【家電】日本を代表する工業デザイナー川崎和男氏、プラズマTVを痛烈に批判

製品発表会では、FORIS.TVのデザインディレクターを務める工業デザイナーの
川崎和男氏によるプレゼンテーションも行なわれた。川崎氏は1995年からナナオと
組んで、CRTや液晶ディスプレーのデザインを担当している。もっとも内容は単なる
プレゼンテーションではなく、現在の大型TVの販売方式やプラズマTVへの厳しい
批判など、川崎氏らしい痛烈な講演となった。

まず川崎氏は家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。プラズマTVに
ついては、CRTや液晶TVと比べて近赤外線(※1)の放出量が多い(キセノンガスの
プラズマ放電に際して発生する)ことに「明らかにプラズマには危険性がある」と
警鐘を鳴らした。特に視力の成長過程にある幼児がプラズマTVを近くで見ることは、
「成長阻害が必ず起こる」「子供たちの目を痛める」と強く警告した。プラズマTVによる
眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと川崎氏は表明し、
メーカーは大慌てになるだろうと述べた。近赤外線は液晶パネルでも放出されているが、
川崎氏はナナオではそれの少ないパネルを厳選しているとした。

強い近赤外線による眼への影響については、赤外線ランプの使用についての基準を
ACGIH(American Conference of Industrial Hygienists：米国産業衛生専門家会議)が
定めているが、プラズマディスプレーパネル(PDP)の使用についての基準は、現時点
ではないようだ。ただプラズマTVに使われているPDPには、リモコンの誤動作防止用に
近赤外線をカットするフィルムが貼られているものもある。市販のプラズマTVからは
どの程度の近赤外線が放出されていて、どのような視聴環境では子供の視力に
悪影響を与える可能性があるのかについては、今後の研究が待たれるところだろう。


引用元：ASCII24
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/658503-000.html

デザイナーは喧嘩師であれってか。

>>家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。

同感

日本の町並みそのもの

4sama

で、この皮先って誰？

ああ、初代iMacを批判してた人ね。

いいこと言ってるじゃないか

以前、テレビ番組で小学生相手にものすごい高圧的な態度とってて
ものすごくキライになったこの人。

ドンキなんかはゴミ屋敷みたいなもんだけど、売れてるよな。
キレイにしてもいいけど、売れないと意味がない。

AV機器板では半祭り状態だし
価格コムの掲示板にも・・
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4500020

プラズマピンぼけ大消費電力電磁波不要照射いくない

蛍光灯でも同じことだ

ヤマダデン◎キとかはゴミ屋敷だな。ドンキは恐ろしくて行ったことない。

ばーちゃんが「TVからは放射能が出てる」って言ってた(｀･ω･´)

木も無い家に限ってそういうえらそうな事いうよね（笑

ナナオの宣伝乙だな

まあ、近くで見ていいテレビは昔からなかった。

キレイな売り場で買っても、それを置く自分の部屋はどうなんだ？
ふつうゴテゴテと「ものの見事に汚い」 のが、生活感ってもんだろ。
それとも、生活感のない無菌室みたいな部屋で
オシャレに「いいとも」でも見ろっていうのか？中身はしょせんテレビ放送。

ほんとこいつ浅いわ。昔から大嫌い。

工業デザイナー・名古屋市立大教授　川崎　和男
〜「いいモノ」に敏感な人は、彼のデザインに出会うはず〜
http://be.asahi.com/20030301/W11/0023.html
★経歴　４９年生まれ。金沢美術工芸大卒業後、東芝を経て７９年独立。
　　　　　　９６年に名古屋市立大へ。現在、大学院芸術工学研究科教授。
　　　　　　０２年秋から大阪大大学院特任教授も兼任。
　　　　　　心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得

★趣味　ナイフ、オーディオ、モデルガンなど。

このひとちょっと電波入ってるんじゃなかったっけ？

＞「明らかにプラズマには危険性がある」

おいおい日本をしょってたつ理系様の作ったもんにケチつけんのかよ。
だから文系はダメなんだよ。

川崎氏のデザイン
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao11.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao02.jpg

これが「いいモノ」なんですね、、。

　猥雑さの中に活気や美を見出せないのは感性が貧しい証拠だな。
こんな奴にデザインやらせちゃ売れんだろ。

いくら新しい技術のテレビが出ようと
今の所ブラウン管の画質が一番いいんだろ？
なんで高い金出して画質の悪いTV買うんだ？

なんでナナオのは鉄板がぶらさがってるの？

ブラウン管には大きい奴が無いのと
小さい液晶テレビは持ち運びがしやすいとかじゃないの

>>20
この人3Dでクラインの壺もどきを作って大いばりしてた人でしょ？
あと悪しきグッドデザイン賞にも関わってたはず。

>家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
>ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
確かにそれは汚いが、どこも製品にポップ貼ってるか？ごく一部じゃない?
秩序に従ってメーカーごとサイズごとに並べてるとこもあるが、
それだとメーカー間の比較がしにくい。

>幼児がプラズマTVを近くで見ることは
プラズマTVは近くで見るものじゃないだろう。まぁ危険性の注意書きくらいは欲しい。

>>26
ある人曰く
あのデザインは選挙ポスターを貼れるようにも出来るためとか

>>22
彼は元々エンジニアで理系でなかったけ

>>来〜再来年の医学界総会で発表したいと川崎氏

発表してから批判しろよ

増すゴミにいってから発表するとは、研究者としての倫理にかける

それから、医学会総会は、新しい知見を発表するにはそぐわない
まず、論文をかけ、それから、眼科の学会で発表しろ！

ナナオはもうダメかもな。

>>25
ブラウン管だと目が日焼けするのは、その筋でも常識ですが何か
それを防止するためのコーティングが最近は発達してるからいいけど
新しい部材だとそれは無い

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/thumbnail/thumb203x152-images788894.jpg
縦軸を都合良く変え、持論を力説・・


松下から早く訴えられろ

デザインについては良くワカランが
コイツが異常なのはワカッタ。

>>25

無駄遣いしないとお金が貯まってしょうがないから

>>35
こっちだった・・
縦軸が倍も違ってるし・・・
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/images/images788894.jpg

ところで、川崎は自分の家のプラズマちゃんと処分したんだろうか？
まさかそんな有害な物人にあげたり売ったりしてないよな。
まだプラズマが一般的でなかったころ家に来た人に自慢してただろ。
お前がデザインしたやつだよ。

ブラウン管テレビから大量に放出されるマイナスイオンのお陰で、
今日も健康にすごせてます。

こいつのWindows批判は半端じゃないよｗまさにkittyguyそのものな感じ。

>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ
見せて歩くのか。

随分前だが、朝日の日曜版で特集組まれてたなこの人。

やっぱパソコンはマックか。

内臓の位置まで通常と異なる

>>20
趣味が変人ぶりを表してる

何この電波男

まー、世界的な工業デザイナーという肩書きは事実だからなあ。

マカーだが、この人の批評は大嫌いだ。

>>1
>日本を代表する工業デザイナー川崎和男氏、

禿しくNo！！

この手の横文字職業で権威といわれる人間は絶対信用しない。
しょせんハッタリで生きてるだけで中身はない。
いまニュー速で祭りになってる及川政治と同じ種類の輩。

>>26
ちょっと樹脂いうか、資源の無駄だよな。

量販店だけじゃなく日本の町並み自体が
美的センスのない糞以下の町並み
デトロイトの方がまだ情緒がある

プラズマテレビを幼いころから使用すると
火の玉と出会っても決して動じない子に育つ

いや、ハッタリっていうかこいつの作ったメガネだっけ？
結構売れてた。ただ、こいつは一般人を無視した話するからなぁ。

造形センスは別にしても、
日本の工業デザイン史には無くてはならん存在であることは確か。

うちの近所ののら猫がうるさいのは赤外線監視装置のためか

結論としては　才能はあるが変わり者　ってことでいいか。

みんなプラズマなんですよ

>>1
工業デザイナーの方がインチキな自称デザイナよりも格が上なのは認めるが
それ以上の存在ではない。デザインについては主観的なものなので文句はない
がプラズマをそこまでけなすなら、きちんとした証拠（研究結果）を提示して
批判すべき。
煽りやの嘘つき野郎と呼ばれても文句は言えない。

みんなプラズマＸのことも思い出してよ

>>58
そういうことだろうね。

アメリカ人が攻撃するのは絶対に電源だと経験してたけど
中国人が真似ばかりするのは想定外だったな
ここまでデリカシーの無い連中とは

プラズマなんて解像度が低いから近くでは見れたもんじゃない
画質に全くこだわらない変な人向け
やっぱり液晶しかないよな

> 眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと川崎氏は表明し、

なんでデザイナーがそんなことすんだよと思ったら、医学博士かよ。

シェルに無理な力が掛かって壊れそうなフロッピーディスクスタンドとか、
何をする機械なのかすら分からない温湿度計とか、いいイメージがねぇんだが、
このデザイナ。

つか、物の機能と造型が乖離し過ぎで工業デザイナとしてどうよ?
現代美術系のハッタリﾏｶ君な気がするぞ。

>>61
ビビ？

電磁波はとりあえず危険視しておく手合いが多いよな、最近。
医学会総会で発表?多分朝一に回されるだろうね(´,_ゝ`)
そうじゃなきゃ医学(ryもかなり高次元w

やっぱり液晶？　画質にこだわるなら、高価なブラウン管を使っていると思われ。
医学博士は、医者じゃなくてもなれるからなぁ

画質は
ブラウン管＞プラズマ＞液晶
なんじゃないの？

>>61

ビービビビービビッ

>>69
映し出す映像によるし、解像度にもよるんじゃね？

プラ妻ディスプレーﾊｧﾊｧ

>>69
何を表示するかによる
たとえば文字だけ見るなら、ブラウン管より液晶の方がくっきりして見やすいわけだし

高くて買えないからいくらでも批判汁w

いくら家電屋の内装が騒々しいからって
ブティックみたいなスカした店で売られてもなあ。。
百貨店の中のブランド店みたいに
オサレな空間にも全く動じずサンダル短パンで突入してくるオヤジとかいたら
むしろ買う気なくなるよ

川崎教だからね、一般デザイナーとはちょっと違う。
まあこんなことを言うと、信者がわんさと沸いてくるけど・・

彼のデザインは温かみがない、車椅子が有名だが、なんか病院
にいるようなデザインだよ、車椅子の権威だけど。

で、売れてるの？鉄板付き液晶ＴＶ。

2行にまとめると言いたいことは

プラズマは買うな
液晶はナナオ

つうことだろ。

そろそろテレビジョンを撤去しないとなあ
　
いまやってきたけどお

あれ、富士通のプラズマのデザインをしたってマックパワーで自慢してなかった？
確か市販される前のヤツ。10年ぐらい前だったっけ。

>>75
じゃなく、ナナオのネット直販で買ってよ。
いう事なんですよ。

もしくは最近出した直営店。

>>75
オサレな空間にも全く動じずサンダル短パンで突入してくるオヤジ

俺か。おれのことかあああああああ！！！
まだお兄ちゃんだけどね。

ナナオとEIZOの違いは何？

>>83
会社の名前がナナオでその作ってるモニタのブランドがEIZO

近赤外線程度の波長で影響を与えるのか？

よく読んでないから違うかも知れないけど
この人リアプロ最強って言いたいの？

ナナオのパネルってどこ産？
デザイン的にはプラスマイナス０の方が好きだな。

なんだっけ、トロンのデザインもやってたよね

ナナオのCRTのデザインは良かった。
昔から電波な人だからこの話も驚くようなことじゃない。

CRTヲタの病的な面が出たようですね

今のマスコミは割るすぎるから、比べ物にならないんじゃないの？

>>91
川崎教の信者か？

人望の無さと尊大な態度が売りの人＞川崎和男

>>92
この手のイスラムテロの被害者には着目してるだけ

ブラウン管でさんざんTV見てゲームもやりまくってても
ずっと視力1.0保ってたのに
PC(液晶)やり始めてから3年で0.6まで落ちた・・・
何か以前なら見えてた部分がぼやけるし悲しい・・・
プラズマの話じゃないけど

もっと俗世間から遠ざかってくれないとダメ。
デザイナーはケンカしろだの、この人は欲が見えすぎる。ハッタリ野郎。

なんか本当に無知であれなんだが、ブラウン管が高画質っての自体理解出来てないです
ブラウン管が高画質ならどうしてプラズマとか液晶が出てきたんすか？
なんか分かりやすく説明してるサイトとかないっすかね

>>1
かなり電波が入ってる香具師だね。

家電量販店がどう扱うかで家電メーカーの業績が決まってしまう昨今、
そら作り手側からすれば悪態のひとつもつきたくもなります。
デザイナーとしては好きじゃないけど。

ふぉりすTV昨年買いました。スタンド付きで，１８０度回転できるので，
大変重宝しています。デザインもすてきです。裏面も綺麗だし。
ナナオと川崎先生のデザインで，かっこいいです。ほんと。

>>95
ゲームはまだブラウン管最強
てか、スペースあるならわざわざ液晶なんか
飼う必要ないよね。

大画面のプラズマならわかるけど

>>97
薄くさせるためのアプローチなんですけどね
それと、液晶とかは石油精製のゴミから作れるのでリサイクルにもなるよ

川崎のデザインがいいとは思えないけどな。
ぶっちゃけ、時代遅れ臭い。

それはエピゴーネンの錯覚じゃないかな

グラフは縦軸の他にもおかしな点があるぞ。

> ※1 波長700〜3000nmの、可視光に非常に近い周波数の赤外線
という注釈がついているように、それなりに幅がある。
ところが写真のグラフでは、横軸が750nmあたりまでしかない。

可視光に近ければ近いほど、可視光と同じ性質を持つわけで、
明るい画面と比べて、どれだけ眼に負担がかかるのか、
ちゃんとはっきりさせないと詐欺になると思う。

松下はこういう奴を訴えろよ

>>105
なんか最近医学博士名乗ってぁゃιぃ人工心臓造ってるしな。
あんなもん怖くて使えるかよ。ヽ(`Д´)ﾉ

元々電波臭い奴だったけど、最近タガが外れた臭い。

医者じゃない医学博士には気をつけろってこった

日本を代表する工業デザイナーて
稲川淳二じゃないのか?

