【自動車】DCJ、ベンツ「Sクラス」を７年ぶりに全面改良　「レクサスは驚異ではない」 [10/04]

1 ：EUCALY MINTφ ★：2005/10/04(火) 20:39:56 ID:???

　ダイムラークライスラー日本は４日、メルセデス・ベンツで最上級の「Ｓクラス」を
７年ぶりに全面改良して発売した。旧型に比べて、車体を大きくし、新型エンジン
（排気量３．５～５．５リットル）で馬力を高めた。トヨタ自動車が８月から高級車ブランド
「レクサス」を導入して競争が激化するなか、新型モデルで対抗する。ダイムラー日本
のハンス・テンペル社長は「我々には固定客が多い。レクサスは驚異ではない」と強気だ。

　ベンツは大量リコールで品質への懸念が広まり、世界的に販売が低迷しているが、
日本では限定車を次々出す手法で、今年１～８月は前年同期比２．２％増と健闘している。

　Ｓクラスの希望小売価格（税込み）は９８７万～１３９６万５０００円。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/1004/120.html

依頼あり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126018678/524

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:41:31 ID:pm+cVc2A

固定客かぁ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:42:38 ID:Q1UqvzHj

ダメダメだな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:42:49 ID:1giXXcoq

レクサス臭くなってるのは何故ですか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:43:15 ID:M/Qpmk5M

＞レクサスは驚異ではない

何回も言わなくていいよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:43:28 ID:FjFQdUFa

ヨタはしょせんヨタ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:43:31 ID:JQ9pQsCK

なんかショボイな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:43:38 ID:PUP4scX0

ヤナセの地道な営業努力のお陰で、俺もとりあえず次もベンツかなって思ってます。
レクサスは魅力だけどね。ホントは脅威なんじゃね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:43:50 ID:Aa7c4Hh7

つくばのレクサス店に行ってきたけど、見事に閑古鳥だった。
でも店員がじーっと外に立ってて来客を待ってるのよ。

辛そうだった。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:44:54 ID:pQ7oiYNQ

ベンツって日本市場は知れてるから、これからは中国だって言ってたじゃん。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:49:06 ID:OeZ4fESO

>>我々には固定客が多い
ハイハイ、関西に多い団体のお得意さまでつね。
いいお客様をお持ちのようで。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:49:41 ID:stMVokhR

ベンツ必死だなｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:51:03 ID:LBjinw/m

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up4104.jpg

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:51:25 ID:Rgl9QCXx

＞ベンツは大量リコールで品質への懸念が広まり、世界的に販売が低迷しているが、
＞日本では限定車を次々出す手法で、今年１～８月は前年同期比２．２％増と健闘している。
つまり欠陥車をベースに限定車でお茶を濁すというコトか…
で、有り難がって買う奇特な消費者が日本にはいると…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:52:51 ID:9tIzN0/h

＞我々には固定客が多い
これしか強みが無い件について

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:53:22 ID:ccMAtMlB

>レクサスは驚異ではない

LSのハイブリッドが出たら終了なのに・・・。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:54:45 ID:DvFvlQOy

>>9茨城県庁前のレクサス店はけっこう人が入ってるぞ
知り合いがＳ６００乗ってるけど電機系の故障が多くて、もうメルセデスは
買わないって言ってたぞ
まあこの人のがはずれだったのかも知れないが、ミッショントラブルも
２回あったらしい

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:55:06 ID:zbs7LTzK

>>11
プロ野球選手も

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:56:34 ID:QGlshMqd

そーいや一昨日レクサス公道走っているのを見た
若いねーちゃんが運転していた・・・
てっきりオヤジ向けの車とばっかり思っていたけど認識改めるかな・・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:58:45 ID:NQ1UBxOm

部落民，関西公務員は金持ちだからなぁ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:58:49 ID:17cUqJS+

強がらなくちゃやっていけないもんな…。
つーか今や味方は、盲目的な日本人"固定客"だけだろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:59:04 ID:rTYHWHHP

メルセデス自信たっぷりだね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:00:52 ID:WcWgFEUo

値段が同じになって乗った感じが似たようなものだからって，いい気になっちゃ
だめよ．ベンツよレクサスでは雲泥の差．

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:03:47 ID:fiFo/HuW

友人が乗ってるベンツがよく故障してるが、
電気系統がイカれるので
「パーキングタワーのターンテーブルに載せての回転は厳禁です」
と注意を促されたそうな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:04:44 ID:tiDOPa5k

ビビって強がっているのが見え見え・・・
この社長で大丈夫？？？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:05:08 ID:QfvUFncI

うほーっ！

ベンツもついにデザインを日本車からパクッたか。
こらホント必死だなｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:06:34 ID:1RjwBjlF

国内では外車の売り上げそれ程下がらないだろうけど海外市場では、
レクサスに食われまくるだろうな品質面が桁違いだもんよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:07:30 ID:q5QRigjl

>>26
失礼な、インスパイヤですよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:08:05 ID:2rX/rQfZ

レクサス相手云々もあるけどBMW相手に考えてもベンツは差をつけられてるよな・・・

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:09:29 ID:tiDOPa5k

ベンツの凋落。
レクサスの台頭・・・・
多分、次期LSで勝負あった、でしょう。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:09:29 ID:y33+cF/h

ベンツはW126までだったな、

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:15:06 ID:zmjghEe3

余
裕
↑他社製品を褒める
↑他社製品と自社製品を客観的に比較する
↓他社製品の影響を否定する　　　　　　　　　　　←今ココ
↓他社製品をけなす
必
死

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:15:40 ID:Rgl9QCXx

＞今年１～８月は前年同期比２．２％増と健闘している。

＞受注、目標の４倍近くに　レクサス、発売１カ月で
http://www.excite.co.jp/News/economy/20050930163645/Kyodo_20050930a209010s20050930163648.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:17:23 ID:vmJ2t1lg

中古車をチンピラが乗り出した時点でダメダメ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:17:38 ID:Aa7c4Hh7

>>33
そのニュースを持ち出すのは恥ずかしいよ？

目標を過小に設定しておいて、適当な数になったらマスコミの報道させる。
車や飲料メーカーがよくやる手法。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:17:57 ID:CUUwuKpB

まあ正直ヤナセの営業もご苦労なこった

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:18:39 ID:q5QRigjl

>>32
レクサスの宣伝文句がこれだったな。

>プレミアムカーの歴史を築いてきた
>世界の高級車に敬意を払いつつ、
>レクサスは、いま、
>はるかな先を見つめています。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:19:15 ID:Rgl9QCXx

>>35
そうなのか、知らんかった…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:27:04 ID:PkwBnMNQ

>>24
なんじゃそりゃ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:29:31 ID:I0YR0q/j

随分のっぺりしたな。
高級感が無い。

俺が思うに高級車もミニバン並みに批判されるべき。
なんでこうも受けがいいかな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:32:37 ID:Rgl9QCXx

マナーはどっちも最悪なのにねぇ…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:35:11 ID:2u8spulf

前にSクラスをでかくした時も環境問題が逆風となって売れなかった。
今回もガソリン高騰というタイミングだな。気の毒に。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:36:26 ID:FeWmmD97

レクサス--------中国で激しくCM攻撃　　ﾜﾛﾀ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:36:36 ID:CNVTUuPe

１回レクサス載ったらベンツがショボく感じるよ　お前等も誇り高く気品高い大和民族ならレクサス買えって

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:43:08 ID:qv6sghG9

上に枚バッハ作っちまったから、かつてのEクラスぐらいのインパクトしかないな

46 ：p4048-ipad96marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp/tky：2005/10/04(火) 21:46:12 ID:3U5sUcEn

uhcustan/guest

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:46:23 ID:WcWgFEUo

見た目にだまされる日本人多いねぇ．ベンツを分解してみればわかるよ．

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:48:02 ID:CUUwuKpB

>>47
あのサイダーマーク　ロレックスの王冠とルイヴィトンのLVマークに並んで弱いんべ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:54:33 ID:fWTuJS/E

レクサスっぽくなったように見えるのは自分の気のせいかと思っていたら、
同じように思ってる人が他にもいるんだな。

…というか、日本のネットの片隅でどう思われても気にしないだろうが、
最大市場のアメリカでそう思われたりしたら致命的じゃないか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:57:20 ID:GIqMupm7

ということは、昔のベンツに乗ってる俺は負け組ですね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:57:58 ID:Rgl9QCXx

米国の映画を見るとベンツが高級車扱いされているのが少なくなったね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:58:45 ID:tiDOPa5k

何この新Sクラス・・・
現行セルシオのパクリじゃん。
次期LSを待たず、既に勝負ついた。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:58:58 ID:bzN4IPjp

現行モデルなら
アウディ＞レクサス＞ベンツ＞BMW　だな。
デザインだけ見たら。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 21:59:14 ID:Rgl9QCXx

>>50
いや、昔のベンツ（2～30年前）には魅力があった。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:02:16 ID:q5QRigjl

>>50
バブル時代の頃までのベンツは最高だろ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:02:21 ID:6n1supuW

>>51
映画の撮影なんか１年以上も前だったりするのがざらだからな。。。
とっくの昔にそうなってるわけだ。
映画会社との契約の問題もあるがね。

ギャングスタとかヒップホップ系のPVなんかでも
へったなぁメルセデス。SLRは一時期よくつかわれたが。

http://www.mercedes-benz.co.jp/imgs/index/s-class.jpg
やっぱレクサス臭が・・・。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:06:37 ID:H8fKN1Mi

＞レクサスは驚異ではない
そうなら別に言わないから・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:10:32 ID:6gaKKkPx

驚異ではないが、脅威だ。いや胸囲だ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:11:34 ID:MCzcS5iJ

外装は、マジェスタ。内装は、ＢＭＷのパクリ。
ＬＳのデザイン次第・・・。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:14:11 ID:qv6sghG9

>>50
80年代まではガチで世界最強だったよな。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:15:39 ID:tiDOPa5k

レクサス脅威でない、と言いながらパクるセンス・・・

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:17:29 ID:lPwcAqa0

>>42
原油高で儲けている中東ではバカ売れだったりして。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:20:01 ID:xuBl7qCZ

>>62
中東でSクラスなんて乗ってる連中はあれ、もらいもんだから。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:21:36 ID:J1YP3dIp

>>61
そのトヨタのレクサスはベンツをインスパイヤした物ですが何か？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:22:25 ID:tiDOPa5k

>62
その通り。車を見る目がないバカども売れているからバカ売れ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:23:14 ID:PNfbhTyG

驚異じゃなかったらなぜタンカ切るのかと小一時間（ｒｙ
フロントのデザインがレクサスのアローヘッドまんまですな、こりゃLSと好勝負してくれそうw

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:23:38 ID:J1YP3dIp

しかし、今のCクラスを見ると情けなくて涙が出る。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:25:24 ID:EBppIOCP

レクサスは驚異ではないが、ＢＭＷは脅威だろう。
芦屋ではベンツよりもＢＭＷの方が良く売れ始めている。
細かい故障が多いのはドイツ車の特徴と客も割り切っても、ベンツよりＢＭＷ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:25:31 ID:tiDOPa5k

MAGXで次期LSを見た。
あれじゃ、今のベンツじゃ駄目だよ。
今後のベンツでも勝ち目はないでしょう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:26:03 ID:B7Aho36D

>>62
ロシアもな。
モスクワ市内なんてベンツＳクラス、ランクル、ＢＭＷ７シリーズだらけ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:26:34 ID:q5QRigjl

>>69
日本刀をイメージさせられる代物だな、あれは・・・

ようやく日本らしい格好いい独自性のあるラインを出せたって感じ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:27:00 ID:CUUwuKpB

>>70

まあ急に金を持ったらのりたくなるものなのかもしれん

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:29:00 ID:q5QRigjl

>>68
横浜もBMWだらけだ、年々ベンツが減ってBMWの比率が上がっている。
他の都市に行くとベンツが多くて驚くくらいBMWが多い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:30:04 ID:Rgl9QCXx

オレの中での高級車はロールスとベントレーだけになったな。
コーチビルダーの絡むマイバッハは邪道というかミニバンに金をかけてる小僧と変わらん。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:31:54 ID:ZVGZmMEK

>旧型に比べて、車体を大きくし

小さくしたり戻したり大変だな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:32:10 ID:PNfbhTyG

>>74
でもRRの中の人はドイツ人だろ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:32:54 ID:UFh88k+H

レクサスの工場で、ボディの隙間が左右で数ミリ違うだけで不良扱いにしていて唖然とした。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:36:43 ID:IPo5dk9I

ベンツとか乗ってる連中って
時代錯誤の年寄り連中だろ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:36:49 ID:B7Aho36D

>>74
ベントレーはＶＷ
ＲＲはＢＭＷ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:37:28 ID:Rgl9QCXx

>>77
いや、日本車の精度はレクサスに限らず凄いぞ（三菱は覗く）
ベンツはエアロパーツも満足に後付出来ない代物だが…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:39:17 ID:Rgl9QCXx

>>79
周知

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:40:46 ID:9V7LPfNS

つまりだ。
その辺りの問題を早急に、かつ少しの漏れもないように解決
しなければ向上の余地は無いという事だ。
問題が発生すれば、その本質を正確に把握し小細工ではなく
本質レベルで解決を図っていくことが昨今のテーマではなか
ったか。
しかるに、上記のテーマを実践できたところがあるかどうか
を考えてみよ。これは断言できる。本質を理解した問題解決
を果たしているところはまだない。
すなわち、己が真っ先にその課題に取り組み、本質を改善す
る事によって他の追随を許さぬ姿勢に入れるという事だ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:40:54 ID:ZmFtx+nL

ベンツのサイト、重たくなってるねー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:41:20 ID:GIqMupm7

>>54 >>55
85年式でボロボロですわ。でも5MTなのが気に入ってます。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:42:49 ID:2sFFY1EJ

一番下のグレードがずいぶん値上がりしたな（約１０００万）。７００万くらいだったら
セルシオと良い勝負ができたかもしれないが。

86 ：＿：2005/10/04(火) 22:43:21 ID:33VkiF8K

何だか、やりたかった事をセル塩に全部先にやられちゃったんで仕方なくパクって見ましたって
感じだな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:43:48 ID:q5QRigjl

>>82
何のコピペかしらないけど、レクサスは最初から「源流主義」をそのドクトリンとしている。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:52:08 ID:B7Aho36D

>>85
レクサスより安くなると売れなくなるから
最低価格をレクサスより高く設定したんじゃないの

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:54:17 ID:Iv45569r

>>88
「高いやつ持って来て！一番高いの！」

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:55:14 ID:OeZ4fESO

>>77 そうなんだよね。
隙間をみれば高級度がわかるとコンサルの先生が言っていた。
因みに最初に徹底された日本車は初代セルシオ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:57:04 ID:q5QRigjl

>>90
セルシオ（LS400）はレクサスの主力だからな。
あの精度は欧州車では無理と言われたし、今も無理だろう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:59:01 ID:2sFFY1EJ

>>90
うちのベンツは修理に出して帰ってきたら、ダッシュボード周りが
いびつな隙間だらけになって帰ってきたよ。

これがDCクオリティかと唖然としたね。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:01:54 ID:XIpDzXYz

日本ではDQNヤクザが買ってくれるのでｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:06:59 ID:C5qUcvhF

まあ、レクサスも今のベンツも、多少車に知識のあるﾔﾂなら買わねえなあｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:07:02 ID:tiDOPa5k

今後の展望。
ヤクザ/チンピラ＝便ツ
低偏差値＝BMW
金持ち＝レクサス

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:15:24 ID:Gysu0J+t

隣の家がふるいイプサムから新型Aクラスに買い換えた　もちろんファーストカーだ
運転するダンナも助手席の嫁もどこかしら誇らしげに見える
後席の兄弟は憮然とした表情に見えたのは気のせいか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:20:13 ID:i0GVXFHL

ロト６当てて、レクサス買うんだぁ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:22:41 ID:mBPj/1yh

レクサスが勝てるのはアメリカ市場だけ。

日本と欧州市場じゃレクサスに勝ち目はないよ。
日本では妄信的なブランド志向が、欧州では地元＆伝統を重んずる傾向が、レクサスを「拒否」するから。

反論アル？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:46:35 ID:xckbxH5N

>>96
Aクラスって中身はコルトだろ？
ま、百歩譲ってもシャーシは同じだろ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:48:52 ID:IsxOdAN6

不細工

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:23:26 ID:msNJTDZ/

>>94
>多少車に知識のあるﾔﾂなら買わねえなあｗ

ｋｗｓｋ！

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:24:04 ID:XSuJnPnN

＞98
世界最大の市場で勝っている事に何の文句があるの？
確かに頭の固い欧州では苦戦するかもしれない。でも、それは欧州人特有の時代錯誤
なバカなプライドが起因。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:24:17 ID:DXWnGcBp

>>94
あなたのお勧めは？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:25:52 ID:2GiYyIAB

ＬＳ以外のレクシスはカスだで辞めとけ　
ところで米社レクシスとの裁判はどうなったんだ？かれこれ１５年前の話だが・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:27:25 ID:3dssLstC

９８が現実的な意見だね。レクサスも１０年以上の長い目で見ればあれだけど
当分、日本でのメルセデスブランドは絶対崩れないでしょう

106 ：徳大寺有恒：2005/10/05(水) 00:28:30 ID:H5V2WgjN

さすがメルツェデスだネ。

今年のナンヴァー1はこれで決まりだネ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:29:22 ID:3dssLstC

>>102
それをブランドというんだよ。ブランド力がなくてはこのレベルの車は売れない

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:29:24 ID:FGce4dEo

アメリカならともかく今の時代５リッターV8エンジンのセダンなんか如何なものかと

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:30:39 ID:XSuJnPnN

ベンツブランド神話はEクラスが出た時点で崩壊。
Aクラスで駄目押し。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:34:22 ID:lmDuiR48

両者とも日本の道路事情にはあってない外国仕様
まともな設計なら日本で３Ｌ以上は必要ない

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:34:53 ID:msNJTDZ/

＞＞１０９

１９０のあとにCクラスが出たときだろ。実際に乗ったがひどいもんだった。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:35:01 ID:y9trcAWX

ベンツSL600は正直イイと思う

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:36:20 ID:OSZjyw4J

>>98
現在のところレクサスが強いのは北米とアジアだけ
でもＥＵを除く全世界でランクルはベンツＳクラス、ＢＭＷ７シリーズのライバルで
完全に競合している
日本を代表する高級車はセルシオではなくランクルなんだ

で、ＥＵで日本の高級車が弱いのは歪な税制のため

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:37:08 ID:CaPM2XLD

ドイツ車は顔をずっと維持してるのが強みだよなぁ
ほいほい変わってしまう日本車はそれはそれで長所ではあるが
軽薄さがつきまとって高級車の名に値するのかと・・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:40:23 ID:OSZjyw4J

>>107
ＥＵで日本の高級車が売れないのは
ブランドがどうのこうのいうよりは
税金が高いせいと税金が高いせいでリセールが悪くなるため

116 ：デブネコ ◆DEBUcSSwWI ：2005/10/05(水) 00:40:57 ID:Ezww1ch+

俺車に詳しくないけどどんどんでかくなっていってないか？
道路が広くなってるわけでもないのに
そのうちバスより横幅がある車とか出そう
３ナンバーの車しか残らなそう

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:44:34 ID:4dMo8mUO

>>110
クラウンロイヤル、マジェスタ何か日本の道ちんたら走るにいいよ
ヨタ足最高～

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:51:36 ID:j9Nj4vLC

>116
さすがにそこまではならないよ

でも大きくなるヒント　海外市場

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:56:29 ID:s2BiRQyZ

何これ？顔なんかおもいっきしレクサスISのピーコじゃん

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:59:05 ID:cHkKOt5M

>>116
20～30年周期で揺れ戻すから大丈夫。今は我慢だ！w

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 01:12:26 ID:IE/NZUg0

脅威じゃないと言いながらEクラス・Cクラス・SLのみに季節はずれの限定車を出すなよ。

122 ：94：2005/10/05(水) 01:47:45 ID:K+64suYU

遅レスｽﾏｿ

>>99
三菱コルトとシャシーが同じなのは、スマートforfore。
Aクラスは、元から電気自動車にするためにフロア下に空洞を持った独自の設計。

ちなみに、三菱コルト、スマートforfore、現代TBはシャシーが同じ兄弟車。

>>101
▼メルセデス
海外で普通に売られているロアグレードが、なぜ日本に入ってこないのだろうか？
高いのを欲しがるから、が一番の理由だけど、それだけではない。

