBi。高感度指向性は16dbIで、最終兵器が20dBi。
最終兵器は、標準型の6倍の感度。これで広大な北海道を一気に制覇・・・・できんかな?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:27:52 ID:jY49WCv2
>>236
クマにPHSはイランばい
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:28:17 ID:6X3slyN+
SANYOfs Policy to the new PHS Technology Development
http://www.phsmou.org/newsletter/Issue56/P5-4.aspx
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:30:06 ID:jY49WCv2
石原伸晃ではないけど
北海道は人間よりクマの方が多いから
あんな所に高速道路は要らない
PHSもイランばい
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:34:14 ID:mDxI4Nth
>>234
>これは、東京都心の用に著しく基地局が過密しているような所で特に問題となる。
全国一律で変更しねければならないのか?
基地局が密集していて今のままでいい場所はそのままにするとは思わんのか?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:35:39 ID:6X3slyN+
>>236
あったあった
http://www.phsmou.org/events/AMOI/DDIP_Cell-P.pdf

15ページに画像があった<20dBi
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 00:37:09 ID:mdVhkGle
>>237
なんか鹿児島弁ぽいなw

>>240
よほどぎゅうぎゅう詰めてない限りDCAがなんとかしてくれる
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 04:34:06 ID:YH6pHTvG
アダプティブにBPSKにするわけだからさしたる問題ではあるまい。
アンテナてんこもりの都心なら、基地局は山ほど見えるのだろうから。

建物のかなり奥で電波が弱った時に初めて
BPSKで基地局をつかもうとするだけなのではないか?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 04:43:33 ID:P9BFGrSJ
今後エリア、速度、つながりやすさに関しては携帯電話と同じ問題が発生するということかな。
基地局の価格はどうなるんだろう。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 04:48:24 ID:YH6pHTvG
動的に変調方法を変更するはずなんですが?
基地局の感度を上げるのも「指向性」を上げて感度を上げるんですよ。
出力自体は触らないはずなので。

BPSK (16K/slot 速度低下の代わりに電波が弱くても安定)
QPSK (32K/slot  現在の普通)
8PSK (48K/slot)
16QAM 
32QAM ↓電波状態がよければ高度な変調にして高速化する。
64QAM


246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 04:49:26 ID:wtmohZ43
新幹線は、列車にアンテナ設置すればよい気がする。携帯より可能性があるだろ。
ホットスポットの方が、可能性高いか。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 05:00:14 ID:e38lv5xv
山梨に持ってった時は全然つながらんかったなあ。
カバーエリア拡大には期待大
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 06:48:03 ID:eke2TpAM
>>231
ウサギとカメを地で行く話しだなあシミジミ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:51:46 ID:sH+VoeLr
>>246
そう言えばホームアンテナが11月から出るけど
あれはリピータなんだろうけど
JRの回線経由で新幹線の車内に・・・・
あ、そうそう車内は通話禁止だった

ウイルコムがお願いしてもJRが断るかな
難しい気がする
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:58:04 ID:e4NxbXBj
>>240
ヒント:屋内浸透性・高移動対応

BPSKなら高度化のため高度化用の追加帯域も使えるから、周波数利用効率についてはモーマンタイ?
噂によると、通常PHS用の帯域にも高度化の信号は流せるらしいから(帯域幅3倍は除く)、
標準型が残る地方でもOK、て事になるんだろうか
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:00:21 ID:6ObXfzNW
>>246
新幹線内にアンテナつけるとして、新幹線はどうやって
ネットに接続するんだね。
アンテナつけて、はい完了、蛇口をそこらの壁に設置して
はい水が、なんて中国人みたいな思考回路してんじゃあるまいね。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:02:39 ID:HtcPWf4R
>>244
DCAとアダプティブアレイのおかげで、問題のレベルは携帯電話と同じようにはならない。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:04:26 ID:sH+VoeLr
>>251
あれ? JRは新幹線へ通信回線持っていると思うけど
やれば出来るのではないの?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:07:45 ID:6ObXfzNW
>>253
まあ、アンテナ付けただけでどうこうできるレベルの話でないことは
確かだな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:11:38 ID:QrcBU2Wn
>>245
動的に変化するのが問題なんだよ
動的に変化するおかげで、今まで電波が届かずに干渉しなかったものが、BPSKにより干渉するようになる。
(2つのかなり離れた基地局が同じトラフィックチャネルを使ってて双方ともBPSKで送受信している時にのみ発生するけど)
ついでに動的に変化するから、いつ干渉してくるか分からない。
基地局起動時のDCA実行の際に、BPSKで干渉局が無いかサーチするようにすれば良いけど、
そうすると従来よりもセル半径が拡がった状態でトラフィックチャネルを割当て直す事になるから、
セル設計上の影響もあるんじゃないかってこと。

問題を緩和する要素は、アダプティブアレイ導入時も同様の問題は経験済みであろうということと、
高度化帯域が使えるという事。周波数利用効率ってのはシステム全体のスループット話。


もし>>1の件でBPSKを使うとすれば、BPSKはセルカバーエリア拡大、耐障害物性向上、高移動対応の効用があるのはガイシュツ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:16:40 ID:bDyZ56oN
>>253
LCX?

ありゃあアナログモデムぐらいのスループットしかないよ

ただ、最近は改良型のLCXも出てるから、結構期待できるかも知れない?
http://www.ntt-west.co.jp/news/0509/050927.html
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:18:17 ID:0Tiq5snp
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:26:57 ID:YH6pHTvG
>>255
>動的に変化するおかげで、今まで電波が届かずに干渉しなかったものが、
>BPSKにより干渉するようになる。

ということは無いとおもわれるのだが。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:32:43 ID:wUA+nlnu
干渉の問題は無いのでは?

変調方式の変更(BPSK)により、到達距離が伸びるんじゃなくて、エラーレートが下がるだけ。
エラーレートが下がる事により、実質的な通信可能距離が伸びるだけ。

干渉の問題が起きるなら、変調方式を変更しなくても現行の変調方式においても干渉問題が起きるはず。
東京都心みたいな所だと分からないけど、通常は変調方式変更しても干渉は問題にならないと思う。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:37:27 ID:wwobgFdM
>>259
干渉によりエラーレートが上がる事もあるから一概には言えないのだよ。

にわとりと卵のどっちが先かみたいな話になってきたな

ま、どっちにせよ都心の過密地帯でないとそうそう問題にはならんような
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:37:46 ID:f/eVeu92
「人口カバー率を100%近くまで引き上げたうえ,(人口カバー率算出の基準となる)市町村役場の周辺以外でも,
十分に使える広いカバーエリアを目指す」ってことは100%にはしないってことですかね?仮に99.9%までだと
12万人が居住する市町村の役場付近では一生使用不可?
99.99%でも1万2千人だから伊豆諸島での使用は絶望的ですか・・・。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:43:24 ID:RAo9Y7fL
>>261
過疎地の場合、ISDNが来ていない所への導入は
難しいのではないかと。

ISDNが無くても、ドライカッパ+ITXでエリア化する
ことはできるだろうけど、そこまで投資するほどの
ユーザーが獲得できるとは思えないし。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:52:38 ID:8IJvvHpV
>>262
電話線、ISDNとドライカッパの関係について400文字以内でレポートを再提出するように。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:55:45 ID:7Bgkntmf
>>262
まだ、ISDN縛りだったっけ?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:55:50 ID:0s++apjT
>>261
離島だと、島まで光ファイバー海底ケーブル引いて貰わないと。無線じゃあ難しいよ。
PHSだけの問題じゃない。ブロードバンドも然り。
成層圏インターネットってのはあったけどどうなんだろう。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:05:34 ID:kcxPv3D3
>>251
FOMAを使えばいいんだよ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:05:51 ID:RAo9Y7fL
>>263
PHSの基地局は、基本的にISDN交換機への接続が必要。
従って、ISDNがサービスされていないエリアではPHSを
導入することは難しい。

ただし、ウィルコムがITXを交換局に設置すれば、ITXが
PHS基地局から見てISDN交換機のように振舞うので、
PHS基地局を展開することができる。
(ITXとPHS基地局の接続にはドライカッパが利用される)

しかし、ITXの導入費用、運用費用ともにタダではないので、
加入者が期待できない過疎地ではコスト的に導入が難しい。

→結局、残り0.1%は当分の間放置


間違ってますか?
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:24:51 ID:sH+VoeLr
Dポ時代の話だけど
確か独自回線に切り替える予定が有るのでは?
ISDN回線を全廃ではないとしても
何かそんな報道を見た記憶が有る

離島はどうかな
難しいか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:25:28 ID:kcxPv3D3
ところでさ、基地局設置資金を個人が拠出できるようにして、
その基地局を通った通信に応じてキャッシュバックされるっていう仕組みがあるとよくない?
自分ちの近所にアンテナを自費で立てられるし、需要が増えればお金も返ってくる。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:31:37 ID:6X3slyN+
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:32:12 ID:RAo9Y7fL
>>268
既にトラフィックの多いエリアの一部ではNTTのISDN
交換機を通さないITX+IP網に切り替わってる。

ただ、ITXの設置、運用費用が必要なためトラフィックの
少ない場所では逆に赤字になってしまう。
そのような所はISDNのままという独自網と依存網の
イイトコ取りなネットワーク。
(NTTには厳しいかもしれないけどw)
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 10:59:02 ID:sH+VoeLr
そうですか
既に切替が始まってるのか
過疎地はISDNで都市部は独自網なんだ

273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:02:05 ID:Xj+JtFxQ
>>267
50点。

1.ISDNがサービスされていないエリアと言うのは国内には無い。交換機は全国デジタル化済み。
 ただし交換機からの線路長が長すぎて(over8km)、ISDNが利用できない場所と言うのは僻地にはある。

2.ITXでも結局、CSとのインターフェースはISDNになるので(さもなけりゃ全CS改修が必要になる)
 NTT交換機かITXかは単純にトラフィックコストの問題になる。カバーエリアには直接の影響はない。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:08:12 ID:aDQ9ngtG
>>273
そんでもって、収容局からover8kmのような場所にCSを立てる場合は、無線エントランスを使うし。

収容局にITXを置くかどうか、(離島など)にCSを置くかどうかは、それぞれ単純にコストの問題。
技術的障壁は無いとおも。(ただ、電話局収容局が無いような離島だとアレかもね)
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:12:39 ID:I23jN+/s
なんでもいいけど
音声と500Kデータで
月3000円にしてよ

ADSLも電話もいらなくなるから
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:16:20 ID:8h3pJhXs
基地局設置機器は外国製でよい 安く済む
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:23:13 ID:CtyWzzVa
中国向けにも大量生産してるおかげで、
以前よりも高機能のものがかなり低価格になっているそうだ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:34:50 ID:sH+VoeLr
そう言えば中国ではPHSが7000万台突破したとか
固定電話の延長って考え方がやっぱ正解だったかな

固定電話と同じ電話番号で、そのままの番号で移動中も使える
NTTがやれば一番良かったのかな
要するに日本中何処に行っても

東京の03−****−****で使える
屋外でもトイレの中でも・・・・
ばらばもっと普及したのかも

PHSの基本方式を間違えたのかな旧郵政省のバカ役人が
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:39:26 ID:kcxPv3D3
>>278
そういえば、中国のPHS展開には反日活動は及んでないの?
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:45:56 ID:6ObXfzNW
>>276
安かろう、悪かろうじゃね
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:50:47 ID:kcxPv3D3
>>280
この基地局って、日本じゃどこが作ってるの?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:14:01 ID:L/hpTmGP
最大28.8or32kbpsでいいから2000円程度で使い放題やらないか?
車載用にアナログモデム程度の速度で繋がる定額の無線回線がほしいんだけど。

283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:21:50 ID:n5qqV7La
>>282
通話定額+あんしんだフォンでみなし通信w自宅のルーターからADSLへ。
つなぎ放題x1の最大割引じゃダメなん?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:49:46 ID:gLrTguas
>>282 極めて同感。
カード型なら Bitwarp や b-mobile みたいに 128K 使い放題で月額2000円前後のがあるけど。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:23:01 ID:B5D1AOiC
ウィルコムの携帯同士の無料って
3時間程度じゃないかよ、、
毎日30分から1時間は電話しているのに意味ねぇ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:29:06 ID:kcxPv3D3
>>285
連続3時間だよ。
3時間経ったら一度切ればいい。

通話以外に転用して24時間つなぎっぱとかするのを防止する目的かな?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:35:10 ID:B5D1AOiC
>>286
えっ。連続3時間の意味?
一ヶ月3時間じゃなくて?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:36:25 ID:NQAyFCiF
>>287
おまえバカだろ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:37:28 ID:kcxPv3D3
>>287
そそ
一回の通話の無料上限が3時間。
そこまでの通話なら、月に何度しても無料だよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:37:33 ID:B5D1AOiC
>>288
ゆとり教育の被害者と言ってくれorz
連続か。時間しか見てなかったよ。
ちょっと乗り換え考えてみるノシ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:37:57 ID:NQAyFCiF
ちなみに、みなし音声接続では、条件が良くても14.4kbpsそこそこだけどなー。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:42:14 ID:B5D1AOiC
>>289
ありがと。読み違えてた。
無料通話が出先でも使えるのか。
GPSやTVが必要なくて、
エリアが広ければ、ウィルコム最強だな。
携帯のデザインもかっこいいし。

293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 13:45:02 ID:B5D1AOiC
みなし音声接続?
FAQ探してくる、、

いまmovaでパケ死してて、FOMAに乗り換え予定だったが、
フルブラウザのパケ料金が定額じゃないと聞いて激しく鬱だったのだ。
ドコモのゆうゆうコールのおかげで、
毎月の電話料金はかなり安くなっていたけど、
無料と聞いたら考える価値あるよな。すげぇ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:02:47 ID:kcxPv3D3
>>293
みなし音声接続ってのは、データ通信接続じゃなくて、音声接続でデータ通信をしましょうってもの。
音声接続してアナログモデムのピーギャー音を流すんだよ。
無料通話とは別のはなし。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:03:44 ID:e4JAasXN
>>290 うるおぼえですまんが連続2時間45分だったとおも。
正確な話は自分でぐぐってくれ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:08:02 ID:vmpyT7IB
結論としてはウィルコム最強?
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:23:30 ID:gLrTguas
少なくとも音の良さ(通話の聞き取りやすさ)は、間違いなく最強。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:01:44 ID:OiLV/26E
今でも基地局が充分濃いところに住んでるけど、エリア拡大には期待してる。
早くファームアップしてくれ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:12:04 ID:cJgYEusU
PCに繋いだときの安さと、特定の相手と長時間話したときの安さも最強
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:24:29 ID:nU/SHxKH
>290
 自分の迂闊さを教育制度のせいにするなよw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:32:15 ID:MeiVLFqa
>>295
盗聴とかの悪用防止でしたよね。
たいがい電波が不安定だから切れちゃうと思うけどね。
その都度かけ直し。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:39:46 ID:mdVhkGle
憶測かよ
303名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 15:59:10 ID:rWMDvHHa
よく読まな杉。
まあNTTドコモ基準で考えたら3時間無料っていったら、月3時間までって思うだろうけどな。
そうやってドコモユーザー新契約で最大50%割だ〜って喜ぶんだろうなあ。肝心の最大50%割になるのは
10年先ということも知らずに…

ttp://www.nttdocomo.co.jp/charge/plan/discount.html
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:12:28 ID:gLrTguas
取引先のソフト会社が全員ウイルコムに変えた。
全国に散らばるフォールドサポートの携帯代が、1人あたり月平均12万円かかってて
それがウイルコムなら、どれだけ話しても2200円で済むから・・・だそう。

笑えるのは、定額にするために事務所の電話までウイルコムにしちゃったこと。
オフィスの中で経理の人とか普通に京ぽんで話してる。
内容は仕事なのに、見た目が私用電話っぽく見えるのが可笑しい感じ。

なおNTTの加入回線は、代表電話の3回線を残して解約したんだってさ。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:19:55 ID:nhe5mMWK
>304
6年前から全社員エッジですが
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:27:45 ID:r2T+mHIF
>>303
今まで使ってきた人は新プランでも継続年数適用されるだろ?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:34:16 ID:dbYSHDGf
>>304
VSフォン端末がウィルコムにも必要かもね。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 19:30:57 ID:OiLV/26E
>>304
携帯電話だけでなく、NTTやIP電話もライバルなんだ。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:13:38 ID:rWMDvHHa
PBXの減価償却が終わった会社で新規に設備を更新せずに端末をウイルコムに買えてPBXは廃棄したって
話もかなり聞くな。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:14:49 ID:rWMDvHHa
あれえ?ここにもIDが同じ人いるよ。
もしかして東京タワースレで前に書いてた人?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 20:45:16 ID:qL0UJPPu
自宅電話番号をPHS番号にしてクレカ作った漏れは勝ち組。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:00:45 ID:FA/+MEad
1基地局あたりのカバー面積が携帯電話並みになるのはいいのだが、SAR値が上がったり音質が悪くなることの無いようにキボンヌ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:33:48 ID:gLrTguas
携帯やPHSでも、クレジットカード審査は普通に通るようになったよ。
今の20代は、(自宅組を除いて) 半数以上が加入電話を引いてないんだから当然。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:42:41 ID:6gQXNc3C
>>313
電話加入権が廃止になるのも原因かも
固定電話より携帯電話を持ってる人の方が
収入が多いって場合の例が多いのかも
固定電話は爺さん婆さんが多くなってとか・・・・

固定電話持ってる人=信用できる
が崩れて来たのか
逆に固定電話しか契約出来ないのかって

最近は携帯持ってないって言うと驚かれる時代だから
「え! 携帯持ってないの?」
携帯持ってない人=仕事が無い人、仕事が出来ない人
そんなイメージかな
315猫煎餅φ ★:2005/10/22(土) 21:46:21 ID:???
willcomなんか設置してった
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 21:50:03 ID:VNb7sbk+
>>311
いまどき固定電話にこだわるところのほうが少ないよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:03:01 ID:VS2Mkz9K
これで小笠原諸島をカバーするようになったら奇跡の小霊通!
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:42:42 ID:yZrDl2/1
>>313

逆に言えば、自宅を除いてADSLを引いていない20代が半数以上・・・・

確かに、CATVや光を直接引き込み+IP電話利用すれば固定の電話線は要らんが、
一部ヲタもしくはヘビーユーザーでなければ、常時定額接続するならADSLが現実的・・・・

もしかして、自宅にパソコン無しでネットは携帯電話利用てのが多いのか?