>>66
>ハッタリﾏｶ君な気がするぞ

マカが余分

赤外線はまだ良い、薄いフィルムを貼るだけで遮断できるから。
ところが、Ｘ線が出るかもしれないというカキコがある次世代の
ディスプレイでは、分厚い、そして重い鉛ガラスでないと遮断
できず、人体に有害なＸ線が漏洩するかもしれないらしい。
真偽は不明ですが。

>>111
おいおい、ブラウン管の電子銃じゃX線出せねぇよ。

紫外線がｶﾞﾝｶﾞﾝ出てるけどな。

>>9
たしか、NHKの課外授業だったかな？
それを見ていた人から聞いたんだが、小学生を泣かしていたそうな。
こういう大人にはねってはいけないという反面教師にはなったかな。

>>113
×ねって
○なって

です

名前も聞いたことないのに勝手に日本代表にするんじゃねえよｗ
皮先の関係者は認めても一般市民の俺は認めない。
こんな横暴が許されるなら隣のじいちゃんも植木職人の日本代表だな。

そんなやつが「子供たちの目を痛める」と主張するとは笑える

川崎和男叩き専用スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127480537/462-

たしかナナオからEIZOにブランド名変えた頃の
ブラウン管モニターがこの人のデザインだったような
ネットでも川崎氏のデザインだから買ったとかやっぱり川崎のデザインはいいという
文章がちらほらあったけど、今はどーなんだろ。

>>115
大型量販店の販売方法に｢みごとに汚い｣発言は開発製造部門の人間全員の本音じゃないか？

Ｘ線はでるようです。十分な対策がされていますが。

>特にカラーブラウン管において、高エネルギー電子線の衝突により発生する
>危険なX線を遮る必要がある。このため、ブラウン管用のガラスは鉛ガラス
>が用いられる。これ以外に遮蔽板やアノード電圧が上がり過ぎないような保
>護回路があるので、最近のブラウン管からのX線放射は安全基準値を十分下回
>る。
分厚い鉛ガラスがあるから安全です。
もしも、新型のディスプレイに分厚い鉛ガラスがないとしたら危険かもしれ
ません。

>>118
EIZOブランドになってから色々と評判落とした印象が有るけどなぁ。

ＣＲＴディスプレイがパチパチいいながら、画面が歪むようになってきたユーザーだが‥
某心霊系の人や某卓上しょうゆさしのデザインに比べるとなぁ。
マツダのデザイナーの方がいい案持ってくるんじゃないの。
個人的趣味だけど。

>>122
マツダってｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪のマツダ？

ナナオの液晶TVのデザイン、あんまりいくない
でもこの川崎が言ってる事はある程度当たってると思う

>>124 ﾊｧ?

以前、「もう一回真珠湾」でググッたらんな文章が出てきてねぇ。

http://www.city.sapporo.jp/daigaku/k-daigaku/forum/forum2/forum2kiroku.html

＞それから，話は前後するのですけれども，アップルがジョン・スカーリーという会長のときに２年半，
＞直属のコンサルタントをやっていたのです。そのときに，アップルというアメリカ人の会社で仕事をして，
＞いかに東洋人にコンピューター分野をやらせないか，つくらせないかというようなことをひしひしと感じまして，
＞それで私は今，徹底的な右翼になっているわけです。
＞何がなんでももう一回真珠湾攻撃だというふうに思っているわけです。

このおっさん、なかなか愉快だなぁ。
漏れ結構好きよ。

じゃあ奴に賛同するなら家電量販店には行くなよ
奴はそんなところで買う消費者はおかしいと言っているんだからな。

たかがテレビに何でこんなに必死なの？この人

有害ならプラズマTVデザインするな。氏ね。

いや、彼のデザインしたのが市販されたかどうか知らんが。

クライアントの提灯持ちとは工業デザイナー必死だな（ｗ

で、そのダサいのはなんだ？
家電屋にすら並ばないレヴェルだろ。　お気の毒に・・・

>>127

ビックやYAMADAでポイントゲット！かよ。めでてーな。

今の時代はアフォ程こぞって大画面買ってるなぁ。
本読まずに巨大テレビでドキュ番組視聴かよ。尚更めでてーな。

家電量販なぞ、ネット通販で買い物できない貧困階級･デジタル弱者の吹き溜まりじゃない。

>>131
もしかして基地外勘違いデザイナーさん本人?

>>112
紫外線だって、ブラウン管の表面のガラスで大幅に減衰するよ。

ガラス戸に入れたものと、入れないもので、
日焼けの仕方がまるで違うでしょ。

貧乏人ほどネットのバッタ屋で激安家電買ってるわけじゃん。
だいたいネット使うほうが貧乏人なのだが。

ﾌﾟﾗｽﾞﾏはわからないがCRTはあきらかに体によくないと確信する
昔深夜コードレスヘッドフォンしながら仕事していると突然鳴ったｹｰﾀｲのせいでﾓﾆﾀｰ揺れるは変な電波の音が聞こえるはでまじちびったことがある

ネット販売の方が「アラ」が見えなくて良いかもね(ﾌﾟ

>>135
・・・ケータイの方がヤバ気な気がするが。　ﾜｹﾜｶﾞﾝﾈ

というか、デザインだけまかせておくのでなく、プレゼン
で川崎和男に吼えさせたというのは、ナナオはプラズマ
陣営を敵に回すだけの覚悟ができてるんだろうな？発表
状況からして川崎のスタンドプレーというわけでもない
ようだし。

ネガティブ・キャンペーンってのは日本の企業カルチャー
にあわないので、そういうことすると本気で敵対勢力から
潰しにかかられるよ。そんなに企業体力に自信あんの？

なぁお前・・

>>118
そうだったの！！？？
オレは古くからのNANAOユーザだったんだけど、
EIZOロゴになってから買ってない。セールスする際に
安心だから顧客には勧めるが、自分で買うとなると・・・

NANAOロゴには金を出すがEIZOロゴには金を出せない。
その理由が、あの初期の意味不明なデザインだったんだよなぁ。

プラズマは確かに 目に悪影響だからな

>プラズマTVについては、CRTや液晶TVと比べて近赤外線(※1)の放出
>量が多い(キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する)ことに
>「明らかにプラズマには危険性がある」と警鐘を鳴らした。

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/imageview/images788894.jpg.html
キャプションによると「700nmを超える部分にある赤のピークが問題の
近赤外線」らしいが、縦軸の数値を見る限りLCDの方が酷くねぇか？

電波決定だな。

ちょっと待て！
液晶に比べてＰＤＰを長時間見続けても視力に影響が見られなかった
という研究結果があったような気がするんだが…これはどういうことだ？
どっちが正しいんだ？

>>142
「液晶に比べてＰＤＰを長時間見続けても視力に影響が
見られなかったという研究結果」が正しい間違ってるかは、
論文を見ないと分からない。

でも、川崎の主張が、現段階では根拠レスであることは間違いない。

あ、でも、展示が汚いってのは禿堂。

>>139
E57Tとかじゃないのか？T560iとかあの辺の次の世代の。
つかNANAO時代なんてデザインなんて無いぞw

電波ビリビリ

NANAOブランドを信じて安い液晶を買ったら、サムソン以下だったことがある。

>>144
ちょっと言葉足りなかったな。
意味不明なデザイン、と言い切ったのは理由があって。
オレが使っていた頃のNANAOロゴのCRTは調節関連ボタンが
非常に使いやすかった。程よいタッチのダイヤルと、ダイヤル奥の大き目のボタンで
さすがはナナオ・・・と思ったものだ。

ところが、突然EIZOというブランド名に変えて出してきたCRTは、ボタンが固い上に
表面の凹凸が指に食い込んで痛い。前のNANAOモデルとは偉い違いだった。
無論調節はし辛くなった印象。おかげで当時リプレイスしようとした17インチCRTを、
そのまま使い続ける羽目になってしまった。

要は、それまでのUIが非常に使いやすかったのに、デザインだけで
UIを捨ててしまったというのが信じられなかった。あのNANAOが
やることなのだろうか、と。

>>131
俺14インチのテレビでPS2遊んでるけど、正直GT4は市街地コースで
先が見えない。MGS3も遠くが見えないから狙撃がたいへん。
ま、クリアできたからいいけど。

ていうかナナオはもう量販店に商品卸せないだろ。
あからさまに量販店のやり方を否定してんだから。
これでナナオのモニタがビックカメラやヨドバシに並んでたら
ナナオに抗議してやる。

>>147
俺は逆だな。EIZO以前は定価38万のT560iだったが、MAGとかに押されて
値下げ要求が厳しかった。あの横一列の無駄なスイッチを廃止して
十字キーを採用して値段が18万弱にまで下げることが出来た。
デザインなんて純粋なUIだけじゃなく単純なコストや生産技術なんかとも
絡むんだから、当時の状況考えると当然のこととおもったよ。

>>149
まぁ、それも判るんだよな。
当時のマルチスキャンディスプレイ市場って、値下げ要求が
厳しくなっていた時代だから。当時のNANAOは市場価格が
他社の1.5〜2倍くらいしたし。

ただ、どうしてもあのデザインだけは理解出来なかったんだよな・・・
バイヤーやリセラーとして調達するならいいんだが、ユーザとして
購入するのがね・・・

まぁ、今でもNANAOは信用しているけどね。

>133
Ｘ線は透過力が強いから減衰しにくいのでは。

蓮池さんにデザインしてほしい

>>146
それ古いのだったんじゃ....

NANAO今はどこ製のパネルなんだろ？随分前はサムスンだったが。

>>153
最近のは余り詳しくないが、以前は
日立・シャープ・ADI等、モデルによって使い分けてたよ。

以前、PC板辺りで日立液晶(S-IPS)の17インチNANAOモニター(型式失念)が
集中的に話題になってたことがあったな。わざわざ本体開けて、
中のパネルの製造元を確認して『このロッドは日立だ』とかやってたような。

>>149
スイッチはそんなに高いのかと

NANAOを有名にしたスタッフは全員飯山に移ったじゃん
今のNANAOは名前だけだよ

プラズマはなんかピントが甘くて、黒の部分が灰色がかってて締まらない印象。
液晶は物凄くシャープで黒の部分も真っ黒だけど、立体感がなくてペラペラな感じ。
やっぱりSEDしかないと思う。

>>157
液晶でホームシアターしてみろ。
黒が見事に明るくてw宇宙ものの映画とか見れたもんじゃないぞ。

照明の強い量販店では真っ黒に見える分、実際に家で鑑賞したときとの
ギャップで落胆する消費者は多い。

この新モデルがどれくらい売れるかにかかってる
全てそれ次第

＞近赤外線
蛍光灯のほうがよっぽど危険じゃね？

>>158
つまりブラウン管最強ってことだな

>>38
ちょっとまて、波長780nmまでは赤外線じゃなくてただの赤色の光じゃないのかｗ
つーか縦軸が倍以上違うーw

川崎「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」
ﾑﾗｶﾐ「これが日本独自の文化であり海外に発信出来るイノベーションカルチャー。」

川崎「んだとｺﾗ」
ﾑﾗｶﾐ「脂肪飛ばしたろかｺﾗ」

やっぱSEDだな

営業妨害でﾀｲｰﾎ

でもSEDは価格競争できるかが怪しい･･･

エロい人解説ﾖﾛ
・近赤外線がどう人体に悪影響なのかしら。紫外線ならともかく赤外線なら身体に良さそうなもんだが。
・>>38のグラフ、PDPの赤線グラフのスパイクに注目汁と川崎氏は言いたいんだろうが、
ならLCDの青線グラフの角二本は安全なのかしら？

>>158
同感。黒画面にして、部屋の電気を暗くした瞬間に落胆されられる。
デモ映像もゆっくりとしたもの流しているし、詐欺に近い。

おいおい、肝心なソース全く出さずに危険を煽ってるだけかよ。

最低の人間だな。

>>168
買ってみて実際に使ってみないとわからんことって多いよなー
まあ、現状の技術ではなんだかんだ言ってブラウン管最強ってことか。
そういや、デジタル地上波チューナー内蔵テレビとか、チャンネル表示とか
滅茶苦茶遅いみたいだなｗ。
このてのチューナー内蔵テレビも、改善されるまで買うのは待ったほうがいい。

川崎さんってご自身が体がご不自由で大変だと思うけど
昔から障害者が買えそうもないような超高価なデザインを奔放にされる方では？
いつから日本を代表されているのかなぁ　違和感絶大

プラズマは焼き付が怖い
それが克服されれば買っても良い

どれだけすばらしくいいデザインの車椅子を作ったところで
一般人が買えない値段では全く意味が有りませんね

焼き付き関しては各メーカーが一番、重要視して大幅な改善を設備メー
カーと共同開発している、超寿命の保護膜生成方法が確立すれば、プラズマ
も今以上、世に受け入れられると思うよ！

PDPはガラスベースなので、石油業界がこのんで無い
　
これだけで液晶との競争が続いてるんだよね

こいつは体でなく精神の障害者？

それで、MFってなんですか

近赤外線って体に悪いのか

近赤外線より波長の短い電磁波をゼロに抑えたテレビ出したら売れるかな？

>>178
画像が表示できないだろ・・・というベタなツッコミが欲しいのか？

もうナナオは買わないことにしました。
デザインも使えないし。
別にプラズマﾏﾝｾｰじゃないけど他者を批判することによって消費者離れていくこともあると知って欲しい。

川崎さんはこういう記事見るととんでもない奴なんだけど
実際に会って話してみるととてもいい人ですよ　口は悪ながらｗ
信者じゃないよー

>>181
信者だろｗｗｗｗ

てゆか遠まわしなナナオの宣伝

プラズマと液晶の違いがよくわからん

川崎って潔癖性かｗ

医療機器に使われてるかどうかで判断すればいい

専門用語で素人の不安を煽って何かの利益を得るのは常套手段。

>>181
そなんだよね。社会愛があるねあの人は。

喧嘩の川崎だからな。パフォーマンスも売り。

この人と話をしていたら、手作り品だからこそ同じ物が作れなければイケナイといわれ。
なるほどと思ったのが５０％、それなら自分で作ってみろ図面を引くのと実際に手で作るのは
随分と違うぞと思ったのが５０％、２０年前の話。

ヤマギワのショールームみたいな小奇麗な場所で
DQNを排除して金持ち相手に商売したいんだろうけど、
業界人以外には無名のメーカーがそれやっても客来るか？
せめてパナソニックくらいに知名度上げないと破綻する希ガス。

