【自動車】米自動車部品最大手デルファイ、8日にも破産法適用申請へ [10/08]
1 :
EUCALY MINTφ ★ :
2005/10/08(土) 16:16:50 ID:??? 【ニューヨーク=田中昭彦】米部品最大手のデルファイが8日にも米連邦破産法11条の
適用を申請する見通しとなった。米ウォールストリート・ジャーナル紙電子版が7日伝えた。
8日に臨時取締役会を開き、申請するかどうかを決めるという。同社は7日、破綻後の幹部
引き留め策として21人の経営陣の退職手当を引き上げた。
連邦破産法が適用された場合、人員削減や、全米自動車労組(UAW)の組合員と退職者
の約4万5000人の年金が大幅に減額されるなどのリストラが実施される見込み。同社は
UAW組合員に時間給を最大4分の1にするなどの賃金削減を求めたが、UAWが抵抗
したため、破産法の適用申請に踏み切るもようだ。
主要な取引先の米ゼネラル・モーターズ(GM)から支援を受けるための交渉も難航して
いたとみられる。
ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051008AT2M0800O08102005.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:17:38 ID:NyFG3xYo
Boland
やっぱりヴィジュアルC++だな。
よ、四分の一!!
ええええええええ!!!! アメリカの自動車産業、マジやばいんじゃ、、、、
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:24:26 ID:f7xA67Wj
Borland Kylixは大丈夫か?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:24:30 ID:m1dvlaTj
パラドックス持ってるのにアシュトンテイト買収したとき、ボーランド潰れると思ったんだけどなあ・・・ なんかデルファイで復活しちゃったし。 オブジェクト指向より発売タイミングの方が重要だってコトを教えてくれた会社
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:24:43 ID:5JXMRo0g
あらまぁ マジかよ
GMも連鎖倒産するか?!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:27:50 ID:/vtX9Lpb
やばい。退職者軍団が死にものぐるいで日本に制裁を求めてくる可能性があるな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:28:22 ID:m1dvlaTj
日本で言うとデンソーが潰れたようなもん?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:31:22 ID:iIdr7Wa1
デンソーがこれで世界一か
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:31:42 ID:MvIfDS8h
ネッツトヨタでバッテリー交換したらACデルコ製だった
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:32:23 ID:qOLq+syR
DENSOより2,3倍でかいっしょ・・・
年間売上高は、2兆5千億〜3兆円ほど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:33:48 ID:iIdr7Wa1
牛肉で1万人失業 自動車で何万人失業かな アメリカは昔みたいに日本の悪口を世論操作ででっち上げて日本をつぶしてくるかもね
17 :
ナット :2005/10/08(土) 16:35:25 ID:zcIneOYL
入交よ・・・・・・・・・・・・・
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:35:49 ID:MxQQECuT
中途半端に再建させるより潰れたほうがいい
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:35:56 ID:+EoRfys5
デンソー恐るべし
これがあるのでトヨタがスバルを買ったんかな?
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:38:17 ID:qOLq+syR
日本国内で出回るデルコバッテリーは韓国製
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:38:18 ID:U+hpOEkO
UAW組合員が、外国車をハンマーでぶっ壊すデモンストレーションやるだろうな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:40:12 ID:fnHM+3y/
試験に出るファイルが・・・・
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:40:53 ID:m1dvlaTj
>>10 制裁じゃなくて〜%はデルファイ製の部品を使うようにとのお達しが来るのではないかと思う
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:41:54 ID:qOLq+syR
>>23 1998あたりからだったかな
テグに工場あり
begin repeat toyota := toyota + m&a; until toyota > gm; end.
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:52:05 ID:00k+agK5
>>5 >UAW組合員に時間給を最大4分の1にするなどの賃金削減を求めたが、UAWが抵抗
そのうち、盗用多にUAWをおしつけて盗用多もアボーーーーンだろww
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:52:56 ID:IoDwAnnP
むかし、どこかで読んだ話だが、GMの車を買ったアメリカ人が、SUVのヘッドランプケース に水がたまってあまりに簡単に故障する事に驚いたが、それを修理するのに1200ドル取ら れると聞いて、もう二度とGMの車を買わないと誓ったそうな。今考えれば、デルファイが 作っていた部品だったのかも。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:57:02 ID:XnTR3GD1
アメリカはもう車を作らなくていいです、モノが悪いから。 ただひたすら、日本車、ドイツ車、韓国車、そして未来にでてくるだろう中国車を 買っていなさい。で、赤字が雪だるま式に膨れ上がって、国が破産....
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 16:59:51 ID:F41fqKI1
日本のメーカーもアメリカの現地で自動車作ってるが。。。。。。。
アメリカは自動車産業あきらめるのかもしれないね・・・ 向こうの理系の人たちが目指す分野はまず航空宇宙で自動車は随分下見たいだし それに貧困層は別にして中流から上の人たちは金融関係の職につく割合が高いし アメリカはもう金融中心の産業に転換しているんだよ
34 :
名古屋 :2005/10/08(土) 17:05:12 ID:y4vycaYz
>>32 日本の部品メーカーもアメリカの現地で部品をつくっている
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:05:16 ID:LuFymu3r
世界の自動車において完成品ではトヨタ、部品でデンソーという時代の幕開けですね
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:06:28 ID:m1dvlaTj
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:07:05 ID:rC5BJ6pt
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:08:40 ID:LuFymu3r
ドイツ車は電装品周りが弱いっていうのを聞くけど、ボッシュは品質良い?
こいつぁおどろいた。ビッグ3不調直撃か・・・にしても破産って・・・
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:10:12 ID:00k+agK5
>>31 >アメリカはもう車を作らなくていいです、モノが悪いから。
トヨタやホンダやメルセデスの工場でアメリカ人がアメリカでクルマ作っているよww
>>39 破産は日本のそれとは多少意味が違う
法的に新しい企業になって諸々の制約を取り払おうってのが今回の趣旨かな?
ぶっちゃけ計画倒産w
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:12:03 ID:F41fqKI1
ボッシュ 年間売上高: 40,007百万ユーロ(約5兆4千万円) デンソー 連結 2兆7,999億円 単独 1兆8,620億円
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:13:28 ID:LuFymu3r
あっちの車業界は労組がめちゃくちゃ強くて給料とか下げられないみたいね
>>41 >諸々の制約を・・・
真っ先に企業年金。退職者への医療補助。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:16:22 ID:VptUFhxk
貴重なマムコが…
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:17:45 ID:00k+agK5
>>39 ユナイテッド、アメリカン、デルタ・・・・等々の航空会社と同じで破綻しても
ほとんど変わらないww
Borlandついに倒産
チャプターイレブンだっけ? あいつらもちゃっかり保護貿易してんだよな
社員が自虐書き込み 規模 ボッシュ>>>デンソー 品質 デンソー>>>>>>>ボッシュ
ボッシュの部品はボッシュート・・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:30:07 ID:At5ibXRi
昔ボーランドにDOSベースのクワトロプロってソフトがあってバグてんこ盛りながら 今のエクセルよりずっと精緻なグラフが簡単に作れた。 ブックの概念も最初に取り入れた先進的なソフトだった。 パラドックスも良いソフトだったがやっぱ不安定だった。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:36:01 ID:a5JfPVdg
韓国車も叩けよ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:42:08 ID:6VRfWf3s
次はGMかな? 3年前位にフランスでフォーレシアって部品メーカーに行ったら、 昼休みに社員全員酒飲んでてマジびびった。 巨大な成型機とか酔った状態で操作・・・。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:44:23 ID:m1dvlaTj
>>52 クアトロはボーランドがWIN版クアトロとDOS版クアトロを抱きあわせて販売したときに死んだ。
基本的に必要なのはどちらか片方のモデルなので余った片方は友人に。この段階で無駄にシェアを減らす。
しかも製品名が「WINDOS」。コレがクアトロだと気付かない人は当然スルー。
で、その後はボーランドお得意のアホみたいな値下げ戦略。
500ドル程度のソフトを段階的に値下げし、最終的に30ドル程度まで下げる!