「情報機器を使いこなして当たり前」とみなされてる20代以下の世代で、
パソコン使って遊んだり仕事したりする階層と、携帯電話で事足りてしまう、って階層との分断、
かなり進んでるのかな?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:46:33 ID:gLrTguas
今は光も安いからなあ
ちなみにうちはUSEN
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:46:48 ID:noUMyWOL
>>318
パソコンなんて特殊なもんじゃないだろ。
特殊だったら、iPodがバカ売れするわけないじゃん。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 22:52:44 ID:c4m5p1OZ
48kbps化してからハーフレートじゃなくて
クオーターレートにしても、FOMAのフルレートと同程度。
とか言ってみるw
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:10:27 ID:3/kQ+1m0
海の近くでも通話できたら素晴らしいんだけど。

いや、メジャーじゃないとこなんだ。 orz
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:25:27 ID:/tVA4Huz
どうなるのか楽しみだな。
今だと、地下の小さなスナックで酒飲んでるときに
隣のau、docomoのpdcは圏内だけど漏れのゐるぽは駄目って状況はよくあるが、
au、docomoのpdcと周波数特性の壁をもぶち破ってほぼ同等になるってことでおk?
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:31:26 ID:NQAyFCiF
雑居ビルとか、地下飲食店街は、合法違法取り混ぜてドコモ中継機があることがおおいからね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:34:16 ID:inDISec6
エリアが広くなって、同時に使える人は減らないの?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:39:53 ID:gLrTguas
人が集中するところには今まで通りマイクロセルと、使い分け
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:45:53 ID:SUOyFHpy
1番端の基地局は負担が増えるかもね。

まあ、そのぶん二番目に端の基地局が助けてくれるから関係ないか。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:46:36 ID:qLyvOdJR
>>324
全部違法だと思う。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:48:56 ID:RO7DEACr
>>324
八重洲の地下街とか、まともなところはちゃんと純正のレピータ使ってるよ。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:51:17 ID:gLrTguas
最近はau、ドコモ、ツーカー、ボーダ同時対応の純正品が、総務省のキモ入りで安く売り出されたから
粗悪な違法ブースタは駆逐されつつあるよ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:01:43 ID:u7SPvSfO
基地局だけ対策しても、本体の電波が弱いんじゃ同じ事では?
ラジオってわけじゃないんだし
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:11:55 ID:HCF7TT/q
おいおいアナログと比べてるよ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:21:35 ID:lK2c5CBp
>>331
意味の無い無駄な投資をする企業ってないと思う
投資対効果を考えてやるわけですから
世界中共通だと思う

効果は上の方に書いてあるのではないかな
掲示板の欠点で前の書き込みが読めないから
しゃあないけど

記事とか色々と貼ってあったよ
投資対効果などが
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:38:01 ID:RxrBOD+u
>>331
だから端末側も変調方式変えるんだよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:46:34 ID:cBXVH42W
結構田舎に住んでいます。
先月、周りの友人知人がウィルコムを持ち始め、薦められて購入してみました。
昔、PHSが出始めの頃持った事があったんですが、あの頃と比べると、本当に
使える物になったのが、最初の感想です。
今でも、高速道路移動中でも使えたりして、結構便利だったりします。
悪い所は、電波が薄くなると音声が途切れる事と、固体自体のレスポンスが悪い事。
この辺は、気長に待っていれば良いし、値段が値段だけに、こんなもんかと思っています。
購入前に使っていauも生かしてるし、両方の基本料金合わせて、前auに払ってた三分の二
になり、大変重宝しております。






でも、3ヶ月もすれば、携帯がIP携帯になるって言う奴が居るんですが、本当ですかね?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 01:59:16 ID:TF6L4DBY
>>335
その言ってた人が、普段どれだけ当てになる事を言っているかによりますな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:12:00 ID:03RAgKDv
>>335
エリアについては以前からこういいます。

都心では本領発揮。
市では基本的に問題なし。
町では大丈夫な事が多いが、地区によってはエリア化が弱いことも。
村では使えないことも多い。

端末のモッサリはみんな工夫したり我慢してしてます。
モッサリはえらく不評で苦情が出まくったらしいので、
もうちょいしたらはじまる新機種ラッシュで出てくる端末では全部解消との事。


>携帯がIP携帯になるって言う奴が居るんですが、
この板(ビジ+)にそんなニュースのスレがあるかどうか調べてみれば解る事だと思います。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:19:35 ID:KGNqkHHo
>>335
そもそも電波が足りないから・・・

ウィルコムみたいな安価な定額なんかはじめたら
輻輳して使えなくなっちゃうよ。
毎日が地震のときみたいになる。

基地局いっぱい立てたら基地局どうしの電波干渉で
使えなくなっちゃうしな<携帯
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:20:29 ID:cT2X+njr
もはや、

WILLCOM>>>>vodafone
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:51:51 ID:dAUExsYG
>>339
ウィルコムはボーダなんぞ眼中にないと思われ
ほっといても消えるだろうしw
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:55:30 ID:avW4NeQD
最近のボーダはよくない?
テレビ、格安定額通話といい特定ユーザーには受けると思うが。

俺は今年アステルからウィルコムに乗り換えたが。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:58:11 ID:03RAgKDv
>>341
ボーダはあいかわらずオマケで釣る商売をやっているだけで、
電話として駄目過ぎるのだが。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 02:59:56 ID:5cOHLfTe
早く記念パピコ欲しいなぁwww
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 09:36:15 ID:bJ/4YLky
IP携帯か。
SBの損が言いそうなセリフだな。
まともに使えるのは何年後になるのやら。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:48:31 ID:uKtycVrg
>>335
ip携帯といえばこれ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:54:47 ID:AMPu8rKe
山奥の温泉地でも使えるようになってほしい
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:00:09 ID:ysauf2MK
>>339 カステルユーザ長かったんだが。。

   カステル量販店市場撤退1年前ほpどから東京近辺の電波状態は 
   
   カステル>>Tu-Ka>>Jポン だった。

   1.5G PDCはカステルにすら完全にまけてた。

   都心近く俺のマンションいまでもVodaは電波上京悪し。

   カステルプリピッチの旧型端末でもそんなひどくなかったのに。

348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:09:06 ID:sijhq1g9
IP携帯がこようが何がこようが、
端末取得価格も数千円、音声定額月額2千円ちょっとなんだし、
繋ぎとして使っても十分すぎると思うが
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:25:05 ID:gV11kuIf
ウィルコム。まだ少しつながり難い所があるな。
もう少しがんばれ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:31:54 ID:caEMgyB1
>>335
>でも、3ヶ月もすれば、携帯がIP携帯になるって言う奴が居るんですが、本当ですかね?

誰が言っているかによります。
遊軍という輩が言っていたのなら、三年はないでしょう。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 12:37:35 ID:AMPu8rKe
【通信】総務省、携帯IP電話を2007年に実用化―固定並み料金も [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129173257/
これかな
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:03:55 ID:sAWGfYyn
予算を食いつぶすだけで終わった通産省のプロジェクトをなぜか思い出す。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:34:56 ID:+AtWJ7Eh
PHSって山間部には向かないのかな?
商売的にはダメだろうけど。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:45:45 ID:HCF7TT/q
逆に補助金もらってど田舎の村に導入してる
355名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:55:12 ID:BA9Jd4gi
>>326
それを分からんやつが多いんだよな。
「建物浸透度が上がる」とかいっているやつがいるし。
そんな場所はナノセルかリピーター(ホームアンテナ)使えばいい。

つーか、PHSの長短所を無視した発言には萎える。
今回のは、長所をそのままに短所を伸ばしましょうという画期的な技術だと
認識してから語ってくれ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:55:42 ID:pgbeGqqv
>>351
IP携帯なんて夢を語ってる今の内が鼻
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:55:51 ID:FVh1Ibpa
>>354
補助金をつけて田舎に入れているのは、PDCやCDMA。
ウィルコムはPHSなので、補助金が出ない。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:56:03 ID:BA9Jd4gi
>>330
なにげにアルファベット順に並べているところがスゴス
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:59:22 ID:caEMgyB1
名古屋の地下鉄駅はFOMAしか使えない。

ペースメーカー云々が理由らしいが、それならPHSまで止める理由が分からん。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:10:28 ID:HCF7TT/q
361360:2005/10/23(日) 14:16:07 ID:HCF7TT/q
恐らく補助金は国から全額でないだろうから、自治体負担分が高くなる
携帯を避けたんだろう。
それかあまりにも土地が入り組みすぎていて効率よく携帯基地局を配置できないとか。
田舎過ぎるとPHSの出番なんだろう
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:19:03 ID:vqQv/hiR
ウィルコム、俺も2台目として購入したけど、思った以上にいいねえ。音がいいし安い。
電磁波も少なく健康にいいんだろ。
エリアがネックだったわけだが、これで観光地でも通話できるわけだ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 14:53:10 ID:j5LPgePj
いや、別に健康にいい訳じゃねぇよ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:14:38 ID:m2qbAgmp
新製品、まだモックアップも来てない様だが発売また遅れるのかな。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:55:22 ID:5cOHLfTe
>>353
林業やってる会社が導入してると、山奥で突然使えたりするらしいぞ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:09:52 ID:qyqX7LSH
とてつもない田舎のスキー場周辺も圏内で驚くことがある。
ルスツ村も圏内だもんなー。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:10:21 ID:WbZzlh/5
>>354
過疎地の圏外エリアを5年でほぼ解消へ,総務省が支援を強化
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050128/155420/

 なお設備に関しては,国が半分,都道府県が5分の1,市町村が10分の3,
市町村分のうち6分の1を事業者が負担する。新たに加える回線利用料金は
国が10年間に渡って利用料金を半額補助する。

この制度はPHSは対象外ね。
田舎にmovaやauの基地局が増えたのはこの制度のおかげ。
基地局建設費用の85%にキャリア以外から金が出て、基地局の回線利用料も
半額補助。

>>363
アマチュア無線並みのPDCや3G端末よりは影響は少ないし、PHS並みの出力の
無線機器なんてワイヤレスマイク,無線LAN,Bluetooth,非接触ICカード等
そこら中にあふれている。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:20:50 ID:rXXXH0Fo
>>363
だから
携帯と比較すれば健康に良いって話だろ
病院などでもPHSは院内連絡用に使われてるから
比較的良いって話だと思うよ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:22:05 ID:RCx0MPAm
健康に良いのではなく、健康に与える悪影響が少ない。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:27:30 ID:HCF7TT/q
>>367
PHSには補助金が出ないと断言しておいて実例上げられてもまだ食いつくかw
また見つけてやったぞ
http://www.vill.asahi.yamagata.jp/eachsect/kikaku/PHS-1.htm
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:33:43 ID:OPYzsMvc
病院の待ち合い室で京ぽんを使いたいが
そんな勇気はない
PHSだから大丈夫ですよー、ともいえない
電車でiPod聞いてたら、ババアにペースメーカー入れてるから
切ってくれと言われてあわてて切ったことがあるが、
ほかの乗客の携帯はいいのかと小一時間
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:50:00 ID:WbZzlh/5
>>370
逆に補助金を貰っちゃったんで、止められなくて困っているキャリアもある罠。

品川区にYOZANのPHSを利用した「児童見守りシステム」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23494.html

まあ、国の補助がつくのがPDCや3Gに限られるけど、自治体の補助は
システムに関係なし。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:59:41 ID:HCF7TT/q
>>372
YOZANのことはもう放っといてやれw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 17:33:12 ID:sAWGfYyn
あれを選ぶ品川区が悪いだろ。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 19:33:40 ID:avW4NeQD
配送センターや会社の内線にPHSは使われてる。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 19:49:21 ID:YQHKperk
>>372
いっそのこと、遊軍の見守りシステムキボンヌ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 21:25:22 ID:zl+9xOeQ
山間部って、緑の高層ビル群に囲まれているみたいなものだな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 22:32:00 ID:9d4ESyAj
林業は杉林を管理する人がいなすぎるのを補うためにPHSをテレメタリーとして使ってるとか前に
テレビで見たな。面でなく線で結ぶラインをサポートできればいいから相当な杉の森でもPHSの
アンテナ設置は案外少なく済むらしい。

379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 23:48:10 ID:0V7blvkB
2005/10/20(木) 11:45:23 〜 12:55:13  ID:7e9x+Iye
昼休みだったのかなぁ

民法って知らないけど訴えられると思うけど。wwww
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:36:42 ID:gSLmw5bI
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gakazawa/14641063.html

ドコモさんウィルコムさんに遠慮していますか?
ドコモさんウィルコムさんに遠慮していますか?
ドコモさんウィルコムさんに遠慮していますか?
ドコモさんウィルコムさんに遠慮していますか?
ドコモさんウィルコムさんに遠慮していますか?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 08:08:37 ID:Gu12RHCG
>>380
頭悪そうな奴だな。計算は出来るのに、その結果を冷静に判断できない。
「馬鹿でも教育すれば九九くらいできるようになる」という日本の義務教育の
すばらしさを再認識したよ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 13:35:50 ID:UWEref6E
>>380
コピペに使えそうだな。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 16:40:42 ID:dOEiANWH
さて、一番ヤバイのはFOMAだな。
エリアで圧倒的に差をつけられたら、「あれ?どっちが簡易型携帯電話?」という話になりかねない。

眼中にもなかったPHSに追い回されるハメになるとはねぇ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 22:28:22 ID:UWEref6E
簡易型携帯電話という呼称はすでに無くなっています。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:23:17 ID:EQUqmoYS
FOMA(高額型携帯電話)
PHS(高CP型携帯電話)
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 23:54:49 ID:KW/JdfTj
FOMAって料金が高い以外にメリットが見当たらないからな。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:13:54 ID:iyeI4yLG
FOMA(簡易型PHS)
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:28:06 ID:4LHL5KGU
>>367
広帯域CDMAは、基地局の同期を取らなかったのは大いなる間違い。
ウィルコムはPHSでも同期を取っているので、アダプティブアレイが
動作できるし、cdma2000はレーキ受信なので同期を取らないと
まともに動かない。
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:22:07 ID:flh0GWyP
そのうちこっそり同期取るだろな
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:26:28 ID:/gKf+WUB
FOMA(W-CDMA)は携帯の世界のNetBurst。
筋の悪い技術に大金と労力を注ぎ込んでもバッドノウハウが堆積するだけ
だという見本。

四桁FOMAがWilametteで、900i〜辺りがnorthwoodで一瞬見えた希望で、
PTTでのトラフィック増大やHSDPAで瓦解してゆく将来がプレスコット。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:40:14 ID:Q4vGDC9P
カバーはいいけど、「お掛け直し下さい」という実質不通の状態も改善して。
あと、すぐに切れるのも。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:33:40 ID:dkeyiAlN
>>390
ドコモが盛んに4GをPRし出した所をみると、技術的には既にFOMAに見切りをつけている。

PDCより前にFOMAが消えたりして?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 14:45:27 ID:aN2TYTJz
可能性はあるね。

PHSはFOMAなどの3G携帯が出たら消えると思ってたが、まさか逆に食われるとは。

基地局をまた一から作るのかねえ
ファーム更新で下位互換もたせながら進化させたウィルコム、すごいと思います。

394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:23:52 ID:iyeI4yLG
せっかくPHSで培った技術をFOMAに転用しなかったのが
大失敗の始まりなんじゃない?

1.9Ghz帯で障害物にどれほど弱いのか分かってたはずだし
加入者増えすぎたmovaで、安易にアンテナ増やせば周波数足りなくなることも分かってた。
マイクロセルとマクロセルの利点欠点も分かってただろうに。

マクロセルでは収容人数に限界があるうえに、障害物に弱く都内では特にアンテナを密集させる必要があった。
と言うことは、3G携帯で許された出力+アダプティブアレイ技術が必要だったのに
手っ取り早くエリア広げる方向に力を使ってしまったDoCoMoのミスでしょう。

FOMA基地局+アダプティブアレイってのは不可能なんでしょうか?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:38:24 ID:cmMYZy4A
次世代PHSは4G申請するんでしょ?
4Gはマイクロセルになるという話しもあるし。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 15:49:43 ID:iZW1eCPX
2Gじゃなかったっけ?
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:22:19 ID:ZShUxhD5
>>395
PHSは既にマイクロセルだが…FOMAがマイクロセル化するならエリアが広がらずに泥沼だな。
次世代PHSはマイクロとマクロ混ぜて重ねて来るのかな?
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:26:16 ID:ZShUxhD5
>>394
FOMAで指向性アンテナ使うと、射程距離の重なった基地局同士で干渉波ビームの撃ち合いになるとオモワレ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:29:35 ID:qBe/mn2M
PHSのカバーエリアを広げる技術って、中国でも使われるのかな?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 16:50:55 ID:iyeI4yLG


でも、マジでもっと騒がれてもいいニュースだと思うんだけどな。
あくまで知らぬ存ぜぬで通すか
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:18:55 ID:cmMYZy4A
知ってる人だけ得をするキャリアって事でいいんじゃないの?
現状では端末の供給が間に合わない勢いで加入者増えてるし。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:21:32 ID:YSgF4rnr
今のユーザー数に違いがありすぎるからな
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:23:18 ID:iyeI4yLG
そのユーザー数の違いも怖いよな。

マジでFOMAよりエリア広がってハンドオーバーも改善されたとしたら・・・・
ウィルコムの許容量超えてしまう。移ってくるのはFOMAユーザーだけじゃないだろうから。

ウィルコムはDocomoに配慮するべきだな。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:31:32 ID:De7e7SdG
>>403
ウイルコムは500万までは現行のシステムで行けると
経営者が言ってるから
当面良いのではないかと

この程度のサービスでウイルコムが直ぐに500万も超えませんよ
それほど魅力が有るとは思えない定額料金
携帯でも定額サービスは直ぐに出来るってauもドコモも言ってるから

新規参入業者が料金競争をしても直ぐに対処出来ると
ドコモも言ってるから
余裕の態度でウイルコムの健闘を眺めているだけだと思うよ

総務省の顔も立てないといけないから
旧郵政省が出来損ないのPHS仕様で始めてしまって
ドコモもKDDIも厄介払いな感じでウイルコムの伸びを喜んでるでしょう?