誰や？知らん

>>1
この川崎とかいうカタワ、マック関係の雑誌に駄文書いてたんだが
被害者意識丸出し、自分の気に入らない人間に、
どんだけ嫌な思いをさせたか自慢するような人間の屑。

とにかくゆがんだ選民意識と被害妄想、チンケな自慢のオンパレード。

昔まーぱに何か書いてたな
飛ばしてたけど

>>193
ASCIIのMac Powerね。
あの当時からNiftyでも良く問題になってたな。
何年たっても変わらない人だねぇ。

>>95
使ってた液晶の応答性が悪かったんｼﾞｬﾏｲｶ？＞残像多すぎとか…


イ�`…

漏れはまだブラウン管を買う派

家電ごときのデザインなんて、こいつが思ってる程誰も意識してないだろ
自意識過剰だろｗ

>>181,188
幾つか具体的なエピソードで語ってくれないと納得
しないと思う。ここでは叩きの方が遙かに多いので。

ポパイｗ

198みたいなのが民度が低いという

やっぱり、プラズマテレビは人類にとって有害な様です。

生活保護の金で40万円のプラズマテレビ購入･口止め断られ殺害〜北海道函館
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129082252/l50

川崎和男「Winユーザーはすべてが無能、 感性の欠落した人種」
http://pc.2ch.net/win/kako/1013/10138/1013834359.html

俺はプラズマテレビなんて高級品買えないから関係ないな

単純に、ナナオは高いから、わたしには買えん。

つ http://www.eizo.co.jp/products/oim/pdp/p5072/contents.html
つ http://www.eizo.co.jp/products/oim/pdp/p4262/contents.html

フォリスって売れ天の課？
売れないからキレてんじゃね？

デザインのセンスがないならデザイナーやめればいいのに
これも売れないね

まあ汚いけど、それが家電量販店だからな
ドンキホーテなんかと同じ種類だし
それが売りだろうし

嫌な人は、ネットで直接買えばいい

>>180
あるね

パソコン黎明期の格安大型ブラウン管モニタの時代にはお世話になりました
さようならナナオ

多くの客は実物を見て、1円でも安く買いたい。
安く売るには限られたスペースで大量に売らなくてはならない。
目立つために各メーカーはポップを提供し、販売を後押し。

消費者はバカだと言ってるんでしょ。

まぁデザイナーとして擁護させてもらえば、
いくら筐体と見てくれのデザインが優れていても、
販売されている場所が巨大なゴミ箱で、
しかもその優れたデザインの　面に　べたべたと
短冊や値札を張り付けられたらな。台無しというやつさ。

たかがデザイナー風情がそんなことに文句言うんじゃねえ
売ってもらっているのに

川崎和男はずっとこの芸風で売ってきてるんだし、
こんなのプロレスのマイクパフォーマンスと一緒なんだから、
マジレスしちゃだめよん。

まぁ絶滅危惧種のブラウン管信者からしたら、
現在の液晶テレビの動画画質に満足できる時点で、
お前に美しさを語る資格は無い、ってなもんですが。

>>187
中国人って専門用語ってすぐ言うけど、それって君たちが子供なだけじゃないか
ブラウン管や液晶のディスプレイだとTCOっていう規格があって、安全基準を確認
できるが、それが無い場合は策定しないといけないねっていうだけのことを
なにを暗喩ばかりでとらえてるんだい？

なんかここ数年の2chって、
松下に不利益な話にはすぐ火消しが入るんだよなー。
どんだけ工作員いるねんって感じ。

松下って言っても、どっちの意味でつかってるのか不明瞭だ

>>174
なんか日本語不自由みたいだけど、プラズマ売りたいメーカーの人？

それ以前に大画面テレビに否定的だな

最近のデザイナーたちで賞賛されるデザインプロダクトはオナニーだね
ただ美しさを追い求めて何でも切り捨てている
それは、一つの選択肢を提供しているだけでしょ
まるで神様のようにそれを崇め、それのみを美化する馬鹿はいらん

はなもちならない事を言わないほうがいいですよ

222は>>219宛て

松下のGKもいるだろ。
松下製品のスレッド、あきらかに不自然に利用者や賞賛がわいてくる
からな。

プラズマディスプレのデザインを頼まれたら液晶の欠点を声高に叫ぶのだろうなぁ

Ｂ＆Oのプラズマテレビは(・∀・)ｶｺｲｲ!!

リモコンはかっこいいと思うけど。

悪口ばっかり言ってるとｵｶﾗみたいになるぞｗ

いろいろ考えるとブラウン管がいちばん良さそうなのに、なんで他の方式のやつを高い値段で売りつけるの？

>>228
馬鹿なほうの中国人に修正しなさい
　
中国人はあんなにアゴ発達してない

つーか普通の家庭で40インチ以上のものがそうそう必要とは思えんのだが。
大きすぎて邪魔にならん？

ここでこのデザイナーを叩いているやつも同類だな。それに気づいていないのがﾜﾛｽ。

ナナオって日立パネル使ってた機種は
すごく評判が良かったが利益率悪いんで
韓国製液晶に変えたところだろ。

プラズマの近くにスピーカーを置いたら
音を鳴らす訳でもないのにウーファーがブルブルして
びびった。

>>229
ブラウン管より液晶・プラズマの方が利益率が高いから

中国は無駄にでかい面積があるでしょ？
　
だから、言葉はわるいけど、でかいスクリーンを用意して
洗脳する必要があるんですよ、連中をね
だから、日本やさらに人件費の安い韓国を利用して、それ
こそビル一面が画面のテレビを作らせようとイギリス人は
考えてるはずだ
　
なあ、ジャック、連中だったらこんなもんだろ？

>>221
神様のように崇めてるのはヲサレ(ﾍﾀﾚ)雑誌の扇動操作。

36型ハイビジョン・ブラウン管を見ている俺は勝ち組。
液晶やプラズマの汚い画を見て喜んでいる奴はめくら。
松下も真面目に、金にならなくてもブラウン管テレビを作れ。
国内工場がなくなって、ブラウン管品質は劣化する一方・・

238みたいなキモオタの勘違いに付き合うほどメーカーは暇じゃない

>>238
36型ハイビジョン・ブラウン管って安く買えるからな。

ところで、ナナオのデザインって、どう見ても良いとは思えないんだけど、
この人、人の事を言う前に、自分のデザインを客観的に見る事が出来ないのかな ?

金にならなくてもブラウン管テレビを作れ
ってのは酷すぎないか。
安い中国産ブラウン管か、高い国産薄型テレビか
選択するのがメーカーと消費者が共存する道

そもそも、プラズマはブラウン管同様、終わった技術だし。
これからプラズマを買おうと考える奴は酔狂といわざるをえない。

>>241
デザインの善し悪しは、主観ですからどうにもならんだろ。

工業デザインで重要なのは、インターフェースです。
使いやすくて、見た目も酷くない事が一番。

ナナオの宣伝乙

コーラ飲むと骨が溶けるとか安部公房の本で読んだ気がする

>>244
見た目の好き嫌いが主観だな。
デザインの善し悪しはデザインの優劣の意味を孕んでる。

素人にデザインの優劣を判断するのは不可能。
よって主観で選ぶ。

コンペで勝つために御託並べてるだけだからな、デザイナーとしては3流
自分の意に沿わない奴は子供でも罵倒して泣かすし性格も異常
ナナオはこいつ使うのやめたほうがいいよ

スクエアと無意味なスリット、下品な色の組み合わせが
この人の全て。

>>20
>★趣味　ナイフ、オーディオ、モデルガンなど。

へー
ナイフとかモデルガンが好きなんだ。

デザイナー同業者として一言言わせてもらえば、

チューナー付きのナナオ製の液晶テレビのデザインは

駄目駄目だぁ

量販店で働いてるﾔﾂ
よく気が狂わないな

>>252
まあ、ひがむなｗ

液晶だって中身は蛍光灯だから、長時間の使用は、目に悪いと思う。
誰でもイイから「目に優しい画面」を早く作ってくれ。

秋葉のヨドバシで液晶とプラズマと高いブラウン管を見比べると、ずば抜けて高いブラウン管が映りがいいんだよね・・・

>>256
液晶テレビっていつ見ても画面が汚くて萎えるよな。
プラズマもだけど。
アナログのブラウン管並みの画質をデジタル系ディスプレイで出すには、
ブラウン管のシャドーマスクに対して縦横3倍ずつは画素が居るんじゃねーかと思うんだけど。

244
結果、考えることをやめたｸｿﾃﾞｻﾞｲﾅが溢れる

店で薦められて買った眼鏡のフレームに
「Kzuo Kawasaki design」って入ってる・・・

この人がここまで言うのはそれなりに理由もあるのだろうし
覚悟もしてるんだろうなと思う。しかしよくやるよなあ・・

あん？誰だ、川崎って？

こういうタイプのヤツはカネをくれるところに有利な発言をするんだよ。
誰がまともに聞くか、アホが。大学の教授らと変わんねえな。

大学の教授なんだが・・・

とりえあずこの人を知らない奴はモグリだろ。
デザイン関係ではない俺すら知ってるんだから。

大学教授？　やっぱりそうか。クソ野郎だった。

>>263　は自慢か？

いま、オレの周りで聞いたら知らないヤツが圧倒的なんだが？

作曲家の三枝氏が、作曲で食べていけずに大学教授で食ってる人は
作曲家とはいえないとラジオで言ってたな。
工業デザイナーもしかり。

>>265
がデザイン関係者でないんだったらべつに普通だと思うよ。
一般への知名度はそれほどでもないから。
デザイン関係者だとしたら、不勉強と言われても仕方ない。

ちなみにこのひとは別に大学の先生なんかやらなくても余裕で食える。
デザイン界のスター的存在だからね。

科学者でない事だけは明らかだな。（w

一時は全国各地の地方自治体ではこの人は神様扱いだったんだけどね。
本当に良いデザインだが、実用性ということになると特大の？が付くんだよ。

メガネはいいと思うが、他の車いすとかはどうなんだ。

車椅子とかサングラスの人？
有名工業デザイナーってその一人しか知らんのだけど

＞本当に良いデザインだが
↑ここに特大の？を付けたい。
中にはいいデザインもあるけど...

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051012/nanao.htm
川崎和男氏は大画面テレビブームを批判。報道陣には自身によるFORIS.TVの「記事見出し例」を提示。
本気かどうかはわからないが、記事の量に応じて広告出稿を決めると話した

記事で褒めてくれたところにしか広告出しませんよ、ってこと？
なんでこいつがそんなことまで口出ししてるの？
ナナオの広報ってそんなに無能なの？

最終製品になるとたしかにちょっと「？」なものはあるな・・

アップルのiMacが　顎　と呼ばれているのだから

七尾のFORIS TVなんて・・・

バケモノ顎　だろう？　どうしてこういう形になるかな・・

日本一優秀な工業デザイナーは誰？
深澤直人なんていう冗談以外で

稲川じゅんじだろ。

オレオレ

加藤茶

有名なのはAQUOSの喜多さんかな？あとアウディの和田智とか...

＞「26インチが最適なサイズ。大画面は視覚的、生理的に無理がある。

馬鹿馬鹿しい。大画面テレビを買っていく人のかなりの割合が
視力の衰えた中高年だという事実も知らんのか。

下の鉄板は、電磁波防止かな
　

>>282
デザイナーからの電波の防止じゃない？

>>276禅問答だな、それに答える>>280みたいなやつもいるし
箸やトイレや棺おけま、建築も含まれ、多岐にわたるのに・・、
オレはトイレをデザインしたことがあるが

川崎本人の事はともかく、
プラズマTVの危険性に関する話自体はどうなの？

デザイナーのくせに医学の学会で発表できるのか？

こいつのおかげでNANAOのイメージ大幅ダウンだなｗ
まあこんなヤツ10年も雇ってるNANAOが悪いんだけど。

自称、医学博士らすい

警察の無理やりな司法取引に比べれば
かわいいものですね

デザインで国際的な賞も貰ってるよ。
業界では神かもよ。

オーディオ製品で国際的な賞をもらって意気揚々帰国したら、その製品の国内販売が散々で詰め腹切らされたってこの人？

>>284
トイレの水が流れる面ってどうやって煮詰めるの？
いくつか焼いてミソ塗ってって手間かけるのかな。

勿論ナナオの液晶は残像なんか無いんですよね？w

ナナオの液晶モニタは他社より工業製品としてデザイン優れてると思うけど
画面が他社より下がらないとか使い勝手よくない。

ＴＶ買う場所なんかどーだっていいだろ。
それこそ買うときにしか覗かんよ。一生に何遍行くんだ。

何の証拠も出さずに「プラズマＴＶは子供の目に悪い」なんて断言するの
風説の流布にあたるんじゃないのか？
それを信じて不買運動とか起きたら訴えられるんじゃないの？
プラズマはまだ一般販売されて間もないから本当に子供の目に悪いか
時間的にも検証なんかできないだろうし。

>>290
神キター、信者ｷﾓｽ
>>292
クレイ（粘土）でやっていたけど、某陶器会社は今はしらん

プラズマ・液晶売り場のデモ映像がどれも動きの少ないものばっかりなのは詐欺

デザイナーっていうかスタイリストだろ。
ガワしかできない奴が偉そうにデザイナーを名乗れること自体が間違いだと思うのだが。

つーか700nmぐらいの波長領域は可視光じゃないか？
そもそもこの程度の波長なら太陽からがんがん浴びているはずだ。

フォリス売れてないでしょ、確実に。
スピーカーの形状なんとかならなかったのかと思う。
まずはブランドイメージの構築に注力してほしいね

15inchブラウン管ディスプレイ(PC98付属)を使ってる俺様が来ましたよ

それより子会社のアイレムに命令してR-TYPEの続編を作ってくださいよナナオさん

太陽光の40-50%は近赤外線らしいけど、それだったら、子供は外で遊ばせないで家の中でナナオの液晶TVでゲームやらせておいたほうがいいのかな・・

稲川淳二の方がマシだ

>>304
太陽を裸眼で見つめるなってのは常識かと。
たぶん、プラズマとは強さが桁違いだとは思うが。

パチンコ台が売れてりゃー、いいの

3年前にコイツの講演聴いたことがあるけど、酷いもんだった。
トポロジーだとか、数論的な言葉を使うんだけど中身が無いんだよね。
電気系技術者の集まる会場だったんだけど
遅れてきた挙句、質問時間すら与えず帰っていった。
みんな、呆れて溜息。。
もうイラネ。