今のメルセデスのディーラーに行って、工場覗いてみろ。
初期不良ドカドカで、確かに本国より高い値段で、要らん豪華装備つけた仕様で利益を出さないと、初期不良の対処だけで儲けがトビそうｗｗｗ
不良率なんか、怖くて出せねえと知人メカニックがぼやいてたｗ

▼トヨタ
確かにセルシオは凄い。
日本人には高級車の質などわからん、と言うことで、ギリギリまで日本市場投入を考慮されなかっただけあって本物。
ぶっちゃけ、レクサスなんてセルシオ以外は激しく地雷ｗ

でも、デビュー当時はバブル真っ只中。
トヨタ上層部が出せばひょっとしてちょっとは売れるかも、という目算で日本市場投入を決めたのは、業界関係者には有名な話。
非常にいやらしい話だよな。たかだか三河商人に馬鹿にされてるぞ。日本市場は。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 02:51:18 ID:OSZjyw4J

>>122
ブレーキ・パッドの減りが早いだけで文句言うユーザーが多いんだから仕方ない

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 02:52:53 ID:OSZjyw4J

>>122
>レクサスなんてセルシオ以外は激しく地雷ｗ
日本を代表する高級車ランドクルーザーはどうなんだ？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 03:24:56 ID:K+64suYU

>>123
ブレーキパッドくらいなら可愛いものさ。
電子デバイスの不調程度の初期不良があまりにも多い。
しかも、そういう部品は結局不定愁訴みたいなもので結局原因がわからないことが多い。
で、結局アッセン交換で原因だけではなく、周囲の部品丸ごと交換という力技に出るしかなくなる。
もともとヤナセあたりはアッセン交換しすぎなところがあるため目立たないが、納車して一ヶ月でそれをやらねばならない車の数がこれではねえ･･･。

>>124
レクサスブランド展開だっけ？＞ランクル

ランクルはランクルでいい車だよ。
現行型で、中東あたりの評価は少し下がったようだけど。
先代は砂漠でも無敵の走破性で、中古でも高値安定。
あんないい物が作れて、なぜハリアーみたいな車で、運転感覚の掴みづらい気持ちの悪い乗り味になるのか不思議で仕方が無い。
設計者に技能知識の共有が無いのではないかと疑う。

ハイエースも、中東やアフリカではその頑丈さで大人気、高値安定。
ただし！　現行型のボンネットつきではなくて、キャブオーバーワゴンの箱のやつね。
ボンネットつきは車体のヤレが早すぎて超不評だそうな。

126 ：94：2005/10/05(水) 03:28:01 ID:K+64suYU

ｽﾏｿ。
>>125は私。
飲んで書いたら、微妙に文章に繰り返しが多い･･･
読みにくくて(￣ω￣;) スマヌ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 07:23:31 ID:msNJTDZ/

>>125
解説乙！読み応えあったよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 07:43:07 ID:MDYExW54

たぶん１０年後はレクサス勝利で終わるよ
海外で起こることは日本でも起こる

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 07:43:47 ID:re6RzwMN

>>124
海外ではランクルの最高グレードはレクサス扱い（LX470)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 08:56:55 ID:F/3w+K9X

>>124
100系は全部トヨタブランド
プラドは・・・日本：プラド、欧州：プラド、北米：GX400/470

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:20:31 ID:qc3A3MxP

最上級のＳクラスと言われてもなぁ
マイバッハが上にあるから、どうしても俺的には豊田でいえばクラウンみたいな
イメージでしかないだけど

132 ：　　　　　　：2005/10/05(水) 09:22:08 ID:nqW+Wti4

マイバッハは最小回転半径が
７メートルとかいうものだから
自家用車じゃないよな。
箱根の旧国道一号線なんて運転できないし

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:30:45 ID:JWDedeIZ

これって、新型のクラウン？。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:31:53 ID:8v+omRnm

あー。あきらかに安っぽさがにじんでんな。
昔の質感なくなったな。
ちょっとドアの開け閉めしにいくかな。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:52:43 ID:9EMCv1NV

超高級車マイバッハを買う人たち
http://www.tkumagai.de/Car%20Maybach.htm

結局、衣の多い天ぷらみたいなもんか…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:57:48 ID:+2M+6FE4

>>135
どう考えても
マイバッハ　＜　センチュリー
だろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:29:15 ID:XSuJnPnN

マイバッハには品を感じない・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:40:34 ID:9h8NmhuE

>>114
ポルシェの蛙顔やBMWのキドニーグリルは納得だが、
ベンツで変わってないのはエンブレムだけだろ。
ヘッドライトが四角から丸２灯になったりしてるし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:49:48 ID:3/R3sj5I

ベンツも認めたトヨタのデザイン…
これならもうセルシオ買っても引け目は無いな
実際は、どっちにも縁は無いがｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 12:30:28 ID:OytfzV+j

レクサスLSが最強ってことか・・・。
どうでもよくなってきた

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:04:40 ID:qtBf+M8C

維持費はやぱり国産（レクサスやシーマ）のほうが安いか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:14:22 ID:nbVfMcnh

セルシオにそっくりですねｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:27:57 ID:/L7CFuJY

ベンツがトヨタと同じ土俵で闘うこと自体が無理だったんだね
ポルシェ見習って規模を追わなければベンツ神話は続いていた

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:43:01 ID:ihIPiDDQ

遂にスタイリングまで本家がパクりだしたか・・・

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 13:48:46 ID:msNJTDZ/

>ポルシェ見習って規模を追わなければ

ポルシェって年産１０万台くらいじゃなかったっけ？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 14:05:47 ID:6b8Ii2Ql

>>143
それじゃ会社が持たないんでは？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:04:08 ID:8F/eOx/A

>>146-146
>>143は、規模を広げる方向ではなく質を保つ方向で行っていれば神話は続いていたのに、って意味では？
もっとも、ポルシェも今は車種増えまくリングだけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:34:25 ID:p3skOPBg

リアデザインはどことなく旧型マーク２

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:36:06 ID:Hajdihyh

実物は結構コンパクトに見えるな、ホイールベースはもうちょっと何とかならなかったのかと言いたいが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:43:09 ID:RkbyYxed

>>67　おれはCとフィットを比べてCO2対策でフィット買った

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:47:42 ID:RkbyYxed

>>114　フェラーリ知らないだろ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:50:12 ID:4Dz4POec

>>151
フェラーリはそんなにいいのか？
乗っていて

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:50:24 ID:RkbyYxed

>>122　だからその隙間を使ってないだろ？馬鹿便通はよ。
そういう構造は、スバルサンバーでずいぶん昔にあるしよ。
なんのオリジナリティ無いってんだよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:53:27 ID:RkbyYxed

ハイエースはボンネットないやつあるんでないのでかい奴。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:55:57 ID:RkbyYxed

>>152　いやデザイン変わりまくりだろうって

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:06:34 ID:Hajdihyh

>>151
網目グリルとエンブレムぐらいしか共通点ないもんな～

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:48:29 ID:SI/kVinX

>>109
ベンツは１９９０年前半シュットガルト近郊のジンデルフィンゲン工場の従業員が
５万人から３万に減った。
そのころからベンツは変わってきてます。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:53:46 ID:zf4fTxOY

>150
正直に、経済的理由で・・・、と言えよwww

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 21:59:27 ID:qEr1Z02o

>>156
リトラ禁止だからしかたないかと。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:13:25 ID:HUlGeR+i

http://toppyjump.ameblo.jp/
年収１０億クラスの２０代の個人投資家が日収で買える車ですね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:46:39 ID:9sNqwYqm

さげマンクライスラーなんかと一緒になったのが運のつき
宿敵ＢＭＷと合併、名称はＭェルセデスＢィエルンＷェルケに
すべきだったな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:52:28 ID:w+awJDT9

ベンツってガソリンバカみたいに食うよね。
ベンツS、カイエンなんかに比べるとやっぱり国産車は燃費がいいよ。
と思いつつもカイエン買っちった…。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:15:57 ID:2GiYyIAB

またあんたカッコ悪いクルマ買っちゃったね　９９６ＧＴ３のがよかったんじゃね？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:19:12 ID:Hajdihyh

>>159
でも全体で見ると、角のアールの処理とかラインの稜線とか、そんなところがフェラーリだよな。
これは他のメーカーでもそうだけど、やっぱ設計・製造から来る個性だよね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:30:28 ID:lMsKY8Mn

ベンツって田舎もんか成金がのてるってイメージがある

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:46:27 ID:w+awJDT9

>163
それでも俺はカイエンが好きだw
最近がんばった自分へのご褒美だし。

>165
成金になるのも大変なんだよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:51:06 ID:C+b9HXkY

何だこのSクラスのホームページ。
かったるくて見る気しねぇよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:16:10 ID:M+tfuREU

ドイツでも売れないんでしょ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:31:51 ID:6h/Lh6up

ベンツがだめになったのはドイツ人がだめになったから。
今後も失業補償の高さゆえに労働意欲を失った世代が中心だし
むしろ旧東欧圏の労働力のほうが期待されているくらい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:35:41 ID:dRbAzPQ8

最近ではベンツのことをベンツｗて呼ばれてるしな

ベンツｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:42:04 ID:6h/Lh6up

　ブランドってのは一度評判落としてしまうと大変だからね。特に日本みたいな
国では。キャデラックやリンカーンが高級車の代名詞だったころもあるのだし。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:45:17 ID:ngNN1cuD

もうベンツは、Sクラスしか売れないんじゃね？

そうなったら、ジ・エンドだな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:47:20 ID:ngNN1cuD

と思ったら、新型Sクラスはげしくダセー。
こりゃ、Sクラスすら売れないな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:49:52 ID:vAO6yBru

セルシオ最強とか。ここの人はいいこと言う。
セルシオはマジかっこいい。俺みたいなVIPな男にセルシオはマジで似合う。
そして。セルシオの魅力は見た目だけじゃない。マジ速い。
GT-RとかNS-Xとかあるけど目じゃない。
レースだとスープラが出てるけど。あれはハンデだし。中身はセルシオだってダチも言ってた。
そして俺はその速いセルシオをさらに速くした。
アルミも19メッキだし。エアロ車庫調。そしてマフラーも装着。
車体以上の金は掛けて。もはや日本に敵はいない。
だからセルシオは国産の雑魚スポーツカーは相手にしない。
セルシオは全国に目を向けてもいい勝負する車だと思う。
例えばアメリカとかフランスとかパリとか。
アメリカならBMWとかベンツとかあるから厳しいかもしれない。
でもそういうの乗ってる人はハッタリが多いから。やっぱりセルシオ最強。
あとセルシオは乗り心地がいい。多分これは全国のどの国の車にも負けない。
高級感でまくりでギャルもイチコロだし。まさに最強。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:51:10 ID:T9ggK93X

品質の悪いベンツはウンコだろ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:53:21 ID:D6gUP+Dc

>>166
すまん　貶して悪かった　あんた善人だ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:53:25 ID:Yuy25+7A

>174
>俺みたいなVIPな男に
>高級感でまくりでギャルもイチコロだし
突っ込みどころ満載だな...。これってコピペかなんか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:56:54 ID:b/F8WPY6

>>174まあGT500車の中身は全くの別物だからな。
ただお前みたいなのがセルシオの風格を下げた事に気付いてほしい。
ってかネタだろ！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:58:53 ID:6h/Lh6up

皮革製品ならあって当たり前のなめし革の細い血管跡などでもクレームが
つくから、断り書きをしないといけないのが、日本での高級ブランド商売。
小さな瑕疵でも徹底的に潰して、クレームついたら即交換。そのため２，３倍
の値段を付けてもそのほうが売れる。
バーゲンで安売りなんてのもマイナス。偽物対策にも多大の経費をかける。
日本市場で成功しているブランドはクオリティの維持に最大の注意を払う。

韓国みたいにそっくりさんベンツが市場にでないだけ、日本市場じゃベンツは
恵まれてるね。今が正念場だろう。これで評判落とすと最悪だ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:00:25 ID:IDoRmipS

3.5のV6車が1千万って時点でありえない値付けだな～

新型LSのフル装備ハイブリッドが買えるね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:12:14 ID:4vtdFOiF

ベンツが１９９８年、とち狂ってクライスラーなぞに手を出さなければ
その分費やした金と人材と時間をベンツ本体に傾けていれば・・・・・
こんなレクサスもどきの高級車という恥みたいな車を出さなくても済んだものを

そういえば、ベンツと同じく、買収合戦に踊ったＧＭも倒産寸前だしな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:14:29 ID:12fZ+1bw

クライスラー３００Ｃの方が安くて良いんじゃない？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:17:18 ID:z2QB4gd5

あれって四角いころのＥクラスがベースなんだろ？
いいはずだわ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:19:25 ID:q4Q4bd1d

>>171
そうそう、かつては高級車=アメ車。
漏れ的にはﾘﾝｺﾛﾝもそれなりに好きなんだけどなぁ、飛ばすのにはぜんぜん向かないけどw

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:19:55 ID:nRc1THD3

>>177
ＧＴＯＮＡＡＴが元ネタ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:22:33 ID:IDoRmipS

>>183
急激に安っぽくなった先代Eベースでそ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:41:45 ID:j1z3ZCYN

ベンツの低グレードモデルって南アフリカ産だっけ？

188 ：60-62-129-173.rev.home.ne.jp：2005/10/06(木) 01:42:22 ID:hAiEYpMy

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:53:16 ID:uMkV9JMH

>>98
反論ではないが補足

ドイツでレクサスが売れない理由

①ドイツ人口の７人に１人が、ドイツ自動車産業に関わっている。
　この人たちはドイツ車を選ぶ。

②富裕層である企業経営者は、取引先や銀行の目を気にして
　輸入車を選べない。

③アメリカ人は、過去の歴史などはどうでも良く、
　現時点で最良の製品を選ぶ。

　ドイツ人は、歴史の累積評価を重視する。
　現時点の製品が駄作でも、過去の評価が高かったブランドの車は高評価となる。(笑)

　だから歴史の浅いレクサスは不利である。

④輸入車には１０％の関税を課している。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:55:00 ID:OHTZq5vF

ドイツじゃ高級車はほとんどがカンパニーカーであると聞いた事がある。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:05:21 ID:6h/Lh6up

パリでベンツに乗っているのは東洋系が多い。（含日本人）

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:05:29 ID:uMkV9JMH

「ベンツがボッタクリなのは、低品質だから新車価格に高額な
保証修理費用が上乗せされてる」
からって本当ですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:10:32 ID:uMkV9JMH

>>189に追加
⑤新車販売の過半数がディーゼルカーだから。

194 ：トヨタはつけまわすで怖い：2005/10/06(木) 02:40:13 ID:pNUD6yrj

152 ：トヨタ洗脳自動車：2005/09/11(日) 16:53:37 ID:9ybb6hQk

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織ですか？なにか罪になりますか？
クレームをつけても、尾行されますか？

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

トヨタ社員による尾行は終了しましたか？社員、系列はなぜ尾行される？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:27:01 ID:BZQQKPpT

>>189
でも、どっかでドイツの調査見たけど
日本車がランキング独占してたけどな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 07:35:38 ID:Dp7i5CqP

>>195
大衆車ではトップ独占だが
エグゼグティブ部門とスポーツカー部門は
それぞれBMとベンツだってさ

ぶっちゃけ関税１０パーセントはきつすぎると思う
アメリカでの戦略もドイツ車ぼったじゃねぇ？（顧客満足度が低い）って
思ってる層をまず取り込もうとしたらしいし

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:16:44 ID:rQf3hyRX

村上春樹のエッセーでBMWの会長の傲慢さを取り上げた話があったな。
確か、アメリカでBMWの故障が多いのは、アメリカ人の運転の仕方が悪いと言ったとか。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:39:07 ID:CWu1wI52

>>179
＞韓国みたいにそっくりさんベンツが市場にでないだけ、日本市場じゃベンツは
＞恵まれてるね。今が正念場だろう。これで評判落とすと最悪だ。

というか、ベンツはあれで激怒したらしいけど、
あの事態を想像してなかったのだろうか？
韓国にライセンス渡せば即座にパチモン作ることくらい想定できると思うが。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:40:23 ID:Xq3TQXd4

最も欲しい車のブランド
１位　レクサス　３１．９％
２位　BMW　24.7%
３位　メルセデス・ベンツ　22.3%
４位　アウディ　5.0%

高級車を選ぶ際に重視する項目
安全性　54.2％
メーカー　48.4％
運転のしやすさ　47.5％
・
・
・
店員の対応の良さ12.1％
販売店の雰囲気　8.4％←最も割合が少ない

「30歳以上の男性1000人高級車調査」
C-NEWSと日経産業新聞が共同で実施
cnews.info-plant.com/index.php?md=txt&key=000075671&id=xckjkzv-y8l30

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 10:58:22 ID:CgTMhAhM

>>1
いま見たら朝日は「脅威」となっていた
コピペしたときは「驚異」だったの？

201 ：トヨタにクレームをつけたら尾行されますか？やばい？：2005/10/08(土) 14:51:41 ID:1TRgQ/YO

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

　　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

トヨタ自動車は、犯罪組織。
クレームをつけると、トヨタ流の尾行戦術が待っている。

尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行尾行　尾行　尾行　尾行　尾行　尾行

トヨタ担当　証券マン
豊田市の本社からすぐ来いと、東京から豊田まで４時間ですよ。
新幹線に飛び乗れば日帰り可能とちゃんと計算ずくなんだ。
散々叱られた上で、東京にトンボ帰りして善処するよう迫られる。
泣く泣く従いましたよ。靴の先をなめるようなこともしました。
トヨタは証券会社なんて人と思っていない。

田原は自殺の名所
昨日のレクサスラインは塗装工程の機械故障で散々たる状況だった。
コンベアが壊れただか、ベルトが切れただか？
伝わる情報が曖昧なんで正確な事は不明。
塗装という場所が場所だけに引火する可能性があり、
むやみやたらに火花を出すと危ないという状態なんで復旧に時間がかかったんだとＥＸが言っていた

レクサスの塗装ライン直ったか？クレームつきそうですか？
１４０キロぐらいから、室内かなり騒音がでるとか？欧州ではだめだろ
国内550万以上の高級車９０パーセント輸入車だろ。トヨタのごまかしの
売り方が見ものである。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 14:59:08 ID:rQf3hyRX

>>200
いずれにしてもビビっている事に間違いなし。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:07:51 ID:n16qw9p1

ここでベンツを貶している人たちは
カローラとベンツのどちらかをやるから選べと言われたらカローラを選ぶんだ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:13:40 ID:hok6yvcf

>>203
そりゃあベンツだろう。でもそれと何の関係があるんだろう？
要は価格に見合ってなかったり、車メーカーの王者みたいな態度の割には、実際はそこまで
素晴しい車作ってるわけでもないんじゃない？って事だと思うよ。

あと、CクラスとLSどっちかくれるんだったらLSを選ぶなー

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:17:03 ID:n16qw9p1

>>204
やはりお金持ちは輸入品だよ
ベンツやＢＭＷはレクサスとは違うし
ロレックスはセイコーとは違う
ライカもキャノンやニコンとは違うんだよ
値段だけじゃなく製品作りの思想からして違うんだな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:19:26 ID:rQf3hyRX

>>203
誰もカローラとベンツを比較していない。
王者を謳うなら、いちいち脅威を感じないと言う必要がないはず。
オレならSクラスとLSなら、LSを選ぶ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:26:12 ID:oMZ5mzxA

＞206 同意つうか、もはやベンツは脅威ではない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:27:01 ID:hok6yvcf

>>205
うーん価値観アナクロっつーか。だから
＞値段だけじゃなく製品作りの思想からして違うんだな

っていう割には実際クルマが大した事ねえじゃんって思われてるんでしょ。だから今ベンツやばい
んだと思わない？

あと他の例は知らないけど、少なくともMBやBMとレクサスの間に、プレミアム性に関しての差は最早無い
と思うよ。>>294みたいなアンケート結果が今後どんどん出てくるんでしょう。

209 ：社員代表：2005/10/08(土) 15:31:01 ID:2zovzVzh

ベンツなんかやめとけ。三菱自動車社員一同。レクサスかBMWのほうが
いい。ワーゲン、アウディもクソ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:33:25 ID:xFNFUQ6C

現行レクサス買う奴はバカだろ。
プラットフォームはマークXと変わらんのに、何百万も高い。
セルシオ後継のLSなら買う価値あるだろうけどね。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:37:44 ID:e0Vxv6Xw