でも消費者はさらなる値下げがあると踏んでスルー。
最後はノベルに捨て値で売り払われてた気がする。
・・・広告にヒュンダイを使った法則が発動したせいという人もいるが。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:46:20 ID:UVUXaDSV
さいきん杉本さんが音信不通で心配です。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:46:22 ID:00k+agK5
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:48:35 ID:9+S7O8xS
出るファイは打たれる
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:50:20 ID:B1BsqKbv
アメの製造業ってほんとに死に鯛だったんだな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:51:49 ID:6VRfWf3s
>>59 そういや、イギリスの製造業は組合活動の末、既に壊滅してたね。
>>54 >フォーレシア
その読み方だけで脳内訪問だということがわかる。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:53:57 ID:m1dvlaTj
組合って本当に労働者の為に必要な形態なのかな? なんか首絞める事例ばっかりが・・・
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:53:58 ID:eYqwRL78
デルフィーと改名して再スタート
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 17:55:21 ID:00k+agK5
>>59 日本だってそのうち、DQNのために払う様々のコスト増大で
法人税上げ等々の要因で競争力喪失の可能性があるだろ。
アメリカのような様々な差別禁止を押しつけられたら、トヨタだって
死ぬぞww
極端な話、必ず何%かはDQNな在やBを採用汁とか・・・・
働きが悪くても、差別しては逝けないとか・・・・
知り合いにDELPHIの人がいるけど、リストラされちゃうのかな・・・。 いい人なんだけど。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:01:36 ID:T2sNKmuC
>>43 デンソーはただの自動車部品メーカーだがむこうは総合電機だから。
つうか9.11のあと、無理やり自動車の販売台数を維持してきたからな。 いつか景気が戻ると踏ん張っていたが、周りは景気がいいんだと 勘違いしたんでないの?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:05:48 ID:t6h2ErLQ
コモンレールシステム キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:30:24 ID:Rl862Cj2
>>35 ボッシュはとてつもなく強いぞ。
1人で千人を相手にできるんだよね ナイフ1本で5人とか
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:34:28 ID:zvPUq1Jh
これで日本に経済制裁がかかることが決定だな
がーん うちは、デルファイが大口のお客なんだけど。 どうなるのかな。仕事が来なくなるのか。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:38:08 ID:zvPUq1Jh
>>62 企業が負担するか国が負担するかの違い
企業が負担しない日本は国が倒産寸前
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:45:44 ID:o878+z4j
やたーもうこれでむちゃなようきゅうされなくてすむなりか。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 18:47:22 ID:FFaZ/wHs
ボッシュは、いすゞの子会社ヂーゼル機器を買ってから、ディーゼル技術が 非常に強くなった。 欧州のディーゼルが進化しているのは、このため。
ボッシュは、トヨタにも納品してるよ。
>>58 それは漏れがあるスレで誤爆したやつですね・・・
>>74 ヂーゼル機器=ゼクセルとボッシュって、戦前から技術的つながりがあったし、
一貫してボッシュの特許をベースにした開発をやってきた企業。
GMってほんと/?”刀だな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 21:09:46 ID:tokvrxyQ
>>75 デンソーもドイツのメーカーに納品してるからアイコだよね
辞めたから言える 「いずれ、デンソー、ボッシュを追い抜く企業に・・・」 と笑止なことほざいてたな”JIDECO”の専務は
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 21:28:45 ID:daTkcii4
>>74 ゼクセルには直噴技術に大きな遅れが。
それで重荷になったいすずが売却。(あといすずが資金が欲しかったのも)
ゼクセルがだめだから、当時いすずはデンソーと組んで直噴ディーゼルノ開発。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 21:32:51 ID:EQP8jdXx
日本なら経済合理性なんてそっちのけで、国、銀行、親会社が束になって潰れないようにするのにな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 21:45:30 ID:T2sNKmuC
>>82 GMデルファイもそうやってきたけどそれでも持たないほどボロボロ。
羽振りがよかったころのバラマキがレガシーコストになって圧し掛かっていて打つ手無し。
もう潰すしかないのよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 21:49:23 ID:LKAK52gd
俺の車のバッテリーはACデルコ〜 デルがついてるからちょっとキモイ(w
さらにぶっちゃけるとデルファイもGMも空前の利益を出していた時期に 諸々の事を改善せずに全て株式配当に回しちまったのが運の尽き
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:07:55 ID:9IU9F7Wl
>>85 M&Aコンサルティングの村上も配当を増やせとよく言っているが、会社の将来を考えたうえで言っているのかなあと思う。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:13:47 ID:fhGFDbYq
先進技術を抱え込んだまま見事に事務屋に潰されたな。あとは中韓の企業が漁ってぽいだ。
トヨタがスズキとイスズの株も購入! とか出そうだな・・・
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:18:15 ID:T2sNKmuC
>>87 もうあのあたりの製造業にはみるべき技術なんてないよ。
ファイナンスがコケたらおしまい。優秀な人間は開発なんていかずにみんな
金融の事務屋になっちゃうから。
>>89 アメリカの技術力をなめてはいかんよ。たとえばデルファイの磁性粉体可変ダンパー
なんて、軍事技術そのもの。それを採用しているGMが車としてしょっぱいからすごく
ないように見えるだけ。あとは、先端技術ばっかり重視して生産技術がおざなりに
なっているのもアレだな。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:27:05 ID:oJ1OSAGP
日本はハード、アメリカはソフトでいいじゃん アメリカは航空・宇宙・軍事関連くらいしか残ってないでしょ 航空関係も一部日本勢が入り込んでるし 宇宙はまだまだかな
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 22:28:56 ID:g6Er4zDc
自動車メーカーもボリュームバンダリングとか言いながらデルファイみたいな 会社を重宝してたけど、結局品質が悪いんだからどうしょうもないよ。 当然の結果のような気が
まああれだ、切る所はバッサリ切る これができないとダメね ・・・日本の総合電気もね。。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 23:28:52 ID:+9oCaNa+
>>90 > 軍事技術そのもの
そうなんだよなあ。
でも、聞いた時は「すげ〜」って思うんだけど、
数秒後には「でも、何ヶ月もつんだろ?」って
思っちゃうんだよなあ。
GMm9(^Д^)プギャーーーッ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 23:47:29 ID:lbC/XP9H
出るファイは打たれる
出るΦは打たれる
自動車産業は日本に集約されるようでつね
日立も一応自動車部品メーカーだから日立が世界一ね。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 00:39:02 ID:yrYGBwEN
やっぱりな。いまどきPascal なんて流行らないからな!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 00:47:12 ID:p0B1L/zS
とりあえずでるΦに入らなかった俺は勝ち組
>>99 それって二輪の世界でカワサキはホンダに次いで2位というのと似たような論法だろ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 02:54:00 ID:TxT/5vu4
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 02:56:42 ID:4SAgAKfs
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 02:59:34 ID:eYmV6K69
デンソーが潰れるのも時間の問題
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:03:38 ID:4SAgAKfs
正気かチョン
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:06:47 ID:NCrjXcZF
デルファイ・・・・ 一時コスト削減とやらで、この会社の製品(コンポーネント化されてるんだよな)を 見に行った事があるが、良くも悪くもアメリカ企業 納入品が傷だらけなのを平気でもってくる。で文句いうと逆切れ 安いんだから文句をいうなという論調・・・ひどす。 一時、日本の高コストな下請けの時代は終わり、デルファイ等国際競争力のある下請けメーカーの 時代なる理論が流行ったけど、品質欠如の、ろくな代物を、納期もろくに守らず もってこなかったので 以前のごとく、日本の下請けに後戻りしたっけ そっか、倒産したか・・・・ま、あたりまえだな。あんな馬鹿やってたら
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:07:20 ID:h94rGrrF
>>104 価格も出来高も対数グラフになっているにもかかわらず、この急激な落ち方、
そして売り・・ むごい。
>64 ラインに回して不幸な事故で(ry
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:11:25 ID:h94rGrrF
>>110 不幸な事故に遭うためには、まず、ラインで仕事をする能力が必要だから・・・
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:12:19 ID:NCrjXcZF
>>106 デンソーは、デルファイ等の馬鹿を無視して独自の道を歩んだから大丈夫。
今後は、次世代ディーゼルが軌道にのれば、まだまだいけるだろ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:14:08 ID:4sVLf4Pp
ここのブレーキパッド結構よかったんだけどなぁ・・・
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:16:07 ID:kWGUjA3q
フォードは大丈夫なんかいな トヨタはアメリカの販売についてちょっと自主規制したほうがいいかもね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:16:09 ID:0ffJSuiU
これってコンピュータ業界にもいえるんだけどなあ。 なぜかコンピュータ業界はいまだに中心がアメリカw 品質ズタズタのハード、ソフトともにあっちが主流。。。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:21:26 ID:h94rGrrF
>>116 パソコンの場合は、IBMPCのほうがPC-9801より圧倒的に安かった。
ID:00k+agK5は、この板名物の痛いガキか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:29:36 ID:eYmV6K69
>>113 よかった
俺いまデンソーでバイトしてるから心配だった
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:44:35 ID:t366M9OI
>>116 日本がウィンドウズやMacみたいなのを開発して普及させていれば
きっと物凄く安定したシステムになってたと思うのは勘違いかな。
今更の話だけど。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:45:33 ID:6PPeP+gi
最近のGMサターンブランドはようやく日本人でも受け入れ可能なデザインを出すようになったのだが、 こういうときに限ってもう日本で売る予定は無いと来ている。 なんかGMは何をやっても裏目に出てるな・・・。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 03:59:41 ID:F1QYa3jN
デンソーが豊田合成あたりと組んで家電に参入すればいいのに。 半導体、液晶、ダイオード等、要素技術は持ってるし。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 04:28:57 ID:qzW5r/NI
GMはここ数年品質を急激に上げて来たから、それで売り上げもまともになるかと思ったけど、 この倒産で、また品質が下がるかな?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 04:30:39 ID:s7pQplE5
アメリカ産牛輸入解禁もこの影響か?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 05:37:52 ID:Oh2vqMcf
>122 技術はあっても営業力がないよ。 要素技術だけでは、ユーザーニーズを捉えた商品を作るのは難しい。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 05:52:48 ID:+azG6eYz
>>109 株価と出来高の線が限りなく近かったから、最初、株価が下がりすぎて
表を突き破ったのかと思った(w
品質が悪いんだから仕方ない 少し前にプライドかなぐり捨てて会社の規模を小さくし 日本の部品メーカーと品質競争すべきだったね 遅すぎだ
でるΦの親戚の会社(でる*) 営業マン 「あー、当然ご存知とはー思いますがー、 中曽根康弘ー、日本国総理大臣もー、 アメリカのー、製品をー、購入せよとー、 おっしゃっておられますのでー、・・・」 漏れ 「JCさんでいいよ。」 嫌われますた。
>>128 中曽根?そのころはデルファイなんて名前はなかったろ。しかもデルコ=デルファイ
だし。少しは本物らしいネタ書けよ。
円高圧力くるかねぇ。。。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 07:29:53 ID:DdjzcqrG
最近dellのパソコン買ったばかりだけど、これからのサポートとか、だいじょうぶかな?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 07:35:02 ID:U7Z7xmeg
デルファイがくる。黒船が来る。 みたいな感じで、大騒ぎになったのは、つい最近だったのにね。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 07:57:56 ID:t5NbAMKu
デルファイと提携している日本企業いっぱいあるのに。 あかんなー。これは。
ちょっとアバウト杉たよな。 「アメリカでは大丈夫ですから。(きっぱり」 それぢゃダメだって言うの。
これは当然、日本でもヤバいだろう
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 08:42:27 ID:IJx0BDdh
航空会社と同じような破綻だな。 アメリカの会社の福利厚生はそんなに高いのかな。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 09:08:30 ID:hEqT6IYw
以前、スカウトの話があった時、速攻で断った会社だな。 日本法人もリストラするのかな? デルファイはさあ、GM部品メーカーの集合体ってだけじゃなく、 GMから放り出された後も、欧米の大小部品メーカーをM&Aで取り込んだりして 図体だけがでかくなった会社なんだよな。 世界中の事業体同士のコミュニケーション悪くて、 技術を軸とした経営が出来ていない印象。 いっそ、10〜20くらいの会社に解体・分離して元に戻したらどうだ?
>>138 だから破産させて諸々のしがらみをなくす。そして新規に出直しということだ。
計画倒産に近いな、アメリカはそれが出来るw
よって経営陣の給与アップして引きとめているはず。そうでなければ何らか
の退職金モドキを捻出してさっさと逃げ出しているはず。
まあぶっちゃけ、破産させてしまえばリストラから賃金、年金、医療費等々企業
の建て直しが可能になる。全米自動車労働組合との交渉ではなにも出来ないん
だからさ。
訴訟社会のアメリカらしく対立すると法の穴を突付きまくっていくしかない。しわ寄
せが来て泣きを見るのは一番弱い労働者でどう転ぼうが搾取される側になる。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 09:41:11 ID:IJx0BDdh
>>139 チャプター11って改正されるんだっけ。航空会社と同じく駆け込み破産だな。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 09:52:31 ID:hEqT6IYw
「全米自動車労働組合との交渉が出来ない」とか、 「弱い労働者」とかというより、権利ばかり主張する労組がガンなんだから 労組が対立してる非効率な欧米の工場はとっとと閉鎖させて この際、事業も工場も得意分野に特化させなけりゃ、何も変わらんな。 >よって経営陣の給与アップして引きとめているはず。 これも良くわからん。 経営陣の責任もあるだろうに、現経営陣は条件良くしてまで 引き止めなきゃならん人材なのか?