また激ヤバニュースが

>305
稲川のおじさん好きなのがいるが、彼は街の専門学校だろ
まあ川崎氏もたかが金沢工芸だし、へたに表彰されたのが道を誤ったな
福祉を食い物にしてきたデザイナーというオレの認識

>>302
当時はいい暮らししてた？
その頃は14インチが主流で15インチはテレビチューナー内蔵とか
付加価値のついた物だったと記憶してるんだが…

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

営業ができる絵描きって程度で、内容的には新鮮味は全然ない。
古臭いし、ありきたりで名前出して売れるのが不思議だ。

デザイン業界の八代英太。日本は障害者に甘いよね。

ナナオは所詮パチンコメーカーだよ

以前MacPowerで連載してた人だよね> 川崎和男氏
文章もかなり攻撃的で、ﾏｶｰには珍しいナショナリストだったような印象が残ってる

>>315
今でも連載してるよ。

俺もこの人あんまり好きじゃない。
言ってることはわからないではないけど
この人のデザインした製品、そんなにいいとは思えない。

車椅子のデザイナーか
前にテレビに出てた人か

パキスタン地震で3000万円など寄付＝松下　（時事通信）
＊松下電器産業 <6752> は14日、パキスタン地震の被災者への支援として、社員から募金を募り、
会社本体からの支援金と合わせて総額3000万円を寄付するほか、販売会社のパナソニック・マーケ
ティング・ミドルイースト（本社ドバイ）から250万円相当の乾電池や懐中電灯などの救援物資を
送ることを決めたと発表した。


社会に必要とされる企業=松下
社会のゴミ=勘違い基地外デザイナー　

これの宣伝でしょ。
ttp://www.eizo.co.jp/news/2005/NR05-020A.pdf

>>318
なにヒステリー起こしてるの？ｗ＞松下関係者か？

大企業なら寄付募金のたぐいは企業生存のための必要コストなんだから、
賞賛に値する行為とは言わない。
わざわざちっぽけな個人と比較して、松下マンセーなんて、
狂ってるとしか言い様がないな。やれやれ、レベルが低いな。

ナナオでよかった。

L567の液晶黒ずみで、保障期間ギリで新品パネルだし。

社員が寄付したのをまとめて寄付するのなんてどこでもやってるだろ。
うちは給与引き落としで寄付できるようになってるぞ。

大画面プラズマは「安物ＴＶ」の代名詞になりそうだ。
32型で９万円台か。
アクオスも半額だな。川崎って口は立つが、デザインがいまいちというのは業界の常識。

>>322
松下社員の中には自分がなんでも一番すごい病に
かかっている奴がいるんじゃない？ｗ

なんだかよくわからんけど、
売り場のディスプレイに文句付けるのは阿呆だな

批判的なレスしてる人でデザイナーの人は挙手

カネで態度変わりそうなヤツの典型だな。

松下から高額のオファーが来たらコロって変わるさ。

安部英と同類。

＞まず川崎氏は家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。


その汚い所で買ってくれる消費者がいるからこそメーカも次々と新商品を出すことができるワケだが。
新商品だせなくなったらコイツは仕事なくなって存在する意味すらない身だと自覚ナシスｗ

パソコンのモニターの方がヤバイ気がする
２ｃｈ中毒はそのうち失明するよ

デザイナはヨーロッパかぶれのホモが多いからな。
全世界から個性的な味をなくそうとしてる。
逆に外人は秋葉原らしい秋葉原を見にはるばるやって来る。
次にネオンが多いところは？と外人に聞かれ、一応新宿を教えた。
もっとゴッテゴッテにしてあげれば外人も喜ぶし折れも嬉しい。

この人のことあまり知らないけど、
もの凄く卑屈で、負のオーラがぷんぷんする。
近づかない、関わらないのが賢明。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/10/14(金) 22:59:40 ID:mdnPIpmT
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

目に影響するほどの距離で画面見るか？
しかもプラズマの大型画面を。

>>329
電源が悪ければ、どれも関係ないよ

>>331

”負のオーラ”ねぇ　　うまい表現だな。確かにそうだ。

変電所からの電子が＋−逆に成ってるだけだな

>>328
現場は汗だくで頭下げて必死にモノを売ろうと頑張っているのにヒドイ発言･･･

ホームページが臭いマス
http://www.kz-design.net/
プンプンしマス
http://www.g-mark.org/kazuosvoice/014/

液晶の残像って、
きちんと解決できているの。
安い液晶テレビは相変わらずひどいけど、
あれで本当に普通にテレビ見ているの。
目というか頭おかしくならない?

来年以降にSED来たら、液晶もプラズマも○ンコって事になりそうなんですが。

http://www.behardware.com/articles/593-2/close-encounters-of-the-third-kind-sed.html

こんかいの騒動？や有害がどうかの結論は
別にしてプラズマはいずれは消え液晶テレビ
だけに近い将来はなる　という見方はあるので
たしかに現時点での実用性やコストﾊﾟフォー
マンスはプラズマの方が良いかもしれないけど
なんか　つい液晶を買いたくなる　


ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/29/news019.html
　「プラズマテレビは生き残れるか」

札幌市はこの人を新しくできる市立大へ
学長として招こうとして一旦は了承貰いながら
意見の相違とやらで結局断られたのだが、
果たしてよかったのか悪かったのか。
ネームバリューは結構なもののようだな…

>>340

>プラズマはいずれは消え液晶テレビ

これ１０年ぐらい前はそう言っていたけど、今はそうでないって
話を先日、その筋のセミナーで現場研究員から直接聞いたぞ。
今は鍔迫り合い状態だそうな。

その話の中ではっきりしていたことは、
プラズマで小画面を作るのは理屈上不合理で、液晶で大画面を作るのも
歩留まりの問題上不合理であるということだった。

プラズマは寿命が延び電力が下がり、液晶は応答性が良くなって
どっちもどっちらしい。一つ勉強になったのは暗い映像を表現するとき
プラズマは電力を落とすことができるが、液晶は映像が暗くても
暗さを画素のシャッターで表現する為、絶えずバックライトをフルで
稼働してなくてはならないのでその分の電力はもったいないと
いうことらしい。

その他、反射式液晶は回路が画素の裏に来る為、有効な画素面積が広いとか
リアプロジェクションではＤＭＤが云々.....勉強になったぞ。

話は長くなったが、川崎は無知。吠えているけど、ディスプレイ業界人の
前ではペコリーになるだろう。

メガネ屋行って「川崎和男デザインのメガネありますか？」って聞いたら
『カズオ・カワサキですか？ここにはありませんが本店では取り扱って…』
どっかのﾌｧｼｮｰﾝデザかよ

いつのまに代表してたんだよ。

深澤直人の方が上だと思います。

電気ストーブは、桁違いに強烈な赤外線を放出しているはず。

どこかの小学校では、放射型（赤外線、遠赤外線）の暖房機を
設置してるのをテレビ見たことがあるが、この暖房器が出す
赤外線のエネルギーも桁違いに大きいはず。

>>346
近赤外線じゃないし、電気ストーブを見つめるやつはいない。

だいたいそんなこと言い出したら太陽の赤外線が.....

何この電波

畑違いの工業デザイナーが言うことじゃない
液晶売らんかなのプロパガンダにしか聞こえない
ナナオからいくらもらったか知らんがとんでもない野郎だ
さらに医学総会で発表などど素人ができるわけない
技術データや医学データをもってこい
技術者でも学者でもない奴の意見など説得力なし
妄想癖はいい加減にして欲しい

ただ文句を言うだけのプロはクソだ。

自ら代案を示して並、革新を生み出してこそ真のプロだ。

キセノンガスのプラズマ放電に際して発生する、と聞くと
最近のクルマで増えてきたアレが先に浮かぶな。

>>349
有名人病でしょう　公に何にでも発言していいと思い始める
２チャンネルならいいけど

おっ（・∀・）

小雪が尻尾ふって云々
削除されてまんがな・・

松○に不利なカキコってすぐ削除されるよね。2chはパ○マンセーばっかだし
戦時統制みたいでこえーよ。

「こんな汚いところで、日本人はおかしなぐらい買っている」と、
現状を憂いながら、「ラスト・サムライならば、日本人らしさを身につければ
いいのに、しっぽなんか付けるか? 映画を見るならプラズマです?
ふざけんな」と厳しく批判。さらに、プラズマテレビについては、
「赤色が暴れており、近赤外線が出ている。これは子供の成長阻害の要因になる。
明らかに健康上の懸念がある。

それを女優がしっぽ振って売っているのは許せない」と非難。

＞松○に不利なカキコってすぐ削除されるよね

液晶32型が十万円で買える時代に、超綺麗だからだけを理由にプラズマテレビを高い金で買う気がしない。
プラズマが液晶と同じコストパフォーマンスにならない限り魅力は無い。

技術者でないやつの言ったことを、ああだこうだ議論しても
意味ないと思うけどな。
ただの消費者のコメントと同じレベルだろ。

>>357
大型液晶とプラズマなら、プラズマの方がずっと
コストパフォーマンス高いが？

>>357
台湾製の32型10万のは日本の液晶陣営に
とっても脅威だろ。画質がよければの話だが。

バイデザインのあれは？

シンキロウが　濃い　スレってここかい？

いくら２ｃｈでも、少しは事実を把握してから
書き込みしたらどうよ？

>>350
液晶

>>349
医学博士＆教授

>>357

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/10/14(金) 22:59:40 ID:mdnPIpmT
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

川崎 和男 デザインディレクター 医学博士
名古屋市立大学大学院芸術工学研究科教授
大阪大学大学院 阪大フロンティア研究機構特任教授
多摩美術大学客員教授

肩書を並べても仕事がアレじゃなぁ。
最早デザイナー違うだろ、アイツは。

最近の大学って学生募集が大変だから
実力と関係なしに有名人を採用するんだな

まだCRT使ってる俺が来ましたよ〜
未使用ストックもあるのであと10年は大丈夫

川崎さんって北海道の大学にも関わってんじゃなかったっけ。
超多忙だろうに、よくやるよな…

医学部を出ていない医学博士w

NANAOが川崎氏で亜院の液晶ＴＶの販売と、直販サイトの運営を始めた
のとは無関係なんですか？

×で亜院
○デザイン

ソニーのスーパーファインピッチFDトリニトロンブラウン管が最強ですよ。

各社ディスプレイ開発のリファレンスになっているトリニトロンはガチ。

放送業務用32型トリニトロンカラービデオモニター『BVM-D32E1WJ』
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200003/00-0309/

まず川崎氏は家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。


「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」
「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」


･･･すみませんねぇ。ではどこで買えばいいんですか？

>>376
ナナオの直販WEBですよ。そのための発言。

>>377
そーゆことね。汚いやつなんだ
いつだったか家電量販店で過労死させられた社員の家族にこれ見せてやりたいよ。
暇だから月曜日にナナオに電話してどういう事か聞いてみるよ。

医学博士というのがすんごい謎。

だって出てる大学は金沢美術工芸大学産業美術科だぞ。
そして東芝に入ったやつだぞ。

どこで医学の勉強したっていうんだ。
教えてくれ。

アメリカには博士号を売ってくれる大学があるらしい。

>>379
>>20のプロフィールみれ

>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得
>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得
>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得
>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得
>心臓を患うと、人工心臓のデザインまで手を広げ、医学博士号を取得

皇后堀禁ですよ皇后堀禁

プラズマ出たばっかりの時は欠点ばかり目立ったのに、見事改善してきたからなあ

>>318
うんこみたいなレスする前に>>379をちゃんと嫁。

>どこで医学の勉強したっていうんだ。
>どこで医学の勉強したっていうんだ。
>どこで医学の勉強したっていうんだ。
>どこで医学の勉強したっていうんだ。
>どこで医学の勉強したっていうんだ。

PC用でナナオの液晶使ってて、モニター位置が下まで降りなくて不便だと思ってたんだが、
今回発売される液晶テレビもパネルの下が結構広くてAVラックの上には置けそうもないように見える。
ラック持ってる人はどうするんだろ？壁掛けユニットかフロアスタンドを別に買わないと実用上不便そうなんだが。
川崎の考えかナナオの考えか知らんが、パネルを下に持ってこさせないようなデザインというのはやめた方が言いと思う。

だいたいプラズマにせよ液晶にしろCRTにせよ、光源(バックライトとか)
長時間見つめてりゃ目が疲れるのは、当たり前のようにみんな日常感じてる
わけで、テーター出す出さない以前に、健康に気をつけなさいってことだろ(笑)。
肥満や肝硬変みたいにじわじわ来る奴はなかなか気づかないからな。
お前ら2chやりすぎて失明しても知らんぞ(笑)

テーター ->　データ

ナナオSOS

液晶のもやもやノイズが嫌いだから
プラズマを支持します

>>3
大して関係ないな

近赤外線うんぬんは知らんが、PCのディスプレイがプラズマだったら
目はかなり悪くなりそう。ソースはないけど。

液晶にせよプラズマにせよ薄型テレビはいいんだけどね・・・でも４０型以上
必要ないし（前は２９型で今は２５型使用中）。所詮、６畳にそんな大きな
画面必要ないや。２５型はちょっと小さいけど地上波デジタル対応機のより
廉価化までの中継ぎ。１万５千円だから値下げ分でペイできる。まあ、買い換
えるにしても３２型ぐらいで十分かな。このサイズなら液晶だろうな。

>>391

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

UMA + SHIKA=UMASHIKA
UMASHIKA

???????????????????????

???????????????????????


O O



< >

+++++++++++

HMASHIKA?