まあ、これで旧郵政省のバカ役人の顔を立てる事が出来たね
多少PHSが伸びてるから
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:32:20 ID:ZShUxhD5
ま〜「携帯並」といっても、トラフィックを考慮した都市部の携帯基地局並(3〜5kmくらい?)になる程度で、
エリア稼ぎ用の基地局並(10kmオーバー)ではないしね。それでも今までと比べたらずいぶん違う訳だけど。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:32:50 ID:/gKf+WUB
FOMAはNetBurstのように、
散々苦労した挙句どうしようも無い成長の壁に突き当たってしまうだろう。
しかし、ドコモにはPentiumM(P6)に相当する保険が存在しない。

ウィルコムは3Gをも脅かす究極の2Gとして進化しているが、欠点も多数ある。
通信速度の高速化やレスポンスの高速化を行なう為には、
どこかで一度、技術の再構築が必要になるだろう。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:47:10 ID:ZAWDvcvy
>>404
でも、それって元々1000万までいけると言ってたのが、音声契約が増えて500万に下方修正した値だよ。
回線握る音声通話がドーンと移行してきたらヤバイ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:49:23 ID:iyeI4yLG
携帯での音声定額は、ほぼ無理だと。使える周波数が直ぐに足りなくなるだろうし。
ヴォダの様な方法なら辛うじていけるだろうが、PTTは論外。

夏野氏の料金競争は口がすべってイタタタタと言う感じ。
ならさっさと下げろとw

怖いのは、ある程度の人数が乗り換えると一気に増える事。
特に法人。大手がウィルコム導入するとネズミ講式に下の会社は
導入するハメになる。
しかも百台、千台という単位で。

今のPHS高度化基地局なら見通し5kmは通信可能ですよ。
携帯のエリア稼ぎ用だと20kmとかじゃなかったかな
そこまでは無理だろうが、高度化基地局なら10kmは保障して欲しい所か。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:52:22 ID:De7e7SdG
>>407
ドーンと来る理由が無い
有ったら教えてください
410名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:56:19 ID:De7e7SdG
>>408
でも日本の市場は頭打ちですよ
あとは席の取り合いに過ぎない
人口減の国、老人人口が増えるのに
携帯は要らない
411名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 17:57:49 ID:/gKf+WUB
また遊軍か
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:05:11 ID:iyeI4yLG
老人増えたらココセコムが必要だろうw

席の取り合いに敗れて消えるキャリアもあると思いますよ。
どこかと合併するかもしれませんけど
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:05:27 ID:De7e7SdG
>>408
口がすべったって事は本音が漏れたとも受け取れるよ
要するに儲けすぎって言われて困っているだけではないか?

新規参入の値下げ競争に勝てるかどうかで
ドコモ株を買ってる投資家の今後の動向が決まる
売るのか買い増しするのか?

だからウッカリ本音を言ってしまった
本当は通話料金を下げる余裕が有るのだけど
儲け優先で下げていない?

じゃないのか?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:16:23 ID:iyeI4yLG
そうそう、それを今使ってる連中が聞いたら
確実に「じゃあさっさと下げろ!」と言いたくなるわな。

株主には受けはいいかもしれないけど、利用者からしてみりゃどうかねぇ。

あと、通話料金は下げれても音声定額が出来るかといえば
全く別問題ですぞ。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:24:24 ID:De7e7SdG
>>414
だから、新電波枠なんではないの?
2.0Gかな
そこにドコモも出る予定でしょう?
ウイルコムも申請したとかマスコミ報道で読んだけど
ウイルコムの申請は却下になったのかな(忘れた)
申請取り下げかな、見送りだったか?

忘れた
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:25:02 ID:TQ5BENOG
まぁ他社は通話料収入の低下がダメージだろうねぇ。
目の上のたんこぶなんじゃね。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:26:33 ID:NJAOa6uG
>>415
でも電波枠が増えたからといって




・・・忘れた
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:30:28 ID:iyeI4yLG
新たな周波数は、新規の2社に割り当てたれたんじゃ・・・
FOMAはすでに2Ghz使ってるし。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:34:12 ID:E1zTLhhZ
いま手を上げているのが却下されたときはPHSを含めて検討するとかじゃなかったっけ?
もう決まったんだっけ?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:39:49 ID:De7e7SdG
>>418
MOVAは停波に向かってるのだろ
1.5Gもドコモは持ってるから
何とかなるのでしょう?

何だっけシティ・ホンとか
私はあれの利用者だったから知ってる(1.5Gの電波枠持ってるでしょう)
あれ止めてFOMAの電波に充てれば良いじゃん
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:43:12 ID:iyeI4yLG
シティーホンなんてありましたね。
800Mhz帯を何年後からか使うみたいな記事は見たことありますけど
1.5Ghz帯ってどうすんでしょうね。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:53:27 ID:De7e7SdG
>>421
そうですよね
800Mでも可能なFOMAなら
1.5Gでも可能(当たり前)
地域規制が有ったとしてもその地域は
関東、東海、近畿だから
最も需要の多い地域なんだからFOMAに割り当てれば
可能ですよ

ヤッパリ隠してるね
儲けすぎって現実を
ウッカリ口がすべって言ってしまった(本音)
値下げ競争には何時でも対応できる
(なら今すぐ料金を下げろって言われる)
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:01:30 ID:c4nsKMZ1
なんで高度ヲタなエリアネタでスレが伸びるのかな?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:03:13 ID:ZShUxhD5
>>423
出力上げたがるヤツが来て話題がループするからw
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:03:30 ID:fDaAV+tc
>>421
800Mや1.5Gは色々再編論議があって(詳細略


それに、次世代ネタはこちらのスレがあるのだが。

【携帯】ウィルコム、次世代PHS向け実験局免許を申請【09/08】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126180666/
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:06:23 ID:1nvlyxPd
携帯はライバル会社のビルで電波が入るか
http://portal.nifty.com/koneta04/07/13/01/

>D社の、非常時にはロボットに変身しそうなビル。そこにはちょっとした地下飲食街がある。その深奥部に入ってテストだ。
>A社はバリサン(アンテナ3本立ち)、V社は1本、と来て、本拠地の携帯を見ると!アンテナ立ってない。大丈夫か。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:07:00 ID:iyeI4yLG
なんか違う・・・

800Mhzはプラスエリアとかいう名前で田舎では始めてたね。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/17/news077.html
800Mhz帯の使ってなかった10Mhz幅でサービス開始と。
使ってる部分は当分開放できないと(mova終わるまで)

1.5Ghz帯も停波してからじゃないと無理でしょ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:08:26 ID:I+jmdKue
>404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 17:31:32 ID:De7e7SdG
>409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 17:52:22 ID:De7e7SdG
>410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 17:56:19 ID:De7e7SdG
>413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 18:05:27 ID:De7e7SdG
>415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 18:24:24 ID:De7e7SdG
>420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 18:39:49 ID:De7e7SdG
>422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/25(火) 18:53:27 ID:De7e7SdG

なにこいつ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:09:06 ID:xZ/QC+FK
>>427
いつまでスレ違いの話続けるつもりだ?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:09:48 ID:RVLVdkIT
なにこの自治厨
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:12:18 ID:iyeI4yLG
たしかにw

432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:14:54 ID:isie+SCp
>>394
ブランドバリューのおかげで大失敗とまではいえんと思うが、コストパフォーマンスは死ぬほど悪いよな、基地局ウン兆円
よくもあれで財務が持ってると思う。

ただHSDPAが始まるとどうだろうね。
でも結局PC定額はやらない稀ガス。なんてってもケータイ定額だけでうはうはだから。
それはDAVの3キャリア共通のオトナの事情。(ボダはちょっとすべり始めか)
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:15:34 ID:iyeI4yLG
http://www.willcom-inc.com/ja/service/fixed_charge/index.html

これで解決。重ねられない携帯では音声定額は無理ぽ。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:17:15 ID:xqdVtDxb
>>384
マスゴミ比較テンプレート

日経
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?i=20051020fa000fa
> PHSのウィルコムは…

毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050928k0000m020045000c.html
> PHS大手のウィルコムは…

朝日
http://www.asahi.com/business/update/1020/138.html
>PHS最大手のウィルコムは…

産経
http://www.sankei.co.jp/news/051021/morning/21kei001.htm
> PHS(簡易型携帯電話)最大手のウィルコムは…

読売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051020i217.htm
> 簡易型携帯電話(PHS)最大手のウィルコムは
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:18:30 ID:DCi3vuI3
>>433
重ねられないわけじゃなくて、PHSみたいにトラフィックチャネルがウン10もないしダイナミックセルアサインでもないから、

セル設計の自由度が著しく劣るって事だけ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:20:01 ID:uHLrTBlR
>>382
つうか、それはマルチ

>172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 11:45:23 ID:7e9x+Iye
>175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 11:52:05 ID:7e9x+Iye
>177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 11:57:32 ID:7e9x+Iye
>179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:12:23 ID:7e9x+Iye
>181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:18:22 ID:7e9x+Iye
>185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:25:46 ID:7e9x+Iye
>190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:31:36 ID:7e9x+Iye
>192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:33:28 ID:7e9x+Iye
>194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:34:58 ID:7e9x+Iye
>201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/20(木) 12:55:13 ID:7e9x+Iye

祝大漁(AA略
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:22:25 ID:De7e7SdG
ドコモを叩くと
反発が多いね
まあ、ドコモでメシ食ってる人口が多いから
当たり前かな

ドコモは儲けすぎてるか?
経営者が公の場で公言した内容を後で誰が否定したのか?
教えて貰いたいな

「値下げ競争は何時でも出来る」
では、その根拠を教えてくださいって
マスコミ関係者でなくても一般ユーザーだって思うよ
ドコモ株への投資家でなくてもね

誰でも感じる素朴な疑問


438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:26:16 ID:iyeI4yLG
>>437

・・・・・・?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:27:57 ID:dyNOxztg
>>355
あー

携帯電話みたいに、1周波数での変調方式は共通だと思ってんだろうね、そんな発言

PHSはTDMA/TDD/FDMなので、トラフィックチャネル(1周波数)ごとどころか、
1TDMAスロット毎に変調方式を変えられるはず(はず、と言うのはソース無し故)

また、PS対CSの1セッションで変調方式は固定でなく、高度化では適応変調を取る。

だから同じビルでも窓際のAさんには8PSK〜QPSK、エレベーターの中のBさんにはBPSK、
を同一周波数チャネルでなんて事が平気でやれるのが(高度化)PHS。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:29:17 ID:xKYok7PL
>>438
>>携帯でも定額サービスは直ぐに出来るってauもドコモも言ってるから

この時点で脳内妄想君だと分からないと(2chでまともな議論は)難しい
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:35:45 ID:iyeI4yLG
高度化になってない田舎基地局こそ、エリア拡大してもらいたいものだが・・・

来年早々に実現って、基地局入れ替えまでしてたら間に合わないよな。
下手すりゃアダプティブアレイすら対応してない基地局もあるだろうし。
ファームだけでどこまでやる気だろうw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:41:15 ID:GIqNEFjh
>>337
>>全部解消との事。

預言者じゃあるまいし
WX300Kは期待薄とも
これも預言
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:42:51 ID:aFAEegaj
>>441
エリアのはじっこや、スポットでぽつねんとある所は、CSはそのままでアンテナだけ20dBiのに変えます

ってしたら安くつかないかしら。

(全部ソース無し)
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:49:13 ID:WX1awyB5
>>331
PHSの基地局側のアンテナは10dBiが標準なわけだが・・・
携帯電話はどうかな?
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:49:27 ID:De7e7SdG
>>440
分かった
調べてみた

今はやらないって事に訂正しとく

http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20089399,00.htm

auは通話定額サービスはやらない
出来ないとは言ってない
ここ訂正しとくよ

トランシーバサービスの方はやるけど
通話定額はやらない

これで良いかな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:49:54 ID:iyeI4yLG
よし、端末の出力ネタが来たぞ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:50:41 ID:0GEnjvEK
>>315
基地局?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:55:33 ID:iyeI4yLG
>>445

今は・・・じゃなくて・・・
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:56:46 ID:5NIUcvqY
>>285-289

おまえらバカだろ

3時間じゃない、2時間45分(165分)。なんでこんな中途半端な数字なのかは不明
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:57:39 ID:bQFAdkg3
前に一回使ったけど切れまくるし繋がらないからやめたよ
451\_____________/:2005/10/25(火) 20:24:32 ID:WJ9p19q4
        V
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜
  川川‖    3  ヽ〜
  川川   ∴)д(∴)〜
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:35:16 ID:gJZ8174D
>>449
一万秒未満で分かりやすい最大分数だからだったはず。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 20:39:42 ID:iyeI4yLG
ところで最新型の20dBiアンテナの画像ってどっかないですかね
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 22:31:15 ID:Gowx55er
>>437
夏脳は部長で役員じゃないよ。
それに、営利企業としては儲けるのは当然のこと。

ああいう会社にお布施することによってGDPが膨らむんだから、竹中改革的には
結構な話し。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:28:30 ID:KLy0BUJa
>>442

>とくに300の出来がいいですね
>サクサク動きます
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:46:26 ID:XD10t1ey
個人的にはWS001に期待している。小さいし。
PCとの接続コードさえあればOKだ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:57:13 ID:v5QS7sNz
>>456
WS001IN TT はPC接続非対応だった気が…。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 01:11:52 ID:9+iMK+fP
auは(WINで)技術的には定額可能とクアルコムが言ってる。
でも収入が激減するからやらないと思う。

…と思ったが、クアルコムが可能と言ったのはデータ通信の方だけか。
音声通話はどうなんだろう?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 13:11:02 ID:BxPg61W5
>>453
20dBiの通称「八剱アンテナ」はこれ。
全部のエレメントは写ってないけれど、ステーの角度(45℃)から8エレと
判ります。
ttp://2106bpm.air-nifty.com/.shared/image.html?/2106bpm/images/as.JPG
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 13:34:36 ID:ryz1ThQ9
この板のウィルコム関係のスレは勉強になるなあ
他の板とは趣が違うね。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 17:41:38 ID:maEyTGwp
レピータの貸し出しが10月いっぱいなら従来の保証金1万で済むってのを信じて電話した
「11月から貸し出すからもうだめだ」
って言われた

今になって駆け込みなんかしないでさっさと借りておけばよかった…
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 19:58:51 ID:8NzKsqga
>>459
それってこの資料によると12dBiっぽいよ
http://www.phsmou.org/events/AMOI/DDIP_Cell-P.pdf
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:00:43 ID:+bw+VjqU
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:04:05 ID:Gqg6RFHS
>>459
「八剱アンテナ」

ワロス
465名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:10:26 ID:v5QS7sNz
20dBiアンテナは固定指向性(60度)のようだから、全方位
カバーしようとすると6本必要なのかな?

ビルの屋上に6本設置すると、ますます携帯の基地局と
見分けがつかないようなw
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:20:00 ID:zTldFtN3
>>260
エラーレートが下がるんなら、干渉にも強くなるだろ。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:22:05 ID:Mi/3xQgN

--------------------------BPSKも20dBiも単なる噂です----------------------------

468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:26:26 ID:RSnJTlEv
PDF見ると、固定指向性のは山の斜面やビルの片側とか、
背後をあまり考えなくていいような配置にするみたいだね。
中心地にポツンと配置するよりも見通し範囲が広くとれていいのかも。
都市部ではよっぽど建物浸透率を上げたい場合でない限りは採用しないんじゃないかな。
トラフィック対策にも全方位対応を数建てた方がいいだろし。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 20:30:42 ID:RSnJTlEv
>>467
まぁ変調変更&アンテナ改良でエリア拡大するのは事実な訳で。
実際にもっと画期的でトンデモな方法が来るかもしれず。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 22:12:31 ID:YyNkx6pp
ポケットアンテナ KX-PH3持っているが昔の端末だけ対応かと
思ったら最近の端末も通話に関しては使えるとのことだった。嬉しい。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:19:35 ID:B4iSLPJ9
根本的に電波の入りをよくしようとする技術的な方向に力を入れている点では好感が持てる。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:53:27 ID:/jnPXOf5
基地局のエリアを携帯電話並みにするって事は
高速度路でも使えてしまうって事になる
PHSに対する携帯電話の強みが1個消える
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 23:59:37 ID:gWeeMX6S
テレビだラジオだと、本来の目的を忘れてしまった携帯3社に対する
強烈なカウンターだね
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:38:13 ID:ovp4NDwK
エリアとH/OがPHSの弱みだったからね。
これを潰されると3G携帯の立場がない。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 00:42:30 ID:ENSo4cT4
どう転んでもPHSは電話機だから
携帯と競争になる
エリアの狭さで常に苦戦を強いられてるから
当然の対策だと思いますよ

これは開業した時から分かっていた事なんだから
今頃になってやっと始めたのかって言う感想ですね
2社が撤退してやっと始めた

最初から規格&企画が間違っていたのですよ
固定電話の延長線で行くのなら分かるけど
携帯電話と真正面から勝負する企画なんだから
驚く

まともな広いエリアが構築出来ないから
無茶苦茶なスタートだった
切れやすい使える場所が少ないで
直ぐに負けが始まった

比較的エリアが広いDポだけが生き残った点を見ると
敗退の原因はエリアだなって分かる
かなり手遅れ気味なんですが

476名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 01:19:14 ID:ovp4NDwK
10年かけてコツコツやってきた。
春には一気にエリア拡大。