>>141 権利(経営陣)対権利(労組)だよ。どちらも主張ばかりしている。
そこにあるのは司法で勝てるかどうか。そして経営陣の後ろには投資家の権利もある。
アメリカの法律を杓子定規に受け取れば「事業も工場も得意分野に特化する必要など
ない」、いやあるときもある。それは利益を得るという一点のみ。よって企業を解体して利
益が出るなら解体するべきとなる。つまり物作りや企業の存在(もしくは継続性)が先にあ
るわけではないんだよね。
利益の奪い合いなわけで、そのために誰しもが権利を主張している。
また弁護士もそこに加わるからたちが悪い、彼らは勝訴すれば莫大な報酬が得られるわ
けで「権利」を探してくる。それが彼らの仕事だ。さすが物作りが衰退した国だろ。
経営陣に関してはさ・・・
踏み倒せるものは踏み倒すのが米国流と説明すればわかりやすいかな。よって一度得
た権利はハイエナといわれようが食い尽くすのもまた米国流だよ。ぶっちゃけ経営陣の条
件を良くするのは誰だよ?、かなりの割合で関わるのは経営陣だろw
>>140 計画倒産が難しくなるように改正される
ぶっちゃけるとGMも駆け込み破産しておくべきであった・・・
もう遅いがw
>>141 どうなんだろうね〜
アメリカの場合内部から昇格というケースは日本より少ないってのが影響してるかな?
>>112 862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 02:18:55 (p)ID:k/Seqz/T(2)
デルファイもビステオンも今年いっぱいで破産だよ
すげぇな。w
>>144 前々からそんな話は出ていたから・・・
ビステオンはどうなるかね・・・
フォードがさっくり救済するんでは?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 10:36:46 ID:hEqT6IYw
>つまり物作りや企業の存在(もしくは継続性)が先にあるわけではないんだよね。 欧米でモノ作りが衰退した理由が良く分かるわ。 日本はマダ、現経営陣が生き残りを図る民事再生法があるだけ マシだったんだな。 部品メーカーが七転八倒したという事は、もう米国車は完全にアウト、 好き嫌いは別にして、トヨタ世界No.1が早まったという結論でOK?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 10:58:01 ID:xNk6x4w3
よくわからんのだが、要は、 「沈み行く船の上で全員が助かるように、全員が、ある程度の被害は受け入れる、 という事はせずに、我先にと少ない脱出艇に全員が向かっている」 ということ? 経済的には詳しくないからスルーしても構わないが、 何で労組は妥協しなかったのかしら?勤め先が潰れたら権利の主張もあったもんじゃ ないのに。こんな時にだれかの責任探ししてどうするのかな?
>>147 アメリカに限らないけど労組側は常に資本家に騙されているのでは?という疑心暗鬼がある
それに紙切れ一枚でレイオフが可能だしね
>>147 >>1 >>UAW組合員に時間給を最大4分の1にするなどの賃金削減を求めたが
これは応じづらいと思う。
56 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 07:18:57 ID:jSsQfFMF
The company's workers have enjoyed the same kinds of enviable benefits as those
at their former parent company, including health care coverage with no monthly
premiums. That seems certain to end. Many analysts believe it is only a matter of
time before G.M. and Ford come to the same crossroads that Delphi has reached,
with Toyota, Hyundai and other rivals continuing to lure more American consumers.
会社の労働者は、月々のプレミアムのない医療報道を含んで、彼(それ)らの前の親会社で
す人(もの)と同じいくぶん羨ましい給付を楽しみました。それは終わることを確信しているようです。
多くのアナリストは、トヨタ、ヒュンダイ(現代)および他のライバルがよりアメリカ人の消費者を誘惑
し続けている状態で、G.M.、およびフォードがデルファイが達したのと同じ交差路に来る前に、
それが単に時間の問題だと信じます。
ttp://www.nytimes.com/2005/10/09/business/09delphi.html 57 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 07:35:56 ID:UKYUg6Qj
そこで引き上げたマネーが日本市場に流れるわけだわな。
58 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2005/10/09(日) 07:37:38 ID:8o+wsNuz
>>56 >G.M. and Ford come to the same crossroads that Delphi has reached
↑
GM・フォード、米自動車関連はオワタな
↓
In an interview last week, John Casesa, an analyst at Merrill Lynch, said a bankruptcy
filing by Delphi "would signal that for the domestic automakers to compete with the
foreign automakers, it requires a totally new business model that includes low-cost
parts and flexible labor and balance sheets that enable investment in the latest technology."
"To me," he added, "it would be a body blow to the U.A.W."
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 11:37:36 ID:xNk6x4w3
>>148 、
>>149 即レスサンクス!そして>>1を良く読まずにスレ汚してスマソ…。
この倒産って、これから世界に波及していくのかな?
単なる部品会社のボッシュがしぶとく生き残るか、
総合自動車会社のトヨタが世界を制覇するか、
一つの世界が終わったニュースだな〜。自動車業界に曇りはない!、と
日経に書いていた時代が懐かしいよ。つっても1〜2年程前だがw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 11:44:26 ID:oGNYxAB6
>>151 逆に今順風満帆の盗用多がとんでもないことになるとも
言えるわけで。
貧乏人がたかって盗用多をむさぼり尽くしたらあっさり倒れるよww
アメリカのように、従業員の○○%は在やBやチョンを採用汁だとか、
働きの悪い従業員を差別するなとか、ニートを沢山雇えとか・・・・・
153 :
http:// ca22046.hicat.ne.jp.2ch.net/ :2005/10/09(日) 11:46:05 ID:kmYCRUR2
guest
>>151 ボッシュって、日本では有名ではないけど
家電や電動工具、医療品分野を含むパッケージング、空調などなど
訳の分からない分野にも手広く扱ってるみたいだ。
日本じゃバッテリーぐらいしか有名じゃないけど。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 11:50:28 ID:H1+581KY
アメリカで起きてる(日韓等との競争の結果)ことは、時間をおいて
日本(アジア諸国との競争の結果)でも、起こる
>>58 body blow to the U.A.W
自由な競争があれば、同一労働、同一賃金
労働者の賃金は、...
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:06:29 ID:WVYSvLRa
日本に航空産業やらせればもうアメリカ死んじゃうよ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:07:43 ID:xNk6x4w3
>>156 怖いニュース見つけてくんなよw
y=ー( ゚Д゚)・∵. ←ケテーイですか?ジャパン経済
ボッシュはドイツ有数の複合企業の一つですよ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:10:02 ID:oGNYxAB6
>>157 航空産業の売り上げなんて、大したこと無いのだけど。
産業としては自動車の方が圧倒的にでかいでしょ。
むしろ、穀物相場をコントロールできなくなっている
アメリカはやばいかもね。
これ逆にヤバイね これでトヨタのナンバー1が早まることはトヨタ自身が望んでないだろ 日本がやることはアメリカの矛先を日本ではなく、 新興の韓国に向けるよう宣伝すること
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:18:44 ID:nn4DGIoS
>>161 確かにヤバイ
奥田が懸念していたことが現実のものになる希ガス
少々値上げしたり、スバルの株を買い取ってやったぐらいじゃ済まんかも
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:23:07 ID:IJx0BDdh
>>151 「総合電機メーカーのボッシュ」と「単なる自動車メーカーのトヨタ」の間違いだろ。ボッシュなめすぎ。
昔鉄鋼や造船、半導体でも同じよう調子にのってて後発の韓国にやられたろ。
ここらは航空宇宙産業とちがって参入ハードル低いからな。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:25:38 ID:tK4Iw5kZ
日本で働いている、現地採用の おいらはこれからどうなるのかな?
>>162 そうだっ! イスズとスズキも買っちゃおう!
とか考えたりして・・・
But Delphi also blamed its spinoff agreement with GM for saddling it with high labor costs.
Under the agreement, Delphi is required to pay GM wages of $27 an hour to most of its
24,000 UAW-represented workers. That's double the level of competing suppliers, according to
Standard & Poor's Ratings Services. Delphi also had to pay full wages and benefits to 4,000
laid-off workers in jobs banks, which cost it $400 million each year.
しかし、デルフォイは、さらに高い労務費をそれに課するためにGMとのそのスピンオフ協定を非難しました。
合意の下では、デルフォイは、その24,000人のUAWに表わされた労働者のうちのほとんどに1時間当たり
27ドルのGMの賃金を払うために要求されます。それはスタンダート&プアーズ格付けサービスによれば、
競争するサプライヤーの2倍のレベルです。デルフォイは、さらに仕事銀行の4,000人の解雇された労
働者に十分な賃金および利点を払わなければなりませんでした。それは毎年それに4億ドルを要しました。
A letter sent from UAW leaders to union members in Kokomo, Ind., earlier this week said Delphi
asked the UAW to accept wage cuts of more than 50%, to $10-$12 an hour, and eliminate the
jobs banks. Delphi also called for a reduction in health care benefits and vacation time.
今週の初めにココモ(インド)でUAWリーダーから労働組合員まで送られた手紙は、デルフォイが1時間
当たり$10-$12に、50%以上の賃金カットを受理してくれるようにUAWに依頼し仕事銀行をふるい落
とした、と言いました。デルフォイは、さらに医療費給付および休暇期間の縮小を要求しました。
ttp://abcnews.go.com/Business/wireStory?id=1196528
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:29:29 ID:xNk6x4w3
>>163 そうなのか?
でもボッシュ全体の売上とトヨタ全体(本体+デンソー+アイシン+その他)を
比べると、明らかにトヨタの方が多いべ?
ボッシュをなめてはいないが、過大評価すぎないか?
>>161 要はアメリカ政府公認の敵としてトヨタが挙げられるということ?