トヨタに限らず89年以降の国産車は凄まじい勢いでレベルアップしていると思う。
振り返るとバブルも悪くなかったよ。

また景気が良くなりつつあるし、この数年で凄いジャンプアップがあるだろう。
レクサス日本上陸年が、89年の再来になるのかな。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:49:17 ID:hok6yvcf

>>210
そんな事言ったら、ジャガーXタイプとフォードモンデオとか、ボルボの例とかいろいろありますよ。
3シリーズは1シリーズとプラットホーム共有なのに何百万も高いですし。A3とゴルフ、A4とパサート
etc、etc…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 15:58:44 ID:7a2nspT4

>>210プラットフォーム
君がプラットホームという言葉を使うとは、
あの頃は考えもしていなかった事だ・・・。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 16:48:08 ID:IoDwAnnP

むかしキャディラック、今ベンツ、ヤーサンの乗る車の会社にはろくな事が無いな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 16:52:53 ID:Kf8xRMwb

サスとシートだけＳのに取り替えたセルシオ出してよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 16:53:35 ID:c9rirR5T

まぁガソリンが高くなってもSクラスに乗る人には関係ないんだろうな。
値段が2、3倍になっても平気だろうし。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 16:57:32 ID:a5JfPVdg

LSでたら終わりだなベンツ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:23:26 ID:O4d5cUwG

ＢＭＷの７シリーズかっこ良過ぎ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:39:01 ID:rQf3hyRX

>>217
大丈夫だ。その心配はない。
ベンツは既に終わっている。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 17:39:47 ID:oIDQmksi

あまりカッコいいとは思えないデザインだけど、とりあえず日本では
Sクラスというバッチとそれなりの値段付ければ売れるだろうねー。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 18:05:49 ID:6VRfWf3s

>>209
アウディは別格。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:11:18 ID:WvCjl0Hg

終わりの始まりは、既に訪れている。
終わりの終わりとなるのだ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:15:34 ID:zRWOTQYP

キャデラックやリンカーンとおなじ末路を歩むのか。
いずれトヨタも・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:32:20 ID:WvCjl0Hg

同じ末路を歩まないように努力してるんだから、
あたたかく見守ってあげてくださいよ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:56:15 ID:yjHx7RGa

>>222
その言葉の意味を解説して上げよう

ベンツはCEOが交代する
シュレンプはもう居なくなるんだよ
そして、元々エースと言われた男がクライスラーを立て直して帰ってくる

トヨタの失敗はレクサス(LS)を台数を売る車にしなかったこと
尤も出来なかったんだろうが、
あの値段じゃ客をバカにしていると言われても仕方ない

セルシオはあの値段で台数が出てこその価値
人口比で3倍で年齢構成もずっと若い合理主義の国で
しかも優秀な奴はとっとと起業する国で売れた車も
年老いた小さなこの国でそれが成立すはずがないことに早く気付くべきだった

10年経てば?
そう言や、昔トヨタにそんなチャンネルあったな
と言うのが正解だよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:00:03 ID:It/NLdlw

BMWやベンツってそんなに維持費が高いのか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:07:42 ID:4yRHvAoT

ベンツは知らんけどBMWの足回りは利くやつ使ってるから消耗品の消耗渡が早いと
しりあいのしりあいのしりあいのしりあいがいってたらしい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 20:41:40 ID:ibIaWNOV

>>225

ヒント：団塊の世代

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 00:00:14 ID:YdE17IKO

いいやつなのに消耗が激しい？
ブレーキパッドの事かいな。
オレに言わせりゃ、効きが良くて消耗しにくてこそいい製品。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 00:09:59 ID:J4Kdg8OF

>>225は昔、オートザムとかで働いていたマツダの残党

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 00:59:51 ID:6ehF4AsL

じゃー
>>230
は10年後には昔レクサスで働いていたトヨタの残党だな(爆)

>>228
そりゃ幻想だ
君が若すぎるんだろうけど
子供の結婚に合わせて家建て替えて、終の棲家が完成で退職金はパァ
後は少しの蓄えと年金暮らし
生命保険が満期になって、世話になった母ちゃんとちょっと歩けるうちに
海外旅行かちょっとリッチな温泉旅行、月に一度はご馳走くらい食いたいよなぁ
で、どうやってレクサス買えると思う?

中国が既に調子悪くなってるのにデフレが止まらないのは何故?
中国製でも少しでも安い方が良いと言う人たちが増えているからでしょ?
大体、軽もだが、VitsやFitがあんなに売れるの?環境に優しいから?(笑)

不安抱えたプチ貧乏がドンドン増えてるのにレクサスねぇ(爆)
間もなく、ニートの正男くんにも分るだろうけど
お母さんがお父さんが呼んでるから座敷に来なさいって呼びに来るわけ
何かおどおどして目を合わせようとしないんだよ
で、座敷に行くとやっぱり目を合わせないお父さんが待っていて
まぁ、正男座れやって畳の上を指差すの
で「なぁ正男、無理して働けとは言わん」
「でもな父さん今日で定年だ。年金は貰えるけど、3年さきからで今までの6割だ」
「ボーナスもなくなるしそれまでは退職金で繋ぐことになる」
「この御時世じゃ再就職は無理だし、バイトも探してみるけどな」
「だから済まんがお前に残してやれるのはこの家だけだ」
「それに言い難いが今まで通り飯位はなんとか食わしてやれるが」・・・
「小遣いは・・・・もう無理だ」「我慢してくれな」
とそこでドアの陰でだまっていた母のすすり泣き、
釣られて正男も父も声を上げて・・・・

で、日本じゃどな奴がレクサス買うんだっけ?

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 01:13:28 ID:8+npBXR/

>>231
「おにいちゃんやめて！」
まで読んだ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 02:59:13 ID:NCrjXcZF

>>231
おいおい
社用車分は欠落かいな。
ぶっちゃけ個人で、高級車買う奴って俺の周りにはおらんぞ。
みんな会社持ち

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 04:10:27 ID:jsD3Uwo7

>>231
この層はレクサスもそれ以外の高級メーカーも初めから見てないと思いますよ。

ていうか、10年先にベンツが成功、レクサスが失敗ですか。本気でこう考える人がいるんですね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 04:37:00 ID:uNEzf4pZ

>>228
団塊の世代ってクラウンじゃなかったっけ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 07:10:34 ID:hQ06E/Dq

ベンツって響きが格好悪いとおもうはよう

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 07:36:59 ID:kSnA+T7V

クラウンクラスでさえ6割は法人登録なんだからメルセデスもセダンは特にそうなんじゃないの。
ちなみに英でも独でもアッパーミドルセダンはカンパニーカーの割合がすごく高い。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:30:39 ID:6ehF4AsL

>>234
逆だよ
ベンツが弱ってる時に一気にマーケットを抑えないといずれ埋没すると言う事

レクサスは今量を売って囲い込みをするのが唯一の道

嘘だ思ったらレクサス店いってみな、
いくらﾏﾆｭｱﾙあっても所詮心の篭らない接客は笑うから

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 11:51:30 ID:P1tGFmBM

>>238
だから今現在は積極的に売る気がないのですよ。
接客レベルがある程度になってから満を持してＬＳを投入
する計画なのですから。今の接客レベルでは今後への懸念もあって
あえてたったの３車種で営業してるのです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 12:56:44 ID:0ROouOXy

次期ＬＳが発売されたらベンツＳクラスはＢクラスになるだろう

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:05:08 ID:rzDbrDfk

>>11
オカマｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 13:55:41 ID:neqdtTS3

新型Sクラスのリアは旧マーク２のパクリ！！！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1128778195/

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:30:47 ID:1wTK6oun

>>226
消耗品のローテーション早いよ。ヤナセ的には保険の意味もあるんだろうが、寿命短すぎ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:31:46 ID:6AsJpoQZ

メルセデスが堕ちていく…

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/10/09(日) 14:49:32 ID:EORBE/7o

ベンツｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 14:58:28 ID:ClVG72qE

ブランド以外の付加価値が無いとベンツは今後厳しいな
日本車はどんどん進んでいくし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 15:14:23 ID:bG7CfBfX

我がドイツの自動車はァァァァ世界一ィィィィィィ！！！ BY機械人間

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:19:20 ID:YdE17IKO

>>242
パクリといわれてもしかたがない、ってか完璧にパクり。
ベンツの終焉が始まっている。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 16:53:48 ID:hbAq18cI

だんだんデザインがひどくなっていくＳクラッセ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:18:09 ID:EORBE/7o

ベンツ
↓
やくざ
↓
大阪
↓
韓国
↓
ヒュンダイ

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 17:50:44 ID:OcAZETTw

6ehF4AsLの脳内劇場マダー？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 20:26:03 ID:oU0CZL1h

長文じゃなくて、すっきりと短い文で纏められんものですか。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:44:50 ID:K6eWLtcH

ベンツ厨の妄想劇場ﾏﾀﾞｰ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:15:34 ID:S/MYIVoL

>>237
　税金を減らすために買う車で、月給取りが買うのは馬鹿げてるよね。
国税３７％、地方税１０％の給与所得層にとったら出す金は実質、倍だもんな。

　アッパーミドルセダンって実際割高で利益率が高いのは、自分の所得じゃ
ない金で買ってくれるからだもんな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:33:02 ID:x23ZjFRT

ブルーノ・サッコ時代には到底有り得ないスタイルだな。
ベンツがこういうディティールやるとは思わなかったな。
よく言えば挑戦、悪く言えば露骨。
と俺は見た。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:36:41 ID:WBKfX74k

二日酔いでも試合やってるヤンキースか、ようするに

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:37:41 ID:4iR4jk0t

ベンツなんて低民度成金DQNの乗り物だろ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:40:54 ID:WBKfX74k

もともと、トヨタが２万キロで性能が出るエンジンを作るために
輸入したくるまさ、っははっは

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 04:50:58 ID:Wks4RdEt

ベンツ…
バブルの頃に納車するのに良く乗ってたけど、今はダメだね。
あの頃の凄みが一分もない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 04:52:14 ID:0mgeiMvV

在日車

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 05:20:53 ID:yT/rp7uh

トヨタの営業マンって何に乗ってるの？

給料から言えばレクサス買えるよね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 05:22:07 ID:3CRBKIou

そうだよ、れくさすは銀行仕様のカローラだよ、だからなに

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 05:36:35 ID:EVkOUzMS

レクサスもとっとと500馬力超のを出してほしい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 06:38:03 ID:XmwQ4DTG

>>263
LS600hを待て。S600の旧態依然とした5リッター＋ツインターボの時代は終わりを告げる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 06:57:21 ID:x3XwQDpf

驚異じゃなくて脅威じゃないの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 07:26:09 ID:HAJSxxGJ

おれもおもった＞＞２６５

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 08:36:33 ID:hnyIwoeG

↑駅名丸暗記しちゃうような奴らなんだろうなﾌﾟｯ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 08:43:42 ID:mm7JPZgq

アウトバーンで300ｋぐらいで飛ばしたいならベンツもレクサスもウンコじゃないか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 08:44:51 ID:zBHRmgrC

↑駅名丸暗記できない奴なんだろうなﾌﾟｯ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:08:35 ID:is6RsNYo

>>237
>税金を減らすために買う車で、月給取りが買うのは馬鹿げてるよね。
>国税３７％、地方税１０％の給与所得層にとったら出す金は実質、倍だ
>もんな。
法人税の間違いだよ。給与所得者は累進だから、こんなに取られない。
こんな税率は数千万貰ってる人だけ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:10:56 ID:1+rPa9YD

>>267
レベルが低すぎて煽りとも思えん･･･。
いったいどういう環境で育ったんだ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:34:46 ID:7otypjXm

レクサスはイメージとサービスで成り上がった車
物の良さで成功したした訳ではない

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:43:41 ID:is6RsNYo

>>272
JDパワー品質調査で5年位連続NO・1ですが?
味わいの事言ってんの?

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:44:45 ID:6IH2Xm5k

>>239
なるほろ。
理想のレクサス販売店員＞＞現状のレクサス販売店員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三菱ディーラー

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:47:22 ID:ylUIRV+v

>>273
5年どころか10年連続でっせ＞レクサスのJDパワー品質調査で5年位連続NO・1

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 09:56:45 ID:7otypjXm

　　品質第一位のイメージか、ご苦労さん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:05:09 ID:RpH17/zv

>物の良さで成功したした訳ではない

故障ばっかりでも工業製品として良い物なのか？金持ちの考えは良くわからん。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:07:07 ID:tMY0cimP

日 : 私の職場は皆韓国が嫌いだ。

私の企業は数々の技術支援を韓国企業にしてきたが皆Pakuられた。特許訴訟を行っても韓国の裁判所は
一切受け付けなかった。そのため1年半前より一切の技術支援を中止した。
当時、約12人の韓国企業からの”企業留学生”を受け入れていたが、当然ながらその受け入れも中止した。
驚いたことに、先月になってその韓国企業は、それら12人の住居の解約費用、1年間分の賃金保障、
慰謝料などを請求してきた。全く契約にない法外な要求だった。
弊社法務部ははこれらの要求は当然無視したが、大変面白いことを行った。
韓国の相手先企業からの”企業留学生”12人に対して、会社の備品や、私用の韓国への電話代総額４００万円を相手先企業に請求した。
とにかく、この12人は会社のトイレットペーパー、ティッシュペーパー、コーヒー、
紅茶、コピー用紙、洗剤、などを日常茶飯事のように盗み、韓国の家族へは1日1時間以上も私用の電話を使っていた。
これの事実は、事前に日本人社員からの情報を元に法務部が全て証拠を取っ
ていたため日本の法廷に持ち込めば、必ず勝訴できるものだ。
韓国企業からはその後、何も言ってこない。今までならば、日本企業もここで終わりとしていただろう。
しかし、今回は違った、弊社法務部は、東京地裁に対して訴訟を起こした。
もう、2度と韓国に勝手なことはさせないと言う意思表示だ。
現在、韓国企業は弊社に対して手のひらをかえしたように低姿勢で和解の交渉を持ちかけている。
これで分かるとおり韓国人には強い態度で臨むことが大事だと実感した。
この企業名は現在係争中のため言えないが”L”の付く企業とだけ言っておきましょう。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1703567&work=list&st=&sw=&cp=1

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:09:52 ID:LKxY5DZY

レクサスって品質№１でも
洋画では主人公が乗る車にはなれないみたいね。

品質とステータスは別の話だものね～

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:15:30 ID:Krfa+iK4

トム・クルーズのマイノリティ・レポートでは主人公が乗っていたが・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:17:12 ID:LKxY5DZY

映画全体で言ってるのさ
数作品じゃ、比較対象にならないの。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:17:42 ID:S/MYIVoL

>>270
　所得税率表みてみな。
これでも以前よりは下がってるけど、１０００万超えたあたりからなんとなく
首が絞まってくる感じがして、２０００万くらいなると月々の税額に気が狂い
そうになる。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:20:39 ID:7otypjXm

品質ｳﾝﾇﾝも部品寿命ばかり良くてもね・・・

自己満足のステータスに浸ると周りが見えなくなるし・・・

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:25:07 ID:ngYArr3i

レクサス意識しまくりじゃん・・・
それに日本での成功はヤナセの地道な努力の賜物だろ。
なんか根本的に勘違いしている悪寒。

285 ： ◆/zoxjuoFOM ：2005/10/10(月) 10:38:33 ID:ckcxHVUN

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 10:46:06 ID:/cj8wj1g

>>203
ベンツ貰って即売ってカローラ買ってお釣りも貰う

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 11:49:23 ID:foxToVRH

>>279
ベンツもむしろ悪役のほうが圧倒的に多（ｒｙ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 12:09:49 ID:foxToVRH

まぁ、（麻薬などで儲けた）「黒い金」で乗る車、というイメージはもはや
映画の中だけじゃなくてリアルでも（８９３、マフィア）でも不動モンだけど

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:04:03 ID:BB7bk6+O

レクサスってベンツのパクリだと思ってたら、
今度はベンツがレクサス意識しまくりだな・・・・。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:14:33 ID:xl0A56/+

>>289
デザイナーは転職が多いのって知らないの、みんな仲がいいし
学校も同じ・・、RCAやAC 、トヨタのメインスタジオはニース
アウディーから来た人も、ベンツへ行った人もいろいろ。
各社同じ傾向になるのは仕方ないわさ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:16:22 ID:V7TjNSLm

>>162　いやだいたいリッター１０キロメートルは走るよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:21:07 ID:V7TjNSLm

>>203おそらく開発費でいえば、カローラはボロベンツの5倍くらいかかっている。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:21:56 ID:QNghucgs

デザインに掛ける時間はメルセの方が圧倒的に長いのでは
つーか出来合い技術で勝負するのがトヨタだろ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:31:32 ID:pJHU4NLS

>>290
でも、アウディやBMWに比べても、ベンツとレクサスはお互いを意識しすぎな気がする。

後発のトヨタがベンツを意識するのは当然だが、ベンツには王者としての立場があるわけで、
内心どう思っていても、表面上はレクサスなど歯牙にもかけない態度を貫いた方がいいんじゃないかと思うんだが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:50:52 ID:SbmvxlOh

まぁ実車出てくるまではなんともいえんやろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:54:09 ID:xl0A56/+

>>293
まあ厨房はそう思ってりゃいいさ、
ユーザーもそれで気がおさまるだろ、高い買い物だし

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:40:31 ID:b5GnD1E/

>>289
漏れは、高そうに見えるようにしたアウディかとオモテたw
で、それをDCがパクったと。。。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:53:11 ID:Qi17gZWu

>>293日本車ほど凝ったデザインのくるまはない。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:03:40 ID:VhaOPd1I

>>279
映画に出てくる車には殆どスポンサーがついてるんだよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:13:19 ID:Sbh7PmnL

まぁ現時点ではレクサスはパンチ力がないよ
普通にアルテッツァとソアラにブランドマーク付け替えただけだろ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:16:12 ID:hmS0uIvL

>>1
脅威だろ？コピペだとしてもおかしいとか思わないのかよ

ユーカリミントさんは莫迦と記憶しておきます。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 18:51:35 ID:Krfa+iK4

>>301
どっちにしてもそれなりに意味が通じると思うのだが・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 19:05:53 ID:k9qJiKUH

次の技術に投資したトヨタ＞＞＞＞＞M&Aに投資したダイムラー

５年後には、もっとハッキリとした差が出てくるだろう。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 19:44:21 ID:Xb8NV1r4

どっかの雑誌に書いてあったけど、
ベンツの開発費は凄いらしいね。
例えば・・・・・・
　　ベンツの足回り　＞　カローラ全体
だとか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 19:55:24 ID:fBKsmUtw

>>304
その割には実際のクルマがダメダメで、それが理由でベンツは目下凋落の一途を辿っているなんて、事実は小説よりも奇なり
というか何というか。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:33:18 ID:+DVOGUox

DM着たんでディーラー行ったけど
電気系統のトラブル大杉だな。買う気が失せる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:42:59 ID:IHFDEpYS

レクサスは彼等にとって驚異ではない、脅威なのだ。ｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:53:34 ID:Krfa+iK4

>>304
開発費の大半は人件費だよね？
で、あの程度の出来？
オレ、今からベンツの応援するわ。判官びいきの血が騒ぐ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:56:19 ID:WbmKLKPX

レクサス良い　ベンツよりジャガーで
どうせなら　ベントレーでしょうね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:59:01 ID:JTN6qrql

2006年には、LS・GS・RXにハイブリッド装備
トヨタのプリウス、カローラ、カムリにも装備

ハイブリッドは世界で100万台以上売れるようになるともう敵はいない
量産化で安くなったハイブリッド、燃費は2倍から3倍

トヨタの一人勝ちが始まる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:11:48 ID:RpH17/zv

>>310
>燃費は2倍から3倍

もしハイブリッドのメイン開発者が殺されたりしたら、産油国の陰謀が疑われるな。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:27:13 ID:bZb3y5K2

日本人は「ブランド」と「限定」のセットに弱いからなｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:29:24 ID:BB3BqUuA BE:227213748-##

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:46:50 ID:JTN6qrql

ハイブリッドはパワーがあがり燃費が良くなる

4000ccのエンジンにハイブリッドを付けると
6000ccのパワーで燃費は2000cc並み

トヨタ・レクサスは確実に勝つ
BMWやベンツがいまさら提携して開発しても遅すぎるｗｗｗ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 21:53:27 ID:BB3BqUuA BE:149109337-##