手遅れなんて事はないよ。諦めない限り。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 02:13:40 ID:eQ5w2Ehy
>>475
KDDIに設備投資を止められてたんだよ。
カーライルに買われたから投資出来るようになった。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 02:16:41 ID:d5L+ObdI
あと、真っ向勝負はしてないよな。
それぞれ極端な規格特性だし。
ユーザー増加に対してすぐ行き詰まって規格変更(&新規設備投資)を余儀なくされる携帯より
上位互換でコツコツやれるPHSの方が好感持てる。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 03:30:10 ID:Rfjx4iVg
開業〜2000年ぐらいに設置されている基地局って93年頃に開発された
「とりあえず電波が飛んで通話できればいい」って感じで作られた
やつなんだからファームウェアの更新は今回ばかりは無理っぽいな。
α→αDATA(14.4kbps)→αDATA32→αDATA64→パケット通信で
今設置されている基地局の7割ぐらいはここらで限界と予想してみる。
いい加減、基地局の交換か、モジュールの追加が必要でしょう。
ドコモPHSの基地局だって、ファームウェア更新で32Kデータ通信までしか
対応できない基地局がほとんど。
その当時のメーカーもそこまで考えて設計なんかしてないだろうし、旧Dポの
基地局を作ってる京セラ、三洋も同じでしょう。
それとも既存の基地局の半分ぐらいを入れ替えるつもりなのか。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:26:05 ID:DAJIdGfp
>>479
減価償却したので、これから順次入れ替える予定になっている。
たぶん、数年で全部新型になるよ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:26:41 ID:hVMyJz1p
古いのは ITX に対応できないので、来年一杯には全ての基地局を更新する予定のはず。
音声定額も好評だから、予定よりも早めてるんじゃないかなぁ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:43:15 ID:E+Jm3l4R
エリアが携帯と対等(それでもFOMA並み?)になれば
同じ土俵で戦える?
解約数が減るかな
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:48:20 ID:DAJIdGfp
>>482
減るかなって、契約者数は増えているんですけど。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 08:57:05 ID:B3l/ngcM
>>479
ドコモPHSとウィルコムPHSの基地局では設計思想が
違うので、単純な比較は出来ないかと。

>>481
ソース希望。
東芝のレポートではITXのCS側インタフェースはISDN互換
なので、そのままNTT交換機から差し替えれば動くような
感じを受けるけど…。
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/02/60_02pdf/b05.pdf
485名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 09:00:54 ID:B3l/ngcM
>>483
解約者数が減れば、加入者数はもっと純増するはず。

DDIポケット時代は約3%の解約率だったので、これが
ドコモやau並みの1%前半になればかなり楽になりそう。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 09:14:30 ID:E+Jm3l4R
>>483
だからそれは純増の話でしょう
裏には解約も有るから
解約が減れば純増が増えるはなし
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:35:26 ID:Sk0UelRq

--------------------------BPSKも20dBiも単なる噂です----------------------------

488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 13:58:58 ID:A3919ya/
>>470
基本的に初代レピータと同じでは(パケット通信のみ非対応遅い)

1xや4xレピータはもちろんパケット通信対応
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 15:06:45 ID:wwlw6mZK
将棋に例えると
エリアが狭いと言うことは飛車無し
KDDIが旧Dポに新規設備投資を認めないのは角無し
飛車角無しで良くここまで生き延びたね
490名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:21:39 ID:lXjiD+tE
KDDIは追加投資する気全くなかったけど、赤字会社って訳でも無かったんじゃないか?旧Dポって
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:25:51 ID:B3l/ngcM
>>490
AIR-EDGE開始以降は有利子負債を減らしつつ単年度
黒字も達成するという状況にはなっていた。

ただ、そのままでは有利子負債を完済するにはまだまだ
長い年数が必要だったし、追加投資しないなら尚更完済
への道は遠くなる。という微妙な状況だったかと。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:56:28 ID:9C8keWP7
ケータイと固定の掛け放題
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

J-COMがウィルコムとPHS事業で提携,固定電話へもかけ放題に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051027/223641/

>J-COMのPHSユーザー同士,およびPHSとJ:COM PHONEとの通話には固定料金を
>適用する(写真下)。さらに,J-COMユーザーとウィルコムのPHSとの通話も
>かけ放題になる。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 17:59:31 ID:lXjiD+tE
現状ではかける対象が少なすぎてアレだけど、
きまってかける相手が居る人には良いニュースだな
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:08:48 ID:8Lfd++Et
【企業】ジュピターテレコム、PHSサービスを開始――ウィルコムの音声通話利用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130365783/


これはあれだな、法人向けでJ:COM Phoneが法人マーケットを狙っているわけだな
事務所にJ:COM Phoneひいて、外回りにJ:COM Mobile持たせれば事務所への連絡はかけ放題
どうせなら逆方向も放題に汁と
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 18:30:05 ID:CQekR+e+
>>466
もともとエラーレートが上がるため元々通信できなかった位置で、
BPSKによりエラーレートが下がり通信できそうになるはずの場所が、実は干渉していた、
って事もありえるぞ。

まあ、あまり発生しにくい気もするが
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 21:57:24 ID:ovp4NDwK
今のこの業界でウィルコムの勢いを止めれる会社はないな。

AUくらいだが、現状に甘んじ始めた感じを受ける
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:04:10 ID:ovp4NDwK
あと

>>495
アダプティブアレイで干渉ですか・・・・
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 22:08:36 ID:d7g+c9Fj
>>496
勢いがよいと言っても、シェアからみると蛙のションベンの勢いがいいぐらいだからね。
携帯他社はゆるりと流れていても大河だし。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:40:02 ID:e5icmG1P
ITXに対応できない基地局って電柱のアンテナに
ぶら下がってる2ボックスタイプのやつ?
開業1年後ぐらいから1ボックス型がほとんどになったけど
あれは対応できてるんですか?
なんだかんだ言っても、サービスエリア内でも他社のPHSに比べて
まだ基地局が少ないから電波が不安定ですな。
量販店なんか相変わらず設置ができてないし。本当にやる気あるのか?
イトーヨーカドーやダイエーなんか昔からほとんど圏外ですよ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:45:55 ID:gXlDdgY1
>>409
>>484

なぜ他の2社が撤退なのか考えてみれ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 00:56:31 ID:gXlDdgY1
>>499
なんか思い出したぞw
ISDNじゃなくてアナログで繋がってる基地局がごく一部にあったような。
さすがにもうないだろw
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 02:30:39 ID:zqj2ysUW
携帯各社とは違うカテゴリになりつつあるとおもいますけどね。
携帯市場のパイを奪い合うだけではなく、
携帯市場そのものと争う何かになりつつある気がします。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 03:14:38 ID:fDfKhM8e
>>501
エリアマップを眺めてると
山奥とかにパケット通信が遅くなるエリアと色分けされている部分があるけど、
もしかしてそれなのかな?
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 04:00:35 ID:onNyz2xK
>>503
昔、32K対応と分類されてた基地局か...
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 09:24:14 ID:3spg6u+4
また山中湖か
507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:46:37 ID:YNZKrvHu
>>497
ヒント:G3よりも以前の局
508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:47:25 ID:ItO6CUz3
>>498
純減ボーダがフィッシだなwww
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:49:14 ID:kO4IU1CH
>>503
それは違う。色分けされている部分は、無線エントランスのエリア。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:50:13 ID:kO4IU1CH
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:51:49 ID:rDl0ZhI8
どぞー

対山中湖等NGワードリスト@PHS板
http://wiki.nothing.sh/585.html
512名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 11:58:43 ID:a4skjSet
>>511
しつこい。氏ね。
テメーをNGにしたいわ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 14:12:12 ID:FlQSjj4i
>>512
すれば?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 14:16:25 ID:oy22UaLq
>>512
テメーみてーのが湖相手にするから場が荒れるんだよ、いい加減気づけバカ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 14:27:46 ID:uH5rzqiG
つうか・・・>>512は湖だろ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 20:58:53 ID:gXlDdgY1
この板では遊軍と呼ばないと
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 22:12:53 ID:Py8/cNiw
ボーダフォンNK702通話無料化
NOKIAで使える通話無料化パケット携帯電話ソフト登場!!

このソフトをインストールすると同じソフトをインストールした携帯電話同士
が全世界タダで通話できます。

一見の価値あり!!

http://www.sillyant.com/download/download.php

702NK2モック触ってきたけどずっしりとした重量感に今度は高級感バリバリ。
定額でフルブラウザ(1000円〜3900円)使えて激安フルブラウザ端末。
ハッピーボーナスつけたらウィルコムの4xと全く料金かわらないどころか安いです!!
しかも、LOVE定額つけちゃったら2006年5月までTV電話も無料使い放題なんてすごすぎ!!
IP電話として使える裏技もある、世界で一番カスタマイズできて使えるケータイです。
エミュでなんと!!ファミコンもできちゃう代物です。
ファミコンのエミュレータなんかが動作するのは702NKシリーズのみ。
で、そのノキアの開発力の恩恵を受けられるのはボーダのみ。
例えば、 パソコンのMP3ファイル添付メールを受信できてしかも鳴らす事もできちゃう
神機702NK2ってマニア向けだけどすごいよ。しゃーぽんよりいろいろ使える部分が多いし、携帯としてきちんと使えます。
このくらいの大きさなら携帯と全く同じ普通に持ち歩けるし。。。BTついてるからヘッドセットで会話もできる。。
私は電車で両手広げてメール返すなんてヲタっぽくて、とてもとても・・恥ずかしくてできませんw
しゃーぽん ハング多いみたいだけどリセットして待ち時間90秒 電話するのにソフト立ち上げて・・あ・イライラ・・まだかよ・・
やっとられません┐(´ー`)┌
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 23:37:17 ID:TSdU5cw3


4位のキャリア必死ですね。
ウィルコム全スレに貼り付け終わりましたか?
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 06:24:56 ID:onT/Do4F
わざわざウイルコムスレに必死に貶しレスかきこむほうが恥ずかしくないか?ボーダヲタさん。

 電車のなかで手を広げてメールみようが誰も気にせんだろ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:44:52 ID:xRhWdXpM
>>517
いわゆる「新世代」携帯だろ>NK

安くても、つながらなけりゃ、ただのゴミ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:18:58 ID:mmKuQe16
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 18:22:53 ID:9ZJkuV2p

スカイプの携帯版が早くでればいいのにね
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:14:16 ID:bA2wHqDF
>安くても、つながらなけりゃ

ウィルコムにとっては諸刃じゃないか
そのレス
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 20:21:39 ID:tctBm1x7
>>517
やべ、702NK使ってるけどVoIPのアプリが出たことはしらなんだ。

…スレ違いすんませんでした。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:11:27 ID:pnRJj2JB
それにしても楽しみですね。

どの程度まで携帯3社を追いまわせるのか。
ヴォダは射程距離内だ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 10:10:53 ID:xUd4dG20
経営がカーライルに移って、初めてやっと当たり前の経営が出来る
Dポの時はPHSに投資を増やすとauの足を引っ張る形になるから
エリア拡大への投資が出来なかった(認めて貰えなかった)

ドコモで言うとFOMAとPHSの関係と同じだね
とうとうドコモはPHSを廃止決定してしまった
廃止より売却の方が良かったか?

やり方次第でPHSも売れる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 14:44:39 ID:5YAxjirl
京ぽん2って3万くらいなんだよね?
それにプレイヤーとかの有料オプションもつけて4万くらいか
ちょっと高杉だろ。シャーぽん買ってもほとんど変わらんじゃないか
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 14:54:14 ID:TrcGoB2d
オプションは全部つけても3000円くらいだよ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:11:11 ID:WPAPP5/l
このスレはカバーエリア拡大に関するスレなわけだが。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:12:36 ID:eP+VKWA8
オプションが有料な分、三洋とかより安いらしいしね。
2万前半だといいなぁ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:41:12 ID:4meIkB8m
このスレはカバーエリア拡大に関するスレなわけだが。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:44:42 ID:eP+VKWA8
出力を2倍にとか言ってくるヤツがこない限りネタが無いよ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:23:39 ID:hFImr5+8
ウィルコムがフュージョンを傘下に入れて、
移動網とIP網で、相互定額制をするような気がしてきた
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:31:17 ID:iZ88RnHx
ネタが無ければ落とせば良い。そもそも肉茎の飛ばし汁記事なんぞ(ikry

>>533
既にJ:COMと提携発表済み。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 16:35:22 ID:hFImr5+8
J:COMは、コンシューマー向けじゃないのか
536名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:31:24 ID:A3oBoSqJ
>>532
はいはい出力を二倍にしろPHS
総務省が変な規制を掛けてるから
PHSがエリア不足で困ってる
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:38:17 ID:A3oBoSqJ
>>536
基地局の性能が現状のままならエリアを二倍にするには
4倍の出力が必要だったか?
現在が500mWなら2Wかな

電磁波って範囲を2倍にするには4倍の出力だったか?
3乗かな? 3乗なら8倍?
4W?
やっぱ2乗かな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:30:45 ID:yWVVet+8
上空には飛ばないようにしてるから出力は2倍でいいらしい
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 21:36:07 ID:A3oBoSqJ
>>538
指向性ANTの良さが出てる
なるほど
540トッカリ:2005/11/01(火) 20:28:16 ID:dip1cGRK
5月から京ぽん使って満足しています。
皆さん、難しい話をしていますけど
Willcomeは現状は絶対有利ですョ!
だれもこの勢いは止められないでしょう。
現在の契約者数は350万ですかぁ?
11月から京ぽん2や洋ぽんが発売されて
12月からザウぽんが発売され、向う所敵無しでしょう
12月から新規加入が増幅するでしょう?
500万を突破するのも遠い先ではないでしょう?
でも問題は、500万を突破した時、又、つながり難くなるのでは?
Willcomeユーザとして契約者の増加は嬉しいけれど、・・・
キャパオーパーになる事がとっても心配。

541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:39:02 ID:WcwvjdyJ
結局あたらしい端末がでても会話でしか使わない漏れは
家族用に追加予定は現行モデル・・・。それすら、しばらくしたら
なくなるのでは?高い端末だけにならないよね?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 20:39:10 ID:huQRwWdH
まあ携帯の新規参入が一年ちょっとでサービスインだから帯域無駄遣いのデータ通信の客をごっそり食ってくれるんじゃないか?
543名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 22:20:36 ID:ZJceCXY0
ちまちまと極小出力局を置局せず、東京タワーから10Kw位で波を出せよw
まだ俺の所は松下の家庭用サテライト使ってるぞw
544名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:10:59 ID:lPXSb8uw
放送じゃないんだからw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:26:07 ID:JGqakr+p
北海道芦別市内をお願いします
546名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 23:58:22 ID:W1ZZHwg2
転職を機にウィルコムに替える。
個人の携帯を仕事で使わす会社うぜえ。金払え。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 00:01:01 ID:5KBiNLW5
端末の出力が高見山?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 01:31:34 ID:UErfb1Aa
平成生まれなので意味がわかりません
549トッカリ:2005/11/02(水) 12:54:30 ID:6k4wNkGq
夕べ考えた事ですが、・・・
 >>245 QPSK→BPSKにすると
     音質は低下するけど、500m→5kmにエリア拡大?
    すると >>150 利用可能なアンテナが20個から70個に増える?
    つまり最寄のトラフィック過多アンテナから遠くで暇なアンテナの
     利用ができる?
    そして、 >>245 32k→16kにすると1アンテナで扱うウィルコムPHSの
     台数が2倍になる?
    そして、そして、現状で500万台位までは、っと言っているのが
     5000万台までOK!! って事?
    結局、トラフィック問題は5000万台までは大丈夫って事?
あまりにも都合良く考え過ぎかな?
  ど〜うなんでしょうか?
    誰か教えて?
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 15:53:19 ID:Sv2EvOVH
なんかここ数日やたら遅くないですか。
どこに繋いでも反応が悪い。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 16:17:55 ID:XeeOrsvL
>>549
・500m→5km
 今でも高感度アダプティブアレイ基地局では公称5km
 それらではさらに到達距離が伸びると思われますが、
 一般的な基地局(公称500m)ではせいぜい1kmかと。

・1アンテナで扱うPHS端末数が2倍
 BPSKに変調方式を変える事で16kbpsになるので、収容
 端末数は変わりません。

・トラフィック
 1基地局あたり音声3回線×16万基地局=48万端末まで
 同時接続可能という状況で500万契約まで大丈夫。と
 言っているので、5000万台はとても無理。

 最近は1基地局あたり10回線強を扱える基地局が配置
 され始めているので、全てがそれに置き換われば1500〜
 2000万契約くらいまで大丈夫そう?どうかな??
552名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 17:08:03 ID:HZfuANS+
この場合の500万契約てのはシステム全体(交換機?)のトラフィックの話で
同時接続数はあまり関係ないと思う。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 17:50:15 ID:zVr4D3bG
>536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/31(月) 20:31:24 ID:A3oBoSqJ
>537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/31(月) 20:38:17 ID:A3oBoSqJ
>539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/10/31(月) 21:36:07 ID:A3oBoSqJ

何か変なのが
554名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 17:58:28 ID:Yv+qxTDX
500万台ってのは音声定額考慮した数字。
開業当初は1000万とか言っていた(ただの目標だけどな)
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:59:51 ID:48Z5C0Hw
3,800万加入まで想定している
設備増強すればまだまだいけるはず。
http://www.mca.co.jp/report&colum/PHS/0421.htm
556名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/04(金) 16:15:06 ID:YuufGshg
662 名前: 非通知さん 投稿日: 2005/11/04(金) 13:52:05 ID:Q40iPO8I0
山王パークタワー、国会議事堂を見下ろすトコロにあるビルですが、入りませんね。電波。
山王パークタワーはメジャーじゃないんでしょうか。
ウィルコムさん、見てる暇あったらアンテナよろしく。

http://www.date-navi.com/yakei/sannou.html
いやいやメジャーでしょ?ウィルコムが高層階に弱いのは当たり前です。
東京でも圏外に困る場所って結構どころかかなりあるでしょうね。。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 01:42:03 ID:5HizbCA2
ホームアンテナ申込書郵送するって言っておいてまだこねー
ろくに電波届かんから申し込んだのに何やってんだ
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 02:19:57 ID:tj1bz05e
コピペにレスするのもなんだが、
山王パークタワーの27F以上=NTTドコモ本社
559名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 08:57:39 ID:VcIJq4bu
携帯も定額サービス始めるとかだから
ウイルコムも何か新しいサービス始めないと
エリア拡大も良いけど
他にも何か無いと携帯との競争でまたね
純減とかに転落するかも
560名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 09:03:31 ID:TATMlUIg
エリア拡大と高速化って予定に出てるので充分でしょう。
基本的に、通信容量当りの経費の差が有るんですから。
無線帯域の通信容量差もですね。
携帯の高速化は、正味の無線帯域の容量拡大が後手後手なので、ADSL代わりに使われたりすると、輻輳して行き詰まる。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:25:57 ID:PlVaE4Up
>>559
>定額サービス