学会発表でつか。朝一か午後最後の一番小さい会場でのセッションでしょうねぇ。

七尾ヘルプミー！by工業デザイナーw

特別演題かも・・・・・・

ACGIH(American Conference of Industrial Hygienists：米国産業衛生専門家会議)
の調査を待とう。

プラズマＴＶの近赤外線が危険だって事は数年前の開発段階から
技術者の間では散々問題になってたよ。
知らない人が可哀相だけど、ＴＶのニュースで取り上げる訳も無いし
アスベストと同じく、黙殺され続けてるよね。
企業もよくこんなもの売るよ・・・。

SEDまで待つ材料をくれてありがとー
…と思ったのは俺だけ？
そろそろプラズマにぐらっときてたんだけど、こういうニュースを聞くともう
あと２年待とうってな。

＞ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」

ものの見事に日本の景観問題を指摘してる

ポップ作ってるのはメーカーの販社であって量販店は値札貼ってるだけだろ。
Apple製品なんかは量販店でも展示かっこいいじゃん。

↓機種によっては液晶のほうが近赤外線だしまくり

液晶テレビ (SHARP) LC-45GD1 (45)についての情報
（めめ）　さん 2005年3月16日 22:16

つけ始め５分から１０分
ＬＣ４５ＧＤ１のチューナー本体から何らかの信号を異常発信し
周辺機器のリモコン信号を受け付けない症状が出ます。
ＤＶＤやＡＶアンプなどがリモコン操作できません。
液晶が安定状態になると正常のリモコン操作が可能になります。

本格的なサービス体制はまだ整っていないようです。
　
[4111444]キングトラ　さん 2005年3月24日 02:16

私もこのテレビを買って、電源をつけてから５分程度リモコン操作の
トラブルがありました。シャープの修理を依頼したところ、
電源を入れてから４〜５分は液晶を照らすバックライトから
リモコンの赤外線を妨害する光が強く出るようです。
製品による個体差もあるようです。

「近赤外線」で検索したら、熊本大学医学部教授上田厚の論文がヒットした。
その中に、下記の記載があるけど、ホントなの？
そんなに危険なの？紫外線だけじゃなく、赤外線もヤバイわけ？

赤外線の生体に対する副作用
赤外線が過剰に局所に吸収されることにより，熱作用による赤外線
障害を生じる．とくに，(1)眼に対する作用と，(2)皮膚に対する作用，
(3)温熱調節機能におよぼす作用が重要である．(1)については，網膜
の熱傷（太陽性網膜炎）や水晶体が障害され，白内障が発生する．
くり返しの曝露により，早期老眼，色素沈着，白点の出現が見られる．

>>406
「過剰に局所に吸収されることにより」

ナナオとつるんですから浅ましく聞こえるけど、言ってる事は正しいってこった

>>407

眼にはレンズがあるから、やはり危険ということですか。

>>409
藻前アホだろ？

>>409
塩分は体に必須だが、取りすぎると危険だ。
そこでだ、「塩ってヤバイ？」と聞くやつがいたら、どうおもう？

>家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
>ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」

まったくそのとおり

昔、広告批評でコピーライターの中畑氏がブラウン管の危険性について書いていた。
もちろんギャグでだけど。

テレビは○○波を発し、それはスイッチを灯けてから15分以内が強烈で危険だと。
特に男性の生殖機能に影響するため、欧米先進国ではテレビの前を通り過ぎる際には、
銅板で股間を守るのが習慣となっており、稀に不用意にも無防備に股間を晒そうものなら、
兄弟姉妹が弟の股間に手を添える慣わしとなっている。弟はこれを受け、thank you
と応えるのが礼儀作法である。

ってな感じの内容だった。
もちろんギャグでだったけど、それ以来、テレビの前では股間を隠す習慣が付いた。

>>411

塩と赤外線の関係を説明してくれ。

>>413
「姉妹が弟の股間に手を添える」だけ読んだ。

>>415
すごい才能の持ち主だな。

>>406
日本には「炬燵」というものがあるのだが、ご存じないか？

>>414
ガチのバカにはたとえ話は通用しないか…

>>417
その「炬燵」ってものは、長時間、目で見るものなのですか？
>>418
関係ありそうで、関係ない話を。。。
ってのは、ガイドラインの何番だっけ？

なんか話がソレてきたw

うちにこの人デザインした置き時計あるよ。
8年位使ってる。

液晶の俺は勝ち組

>>422

液晶もでてるよ。

ブラウン管のおれは勝ち負け微妙

ブラウン管でいいじゃないか。
欠点なんて重いことぐらいだぜ。

>>419
見ませんが、何か？
ガイドライン云々はご自分の文章を推敲なされてから仰られた方が良いかと思われ。
「近赤外線云々」から「赤外線」の話へ。　ネットで検索と言う割にはソースの提示もなし。
ソースは後回しで批判をなさる某博士とお変わりありませんね。

>>418　禿げ

>>426

ヤフーで検索すれば、「近赤外線治療」というタイトルで
１ページ目に出てくる。
ｐｄｆはなぜか開けないが、「htmlで見る」でなら読める。
その場合のアドレスは、超長いから、リンクは張らなかった
だけ。
読みたいのなら、「検索」と書き、熊本大学医学部教授
上田厚とまで書いたのだから、勝手に読めばいいだろう。

ところで、
＞「近赤外線云々」から「赤外線」の話へ。
とは、どういう意味？
まさか、近赤外線と赤外線は別物であり、無関係だと思っている
わけ？
君に興味がわいてきた。

>>427
うへ。
勝手に読めとは乱暴な・・・ヤフー検索なんて使わねーよ。　
ところでアクロバット位入れておけよ。
赤外線は近年では遠赤外線と近赤外線に区別されているようですが。
一緒くたに成されるのは詭弁の何番ですか？

話が逸れそう＆もう眠いんで勝手に落ちますが（ｗ

>>425
でかいこと、を欠点に追加

>>425
まったくだ。安くてきれいで長持ちで、いうことなし。
PC用は卓上で使うから奥行きと発熱が問題になるけど、
TVならたいした問題じゃない。

ナナオのプラズマディスプレイデザインしてたくせに

http://www.imgup.org/file/iup102020.jpg

ブラウン管から出火→火事ってのは良く聞くけど、
薄型TVから出火ってのはある？

ブラウン管でいいならSEDが小さくなるのを待てばいいじゃない。
でもそろそろ暗くなってきてきついから買い換えたいんだよなぁ。

液晶はなぜ遠近感が出ないんだろうか？
全部表面に張り付いてるように見える。

どっちにしても買う金ないから様子見だな

SED待ちだな。

ス”
ラ
フﾟ
マ
><

FORIS.TV、社運賭けた感じのプロジェクトだったのに
このていたらくだからな。
焦るのも無理はなかろうて。

>>434
ブラウン管の方が綺麗ジャンってことで3万位のパナの21インチ買ったんだけど
これは悲惨な出来だった。ハイビジョン管ならまだ良いかもしれないけど、
廉価モデル買うとショック受けるよ。10年使ったソニーの方が圧倒的に綺麗なんだもん。

どう調整しても白が飛んで黒は潰れ、色合いが変で解像感のない、不自然な画しかならない。
コストダウンしすぎなんだろうな。

>>440
普通に読むと？？？だな。

ブラウン管の方が綺麗だろうと思い込んで、だろう。

パラダイス山本の方が数段上、格がちがうよ。

ＳＥＤって耐久性どうなんだ？

シャープの液晶の方が圧倒的に綺麗らしい

親族が言うには、ブラウン管と比べて

3万の21インチって時点でダメだろｗ

川崎って、札幌の新設大学の学長に推薦されてなれなかったんだけど、
その経緯ってどうだったの？口は災いのもとって感じ？

ID風情が馬鹿なことを。。

ユニデン　32型液晶ＴＶ　129,800円
ttp://www.uniden-direct.jp/
レビュー
ttp://www.rakugakidou.net/review/uniden_32/uniden_32.htm

>>447
訳あって学長には別の人が.....

この人やってることはスゴいオリジナリティがあるけど、口が悪いから損してるんだよな〜
デザインには好みがあるから万人受けはしないが、
数年前のドイツの賞取ったサングラスはカッコエ〜から俺買っちゃった

デザイナー兼学者（医学博士も持ってる）兼教育者だから、理論が造形に勝っちゃうんだよ

>>441
ブラウン管にも品質の差がある。
もう低品質の廉価版しか作ってないということ。

>>450
某ﾄｸｼﾞﾝさんとは真逆のお方ですな

>>450
デザイナー兼学者（医学博士も持ってる）兼教育者だから、
理論が造形に勝っちゃうんだよ

おまい大丈夫か、それデザインじゃない、デザインには
金メッキも装飾もいるこの人のデザインは心地よくない。

>>450
そのサングラスはパクリ疑惑が･･･ｗ

グラサン、グラサン言う割りにゃ画像が出ないんで調べてみたけど・・・
ttp://www.assiston.co.jp/?item=803

・・・どうなのよ？　口の割りにゃアレだから叩かれてんじゃねーのかと。

>149
T560iの次モデルは、T56Sじゃなかったか？
ARパネルをコーティングに替えて、半値にした。

あのパネルがものすごく高価だったんだよ。ボタンなんてたいした事無い。

俺はステップでT560iの逆輸入品を六本木店開店記念価格の20万で買おうとしたが間に合わず、T56Sを14万で買った。


それから誰も書いてないようだけど、この川崎センセイはエアガンで学生を撃ちまくったということをMac雑誌に書くような
キチガイです。

>>1のソースの
＞まず川崎氏は家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
＞ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
＞「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。


よくもこんなひどい事を言えるなと思う。気持ち悪くなっちゃったよ。
家電量販店に勤めている人が知ったらすごく凹むよコレ･･･。
本当にひどいなぁ･･･。

んで、これ現物どこにあるんだ

>>457
量販店が汚いということに関しては超同意だな
もっと言われたほうがいい
そのほうが家電量販店の改善にもつながる
長い目で見れば勤めてる人にとっても嬉しいだろ

オシャレな雰囲気や気取った雰囲気の店で買い物するのに
嫌悪感のある人の少なくないけどね。。
つーかPOPはりまくったような素人内装だとデザイナー必要ないからね
利用者でなくデザイナーがそういうのにブチブチと文句いってるの見苦しい

>>453
日本語がﾍﾝなのはともかく、デザインには論も必要だろ。

工業デザイナーはしょせん工業デザイナー。
医者でもないのに人体に対する影響を語る時点で（ｒｙ
論文書いて医者気取りか．．．

>>462
人工心臓作るきっかけは口から出任せだったしな。

>>462
いやさすがに「医者」を気取ってはいないが。

「明らかにプラズマには危険性がある」
「成長阻害が必ず起こる」
「子供たちの目を痛める」

医者気取りだろ。
さらに発表するだって？　いったいどうやってサンプル取ったんだ。
データの臨床試験するに臨床検査技師の資格がないとダメなのにさ。
無資格で検体(子供)集めて、視力低下させたんか？？

>>458
つ[ナナオのWEB直販]

>>459
町田のヨドバシも一応量販店だけど綺麗に整頓されてるよ。
皮先のアホは一部の汚い店だけ見て営業妨害とも言える批判を
繰り返してるんだろうね。
まさに木を見て森を見ず。
こんなろくにサンプルも取ってない状態で論文とか作ってみろ。
赤点だぞまじで。
「日本を代表する」とか自称してるわりには
たいしたことの無い教授っぽいなコイツｗ

>>465
つーか、LCDだって、悪影響があるのは間違いない罠。

ディスプレイなんて不自然なもの、人間に良い訳が無い。

昔はナナオのモニタと言えばかなりのブランドがあったはずなのだが。
しばらく見ない間にはこんな電波で他社を貶めなければならないほど
落ちぶれてしまっていたのか。

モニタ購入時にはナナオを中韓メーカなみに見ることにしよう。

確かに、ナナオ＝PC用ディスプレイ、だったけど
PC用ってことは残像気にしなくても良いわけだし、
ヘタに○○エンジンなんかで画像を弄らずに
素直に写せばいいだけで、パネルの性能に依存するんでは。
ナナオがやってる事ってデザインして組み立ててるだけなんじゃないの。

なんで川崎和男がこんなオレオレ全開人間なのかっていうと、
交通事故で下半身不随の人間に対しては、
周りの人があんまり強くモノを言えないってのもあるんだろね。
まあ自身のハンディキャップをどうにかカバーするために、
車椅子やら人工心臓やら作っちゃうエネルギーには素直に脱帽するけどさ。

マック最高でも、LCDにあらずんばでもいいけれど
いちいち相手をぼろくそに言わないと主張できないような内容など
存在価値もない。

>>471
日本でこういうネガティブキャンペーンが成功した例は聞いたことないな。
むしろ大失敗する傾向。
ナナオﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ。

何十万もする商品を八百屋で大根を選ぶように買う・・・ってところがユニークなのにね。

>>455
メガネのテンプル部分が開いた状態になっても、レンズは正しい方向を向いているところが
革新的なメガネ。理論上、度が入っているなら普通のメガネより眼に優しい。
値段もクラシオ等とあまり変わらず高くもない。

＞家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
＞ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
＞「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。

北京や平壌のように政府主導で計画整備された都市を美しいと思うか
東京のように資本がぶつかりあって猥雑に膨れ上がった都市を美しいと思うか

>>475
美意識のないエゴと比べられても。

きちんと整理整頓が行き届いたおにゃのこの部屋が美しいと思うか
ゴミと尿ペットボトルだらけのヒキヲタの部屋が美しいと思うか

>>468
パネルにｻﾑﾁｮﾝ使う時点で検討対象外。

という俺は日立パネルのナナオユーザー。

>>470
こいつ下半身不随なんだｗ
ションベンも管とおして垂れ流し？ｗｗｗ

　ﾌﾟギャアアアアアアアアアアアアアアア！！！！

おしっこープシャアアア

悪いが、掌中はだまっててくれるかな

携帯の電磁波で脳腫瘍になるとかいう話はどうなったんだ？
世界中の携帯メーカーによって抹殺されたのか？

プレゼンテーションの極意　川崎 和男 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797328207/ref=pd_bxgy_text_1/249-1742344-9156350

今まで出会ったプレゼンテーション関連の本で唯一まともなすばらしい本でした。本物です。
ただ、本物すぎて、凡人に誤解されるのでは、とも思います
（王貞治監督が、昔、「投球を上からバットでたたきつけるようにしないと打球は飛ばない」みないなことを言ったそうですが、
少年野球の子供が真似すると、内野ゴロ連発になってしまうようなこと）。

携帯の電磁波じゃなくて、導電材を体に混入されたらそうなるだけだよ
キリスト教徒は、この対策薬を持ってる
　
持ってない人間は、狼人間のように深夜電力に反応して騒ぎを起こす
そう、あんたらのことだ

なんだかあれだね。自分が同業だとカキコ見て２chの本質が見える。

>>458
直営のショウルームやセレクトショップに置いてあるよ。

自分が関わった商品を売るための発言と見るむきもあるけれど、実態が
そうであるなら問題はそれほど大きくないと思う。無視すればいいだけ
のことだし、業界に影響の大きい内容なので、マスコミも軽々しくは扱
わないだろうし。
問題は［本当は大きな問題があるディスプレイ］が売られ続けた場合の
ことだと思う。いち消費者として、本当の事が知りたいね。

ttp://biz.ascii24.com/biz/news/article/2001/12/13/632021-000.html

目が日焼けする症状はどこにでもある
　
でなければ、サングラスなんてつけないでしょ？

数年前買ったこいつデザインの液晶モニタ、とんだ欠陥品だった。

つまり、やなやつだよ。死ねばいいのに

>>488
ナナオは今は５年保障、以前でも３年保障でタダで直してくれるよ。

ID:fvbSmg5Z
ID:csefaZ1b
ID:5dJC4Mcy
ID:j7WW/hbZ
ID:bdXJHYXQ
ID:BnXHGFpZ
ID:Klbpn7lG
ID:fWzA7H0u
ID:W2StU90e
ID:4kIc2QVB
ID:cx6dVqfN
ID:18quB9ey
ID:RLcbIVNO
ID:L9OCdwn5
ID:OSxUVcC0
ID:QELa/1ya
ID:BkCP6+WW
ID:fj5nxoZy
ID:I6tk++KW
ID:lXurig4V
ID:BRTpEvNd
ID:eMKsebP3
ID:dnlcekhK
ID:QvPZ7USi
ID:/msGZqvc
ID:pAlFfhsO
ID:wtL74YJh
ID:+mNAeJHs
ID:A6Kq6uMO
ID:NqG1Q05R
ID:5ii682Wo
ID:qyM1yHPg
ID:R2cAaM3v
ID:pOBGAKWt

m:M????????????