ベンツだったかBMWだったか忘れたが、
日本向けにディーゼル車を発表するという発表は
レクサスのハイブリッド対策なんだね。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:05:55 ID:dfsqU3+b

慌ててトヨタに擦り寄るフォード・日産、

かたや、慌てて提携して対抗する、GM・ダイムラー・ﾋﾞｰｴﾑ、
本来敵対しまくりの三社がいまごろ必死になってるみたいでﾜﾛｽ。。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:16:35 ID:uIq7yyAX

>>308
ベンツが開発費をふんだんに使っているんじゃなくて、トヨタがｳﾞｧｶみたいに効率化を図って安くあげているだけ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 23:31:04 ID:BO31Yra3

トヨタは効率化を図っているにも関わらず開発費は非常に多い。
だからあれだけの成果があがっている。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:10:26 ID:4Jnceijz

トヨタは有効に資産を用いているわけだ。
こりゃGM、ベンツがかなう相手じゃないな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 00:54:26 ID:2mrM+1ta

最近のベンツって、他人に道を譲らせるような迫力が全然ないからダメだね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:20:45 ID:Y/OQNHgl

>>319
当然。フォード、ＧＭ、ダイクラを合わせてもホンダ１社と同程度の時価総額。
トヨタとは桁が違う。トヨタは軍事におけるアメリカのようになもの。
トヨタ　ＶＳ　その他全世界の自動車メーカー
でもトヨタが勝つのではないだろうか。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 09:49:05 ID:8P9q7CEZ

トヨタの下請け会社は世界中の自動車会社に部品を供給してる、デンソーとかアイシンとか・・・
トヨタグループ無くして自動車はできないと言うくらいだから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 22:24:41 ID:gRa99WuP

おまえら>>300に構ってやれよ
可哀想だろｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 21:56:10 ID:GU8LpxcP

なんかベンツとかBMWファンのブログとか読んでいても
「いいと思ったけど欲しくない」という意見が大半だね

ただ、この手の意見にすこし悲壮感が漂っているのような気がする。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:02:51 ID:j8X+Xs4S

まあレクサスがどんなに良くても俺は買えないわけだが

326 ：http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/：2005/10/12(水) 22:07:27 ID:vFWUoU+E

ura2ch　ura2ch

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:24:54 ID:53a2O1H9

５～６０年代はベンツはアメ車のデザインを意識していたのだが

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:26:06 ID:53a2O1H9

>>304　あはは採算がとれないよ。がははっは

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:28:33 ID:53a2O1H9

>>320　これは本当の話でホンダアコードと思われてEクラスがどんどん抜かれていく。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 22:41:01 ID:9Nb9G92B

たしかにトヨタの工員とか見てると軍隊並みに忠実に働いてるな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:18:15 ID:aIydD8Cx

>>329
オレはミラでベンツをぶち抜いたぜ。
ベンツ？何それ？？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:31:18 ID:tZ3nKp8v

驚異ではない　×
脅威ではない　○

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:47:33 ID:ci3Lytty

レクサスが脅威ではないって、デザインパクってるやんｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:07:36 ID:Dyn91c5U

ＬＳもＶ１２気筒６リッターＤＯＨＣ５ｖスーパーチャージャー＆クアトロターボハイブリッドＡＷＤ
１０段ＣＶＴ
１０００ｐｓ５００ｋｇ燃費リッター５０ｋｍ
値段１９００万円ぐらい出さないとＳクラスに勝てない。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:51:11 ID:omjZxaoI

スタイルがいまいちなのがね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 08:20:08 ID:SYqcLYca

日韓】　NHK　韓国映画製作に4億ウォンの支援　 2005/10/10

ＮＨＫ、釜山映画祭で「今年のアジア映画人賞」

「韓国映画がこんなによくできているのに支援するということが変かもしれません。　
しかし新人監督作品など投資を受けにくい映画は依然としてあります。」

９日、釜山映画祭を訪れたＮＨＫプロデューサー上田信さん（６０）の言葉だ。

彼は１９９５年から開かれるＮＨＫの「アジアンフィルムフェスティバル」を通じて
　
イ・チャンドン監督の『ペパーミントキャンディ』などの映画に制作費を支援してきた。

こうした功労からＮＨＫは、今年の映画祭で「今年のアジア映画人賞」を授与される。

彼は「このような素敵な映画祭で、ＮＨＫを代表して賞を受けることになり非常にうれしい」とし　
「これからもっと一生懸命やれという激励だと思う」と所感を明らかにした。

第１回から毎回釜山映画祭を訪れている上田さんは「東京やほかの映画祭と比較にならないほど多くのアジアの映画関係者に会える所」として釜山の魅力を語った。

好きな韓国の監督を問うと「キム・ヨンナム」と返ってきた。

新人であるキム・ヨンナム監督はデビュー作「わが青春に告ぐ」で、　

今年ＮＨＫから総制作コスト１０億ウォン（約１億９００万円）のうち４億ウォン（４０００万）の支援を受けている。

上田さんは「シナリオがとても面白かった」とし「韓国の多くの人たちにこの映画を見てもらえればいいと思う」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68423&servcode=700§code=730

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 08:28:00 ID:SJvxXt1C

>>321
当然。フォード、ＧＭ、ダイクラを合わせてもホンダ１社と同程度の時価総額。
トヨタとは桁が違う。トヨタは軍事におけるアメリカのようになもの。
トヨタ　ＶＳ　その他全世界の自動車メーカー
でもトヨタが勝つのではないだろうか。

それで、トヨタがパ○ンコ業界抜くのはいつ?

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:09:22 ID:Z9+Fnc0q

>>189
＞①ドイツ人口の７人に１人が、ドイツ自動車産業に関わっている。
　この人たちはドイツ車を選ぶ。

だったらドイツ国内にレクサス工場を作って現地生産汁！
そうすればドイツ人の失業対策になるし、
欧州人の為のレクサスを作ってアウトバーンで発揮できる車を開発するといい。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:14:14 ID:Z9+Fnc0q

アベンシスは英国で生産して日本に輸入した車

だけど、車ジャーナリストの評価は高いよ。
同じようにレクサスも開発も工員もドイツ人を雇って、
世界最高の車を作ればいいのでは？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:15:23 ID:Z9+Fnc0q

訂正
>>339
レクサス→欧州専用レクサス

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:45:17 ID:UnCjx0i/

>333　トヨタがメルセをぱくったんだろ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 21:59:39 ID:Z9+Fnc0q

>>341
如何見たってパクリですやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかさ、パクリしなければならないほど
レクサスに焦ってるメルセデスが哀れだ

今後は真綿で締め付けるが如く
メルセデスはLSに苦戦を強いられると思う

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 22:52:34 ID:YRhgu3k8

ついにパクり、パクられる関係になってしまいましたとさ。
時代を感じるな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 22:56:05 ID:i0LjwyDQ

ユニークな存在は俺だけってことか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 22:59:02 ID:1/f+fqM0

＞ベンツは大量リコールで品質への懸念が広まり、世界的に販売が低迷しているが、
＞日本では限定車を次々出す手法で、今年１～８月は前年同期比２．２％増と健闘している。

どう考えてもおかしいだろｗ普通品質への懸念払拭すべきだろｗそれからなら
別に限定だろうが勝手にすればいいが

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:01:10 ID:bUhXzDnX

>>343
先代のSの時点で、既にセルシオ化の兆しはあった。
自発光メーターとプレスドアなんか見ているとそう思う。
ともにベンツとしては初採用だったハズ。

それまでベンツのメーターといえば、かざりっけのないのが定番だったが…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:03:13 ID:YRhgu3k8

>>346
電動でミラーたためるようになるなんてな・・・
かつては運転席側なんか角度調整さえ手動だったのに

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:21:47 ID:sw+3x5nB

>>347
7シリーズ(E38)あたりじゃないかな？輸入車で電動格納式ミラーを採用しだしたのって

あとカーナビも出始めの頃は「車の本質と関係ない」とか言われて馬鹿にされてたよね。
そのカーナビを輸入車で初めて装備したのがE38だったと思う。
そこらへんBMは抜かりないよな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:26:06 ID:P80xCIDn

>>348
　自社グループでナビまでやってるトヨタとは考え方が違うんだろうな
頑固すぎるのもダメだな

350 ：bui：2005/10/14(金) 00:54:31 ID:p0gtX5xR

レクサスはデザインが終わってる・・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 00:58:54 ID:OeUeaVNu

>>348
カーナビは盗難の可能性が高いからそれほど普及するとは思えない。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:04:16 ID:sw+3x5nB

>>351
なるほど世界には治安の悪い国も多いからな
日本みたく何割にもならないかもね↓
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0408/25/news035.html

もっともLセグメントのクルマは、本国でもモニター標準装備だと思うけど。
そういうクルマのIT化はかなり世界的な傾向なんじゃない？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:09:23 ID:T9+DlLxb

一転して過剰に電子装備テンコ盛りになったのも、日本車を意識してるよなw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:09:27 ID:OeUeaVNu

>>352
外国だと駐車する度にラジオトップ取り外して持ち歩く必要があるし
車内の荷物はすべて見えないようトランクに入れておく必要があり非常に
面倒。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:12:55 ID:r/GUS469

>>339
実用車としては悪くはないね。
それに日本での値段は同じような仕様だとイギリスよりずっと安い。
日本の一部の外車屋が何をやってるのかを示す動かぬ証拠だな。

>>348
ベンツだと電動格納ミラーはW210あたりからかな。
でもW210のは、格納時の姿が無様だった。
海外というか、アメリカあたりじゃ正直いらない装備だもんな。

ナビというと、国産車・輸入車とも日本ではすっかり標準装備に
されてしまったな・・。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:16:24 ID:fnfBtWDP

フッフッフ、メルセデスの電動格納ミラーのスイッチの操作の仕方って独特だよな、
オレは知ってるぜへっへっへ・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:16:41 ID:2HBCIfOD

ごめん、俺は後部座席しか座らないから、知らん。
でも後部座席の灰皿の位置は知ってる。あれも特殊だね。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:41:48 ID:g/CddUen

>>356
確か、ミラーが格納し終わるまで押しっぱなしにしないと
いけないんだっけ・・。
俺の車じゃないんだが身内のW210がそうだった気がする。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 15:24:41 ID:FM07ghA4

Sこれでいいのかな…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:30:06 ID:qNlSs+3B

>>356
アルファ75のパワーウィンドゥ操作してみるか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:49:44 ID:q5c0BZzn

スペック面や走りでは恐らく良くなってるんだと思う。
けど１０年以上前のベンツらしさがないんだよな。

フェラーリも３６０以降はなんかだめだし。

362 ：　vittu炎上死傷者３名　ちゃんと朝刊にのせろばかトヨタ：2005/10/14(金) 20:26:17 ID:XTGErcaN

プリウス　１６万台　回収　　高速走行時停止でトヨタ
全世界の６割対象。

トヨタ自動車は１４日、電気モーターとエンジンを併用して走るハイブリッド車
「プリウス」で、走行中に突然エンジンが止まるトラブルが発生していることを
受け、全世界で約１６万台を自主的に無償修理することを明らかにした。

２００３年８月から０４年１１月の間に生産されたプリウスが対象で、日本で
約７万台、海外が約９万台（うち米国が７万５０００台）。

エンジンなどを制御するコンピューターのプログラムに不具合があったため、
プログラム書き換えで対応する。

所有者には順次ダイレクトメールで販売店への持ち込みを依頼しており、
日本では１３日に修理受け付けを開始した。

出始めのクルマなんかトラブルだらけ。
レクサス　買うやつは、実験台のようなもの。
トヨタなんかカネ儲けだけ、ユーザーの安全は２の次。

ランチャとかフィアットとかアルファなどトヨタに比べれば芸術品。
３倍くらい売れそうだが、きびきび走れそうだが。

日本人のめは曇っているからな。

フェラーリなんか日本わりあて３００台とかいって手を抜くことを
知らない国民性がでている。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 20:31:31 ID:f5ff46E9

このデザインなら、ベンツを買わなくても日本車の高級車で十分だな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 20:42:57 ID:4Od+ZaeS

ダサくなったな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 21:54:45 ID:/14XzTBI

>>355
>日本の一部の外車屋が何をやってるのかを示す動かぬ証拠だな。

ベンツもアメリカだと相当安いもんな。
>http://www.mbusa.com/brand/selector/controller.jsp

でも馬力はｽｺﾞｽ！
http://www.mbusa.com/brand/selector/controller.jsp?filter=horsepower

あと0-100kmも
http://www.mbusa.com/brand/selector/controller.jsp?filter=cylinder

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 22:34:51 ID:sw+3x5nB

LS430で$57,175～か…

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 01:00:41 ID:HarntmI6

>>360
あれは、気が付いたら笑える位置だから許すw

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/15(土) 02:42:09 ID:9SB1DqSv

自動車評論家のＳクラスの褒めっぷり
あればどうにかして欲しい

特に岡崎と特大じ
こいつらは表舞台から消えて隠退汁

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 03:01:46 ID:zStrQFsQ

レクサスとかいってるけど、所詮トヨタですよ、トヨタ
騙されちゃダメですよ、ソアラ、アリスト、アルテッツァとかいう
半端なクルマが、レクサスとかいうブランドになったら
100万円くらい高くなるなんて詐欺です。
詐欺罪で訴えたら勝てそうなくらい詐欺です。

しかし、トヨタは凄い会社なのでマスコミがこのようなコメントを
したら即刻打ち首です。
自動車評論家も本当のことをいったら、翌日からハローワーク行きです。
ここに書き込んでいること自体も怖いくらいなもんですから。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:23:33 ID:8EscJoG9

独ダイムラー、ディーゼル乗用車を日本市場に投入
　独ダイムラークライスラーは2006年秋にも、
最新のディーゼルエンジンを搭載した乗用車を日本市場に投入する。
独フォルクスワーゲンも検討している。軽油を使い燃費性能に優れた
ディーゼル乗用車は欧州では環境対応車の主流だが、
国内ではほとんど普及していない。ガソリン価格の高騰が続く中、
欧州各社はガソリン車主体の日本市場に攻勢をかける。

　ダイムラーは02年まで日本で旧式のディーゼル乗用車を
一部販売していたが、現在は扱っていない。
国産でディーゼルを搭載した乗用車はトヨタ自動車の「プラド」だけ。
トヨタは高級車ブランド「レクサス」に燃費性能が高いハイブリッド車
を来年投入する予定で、国内市場を舞台にハイブリッドと
高性能ディーゼルという日欧の環境技術が覇を競う。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051015AT1D1307D14102005.html

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 08:24:22 ID:8EscJoG9

>>370
日本の軽油は欧州の軽油と違って質が悪いんじゃなかった？
そんな軽油入れたって、エンジンにも悪いし、環境にも悪いんじゃないの？
ディーゼルエンジン導入するなら、それなりに質がよく、
環境にいい軽油をまず先に作らないと・・・

まあ、ハイブリットエンジン採用したって、排気量が大きい車ばかりに採用して
環境にやさしいとは言えないが・・・
車を利用する自体環境に悪いことをみんな理解しているのだろうか？？？

372 ：名無し募集中：2005/10/15(土) 08:42:09 ID:9SB1DqSv

>>369
貴様は黙ってろ
最終的にお客様がお決めになるからチャチャ入れんな

373 ：名無し募集中：2005/10/15(土) 08:44:32 ID:9SB1DqSv

>>371
貴様引きこもりだな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:34:21 ID:dgDqM4oM

>>369
あのLマークのエンブレムが、時価総額「100万円」位らしいです。
エンブレムだけでも、闇市場では高額で取引されてるらしいです。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:53:52 ID:BdUH5DnC

>>369
そういうのは詐欺とは言わない

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 09:59:13 ID:R7H2KnRG

>>334　そういう仕様のＳクラス買うのは世界の
ＤＱＮ達と走ればなんでもいい金持ちだけ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:46:15 ID:1JFBPsoH

ん？３６９っておバカ？ソアラはもともと先代がレクサス向けに作られた
車じゃん。アリもそうだし。むりやり日本で売ってただけだろ。
それにオレは別に100万上がったの詐欺なんて思わんけどな。その分、３年の
メンテフリーやら何やらあるしな。ブランド料なんてそんなもんだ。
ベンツやＢＭＷ始めドイツ車だって日本が一番高く売られてる位だしねー。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 11:41:09 ID:oqn8HXim

ちょっとまてw
ｿｱﾗはｻｽや剛性の小変更してるし、ISは中身別物だろうよ。
未だにｴﾝﾌﾞﾚﾑだけで100万上がりって言うｱﾎがいるとは思いませんでした。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:01:45 ID:HarntmI6

>>378
トヨタ叩きたいのは分かるが、ちょっと強引すぎだよなw

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 12:14:14 ID:Kx8T/kym

トヨタはもう敵無し状態だな。
あるとすれば米国政府くらいか。
本社はアメリカに移した方が睨まれなくていいんじゃないの？

381 ：名無し募集中：2005/10/15(土) 13:49:47 ID:9SB1DqSv

>>380
最後の一行は世界に通用するユーモアだな

382 ：名無し募集中：2005/10/15(土) 13:57:21 ID:9SB1DqSv

レクサスがメルセデスを超えるには、
AMGのようなコーチビルダー的な部署を創設すべし

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:02:08 ID:ndizKK9/

デザイン以外もうとっくに超えてるよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:09:06 ID:ytm+N0BK

>>383
まだまだ、Gクラスとかまだまだ良い車はあるんだよ。ベンツにも
Aとかはゴミだけどな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:26:43 ID:Kx8T/kym

>>384
Ｇは本物の軍用車両だからな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:30:42 ID:5ii682Wo

本当のトヨタの実力はトラクションコントロールのスイッチを切ればわかる
コーナーリングパワー制限１００馬力を解除すれば臨死体験できますよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:32:52 ID:TzQNiHKz

レクサスは中途半端な中流層向けにはよいと思う
安っぽいけど個別に対応してくれたり専用商談ルームとかは、ヤナセのVIP待遇を見かけだけ体験できるし(w

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:32:53 ID:/BlByVMq

>>384トヨタも高機動車作っていましたが、
メガクルーザーをレクサスブランドで再販キボー（ハイブリッドね）

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:42:56 ID:xaaI+zJ5

＞378　＞ｻｽや剛性の小変更してるし・・・

その程度か、ボッタクリだなwww

390 ：名無し募集中：2005/10/15(土) 14:49:32 ID:9SB1DqSv

>>102
そんな考えでは、ドイツやフランスが
アメリカに『古い欧州』と言われて当然だろうな

時代の流れを嫁ない欧州メンタリティーを象徴してるwwwww

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 15:00:39 ID:jSp91Yey

せっかくの稼ぎを欧米に貢ぐなんてもったいない。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:32:48 ID:oqn8HXim

>>389
あとATもか…
もともと台数さばけないｸﾙﾏだからしかたない。
貴方が、それに対し値段の上がりを高いと感じるのは仕方ないが、どうせ買えないでしょ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 16:36:13 ID:ytm+N0BK

>>392
サービスに金を払うということを知らない人なんでしょう。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:33:35 ID:Kx8T/kym

ヨーロッパはレクサス高いんだね
SC430にカーナビ付けると１１６７万円だって
http://www.automagazine.be/FR/vn_detailversion.cfm?xversionid=53670

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:40:27 ID:Kx8T/kym

ちなみにメルセデスSL 500 はオプション込みで１７６６万円
http://www.automagazine.be/FR/Vn_DetailVersion.cfm?xversionid=43330

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 17:42:04 ID:oqn8HXim

>>393
でも自分としては、あのｻｰﾋﾞｽであんまり売りにして欲しく無いんだ…
今までのﾄﾖﾀ店で、ｴｽﾃｨﾏ、ﾌﾟﾘｳｽ、ｶﾙﾃﾞｨﾅ、ｸﾗｳﾝ世話になったけど、軽くもなく重くもなく、十分親切だったし。静かな商談も自宅ですれば問題無しだし。
でも自己万でも、ｾﾚﾓﾆｰは面白そうかもね。

上でｷﾂｲ事を言ったけど、今は自分もSCは買えない。
3年後くらいには、LSと比べながら買いたいかな…

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:07:23 ID:kP+xr3re

>>394 >>395　妙に格が違うような・・・

実質面のサービスだけだと勝負にならないから今までに無い雰囲気で打って出る。
何か高級クラブとかホストクラブみたいな手法に思える。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 21:32:05 ID:u25PDmbB