>>160 けどGMぐらいの売上はあるよ
Forbes 2000より
Rank Name Country Category Sales ($bil) Profits ($bil)
98 Boeing United States Aerospace & defense 52.46 1.87
173 Honeywell United States Aerospace & defense 25.60 1.28
183 Lockheed Martin United States Aerospace & defense 35.53 1.27
196 Northrop Grumman United States Aerospace & defense 29.10 1.04
322 General Dynamics United States Aerospace & defense 19.18 1.23
341 Raytheon United States Aerospace & defense 20.25 0.38
767 L-3 Communications United States Aerospace & defense 6.90 0.38
1,175 Rockwell Collins United States Aerospace & defense 3.07 0.32
1,221 Goodrich United States Aerospace & defense 4.72 0.16
1,870 Precision Castparts United States Aerospace & defense 2.81 -0.03
総売上高:199.62($bil)
最終利益: 7.90($bil)
GMは・・・
Rank Name Country Category Sales ($bil) Profits ($bil)
65 General Motors United States Consumer durables 193.45 3.69
総売上高:193.45($bil)
最終利益: 3.69($bil)
こうしてみると航空宇宙防衛は自動車より儲かることが分るw
漏れも暇だな・・・
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:47:37 ID:Ely07C8u
>>169 デンソーがデルファイを買うほうが良いんじゃね?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:47:46 ID:pyqqG3xn
自給27ドルってアメリカじゃ破格の額なんだろうな。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:52:49 ID:+K1PvBg4
Delphiもついにおしまいか…
>>172 アメリカと言うと高給のイメージですが、そんなのは極々一握り。
日本の感覚だと月給20万円もあれば十分に一戸建てで家族4人を養えます。
物価安いし、家なんて安いし湿気が少ないので長持ちするし。
(例外:竜巻:洪水)
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 12:56:02 ID:GruWsGgs
デンソーが受け皿になれば良い。 そうすれば自動車世界市場が祖国企業トヨタグループが支配できる っていうかトヨタ車が世界一耐久性・信頼性に富んでるのはデンソー製部品 使ってるからだ。
トヨタやデンソーが受け皿になったら、アメが怒りそうだ。 っていうか、もう怒りかけてるな。
Delphi消えたら困る。 VC++も使ってるが生産性悪過ぎ。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:03:51 ID:s41+odR1
カルソニックカンセイに出番はないの?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:06:04 ID:nn4DGIoS
>>175 デンソー1社じゃムリ、でかすぎる
工場ごとに切り売りして複数の会社が受け入れるなら...
しかし、受け入れる会社の株主が望まないんじゃ?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:13:39 ID:NA7KN61P
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:14:03 ID:KgR09WrQ
いっそ、ボッシュとマグナとトヨタで山分けしたらどうだ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:15:23 ID:JEmjx0vi
アメリカ走るヨタ車はアメリカ製なんだからほっときゃいんだよ どうどうとしてればいい びびったらつけこまれるだけ デルハイも中国企業が買ってくれるさ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:16:18 ID:GruWsGgs
キヤディラックやジャガーのように味がある高級車だけど うんざりするほど故障が多いクルマにデンソー製とかの日本製部品使う ことにどれほど願ったことか・・・。 日本人が日本車しか乗らないのは故障気にせず安心して乗れるという正しい判断。 壊れる・高い・納期遅いデルファイ部品使ったアメリカ車は買いたくても 手が出にくいのでは?
てかなんでアメリカってすぐに怒るのさ 貿易赤字がうんたらかんたら 変な車とか変な牛しか作れないアメリカが悪いのにさ なんでも一番じゃないと気がすまないのか
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:25:03 ID:JEmjx0vi
>>1886 そだろ
中国と韓国もそう
なんでも一番じゃないと気がすまない
そのキチガイ国家3つに囲まれてる日本はほんと大変ですね
>186 それはアメリカが世界のスタンダードだと自負してるから。 アメリカの車は駄目?それは違う日本がなにかズルをして自分の国の車に細工してるからだ。 本当はアメリカの車と同じで駄目なんだけど、そうならないように見せてる、卑怯なジャップだ。 牛?アメリカの牛は安全だ。ジャップがグズで臆病者なのさ、アハハハハ。 これがアメリカの大衆の考え方。 もちろん知識層は違うが、アメリカは頭の貧富の差が日本とは比べ物にならない。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:32:42 ID:JEmjx0vi
つかさGMてむちゃくちゃ金持ってんじゃねーの なんで貧乏装ってんだ
規模がでかいのと金持っているのは違うでしょ
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 13:48:50 ID:IQkJuNyk
金はあるはず。だからあんな状態でも立ってられる。
>>191 金が無いからスバルを売ったんとちゃうの?
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:00:26 ID:2KZEmbsi
規模がでかいから潰せないんだろ? ダ○エーみたいに
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:03:39 ID:QQjM314s
GMには「痛みを伴う構造改革」が必要なんじゃないか?w 「年次改革要望書」でも送ってみたらどうだろう。参考になるんじゃないかな?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:05:21 ID:F+rgGJkF
いやー、いかにデンソーが凄いといっても、ボッシュやデルファイには敵うまいと思っていたが、 規模がでかくてもいってしまうんだなあ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:05:46 ID:oGNYxAB6
>>183 日系アメリカ人が日本人でなくアメリカ人であるように、
アメリカ製のトヨタ車は日本車でなくアメリカ車だよ。
アメリカに勝ったの負けたの逝っても意味無いわなww
少なくともトヨタの株主でも無い日本人は余り関係ない話し。
そのうち、アメリカの巧妙な政治力で日本の労働者の福祉を
切り捨てる一方で、アメリカの労働者には大盤振る舞いするような
事態になるよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:10:09 ID:pHZmK/KO
デンソーの決算みるとすげ〜儲かってるな。 しかし、これはトヨタに育ててもらったお陰だろう。 トヨタ指導の改善活動がなければ、こんな利益にはならん。 05年3月期 売上高 2,799,949百万円 営業利益 213,895百万円
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:13:49 ID:T/Xg4M/+
合衆国は唯一の超大国となりそのおごりが出ているのだろう 国民の意識の内部崩壊が始まっているのかな 都合が悪くなるとすぐ暴力をふうるジャイアン野郎だよね 際限のない競争を是とし、富める者はよりとみ、貧しい者は 先進国の国民といえない生活を余儀なくされる それがひいては、国民の知識、教養レベルの更なる分離を招いている 元々、人種、宗教が異なる民族を束ねることには、共通のコンセンサス を作るのに苦労することではあるけれど 長い期間、地道な作業を必要とされる、製造業よりも、安直に資金を移動 することで高額な報酬を得られる金融業にばかり人材があつまり MBAのような現場を顧みない上面の数値と理屈を第一としプレゼンが上手い 拝金主義が横行するのかもしれない(日本もそうだけれど) 下層階級の人たちは、目の前の食べることのみ考え、 社会の在り様を考えられないのだろう。 省エネを考えず、ガソリンを湯水のように使った結果が 温暖化を招き、カトリーナでそのしっぺ返しを食らう 自業自得さ 日本はそんな合衆国を他山の石として、自然エネルギーを基調とした エネルギー転換をどの国にも先駆けて行うべきだね
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:14:38 ID:1wTK6oun
最近やたらと広告打ってたが、やはりそうか。法則通りだな。
従業員を甘やかすと潰れるという好例。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:21:36 ID:F/c1bbHo
出るファイはDEL
203 :
名無しさん@恐縮です :2005/10/09(日) 14:22:31 ID:gPZ+I4cn
おれ今、アメリカの大学4年生なんだけど 自動車関係に就職するなら、日系のほうがよさそうかな? ほんとは日本に帰って就職が一番いいんだろうけど。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:28:59 ID:KgR09WrQ
>>203 北米なら、まだMagnaがデンソーよりも大きいけど・・・、まあロバート・ボッシュを
別格として、日系はとりあえず安全かな。スウェーデンのオートリブみたいに
一芸に秀でた会社は強いけど。
ホリエモンに買ってもらえ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:32:11 ID:CyOJ8I5v
>>170 思うけど、2chってよくズレるよね
誰かもっと高性能な専用ブラウザを作れないだろうか?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:33:20 ID:KgR09WrQ
>>206 (言うまでも無いが一応言っとく)無理です。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:43:48 ID:Yz2cK2Tk
っていうかアメリカ人は車作るの向いてないんじゃない? 戦闘機や戦車作ってりゃいいじゃんww
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:44:17 ID:tPHnATIF
安かろう悪かろう
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 14:50:50 ID:CyOJ8I5v
>>199 コンセンサスなんて知性のない言葉を使うなよ
合意と言え
退職者年金の削減が主な目的なんでしょうね。 人員削減は、やろうと思えばできるはずなので。
もしかしてデルファイロッキード製品もオジャンか? ランクル用のF・Rディスク、注文しとこうかなー
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 15:03:17 ID:LZFf1iLu
普通資本主義社会じゃ競争力のない会社は潰れて当たり前 なんだが、アメリカは時々これを無視した強引な手法取ってくる からな、トヨタに圧力かけてくる恐れはあるな
>>207 ポップアップ表示で見るとキチンと整形できてるんだけどね・・・
まあアメさんの運輸機械産業の主役は自動車ではなくなるだろうね
>>214 >トヨタに圧力かけてくる恐れはあるな
民主党に政権が移れば必ず。
既に前回の大統領選には自動車とか通商問題に言及してるし。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 15:52:35 ID:v2WWdVZW
>>216 前回の日米自動車摩擦のときは、レーガン・ブッシュと、共和党でしたよ?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 15:55:22 ID:oGNYxAB6
>>217 クルマの打ち壊しをやったキャピトル・ヒルは民主党の
牙城でした。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 16:10:20 ID:QpaJFOH1
たしかに、GM経営陣自身はトヨタに対する敵愾心はないんだろうが、 民主党支持のGM従業員・糞組合・退職者はトヨタを叩きまくりたいだろうな。
>>218 あのカローラ打ち壊しのシーンがトラウマになってるんかな?