プラズマからは近赤外線

川崎からは電波

なんか直流送電にこだわってたエジソンを思い出すな

なぜ

諸葛孔明か

思うのだが・・・筐体にデザイナーの名前が出るようなデザインなんて必要なものなのか?

第零に安全性、
第一に実用性、
第二に機能性、
第三に耐久性、

それだけでいいじゃないか。

何の飾りもない極めて質実剛健なデザインが欲しい。

国内ではアップルストアとヤマギワぐらいしか売るとこないじゃんw

>>493
おまい何歳だ。

>>496
それが一番難しい。本気でそれができる人、日本に何人いるだろうか。

500
だったら川崎自立歩行

>>496
そういう機能を形にするのが本来のデザイナーなんだがな
デザイナーの名前で売ろうなんて本末店頭。。

日本軍がベトナム人を４人串刺しにした漫画の映像を流し、いかに日本人　
が残酷かを演出するＮＨＫ　こんな奴らは潰すべき

（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
NHKは潰しましょう
●0・1・2・0-1・5・1・5・1・5(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ 以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
　　（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
　　（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　 放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

>>501
デザイナーの名前で売るならモリハナエくらいの知名度がないとな。
皮先がデザインしたテレビって言われても誰それ？状態だよ。

撤去した！

たしか目に良くない近赤外線の波長って1.5μmだっけ？

>>503
川崎を知らない奴にまで売る気なんて全然ないでしょ。

>>506
よ〜く知ってるが買う気ない、てか買いたくない魅力なし

プラズマって、目に悪いのか？

∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　＞
　 |　　　　ミ( _●_)彡
　/　　､　　　|∪| 　＿＿＿）
/　＿＿　 　 ヽノ/　 　　　|
(＿＿＿）　　　/　 　　　　|
　|　　　|　　　/　　 　　∧ | ∧ >>>>
　|　∧ | ∧　＼　　　/　　｀ハ´）
　|　/　｀∀´> 　 ) 　（　∪ ∪
　∪（　∪ ∪（　　＼ ∪ ∪　UUU　
　　　∪ ∪　　 ＼＿)　　

てか、以前、富士通のプラズマのデザインやってたじゃん。
あの時の川崎は、プラズマの危険性を知らなかったという事か？

　　　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● | 　＞
　 |　　　　ミ( _●_)彡
　/　　､　　　|∪| 　＿＿＿）
/　＿＿　 　 ヽノ/　 　　　|
(＿＿＿）　　　/　 　　　　|
　|　　　|　　　/　　 　　∧ | ∧ >>>>
　|　∧ | ∧　＼　　　/　　｀ハ´）
　|　/　｀∀´> 　 ) 　（　∪ ∪
　∪（　∪ ∪（　　＼ ∪ ∪　UUU　
　　　∪ ∪　　 ＼＿)　　

ソフトをなんとかしないと、
ＰＣモニタだけで事足りる奴が増えてくる予感。

>>507
なるほど。納得ｗ

>>512
テレビもゲームもPCモニタだけだよ俺。
部屋狭いから17インチで十分大迫力。

俺もTVなし。
テレビなんてノートPCの画面でも十分。
画質ヲタにはわからんだろうが。

PCで仕事しているやつは・・・

PC画面で十分とかノートで十分とか言ってるやつに限って、
大画面の5.1を経験すると、あっさり乗り換えｗ

すっぱいブドウの別バージョンだよ。

誰も聞いてもないのにわざわざ自分から「要らない」なんて言うのは
「欲しいけど手に入れられない」コンプレックスの表れ。

本当に必要無い人は何も言わずただただスルーするのみ。

  いまどきEIZO？

>>516
大画面テレビなんか置く場所ねえし、あんま欲しいと思わん。
もし買っても今度は音響が物足りないとか思い始めて
無限地獄に陥りそうだしなｗ

EIZOのFlexScan68TSをもう・・・何年使ってるだろうなあ。いまでも現役。
気がついてないだけで、劣化はしてるんだろうけど。
たぶん安いモニタだったら、中古屋のiMacみたいにひどいことに
なってただろうな。さすがにあれはヒドス。
なので未だにEIZO信者な漏れ。
次は何買ったらいいんだろう。

これをテレビにしてくれ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/17/news072.html

やだ

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/imageview/images788892.jpg.html

FORISよーわからんけど折りたたみ式なの?
売れてんの？

身障者の作ったカタワ・デザインは使いづらくてかなわないな。

それともカタワになると使いやすいのか？

このばか、ナナオにチョウセン液晶使うように強要したクソだろ

川崎和男のデザインもかなりどうかと思うが。EIZOなんてひどいもんだ。

>>526
ナナオより優れたデザインの液晶モニタはどこ？
ナナオよりひどいデザインの液晶モニタはどこ？

ナナオって、液晶はチョソ製なの？

昔は日立パネルを使ってた時期もあるようで
それは至極評判良かったよ。L567だったか。

>524
身障者の作ったカタワ・デザイン

9-6-4-1!

氏のデザインのマヤカシを指摘するのは激しく賛同しますが
氏のプライベートな部分と障害者全体を揶揄するのは止めてください

なお当事者でないとわからないようなことをいう氏のデザインは
上っ面だけだということは申し添えます

大画面テレビが一般に、高価な商品の割に貧困な展示販売のされかたを
してるという指摘はもっともだと思う。

ただ逆に、インテリアの店の場合は展示は美しいんだけど本体にアンテナ
線がつながってないケースも多いので、それはそれで困るね。

>>533
高級感あふれるショールームにオサレなディスプレイして
高級外車で乗り付ける客相手にナナオのテレビを売るのが
皮先の理想なのだろう。
でも時代錯誤も甚だしいな。皮先の脳内ではテレビが自動車並に
高価で、街角テレビで庶民がプロレスに熱中しているのだろう。
今やテレビも使い捨て。
量販店でできるだけ安く買うってのが当たり前なのにね。

バナナが昔、高級食材で高嶺の花だったのに
今はスーパーで大安売りしてるの見て嘆く老人と一緒だなｗ

もう大画面TVは高価なものじゃないよ。
来年さらに今年の半額に落ちるからもう普通の庶民の代物。

確かに高級外車で買いに来る客が
ナナオのディスプレー買っていったら
その落差は笑える光景だ。

まあその辺は自戒も含めて言ってるんだろうけど。

ナナオってモノはいいけどデザインはいまいちって感じなんだが・・・

藻前らヨドバシカメラで４２Ｖ型のプラズマＴＶを夏に買った漏れ様が着ましたよ！

>>537
>>527

この人のデザイン明らかに時代遅れだよ。
一悶着起きると面倒臭いので誰も指摘しないだけ。

素行の悪さを武器に動脈硬化起こしてる工業デザイン界でふんぞり返ってる
哀れな裸の王様。
”金で買える”グッドデザイン賞の選考委員長やってたと言えばだいたい察されるだろ。

>>540
それは言い過ぎ

いやその通り！

川崎さんって、札幌の大学の学長になる話が去年ぽしゃったんだけれど、
これって本人が断ったの？それとも断られたの？

この人の肩書きは権力にくっついてきたようなもんだからあまりアテにしなくて良い。
毒舌は結構なんだけど

・所詮内々での肩書きなので世界どころか日本でもあまり知名度がない。

・日本工業デザイン界という小さな猿山の粗暴なボス猿の遠吠え


なのがとてつもなくカッコワルイ。

ボス猿にすらなっていないと思うけどｗ

このスレ見なかったら、仕事で川崎に会っても普通に名刺交換して
さっと本題に入りそうだｗ
俺工業製品メーカーの下っぱだけどそれくらい名前聞かない。

>>529
L567持ってるよ。画素欠けなしで良い。
まあその前がぶち壊れまくりのチョソパネル搭載のソニー製だったけどｗ

よく勘違いされてるけどグッドデザイン賞（大賞・金賞・部門賞除く）は
「良いものが選ばれる」んじゃなくて「悪いものが落とされる」もんなんだよ。
Gマークはデザイン版JISマークみたいなもの。
応募は自薦で（たしか）15万ほどいるから悪く言えば金で買えると言うこともできるけど
わざわざ応募して落とされるほうが恥ずかしい。
ただし金賞の選定だけはガチ。
大賞はノミネートされた中からいちばんカッコイイものじゃなくて、時代に即したものが選ばれる感じ。

>>543
正確ではないけど、大体こんな感じと聞いた。
市長？：川崎さんに頼もう
川崎：おｋ（やる気マンマン）
（しばらくのち、札幌での打ち合わせ）
川崎：俺が学長になったら実績の無い教授はみんな切るよ
（その話が伝わり・・・）
教授会：大反対！
市長？：(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
で、確か札幌市が詫びを入れて断わる形で決着がついたというか、決着をつけさせたというか。

テメエが一番実績がないだろうと。

うわべだけの実績なら掃いて捨てるほどあるか。

>548
小さなメーカーの社長さんか専務さんに、
グッドデザイン賞に応募しようと資料を集めてみたら
応募に15万円くらいかかるのはともかく、選定された
あとで量産された製品に「Gマーク」を付ける時にも
シール一枚あたり幾らという感じでお金がかかることが
判明してやめたことがあると聞いた。

実にしみったれた情けない話だ。
芸術はライセンシービジネスじゃないっての。

権威もクソもないな。どいつもこいつも腐り切ってる。

芸術はライセンスで食ってますが何か？

和男乙

言わんとすることはわかるが
不自然な日本語だな

>>548
金で買えるってことは色んな意味で「それだけ金をかけてる」ことでもあるわけで
デザインに金をかけず作り込みも甘い商品は落とされて当然。
毎年GDP行ってるけど、建築とか趣味性の高いものは別にして、工業製品で
「悪いもの」が受賞しにくい環境にあると思うよ。

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

労働科学研究所の北島洋樹氏は，パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ，その要因としては視距離，時間，輝度や
コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては，液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し，自然なグラデーション，広視野角，
大画面・高輝度表示の改善（ピーク輝度を持たせる），輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。

http://news.google.co.jp/

？？？？

ＣＧ220は、印刷業界の標準になっている。
この技術とデザイン！

ＣＧ２２０！・・・・・本物見よう！

浮世絵オリジナルTシャツ。
coolに着こなす！粋に着こなす！目立つこと間違いなし!
どの世代の方でも、着こなせる作品となっております。
又、海外へのお土産としても喜ばれること間違いなし。
http://www.tenka.cc/t-shirt/

現物見れないなあ

「買ってはいけない」並の胡散臭さを感じるのだが

プラズマTVは勝手はならない・・・・？か！

>>548
トヨタの出来損ないCGみたいなミニバンのアルファードは選考で落とされた。
どっちもDQNだけどエルグランドのほうがマシだよ…

S13シルビアは大賞もらってたな。

で、ほんとはこの人は何者ですか

【逆R】999,9ﾌｫｰﾅｲﾝｽﾞ VS Kazuo Kawasaki【ｺﾞﾑﾒﾀﾙ】
ここ見ろ、どうだーーー

先週俺の彼女がホテルのプラズマテレビで
てんかん発作をおこした。
今入院してる。
目には危ない。気をつけろ。

こいつカタワのくせになんでこんなにいばってんの

>>23
一番下のって、iMac そっくり

>569
まったく、にてない。ドアホなID:0sGgSEo6

＞障害者と言うのは非難だ。
＞５６９こそ何様だ！

お前は、心がカタワだわな。松下の工作員だな。

569>こいつをカタワにしよう！
いばってんの569!