>>384
Gクラスって、日本では街乗り専用車だろ？
街乗り車として優れているってことかな。
クロカン遊びしてるヤツは皆無。

399 ：そうだちんこいっぱい：2005/10/15(土) 21:54:27 ID:/IkGAh7R

＞＞３９８
そうそう、Ｇってボロだから本格的な使い方だとすぐつぶれるってよ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:03:13 ID:Kx8T/kym

>>399
最近のベンツはクソだがＧだけは本物

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:30:14 ID:blweUqes

さすがだな、ゴルゴ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 22:34:27 ID:feP2RxyM

Gはダイクラがシュタイアー・プフからOEM供給を受けてるから
ある意味ダイハツ製トヨタ車みたいなもんだな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 23:42:19 ID:2vyxo69/

完全に受け売りの意見
Gのボディはかつてのクオリティかもしれないが、エンジンやトランスミッションは今のクオリティ。

404 ：名無しドライブしてます：2005/10/16(日) 09:29:14 ID:1JGJL/hK

>>403
マジ？
Gだけがﾓﾉﾎﾝメルセデスと思ってたのにな

メルセデスがコストダウンを考えるから、
全体的に品質や耐久性がおかしくなっちまった

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 13:10:06 ID:2Ip9WIRd

AMGはいいよ。国産車じゃ考えられない加速だし
まぁ、中古車になんちゃってAMGが多いのがネックだけど

406 ：そうだちんこいっぱい：2005/10/16(日) 13:42:39 ID:NAYPpN0F

Ｇはボデイもやわいよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:02:56 ID:8Xv+QF9X

メルセのVに乗ったけど、アルファード・エルグランドが糞みたいに思えた。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:07:12 ID:jgFM+qqJ

俺は逆だ故障ばかりのVが糞だったよ　

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:14:19 ID:bp5kwUMa

なんだかこのスレみてるとベンツは馬鹿売れしてるように感じるな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:16:13 ID:u/c1nfyn

ｷﾓｲベンツ海苔多すぎ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:18:25 ID:8Xv+QF9X

>408
故障のことは判らないけど、乗り心地は眼から鱗だったぞ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:20:37 ID:+waOjVrj

今では旧型になったVより新しいアルファードのほうが普通にいいよ。つうかVがそこまどいい車にみえるなんて信者ぱわーで凄いや

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:23:36 ID:+waOjVrj

つーか、エルグランドとアルフｧドでも結構違うから一緒にすんなよ、ほんとに乗ったことあんのかよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:29:42 ID:+waOjVrj

アルのほうがずっと滑らかな走行フィールだよ、静かだし。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:37:19 ID:Ion5fDTX

十年前、二十年前に比べて国産車は確実に進化しているけどドイツ車は進化を体感できない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 17:44:40 ID:HQNuPm1Y

「そのくるまのよさは、正直で、かしこい人だけ見えるのでございます。」

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:02:20 ID:Ion5fDTX

>>416
いや、>>415で言ったことは嘘で本当は体感できるよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:57:16 ID:2Ip9WIRd

>>415が２０年前からドイツ車に乗っている人間とは思えないのが可笑しいｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:03:35 ID:Ion5fDTX

>>418
２０年前からずっとイタリア車ばかりです
だから公正に評価できると思います

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:06:21 ID:bp5kwUMa

>>419
アルファードはイタリア車ですか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:10:57 ID:Ion5fDTX

>>420
２０年前にゴルフや３シリーズに乗ったときは驚いた（当時パンダの４×４）
１４５買ったときはドイツ車に近づいたと思った
最近は国産車に完敗していると思う
とにかくイタリア車なんて趣味以外では乗れない

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:12:42 ID:sSUp3KRC

ディーゼルに関しては日本は３０年遅れてるし。
ガソリンエンジンは日本とアメリカでは圧倒的だけど
ヨーロッパではマイナーになりつつあるよね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:16:09 ID:Ion5fDTX

>>422
大型ディーゼル　いすゞが世界最高
小型ディーゼル　トヨタもいいもの造ってる

ヨーロッパでも街乗り専用のリッターカーと１５００万円以上の高級車
スポーツカー分野ではガソリン車中心だよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:17:43 ID:Ion5fDTX

値段でいって
２５０万円～１０００万円くらいの非スポーツーカーは圧倒的にディーゼル

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:19:45 ID:bp5kwUMa

>>422
ホンダもディーゼルエンジンで賞もらってるんですけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:23:49 ID:Y/fvOFFW

完全にアウディに主役の座持ってかれてんじゃんｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:27:59 ID:Ion5fDTX

>>426
ＶＷグループは
シュコダ、セアト、ＶＷ、アウディとも主力エンジンは同じで
チェコで一貫生産してる

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:34:15 ID:Eb78CCuD

セルシオのハイブリッドが出るまでの命だね。＞めるせです

トヨタ最強過ぎで逆に心配なくらい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:38:29 ID:FAuAsEGD

このヨタ者！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:43:23 ID:Ion5fDTX

>>438
欧州市場ではまだまだメルセデス、ＢＭＷは大丈夫だよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:43:45 ID:IR4BrR9l

>>428
おまえ相当な格下だろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:47:47 ID:I3QUkOnU

ベンツと縁の無い小市民の多いことwww
ベンツは20万km走行してもベンツ
レクサスはポンだろ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:49:56 ID:gK8x7HXB

>>430
欧州市場は飽和状態、問題はアメリカと中国

まあ厨房でもわかるけどね

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:50:11 ID:eKCzTLkV

>>432
ベンツって在日・DQN・成金のイメージ
上品じゃないんだよね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:53:21 ID:I3QUkOnU

良くも悪くもしっかりしたイメージが構築されてる。
片やレクサスはまだ暗中、霞みたいな感じ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:55:17 ID:gK8x7HXB

>>435日本から出たことが無いの？
アメリカでは定着してるよ、それでダイクラがあせってるんだし

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 19:55:42 ID:DFt7QbwE

ベソツはいいが、Vクラスがいいってヤツは糞
各シリーズの中で一番糞

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 20:03:31 ID:I3QUkOnU

>>436　
タクシーもレンタカーも現地車だよ。
折角の海外なんだし、わざわざ日本車チョイスすること無い。

>>437
Vで送迎してもらったけど、２・３列シートの乗り心地は至極良かった。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:03:09 ID:xdrdN0nE

>>432
ベンツに20万キロ乗ったことがある人間なんて、ほとんどいないだろ。
経費で購入、3年で買い替え。

宣伝文句やヒョウロンカの受け売りですかねぇ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 22:42:12 ID:vdcL4dgh

>>438
仕事で行って企業の駐車場を観察すれば良く分かる。
あと富裕層の住む郊外のスーパーとかな。
まあ、単なる観光じゃ気づかんのも無理ない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:45:38 ID:r36l2w29

レクサスに20万㌔乗った日本人はもっと少ないw
メルセで20万㌔走るならS500、S600は絶対よせ
北米ではﾃﾞｨｰﾗｰの有無が大きな鍵になる（当り前か・・・）
富裕層は2台・3台持つのが当り前、だからスーパーの車は買い物用www

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:50:32 ID:RFhqWqHQ

20ﾏｿキロまでに5～6回はベルト交換するMB。国産じゃありえねーw

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:57:21 ID:jLl0//xh

遠出する時には、買い物用に普段ハンドルを握ってる車じゃ無い
特別に素晴らしい車に乗りますってかｗｗｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:59:33 ID:mbUsiJQT

オレのカローラは14万キロ走ったが・・ベンツには負けん
・・すまんお呼び出ない？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:23:10 ID:LbogIvSG

>>441
誰もレクサスの話はしてないだろ。
20万キロ走ったベンツの状態を知らないのに
どうしてそう言い張るのかわからない。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:34:17 ID:lDoHKgpe

トヨタもＶ６とＶ８とＶ１０とＶ１２のディーゼルＤＯＨＣ５ｖクアトロターボハイブリッドを作って欲しい。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:41:14 ID:0Ab0ueQq

>>446
TOM'Sに頼め

といっても、TOM'SはAMGほど過激なチューンしないからなぁ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 04:03:17 ID:eGcHLbYW

トヨタが日産との販売合戦に勝利したのは、徹底した経費削減にある。
ほかには、
無駄なラインや部品を作らないこと。
余計なことを考えないロボットのような社員を育成すること。
（組合を強くさせないこと。）
田舎に工場を集中的に作り、安い用地の確保と安易な輸送と安い労働力を確保すること。
下請け工場を思いっきりたたくこと。
割りに合いにくい物は系列会社に押し付けること。

いずれも首都圏では現実しにくいことをやった成果。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:13:34 ID:kdMReUA9

>無駄なラインや部品を作らないこと。

>田舎に工場を集中的に作り、安い用地の確保と安易な輸送と安い労働力を確保すること。

それをやって何が悪いんだろうか。

450 ：名無し：2005/10/17(月) 09:33:57 ID:1mUtOBdG

>>448
労働貴族がしゃしゃり出るな
北ﾁｮﾝへｶｴﾚ！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:39:26 ID:XYXYuLvY

国産車がベンツとかの地位を揺るがす事は永久に無いと思うよね

外人も外国車を買うことで自分は違うぞとアピールしているわけで

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 09:53:27 ID:GgqnK7vQ

>>450
448はトヨタを誉めてんだろ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:20:46 ID:kdMReUA9

>国産車がベンツとかの地位を揺るがす事は永久に無いと思うよね

そう思う根拠がブランド価値だけだったとしたら、永久ってことは無い罠。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 10:24:47 ID:FJRqTnB4

昔はトヨタがベンツをパクっていたんだが、最近はベンツがトヨタをインスパイアするんだな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:56:05 ID:6gr0KtBD

451みたいな舶来コンプは滑稽だな。
カローラにメルセデスのエンブレムついた偽モノ売ってても、
買ってしまうんだろうな。

「やっぱりメルセデスは云々・・・」

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:00:06 ID:2ds6dhSH

＞大型ディーゼル　いすゞが世界最高
＞小型ディーゼル　トヨタもいいもの造ってる

＞ヨーロッパでも街乗り専用のリッターカーと１５００万円以上の高級車
＞スポーツカー分野ではガソリン車中心だよ

もう何年もヨーロッパに行ってないでしょ。昔の話を
今の話みたいにされても答えようがないよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:19:33 ID:tn9DRbpL

こういう似たスタイリングが、そう時期を変わらず出てくるっていうのは何故？
デザイナーの脳が共鳴してるのか？ｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:20:30 ID:HcH4qAIK

俺もレックソス欲しいな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:33:55 ID:sCGwv0nF

パクリ合戦とかやめて、車も服と同じように今年の流行とやらを談合で決めて、
シーズン前なのになぜか流行色が決まっているとかすればいいんだよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:44:17 ID:97TLsatN

Ｖ１２を設定しないレクサスＬＳは格下の感もあるけど、パッケージングでベンツＳは絶対勝てない
もしレクサスがこのままＬＳにＶ１２を設定せず、Ｖ１２専用車を投入して来たらベンツはこんな流暢なことを言ってられなくなる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:56:49 ID:GWbgEnPK

自動車評論家には、新車が出たら、内装と外装を取っ払って
何の車かを知らせずに走りの違いを評価してもらいたい。
まあ、剛性だとか、空力に影響するからだめかな?

462 ：名無し：2005/10/17(月) 14:04:18 ID:1mUtOBdG

そうそう
ジドーシャヒョーロンカは世間知らずが多いからな

特に岡崎と徳だいｼﾞは隠退汁
このジジイどもがノサバってる限りはレクサスの評価は下のまま

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 14:48:43 ID:wcaWC6c3

>>461
それに似たことやったらEクラス<A6=GSだった希ガス。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:51:42 ID:X+l5CMIB

>>461
それが出来ないからな～

ダウンタウンの番組で、一流芸能人がどうのって奴。
あれのクルマ版をやれば面白いけどね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:56:36 ID:J29dBr7O

>>464
目隠しして肉襦袢着せて、後席に載せて走って評価するとかね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:09:48 ID:0wV8hxTY

ｴﾝﾌﾞﾚﾑと内装外装を付け替えてもおもしろそう。
内外装ﾍﾞﾝｼのﾚｸｻｽを絶賛しそうな希ガス

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:31:36 ID:Pebypjbt

>>464
オーディオでそれらしきものやってすごい結果が出たらしいな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 22:37:33 ID:uiSoJHyt

マークⅡを使ってる歌手がいたような

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 23:19:47 ID:hjKHbUzC

>>467
官能評価なんてやっぱ主観だもんな、実は結構いい加減なんだなw

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 04:47:18 ID:NZDtshPx

ベンツ乗ってて気恥ずかしくなる時代は直ぐに来ると思う。
ヨタは嫌いだがダイクラよりはマシかな…。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:11:51 ID:42wLN7b5

新しいSクラスのフェンダーの造形が生理的に受け付けない。
小型車とかSUVならあれもアリだけどねぇ・・・。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:25:00 ID:lOW1y3bc

ＬＳにＶ１０とＶ１２のハイブリッドエンジンがあればＳクラスものうのうと出来ないよ。
今はＶ８しかないから相手にしないようだけど。

473 ：レクサスより尾行が脅威　市民生活に支障：2005/10/18(火) 15:53:15 ID:3KdbiA89

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 16:58:12 ID:EjnDgkEi

>427 シュコダといえば、若かりしころポルシェがいた会社だな。
というより、フランスへのナチの電撃作戦用の戦車を造った会社という
方が分かりがいいか。ＶＷグループになるのもなんとなく納得というか
ＶＷグループは、ＶＷ本体を除けば、アウディにしろ、セアトにしろ
このシュコダにしろいい車を造ってる。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:21:14 ID:4DNCQNZm

トヨタがベンツまで喰っちゃったら、アメリカとＥＵが共謀して日本車潰しに来るぞ。
今、欧州でベンツはマジ売れないから。

つーかベンツ、三菱のこと言えないじゃんw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:06:35 ID:LQMiyTpI

>>474
シュコダも５００万円級の高級車を売り始めて位置づけが不明になりつつある
ＶＷブランドとシュコダで喰い合いにならないのか？
ルーマニアではダチアが大宇などの韓国車を駆逐しはじめた
新型のダチアはマーチクラスで価格が１００万円強と割安だから
値段が高くなってしまったシュコダに比べて価格競争力が強いと思う

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:55:02 ID:CzX3iOT9

レクサスを持ち上げる無垢な消費者が居る限りTOYOTAは不滅です。

そんでレクサスはリコール対策済みか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 20:24:07 ID:bflx22Hj

ベンツは高速で燃えやすいってアホな都市伝説を何とかしろよ。
せっかくベンツ買ったのに、拒否られる始末だよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 21:53:29 ID:im6jDquQ

燃える男にぴったりの車、それはメルセデス・ベンツです。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:09:37 ID:bflx22Hj

>>479
誰一人、そんなことは無いよと言ってくれない。かなしすぎる。
１０年おちの中古だけど・・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:16:33 ID:DZYoFcE/

>>478
>ベンツは高速で燃えやすいってアホな都市伝説を何とかしろよ。

燃えるわけじゃないけど、先々代（W140）のV12はエンジンルームに熱がこもりすぎて
オーバーヒートするらしい。

よく高速で見かけたよ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:30:42 ID:4qkP+8wC

三菱にしろベンツにしろ、車両火災の大半は電装品の無茶な取り付けが原因だと聞いたことがある。
もし後付の電装品があったら、全部はずして純正品に戻せばマシになるんじゃない？
ベンツそのものの問題というより、ベンツを買う→社外電装品を付けまくり→炎上、ってことらしい。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:32:35 ID:bflx22Hj

>>482
なるほどね。やっぱりベンツ本体には問題ないんだ。よかった。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:39:40 ID:sVvWDh4M

>>465
>目隠しして肉襦袢着せて、後席に載せて走って評価するとかね。
目隠しで助手席は、何号か前のベストカーでやってた。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 22:53:07 ID:uXG2fBnV

>>479
萌えるベンツ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:00:44 ID:hdO/nHtG

>>482
以前もどこかでそう主張していた人だね。
そういう内容を裏付けるサイトがあれば紹介して欲しい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:05:02 ID:sN1LG4zU

デカベンツエンブレム見るとゲロ吐きそうになる

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:08:58 ID:09L5qJsB

目隠ししても音でわかる罠

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:11:02 ID:4qkP+8wC

>>486
すまん、福野礼一郎の受け売りw

まあ、クルマは精密機械＋苛酷環境で使用だから、
下手にいじらない方がいいのは間違いないでしょ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:12:48 ID:1rf//ofq

>>482
まあ、ベンツがそれほど燃える車ってのは分かった。
燃えるベンツ、カッコイイじゃないか

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:22:27 ID:hKd+txLf

>>482
まずなぜ車外品の電装部品を取り付けることになるのか考えてみよう

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:25:32 ID:1j7aphgR

正直、運転側が無茶しすぎだろ。
高速でどんだけヤンチャしてるんだ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 12:31:36 ID:lI27azJa

【東京モーターショー】旗艦セダンの「レクサスLF-Sh」写真を公開

LF-Shのhはハイブリッドのh

コンセプトカー「レクサスLF-Sh」の写真を公開した。
「新しい時代のプレミアムカーの将来像」を示したという。
ボディサイズは全長5060×全幅1875×全高1465mmで、ホイールベースは2970mm。
V型8気筒エンジンにハイブリッド機構を組み合わせ、4輪駆動とした。
また、事故を可能な限り回避するための最新の技術を搭載しているという。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1071431332
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1072354853
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT_LEAF/20051019/109809/?SS=imgview&FD=1073278374
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10291&work=list&st=&sw=&cp=3&selectSize=1

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 17:04:41 ID:aI1ylPq0

後輪駆動、NA1.6リッターで、ABS、アンチスピン無しの俺が来ましたよー

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:18:34 ID:vy6bceKz

http://www.carview.co.jp/tms/2005/take_car/lexus_lf_sh/default.asp
LSが一番の目玉だな
ハイブリッドで4輪駆動

デザインも迫力があり新しい感じ、MAGXの写真より良い
間違いなく売れるだろう
アメリカ人好みのデザインだし

新型ベンツSが古臭く感じる

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:26:46 ID:ncRXSP0q

>>495
主戦場のアメリカ市場を意識したデザインだから
日本人好みのデザインではないな
もうアメリカ市場では新型Ｓクラスでは勝負にならないという感じ
日本市場でもメルセデスは既存客をどれだけ引き止められるかが勝負だろ

欧州市場ではまだまだ税制、燃費の点で競争力はあるがモデルチェンジ毎に
徐々に侵食されていくと思う

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:05:45 ID:H8Bi3jJg

今97のSL500に乗ってるんですが
次は国産にしようと思います。車はまつたく詳しくなく
LSもベタかな～と思い悩んでます
良きアドバイスお願いいたします。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:15:14 ID:WneVjxFA

>>481　
欧州仕様の平行輸入車だろ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:20:21 ID:EV3yIU0g

>>497
詳しくないなら性能とかあまり関係ないよね。
見た目とカーナビで選べば良いんじゃないか。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:27:53 ID:H8Bi3jJg

>>497
見た目ならZが気になるんですが・・・
500GET

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:32:04 ID:H8Bi3jJg

アンカー間違えた>>499さんゴメン
500に目がくらんだ・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:19:37 ID:EV3yIU0g

>>501
ＬＳときてＺがくるとはｗ
ＬＳ発売まで待つとなると07年にＧＴ－Ｒが出る予定
だから悩みが深くなるかもしれない。まあ、とりあえず
Ｚの試乗してみれば？

でも、ちょうど東京モーターショーが開催されるところ
だから見に行くというのもありかな。コンセプトカーも多
いけど一気に車をみれるチャンスではあるよね(広いし
人も多いので注意)

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:13:59 ID:A6gc1nVM

LEXUS LF-Sh vs BMW 7
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10672&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

LEXUS LF-Sh vs BENZ S
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10667&work=list&st=&sw=&cp=1&selectSize=1

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:05:05 ID:fP6fFNcW

確かにこのまま出るならトヨタとしては頑張ったデザインだな。
ただ、カラーリングでスケール感をごまかされてるのと、Ａピラーに対しフロントウィンドウが極端に立ってる
のが張りぼて感を拭えないな。
ＧＳよりは遙かに良いがｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:05:45 ID:fP6fFNcW

要するに７とｓのパクリだよねコレｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:38:49 ID:FpdNJbmd

ベンツが燃えるって話があったが、
あれは南アフリカで生産してた製品の部品制度や取り付け問題から
発生した事象だそうだよ。だから、特定の年式の下取りが偉い安い。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:59:15 ID:94t2tJaT