完全定額は携帯で出来るところはないでしょう。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:33:09 ID:VcIJq4bu
>>561
そう部分的だって朝日新聞に書いてあるね
ウイルコムは固定電話にも対称を広げるとか書いてる
会社員がPHSを持ち歩いて自社に何度電話しても定額だから・・・・

これ売れるよ
会社員の営業需要って大きいと思うよ
日本全国に会社は有るからね
会社員の携帯電話費用はかなり大きいだろうから

PHSと固定電話間の定額制が始まると
営業で使ってる携帯解約って増えるかも


563名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:49:35 ID:DJnWkTcs
>>562
それよりもNTT東西契約の固定電話の解約が増えるよ。
その数によってはNTT東西も定額通話組に引き込める……と良いな。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 10:57:42 ID:z7ZEsUFB
渡嘉敷島よろしく
565名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 11:03:30 ID:qrHxzBKB
法人契約は右肩上がりですよ。
大手が契約すると、下も導入しなきゃならないからね。

で、下請け同士でも横のつながりで増えていくと。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 11:15:31 ID:/VRIkzIL
>>562
日本無線の端末なんか法人に流しまくってるから
普通の量販店になかなか入って来ないみたい。
あと、旧端末を再生産しなきゃいけないほど供給がいっぱいいっぱいみたい。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 11:53:56 ID:SCu/z0ij
将来は、携帯IP電話との争いになるのかも。
それの前哨戦として通話無料を導入したような気がする。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 12:19:47 ID:BsmcRZZq
その携帯IP電話も電力消費がでかそうだな。
なんだかんだ言って屋外音声用にW-SIM搭載したりしてw
569名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 13:18:06 ID:D0/zApAT
パケ代が10マソ越えてるんだがフォーマパケホーダイ家族割りでベストだよね? 契約料金見なおすサイトはあくまで自社の契約しか比べれんから意味ねーやな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 13:19:07 ID:6vIrgdGg
ウイルコムもIP電話始めるって言ってるから
経営がカーライルに代わって良かったね
攻めの経営が出来るのが良いね
携帯を食える条件を作っていく所が良い
571名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 15:04:50 ID:kiT7yBPJ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 16:56:35 ID:D0/zApAT
<571サンクス!
573名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:17:26 ID:PlVaE4Up
最近のウィルコムの攻勢で、携帯板の煽りも酷くなった。
「出る杭は打たれる」というがまさにその状態。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:53:17 ID:qrHxzBKB
まあいくら煽っても、大手企業の導入には関係ないわなw
575名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 23:57:10 ID:8Ch3xTdk
機種変えたいんだけど、なかなか良いのがないね〜
576名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:13:34 ID:6OFYS+Vc
>>570
といっても、今出てるサービスや端末ってDポ時代に企画したもんなんだよね。
auに遠慮しないマーケティングが可能になった点が大きいよ。今んとこは。
カーライル効果が見えてくるのは、早くても来年以降。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 00:13:41 ID:BSyL8Fvd
>>575
この板のスレ一覧をよーく見てみな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 02:48:20 ID:VycYxMmN
>>576
へーそうなんだ
携帯とPHS両方をやるのが変と言えば変
固定電話会社がやれば良かった
(これは何度も言われてるからこれ以上書かない)
PHSを簡易携帯のコンセプトで出したのが・・・・・
まあ、もう良いか?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 02:49:37 ID:j9wDYAZ+
お値段据え置きで回線速度上げて欲しい(´・ω・`)
580名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 03:40:32 ID:0uGGBeeA
>>578
PHSのコンセプトは自宅の子機を職場や出先で、だったと思うけど。
客の多くが携帯としての利用を求めたから狙い通りにはいかなかった。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 03:50:54 ID:VycYxMmN
>>580
それは中国でやってる物でしょう?
旧郵政省は簡易型携帯電話って事で始めたのではないの?
固定電話の延長で使うってやり方は中国で上手く行ってるそうだよ

今年中に契約数が7000万台だっけ?
この勢いなら1億台の突破も可能かな
何だったか? 小電零? 電霊? まさかね幽霊じゃないよね
忘れた

582名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 03:55:20 ID:VycYxMmN
間違えた
小霊通だったか?

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/INTERVIEW/20040609/145587/

2004年度中に6000万台〜7000万台だから
2005年は7000万台超えてるか?
583名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 04:01:48 ID:VycYxMmN
1億台突破間近だけど

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/comp/389945

伸び悩み現象も出てるそうで
前年比−34%の生産数って情報も出てる
1億台突破辺りで飽和に近づいているのかも

それでも1億台ってね
凄い数だと思う

携帯が約3億台だから
中国の消費量は、巨大
584名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 05:32:57 ID:byWe+rpI
>>581
>それは中国でやってる物でしょう?
んな事はない、最初はそのコンセプトだった。

>旧郵政省は簡易型携帯電話って事で始めたのではないの?
区別する為に適当な名前が、簡易型ぐらいしかなかった。
パーソナルハンディホンに簡易なんて意味はない。
高音質携帯電話って名付けられれば(w

>固定電話の延長で使うってやり方は中国で上手く行ってるそうだよ
日本では固定電話会社が手がけなかったので、家だとPHS会社が儲からず
外だと固定電話会社が儲からないので、協力関係が崩れ対応する固定電話
が出なくなって今に至る。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 06:50:51 ID:6OFYS+Vc
手掛けなかったのじゃなくて手掛けられなかったんじゃなかったけ?
NTTは固定電話のラストワンマイルにするつもりで開発してたんだけど、
移動通信扱いにしろー、ってDDIがゴネたんだと記憶しとるが。
固定電話の無線化をNTTにやられちゃうと、固定でも携帯でも太刀打ちできない可能性が予見されてたから。
その証拠に、PHSってISDNインタフェースの拡張版だし、電話交換は固定電話網を利用しないとできないだろ。

PHSを潰しかけたDDIの血を次ぐウィルコムが、PHS最後の砦ってのは皮肉っちゃあ皮肉だが。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 08:30:11 ID:KMQXrLvX
デムパの出力をあげるってことは電磁波がイパーイ出るってこと?
そうなると病院とかで使えなくなったりしないん?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 09:35:41 ID:QYLpoaX7
もしも基地局の出力が上がったとしたら、別に使える使えないに関係なく病院での
電界強度は高まるわけだが。どうせもっと強い携帯の基地局電波も来てるし。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 10:09:28 ID:SKbdxdZL
>>587
指向性を強めたり、感度を上げるとかで
出力は同じはず
拡散してる電磁波を指向性を強めてポイント的に電界強度は上がるのかな

>>584
裏事情はともかく、日本では「PHSを固定電話の延長で使う」は出来なかった
そこは変わらないよ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 10:15:01 ID:ersv4mUA
>>586
出力を上げるんじゃなく、ノイズに強い変調方式にする事で、正常に伝わる到達距離を伸ばす。
通信速度は遅くなるが、電磁波は増えない。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 10:16:25 ID:KMQXrLvX
>>589
なるほど、よくわかりました。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 10:33:52 ID:ersv4mUA
>>588
マイラインと同時に開始する事で固定電話と連携できりゃ話も別だったろうに。
データ通信をサービス開始時からできなかったり、基地局の同期が必須な事が後から分かったり、
立ち上げが時期尚早すぎだった感じがするがな。

確かデータ通信はDポは基地局にモデムを積んでたり、端末にコネクタ穴を付けてたり、サービス同時開始予定だったんだよな。
でも統一規格じゃなきゃダメって横槍で延期と。結局統一できなくって別のままと。

同期も、札幌での実験でNTTは基地局密度が高くなると必要だと分かったんだよなあ。
でもそこまで高密度にならないだろうと重視しなかった。
で、Dポは高出力基地局にしたので、相対的に高密度になったので問題が出たと。
きちんと規格を決める時点で問題視してりゃあねえ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 10:44:25 ID:6OFYS+Vc
>>591
Dポの高出力は、アンテナ置き場が無かっただけっつー結構情けない事情のせい。
今みたいな形にすることは、千本の頭の中にはなかった。
今のウィルコムって怪我の功名のような、奇跡的巡り合わせが結構多いんだよね。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:14:22 ID:esioz7DX
>>588など
PHS初期に、PHSが家庭内線電話として使える対応機種はあった。
PHSは元々トランシーバーの原理らしいから、簡単に対応出来るらしい。
しかし、それが廃れたのは、「即解」という荒業で、PHSを子機として手に入れる人が出てきたから。
6〜7年くらい前までは対応機種も発売していたが、今では売っていない。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:54:25 ID:afp5j2+f
>>585
固定の電話番号をそのまま使えたら、またちょっと違ったんだろうな。
やっぱりNパ(現在のドコP)はNTTが手がけるべきだった。

ちょっと時代が悪かったな。携帯電話が普及して固定網にKDDIなどが
参入する現在なら、NTTにもやらせることが出来たんだが。
当時のNTTには移動体をやらせるなんてとんでもないという状況だったし。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 11:56:54 ID:afp5j2+f
>>588>>584へのレスについて。

ちょっと議論に勝ちたいって気持ちが強すぎなんじゃないか?
>>584のいっていることは事実だし,なぜ日本では実現できなかったかを
考える材料になるぞ。

議論の勝ち負けにこだわって、経験から学ぶ謙虚さが欠けているような
印象を受ける。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 14:50:23 ID:DmGQBXru
>>595
それで、日本は変わった?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 14:58:06 ID:afp5j2+f
>>596
レスの意図が読めん.達観して何がしたい?

#本当に達観しているならスルーするわけだが・・・
598名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:12:57 ID:huSnVHyP
来年、willcomは据え置きタイプの端末をだすんだろうな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:34:44 ID:jgwfJzCJ
>>598
黒電話仕様の卓上型「簡易携帯電話」

や、やばい。欲しいじゃねえかコンチクショウ!
600名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:41:33 ID:KKE/Ravw
携帯じゃ(ry
601名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 18:53:24 ID:hdf3tvRu
ナンバーポータビリティで
携帯→ウィルコムってできないんでしょ?

できれば即移るのになぁ・・・orz
602名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 21:56:57 ID:6NqTF2Zg
>>601
別に番号変ってもよくね?

仕事相手ならメールででも知らせりゃいいし。
ここ数年連絡ないような相手はどのみち縁が切れたものだし。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:55:27 ID:dXS9SGov
>>601
今はまだ二台持ちのほうがいいよ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 00:15:57 ID:XHSCEs3q
>>599
イヤホンジャックに挿せる黒電話型アダプターがホスィ
昔どっかで出てたような気がするんだけど電器屋行っても見当たらないなあ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:52:15 ID:9ayIfp34
固定電話が6000万台を切ったとか?
1ヶ月くらい前だったか? マスコミ報道で見た記憶が有る

固定電話の生き残り策でPHSをNTTが再度始めるなんて
今更無理かな?
固定電話と同じ番号で使うとか

例えば家族が4人なら
03−****−****−1〜4(5まで可)
日本中何処へ行っても同じ番号で使えるとか
そんなサービスを始めると、固定電話の契約も増えるのではないか?
もうダメかな
606名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 01:53:54 ID:GNmS3xiD
シャープ、液晶パネルを外部調達へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131282343/

シャープ終わったな
ブランドってモノをわかってない
いやいや、国内向けは国産ですよ。なんて言ったって通用するわけない
607名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 04:39:19 ID:P+g9Gkdg
ウィルコムの対応エリアマップを見てるんだけど、むちゃくちゃ穴が多い。
大都市圏以外ではちょっと山の中に入っちゃうと交通量の多い国道県道、
高速道路のSAPA、ちょっとした温泉なんかでも圏外になっちゃうみたいだね。
山の中を走っててもなかなか圏外にならない携帯に比べて、2歩遅れてる。

来年度はこの辺を改善していくつもりなんだろうね。
何せ、今は大都市圏でも末端部が圏外になってるんだもん。
この辺を改善しないと携帯に真っ向勝負できないだろうし、
逆に改善できればかなり有利になるでしょう。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 09:40:41 ID:53oXAgDw
609名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 12:52:42 ID:PVuwMz9y
>>607
だからエリア拡大なんだろ
>>1に書いてあるよ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:24:55 ID:Dq+lP2gf
>>606
前から安物のものによっては外部調達だったけどな。
PC用ディスプレイとか。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:03:36 ID:W1EyWP1F
WX310K 〜 京ぽん2は4x対応でどこまで速くなったか?
http://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html

     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
一回目 53.8k                  396.21k
二回目 63.27k                 391.13k
三回目 47.23k                 432.68k
四回目 50.8k                  364.82k
---------------------------------------------------------------
平均  53.7k                  396.21k  約7.4倍も差がでました。

ヤフージャパン読み込み
     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
     42.6秒               7.2秒 約6倍の差がでました。
   高速化26.6秒

こんな圧倒的速度差です。性能差約7倍もあるのに、料金の差は1.06倍です。
しかも二年目になると料金の差はもっと縮まります。
エリアも日本中どこでも使える絶対的な安心感のあるau網と、
場所を選ぶウィルコムでは実際の使用の利便性は10倍以上違ってきます。
これで310シリーズ買うんですか?4xの高い料金だしてwinの7分の1の性能を堪能したいですか?
いったい誰のための4xですか? 

PS 静止状態でこの数値ですから電車での移動時等は極端に落ちると思われます。25kいかない可能性が高いです。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 20:09:17 ID:tsh0zfOt
>>608
ソレダ!!ヽ(´∀`)9 ビシ!!

買いに行こっと
613名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:09:57 ID:I8cYBunf
>>610
2001年頃からそうだな。
LLシリーズは大半外部調達パネル。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:02:03 ID:qjwwnQL7
>>611
PCに接続しての通信料金上限有り定額のプランあります?
あればauにします、その程度も無いのならau糞。
615( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2005/11/08(火) 11:07:06 ID:zB9GpZ8p
>>614
>>611は、モバイルとは無縁なユーザーだろ?
基本的にヘビーなモバイラーを解ってない。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 11:55:28 ID:Ms6uG6y5
>>611
> 310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)

WINって、PC接続しても7110定額か? 6700円はPC接続時の値段だから、

端末のみ : Willcom 3800円、WIN 7100円
PC接続時 : Willcom 6700円、WIN 青天井

が正しい比較。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 15:50:59 ID:LDBO7cFL
予約受付開始
11月11日(金)WX300K、WX310K、WX310SA
発売日
11月18日(金) WX300K(S)、(O)
11月25日(金) WX310K(S)、(P)     
        WX310SA(S)、(R)
11月30日(水) WX310K(D)

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2005/11/08/index.html

618名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 16:54:06 ID:yvdHXydD
727 名前:非通知さん[] 投稿日:2005/11/08(火) 11:31:51 ID:NXl4Xcv90
auの音声端末経由のPC接続で、パケット割スーパーを適用すると
月々たったの7500円で1パケット=0.015円になり、
しかもその7500円が全額無料通信料として使えて非常にお得。

月500万パケット(約600MB)通信するとしても、

基本使用量3600円+7500円-無料通信料7500円+7万5000円(500万パケ×0.015)円=7万8600円

auなら月々たったの7万8600円で、PC接続できる。
しかも2.4Mbpsの高速通信だから
500万パケット(600MB)なら、
{600M÷(2.4Mbit/8)}÷60=約27分

まさに快適なインターネットライフ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 17:47:07 ID:rcdLSjvb
78600円を「たったの」と思うかどうかだな。
まだYOZANに金払う方がいいなぁ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 18:04:35 ID:bFhm+Afg
>>619
皮肉
621名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 06:45:44 ID:VdpDJwuk
>>619
ウィルコムはデータ系プランだと月700円足すだけで、NTTのHOT SPOTも
利用できるし、山手線内ならLivedoorで月525円という選択もある。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 08:51:57 ID:nMtomyIP
>>618
27分で78600円か。恐いね。
623名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 11:14:23 ID:fKmWheQ9
10月は純増が約61000だったそうで
エリア拡大すると、今後も契約者が順調に増える気がする
この調子なら500万台も可能かな?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 12:31:46 ID:sO66JNBr
次は定額のテレビ電話でも始めて欲しい。
Dが慌てること必至
625トッカリ:2005/11/09(水) 12:54:06 ID:/oCwXwXo
ウィルコムユーザー増加の為に
皆さん、ネットやデータ通信を重要視されていますが、・・・
私は、女子中高生の間でブームを作る事だと思いますょ!

現在auが最も増加しているのは
  Winよりも、やはりエリアと学割が大きな要因では?
特に学割は大きな要因でしょう?
  親の財布を考えずドコモにするバカ娘も結構いますが
  やはり費用を考えると半額の学割は魅力でしょう?
  その一人一人がそのままauにシフトされる訳で、・・・

そこで、ど〜うでしょう?
  ウィルコムも学割制を作っては?
条件としては、月々1,800円で18歳未満、年契約
  ウィルコム同士は月50時間まで無料、メール無料
    って言うのは?