お前、評価できる脳みそもっとるのか？

ID:fj5nxoZy
ID:I6tk++KW
ID:lXurig4V
ID:BRTpEvNd
ID:eMKsebP3
ID:dnlcekhK
ID:QvPZ7USi
ID:/msGZqvc
ID:pAlFfhsO
ID:wtL74YJh
ID:+mNAeJHs
ID:A6Kq6uMO
ID:NqG1Q05R
ID:5ii682Wo
ID:qyM1yHPg
ID:R2cAaM3v
ID:pOBGAKWt
＋
ID:OtyGQwiJ

この人の医学博士の肩書きは限りなく疑問符だ・・・
俺ならこんな肩書きを前面に出すなんて臆面の無い真似は出来ません。

「医師」と「医学博士」は異なるものです。
名誉教授と同じように褒章みたいなもの。

俺ならこんな肩書き「取れないもんで、そんな能力もないもんで」前面に出すなんて
臆面の無い真似は出来ませんってか？>574

ＵＦＯはすべてプラズマで説明できるんですよ

あげ

おれも、あげ
FORIS買い！

YOU FOR=プラズマだったのか！しらんかった。

あいうかおあかさたなは

プラズマ is 俺。

>>1
> まず川崎氏は家電量販店の大型TV売り場の写真を並べて、無秩序に配置され
> ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
> 「こんな汚い所でTVを買うということ自体がおかしい」と斬って捨てた。

最高だぜ、和男w。
しかしな、(日本の)大方の消費者はそういう場所で買ってるよ。

量販店で買い物する、っていう健常者では当たり前のことに
コンプレックス持ってたりして。

しかしな、(日本の)大方の消費者はそういう場所で買ってるよって、ってかw
B&Oは、量販店では火炎w

>>585
> B&Oは、量販店では火炎w

じゃ、どうして量販店の写真なんかもってくんの?
わざわざ。

アクオスは「デザインのみ」醜悪。
性能はいいな。
アップル製品のデザイナーにやってもらえよ。シャープ。

じゃ、どうして量販店の写真なんかもってくんの?
わざわざ

汚ねいからだろう、ワカレヤ＞ei4PPDYA＝度アホ！が！

最近家電製品FUJIYA AVICのPROショップでしか買ってねー

>>587
初代はキンタマデザインだしな

この人つれて秋葉原ツアーを敢行したら発狂するかな？
POPで飾られた、ゴテゴテハデハデな世界にご案内したいねﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

>>587
アクオスの性能は評判悪いよ。
画質は東芝やビクターが評判良い。

こいつ実際足を運んで量販店にでむいたことあるの
ってむりかw

障害のことをガタガタ言ってるのは、お前>593が、省外じゃのー
よく見かけるw

アクオスはデザイン誰だっけ？

>>595
奇多

ということは、キタもカワも、Ｇマーク審査委員長か。
審査委員長クラスが液晶TVのデザインができる、

ということは、どうなんだ、えー？

近赤外線の影響なんてたかが知れている。
お日様にあたるより影響は小さい。

それをことさらに強調するのは、なんでなんだろうか？？？

小児が、近くでプラズマ画面を見ることに、警鐘ということだ。
よく情報を整理して読みましょうってことだなー

そうそう、近頃のガキの居る住環境は、狭い割に薄型大画面という傾向がある。
室内でドタバタ騒げないって親の躾もあいまって、
画面の１m以内でゲームをやる子供が増えている。

「近赤外線が危ない」って何の根拠があっていっているの？

仮にそうならば、コタツはとんでもない危険な器具ということになるぞ。

↓現実にはプラズマより液晶が危険という実験結果が出ている

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

労働科学研究所の北島洋樹氏は，パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ，その要因としては視距離，時間，輝度や
コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては，液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し，自然なグラデーション，広視野角，
大画面・高輝度表示の改善（ピーク輝度を持たせる），輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。

>その要因としては視距離，時間，輝度や
>コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。


それは、可視光線の世界の話。
読書などでも起こりうる話。

液晶が危ないという話には、なりえないのだが。


まあ、大阪教育大の教授の研究だから、仕方がないのだが。

液晶は階調ダメダメ・白飛びしまくりなのに蛍光灯で輝度上げまくるからね。


しかもデフォ仕様はあくまで量販店のディスプレイ用・若しくはピーク性能誇示なのに
液晶買うような層は画質も理解できないバカ揃いだからそのまま使い続けるという。
無知は罪だな！

>読書などでも起こりうる話。


読書で動体視力を使うか？　残像が残るのか？　書物が発光するのか？

>読書で動体視力を使うか？　残像が残るのか？　書物が発光するのか？

プラズマで動体視力を使わないのか？
プラズマで残像は残らないのか？
プラズマは発光しないのか？

>液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
>マイナス要因となったこと

↑大事なのはここだよ。
液晶のバックライトが目に負担をかけている。

>液晶のバックライトが目に負担をかけている。

なるほど。
おまいさんは、蛍光灯をつけるのもやめたほうがいいですよ。

行灯かランプにしたらどうだい？

>>608
バカか？
蛍光灯を何時間も眺める奴がどこにいるんだよｗ

あふぉかよ。

光の反射散乱をわすれているのか？

池沼ﾊｯｹｿ

液晶もLEDバックライトが標準になって
輝度を動的に制御出来るようになれば
目への負担を減らせると思うが、
今のCCFLのままではダメだね。

LEDバックライトって、やってたのソニーだけだっけ。
でも苦檻亜って無くなったしな。

つ VAIO

>>606

読書と同列に扱う事が異常なのであってその返しは的外れも甚だしい。

このスレ、痛烈に批判とあるが、それがこんなにアホな話で盛り上がる訳か、
どうでもいい話だ。

>601
多分、遠赤外線コタツの取説には、小児がコタツの中へ入らないこと！
明示しているはずだ。
小児の視力には、近赤外線は危険なことは確かだ。

よくわからんが、少なくとも俺はデザインで家電製品は買わない

なんにしてもデザイナーとか芸術からむ人は喧嘩っぱやいほうが信用できるなあ

現状に批判してこそ、デザイナーとか芸術家だと俺も思う。

カワサキ、喧嘩してくれ！

「家電量販店の在るべき姿」を示してもらいたいもんだな。

文句言うだけならガキでも出来るぞ（ｗ

大KUを語るやつほど嘘つきだ、とも言う

柳クラスが喧嘩売りまくるならともかく

こいつの場合は障害者をカサに着た権威主義者だからなぁ。
デザインは時代遅れでもはや誰も言及しないし。

>>621
いえてる、彼は家電量販店の中に入ったことあるのかね？
>>623
日本人全体が、障害者をハレ物を扱うようにしているからつけあがるんだよ。
少しは隣の国を見習え

＞障害者をカサに着た権威主義者
＞デザインは時代遅れ
＞彼は家電量販店の中に入ったことあるのかね
＞障害者をハレ物を扱うようにしているからつけあがる


こういう言い分ってのは、中身が無い。
障害者
権威主義者
時代遅れ

その証拠を披露してくれ、なにもカワサキageでいっているのではないｗ

こういう発言をできる性格破綻者は、ここでの論点をはずしてる。

PDPはコスト競争力向上、LUMIXはトップ──松下の中間期は一転増益に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/28/news115.html

基地外が何を言っても松下の快進撃は続く・・

松下の品質でも「売れてる」だけの話と、
品質のナナオの「売れ方」は、購買者が違う。
貧乏人が買える松下、
金持ちだから買えるナナオということだな、

金持ちなりたいー！ってか？

基地外が何を言っても松下の快進撃は続く・・<松下工作員？

ナナオって別に昔から先進的ってわけでもなく
手堅い印象があるけどなあ、そんなに高いってわけでもないのでは？
　
よくわからんaplleとかのデバイスに比べれば安かったと思うし

>>628
この板には最近来たけど、パナ厨めちゃくちゃいっぱいいるよ。ちょっと酷いね。これ。

ナナオA

プラズマの光は目に良くないからな

>>625

業界人並びに一般人に川崎和男について聞いてみればぁ？
ロクでもない答えしか返ってこないよ。

性格破綻者は君の方。

625は皮先のこと少しでも知ってるのかな。
著作くらいは読んでるよな？

俺は金持ちだがナナオなんて腐ったメーカーの商品は買う対象にもならん。

いままでアクオス３２型をつかっていたが
このたび大画面での買い増しでプラズマ購入。

川崎もシャープも気分悪くなるような事これ以上いうなら
不買運動おきるぞ。気分悪い。

>>636
おいおいシャープは何も言ってないだろ

>>632
☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

労働科学研究所の北島洋樹氏は，パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ，その要因としては視距離，時間，輝度や
コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては，液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し，自然なグラデーション，広視野角，
大画面・高輝度表示の改善（ピーク輝度を持たせる），輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。

★ ブラウン管の短所

・奥行きがある
・重い

★ リアプロの短所

・奥行きがある
・明るい場所では本来の画質が発揮しづらい

★ 液晶の短所

・残像が酷い
・視力が著しく低下する

プロジェクターはどうなんだい

これで、例のうす緑色した近赤外線遮断フィルムが、プラズマメーカー向けに売れまくるんだろうな。

>>640
コントラストが糞なのは明らかじゃん。ブラウン管にかなうものはないよ。

＞ブラウン管にかなうものはないよー同感！

だが、もうどこもブラウン管製造は中止になってしもうたわけだ。
世界中からブラウン管工場は無くなってしまったんだからどうしようもない。

そして、省エネでは、確実にプラズマだろうし、視力疲労もプラズマだ。
だが、プラズマは、近赤外線は以上に大きいことも専門家は知っている。
子供に良くないという、カワサキの指摘は彼はたたかれること承知で発言したんだろうな、
そうまでして、悪者役にならなきゃいいのに、と思うwなー。

ここで、カワサキを障害者とか権力者とか言う非難は、貧困で浅はかだわなあー

そして、カワサキは、EIZOの話題づくりをアル意味では見事やってのけたということだ。

また、コノスレに文句つけてくればそれだけ、盛り上がるということだ。

ワイワイW

なんでもいいから、ちゃんとしたデバイスくれよ

644>正しい！
しかし、無いなー！

液晶で我慢！
子供がいないなら、プラズマで我慢！
ということだ。

デザインなんて、その踏み台に過ぎんｗ

だから、カワサキ踏み台になってやれ、
今回のカワサキ発言で、得したのは、シャープということだ。
シャープの液晶は最低なのに、売れてるってことだ。

EIZO見に行こうか、確かめ得かってことだ。

俺は妹嫌いだけど
　
それで、トム・クルーズが映画でつけてたようなメガネデバイスとかまだかあ

>>592
ブラウン管時代に映像処理回路でなーんも話題にならなかったしな＞＃
おかげで東芝あたりは安くていいものが買えるんだが。
東芝の高価格版や先代のビクターはシャープパネルなのでﾁｮｿより信頼できるがｗ

サッカーゲームをやるときは、ブラウン管がいい。
液晶だとタイムラグがあるので、厳しい。
ウソだと思うなら、やり比べてみ。

三好に行っておくけど
　
赤外線を文句いうなら、　こたつ　を茶化すのはフェアでは無い
　
おまえらの言いがかりははっきり言って子供以下だ

省エネをうりにした液晶テレビが展示してあって、消費電力を
リアルタイムで表示してたけど400W近くあった。

省エネでないテレビってスゲー電気食うんだな。

近赤外線って何？
遠赤外線の反対ってコトは物が冷えるの？

うちの家族はどんなに電磁波あびてもぴんぴんしてますけどｗ。

この人がデザインした誰でも持ってるような物ってある？

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/658503-000.html
なんだこれは。。。

LCDとプラズマで縦軸が倍も違うじゃないか。
昔松下に邪険に扱われた逆恨みか？確実に訴えられるぞ。

>>652
うーーん　電磁波の影響って（被爆）長期で出てくるって言われてるから
短期間で判断してもね
１０年、２０年と長い間浴びてると
だから携帯電話の電磁波の人体への影響は直ぐに判断できないと言われてる

前から言われている事は警察無線を常時使っている警察官に
色々と被害が出ているって聞いたことが有る
警察官って体に無線機ぶら下げて仕事してるから
あれって体に悪いのではないかな？

警察官の間で出ている警察無線被害とか
そんな話を聞いたこと有りませんか？
警察が表沙汰にしてないので裏が取れない点が・・・・
問題だけど

来、再来年だってよ。　後出しじゃんけんじゃん。

>>655
携帯もそろそろ１０年になるだろ。
警察の無線なんぞより、トラッカーの違法無線の方がヤバイだろ。

電子レンジをみりゃわかるが、分子固有の共振周波数ってのがある。
何でもかんでもヤバイヤバイなら、山奥でひっそりと自給自足の生活でも
嗜むこったな。

電磁波の影響はもう出ていると思うw
人間は、地球上の磁力で、体内調整できてた。
それを電子機器によって、おおきく変化させた。

こうやって、人類も変貌するw

で、どこからいくら貰ってるの？この人は。

>653
打ち上げ花火屋だから、そんなものを持っている人はまずいないよ

山師臭い面構えだな

川崎和男デザインの眼鏡について Part2

2ちゃんは電機メーカー勤務が多いと感じるこの頃

>>657
体内調整出来てたのは何ですか？
大きく変化させたのは何ですか？

ナナオ
増収増益！

七尾はやっぱいいよな。
中古拾うなら七尾にしろ。

お詫び

http://www.eizo.co.jp/support/info/foris_exhi0511/index.html

なぜ、謝る必要があるのか、良いこと言っていたぜ！

家電メーカ、みんなが思っていることを、川崎がちゃんと「指摘」しただけだろう。

小汚い展示、やめろ！

あんなところじゃ、買わない！

小汚い展示を指示してるのはその家電メーカーから出向してる香具師なんだが？

あんなベタベタPOP自前で作ってる訳ねぇだろｗ

プラズマは目に悪いのは当たり前の事

>>666
(　＾∀＾)

＞こ　ん　な　汚　い　所

ナナオ製品の何割を量販店での販売が占めるかは知らないが、
詫びの１つも入れなきゃイメージが悪すぎる。

お詫び

過日、FORIS.TV新商品発表会におきまして、家電量販店様の展示方法について
誤解を招く表現があり、また、写真についての確認を得ずに使用したことにより、
関係各位に多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

株式会社ナナオ

http://www.eizo.co.jp/support/info/foris_exhi0511/index.html

たったの３行か。２ちゃんのカキコじゃねえっつーの。
しかも責任者の名前も無い。
企業の姿勢というものがよく分かる素晴らしいお詫び文ですね。

ウッカリ本当のことを言っちゃったけど、ゴロツキ販売店から脅されたんで謝ったんだろｗ

プラズマTVによる眼への影響についての医学界総会での発表まだー？

川崎って良くこんないい加減な事を、偉そうに言えるな。
性格の悪さが滲み出ている。

矢吹豪のモデルかな？

>>673
公務員と違って、民間の場合は名前も別料金、連絡先も別料金

>>654
ほんとだ！　縦軸が違いすぎる・・・
こんなので比較して、堂々とプラズマはダメだと発表したわけか？

マスコミも気が付かなかった？？
それとも意図があって縦軸を変えてるの？？？

ナナオのモニター２台買ったとこなのに。なんかむかつく。

「ナナオはプラズマは採用しない」
って言うから調べてたら、採用してるじゃん。

http://www.eizo.co.jp/products/oim/pdp/

>>654 >>679
縦軸に関しては写真が不鮮明で10の乗数部分が判別出来ないのでなんとも
いえない。

そろそろ七尾はトンチキ博士を切り離しにかかると思う。

>>678
完全なお詫び文出すんのに金取るのかよ！ざけんな！！

余談ですが、川崎の発言に関連してﾅﾅｵが謝罪しました

お詫び

過日、FORIS.TV新商品発表会におきまして、家電量販店様の展示方法について
誤解を招く表現があり、また、写真についての確認を得ずに使用したことにより、
関係各位に多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。