>>504
デザイン的にはあれだけフロントをたてたのにきっちりまとまってるのがすごい。
フロントたってると中の人はずいぶん解放感ある。
ポルシェが狭さの割に意外とせまっくるしいだけじゃないのも
フロントがたってるからだよ。
しかもあれだけたてながら空力もきっちり処理してるからすごい。

っつーか今回はＳも７もＬＳに完敗。
もうチリが全然違う。
ＬＳのチリは異次元レベルの狭さ。
Ｓと７のチリはバックリ空いてるから。
それにプレス技術もＬＳの方がはるかに高度。
Ｓと７はコストダウンか技術ないからかわからんが
低レベルなプレス。

実物見れば今度のＬＳがすごいのわかるよ。
写真じゃわからん。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:04:01 ID:ZE6taq/A

>>505
次期Sのパクリと言う説は時期的に無理
Sが正式に発表されたのはフランクフルトショーのちょっと前

7シリーズに関してはどこが似てるのか検討がつかない
一番似てるのはフェートンか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 02:12:40 ID:94t2tJaT

>>508
写真じゃなくて実物見ればフェートンもＳも全く似てないとわかるよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:23:44 ID:E04AUC68

このスレでベンツを貶している香具師らは
将来、ベンツが買えるぐらいの年収になれば必ずベンツを買うに違いない

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:34:51 ID:mJkmKnVd

>>510
その頃までベンツが残っていればな。
中身が中国製になっているかもしれんし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:44:00 ID:2Fcwvp7f

レクサス、無機質だね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:54:01 ID:2nxc08TA

>>511
断言するけど残ってるよ。
で、ライカみたいにマニアが買うんだ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:00:25 ID:5ZL3UQXC

>>503
レクサス、サメみたいだな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:40:41 ID:Axgs4VeU

>>510
うーん、それはないと思うけどな
たしかにW140の頃は、すごいと思いつつ粗探しをするような感じだったけど…

最近はこんな感じ
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいべんつべんつ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
正直キャディラックとかリンカーンの方が欲しいぞ
存在感もBMW7の方があると思うし

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:41:45 ID:C3gwLmwY

>>513
今やライカは成金でも買わないぞ。
買うのは物好きだけだ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:46:39 ID:K4syD5tq

LSも市販車出てこないことにはなんともいえんよな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:48:49 ID:PP0eYmUr

>>517
出てきても買えないから関係ないかな・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:48:49 ID:OZVsx0GX

LSリッター15キロならかなりいいとおもうが　そこまでは無理か

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:04:16 ID:K4syD5tq

>>518悲しいこと言うなよ・・・。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:07:56 ID:USr9t1zV

>>518
にちゃんなんだから自称年収3,000万とかごろごろいるぞ。
そういう振りをしろよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:19:23 ID:c7UhkKTj

日本車万歳　国産車万歳
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_41&nid=10729&work=list&st=&sw=&cp=1

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:29:50 ID:PP0eYmUr

>>521
年収400万円台だけど生前贈与でLS買えるだけの貯金はあったりもする
まぁ車なんかに使いたくは無いなと

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 02:37:46 ID:iTI9k+pa

>>456
下段に関してはわからんが、たしか新ディーゼルの技術も日本がトップだったような。
コモンレール式ディーゼル、欧州でしか流行ってないみたいだからシェアはボッシュがトップだけど、技術自体は
日野だかいすゞの開発だしね。
あと今度出るRAV4の欧州向けディーゼルはマジですごいらしい。2リッターで馬力220、トルク40超だったかな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 17:45:33 ID:kU96kpir

>2リッターで馬力220、トルク40超だったかな。

すごいね、これでリッター１０くらいいくんだろうね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 17:50:23 ID:DSqDWya1

>>523
そりゃそうだ。
基本的に車は消耗品だもんな。

527 ：　　　　　　　：2005/10/21(金) 17:59:21 ID:PqhMz1yM

５０００万円程度なら
速攻食いつぶすぞ。
親から貰った築３８年の家と敷地８０坪と
とアパート（年間６００万円稼ぐ／築１２年）
あるけど、例えば自宅を新築すると
家を壊すのに３００万円と引越し先の
家賃と雑費でたぶん７００万円は露と消える。
どうしようもない出費でセル塩一台だぁ。
不労所得が６００万円あっても形の残らない
ものに７００万円はイヤなので
リフォームした。計３５０万円。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:33:50 ID:li75ETDY

それでメルセなのか？、レクサスなのか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:46:29 ID:adqELSnV

LF-Shはグリルと目の化粧落としたら一気にオジジ臭くなるもかん

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 21:01:46 ID:Bd1QCrmD

オレンジのマーカーがつくともうだめ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 21:54:52 ID:8iQt2BZi

ＢＭは古くなるとヤレが目立つし、トヨタは長期的デザインに難あり。
自然にＭＢが残るでしょう。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:40:21 ID:Y/x7c4Ir

ヒュンダイのグレンジャー（旧XG)の方がいいな
ベンツを真似てるだけにしか見えん
グレンジャーはオリジナリティがあって尚且つ高級感があるよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 22:51:12 ID:AzUamitV

>>532
コピペ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:22:52 ID:4Xh0itUI

>>531
こいつおっさんだな？ＢＭ、ＭＢっておじさん臭い

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:30:29 ID:3kO7/rkg

おっさんならベンベー、ベンツ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 04:56:38 ID:h3JWI+uM

シナ製メルツェデスべェンツ
S600L

田原工場製
LEXUS LS600Lh

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:02:03 ID:h3JWI+uM

>>510
メルセデスがクライスラーと離婚して
トヨタロウと結婚すれば購入してやるべ

しかもLEXUS＋MERCEDES=LEXCEDES
LEXCEDESとして発売汁

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:32:51 ID:MoKmt2gs

LF-Shかなりカッコいいね。
発売前から素直にカッコいいと思えちゃうのがいいのかどうかは問題だけど。
けどカッコいい。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 08:11:37 ID:loha3Fhx

新型S駄目ぽすぎ。これだと旧型のほうが格好いいよ、旗車だけあって落ち目な今の便痛を見事に体現してるな。こりゃスタイル、メカニズムとも次期LSの完勝だな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 08:46:01 ID:3Mmm7VG/

>>531
MBだって買って数年で故障でまくりだろが。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:20:33 ID:loha3Fhx

クライスラー300の出来と力強いスタイルをみるにメルセデス便痛よりクライスラーのほうがいい車作ってるな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:25:57 ID:3Mmm7VG/

先々代みたいに最低グレードを８００万円くらいで売ってくれればいいのに、
こんどは１０００万近くか。

次はレクサスで決まりだな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:37:46 ID:a1LrUYf8

高級車の入口　→　レクサス、インフィニティ
高級車の王道　→　メルセデス・ベンツ、BMW、キャディ、リンカーン
高級車の極み　→　ＲＲ、アストンマーチン、

こんな感じ？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 10:08:54 ID:fs9bNqfM

>>540
そこまで壊れてるのになんでみんな買うん

便通を

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 11:09:53 ID:7Wk0eRCQ

>>544
車に興味の無い人でも知っているベンツという３文字にはまだまだ価値はるんだよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 13:47:49 ID:D+DmjVbj

>>540
それは否定しないけど、マイナートラブルは運と利用状況でかなり違ってくるから、
２ｃｈで何も知らないのに騒ぐ人がいうほど壊れないよ。運が悪いと最悪だが。

>>541
300Cは良さそうですね。ヘミの方なら一度所有する価値ありそう。
ショーファーとして乗りたい人は×だけどね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:31:35 ID:7PBj+KNV

>>546
俺のベンツは７年間で、

・エアコン故障：　３回
・バッテリー上がり：　数回（２年ごとに交換、週３回程度運転）
・アイドリング中の突然のエンジン停止：１回（発生から修理までの期間を
　１回とカウント）
・窓ガラスが開かない：　２回
・トランクが閉まらない：　１回
・クーラント漏れ：　２回
・オーディオの不調：　１回

だったよ。運が悪かったのかな？正規ディーラーでお任せで車検してたのに。

もっとも、知り合いがCクラスワゴンを買ったら、納品の日に動かなくなって
即修理ってこともあったし。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:50:51 ID:EuPJVHLX

>>547
７年ってのは長いから後半壊れたなら仕方ない。
最初からってならハズレですね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:54:50 ID:hnl7Vzip

驚異とか平気で書く、朝鮮人並みの国語力しかないバカは早く氏んでくれ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:59:50 ID:EuPJVHLX

ニューSのCF観たが、なかなか良いじゃない。
気になるブリスター部分もサイズ的に違和感無さそう。
後でモノホン観てくる。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:19:42 ID:Sm3DM3VR

>>550
そうですか？
今朝、フジの番組で東モを扱う時に”レクサス、MB、BM三つ巴か”、みたいな感じでやってたけど、正直新Sが
一番ヒドかったと思いました。BMの7はまだマシでしたけど。

でもなぜかテリー伊藤が三菱をヨイショしまくってたのが不思議。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:30:28 ID:r2T+mHIF

M6いいね。あとS8とアルファのクーペはいいな。
ケイマンも意外と安いのな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:47:14 ID:eJxo+ttb

日本だと、
物の善し悪しより
外国ブランド志向のやつが多いからな、、、
レクサスは苦労しそうだな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:48:16 ID:K151nkDp

イスラムおよびアメリカの馬鹿へ
　
写真には日付も時間も記載されていないので
ベンチマークとして無効である
　
よって、俺の勝ち

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:59:04 ID:OEq+RQyq

>>553
レクサスもそれで売ってきたのだが、本家と真っ向勝負はきついですね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:25:47 ID:7PBj+KNV

>７年ってのは長いから後半壊れたなら仕方ない。
>最初からってならハズレですね。

これがメルセデスクオリティｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:18:53 ID:95P9gaOK

保障期間が切れる迄に可能な限り直す
国産車・輸入車に関係なくそれが当り前でしょ
漏れのクラウンは納車から３年で２回AT脱着したお

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:25:13 ID:Sm3DM3VR

>>555
どういう事？
アメリカ人にとってみればMBもレクサスも同じ外車だし、条件は同じだと思うのですが。本家？
ドイツにおいての比較でしょうか。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:54:31 ID:DiJIKpyi

>>558
本家とか訳分からん事いってる時点で、かなり欧州信仰に汚染されてる人っぽい。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:22:52 ID:ci5IuHew

ウチには現行SL500があるが、SLはそのままにしといて、サルーンは次期LS買うと思う。

幸いウチのSLは壊れてない。が、リコールの嵐にはまいった。毎回ブレーキシステムだぜ。
ブレーキに異常がある車なんざ乗りたくないよ。乗らずに放っておいたら、次乗った時に、
バッテリーのイラストがタコメーターの中のミニ液晶に表示された。電圧が降下して
センソトロニックブレーキが効かなくなるんじゃないかという恐怖と戦いながら首都高を
ドライブ。スリル満点だぜ～。燃費はリッター8Kmかな。昔のSL500はリッター5～6Kmで
燃料計の針がみるみる下がっていったが、さすがに少しは改良されてる。

で、今度のＳクラス。外観で激萎え。レクサスのフロントマスク、懐古趣味のつもり
なんだろうが、ＶＷビートルみたいなフェンダーデザイン、BMW７シリーズみたいなテール。
全身インスパイアの固まり。ツンベ終わったよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:00:58 ID:D2WZ++LG

LSも横から見ると何かによく似てるな。
高級車のデザインってどれも似たようなものばかりになっちまうのかな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:16:47 ID:lQIYIEGn

>>556
正直輸入車って３年から５年くらい経つとマイナートラブルが発生すると思ってる。
国産は輸入車ほど壊れないが、やはりマイナートラブルは５年程度経つと発生するのではないでしょうか。

>>558
日本でのレクサス人気の話です。紛らわしくてすまん。
日本で一般的な>>559
高級車といえばMBのSでしょう。

>>559
好みを言えばトルクのある米国車なんですけど。。
Sスレに合わせてるだけなのだが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:18:10 ID:lQIYIEGn

アンカーがおかしなとこに挿入されてしまった。
ごめんなさい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:54:50 ID:Fjb2sFR5

>>556
国産だったら、10年15ﾏｿｷﾛぐらい無故障って別に珍しくないからなぁ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:26:03 ID:7PBj+KNV

>>564
どうもベンツに安心して乗れる期間は短いようですね。

堅牢なドイツ車ってイメージは嘘だったのかも。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:33:10 ID:Sm3DM3VR

>>562
？？
日本ではレクサスが外車として受け入れられているという事でしょうか。流石にそれは無理があるのではないかと。
トヨタ自身が別に身分を偽って売っているわけでもありませんし。車に興味のない人ならまだしも、実際にレクサス
を購入しようか検討する人のうち、レクサスがトヨタのブランドだと知らない人は皆無といって差し支えないと思うの
ですが…

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:35:24 ID:JmDQv3NT

>>565
金と手間をかけたら、新車時の性能を長く維持できるというのがMBの売りだった。
だから、先々代のEクラスなんかは、未だにマニアに人気がある。
乗りっぱなしで壊れないというわけじゃないよ。
BMWなんかも、マメに消耗品を交換した方が良いんだけど、ドイツ車の堅牢というイメージのせいで
乗りっぱなしで壊した話が多い。

日本車の壊れなさが異常。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:39:47 ID:TfS3N/QF

でもねぇ、そそられるんだよな
足回りの味付けとかエンジンのトルク特性とか
一番は（高級車の）オーラかな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:53:17 ID:P6/ccAzr

だよなー、オーラだよねー。

交差点で曲がるときに歩行者が横断するのを

悠々と待っててもクラクション鳴らされないのは、

いまの六本木ではメルセデスとハマーとキャディ以外にはないだろうねー。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:53:20 ID:7PBj+KNV

>567
>マメに消耗品を交換した方が良いんだけど、ドイツ車の堅牢というイメージのせいで
>乗りっぱなしで壊した話が多い。

自分の場合、車検も一年点検もヤナセでお任せでやってたのですが．．．

>日本車の壊れなさが異常。

倒錯した考え方だと思うのは漏れだけですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:57:32 ID:dtJa1WbD

>>569
いきなり刺されたり、木刀で殴りこまれたりしたくねえもん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:33:30 ID:/a0UKUpG

>>566
レクサスは逆輸入車としてマイナーながらも人気がありました。

うーん、貴方とは噛み合わないのでもうよしましょう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:45:36 ID:Win8rr50

>>567
電気系の故障は消耗品交換サイクルとは
関係ないよね？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:06:56 ID:7lvkyUoo

>>569
フルスモのアリストでも同じじゃね？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:19:17 ID:q3oTvRRe

>>572
それはユーザーが勝手にやった事でトヨタの戦略とは全く関係ないでしょう。

というか逆輸入云々の話だったのですか？話がかみ合わないというレベルの話ではないというか、始めから
てんでトンチンカンな事しか言っていないというか…　まあ、これ以上続けても何の収穫も無い事だけは同意します。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:31:48 ID:gNPHhGNP

>>569
オーラはオーラでも893オーラ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:40:50 ID:ORIf7D9k

レクサスメガクルーザー作れよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 08:47:44 ID:c04UgqGM

ﾍﾞﾝｼは馬鹿みたいに飛ばしたり煽ったりするか、アホみたいにトロトロ走るか
っていう両極端な車が多い気がする。
いずれにしても迷惑。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:25:11 ID:U13rY34y

セルシオ、マジェスタ、クラウンにもDQNがいっぱい居ますよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:32:58 ID:Qa9R56K4

新型Sクラス不細工になったな。
現行車のほうが美しい。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:34:42 ID:Gmj6nQtz

>>569
どう考えても、乗ってる奴らの素性が怪しいから
クラクション鳴らせないだけだろｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:47:23 ID:c04UgqGM

>>579
セルシオ、マジェスタ、クラウン、ﾍﾞﾝｼ、BMWってとこか。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:48:48 ID:qr9OOvPw

今の時代ベンツ乗るのは
罰ゲームに近いものがある

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:50:20 ID:U13rY34y

セルシオ、マジェスタ、クラウンのDQNがレクサスに流れるとどうなるか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 11:01:10 ID:c04UgqGM

>>584
取りあえずは買えないんじゃない？
中古出回るまでは。

高速で煽ってくるのはBMW、ﾍﾞﾝｼだな。
ﾍﾞﾝｼはトロいのよく見かけるけど、BMWは攻撃的な運転がほとんどだ。
高速でセルシオ、マジェスタ、クラウンに煽られたことはほとんど無いな～。
一般道ではあるけど。

セルシオ、マジェスタ、クラウン、ﾍﾞﾝｼ、BMW
この手の高級車っぽいセダンの購入者はDQNかじじばばの2つに分かれるね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 11:06:17 ID:4vMmD5/E

>>584
そうならないように威圧感の薄いデザインになっとる

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 12:06:29 ID:/zqj7Phy

クラウン　アスリートで十分

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:36:03 ID:nSiscNOq

>>578
もとっも酷いのはハイエースや安物のクラウンセドグロです。
これは譲れない。次ぎに営業バンで、その次は中古系走りや擬き。
まだまだ先があって、やっとベンツだろ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:37:37 ID:nSiscNOq

ベンツで煽ってるのは、余程の厨房かオバサン。
でなけりゃ本物だな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:38:08 ID:+AtWJ7Eh

ベンツのCMを見たら「オーラ」とか訳わからん事を言ってて、
終わってるんじゃないか、と思った・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:39:10 ID:FxRQTJzo

まあ、俺が金持ちだと仮定して
レクサスか、ベンツかって言ったら

普通にレクサスだな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:50:54 ID:K4ZPtUJK

ベンツのCクラスとかAクラスみたいな超中途半端なのに載ってる奴はなんなんだ
そんなにあのエンブレムが欲しいか

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:55:59 ID:nSiscNOq

>>592
殆ど奥さん専用でしょう。
会社でＳ，プライベートでＳＬやＧ若しくはＡＭＧ、奥さんＣってな家庭が多いかと。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 13:58:20 ID:nSiscNOq

何れにしてもレクサスとベンツで迷う人は少数派でしょ？
今までセルシオのバッティングはＥ３２０までが限界だった。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 14:53:56 ID:dxKRQAf+

販売台数は大事な結果だろうけど、もっと大事なことは
富裕購買層の１台目であり続けること、だろ？。

個人的にレクサスはSとかB7乗ってる椰子が２or３台目に買う車に見える。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:11:40 ID:LYyAvH8d

まあ、急に変えることは少ないわな。このクラスの客は。
でも５～１０年で見るとどうなるか…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:14:28 ID:q79xOYo2

ついにＩＤチェッカーが完成しました。２ちゃんの書き込み時のＩＤからアクセスポイントを特定するツールです。
昨日ビリヤード板にて実験に成功し東北と福岡からの書き込みである事を証明しました。

証拠
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/153
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/159

この便利なツールを欲しい方は上記スレにて、『タダヲさんＩＤチェッカー下さい』　とレスして下さい。
ダウンロードパスが入手できます。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:38:05 ID:4apwZOAb

>>590
そういうところしかアピールできなくなっちゃったのかね～
そんなことはないと思うんだけどな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 16:24:32 ID:HNdGX5cU

>>591
金持ちならどちらかにする必要ないぞ、両方持てばいい。というか
両方持っている奴は多いよ。

だから「自分はオーナーです」と言っておいて、どちらかという議論を
しているやつは怪しいｗ、もしくは無理して所有しているから思い入れ
が入りすぎて偏った意見になりがちなのではないか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:06:57 ID:f1LSaxl2

>>599
同じような車を２台も買うのは相当な物好きだろ
普通は　Ｓ　＋　シグナス、Ｇ　＋　セルシオとかじゃないの？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:09:42 ID:s+BaoA/r

ＬＳが出た時点でＧＳは注目度ゼロに。
あれだけ買う前に注意したのに、親戚のおっさんが買っちまった！
３５歳で嫁も貰えず、親のとこで暮らしながら･･･｡

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:31:53 ID:nSiscNOq

ＬＳがでるとＧＳは見劣りするけど、車として方向性が違うからドライバーズカーとしては悪くないでしょう？
ただ価格に見合ってるかが疑問なのと、どうせ買うならトヨタとしてのアドバンテージのあるハイブリッドか
新しいV8が良いだろうね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:35:11 ID:Y7uFznwt