626名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 13:19:30 ID:uFlBe3gT
みんなが賢くなってDocomoとか使わなくなってきた今が
大躍進のチャンス。

つか、すでに躍進してるけど。
値下げもだけど、一気にエリア拡大は早く実現してほしいですね
627名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:09:33 ID:JZLr0iP1
ウィルコム契約50ヶ月突破の漏れが来ましたよ
京ぽん最高 あと半月で京ぽん2に機種変楽しみだ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:09:40 ID:HS91QYWl
>>622
良くも悪くも実際は4分の1程度の600kbpsしか速度は出ない.
さらにストリーミングでもしない限り,平均データ流量はさらにその
1/10にもみたない.
629名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 14:10:53 ID:HS91QYWl
>>625
女子高生はどーでもいいよ。こいつらが持っても俺の話し相手は増えない。
OLさんあたりでブームが起きなきゃな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/09(水) 16:19:45 ID:Vrm0npPo
水口舞?
631トッカリ:2005/11/10(木) 12:49:15 ID:P5+U30IS
>>629
解ってくださいョ〜ォ〜!
そのどーでもいい女子高生が、女子大生になって、OLになるんですょ!
そして更に、どーでもいい女子高生に影響されてOLさんも
ウィルコムユーザになり、そして、・・・どんどんユーザが増えるんですょ!
632名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 12:51:36 ID:L/3gKH5F
>>624
世界初の携帯テレビ電話はDDIポケットですから。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:05:09 ID:OZmGnn14
昔女子高校に普及して逆に
「子供向け」「おもちゃ」のマイナスイメージ定着して足ひっぱられた事は
もう忘れられたの?
634名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:06:36 ID:hgpkRXoR
「 定額にして欲しい 」という話でしょう。
最初とか二番とか三番とか、そんな問題じゃなく。

過去はともかく、現行機じゃ出来ないし。
635名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:43:01 ID:I2fpXKaI
>>584
コンセプトが問題なんじゃなくて、厨獄では固定電話会社がPHSを手がけている。
>>585
DDIはそもそもセルラーやらIDO以前の移動体参入としての意味合いが強い>>ポケット
636名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:45:13 ID:aEGvl72o
>>585
ヒント:ITX
>>588
アダプティブアレイは上りにしか効かない。SDMAだと下りにも関係あるのかな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:47:37 ID:730mWQHR
>>599
つ VSフォン 
638名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 13:56:50 ID:nr1h/VP+
>>631
お前には三つの間違いがある。

1・その女子高生がPHSを将来にわたって継続的に使用するという主張の根拠が無い
2・その女子高生が他の客層へ契約を促すという主張の根拠が無い
3・そのクソ頭悪いコテハンが見るだけでウザイ

以上の三点から、お前の考えは取るに足らない。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 20:00:12 ID:cTZw2BAW
>>638
1と2はauの学割と言う前例があるような。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:30:50 ID:I0nHNBMw
>>631
万個できない間はどーでもいい.
641名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 16:42:13 ID:YBfRgj7g
と言うか、万個しない女ほどどうでも良いものはない。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 02:46:02 ID:ebV1vS0t
同キャリア定額プランを伝えるCMが流れなくなったのは他キャリアと資金力の差か。
小手先だけの割引よりもっと安く済む方法があることを
電話とメールすることしか頭にない女子中高生に広めるべきだよな。

まあ女はバカだから毎日CMが流れてるほうを信頼するんだろうけど。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 14:24:51 ID:MsQDEhXD
女を大切に
644トッカリ:2005/11/14(月) 18:11:42 ID:Ats4PDhe
>>633
確かにそうですね、そしてその女子高生は今やOLになり、・・・
>>638
  1.継続する主張はあります、それは定額ですから、・・・
    無料で通話できる相手が多いほど
     ウィルコムから離れられなくなりますから
  2.契約を促すと言う主張は、していません
     定額ですから、契約が増えるほど、その増加が加速するハズです
  3.クソ頭悪い、・・・もう少しまともに考えられませんか?
>>642
  そうです、そう言う事です、天晴れッス!!

私ら、現ウィルコムユーザがその恩恵を安定して使い続けるには
  それを支える契約者数が必要なのですョ
排他的な意見は、自殺行為ですョ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:19:03 ID:7XqKtnj1
>>642
いま口コミでの広まりがすごい
646名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:35:36 ID:kXnEAe0w
>>644
増えればメリットになる、今は増えている
なんら問題はない
収入減になるようなプランを出してまでガキを集める必要がない
そもそも急激に需要が伸びてどこまで対応できるかも不明
例えば、単純に端末の生産が追いつかないとか
そうなったら、わざわざ安いプランで人を呼んだ所で損するだけ
大人になっても使い続けるでしょ?って言われても
今の時点で法人需要は大きい訳で、大人になるのを待つより
その大人に直接売ったほうが効率がいい

そもそも、他社の携帯に比べて現時点でも十分に安い訳で
学割がなきゃ入らないってのならどうぞそのまま高い携帯料金を
払い続けてくださいwとしか言いようがない
647名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 18:43:53 ID:oHI2kC0I
>>646
そうだよな。学割するユトリは無いよなあ。
今はギリギリな設定金額な訳で、ITXが完備されたとしても、高度化PHSや次世代PHSなど、これからも金かかる訳でさ。
他社では大口法人のみの値引きと同じプランを、個人にも出してるってだけで頑張ってるってもんだ。

プランが分かりにくい対策が、個人向けでは必要だがな。
あの自動切換えを学生限定で開始するなんてのをすりゃ良いのに。
変なプラン設定で後から文句言うのは学生くらいだろw
648名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 19:14:56 ID:kXnEAe0w
だいたい考えてみろ1800円のプランなんて作って
それを10万人抱えたとする
10万人が-1100円で使えたら1年もしたら13億円ぐらいの差になる
需要が無くてってならわかるけど、需要があるなら
そんな値引きしないで、エリアの拡大にでも回したほうが
更なる需要が掘り起こせる
同じように数が増えても、小手先の値下げで集めるより
サービス向上で需要を掘り起こすほうがはるかに健全な経営だろ
649トッカリ:2005/11/14(月) 20:01:05 ID:Ats4PDhe
>>646>>647
 うむ、確かに、ごもっともです。
>>648
 サービス向上で、・・・・
  まさしく、よくぞおっしゃいました!!

・・・ギブです、撃沈!!
650名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 07:30:27 ID:E6i2FXTV
WX310K 〜 京ぽん2は4x対応でどこまで速くなったか?
http://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html

     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
一回目 53.8k                  396.21k
二回目 63.27k                 391.13k
三回目 47.23k                 432.68k
四回目 50.8k                  364.82k
---------------------------------------------------------------
平均  53.7k                  396.21k  約7.4倍も差がでました。

ヤフージャパン読み込み
     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
     42.6秒               7.2秒 約6倍の差がでました。
   高速化26.6秒

こんな圧倒的速度差です。性能差約7倍もあるのに、料金の差は1.06倍です。
しかも二年目になると料金の差はもっと縮まります。
エリアも日本中どこでも使える絶対的な安心感のあるau網と、
場所を選ぶウィルコムでは実際の使用の利便性は10倍以上違ってきます。
これで310シリーズ買うんですか?4xの高い料金だしてwinの7分の1の性能を堪能したいですか?
いったい誰のための4xですか? 

PS 静止状態でこの数値ですから電車での移動時等は極端に落ちると思われます。25kいかない可能性が高いです。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:54:38 ID:/DFdqo5z
>>645
漏れの妹もfomaからwillcomに変えた。メール定額が効いたらしい
652名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:55:41 ID:Sdo1RZhW
>>648
それはドコモPHSやアステルが踏んだ鐵もとい轍
653名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 10:56:05 ID:M/P/uSWE
【京ぽん*TRON】京セラ、PHS端末「WX310K」にイーソルがライセンス販売した組込用ソフトを搭載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132061046/
654名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:14:45 ID:RYhRbQZS
来た此?

デジタルコードレス電話の無線局又はPHSの無線局に使用する無線設備の技術的条件等(PDF)
(平成10年郵政省告示第612号)  

高能率な変調方式の送信速度を規定。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051109_2_08.pdf

1.7GHz帯IMT-2000(FDD方式)及び2GHz帯IMT-2000(TDD方式)の技術基準等の策定
無線設備規則の一部を改正する省令案等に係る電波監理審議会答申及び意見募集の結果
(PHS関連も一部含まれている)

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/051109_2.html
(1)
 変調方式
 現在規定されている変調方式(BPSK(一部の通話チャネルのみ)、QPSK、8PSK、12QAM、16QAM、24QAM及び
32QAM)に、より高能率な64QAM及び256QAMを追加するとともに、制御チャネルを含むすべてのチャネルにおいて
BPSKの使用を可能とする。(第49条の8の3第1項)
(2)
 制御チャネルの空中線利得
 制御チャネルと通話チャネルの電波の到達範囲を一致させるため、基地局の制御チャネルの空中線利得を現在の
10dBiから15dBiに引上げ。(第49条の8の3第1項)
655名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 14:29:03 ID:kFzilodf
BCCHにもBPSKを導入するのかな?

するとセル設計に影響がでそうな稀ガス
656名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:03:03 ID:CQWZI3nf
船橋駅の総武緩行線車両内でFOMAがなかなかつながらない。
高層マンションの影響か?

657名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:06:43 ID:ZV4d9//s
(デジタルコードレス電話の無線局の無線設備)
第四十九条の八の二(抄)
二 送信装置の条件

イ変調方式は、四相位相変調、八相位相変調、一二値直交振幅変調、
一六値直交振幅変調、二四値直交振幅変調、三二値直交振幅変調、六
四値直交振幅変調又は二五六値直交振幅変調であること。



イ 変調方式は、二相位相変調、四相位相変調(四分のπシフト四相位
相変調を含む。次条において同じ。)、八相位相変調、一二値直交振
幅変調、一六値直交振幅変調、二四値直交振幅変調、三二値直交振幅
変調、六四値直交振幅変調又は二五六値直交振幅変調であること。


(PHSの無線局の無線設備)
第四十九条の八の三(抄)

三一、八八四・六五MHz以上一、八九三・三五MHz以下の周波数の電波を
送信しているときの変調方式は二相位相変調、四相位相変調、八相位相
変調、一二値直交振幅変調、一六値直交振幅変調、二四値直交振幅変調
又は三二値直交振幅変調であり、一、八九三・六五MHz以上一、九一九・四五MHz
以下の周波数の電波を送信しているときの変調方式は四相
位相変調、八相位相変調、一二値直交振幅変調、一六値直交振幅変調、
二四値直交振幅変調又は三二値直交振幅変調であること。



三 変調方式は二相位相変調、四相位相変調、八相位相変調、一二値直交
振幅変調、一六値直交振幅変調、二四値直交振幅変調、三二値直交振幅
変調、六四値直交振幅変調又は二五六値直交振幅変調であること。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:08:05 ID:w6ycNtFu
車内での通話はご遠慮下さい
659名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:08:30 ID:CTOtjwyW
>>655
無線設備規則が改正されただけで、ウィルコムが導入すると決まったわけではない。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:13:34 ID:HEFfqIHP
>>657
デジタルコードレス電話の自営無線局(自営帯)の場合は、
従来 QPSK/8PSK/12/16/24/32/64/256QAM)

BPSK/QPSK/8PSK/12/16/24/32/64/256QAM

PHSの公衆無線局(高度化帯、自営公衆共用帯、公衆帯)の場合は
従来 
 高度化帯 BPSK/QPSK/8PSK/12/16/24/32QAM
 それ以外(BCCH含む) QPSK/8PSK/12/16/24/32QAM

PHS帯全てにつき BPSK/QPSK/8PSK/12/16/24/32/64/256QAM


これで合ってるかね
661名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:16:20 ID:Vkk0kIUL
エリア拡大も結構なんだけどそのエリア内が結構スカスカなんだよなぁ・・・・・orz
携帯キャリアみたいにハッタリと嘘で商売しないで堅実で正直な商売を期待してますよ ゐるこむさん。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 15:18:06 ID:gsSA5LVU
屋内で圏外になるような携帯キャリアと同じ商売なんてやってられないでしょ(w
663名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:19:06 ID:ESkwha+4
ロ 一、九〇六・二五MHz以上一、九〇八・〇五MHz以下及び一、九一
五・八五MHz以上一、九一八・二五MHz以下の周波数の電波を使用して
いるときの空中線の絶対利得は、一〇デシベル以下であること。ただ
し、その実効輻射電力が、絶対利得一〇デシベルの空中線に二ワット
の空中線電力を加えたときの値以下となる場合は、その低下分を空中
線の利得で補うことができるものとする。



ロ 一、九〇六・二五MHz以上一、九〇八・〇五MHz以下及び一、九一
五・八五MHz以上一、九一八・二五MHz以下の周波数の電波を使用して
いるときの空中線の絶対利得は、一五デシベル以下(通話チャネルと
して使用する場合は、一〇デシベル以下)であること。ただし、その
実効輻射電力が、絶対利得一五デシベル(通話チャネルとして使用す
る場合は、一〇デシベル)の空中線に二ワット(通話チャネルとして
使用する場合は、〇・五ワット)の空中線電力を加えたときの値以下
となる場合は、その低下分を空中線の利得で補うことができるものと
する。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:23:40 ID:SwBZAyV6
>>654
通話チャネルは空中線利得が10dB以下のままみたいなんだけど、制御チャネルだけ15dB以下に上げるって事かな?
あと空中線利得が、アダプティブアレイアンテナなら16dB以下、高度化帯なら21dB以下。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:30:14 ID:W4njP37S
>>664
制御チャンネルは変調方式変える訳にはいかないから、通話チャンネルがBPSKになって
広がった利用可能範囲で対応出来るように利得上げるんでないの?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:38:12 ID:E4J6l7Gp
>>665
>>657にあるとおり、制御チャネルでもBPSKは使えるようになった(ウィルコムが使うとは限らない)
667名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:39:54 ID:r0fIxQSV
ああ、従来機機との互換性(QPSK現行PHS)を考えて、QPSK以外は使わないてか、BCCH

あと、無線設備規則に言うデシベルはdBdなのかdBiなのか。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:43:03 ID:6DpWxHNe
今の時期に改正するって事は、>>1は制御チャネル利得あげ+BPSKで対応する線が濃厚になってきますたね
669名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:53:13 ID:Mf0JOv86
あと、制御チャネルと通話チャネルとで空中線利得の上限値が違うという事は、
空中線利得を15dbとした場合に,
 通話chの空中線出力を、その実効輻射電力が、
  10デシベルの空中線利得の空中線に2Wの空中線電力を加えた時の実効輻射電力以下になるように、
   当該通話chの空中線出力を下げるという事でええんかね。

また従来的にも言われてた稀ガスるところの、
空中線出力を絞った分、空中線利得をあげて、PSからの受信を有利にするという話かね。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 16:54:43 ID:6k0sT5N/
まあそんな細工するぐらいならアダプティブアレイの方が融通が効きそうなキモスけど、コスト高なんだろうかねえ

>>669が正しいとしたらその手法は従来型(G2以前)のCSにも適用可能性があるってことかね
671名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:23:27 ID:+SsstiKn
12月から使えるようになるのか・・・
672名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:38:53 ID:kThAtn3K
なんでこれは話題にならないんだろ?
法人獲得競争はこれでウィルコムの勝ちが決まったと思った。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26547.html

ウィルコムの音声定額プランとPBXを連携させた法人向けサービス

NECマグナスコミュニケーションズは、ウィルコムの「ウィルコム定額プラン」と連携した法人向けソリューション
「音声定額 on PBX」の発売を開始した。 今回発売された「音声定額 on PBX」は、企業内に設置されている
既存の構内交換機(PBX)にPHS基地局やアダプタを設置することで、ウィルコムの端末同士の通話に加え、
PBX経由の通話も定額で利用できるというもの。
NECマグナスコミュニケーションズでは、社内連絡の多い企業に最適としており、携帯電話を利用するより
大幅なコスト削減が見込めるとしている。
設置工事費なども含め、価格は「2ライン・パック」(PHS基地局+PBX局線用アダプタ2個)が280万円、
「4ライン・パック」(PHS基地局+PBX局線用アダプタ4個)が310万円などとなっている。
「ウィルコム定額プラン」は、10台以上の一括法人契約の場合、1回線当たり月額2,200円。9回線以下は
法人割引を利用すると1回線目が月額2,900円、2回線目以降はは2,200円。



673名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:39:17 ID:n9fdTNIa
しつこいESDだ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:12:59 ID:+0nQI+rY
エリア拡大はBPSKでファイナルアンサーですかね。

これから先は、BPSKで通話可能圏ギリギリにアンテナ立てていくんだろうか。
エリカ拡大は一気に進むけど、こんどは一つの基地局のカバーエリア広がりすぎで
込み合いそうな予感がするな。

基地局のチャンネルも増やしてくれよ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:15:42 ID:+0nQI+rY
1.7GHz帯IMT-2000(FDD方式)及び2GHz帯IMT-2000(TDD方式)の技術基準等の策定

ってあるけど、ウィルコムは1.9Ghz帯ですよね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 01:18:45 ID:G5wkQufa
>>675
タイトルとは関係ないけど 3その他(PHS) の欄にある

なんか新規参入騒動の影で着々と進んでた感じ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:28:09 ID:OUPWQW/z
>>674
最大14チャンネル使える基地局があるから田舎だったらOKじゃない?
混み合うようになったら基地局建てるだろうし
678名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:50:22 ID:r4RvzncL
通話定額先がどこでも3件まで無料なら
かなりの人数が持つんじゃない?
そうなればウィルコム持ってる人が多くなって
キャリア間同士の通話のほうがいずれ多くなると思うけど
679名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:07:56 ID:M6eGpHoy
>>678
まあそんなことしたら、持つ人が増えるだけであぼーんするだろうけどね
680名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 10:09:50 ID:MParByFf
>>678
それは流石に普及するまでが赤字過ぎ。
嫌がらせにドコモあたりが接続料を値上げしたら死に至るし
681名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 11:15:51 ID:kirdqKb0
>>678
番号登録制じゃなくて同キャリア同士を無料にしちまえという一見暴挙なサービスも
実は相手の番号管理にかかる手間やコストを削減してるのかも
客から受け取った番号を受理して保管するサーバを維持管理するのも面倒でしょ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 12:01:56 ID:LUzaEBmg
>>681
たんにコスト的に出来るから.番号管理なんて手間は大したこと無いでしょ.
それより,携帯キャリアがぼったくっていると見るべき.
最初から自前の専用線を敷設している携帯キャリアは,同キャリア通話を
もっと安く出来るはずなんだよな.
苦しんでいるボーダすら黒字というのは,こういうこと.
683名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 13:02:58 ID:MParByFf
輻湊シマクリで、運良く繋がった時だけ通話定額でかまわないならすぐに出来るんだと思うよ。
予想される負荷に見合った設備投資が出来てない&これからもやれないだけかと。
そう考えるとWillcomの網ってユーザー1人あたりの投資はけっこう高価かも。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 14:12:38 ID:M6eGpHoy
網自体は確か1千万までokって聞いたな
今は通話無料で厳しくなってるからさすがに1千万は
無理らしいけど
685名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:51:07 ID:JvfgFWJu
そもそもPHSはPDCよりも沢山の人間を収容すべく作られた。

そしてPDC=Mova=ドコモの第二世代は、
最初の想定をはるかに上回る人間を収容している。

定額があるからどうなるかわからないが、
潜在的な収容能力は高いはず。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:56:33 ID:lWPc3ahV
WX310K 〜 京ぽん2は4x対応でどこまで速くなったか?
http://plusdblog.itmedia.co.jp/willcom2005/2005/11/wx310k__24x_068f.html

     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
一回目 53.8k                  396.21k
二回目 63.27k                 391.13k
三回目 47.23k                 432.68k
四回目 50.8k                  364.82k
---------------------------------------------------------------
平均  53.7k                  396.21k  約7.4倍も差がでました。

ヤフージャパン読み込み
     310K(4x6700円最大割引) win(家族割・年割一年目7110円)
     42.6秒               7.2秒 約6倍の差がでました。
   高速化26.6秒

こんな圧倒的速度差です。性能差約7倍もあるのに、料金の差は1.06倍です。
しかも二年目になると料金の差はもっと縮まります。
エリアも日本中どこでも使える絶対的な安心感のあるau網と、
場所を選ぶウィルコムでは実際の使用の利便性は10倍以上違ってきます。
これで310シリーズ買うんですか?4xの高い料金だしてwinの7分の1の性能を堪能したいですか?
いったい誰のための4xですか? 