株式会社ナナオ

http://www.eizo.co.jp/support/info/foris_exhi0511/index.html

>>684
お詫びと謝罪は違うよ。
でも俺らは悪くないもんね、というのがお詫び。
１００％罪を認めてどんな罰でも受け入れるというのが謝罪。
三菱自動車もお詫びは出したけど裁判では無罪を主張しているでしょ？

七尾が悪かったと思っていても皮先がぜんぜんそう思ってないと。

写真無断掲載までやってたのか。
ナナオって最低だな。

企業イメージ考える会社は発注先ＤＢからナナオ削除だな

あれ？液晶の方が目に良いっていうのは嘘だったのか

というか、赤外線だけのヴァーチャルボーイどうなっちゃうの？

>>688
> というか、赤外線だけのヴァーチャルボーイどうなっちゃうの？

将来は座頭一になるな。

また新たなゲーム脳か
もう飽きた

>>689
まじっすかヽ(`Д´；)ﾉ

赤いってだけで赤外線かｗ
よく見えるな。

>>692
うちの遠赤外線コタツは真っ赤に光ってるけどなんか文句ある？

で、
バーチャルボーイとその遠赤外線コタツとやらの関連は？

赤外線は、身体にはいいよって話はある。
が、赤外線は、目には良くないことは事実だって眼科医が言っていた。
特に、近赤外線は、お年寄りと幼児にはよくない。

プラズマはそういう意味では、まだ、開発途上でしょ。
液晶は、なんとか製品としては、成長したんでしょ。

そんなこと程度でどうしたってことでしょ。
要は、みんな儲けたいという話にすぎんでしょ。
騒がしことですな/w

ただの提灯記事じゃねーか

レクサスみたいな、キレイな展示場をお前が用意すればいいだろ
と、言いたくなる。

記事の内容を見てから広告を出稿を決めるとも言ったらしいよ。
この記事も検閲されているとみたほうがいいね。
プチインテルみたいなもの。

レクサス、そんなに綺麗かa

プラズマでも液晶でも、
日本人がやる商売じゃないよ。
こんなもの、韓国や台湾にやらせておけば、
十分。

>>1
プラズマに、いらっしゃい

>縦軸に関しては写真が不鮮明で10の乗数部分が判別出来ないのでなんとも
>いえない。
そんなことはない。
もし、そうなると可視光線も10倍、または10分の1の大きさになるから
一発でばれる。
つまり、１０の乗数は一致している。

ナナオはこの先生きのこれるか

>>1
要するにコイツは、家電の生産は全て韓国や中国の企業に任せなさいと言ってるんだよな？
コイツの言ってる事はそうなんだよねぇ。

批判じゃなくて提案しろよ世間知らずのクソガキ。

ageんなよ。

グッドデザイン賞 ヒュンダイで検索してみろよ
で、自分の目で確かめてみろ

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰは喧嘩士であれだっけ？
なんだよタダのDQNクレーマーかよ

喧嘩に明け暮れてデザインの方面はおろそかです

喧嘩相手は身障者相手に気を遣ってるのに、
なんだよ勝ったつもりかよ。

くだらんスレだな、ここは。

プラズマは危険なんだよ、子供には、老人にもよくない！

知っておけ、つまらん！

>>710
川崎本人かｗ

☆☆危険！！！液晶テレビで視力低下の恐れ☆☆

http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=13938&row=9&ctgr=01

大阪市立大学大学院の岡田明教授の研究では、被験者にプラズマテレビと
薄型テレビを見せ、心理的な主観評価と瞬目率で計測した生理評価を実施。
どちらの結果でも、液晶に比べてプラズマの方が疲れにくいという結果が
出たと発表している。

また、大阪教育大学人間行動学の高橋誠教授は、被験者にプラズマテレビと
液晶テレビを見せ、25分ごとにグレイティング視力の測定を実施。
その結果、プラズマはほとんど視力が下がらないのに対し、
液晶では時間が経過するのに合わせ、視力が次第に低下するという結果が
報告されている。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051021/109942/?ST=fpd

労働科学研究所の北島洋樹氏は，パソコンやFPD テレビによる人体への
影響について調査結果および改善検討結果を発表した。症状としては目や
首・肩などの疲れが生じ，その要因としては視距離，時間，輝度や
コントラスト，反射，照明などによって確実に引き起こされる。FPD テレビの
調査結果としては，液晶テレビのAPLが高い映像におけるストレスが被験者への
マイナス要因となったことを指摘し，自然なグラデーション，広視野角，
大画面・高輝度表示の改善（ピーク輝度を持たせる），輝度やコントラストの
調整の容易化などが必要であるとの見解を示した。

んでどういう売り場がいいの？

あんたが居ないところ

>ただプラズマTVに使われているPDPには、リモコンの誤動作防止用に
>近赤外線をカットするフィルムが貼られているものもある。

規格をクリアするため、すべてのＰＤＰに貼り付けてあるのだが。。。

ブラウン管ＴＶのほうがずっと危険なのだが…

川崎は訴訟起こされたらシャープから見放されるだろうな。

>>716
ずっと安全ですよ。

　謝るなら最初から川崎なんて使うなよ

　ナナオも落ちたな

？＞７１９

近赤外が目に悪いなんて話は初耳だぞ。理由がわからん。
紫外線と混同してるんじゃないのか、このバカデザイナーは。

近赤外線の危険性としてひとつだけ考えられるのは、近赤外だけを
強く放射する光源を見つめつづけた場合、網膜の温度が上昇して
ダメージを受ける可能性があるということかな。
しかし、可視光線以下のエネルギー密度なら問題ないだろう。日中の
太陽光のレベル以下だろうからね。

訴訟なんかおきないよ。川崎さん、Pにも量販にも謝りに行ったから。

ナナオね。

昔々はまあ選択肢に入るメーカだったが、今となってはただのクズ。
安物買いの方は、台湾メーカなんかと比べるだろうが、
普通の人は見向きもしないクズ。

クズってのは言い過ぎだな。昔は高い事だけあるメーカーだったのは確かだけど、それに比べればね。
決して悪い物じゃないけど良い物ってほどでもない。割高な価格に見合うだけの物じゃないのは確かだね。

ナナオは今でもPC用液晶モニターでは孤高の存在だけどな。

> ゴテゴテとポップや張り紙が製品に貼られた展示を「ものの見事に汚い」
この部分には同意。

ふむ

車椅子でアキバ行ったら邪魔者扱いされたとかで、逆切れ

あるある

ないある

次期ウォークマンのデザインは、川崎氏で決まりだな

そうか

>プラズマTVによる
>眼への影響については、来〜再来年の医学界総会で発表したいと川崎氏は表明し、

学会の会員なのかこの人は。へぇ〜。

>1

工業デザイナーがいいかどうかは別にして、
言っている内容はまさに正論だな。


オレ的にはプラズマテレビのフルＨＤ化が遅れているのが致命的だと思う。
単に画面がデカいだけで、解像度は非常に荒い。
Xbox360やPS3などの次世代型ゲーム機を買っても本来の性能が発揮できない。
いま、あわてて高価なプラズマテレビを買う連中って、
そんなに置き場所に困ってるのだろうか？
そんなに薄型を買う必要があるのだろうか？
わざわざ高くて画質の劣るテレビを買う意味がわからん。

正論…解ってないだろお前。

>736
それだけだと全然わからないので具体的に書いてくれ。

>>734
人工心臓の研究で医学博士の学位を持ってる

>>1
馬鹿か？こいつ。

太陽の下で進化した生物に、多少の近赤外線の照射が、一体何だってんだ。
こういうのを、科学知識はあるけど、それを処理する常識のない馬鹿って
言う。

>1
ナナオと組んでるんだろ。ナナオの液晶テレビ（やってるんだよ
ナナオも）なんて店頭展示がない、というかできないからね。
販売力の関係で。そのあたりを思うと……。

この人のデザインって普通にかっこ悪いと思うんだけど、どうよ。

感性は人それぞれだけど確かに大手家電店のポップは雑だな。
全て色で埋めれば言いわけではないのだよ。

「電磁波」はまずいな。これを出すと理科おんちが騒ぎだすからやっかいだ。
光は電磁波なんですけどね。

しつこいなあ、それマイクロ刃じゃないの？

カップラーメンは体に悪くて、食べ続けると胃腸に穴が開くそうですが。
わたしの胃腸に穴が1つもないのは どうしてですか。マジで。
↓

電気ストーブ
ガスコンロ
ライター
白熱電球

どれも近赤外線大量放出。

電気スタンド禁止運動でもしてろと。

>>746
君の挙げたすべてが長時間見つめると目に悪そうなんだが。

>>7
結局、今では大変な数のゴミになりましたね。

俺、ずっとナナオ（EIZO）のディスプレイ使ってきた。
液晶も含めて通産１０台以上。
２系統入力が昔から標準装備だったり
細部に渡って使い勝手がよかったからね。

しかし川崎センセだとは知らなかった。

ある意味、おれは信者になるのか？

>>745
食べる量がすくねーんじゃね？

白熱電球のスペクトルは赤色が強く、近赤外線はさらに強くなる。
Ｚライトなどの白熱電球系のランプで図面などを書いていた人達は
近赤外線で目をやられた人が沢山出たはずだ。
しかし、そんな話はないと思う。

普通入り口と出口には穴があいているものだが

便々の特別仕様が立ち往生、コールセンターからレッカーを呼ぶも来たのは小汚いオッサンで、頭に来て、きみのお父さんだったらそんな環境で働いていてもいいのかとネーチャン泣かした人とは違うのか？

おれは犬にテレビのリモコンを向けて
「赤外線ビーム！」と叫ぶのが好きでしたが。
その犬は去年死にました。はい。

>>729
車椅子でエベレストに登りたがってる人がいるんですか？

>>654
単位が違うっぽい。

>来〜再来年の医学界総会で発表したいと川崎氏は表明し、
メーカーは大慌てになるだろうと述べた。近赤外線は液晶パネル
でも放出されているが、川崎氏はナナオではそれの少ないパネル
を厳選しているとした。

厭赤外線？赤外線プラズマだって抑えられないのか？

>3月22日発表

>　株式会社ブリヂストンは22日、フィルムタイプのプラズマテレビ用
>フィルターを世界で初めて量産化に成功したと発表した。
>　プラズマテレビ用のフィルターには、外光の映り込みの防止、3原色
>の純度の向上、電磁波や近赤外線の遮断といった機能がある。従来、
>数種類のフィルムをガラス基板に貼り付けていたが、各機能を3層の
>フィルムに集約し、ガラス基板なしで張り合わせることで、独立した
>フィルムタイプのフィルターとした。独自の精密塗工技術と材料設計技術
>を用いたという。量産化は世界初としている。

普通のプラズマには、赤外線遮断フィルムはデフォでついている。

わざわざ、赤外線遮断フィルムがない機種を探してきたと思われ。

へー

まだまだ人柱にはなりたくないから
プラズマも液晶も地デジもHDDレコも。。
っていってたら何も買えないな

>>754
照明はスペクトルが変化しないよね。
それに可視光に対して順応するし。

企業批判する人はたいへん。圧力を受ける。
真綿で首を絞められるように。たいへん。

おれは有機ELディスプレイ待ち

川崎和男って人今まで知らなかったけど、
今回のニュースのみでは好印象な発言してると思った。
http://blog.livedoor.jp/neet34/

ブラウン管が一番だ

この人のデザインってトヨタっぽい。
メジャーな工業製品だけど、どうも美しくない。
ナナオのＴＶも良くできてるように見えるが実はＢ＆O風だし。
丸い台座についているくさび形の切り欠きはなんだ？？
工業学校の生徒のデザインかと思ったよ。デザイン上のアクセントのつもりか？？？ださ

株板ではナナオはパチンコ関連株として扱われてるような気がする。すでに朝鮮系に食わせてもらうような企業になっちゃったんだよ。

家電量販店の醜さは明らか

中国では民間企業に勤めていても、10年経つと
「親方五星紅旗」の公務員と同じ「生涯安定収入」が保証されるのか！

中国進出企業は注意したほうがいいね。もう危険領域に入っているみたい。


◇10年間で無期限雇用義務が発生
−進出企業は労務・人事管理の見直しを−（中国）
　●上海発(2005/12/26)
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
　90年代初頭に日系企業の第2次進出ブームが発生したが、当時進出した企業
の現地経営が10年を超えようとしている。労働法では10年間同一企業に雇用さ
れた従業員は、11年目の契約から無期限雇用契約（定年までの終身雇用契約）
を提案する権利を有し、企業はこれを拒否できない。これに該当する進出企業
は非常に多く、この問題に関心を寄せる企業が増えている。
ttp://www.jetro.go.jp/kouhou/


>10年を超えると、中国人被雇用者の一生分の賃金年金を要求されそうだ！！！

>そろそろ中国進出企業は引き揚げ時かも.....................

>中国進出企業株は売りだな・・・危ない........................　危ない

PowerBookに貼られた名前のシールはデザイナーとしてどうなんだろうかｗ

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/10/12/imageview/images788895.jpg.html

>>768
ﾜﾛｽｗｗｗ猛烈にﾀﾞｻｲなｗｗ

この地味な自己顕示。
器の小ささに泣ける。

>>765
売り上げ比率を考えると仕方あるまい。
「大工の源さん」のiremもナナオの子会社。

>>768
ファミコンソフトの裏に名前を書く小学生と同じだなｗｗｗ

ファミコンに名前は、本来の署名としてまだ機能してると思う。
これはデコトラの　男一匹桃次郎　とかに近い感じだ。