芝浦ヤナセの８９３担当営業マンはどうしても迫力ありすぎ。
一般の客には怖すぎるから表に出さないほうがいいと思う。
レクサスはその点普通だからいい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 21:49:31 ID:VGqJs3ua

>601　どうい

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 06:21:23 ID:GmoIEqi7

【東京モーターショー05】レクサス LF-Sh は来秋発売、1000万円超?
http://response.jp/issue/2005/1023/article75648_1.html
2005年10月23日

東京モーターショー・プレスカンファレンス（19日）でベールを脱いだ、レクサスのフラッグシップ
サルーン『LF-Sh』。現段階では車名はLF-Shとなっているが、トヨタ『セルシオ』＝レクサス『LS』の
後継となるクルマだ。

このクルマについてレクサス国内営業部トニー藤田さんは「このクルマが市販される時には、GSより
上の価格帯からスタートすると思いますので、ハイブリッドではないベースグレードでも700万円台から
になると思います。今回発表したモデルはV8プラスハイブリッドの4輪駆動になりますので、1000万円
を超える価格になると思います」とコメント。

ショーモデルのLF-Shからはヘッドライトやグリル、テールランプなどは変更されるが、その他のエクス
テリアは、ほぼこのまま市販車になる予定。

正式発売は来年秋になる模様。日本だけではなく、海外でも同時に発表するようだ。遂に国産高級車も
1000万円オーバーの時代がやってくる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 07:55:00 ID:HQOIKQfI

ベンツの購買層＝シャチョさん、ヤーさん
レクサスの購買層＝？？？ヤンエグ(死語)？？？
しかし叔父様方のクラウン信仰は篤いぞ。
新米のレクサスなんぞに！という感もある。
つーかトヨタ同士で食い合わないのだろうか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 09:28:07 ID:Mh1bUWVm

医療費として、土木費として大量に使われたサラリーマンの税金が
1000万の車に化けるわけか。ある意味、血と汗の結晶だな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:25:36 ID:AWq2bLmO

医者でトヨタ車ってのは観たこと無い罠

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:28:17 ID:fQALhonu

うちのじいちゃんも医者だったけどクラウン一筋だったな。
5年前のあぼーんしたけど。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 13:53:02 ID:8idK066U

>>609
近所の病院と医院の院長はいずれもクラウンだたーよ。
いまはセルシオ＆マジェスタに変わったけど。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 14:21:19 ID:AWq2bLmO

結構いるんですね。
医者といえばEやボルボ、Audi、ポルシェかと思ってた。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 15:05:03 ID:lTky/eW7

今、俺の周りではイストが多いけどね（医者）

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 15:08:15 ID:mwjbDblA

>>608
多いだろ？

その昔、ボルボが医者の車と言われたがクラウン辺りが圧倒的に多い。
特に開業医は医師であると同時に自営業者であるのだから、
銀行や顧客の手前派手な車やみすぼらしい車には乗れない。
クラウンやセルシオ辺りが妥当な線でしょ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 15:19:13 ID:BCE/1Tad

知り合いの医者は普通にプリウス

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 15:36:06 ID:ii5SryeU

なんだかんだいっても医者は外車乗りが多いわな、、

ボルボなんか、本国じゃあそんなに高級車じゃないらしいが、なんで、日本だと高級車なんだろう？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 15:45:01 ID:8idK066U

>>615
勤務医は外車、特に昔からの開業医はトヨタって感じがするな。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:04:46 ID:c7iEJCmZ

医者でもGS買える人はそういないぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:22:20 ID:+3buuc1i

>>615
「安全」の旗印で一時期売れたから

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:26:11 ID:450FRX1L

>>615
帝人が販売権持ってたから

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 16:29:00 ID:ZR0QbfZ5

ベンツなど脅威ではない。
おれはチャリ。だから最強。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 18:01:26 ID:fQALhonu

>>617
ですな。
勤務医や開業ローンの多いうちは辛いかもw

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 19:20:19 ID:5cN+ddQh

開業医～トヨタ　の関係は
往診用車両、車に金をかけられない、大きな駐車スペースが取れない

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:27:33 ID:iTLzWkmP

中古市場はどうなるかな？アリストは少し値上がりしたらしいが。
セルシオも上がる？ベンツは下がる？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:55:02 ID:soAuvyTe

しかし開業医の卵は学生の頃から輸入車に載っているんだが。
以前の爺さんたちにはクラウンも多いだろうけど、団塊以降が殆どの今トヨタ車を積極的に選ぶ人は
もう一台輸入車持ちだろ。医者（開業医のみ）って他人が思ってる以上に儲かってるぞ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 23:16:40 ID:Ukz5w4K6

>>624
私大の医学部なんてすごいらしい、開業医でしかも親から引き継いでたりすると
なじみの患者もついてるし初期設備の金がいらないしで丸儲けだろうね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 00:05:43 ID:a3WImcod

ぜんぜんベンシの話じゃ無くなったな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 00:29:07 ID:5SkHUGco

ダイムラークライスラートヨタ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 00:53:19 ID:fODfBIyR

レクサスがシルバーをイメージカラーにしてるのはＭＢを意識しすぎだと思う

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:08:11 ID:jiWEbmH6

>>628
単純に立体が映える色だからじゃないの？

　ベンツやアウディの場合はナショナルカラーだけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:28:57 ID:fODfBIyR

>>629
そうかもしれないけど、トヨタのイメージカラーじたいよくわからんな。
赤と白？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 01:29:39 ID:fODfBIyR

あ、違った、赤白緑か。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 03:34:58 ID:DcpYBkpr

いまだにベンツのSなんて買えないけど、子供の頃から憧れてたな。
スーパーカーにちょっと飽きた頃、子供心にW116が上品でカッコ良く思えた。
W126も良かったけど、バブルで人気が上がりすぎて少し嫌になったりもした。
W140は上品さはなかったけど違った意味でベンツらしくて好きだった。
W220は、少し控えめになったけどある意味子供の頃好きだったW116を思い
出させるものがあったしC215も出たときはわくわくした。

でも最近のベンツがあまり好きになれないのは何故だろう。
ベンツが変わったのか、自分が変わったのか・・俺には分からん。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 07:40:27 ID:mTn34DTg

レクサスは失敗するスレに居る奴らが考える失敗する理由で
一番多く見受けられるのは「所詮トヨタ」だから。
同じ理由で、所詮スマート作ってる、所詮Ａクラスってことでブランドイメージダウン。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 10:04:03 ID:a3WImcod

>>633
３年やそこらじゃ、ブランドの地位はそう変わらないけど、２０年もすると
相当変動すると思うけどな。

2020年くらいには、ロールスなどは別格として、高級乗用車として確固たる
地位を築いている可能性が高いんじゃまいか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 12:48:49 ID:MxeGfCz7

>>622
その昔は医者（とくに地方）にとっては、往診用の実用ツールだったもんな。
ステータスとは違った意味でいいモノが要ったんだよな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 13:41:36 ID:rCe4cwHS

そりゃ１５年後ならレクサスもそれなりの地位にはなるだろう。
だけど日本国内では販売車種の問題や価格設定でずっと悩み続けることになる。
自社が作った壁を壊すのは、良い面もあれば、それ以上に弊害だってあるのだ。
国内で克服出来るかな？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 14:41:43 ID:a0T5biLH

従来車の焼き直し止めてレクサス専用の車体で勝負しないと
それと思い切って左ハンドル出せば良いのに、と思ってしまう。。。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 15:27:23 ID:a3WImcod

>それと思い切って左ハンドル出せば良いのに、と思ってしまう。。。

ﾃﾗﾜﾛｽ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 20:11:44 ID:Hlc8INrA

>>637
いっそのことヤナセも買っちゃう
そしてベンツ売ってるセールスマンにレクサス販売させる
完璧だ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:04:18 ID:nagZBFQy

今ジャガー乗ってるんだけど、そろそろ乗り換えようと思ってるんだよね。
新しいS、アメ車みたいなマッチョデザインになったなー、、。アメ車きらいなんだよな。
今の候補はBM５（７はかっこわる）ベンツS（現行）と思ってるけど、モーターショーに出てる
LSが出るまでまつかな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:22:05 ID:YB9YTRVM

>>637
左ハンドルのメリットって何？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 21:28:23 ID:8HazBHwq

>>641
俺は左の方が落ち着くな、何がかは言わないが

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:04:02 ID:8tA0nUVG

>>641
右利きの人は利き手でシフトやナビ操作したほうが合理的とか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:21:54 ID:WuDlBPH1

BMの５のデザインが理解できない。７は張りぼてっぽいけど悪く無いと思うのだが。
個人的にＳ５００Ｌ以上を買う余裕があるのならＬＳとは迷わないなぁ。
ハイブリは魅力あるけど、トヨタ車って高級感無い印象があるし。セルシオでも今ひとつだと思ったよ。
国内でも販売するレクサスになってより向上してるだろうから選択肢には入るけど、
Ｓとは比べないな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 22:40:22 ID:GqmrFkpP

>>664
５シリーズのデザインてノキアの携帯みたいだよな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:09:13 ID:Bc/x0bb/

そもそもレクサスの魅力って何？
トヨタ製の印籠だけのような・・・・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:14:57 ID:3kPduklb

>>641
欧米（除く英国）にとっては輸入規制の一種
英国や豪州のように厳格な右ハンドル規制をやれない日本ｼｮﾎﾞ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:16:50 ID:kuTj7z7b

646＞Lッテリアマークのレ糞スｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:27:20 ID:L5PhWjIg

>>644
そんなあなたは何にお乗りで？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:31:07 ID:8HazBHwq

>>649
メイト

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:01:11 ID:3Y9piY1B

>>644
買えない奴がそんなこと言ってもねぇwwwwww

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:24:23 ID:oipzXXcv

乗ってる車は言えないけど、LSは買えるかなぁ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 00:25:17 ID:oipzXXcv

好みですから５も良いんじゃないですか。
テールはカコイイと思ってます。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 01:13:26 ID:+YZOW2UW

５シリーズってやたら走ってるように見える

あのデザインだから、目につく
目立ちたがり屋にはいいかもな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 18:24:56 ID:gxfT/p1g

エルグランド海苔の漏れが、今度Ｓクラスを市場して来ますよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:27:22 ID:py73xnK2

レクサスが脅威では無い、という言葉を出す所に可也凋落の気配を感じるな。
米ビッグスリーと同じ匂いがする。
往年のダイエーとか、巨人軍とか。

今のままでは、確実にレクサスに食われる（＝製品品質は勿論、積み上げたブランドクオリティも互角）
ブランドに対して、最後の見栄を張るか、BMWみたいに、客を選んでもドメインを絞り込んだ
デザインに統一して、全方位戦略なら、「今なら買ってくれる」客を捨てたディフェンス戦略を
取るかで、１０年後が変わる。

１０年後、レクサスとBMWが残り、アウディが、メジャーな高級ブランドに上がり、
ベンツは、完全に低迷してるやろうね。

レクサスは、完全にベンツを食うブランドであり、闇雲なチャレンジャーではない。
何ならベンツを崩そうとチャレンジしてるのではなく、実質既に　レクサス＞ベンツやろう。
つまり、ベンツのユーザーが、レクサスにブランドスイッチしても遜色が無いレベルのブランド。

まず、調子に乗ってないしな。「今だけ」ブームを作り出そうとせず、更にハイブリッドという
実体を伴う次のパンチも持ってるし、ベンツは、BMWと同じく、一旦ドメインを絞るして、
レクサスが足を踏み外す（調子に乗ってヘマをし、ベンツに見直しが入る）までは、質実剛健な車を
じっと作り続ける我慢が必要なフェーズ。　「レクサスが脅威ではない」という公式なコメントは、
会社側が現実を直視できてない事をアピールしてるようなもので、余計見透かされたイメージダウン
を醸し出していて、イメージ戦略上、最悪やな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 21:36:44 ID:kzWfgxAe

BMWはこれ以上ないだろ
実用面無視しすぎだもの

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:55:29 ID:NOZV2H7b

東京モーターショーで次期レクサスＬＳが展示されていた。
あれは格好いいよ、見てた人で貶していた人いなかったし。
同じくらいの価格帯でハイブリッドもアリだったら、アメリカ、日本市場
では完全Ｓクラスは惨敗するよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 22:56:06 ID:yzoC0Fht

ここまで来たらレクサス

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:39:20 ID:cPVaNflm

次期ＬＳね、ダサいとは言わないけど取り立てて格好いいとは感じなかったヨ
有る意味平凡過ぎて１０年経ったら誰も振り向かないデザインだな
Ｓも同じで一寸残念
Ｅのデザインは◎かな
不思議なことにキャディラックの変てこな面が気になって・・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:42:35 ID:RR+wPGdj

上のジャガーのものだけど。　レクサスLSに興味ある理由はハイブリッドがあるってとこかな。
社用車でプリウスがあるんだけど、あれ渋滞中、脅威的に静かで振動ないんだよな。
まー、エンジンかかってないんだから、あたりまえだけど。
で、セルシオなみの車格と作りこみでハイブリッド体験してみたいんだよね。
まー、スタイルは普通のトヨタ車で見るとこないけどねえ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:44:57 ID:XsBUcSt/

>>660
感性は人それぞれだけど、俺はＬＳは１０年後も古さを感じないデザインだと
思うよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:46:16 ID:kzWfgxAe

ＬＳのハイブリッドはどういうしくみになるのだろうね。
燃費向上を考えるとエンジン停止は避けられないけど、
Ｖ８を頻繁にオンオフするのはどうなんだろう。
４駆らしいからエスティマ方式なのか？
プリウスは付いてるエンジンが酷いからエンジン停止中にしか魅力を感じない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 23:51:19 ID:XsBUcSt/

ベンツのブレーキ部品の欠陥は日本のせいなんだってよ。
日本の気候・交通条件は変わらないのだから、日本じゃ危なくて乗れないな。

ベンツのリコールは日本の気候・交通条件が原因　ダイムラー本社

【ベルリン２９日=塩田智子】ダイムラー・クライスラー日本が高級乗用車
メルセデス・ベンツのブレーキ部品の欠陥で約１２万台のリコールを届けた
ことに関して、ダイムラー・クライスラー本社（シュトゥットゥガルト）は、
このリコールは世界的な問題ではなく、日本の気候条件と交通条件が原因と
している。２９日付けドイツ全国紙フランクフルター・アルゲマイネ
・ツァイトゥング紙が報じた。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200406301033163

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:08:50 ID:BfA+ChYU

２００４年でもＬＳが一番売れてるのに、次期ＬＳが出たらライバルがやばいだろ。

2004年北米販売ランキング
レクサス LS430 32,272台
ベンツ S-クラス 20,460台
BMW 7-シリーズ 16,155台
Audi A8 5,943台
http://forums.autoweek.com/thread.jspa?forumID=13&threadID=115&messageID=222965

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:11:36 ID:QuYb1IHC

ls　リッター10超えたら凄いと思う

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:40:44 ID:PSBtAOO7

>>664
日本の夏場の都市部での渋滞は、車にとって世界で最も過酷と言われているからね。
（細かい所突っ込まないように）
Sクラスもこっそり？（でもないか）日本でテストしてたしな。

日本車はそれに耐えうる作りになっている。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:58:04 ID:KDzExqlK

>>667
輸入車で日本の真夏の渋滞でも問題ないのは韓国車とアメリカ車くらいだよ

669 ：こりゃひどい。：2005/10/27(木) 01:05:59 ID:BfA+ChYU

ベンツオーナーは不幸ですね。

現行メルセデスＥクラス、Ｗ２１１の記事

　昨今のリコールが、このクルマの信頼性に深刻な問題があることを露見させた。
それも同じ個所を再度リコールするなんて、一流の自動車メーカーに
あるまじき行為と思われても仕方ない。いくら最近、三菱自動車の不祥事が
続いて、リコールに対して神経質になっていると言っても、だ。
しかもリコールした個所はＳＢＣ、すなわち現行ＳＬから導入された
完全電子制御式のブレーキシステムである。
これでは、クルマとしては不完全な商品だと言わねばならないだろう。
　しかも先日試乗した、とある中古車のＷ２１１は明らかに電子制御システムが
（ボッシュ製か？）破綻していた。ＡＴはひたすらロックアップし続け、
不必要なエンジンブレーキとシフトショックを感じさせた。おまけに
アクセルを５ミリ踏み込むだけでキックダウンするような有り様だ。
自慢のはずのブレーキも引きずり気味で、８０ｋｍ／ｈまではキィキィと
不快なノイズを響かせる。利き自体もディスクの全周にわたって安定した
制動力を発揮するのではなく、若干の利きムラが発生していたから、
微低速域ではスムーズに減速するのが難しい。こうしたＡＴとブレーキの
不具合が相乗効果となって、クルマの動きに大きなフリクションを感じさせて
いたのだ。
　それだけじゃない、雨の日にワイパーを作動させれば、間欠モードなのに
作動しなかったり、動きがメチャクチャ。ドアミラーの可倒部分はガタガタで、
風圧が変わる度にミラーに映る映像もズレるから、運転中は凄く気になる。
中にはディーラーでコンピュータをリセットすれば、解消されるトラブルも
あるかもしれない。けれどもトラブルが起こること自体が問題だろう。
　正直に言って、メルセデスケアの切れたＷ２１１の中古車をボクは
オススメすることはできない。
足回りや駆動系のメカニカルな部分はまだまだしっかりしているけれど、
たった３年でＥクラスほどのクルマが本来の性能を維持できないほど、
マイナートラブルが続出しているのだ。恐れていたことは、やはり
現実になった。
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:04:32 ID:5Sn/+svA

>>669
> それでもクルマは、改良されて作り続けることのできる商品だ。
> Ｗ２１１は必ずや完全な商品に仕上げられるだろう。

って、ベータバージョンかよ！w

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:12:59 ID:g9jur8pT

あほう、LSなんかよー見たら思い切り7シリーズのインスパイアやないかい、

初代、2代目とベンツのパクリだったのが、ベンツが凋落気味と見るやインスパの手本をﾋﾞｰｴﾑに変えただけやて

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:19:35 ID:nkbqRtu2

・・・と思っちゃってみたりなんかして♥

（ナレーション・広川太一）

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:50:58 ID:VtGtFpVO

>>670
W210はまだベンツらしかったし、改良を重ね末期モデルは完成度を
あげていたのにW211はもうだめだな。

>>671
確かに7尻のパクリだな。
でもE65はいい車ではあるんだが、日本では下取りがE38時代より
ましとは言え安いというのが大きな弱点。

例のave糞の一件について、自社の車名が朴るという意味になって
しまったホンダはどう思ってるんだろうな。
高級車に関しては、北米を除いてもうだめぽって感じだがｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:06:27 ID:sxxjZytO

>>660

Ｅクラスは今でも誰も振り向かないよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 07:05:55 ID:hQZosdbp

>ベンツのブレーキ部品の欠陥は日本のせいなんだってよ。
>日本の気候・交通条件は変わらないのだから、日本じゃ危なくて乗れないな。

それでも我慢して乗るオーナー酸はすごいっすｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 08:44:49 ID:ylCvz3se

Eは普通だが、良いデザインだと思う。
特にAMGは引き締まってて良いね。
ただ高級ではないから勘違いして乗る人は×だろ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:22:48 ID:hQZosdbp

>>670
>３年で本来の性能を維持できない

ｸｵﾘﾃｨ超ﾋｸｽｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 09:38:10 ID:ylCvz3se

３年か、国産でもスポーツ系のブレーキはそんなものでしょう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 10:51:08 ID:40jmBc5n

>>673
普通の人はｲﾝｽﾊﾟｲｱ=朴りと思わないし…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:16:12 ID:cxgnlBbn

ORIGINAL JAPANESE STYLE!