>>220 カローラ打ちこわしといえば、打ち壊した後エンジンかけたら
普通に動き出してその場にいた全員が絶句したという話があったな。
このあたりからも日本車の部品のすごさが伺える。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 16:19:36 ID:6pq4ik5E
全米自動車労組(UAW)てゆうかアメリカって組合そうとうつよい みたいね。本体つぶすほど要求したらどうなるかわかるとおもうんだけど。 あほなのかな。あいつら。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 16:25:22 ID:LG6rDRN1
>>216 アメリカの自動車会社の経営者をゾロゾロとつれて日本に恫喝外交をかけたのは、
パパ・ブッシュなんだが? ゲロまで吐きやがった。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 16:29:01 ID:aHUqpin2
日本でいうところの中村オートパーツ?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 16:36:15 ID:T02zY6rC
デルファイといったらBolandのを連想する。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 17:33:12 ID:Ely07C8u
ヤケクソで日本叩きが始まります。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 17:56:00 ID:foWg6MUO
>>221 > このあたりからも日本車の部品のすごさが伺える。
あまり過信するのもどうかな。
友人、「お前の使い方だと、あと3年すると○○が壊れるから注意しろ」
漏れ、「どうして、わかる?」
友人、「開発者は耐久性に問題があるのは分かっていたけど、納期に間に合わなくて、そのまま生産したから」
漏れ、「その担当者はとんでもない奴だな」
友人、「俺だよ」
日本の部品もそんなばっかりみたいだぞ。
230 :
名無しさん@3周年 :2005/10/09(日) 17:58:23 ID:EtlcGRTv
>>229 そんなんばっかりだったら欧米で信頼されないって。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 18:04:04 ID:R6ZjVDyE
アメ公がファビョったらオモシロスwwwww ジャップのサムライカーのせいだ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 18:34:49 ID:foWg6MUO
>>230 そんな話は多かったぞ、○○の排気管はフランジの接合が悪くて何年で腐り落ちるとか
○○のジョイントは○万回で壊れるとか。
最優先されるのは納期だから、完全でなくても収めちゃうらしい。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 19:01:35 ID:PhJTeLfG
>>186 日本の中での東京も似たようなものだけどね。
自分達さえ良ければ良いという態度が露骨な点に関して。
マスコミを通した洗脳も同じ。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 19:04:11 ID:LZFf1iLu
フォーブス見て見ろよ純利益1兆以上はほとんどアメリカだぞ トヨタ1社ぐらい許せよ
部品の耐久年数を正確に逆算できるのも、 ある意味高品質だと思いたい。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 19:23:11 ID:as3rcuML
加速試験で加速係数を求めて寿命を予測してるのでは。 デンソーの人と話したことあるけど、人の命を預かってるっていう 使命感に燃えてたな・・・
>>234 問題はその中身でして・・・
ぶっちゃけエリート層しか儲からない金融(含むGE)とエネルギーに集中しているのがなんとも・・・
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 19:49:44 ID:zIbw/JZR
海外の自動車会社が、技術的に先行きが危うくなったとき 日本に技術提携を願い,新しい技術を得て 海外の車も丸く丈夫で安全な車になりました。 日本では、その先の技術であるハイブリット車が実用化され、 電気自動車、京都議定書に適合するエコカーなどの研究が進みました。 その頃、海外では、京都議定書を破り捨て、日本の輸入車自粛に甘え 技術的な発展にお金をかけずに、利益を追求する企業方針をとっていました。 そして今回、石油の高騰によって、技術力の怠慢によって バタバタと倒れ始める企業が出てきました。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:05:44 ID:nhh8gBWW
デンソーなんてマイナー企業、みんなよく知ってるね
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:06:48 ID:kmTgOicQ
自動車関連スレだから当然だよ
, ──────────────── 、 / : \ | ̄ ̄|_/ : \ | | .............. Little Boy : ) |__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : / \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / `─(⌒つ───────⊂⌒)─── ' ⊂⊃ / ̄\ ⊂⊃ |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::| |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/ ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/ \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえJAPだな!! / |:://\\ + |::::/_ \ もう一回原爆落とされたいか!あ?  ̄\○ \\_|/:::::...\ \_______________ /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:16:40 ID:OLCpNklL
アメリカの部品会社の衰退を日本の底辺の人間がみると、如何に楽して金儲け出来るか追求する人が上層部に蔓延してせいでないですかね?。 それが労働者のモラルの低下に繋がっている。ひょっとして社会全体でモラルの低下が見られるのでは?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:22:59 ID:+ed5To9c
車というものは部品でできている。組み立てていいものをつくるには 部品会社の協力がないとできない。日本の部品会社はそれができる。 欧米の部品会社はそれができない。日本の車が品質がいいのはいい 部品会社があってこそ。ボッシュなんか最近不具合おおくて最低ですよ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:24:44 ID:hEqT6IYw
>>238 「うさぎとカメ」の童話みたいだな。
アメ公のモノ作りなんて、所詮その程度なんだけど。
マジレスすると、アメリカ人は優秀なやつは自動車産業に就かない。 これを知らずにアメ人を馬鹿にしているやつは池沼。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:33:22 ID:as3rcuML
>>246 優秀な奴はどこ行くの?
航空・宇宙?
日本じゃ旧帝の優秀な奴は自動車行くから、もうアメリカは日本に勝てないんだろうな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:36:12 ID:ZPYd8ngx
>>246 理系離れが厳しくて、金融や弁護士だろ。
中国人やインド人に工学理学系が占拠されている。
>>247 産業のみなら・・・
金融>エネルギー>航空宇宙>IT>>自動車>>小売>流通
かな?
さらに弁護士会計士建築士政治家などより専門性の高い所も人気かな
日本でも優秀な奴が工学部に来てるとは…
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:45:02 ID:4/ViE3u+
アメ車なんて韓国車レベルかそれ以下だろ 日本車、欧州車の足元にも及ばんね
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:47:56 ID:ZPYd8ngx
>>250 理系離れは欧米ではそれ以上に深刻だから。
やっぱり、中国は怖いよ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:51:00 ID:7/ghTgRF
米国では生物学を専攻する学生の割合が物凄く高い。バイオ関連ってそんなに需要あるのかな。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 20:52:53 ID:4/ViE3u+
>>252 ドイツのテストで中国車星0個でしたが?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 21:00:14 ID:HKHM0GWW
日本じゃ早慶旧帝クラスが沢山自動車会社に行くが、純粋なソフト会社には行んな。
システム系には行くけど。ここら米国と得意分野で差がつく理由なんかな。
>>235 大体わかるよ。酷い奴は特に。
>>229 俺の会社は技術あるから、あの会社のあのアレ全然駄目ジャーンなんてすぐわかる。
わからん会社は全然わかってない。 まあ俺は分野は車じゃないが。
車は専門化進んでるから、下位メーカーでもしっかりしてる気がするけど。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 21:27:59 ID:vIZcGV5L
日本の将来のライバルはEUかもしれないよ。
何かアリとキリギリスの話みたい。 >日米自動車産業
欧米の理系離れはコンピュータサイエンスだけだよ 日本でもだけどね
260 :
豆屋 :2005/10/09(日) 21:37:52 ID:rMbtDX2+
>>253 干魃でも枯れないお化けトウモロコシやお化け大豆とか作っているからなww
一体、今年の夏の大干魃騒ぎはなんだったんだよ!!
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 21:43:30 ID:ozl+3+OO
理系よりファイナンスのほうが儲かるし安定してる。 モノ余りの時代にものづくりとか言ってるやつらは死んだほうがいい。
しかし何故か飯を食えてるものづくり。謎だな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 21:47:17 ID:6XlaxjB2
>>262 ストレス相当あるんでないの?
どっかの液晶メーカーの香具師のように糞尿まきたくなるんだからww
>>262 赤字覚悟で製品をばらまこうという会社は失敗しているな
黒字を出すことが大事なんだろうな
トヨタとかのアメリカ現地生産車の部品現地調達率って、フォード、GMより高いから っていっても叩かれそうな悪寒
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 21:54:57 ID:6XlaxjB2
>>265 叩いて、GMの元従業員たちの年金や医療のコストをしっかりと負担させる作戦でないの?ww
>>266 大丈夫なんじゃないかなぁ。
バブルの時代と違ってISO9000とかを通じてあっちの文化の理解が
進んでるんで、正面からの対処ができると思うんだけど。
>>267 ISO9000って日本向けにアレンジされている気がするんだけど
文化の理解は望めないんじゃないのかなあ
いや、なんとなくそう思っただけ
ACデルコって元は韓国メーカーって聞いたぞ。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 22:15:05 ID:1ahO8zw9
外資に食い物にされている金融が優秀とはとても思えないが。 航空宇宙だって欧米に後れをとってる。バイオ関連は言うに及ばず。 長期の研究開発を認めない文系経営者が駄目にした。 概して、日本が世界をリードしてると言えるのは自動車だけだよ。 結局、日本は科学技術で国力を維持してる国だし、 技術を大切に育て続けた企業だけが生き残った。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 22:48:47 ID:NCrjXcZF
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 22:50:06 ID:Icl/q66i
>>267 >>268 ヨタはISOやってなかったんじゃない?
「ウチの社内基準のほうがキビシイじゃん。イラネ」じゃなかった?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:06:51 ID:gB6h80KG
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:12:41 ID:NCrjXcZF
>>274 Toyota系じゃないが、親会社からとらされたよ。9000と、14000
昔と比べれば、取得が楽になったよ。
(3年ぐらい前は、1冊の本だったのが、こないだ取ったのは、4ページ・・・)
取るのは簡単なんだけど、守るのが大変・・・
毎日、ゴミの重さ量るのめんどい・・・(お前が決めたんだろうという突っ込みあり)
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:16:09 ID:Bw89HoWq
>航空宇宙だって欧米に後れをとってる。 トヨタが何のために富士重を買ったか判らない馬鹿がいるな まあ一番の目当ては日中戦争の特需だろうけど
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:23:07 ID:R6ZjVDyE
飛行機量産したいからに決まってんろ
278 :
267 :2005/10/09(日) 23:24:07 ID:89j4Fodt
>>273 そうかっ!だから奥田はあんな頓珍漢な事をっ!
ってのはジョークとして、文化っつーかなんつーか。
BSEでの「買えよ」→「ハァ?」みたいな。
>>274 あれはあれで一本通せば社内がすっきりするよ。基地外が居なければ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:25:55 ID:9DuasdtU
>>254 優秀な奴がアメリカに行って、その残りかすが中国で自動車作ってる。
だから、その成績もむべなるかなってやつだ。
中国人も超優秀な奴は自動車産業なんぞに行かないよ。
カネで人が変わる人種だからね。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:26:16 ID:o3mYs9EW
トヨタやキヤノン強さは全米自動車労組のような強力な労組を持たないことだろう
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:36:16 ID:TPUmRMKb
>>1 いつもの部品の品質から想像すると、品質が悪いので倒産なんだが
実態は、福利厚生が大変で倒産なんだよな〜
GMっていってもアメーバみたいに他社を吸収して規模だけでかくなっただけだし
その切り捨てられた塊のデルファイも同じ構造だから、全体の統制が取れていない
というか、昔、社員に大盤振る舞いしたツケがきて身動きとれんということなんだろう。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:39:05 ID:o3mYs9EW
年金といっても確定拠出にはとっくに切り替えてるんだろ? それでも持たないのか?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:41:04 ID:NCrjXcZF
>>282 だって、デルファイって、全社員合わせて18万5000人なのに
年金貰ってる奴は、100万人超えてるんだぜ。
むりぽ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:42:16 ID:NCrjXcZF
>>282 あ、あともう一つ、組合員の首を切っても、
向こう5年、そいつの賃金の95%払いづつけるとかいうのもあったな
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:44:31 ID:o3mYs9EW
>>283 そんなアンバランスになってたのか
成長前提の無茶な年金制度を始めたのは自動車労組だけど
他にも電機関係なんかでアメリカの老舗の労組には
年金問題を抱えているところがありそうだな
アメリカもベビーブーマー世代が引退するから
これから頭の痛いことになりそうな気がする
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:45:45 ID:I38Bem/b
>>276 トヨタの血が入れば、航空産業も世界をリードできるようになるかもね。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:47:19 ID:BJA3iFKR
>>287 そういう制度だから、逆に若い人の就職機会が減ってしまう、というのが経済の原則
>>281 >福利厚生が大変で倒産
松下も企業年金利率で揉めてたな。
>>284 >向こう5年、そいつの賃金の95%払いづつける
無理。
そりゃチャプター11されるわけで。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:47:57 ID:pPHJRydm
>>283 まさかその尻ぬぐいが日本企業に押しつけられるわけじゃないよな?・・・・
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:52:11 ID:o3mYs9EW
>>287 外資系の企業の中にはincと同じ年金制度を持っているところもある
ただし、破綻しないかどうかは知らない・・・
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:52:45 ID:3LQNNrlG
>>278 >> あれはあれで一本通せば社内がすっきりするよ。
すっきりしないよ。
俺っち:この間のアレだけど、◎△が駄目だなー。明らかにミスだし次ロットから直してよ。
相手先:申し訳ありません。ISO所得につき一旦設計決まったら変更不可で無理なんですよ。
俺っ:試作品ですがかなり高性能です。こに仕様でいける思いますが。
所長:この計測駄目ジャン。ISO認定の高価な認定機器は予算出ないから本企画は×だ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 23:56:43 ID:NCrjXcZF
>>292 いや、ここ数年で、かなりルールが変わった。
昔のガチガチルールでやってないか?