PS 静止状態でこの数値ですから電車での移動時等は極端に落ちると思われます。25kいかない可能性が高いです。

687あぼーん:あぼーん
あぼーん
688名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:43:03 ID:OgwVkcJk
BPSKと一緒にハーフレートも導入すればモーマンタイ、かしら
689名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:47:58 ID:M6eGpHoy
↑あちこちにコピペしてるけど、今の増加はデータ定額ではなく、
通話定額が始まってからだからな〜突っ込みどころが的外れな希ガス
690名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:48:23 ID:M6eGpHoy
>>689>>687へ…
691名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:50:04 ID:saGyh9U8
>>690
だからレスアンカー付けるなと何度言わせれば(ry
692名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:51:35 ID:atpvCXo9
>>683
100人で1億円か、
10人で100万円かの違い
(実際にはPHSがもっと安い
693名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 19:57:50 ID:cKUccoGw
>>674
むしろ高感度アンテナでセルサイズ大きめに取っている地方部での、エリア内の穴(セルのはじっこ)が減るはず。
うまくいけば。

そんな地方部ではトラフィックが低いからCSの輻輳はそれほど問題にならないだろうし、

都市部は始めから密にオーバラップさせていてDCAだからモーマンタイ

問題はBPSKが干渉の原因になるかもしれんこと
実際には、BPSK同士で干渉して思ったようにはエリアが広がらない、と逝った事になると思われる
ただ実際にはレアケースと思われる>BPSK同士での干渉

また、BPSKのためにDCAを再構築してセル設計やり直さなければいけない可能性も考えられるけど、
それは別問題(と言うか、セル設計を半自動でやってくれるのがDCAなはずであって)
694名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:02:52 ID:G5wkQufa
WIRELESS JAPAN 2005 - ウィルコム増速ロードマップは今年中に384kbps、来年後半に768kbps
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/13/wj2/

>受信環境が良好な状況では64QAMを使い、環境があまり良くないところでは
>BPSKやQPSKなどを使うというように状況に応じて変調方式をリアルタイムで切り替えるようにするとのこと。

この記事でもBPSKに触れてたんだな。
多値変調の高速化ばっかりに目が行ってたわ。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 22:33:26 ID:0PalsAg2
>>694
まずは今年の末に8PSK対応の端末を投入して最高384kbpsへの高速化を行
い、来年後半に64QAM対応端末を投入して最高768kbpsに速度を引き上げる」

予定通にいけばこうなわけな
696名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:00:06 ID:y7ekCrBZ
今年度中に48k化はしてほしいよな。
とりあえず新端末出てからの話かな
697名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:47:36 ID:zUUuRbjO
>>656
ビルの谷間だから?

>>658
メールはOK
WebもOK
698名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 23:13:53 ID:kHRFkBIx
修理アシストの事前通告なしで予約をしている件について
個人的には公式発表後にWILLCOMに意見投げるつもりです。

アシスト前提で310K予約したのに、しかも広告上ではきちんと水没や全損も
アシスト有りと謳っておきながら突然即日差し替えでは、やはり信義に反する
のでは…?

流石に私としては安心料を含めて25000円近い高額機種を予約したんで、
ちょっとは苦言も言ってしまおうかと考えてます。
自己負担金額が2000円を超えるとかなら納得できても、水没全損が対象外は
本来の性質が完全に変わってきますし。

まぁ、全損で新端末と交換…というモラルハザード欠如な状態が有ったのは
理解していますけど、それなら新端末予約開始と同時に言うのがフェアかと。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 02:00:56 ID:cbano3nu
ホームアンテナ届いた。
一応家の中では問題なく使えるようになったが…
やっぱり一部の人間は1万預けて無料貸し出しなのに
月450円は納得いかん。

700名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 05:26:39 ID:2rZnap6l
平成の大合併効果で人口カバー率が勝手に上がるヌルコム

まがい物ですね。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 07:03:07 ID:wiJzeuH7
>>700
お前、ウィルコムのサイト見たこと無いだろ
702大分県佐伯市住民:2005/11/19(土) 08:24:34 ID:FKWa99E3
西日本最大面積を誇る大分県佐伯市。

まず、エリア達成率40%を超えてくれ!

さらに高速道路の佐伯インターチェンジ付近もアンテナ建てくれ!

使えない旧・鶴見町・上浦町・宇目町・本匠村・米水津村・直川村

使えるのは旧佐伯市・弥生町・蒲江町の3つだけ。

期待してますよ!ウイルコム様。

俺、この手のスレが立つ度に同じ事を書き込んでる気がする。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 08:28:18 ID:xQDwysHJ
面積はともかく人口はどうなのよ?
よそより面積人口比で勝ってるのにアンテナ建ってなかったら南無〜
あ〜もちろん人口密度高い方が勝ちね。
704あぼーん:あぼーん
あぼーん
705名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:32:28 ID:JRjOzqFH
>>704
BPSK、8PSKが普及したら、機種変すりゃいいじゃん。

>二万後半、四万半ばのお金はそのへんに落ちてるわけではないはずです。

ウィルコムのことを心配するより、お前自身の心配をしろ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:46:08 ID:FKWa99E3
>>703
この時代、高速道路入り口近辺にアンテナが無い事が大問題なわけですよ。

さらに地元の人が使わない遠回りになる国道にアンテナ立てて、99%の人が通る県道にアンテナ立て無い矛盾も問題。

電話して確認したけどDポ時代は論外で無視されました。

高速バス、大分〜宮崎間路線でアンテナ無いのも佐伯市だけ。
ガンガレ。ウイルコム
707名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:47:12 ID:5tPkHvib
アンチってやっぱりライバル企業から金もらっている工作員なのかな?
そう考えないと理解不能なくらいわざとらしいレスとかあるんだよな.
いずれにせよ他社に脅威と感じさせるに十分な存在だということは
言えそうだな.
708名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 09:52:51 ID:gTz9gabQ
>>707
不思議なことにケータイ板には
「誰も頼んでないのに」必死で特定のキャリアを
叩いて回ったり礼賛して回る人たちがたくさんいます

ちなみに実際の社員さんは他キャリア社員との仲も結構いいらしい
709名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:08:43 ID:DX5QaliZ
>>708
頼まれてんじゃないの?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:14:06 ID:ckpYJmqn
基地局増設資金を今回発売の機種で荒稼ぎし、エリア拡大の充実を図る一方、業務提携したJ.COMだかどっかの会社で獲得した回線数を併せてバンドル手土産付きで高値でauに身売りする算段か(笑)
711名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 10:25:46 ID:C3JguDYY
>>709
頼むんならもっとマトモなやつに頼むだろ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 13:21:58 ID:3SihyGsd
>>711
んな馬鹿馬鹿しい事マトモなやつなら頼まれてもやらないだろ。
713名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 00:55:20 ID:ccNQSEgI
社員だったりしてなw
714名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 01:49:56 ID:OU6Vy80T
178 名前:夢見る名無しさん 投稿日:2005/11/18(金) 07:46:41 0
規制警告きますたこれ
今現在までの分を追加すれば規制に追い込めるかも、がんがれ

92 名前:ロック鳥 ★ 投稿日:2005/11/18(金) 01:02:09 ID:???0
規制@全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/28
\.iij4u.or.jp (警告)


関連スレ
山中湖をひたすら収集してみる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1132166837/
plala規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122127037/84
715名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 05:15:47 ID:By/KK3J2
あげ
716名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 19:12:15 ID:XzzWmN/d
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/26661.html

「音声BPSK」 : ずばり来ますた。 5dB程度改善ですか。やっぱり干渉は要注意材料にはなりそうだけど、
 まあエンドユーザが気にする事ではないね。

717名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 20:04:29 ID:Dh6PdZm9
782 名前:非通知さん 投稿日:2005/11/22(火) 19:30:59 ID:vZY83Oug0
まあ単純に言ってみれば、従来型の標準型アンテナ(10dBi)が、高感度アンテナ(14~16dBi)並みになり、
高感度型はさらにアプ、と言う事になるのではないか

796 名前:非通知さん 投稿日:2005/11/22(火) 19:54:52 ID:ViEY226J0
>>782
5dBiと照らし合わせて分かりやすい比喩だね。
通常型;500m半径セル→2,3km半径セル
アダプティブアレイ:2,3km半径セル→8,12km半径セル
北海道のさらに田舎もエリア化夢じゃないね。

797 名前:非通知さん 投稿日:2005/11/22(火) 19:59:49 ID:m/Tk9xX60
北海道の平野部はこれで急速にカバー範囲が広がりそうだな。

799 名前:非通知さん 投稿日:2005/11/22(火) 20:01:11 ID:wYdK1GMX0
BPSKと20dBi(アダプティブアレイなら認可済み)を組み合わせたらさらに恐ろしい事に。
skynetのアンテナもういらんかも(言い杉

800 名前:非通知さん 投稿日:2005/11/22(火) 20:03:02 ID:S/xBde350
>>796
確かに、セルサイズ(しかも実効セルサイズ)が2〜3kmになったら最早PHSじゃないな、立派な携帯電話だ
718名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 22:08:50 ID:Bp4Wv2Ci
>>716
× 5dB程度改善
○ 出力に直すと5dB相当の改善
719名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 22:57:14 ID:E6ZC6CZi
>>716
干渉の問題は、エリアの端とか密度が薄い所の基地局だけBPSKにして回避できないもんかな
720名刺は切らしておりまして:2005/11/22(火) 23:09:34 ID:PpU9HzWo


終わったな、3Gの時代も。
721名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 00:17:15 ID:aIhdWi7F
58ヶ月連続でマイナスし続けた・・・
よく耐えられたな。
722名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 11:47:28 ID:dDsnZlUU
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051019/223068/
変調方式やアンテナなどに新しい技術を採用して1基地局がカバーできる範囲を携帯電話並みに拡張する。

BPSKは公表したわけだけど、アンテナの新技術ってのはまだだよな
やっぱり20dBi?
723名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 11:49:28 ID:5OduP5qp
>>719
まあ実際干渉が起きるのかどうか、起きたかどうか分かるのかどうか
そもそも問題が発生するのかは未知数だけどなユーザーレベルからだと
724名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 11:51:48 ID:Rl1kZ4Zx
つなぎ放題32k高杉
2千円くらいに汁!
725名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 17:14:10 ID:IyPPpc8t
>>724
標準プランにする人がいなくなる。
726名刺は切らしておりまして:2005/11/23(水) 17:19:10 ID:NU9N7ALS
>>724
大好評のあうを使ってみれ
727あぼーん:あぼーん
あぼーん
728名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 15:21:03 ID:H0tXPUYD
しょせんぴっちはぴっち
729名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 15:44:50 ID:Anr72kzn
730名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 15:53:29 ID:G+/Aq55Y
>>727
Willcom大好きですから、今買っても大満足です。
来年また買い換えます。w
731名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 16:34:15 ID:54g2tp2V
>721
2002年から三期連続黒字
732名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 16:53:29 ID:DU265Qsj
曇りの日は繋がり悪い
どうにかして(>_<)
733名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 19:20:59 ID:2JZFUGG0
>>70はコピぺ
734733:2005/11/24(木) 19:23:00 ID:2JZFUGG0
ミスった。スマソ

誤 70はコピぺ
正 727はコピぺ
735名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 20:26:03 ID:Huzog9KX
端末なんてなんとかすんだろ
別にそんな事心配してないし
MacOS 9がMacOS Xになったときも別に大した心配しなかった
736名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 21:01:39 ID:dTpqHG8Q
>732
電波てのはそういうもんだから諦めろ
一昔前の無線中継網も大雨振ると切れたりしましたな
737名刺は切らしておりまして:2005/11/24(木) 21:15:57 ID:Fl3T0RRW
>>736
知りもしないで適当なこと書くな。
738名刺は切らしておりまして:2005/11/25(金) 10:40:03 ID:0cJ3qDg+
>>732
どうにかするのはお前
変えればいいだけ
739名刺は切らしておりまして:2005/12/01(木) 19:40:59 ID:4ufxzBda
>>732
BPSKで悪天候対策改良も成せれば良いんだけどな。ただスピード半分に落ちるけど
740名刺は切らしておりまして:2005/12/01(木) 20:13:02 ID:Hd4aMl1T
>>731
最近は定額プランと新機種インセで赤字進行のよかん
741名刺は切らしておりまして:2005/12/01(木) 21:48:19 ID:3+6PvfO4
>>732
PHSは、CS-PS間の伝搬距離が短いから湿度くらいじゃ体感出来るほど変わらんでしょ。
742あぼーん:あぼーん
あぼーん
743名刺は切らしておりまして:2005/12/03(土) 00:39:40 ID:hImMW4MV
704
727

「310/300シリーズにつきましては、BPSKや8PSKには非対応となっております。」
=事実だが、事実の半分

・現行では対応せず、ファームアップで対応の予定
・ただし、レガシー端末(旧京ぽんなど)は対応するかどうか未定

既にアナウンスが出ているもより。
744名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:12:55 ID:7G+IWC3R
TELEC認証を受けていない変調方式を追加できるか疑問。

技術的にファームアップデートで対応できるが、規制が壁になるヨカン
745名刺は切らしておりまして:2005/12/05(月) 00:22:47 ID:Cmz60KtI
>>744
AH-K3001Vが何故か2回認証を受けていることから、1つの
機種が複数回の認証を受けるのは問題ない様子。

BPSK正式サービス開始前にもう一度認証を受け、その後、
ファームウェア配布するなどの方法が使えないわけでは
ないと思う。
746名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 07:25:10 ID:bpDIaofN
保守
747名刺は切らしておりまして:2005/12/09(金) 20:46:26 ID:10j7qb+2
>>744-745
認証番号が変わるとすると、〒マークのステッカーを貼り替えなければ
いけないから、サービスカウンターで扱う形にせざる得ないのでは?

昔のDSPモデムをV.90にアップデートもしっかりステッカーを替えた。
748あぼーん:あぼーん
あぼーん
749名刺は切らしておりまして:2005/12/15(木) 06:47:23 ID:ziate2es
保守
750名刺は切らしておりまして:2005/12/16(金) 06:40:43 ID:s1O/rc48
>>740
ITXの導入に目処がついてVoIP化するから、定額を始めたのであって
ボーダのような出血サービスではないよ。
751名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 00:28:24 ID:HoF7hvmN
>>740
定額料だけで安定して儲けを出すモデルに転換中なんでね?
752名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 06:52:47 ID:+Q7OhvD4
>>747
K56だがをV.90に上げた時はファームのウプだけだった
昔の話何で、記憶が曖昧だが
753名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 07:22:42 ID:OsORZKze
MacのGeoPortテレコムアダプタは、ソフトのバージョンうpで機能うpしたが
雑誌にそのウpデータンの入ったCD-ROMと
アダプタに貼る新しい認証番号の書いてあるシールが付属してたりしたっけ
754名刺は切らしておりまして:2005/12/21(水) 07:25:27 ID:OsORZKze
755遊軍先生の逆予言が読めるのはbiz+だけ!:2005/12/25(日) 11:21:35 ID:I20Q6wPQ
【通信】ドコモ、第2世代携帯を再投入・第3世代基地局に遅れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135470206/l50
>安定した通信ができる第2世代携帯

またまた遊軍の逆予言が的中。
エリアプラスでエリアが拡がったはずのフォーマから世代後退。
756遊軍先生の逆予言が読めるのはbiz+だけ!:2005/12/25(日) 11:22:05 ID:I20Q6wPQ
【通信】ドコモ、第2世代携帯を再投入・第3世代基地局に遅れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1135470206/l50
>安定した通信ができる第2世代携帯

またまた遊軍の逆予言が的中。
エリアプラスでエリアが拡がったはずのフォーマからムーバにドコモも世代後退。
757名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 05:36:02 ID:soNWn0Ar
八っつぁんのインタビュー
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?i=20051221fe000fa&cp=2
>来年後半には電波の使い方を工夫し、弱い電波の地域でも通話できる様にする。

秋端末で対応確定だな。
758名刺は切らしておりまして:2005/12/28(水) 05:48:22 ID:ITJ8e5df
ういるこむ だけは 勘弁
759名刺は切らしておりまして:2005/12/31(土) 17:37:06 ID:Ulzur9/R
>>758
ウィルコムだけは韓国製の端末が無いからね。
そりゃホロン部にとっては勘弁してほしいだろうなぁW。
760名刺は切らしておりまして:2006/01/05(木) 13:08:27 ID:I8LcPUMA
>>728もホロン部か。
761名刺は切らしておりまして:2006/01/12(木) 20:29:05 ID:7Wls0QAb
ウィルコムの加入者数、過去最高を記録
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/11/news076.html