今は、大枠だけ決めて、ある程度ルール付してしまえばそれでOK
極端例でいえば、2枚ペラで、申請通る時代
さっさと書き直した方がいいよ。
>>283 日本の年金より猛烈な確実性で破綻するな、それは。
>>293 うちの会社もISOのためのISOとなっております
困ったもんだ
>>292 前半:ハァ?こんなもん当然だろクレームだクレーム(ISO9000:2000 3.1.2 暗黙の顧客要求事項)
後半:計測標準をこの方法により測ったところ、このような分布が出ました。これによりトレーサビリティは確保されます。(ISO9000:2000→VIM:1993 6.10 トレーサビリティ)
って戦えますよ。2000年版でだいぶ文書化要求が減ったんで、言い切ったもの勝ちになってます。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 00:12:29 ID:taUc4h6e
>>297 すげえな。本自宅にもってるのか・・・
うちのは、社長室のオブジェと化してるよ。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 00:51:27 ID:tFpYzKaq
ISOの監査なんて 直前にクリーンルームの床下に書類や在庫を隠すことだろ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 00:54:02 ID:1iX2cekn
>>299 USO800認定工場なんて言ってるくらいだから
まあそんなもん
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 07:01:59 ID:PFqfquVe
中国企業がデルファイを買って、技術を補完するのが一番怖い。 そうなれば、一気に業界のバランスが崩れるぞ。 中国人が経営できればの話だが。。。。。。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 07:21:12 ID:o7xPvNa9
要するにGMはもう引退の時だというだけのことだよ。 デルファイだけ分離して一息ついていたんだろうが、そろそろ母屋も怪しいぞ。
トヨタがGM買えばいいぢゃん
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 07:38:39 ID:ajRYDggI
>中国企業がデルファイを買って、技術を補完するのが一番怖い。 負け組み連合だね また勝っちまうな By TOYOTA
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 08:08:41 ID:F59LOBTO
>>290 2chの盗用多マンセー派のようにアメリカの自動車産業を
飲み尽くすような馬鹿なことやれば、盗用多が面倒見ることになるよww
特に、08の選挙で大統領と議会が民主党に取られれば・・・・・
トヨタは、中国じゃなく米国で先にハイブリッド車生産すべきだよ。 環境にいい車を米国で作ってます!となれば批判されにくい。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 09:02:18 ID:F59LOBTO
>>306 そんないいクルマつくって儲かっているなら、もっと面倒見ろと・・・・www
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 13:24:11 ID:z1IkgPl9
とりあえず俺がアメリカ人に言いたいのは Are Japanese people fearful? Are Japanese people fearful? Are Japanese people fearful? Are Japanese people fearful?
流石のトヨタも労組問題解決不能のGMは救済できないだろうな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 13:43:12 ID:hm1z0SJw
>>309 共和党的には中西部のビッグ3が潰れても、南部(赤い州)の外国資本の
自動車工場があれば問題ないと考えているんでないの?
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 15:05:23 ID:Q/3w4SxV
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 15:34:54 ID:jmEjuOhF
>>310 たしかに中西部は民主党の地盤だからな。
共和党にしてみれば、労組?ペッって感じで。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 15:43:38 ID:8M9jEVCD
a
日立は?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 17:52:17 ID:Lq/Lz9w6
自動車部品製造なら、松下・日立・東芝のほうが大きいんじゃないか?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 17:56:05 ID:a4009BvT
まだまだ日本も捨てたモンじゃないね ちょっと前まで政治経済両方諦めかけてたんだが
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 18:02:02 ID:OWwfUmk0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\ /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::| . |::::::::::| 売国火曜市 |ミ| . |:::::::::/ .|ミ| |::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ| |彡|. '''""" """'' .|/ /⌒| -=・=‐, =・=- | | ( "''''" | "''''" | ヽ,, ヽ .| | ^-^ | ._/| -====- | < 日本を、あきらめない! ./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ :::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ ( f | | ヾ. \__/ |:::::::|:::::::: l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|:::::::
>>279 それ聞くとやっぱり中国の製造業はしょせん家電どまりだろうなあと思う
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 18:06:06 ID:a4009BvT
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 18:07:46 ID:j5bVr4wc
アメ車が売れんのは性能以外にも デザインが糞過ぎるから
54
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 18:40:09 ID:2eUHiOif
アメ車のいいところは走行中に まるで当たり前のようにバンパーが抜け落ちたりするところだった 工作好きの日本人にはそこがたまらない魅力で 自分で修理したりするのが好きな人間にはとてつもないお宝だった しかしバブル期以降のアメ車はなぜかバンパーもはずれず オーハーヒートも日本車に比べると多いとはいえ 明らかに減った。 つまり壊れにくくなったのだ。 すぐに故障するという唯一のアメ車の魅力が無くなってしまっては 購入意欲なんか湧くわけがないのである。
正直デルファイなんてどうでもいいから ロッキードのパッドだけはどっか救済してくりー あれだけ高バランスなパッド探すの大変なんだよー
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 19:07:33 ID:aXk99G77
正直GMのカマロに13万キロ乗ってるが故障なし 覚悟してたのに拍子抜け
まあ、アメリカ人がお題目として上げている自由競争の結末だ。 日本にうるさく言ってくんなよ?
10月9日(ブルームバーグ):自動車関連企業として過去最大規模の破たんに陥った米自動車部品 メーカー、デルファイは、破産法の下で工場閉鎖や従業員削減を進め、再建を目指す方針だ。 同社は、労働組合と元親会社ゼネラル・モーターズ(GM)との交渉を続けている。 デルファイは8日、ニューヨークの連邦破産裁判所に提出した文書で、米事業の「大きな部分」を 売却、統合、または閉鎖する方針を示した。売り上げを回復し2007年半ばまでに破産法下の再生を 終了する計画を示している。 スティーブ・ミラー最高経営責任者(CEO)は過去5カ月にわたり、最大27.50ドル(約3130円)の 米時給水準や医療費給付、退職者給付などの維持は不可能と、全米自動車労組(UAW)など に対し主張してきた。裁判所の下で、賃金や給付の削減を労組側に認めさせたい考えだ。 裁判所への提出書類によるとデルファイは退職者の医療・生命保険費用援助を打ち切る許可 を裁判所に求める計画。新たな退職プランも提示する。対象となる従業員の30%がこれを受け入 れた場合のコストは3050万ドルとなる。 提出書類では、デルファイの無担保債務を最も多く保有する債権者としてGMが挙げられている。 また、GMの8月8日の規制当局への届け出によると、同社は1999年にデルファイをスピンオフ(分離・ 独立)した際の合意に基づき、デルファイに移籍した従業員に対する給付の一部を保証している。 デルファイは年金や退職後の医療・生命保険の費用などの給付を支払えずGMが支払った場合は、 返済するとしている。
>>272 これマジか?水没しても全焼してもビル崩壊に巻き込まれてもエンジンかかるし動く。
日本車スゲーwwwwww
>>272 すげーっていうか
車カワイソス(´・ω・`)と思ってしまったよ・・・
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 21:45:29 ID:UivY2Q4r
それよりも日産ディーゼルの新型ディーゼルエンジンの噴射ポンプはデルファイ製なのだがどうなるんだろう・・・ 4トン車のATもGMアリソン製だしホントここはアメ製が多いんだよなあ・・・ だから品質が悪いんだろうけどな
F59LOBTO激痛汚物
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 21:51:24 ID:asD3+/r+
>>279 でも最近はこの世代が中国に帰国しだしてるらしい
理由は中国がアメリカ以上に競争社会で待遇がよくなってきたから
2ちゃんでは中国は馬鹿にされるけど
なんだかんだで12億人もいるから
日本人の1/10しかまともなやつがいなくても
人数では同じになってしまうわけで
やっぱり侮れないと思う
けどのこりの9/10は使えないヤツらなわけで 結果的にはまともなやつの足を引っ張る結果になりそうだが
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 22:27:57 ID:asD3+/r+
>>332 残りの9/10は手数さえあればいい仕事をあてがっておけばいいんじゃね?
アメリカもそんな社会だし
中国人の気質は超アメリカ人的だから
チャイナドリームの幻想でもまいておいて
1/10と9/10の格差が開きすぎないようにすれば
たぶんそこが一番の社会問題なんだろうけど
んで、モメてるワケだが・・・
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:51:46 ID:z1IkgPl9
>>331 根本が違うから脅威になるとは思わないなぁ
中国系のやつが何か凄い発明とかしてたらあー怖いねーと思うけど
そういうの無いし
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/10(月) 23:56:03 ID:asD3+/r+
>>335 今のところはね
ただ民生品ではろくなものはなくてもソ連がアメリカに張り合えたことを思えば
文革後世代の中国はこれから脅威になると思うよ
( ´,_ゝ`)フーン
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 07:59:08 ID:AFrEBJEf
>>336 中国車のドイツでのテストの結果知ってる?
もったいぶらないで、結果キボン
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 08:12:24 ID:AFrEBJEf
星零個でございます
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 09:26:52 ID:JF3vEejj
>>1 >同社は
>UAW組合員に時間給を最大4分の1にするなどの賃金削減を求めたが、UAWが抵抗
>したため、破産法の適用申請に踏み切る
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 09:32:12 ID:Yx4R27xv
当時日産で友人が 給料8万になったと言ってたが、 1/3ぐらいかな? ここは受け入れなかったんだね
>米デルファイ、賃金を3分の1にカットすれば年金制度の維持が可能に >同社によれば、同社の組合労働者の賃金・諸手当は平均して時間当たり約65ドル。 >UAWは先週、同社が破産法適用を申請する数日前に、それを16─18ドルに >引き下げたいとする同社の意向を跳ねつけている。 高いな・・・
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/11(火) 23:52:13 ID:uS0jZLBO
トヨタがデルファイ買ってしまえば 一件落着。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 00:11:57 ID:MbhEJwT+
GMの父さんはまず確実です GMの主力で儲け頭だったピックアップトラックとSUVが 昨今の原油高もあり全く売れていません 両者で販売の5割、収益ではそれ以上と思いますので、 まあ時間の問題です
>>329 日本デルファイの社長が元カルソニックだからそのコネかね?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 01:45:05 ID:PICjdV4x
>>347 カルカンは日産のナンバーワンになったのに
その社長悲惨だな
2005年9月13日 米国のデルファイ・コーポレーションは、韓国の現代(ヒュンダイ)自動車、起亜(キア)自動車からディーゼルエンジンの噴射システムを受注したと発表した。 もしかして・・・・・・
また法則なのか・・・ すごい。すごすぎる。 もはや呪いだな
やってやったニダニダ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 03:29:58 ID:Z9ATdYNq
>>349 アメリカじゃ、今までハイブリッド車だけに認められていた特別優遇措置が
今度から、ディーゼル車も適用になるからね。
どの自動車会社も、ディーゼル乗せようと必至なのでつよ。
デンソーの次世代ディーゼルが一番なのですが、お値段も高いので、
韓国メーカーはデルファイを選択しただけだと思われます。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 03:33:11 ID:PICjdV4x
>>352 甘いな
チョソがハイエナのように死肉に食らいついて
技術を持ち逃げする構図と捉えるのが正解
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 03:37:56 ID:Z9ATdYNq
>>353 それが、ディーゼルの技術だけは、3年も経つと、事実上使い物にならなくなるという現実が
しかも技術的裏付けがないと、新規開発ができないというおまけ付き
現状では、次世代エンジンは、ボッシュと、デンソーの一騎打ち。
デルファイは一周遅れ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 03:42:14 ID:PICjdV4x
>>354 空気読めよ
とりあえずチョソ氏ね
マジレス(゚听)イラネ
ヒント:ここは2ちゃん
>>355 ?
>>354 は間接的に
>デルファイは一周遅れ。
この時点でここに頼んだ朝車は死亡って事
を言ってるんだろ
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 03:51:29 ID:pjn9gpTZ
曙ブレーキ、デルファイ破綻で386 万ドルの債権
曙ブレーキ工業は11日、米部品大手デルファイの経営破綻の影響
で、米現地法人2社が約4億3700万円(386万ドル)分の売掛債
権が発生する可能性があると発表した。
同社では必要に応じて下期中に引当金を計上するとしているが、連
結業績への影響は限定的、としている。売掛債権の内訳は、アケボ
ノ・コーポレーション(ミシガン州)が119万ドル、アムブレーキ・コー
ポレーション(ケンタッキー州)が267万ドルで、デルファイの子会
社、デルファイ・オートモーティブシステムズへの債権だという。
http://response.jp/issue/2005/1011/article75157_1.html 日本企業も対岸の火事とはいかないようだな。
>>357 アメリカがくしゃみすりゃ 日本が風邪ひくんだ
その程度当たり前だ
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 04:04:43 ID:O1pbHlG8
曙は日本代表だったのか
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 04:09:49 ID:CONapa1p
デルファイ潰れたかファンだったのに
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 04:10:20 ID:O1pbHlG8
>>349 業績悪い企業は、どこでもいいから、安く取引できるとこと
契約しようとする。
当然そうなると、朝鮮企業と取引する頻度が増してくる。
経営状況を判断する基準として、使える阪大材料だね、法則云々以前に。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 08:01:12 ID:Z9ATdYNq
>>357 9月中旬から、現金払いに変更(大株主相手に強気だ・・・)したらしいが
9月初頭の売掛債権分が回収不能になっちまったそうだ。
ちなみに、デルファイとの月ベースのやり取りは、20億円程度だったらしい
(日経より)
まあ、ここは、メインはトヨタで、注文ががんがん入ってるから
業績の影響はほとんどないと思うけどね
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 08:17:18 ID:Z9ATdYNq
そういえば、東京モーターショーにGMのTOP連中、来ないそうだな 世界3大ショーで、トップ外交も数多く行われるというのに・・・ やっぱり、これはもう駄目かもわからんね
それ以前にGMモーターショーに出す車って あるのかな? と思ってみた
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 08:33:43 ID:zXJkLovT
GMの社長連中が今でも思っていること。 「アメリカ市場さえ独占できれば、トヨタなんて屁でもない」
>>361 同意。
法則法則言うけど、それって韓国が悪いんでなくて
追いつめられた日米欧の企業には、韓国しか組む相手がいないだけのような気がしてきた。
よそが振り向いてくれないから。
>>363 そりゃ、今日本に来たって良い思いはしないだろうしね。
>>366 ハン板では「おぼれる者朝鮮をつかむ(だっけ?)」的な
表現で以前から法則の一環といわれてますけどね。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 09:46:27 ID:+tt9Reni
え〜と、デルファイという会社は買収と売却を繰り返して大きくなって きたわけでしょ? その時代に売れる技術があれば、買収して、駄目になったら売却してのループ。 結局、デルファイという会社は資本だけが大きいのであって、技術自体は 持っていないということ? この経営論は外資の基本だから、いずれボッシュも潰れるかもしれんな。 今、色々な会社の歴史を調べてるけど、ボッシュの日本支社なんかまさしく、 買収売却のループ。日産は売却のみ…。ホンダ&トヨタは無し。 次世代の経営論は「継続は力。小さな事からコツコツと」になるのかな。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 09:56:45 ID:Kf561rYp
>え〜と、デルファイという会社は買収と売却を繰り返して大きくなって >きたわけでしょ? ('A`)
デルファイ? バイクのブレーキパット買おうとしたらディトナより安いメーカーだったような・・・ 貧乏なヲリはデルファイを買いました...........
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 10:10:02 ID:zYjPWoJ0
ま、デルファイもGMもアメリカ国内では半ば見捨てられている感じだな。 政治家が動き出すなら潰れる前に行動するはずだから、自動車摩擦に発展する 可能性は低いな。前の自動車摩擦の時はもっとGMが力がある段階で政治家達 が活動していた。アメリカ人自体からも見捨てられたGMは悲惨だな。日本叩 きをしてみても、トヨタやホンダ、日産の現地雇用を考えると昔のように世論 は盛り上がらない。それに国内の工場を閉鎖しているのはGM自体、現地工場 を沢山作っているのがトヨタ、ホンダ、日産。これではGMもアメリカ国民か ら見捨てられるな。
373 :
雷息子 :2005/10/12(水) 10:20:19 ID:FvTd8tQY
>>369 > この経営論は外資の基本だから、いずれボッシュも潰れるかもしれんな。
('A`)
自民と共和党の間では、 製造業は日本、金融はアメリカという暗黙の了解があるのかもしれん。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 11:16:19 ID:+tt9Reni
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 11:21:05 ID:rA1KpH4q
出るファイは打たれる
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 11:31:24 ID:N/dVXyWn
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 16:40:50 ID:zYjPWoJ0
一頃言われた品質に関しては、GMはかなり改善して良い結果を出しているそうだ。 一番の問題はSUV,ピックアップ、ミニバンに開発を集中し過ぎたことか。カムリ、 アコードに対抗する乗用車が無いのが痛い。
>>378 ベクトラをアメリカで生産すれば安く造れるだろ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 17:14:06 ID:zYjPWoJ0
キャバリエとかダメなのかな?
キャバリエはコバルトに替わってるけどこっちはアメリカだと カローラ・シビックと同じクラス。 カムリ・アコードのクラスはシボレーだとインパラだな。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 22:45:39 ID:gDxbzrz+
いまさらこのニュース知ったけどあのデルファイオートモーティブが倒産!? 信じられん レイナードが倒産したとき並に信じられん
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 23:04:39 ID:jChvE+Hf
>>352 delphi chon でググると法則の実態がわかる
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/12(水) 23:06:47 ID:jChvE+Hf
×352 ○350
改正前のチャプター11を利用したいだけに見えるなあ、今回の倒産劇。 株主とGMと従業員と退職者が泣きを見るだけで 3年後くらいにはしれっと復活しているような希ガス・・・・・・・。
つか、GMが駄目なところ、押しつけて分社独立させ、計画倒産をはかったんじゃなかろうか?
>>385 この時期に破産する理由はそれ以外にないよ
>>387 99年当時「GMが駄目なところ、押しつけて分社独立」まではそう噂されていた
それにデルファイの上場益も当てにしてた
けど潰すつもりはなかっただろうね
計画倒産だとして、その後の対応も全て計画済みだと思うけど ここで、金に物を言わせて中国が買っちゃうなんて事は有り得ないだろうか?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 19:54:17 ID:r4TgNH00
結局、これで世界の自動車部品業界の覇権図はどのようになるんですか?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/13(木) 20:03:12 ID:MCcorqa3
自動車部品が弱い国が金に任せて買収
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 00:47:12 ID:LO9Z/KLS
この会社って日本だと電装みたいもん?
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 00:56:23 ID:OeUeaVNu
>>391 信用力が高く安価に資金を手当てできるメーカーは少ないからな。
現代自動車くらいしか思い浮かばないが。現代は時価総額ではすでに
GMを抜いたんじゃないの。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 02:18:29 ID:GwXWIVpZ
計画倒産はきにいらねえ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/14(金) 03:48:54 ID:RQJYhBvD
計画倒産といっても腐った労組との交渉を有利に運ぶためにやむなくやったことだろう。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 21:00:12 ID:01dHSS9x
でも部品会社って底辺だよ。親会社からあごで扱き使われ、 知名度無いから勤め先をいっても誰もわからないし。 そして給料激安。20代後半で400万ちょっと。役員まで行かないと 1000万超えないし。あー、早くやめたい。
>20代後半で400万 メーカーもこれと大差ないよ。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 21:27:49 ID:T0gZYUFi
401 :
雷息子 :2005/10/16(日) 21:47:13 ID:zcdK9MoX
>>400 そんなことを言ったら、対南朝鮮の貿易黒の日本も法則発動なんかいな?。
>>400 一方的に売る分は定義から法則発動しない
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 22:41:06 ID:cw6OVzZa
>>401 日本の隣に朝鮮半島が有ること以上の発動があってたまるか!
デルファイがんばれ!
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 00:13:14 ID:OydStai+
破産と倒産は、どう違うの? 何で潰れないの?