2005年末時点で、ウィルコムの加入者数が過去最高を記録した。

 ウィルコムは1月11日、ウィルコムの加入者数が2005年末時点で過去最高を
記録したことを発表した。2005年12月末の加入者数は365万1000。

 DDIポケット時代の最高記録は、1998年7月の361万7000契約。その後、
携帯電話に押されて伸び悩む時期が続いたが、データ定額や音声定額などの
サービスをいち早く導入したことが功を奏して加入者数が増加に転じた。
762名刺は切らしておりまして:2006/01/14(土) 11:42:48 ID:2sxClUO5
NTTドコモ データ通信に定額制 無線ネットが使い放題
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200601140030a.nwc

NTTドコモ(東京都千代田区)は、今夏から始める、外出先でもインターネットにつないでパソコンが利用できる
第三世代携帯電話(3G)の高速無線データ通信サービス「HS−DPA」で、データ通信料金に月額定額制を導入する方針を固めた。
数千円の料金を支払えば使い放題となる。

ウィルコムがPHS(簡易型携帯電話システム)でパソコンでのデータ通信料金に定額制サービスを導入しているが、
携帯電話事業者で同様の定額制を導入するのは初めて。料金は、月額数千円となる見通しだ。

HS−DPAは、最大毎秒一四・四メガ(一メガは百万)ビットと、ADSL(非対称デジタル加入者線)並みの高速データ通信を高速移動中も利用できる技術。
ドコモは、まず最大三・六メガビットと現行3Gの約十倍の高速データ通信サービスを今夏に開始する。
一般の携帯電話端末と、パソコンに差し込んで使うデータ通信専用のカード型端末の二タイプを投入する予定だ。

パソコンにつなぐネット利用がドコモの3Gで定額制になれば、ウィルコムが提供している同様の定額制データ通信サービスよりも数倍高速となる。

 HS−DPAは今夏にボーダフォンも導入予定。KDDIのauもデータ通信の高速化を予定している。
また、年内にアイピー・モバイルが、また来年以降にイー・アクセスとソフトバンクが、新規参入する携帯電話事業でパソコンにつないでの高速データ通信サービスに定額制を導入する見通し。
ドコモの定額制導入はこうした新規参入組を牽制(けんせい)する狙いもある。
763名刺は切らしておりまして:2006/01/14(土) 13:14:12 ID:eMhhExi4
http://www.geocities.jp/rikako68976/
ドコモのほうがやっぱいいな
764名刺は切らしておりまして:2006/01/20(金) 00:05:36 ID:+GZdLCgG
>>762
一昨日の記者会見で、全く触れられなかったね。
まあ、来年の新規参入事業者はデータ通信定額を売りにするから、いつかは
やるのだろうけど。
765名刺は切らしておりまして:2006/01/20(金) 23:53:41 ID:pFG9ygi+
数千円がいくらかだな。
値段しだいでウィルコムのマルチパック止める。

どこも以外が始めたら。
766名刺は切らしておりまして:2006/01/21(土) 00:09:11 ID:+FhOwgqU
データー通信端末かぁ…。
ドコモのことだから、端末は高いんだろうなぁ…
いろんな条件付けて、2万位しそうな予感だけど…
どう思う?>ALL
767名刺は切らしておりまして:2006/01/21(土) 01:38:41 ID:zHNAPEaI
なんかスレの内容があっちとこっちで逆転してるのが笑える。
768名刺は切らしておりまして:2006/01/21(土) 08:10:11 ID:ZXlrUPIi
>>766
ドコモだから端末が安いなら分かるけど、高いって判断は分からんな。
モトローラの世界中に向けての端末なんだから、最初っから安いでしょ。
ただPCカード型しか出そうに無いのがなあ。CF型通信端末って日本くらいらしいから。
消費電力の上限が厳しくって、CF型は辛いからね。PDCでも上りを9.6kbpsに押さえてたりしたし。
769名刺は切らしておりまして:2006/01/22(日) 12:08:41 ID:tBR+lK6V
>>766
端末はデータ通信用なら長いこと使うから高くても良いけど
月額の料金がね…
全部込みで数千円なら速度差考えれば考慮できるけど
どうせオプション料金が数千円でしょ?
あと、このプラン以上じゃないとダメとかいうのだと、
その基本料分だけでマルチパックで2回線もてそうだし
770名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 12:05:50 ID:laPv9Bbm
データ通信サービスの高速・快適化について〜PHS高度化通信規格「W-OAM」の導入〜
ttp://www.memn0ck.com/log20060127.html
>AX520N(2006年2月下旬)/AX420N(2006年2月下旬)/AX420S(2006年3月中旬)
>8PSK/BPSKの導入

まずはカード型のみで対応のようですね。
771名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 12:19:41 ID:JA7qh4ma
128Kで十分だから今の32Kの値段に値下げしろよ
そうでないと生き残れないぞ
772名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 12:23:12 ID:laPv9Bbm
>>771
102.4kbpsを今の32kbpsの値段にした事で充分競争力が有ると判断したんだろ。
後はライバルの出方待ちと。
773名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 12:54:41 ID:Kaz+w0Wd
x2の100kのほうがいままでのx4の128kより速い可能性があるな
774名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 21:25:07 ID:oVee+r3+
>>773
まとまったデータを読みに行くなら4xだろうけど
そこらのサイトで小さいファイルをたくさん読み込むような場面だと
2x100kbpsの方が速そうだね
775名刺は切らしておりまして:2006/01/27(金) 21:43:03 ID:S7ktuL3k
>>774
W-TPCでリトライが減るから4xもそれなりに効果出る予感。
776名刺は切らしておりまして:2006/02/02(木) 15:23:49 ID:HengXCc0
>>774-775
でも、バーストで転送しないと4xの効果は大きく出ない。
777名刺は切らしておりまして:2006/02/06(月) 22:09:51 ID:JgrUcUI0
センタ設備障害の発生について(2月6日 19:40現在)


2006.02.06

以下の障害が発生しております。ご利用のお客様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げますと共に、状況をご報告申し上げます。

■センター設備障害の発生について(2月06日 19:40現在)
■発生日時:2006/02/06/17:58
■復旧日時:
■障害時間:
■サービス名:Eメール(AIR-EDGEPHONE センター)/エッジEメール
■障害内容:センター設備障害
■影響範囲:全国でEメールの遅延が発生しております。
■原因:設備障害
■現在の状況:障害継続中

お客様には、大変なご迷惑をおかけいたしますことを重ねてお詫び申し上げます。

http://www.willcom-inc.com/ja/info/failure/00000132.html
778名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 16:35:53 ID:GskGiuFv
TCA06年1月 純増数【確定】
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0601matu.html

ド コ モ: 102,000
 ┣携帯: 130,500
 ┗PHS: △28,500

KDDI: 107,100
 ┣au: 221,400
 ┗TUKA:△114,300

WILLCOM :  80,200

Vodafone:  17,600(ボーフラ△1,800)

ASTEL:   △1,600
779名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 19:34:10 ID:EP/MXM+0
センター設備障害の発生について(2月7日 18:00現在)
2006.02.07
以下の障害が発生しております。ご利用のお客さまには大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げますと共に、状況をご報告いたします。
■センター設備障害の発生について(2月7日 18:00現在)
■発生日時:2006/02/06/17:58
■復旧日時:
■障害時間:
■サービス名:PDXドメインの全Eメール
■障害内容:センター設備障害
■影響範囲:全国でEメールの送受信において遅延が発生しております。
      (2時間以上かかる場合もございます)
■原因:設備障害
■現在の状況:障害継続中
お客さまには、大変ご迷惑をおかけいたしますことを重ねてお詫び申し上げます。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

経済産業省
http://www.meti.go.jp/

総務省
http://www.soumu.go.jp/
780名刺は切らしておりまして:2006/02/07(火) 22:25:46 ID:kaIPz9tZ
781名刺は切らしておりまして:2006/02/08(水) 23:06:28 ID:5d1AJj28
ウィルコムのホームページに「2時間以上遅延する場合がある」って書いてあるけど、ほとんどがそれ以上遅延してるんだし。
しかも、遅延だけではなく数時間待たされたあげくエラーメールが返ってくる始末。
こんなにメールの質が悪いのはウィルコムが始めてだな。
人命がかかってないだけで、やってることはヒューザーと変わらないね。
782名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 10:22:47 ID:ixIN7HH6
>>781
滂沱フォンなんか、それが日常ちゃめしごとですが何か?
783名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 10:34:58 ID:ukLiN3ZS
マルチは放置しとけ
784名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 13:49:02 ID:SYM89C+o
Mail遅延なんて俺が加入6年目にして初めてだ。Willcomでも遅延するんだとちょっと驚いた。
他社なんて今まで日常茶飯事だったんだろ。他社の信者は喜んでコピペしまくっちゃってるが
785名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 14:53:11 ID:iwydO9Ba
ネットワーク障害でちょっとつながらないってのはあったけど
ここまでのは携帯を使っていたとき以来だな
遅延は少ないし迷惑メールは来ないしで快適だったんだけどな
やっぱ加入者が増えると狙われるか
786名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 15:40:34 ID:hjKH+OHT
auの2.4Mbpsが>>686の通り実使用では、せいぜい400kなのを考えると、
この>>762のHS−DPAも、ここに書いてある通り、全く期待できんな。
所詮はAUに対する対抗。マクロセルだし。

そもそも、>>686の400kだって、利用数によってはここから更にどんどん落ちて
PHS以下の通信速度の場合もザラにあるんだろ?
つーーか、サバ読みすぎだよAU

787名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 15:50:36 ID:CNKyTpXw
ウィルコム、本日中にシステムを増強
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/09/news028.html

2月6日から続いているウィルコムのメール障害は、3日が経過した今でも
解消されていない。

 2月9日、ウィルコムは6日から続いているメールの遅延を解消するため、
本日中にシステムの増強を行うと発表した。(以下略)
788名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 15:59:07 ID:hjKH+OHT
>>686

しかもauの料金7110円も、PHSと同じPCサイトビュワーを無制限に
使える体制にしたら、1500円もアップして8610円になるし。

http://www.au.kddi.com/data/packetwin/pc_site_viewer/index.html

逆にPHSはリアルインターネットプラスなら、料金5000円で
電話もemailもネットも使い放題だし。

http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/charge/option/web_whole_1x.html

3610円も違うじゃん。しかも音声定額じゃないauは電話代が
この上にどんどんかかる。
789名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 16:02:33 ID:Ydz3Hu4f
復旧した?
790名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 17:19:42 ID:65riemLu
まだだと思うよ。
ケータイ各社は2年ぐらい前に対策済ませたのに。。
KDDI の傘下時代に、対策は済ませてほしかったな。

>>788
定額はウィルコム限定だから、そんなに強みにならない人もいる。
それよりも、通話料金が全体的に安いことを押すべきな気がしないでもない。
791名刺は切らしておりまして:2006/02/09(木) 19:26:35 ID:FzO8o7Ro
>>790
KDDI傘下時代には十分な設備だったのだと思う。

その頃にメールサーバを増強しましょうと言い出したら、
何無駄遣いするつもりなんだ。とKDDIから怒られそう。

・現在Eメール利用登録をしているユーザーは合計125万人
・KDDI傘下時代のユーザー増加は通信カード中心で微増
・ウィルコムになってからは音声中心で大幅増(昨年1年で
 67万人増加)
792名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 02:15:39 ID:KWH0efS0
>788
>逆にPHSはリアルインターネットプラスなら、料金5000円で
>電話もemailもネットも使い放題だし。

ネットは、プラスしてPRINの利用料金(通話料/接続料)が、かかるんじゃないの
793名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 06:07:21 ID:a7yshRTZ
>>792
>>788の前提はPCサイトを携帯端末で見る場合だろ?
その場合はプロバイダー料金イラネ。
794名刺は切らしておりまして:2006/02/13(月) 08:10:03 ID:WU1S2eEE
>>793
外部機器を使うにしても、IIJ(要クレカ月315円)やTwin(半年2725円、
振替払い)等のISPを使えばいいだけ。家でISPに入っていたらAIR-EDGEの
APは無料で使える所もたくさんあるよ。

【携帯/PHS】ウィルコム、1月に11市町村でサービス開始
--3月の人口カバー率99%達成目指す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139562363/l50
795名刺は切らしておりまして:2006/02/15(水) 22:14:34 ID:/KXpH4BO
>>788
マルチにマジレスすんな。

そして
>>792>>793
端末単体でフルブラウザアクセスする場合には、AIR-EDGE PHONEセンターが無料で使える。
PC・PDAで外部接続する場合に、ISPのアカウント契約が必要。PRINだけではない以下同>>794
796名刺は切らしておりまして:2006/02/22(水) 08:43:10 ID:nSQEHT7v
やはりローカルは難しいようですね。これがPHSの欠点なのかな。

お問合せ頂いておりました基地局増設及びエリア化の件に関しまして下記の通りご報告申し上げます。

お問合せの「○○市○○地区」周辺につきまして検討を行ないましたが、その結果、残念ながら現時点におきまして基地局増設、エリア化計画の
立案には至っておりません。

現在、弊社アンテナ増設によるエリア整備は、エリアご意見箱などで頂いているお客
様のご意見・ご要望を参考に、順次エリア拡大・拡充を行っております。
しかしながら、高出力で広域カバーが出来る携帯アンテナと比べ、PHSというシス
テム上、低出力の為狭い範囲しかカバーできない弊社アンテナでは、それだけ数多く
設置する必要があります。

基地局の設置には一局につき、数百万あるいはそれ以上の設備投資費用が必要となり
ますが、設備投資額にも限りがございますので、誠に心苦しい次第ではございますが
、全てのお客様のご要望に早急にお応えすることが困難な場合もございます事は何卒
ご理解頂きたく存じます。

また具体的に設置計画が立ったとしても、アンテナ設置の為には、その設置場所の選
定、設置にご協力頂けるオーナー様の探索・交渉・契約、NTTへの回線工事依頼、
弊社アンテナ工事など様々な問題が出て参ります。その為、全てスムーズに事が運ん
でも、実際の稼動までには少なくとも数ヶ月の期間が必要となります。
更にNTT回線網における、PHS専用回線設備未導入の為に、基地局の設置(エリ
ア化)自体が困難な場合もございます。

弊社も今後更に努力し、少しでも広く、多くのお客様にご満足頂ける様、エリア作り
に励む所存でございますので、何卒ご了承の程、宜しくお願い申し上げます。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウィルコムサービスセンター
797名刺は切らしておりまして:2006/02/22(水) 16:41:00 ID:XDy+Op0r
すごい丁寧な回答だな。
798名刺は切らしておりまして:2006/02/22(水) 21:24:11 ID:8X0cS+JL
丁寧に少しだけ回答しても数こなして適当に解答しても給料変わらないという現実
799名刺は切らしておりまして:2006/02/23(木) 04:32:08 ID:ufOtKhIe
>>796 これもアンチのマルチ。
800名刺は切らしておりまして:2006/02/24(金) 00:17:46 ID:xQJGQTU9
最近はアンテナ建てるのも大変なのよ
やれ「電磁波が」って大騒ぎして何度中止になったことか・・・
801名刺は切らしておりまして:2006/02/24(金) 12:27:52 ID:p1hTh7vJ
名古屋の地下鉄が意味分からん
電磁波がどうのこうの言ってるくせにPHSは駄目で3Gは○ってバカじゃねーの、と
802名刺は切らしておりまして:2006/02/24(金) 14:11:35 ID:6OyttGVX
>>801
あいつらは真の馬鹿ですが何か?
何をかんがえているのかさっぱりわからない。
803名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 15:48:14 ID:am6DbT/2
カード用しか発売しないで、電話兼用の新機種はいつ発売になるんだよ。
804名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 16:13:02 ID:A1dlORZT
黒電話型W-SIMガワ出して
805名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 19:09:24 ID:yIgpN3iK
作れ。と言うか、VSフォン代わりになるな。
806名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:17:08 ID:imEOG1vG
固定電話型のガワっていいかもしんないね
タカラトミーとか作らないかな
807名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:29:47 ID:oetsASFT
こういうガワが出るそうで
http://www.kidskeitai.com/
808名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:30:19 ID:mYvwxeGV
バンダイがガワを出すという話が出てるけど
http://kamo.pos.to/dpoke/c/willcom_308.html
809名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:51:22 ID:Ze6LWNn3
>>808
ケータイは安全でなくちゃというキーワードとアンテナ5本表示からして
ウィルコムの可能性が高いな
810809:2006/03/01(水) 21:52:25 ID:Ze6LWNn3
つーか資料請求ページの下にウィルコムロゴがあったよw
811名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:53:51 ID:9C69zsl4
半径2kmにアンテナがないんだけど設置されるかな?
movaですら微妙なとこなんだけど。
812名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 21:55:10 ID:2w9HJ57E
画像あるの?
携帯から見れない…
813名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 22:03:11 ID:MqwMfXY6
814ハイパー天使?:2006/03/01(水) 22:06:57 ID:qBKZIkR2
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お試しあれ!!
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815名刺は切らしておりまして:2006/03/01(水) 22:09:30 ID:6y4d2oaq
>>813
812です
ありがとう〜 
816485:2006/03/01(水) 22:10:51 ID:DlFczO1o
ぁ、撮ってたって意味ね。 再生するとき今のが壊れたら困る。。
817名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 01:03:15 ID:XVVMYLFG
このキッズ向けがある程度売れたら、バンダイは次にガンヲタを狙い撃ちしてくるだろうね
818名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 01:06:46 ID:BZ8/Lws7
電車内でも使えるようにしろよ ぶちぶち切れるじゃんかよ
819名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 01:25:15 ID:Dih+/HUm
>>818 はいはい。いつも乙。
820名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 17:59:23 ID:DfCTa+kz
今年はW-SIM端末が色々出そうだね
821名刺は切らしておりまして:2006/03/02(木) 21:42:14 ID:8OjgS0H7
ドラえふぉん復活きぼん
822名刺は切らしておりまして:2006/03/03(金) 22:29:18 ID:MCGbolB9
>>821
それはdocomo
823名刺は切らしておりまして:2006/03/04(土) 04:00:35 ID:4n4Yajrr
いや、たしか、昔あったような気が
824名刺は切らしておりまして
たまぴっちとゴチャにしてないか?