>>398 それは単におまいの会社が底辺なだけ。
部品会社でひとくくりにすんな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 05:18:20 ID:AwOI3XLr
>>398 20代後半で400万円代なら、中小企業じゃ恵まれている。
部長クラスですら、500万円前後の中小企業なんて、世間じゃごろごろ
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 06:38:03 ID:LacRcRDh
役員になってやっと1000万円越えでは、つらいね。希望がなさ過ぎる。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 09:55:05 ID:zy8sNCUH
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 10:40:49 ID:XbHggfro
>>398 ボッシュインジャパンや三菱自動車はそのくらいより
少し少ないがな。20代後半で平均350万程度だ。
自動車部品で1000万超えるのはアイシンAWぐらいなもんだ
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 11:52:23 ID:6gr0KtBD
市場価値に見合った値段しかつかないよ。 おまえら1000万もらえる価値あるの?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 11:55:03 ID:JoBklY5q
>>405 元従業員の年金や医療費で経営がおかしくなっているだけだから
その調整をするだけ。
成田の第1ターミナルを占拠しているアメリカの航空会社も全部「破綻」しているけど、
日銭を稼ぐことについてはさほど問題がないと同じ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:10:20 ID:AwOI3XLr
>>409 いや、コンサルの仕事柄、従業員の給料を覗くが、従業員数500人ぐらいの所でも
それぐらいのがざら
ただし、コンサルを呼ぶぐらいだから、会社的にガタがきてるのばっかりだけどね。
で、いつも社長が言われる言葉
『うちは人材に恵まれてなくてね・・・』
いや、そんな給料じゃ、優秀な人なんてきませんっって
だが、公務員となると30代後半で、1000万近くもらってる連中が
ザラにいるのも事実だけどな
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:18:03 ID:jsdWD4Uz
デンソーが25億円申告漏れ・国税局指摘9億円追徴
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 12:24:14 ID:t2KkuW0g
≫413 30、40代で1000万近くもらってる公務員は稀です
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 16:37:23 ID:bv4Ibh+f
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 16:56:04 ID:OydStai+
大阪万々歳 ところで、日本で働いている デルファイの社員は、 この先どうなるの?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 17:48:20 ID:IA7bcRhM
いまどきパスカルなんてはやらないからな
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 21:19:59 ID:XbHggfro
同じ外資系のボッシュ日本支社にいる私としては人事ではないです… ちなみに日本支社の株主が本社から子会社に変更されました… これは日本支社を捨てる準備でしょうか? 日本のデルファイのみなさんはどうされてますか? やっぱり本社がピンチだと支社はポイですかね?
普通に考えれば、そーだな。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 22:05:58 ID:OydStai+
明日は、わが身 おいらの会社もだいじょうぶかな
>>420 ボッシュは安泰だから心配すんな。
次の破産はビステオンだろうし。
そうなりゃボッシュとデンソーはますます安泰。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 22:39:05 ID:XbHggfro
>>420 ”ボッシュ”は安泰だが、日本支社はな…
>ちなみに日本支社の株主が本社から子会社に変更されました…
要らんのだろうな…
いや、ごめん
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 23:13:20 ID:+h0UvlQg
>>413 つぶれる間際になるとそこまで逝ってしまうのか・・・
コワス
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 23:15:53 ID:wE5eAexP
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/18(火) 01:56:50 ID:UH3sCysd
GMは、トヨタがいろいろと助けてるみたいだけど、 デルファイは、デンソウガ助けたりして。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/18(火) 02:00:26 ID:YpnG08lZ
GMはどうせ仇で返すんだろうな。 しかも、直接的ではなく、米国議会を使った間接攻撃。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/18(火) 02:12:09 ID:MAJmXbOu
アメはえげつないからな ホンダのほうが危ないかも
今月号(?)のNAVIに提灯記事が載っていたんだけど、いきなり破産申告かよw
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 00:59:50 ID:SXdZEfLe
>>418 多分何事もなかったように仕事をし続けると思う。
ポラロイドの破綻の時も、社員は関係なしって感じだった。
432 :
431 :2005/10/19(水) 01:01:56 ID:SXdZEfLe
>>431 日本企業でも、長銀が潰れたとき、知り合いに大丈夫?なんて心配したら
給料変わらずで、仕事減ってラッキーなんてノー天気だったよwww
リストラ目的のチャプター7だから大丈夫でしょう。 日本と違って、債務者(デルファイ)有利だし。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 01:52:42 ID:54wDGFA0
>>434 アメリカの労使のやりとりはおもしろいね
でも1ドルでもやっていけるくらい今までもらっていたんだもんな
こんなもんじゃ怒りを収めてくれないよな
立て直したあとにボーナス貰ってウマーでしょう
デルファイと実質親会社のGM、医療費削減とリストラどのくらいの割合で行うんだろ?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 08:20:36 ID:1j7aphgR
GM系列のラインワーカーって、時給50−60ドルで働いてるんだろ。 んで、昼休みからスコッチ一杯飲んで、さあ仕事戻るか、みたいな。 全員死ね。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/19(水) 16:24:34 ID:x6epZUt3
>>438 労働貴族のUAWって大阪市役所のようなものですかね? www
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 03:23:52 ID:qq0CcOYu
>>437 GM,医療費の本人負担を、9%から、27%でやっと合意したね。
ちなみに27%は管理職並だそうだ。ブルーカラーごね得すぎ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/20(木) 04:32:08 ID:0RQ6j7WB
Harvard, MBA出アメの経営陣はこんなもん
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 11:40:36 ID:FrjSg9mZ
デルファイは打たれるあげ
>>398 400万でもいいな、と思う。
うちはプレス小企業。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 18:17:25 ID:ZnLHlSTu
アメ車なんて鉄屑以下
役員で1000万なら良いんじゃね? 辞めちゃうぞと、年50万位カンパしてもらったら?^^;
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 19:45:32 ID:DeXZ8xyI
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 20:04:59 ID:01uyFbnZ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/22(土) 22:02:17 ID:ZnLHlSTu
アメ車、韓国車、中国車は鉄屑三兄弟でっか?
>>420 ヴァカ?
あそこは株専門の会社でしょ。100%出資だし。
Boschは自分の所で株式50%以上持ってないと
技術供与とか凄くシビアになるから、全く問題なし。
そんなくだらない心配するより、藻舞らの所の余剰人員を何とかしろ。
こっちにしわ寄せ来るんだよ。くだらない日本企業の古い体質はさっさと脱ぎ捨てな。
買収されたんだから。こっちが迷惑するよ。
ボッシュインジャパンですが、これはあくまでもボッシュの「代理店」に 過ぎないのですよ。資金が豊富だったから、使える企業を買収しているだけです。 その使える企業が時代の流れによって駄目になったら、即売却です。 ボッシュに吸収される前は、ディーゼルとカーエアコンが食い扶持だったのに、 吸収後は、カーエアコンは売却ですよ?いずれ、ディーゼル部門も売却でしょう。 次は売却先はヒュンダイかな? でもボッシュインジャパンは存在しつづけます。中身はガラリと変わりますが。 結局、ボッシュインジャパンは「代理店」と「アフターサービス」が核なんで、 付属としてあるディーゼル部門はいつ売られてもおかしくないのですよ。 要は、ボッシュインジャパンにおいては「代理店」と「アフターサービス」組だけ が安泰で、それ以外の技術屋は買収売却のループで非常に不安定です。 5〜10年後には、「***ディーゼル」に名前を変えて仕事してるでしょう。 外資って結局、こんなもん。 デン○ーに今から転職しても間に合わんなぁ…採ってくれる年でもないしなぁ…
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 00:06:30 ID:bRZ//BR0
RBAJだっけか? ボッシュに買収されてから社風はどう変わったのかな? かつてはまったりした会社だったけど まったりしすぎて赤字になってしまったような
何にも変わってないよ。ヂーゼル危機の連中は。 日本の古い体質にしがみついている。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 08:56:36 ID:0h+gD2su
どーでもいいが、日本デルファイオートモティブって これからどうなるの? やっぱ閉鎖?
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 11:26:31 ID:RipMlRyT
>>455 成田空港の第1ターミナルと一緒でないの?
あそこに出入りしている飛行機の大半は破綻した会社のだろ。
457 :
バッテンバッカV :2005/10/25(火) 13:27:12 ID:r6T7PteJ
>>455 以前からたびたび危機がおとずれていたが今回は決定的だろう。
昭島のテクニカルセンターなんかは殆ど使われていない設備が朽ち果てるのを
待っている状態だね。 あの場所は建物・土地とも昭和飛行機からのリースで
2年毎の契約だから、次回の契約更新は絶望と思われる。
また新宿の野村ビルもあれだけのスペースは不要、昭島・新宿を統合した
Office機能+簡易ラボの施設に移るだろう。
とにかく人の定着が悪く、古参か新人しかいない状態で、5〜10年選手が手薄に
なっている。
完全にコストセンター制(日本での売上げ・利益関係なく米国の予算で運営)だが
本国がこれほど傾けば極東の既に投資をしたものの芽生えない日本は切捨ては
確実と思われる。 (日本向け予算を中国・韓国へ回すはず)
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/25(火) 23:25:37 ID:bRZ//BR0
>>457 日本にも開発センターを持ってたんだ・・・
知らなかった
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/26(水) 02:16:21 ID:rNJWQD0J
昔デルファイって変ったABS売っていたね。 あれまだやっているのかな。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/01(火) 14:37:18 ID:w74VYOju
アメ車はデザインも終わってるからな どうしようもないね
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/07(月) 21:50:50 ID:njez4J+B
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/08(火) 10:20:06 ID:nnTNTrOq
=: ってかかないとだめなんだっけ?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 01:00:15 ID:cDR4ZrxU
トヨタはデルファイも助けてやれよ デンソーやボッシュも無視かよ 糞が
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 01:01:17 ID:HQQjVikx
のび太のようにめがねかけてないし、他人をぶん殴ってるのに なんなのかね、警察の海賊行為は
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 01:03:46 ID:/iSlchfy
デルファイ潰れたのはトヨタやホンダがGMのシェア奪って 経営圧迫したからでしょ?
それが競争
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 23:20:45 ID:sRqRly2h
う、でる...φ
米デルファイの第3四半期は赤字幅拡大、GMの生産減が響く (ロイター) [シカゴ 9日 ロイター] 米自動車部品最大手のデルファイ が9日に発表した第3・四半期決算は、純損失が7億8800万ドル (1株当たり1.40ドル)となり、前年同期の1億1900万ドル(同0.21ドル)から赤字幅が拡大した。原材料コスト高や ゼネラル・モーターズ(GM) の生産減が響いた。 ロイター・エスティメーツがまとめたアナリスト2人の損失予想は、1株当たり0.62ドルだった。 損失には、休職中の従業員に関連した未払いコストの1億3600万ドルや、その他8500万ドルのコストが含まれている。 売上高は、62億8000万ドルと、前年同期の66億4000万ドルから5.4%減少。ただ、アナリスト予想(62億7000万ドル) をわずかに上回った。 GM以外の売上高が6%増加し、33億3000万ドルと全体の53%に達した一方、GM関連の売上高は16%減少した。