魁！！雪駄塾～甦れ！大和魂～
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

日本が世界に誇る「雪踏（雪駄）」についての考察。「粋」を徹底的に追求。
世界広しと言えども、ネットでここまで詳しく解説しているのはここだけ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:50:48 ID:Iq4iOs/F

同じ値段だったら次期LS買うなあ。シュレンプでベンツは並の車になったでしょう。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:58:38 ID:ylCvz3se

同じ値段はないだろ。
現行でもS500Lは13965000万に
オプションでプラス約100万。

最上級グレードが350あたりとぶつかるかな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:01:28 ID:40jmBc5n

>>682

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:02:13 ID:ylCvz3se

？
何の暗号だよｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:03:23 ID:ylCvz3se

単位間違ってるって話か。
つっこまなくてもいいじゃん。
普通わかるだろうに。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:09:18 ID:8ZYcuSHZ

どっちが上かモレが判定してやるから、とりあえずタダで
提供しなさい。
いや、してください・・・
売って生活費にするから・・・

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:55:34 ID:40jmBc5n

>>685
連レスｷﾓｽ。
お前には程遠い買い物だなw

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:04:05 ID:ylCvz3se

>>687
オマエがよっぽどキモイし、
程遠いのでは？
なんでベンツスレにいるの？ﾌﾟﾊ

そもそも７のパクリは確実だし、とよたなんてパクリのデパートだろ。
セイコーと同じさ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:11:47 ID:40jmBc5n

これが火病か…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:17:59 ID:ylCvz3se

>>689
オマエなんなの？
何でも良いから荒らすなよ。ニートでも許すからさぁｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:20:34 ID:d/ehJuda

ベンツが高級ブランドとしてのイメージを保ってるのってもうＳだけだよね
Ｅ、Ｃ、Ａはもう普通の車。
金持ちだってホントはトヨタの車とかのほうがいいって分かってるけど
世間体を気にして買えなかったがレクサスが出たから
安心して乗り換えられるんじゃないの？
アメリカはもうそうなってるでしょ
ハリウッド映画見てるとあきらかにレクサスはベンツのＳ並みの扱い。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:25:59 ID:MJ23vsh7

>>691
とくに環境重視という口実ができれば簡単に乗りかえできる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:33:06 ID:d/ehJuda

>>692
そうだよな。いまどきたかだか４人を運ぶのに５Ｌとか６Ｌとかのエンジンって
あんまり知的な行為とはいいがたい。
セルシオのエンジンも４Ｌ程度にしといてほしいね
高級車のハイブリッドを早く見てみたい。
あ、クラウンでちょこっとやったマイルドハイブリッドはなしね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:37:16 ID:hQZosdbp

>５Ｌとか６Ｌとかのエンジンって

ベンツはご丁寧にターボまでつけるしな。

695 ：只今休憩時間中：2005/10/27(木) 14:41:22 ID:EPcz99/X

>>690よ、貴様はエタヒニンの身分のくせに生意気じゃ

出ていけやドアホ
ボケカス

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:44:06 ID:MJ23vsh7

>>693
４リットルより２，５リットルくらいでできないかな
パワーが必要なのは加速時と上り坂だからプリウスの倍くらいの
電気モーターでアシストすれば４リッターの車より上り坂は速いと思う
プリウスでも上り坂の加速はスポーツカーなみだし
ヨーロッパは４リットルだと自動車税が年２５万くらい
２，５リットルだと７万くらいだから６年で税金１００万以上違う
税金が安いとリセールもいいからさらにお得

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:02:54 ID:d/ehJuda

>>696
４輪ともインホイールモーターにしてエンジンは発電だけとか。
そうしたらボディーデザインの自由度も高くなるから面白いかも。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:07:03 ID:ai3vBY5+

レクサスにも1シリーズみたいな小さな高級ハイブリッド追加すれば売れるんじゃないかな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:13:02 ID:MJ23vsh7

>>698
まずはランクルのハイブリッドでしょ
ランクルのライバル、メルセデスＳ、レンジ２．５Ｔｄｉ、ＢＭＷ７シリーズ、メルセデスＧ
をかなり食えると思う

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:15:08 ID:nIEzorOn

100系好きなんで、LX出たら買います＾＾

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:16:42 ID:ai3vBY5+

>>699
次期型からハイブリッドって噂はあるね。レクサスはいずれオールハイブリッドだろう。

702 ：2006：2005/10/27(木) 16:11:22 ID:IWCbeqvP

そりゃ脅威じゃない。
センチュリーをLEXUS〇〇で販売すれば脅威だがな、
当然6.0L V12ハイブリットでね。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:09:14 ID:8dPRwd0D

ﾚｸｻｽって､室内窮屈じゃん｡

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:54:13 ID:lHIIoRyh

ピザ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:51:26 ID:BzS03sHe

　＞6.0L V12ハイブリッド
ハイブリッドのメリット無いじゃんwww

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:59:07 ID:5HGLjMG0

はやく街にあふれて、何でもないただのトヨタ車になてくれ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 22:42:45 ID:UcaoJVw+

Sクラス

リアコンビネーションランプを横切るボディと同色の2本のラインは
トヨタ・マークIIを思わせるところがあり、せっかくのプレステッジデザインに
俗っぽさを与えてしまったと感じる。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017221.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017220.html

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:41:44 ID:xYGl6W2d

>>705
普段は10気筒分休止して、2気筒1000ccで走るですよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:42:51 ID:hoFtNWRy

いずれにしても、メルセデスのブランド価値はあと１０年も持たないって
ことですよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:43:35 ID:8IAg3133

http://blog.livedoor.jp/nyahonyahot/

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:20:33 ID:Umg2Q+X7

S って何の略？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:26:21 ID:XtE/9tAI

サド

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:41:44 ID:G20FT+w9

ｲﾗﾈ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 19:49:23 ID:jZgVcFpR

>>713
ｶｴﾈ

の間違いだろ

715 ：架空販売：2005/10/28(金) 20:09:40 ID:zJTZNGeV

トヨタのディらーでは、お金持ちが採用される。
そして架空販売が繰り返され、過酷なノルマが
クリアされる。未集金などセールスマンが自腹を切り、
１０００万単位で払えなくなると保証人になった親に
トヨタから脅しがかかる。
息子さん刑務所に入らないといけませんよ
裁判所にトヨタが訴えますよと。
セールスマン（トヨタ）のみなさま弁護士水沢氏によって
書かれた、トヨタ絶望セールスをお読みください
トヨタ社員の自殺、行方不明、裁判記録など満載。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:30:37 ID:uxahPyH1

>>715
鼻腔君帰宅したか、職は探せたのか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:00:29 ID:9i7wgpj4

やっぱり、金持ちの人はベンツから国産に乗り換えると「恥ずかしい」と思うんだろうね。
でもレクサスのハイブリッドが出てくれば、環境を言い訳にして乗り換えることができる。
値段にそれほど差がなければ余計にチェンジしやすい。

そのうち、

超金持ち：ロールス、マイバッハ
かなり金持ち：ベントレー
金持ち：レクサス、BM７シリーズ

ってなってベンツが入る余地が無くなっちゃうんじゃないか？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:01:48 ID:Umg2Q+X7

>>717
働いて稼いでる人にはRRは似合わないな、貴族ニートじゃないとw

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:34:05 ID:kXU9Dr3T

マイバッハって売れてんのか？
なんかソニーのクオリアみたいになる悪寒。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:42:05 ID:9i7wgpj4

>>719
全世界　2003年　600台
日本　2004年　50台
らしい。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:34:28 ID:kXU9Dr3T

>>720
確か今年のロールスの販売目標が1000台だったから
結構マイバッハ売れてんのな。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:43:59 ID:hO3Q7ge8

>>717
環境面からのイメージ戦略はもう始まってるしな
ハリウッドスターへの無償提供とか当たり前だし

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:00:20 ID:zrHaPbFW

>>718
ネオニートによくにあうじゃねぇか

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:15:48 ID:Np7PymGZ

nigoがベント乗ってる時代、
誰が何乗ろうとカマ湾だろ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:59:44 ID:KP3AXpeQ

>>724
ハズしをやって滑るとｶｺﾜﾙｲぞww

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:04:20 ID:wwThSU1K

http://www.81496.com/jouhou/road/colnago2005/c50record.html

レクサスだのは、もうダサイ。環境を考えて、↑これに乗れ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 02:07:47 ID:+OtbBxAy

>>718
今、ＲＲが一番よく似合うのはロシアの新興成金だよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 03:37:39 ID:l9DyNjFv

結論としてはスズキ最強ってことだな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:12:14 ID:Cog2gfEX

Ｓ３５０が欲しい

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:25:58 ID:Ii1OfZNG

あ！　この瞬間がメルセデスだね。
www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 10:08:52 ID:arKLIM+5

シュレンプは出井ぐらい糾弾されてしかるべき経営者だね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:59:29 ID:bEkP7vT7

>>730
ソニーの状態とよく似てるな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:26:05 ID:FeEFZbnH

下のクラスのない高級車がより『プレステージアス』（格調が高い）で好まれる」
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83%8C%83N%83T%83X&q=26bloombergawo2TSFEeXfk&cat=10

格調の高さ
レクサス（ＩＳは３やＣ相当）＞メルセデス・ベンツ（Ａ）＝ＢＭＷ（１）

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 21:30:06 ID:bWVc/RM5

でもベンツのV12気筒って日本発売予定無しだろ？
黄色い猿にはもったいないとかなんとか・・・

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:32:12 ID:m6pRepzL

>>733　工作員乙

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 22:57:53 ID:XnG3orqM

>>734
V12だと夏の首都高に耐えられないんじゃまいか？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 23:00:07 ID:estW0tTd

明日、モーターショー行って、ベンツのブース寄って来ます。
Ｓクラス展示してあるのかな！？

ﾉｼ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 01:39:56 ID:ryjYa74E

ダイクラはトヨタのようになりたいのかな。
自動車のビジネスとしての生き残るにはそれしかないみたいだな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:03:40 ID:qPQyyAg2

ラジエターグリルがベンツのそれでなければ全くのトヨタ車。
とってつけたようなマッチョなフェンダーに違和感あり。
駄目ね

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:06:02 ID:0o9qfDnX

>>738
どう考えても不可能。株式の時価総額を比較すれば一目瞭然。
今からできそうなことは
乗用車部門は余計な開発投資をしないこと
Ａクラス、Ｃクラスを廃止してメルセデスはブランド価値を高め高級乗用車に特化する
Ｓクラス、Ｅクラスも低グレードを縮小方向で
乗用車部門は徐々に縮小させて短・中期的には利益率の高い高級車で儲ける
乗用車部門で短・中期的に稼ぎ出した儲けを競争力の高いトラック・バス部門に集中投資
将来的には高級乗用車の主要部品はトヨタから買い入れ豪華な内装などを施したモデルを高額で販売する

741 ：名無し募集中：2005/10/30(日) 02:11:25 ID:CkgYXq4J

>>738
大工拉もポルシェのようにトヨタの人間を雇って品質や工程を改善汁

JDパワー社の品質ランキングで
日本車を除き上位に来てるのはポルシェだけ

大工拉の頑固さがトヨタを受け付けないのか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:48:14 ID:tzqZH7BF

>>739
>とってつけたようなマッチョなフェンダーに違和感あり。

TT以来の世界的流行ですが？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:53:11 ID:NANfKylw

ダイムラークライスラートヨタ
しかない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:24:21 ID:TWD2GxNn

>>743
いまや落ちぶれかけたブランドしか持たない会社なんか要りませんよｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:01:07 ID:CI99zA5b

トヨタはもうどこも買収する必要がないでしょ
まあトヨタ以上の生産性をもつ会社なら買うだろうがないし

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:03:30 ID:r5bmDX/T

もしレクサスが環境面での配慮を武器に世界的ブランドになったら、
ベンツと同じくヤ○ザの皆さん御用達の車になるんだろうか…。
と考えてみたが、環境に優しいヤ○ザってのもなんかイメージと合わないな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 09:50:02 ID:TWD2GxNn

>ベンツと同じくヤ○ザの皆さん御用達の車になるんだろうか…。

タイムラグはあるだろうね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 14:21:33 ID:dry69c1h

モーターショー行ってきた。
ﾍﾟﾝｼは、ゆったり見られる様、ブース2階への入場数制限してたな。ﾏｲﾊﾞｯﾊﾖｺｾ。
BMWは女性にも結構人気っぽい気がした。HUDｶｺｲｲﾅ。
レクサスすごい人気だったな。（珍しさもあってだろうけど）
IS、ｱﾙとは別物だな。何となく雰囲気は残ってるけど。ドア閉めてみて感動。
雑踏の中、みんなの会話に耳を傾けてみた。
オタっぽい学生風2人組がマニアックな会話しながら「所詮トヨタだよね」と。
話の内容からすると車持ってなさそう。車買える様になってから語れと…。
若いねーちゃん2人が「れくさすだぁ～」って言いながら寄ってきた。　あまり分かってなさそう…。
カップルの会話。女「レクサスって何？」男「レクサスって言うのは逆輸入…」と解説を始める。　知ったかｷﾀｰ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 18:40:27 ID:Dc6uvDrj

>>746
環境マフィア向けだなｗ

750 ：警察というのは会社の警察ですか？：2005/10/30(日) 19:53:46 ID:NfWWu3Zb

：ジャスト　印　尾行：2005/05/28(土) 00:25:24 ID:ylWbYFZn
2005/05/25(水) 23:14:57
：尾行はついてますか？８１０７：2005/05/25(水) 02:50:19 ID:SOGz0i+U0
名前：トヨタ王国の裏側：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」
「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。
358 名前：元警察署長がトヨタには2人いる：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTB
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

公安の尾行を１日で振り切る兵もいますが、トヨタの尾行なら１週間でも
ふりきれるかわからない。トヨタの尾行はすごいらしい。

そとまわりの皆さん　尾行にはくれぐれも気をつけましょう

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:37:59 ID:TWD2GxNn

さすがブランドだけのベンシ様、順調に売上を減らしておりますｗ

http://www.jaia-jp.org/jws/12j/suii_shamei.htm

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:43:34 ID:zpn9ICIF

大変な事だな
ベンツに取って代る車あるのか？
レクサスは２０年早いし・・・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:57:24 ID:TWD2GxNn

>>752
１０年前には無かった大衆車（Ａクラス）、小型スポーツ（ＳＬＫ）、ＳＵＶ（Ｍクラス）、
ワンボックス（Ｖクラス）、小型クーペ（ＣＬＫ）を投入したのに、売上台数がほとんど
変わらないということは、セールス的には惨敗と言っても過言では無いでしょうね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 23:58:14 ID:TWD2GxNn

>>753
ベンツに代わる車は、ベントレーやＢＭじゃないでしょうかね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:01:16 ID:1Mcz+Wkn

>>753
改めて新規投入車種見てみると
トヨタも真っ青ってくらい他社で馬鹿売れした車種のまねっこだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:03:49 ID:ZtNmezDm

ベンツこそ小さいクラスは別ブランドで展開するべきだったな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:04:34 ID:dHCHhKQ0

>>756
すまーと

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:20:26 ID:S6Ja96wV

>>755
結局こういうところでベンツはブランドを落としてるような気がするな
特にAクラスとか最近じゃBとかも作ってるんだっけ？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:29:33 ID:RNdeCHs0

>>758
作ってるね。最近はVaneoって言うらしいけど。

それに最近はCLSとか、Rとかあってわけわかめ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:31:20 ID:7RZRPEbZ

>>758
Rクラスなんてのもある。トヨタよろしくオデッセイに超似てる。特にリア。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:33:00 ID:omm5Ec+j

んじゃー、まーいっちょ新ＳとBM7とＬＳまとめて
買ってみっからぁぁ～！！
あとでインプレ報告すっどい。
ただ、個人的にはベントレ・フライングスパーが一番
ブレイクすると思ってるんで、それも買ってみっからぁぁあ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:34:36 ID:PF+u0sY+

そーぷの話だろ、じじい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:44:46 ID:SW6GAJYI

ドイツで駐在員として働いてる俺が来ましたよ～。
ドイツ人が作る車に乗ろうという気になれん。こいつら本当アホだぞ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:45:53 ID:PF+u0sY+

土井たか子　がどうかしましたか

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:49:30 ID:RNdeCHs0

>>763
乙！ドイツだと日曜は商店が開いてなくてつまらないですね。

>ドイツで駐在員として働いてる俺が来ましたよ～。

でも駐在員ってドイツ車好きですよね。ベンツ、BMW、アウディ率が異常に
高いような。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:49:32 ID:omm5Ec+j

ここはベストカー読者のスレか？
ＣＧ読者は居ないようだな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:53:52 ID:sLpRfpBR

>>755
漏れも思う。
SLK、CLK（これはかつてのEのクーペの代わりでもある）、かなり大目に
見てMLあたりまではまだしもな。
で、北米で生産するのに欧州並みの品質を維持出来なかったのも落ち目
の始まりだろう。

>>758
小型車を作るの自体は悪くはないと思うけど、AクラスなんかCクラスから
上のと比べると別物ってところがアレだね。
かつての190がそうであったように、小さくとも運転してみればベンツだな、
と思わせるような車が出来なかったのかな。
それが出来ないか、それとは別の車を作りたいならそれこそスマートブランド
で出すべきだったと思う。

CLSはパッと見は流麗だが・・1代で終わる可能性もあるな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:55:18 ID:ngS3Bg+n

ConsumerReports 2005 reliability survey 信頼度調査

Most reliable　最も信頼できる車
レクサス LS430
レクサス SC430
レクサス GS300/GS430*
レクサス IS300 (2005)
レクサス RX400h

Least reliable 最も信頼できない車
BMW 7 シリーズ
BMW 5 シリーズ
BMW X5
メルセデス・ベンツ Sクラス
メルセデス・ベンツ SL
メルセデス・ベンツ CLK
メルセデス・ベンツ Eクラス
アウディ A8
アウディ S4
ポルシェカイエン
ジャガー S タイプ
ボルボ V50
ボルボ XC90
ランド・ローバー LR3
ランド・ローバーレンジ・ローバー
キャデラック SRX
サーブ 9-3
インフィニティ QX56
ハマー H2

http://www.consumerreports.org/cro/cars/buyingleasing/best-worst-cars-in-reliability-1005.htm
の下のほうの囲み記事

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:56:19 ID:JbWJj95o

確かにCLSは要らない車。格好いいけどね。
今はEが十分カッコイイのだから作らなくても良かったと思う。
Eは今後以前のような保守的なデザインに戻るのかも。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 00:57:55 ID:JbWJj95o

>>768
明らかに偏ってる統計に興味はないよ。
レクサスが好きなら買いなってｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:06:09 ID:RNdeCHs0

>>770
ｋｗｓｋ！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 01:23:35 ID:sLpRfpBR

>>769
Eも後席スペースが多少犠牲になってるね。
CLSみたいなのをあえて作るなら、Eはもう少し堅実にしてもいいのだが。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 02:27:00 ID:wPLwJmkY

ヤナセの社員は強気だなあ。
レクサス恐るるに足らず！って感じだもんな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 03:59:00 ID:h+Tk2mmy

レクサスに大してカッコイイ車無いからな。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 04:38:32 ID:BrgkHks6

やはりメルセデスやＢＭＷの高級車は別格だよ
国産のドライバーはもちろんフランスやイタリアの小型車に乗ってる奴でも
高級ドイツ車オーナーには敬意を持ってるから合流の時や狭い道で優先して
くれる。また高級ドイツ車に乗ってる人は社会的地位が高く忙しい人が多いから
便宜を図ってまらえることが多い。たとえばレッカー移動されることも稀である。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 05:46:08 ID:+XSbWp49

>>775
つーか、ヤクザが乗ってる可能性があるからってだけだと思うが。
社会的にはすでに敬遠されるクルマだと思う。
乗れるのは、他人から批判されても経済的な基盤が揺るがないヤツ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:16:24 ID:yVBLCXKP

>>776
わかる。
買える金はあるけど、近所に『ベンツだ』
って思われるのが嫌で、
AUDIに乗ってる。
特に、近所に高齢者のかたが多いからなおさら…
お祖父様の代からTOYOTA党だったし、自分の代からベンツに乗るって、
自分としては勇気がいる。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:10:33 ID:Ug0Knctj

>>775
藻前の載ってる３２０だと、ちっとも敬意なんかもたれないぞ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:53:43 ID:G9/niz89

×驚異
○脅威

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 11:55:40 ID:G9/niz89

ベンツは高速安定性は凄い。
しかし壊れまくる。もういや。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:05:10 ID:xJuQqZtU

高級車と言う概念がもう古い感じがする。
新しい価値観を提供するような車と言うか乗り物を出してくれたら１００万円代の車でも歴史に名を残す物と思う。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:09:45 ID:VhOLK7Aa

なんかメーター周りのスイッチが騒がしいな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:10:41 ID:G9/niz89

>>781
ヴィッツ売り出したときたしかトヨタはそんなこと言ってた。
しかしヴィッツは大衆安車の1種に過ぎなくなってしまった。
あなたのいう意味は、かつての2CVやビートルやMINI
みたいな車が欲しいってことでしょう。
同感です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:14:13 ID:X+TuRdU4

メリット・デメリット考慮して好きなほう買えばいいでしょ
メリット
①威圧感
②高速安定性
③安全性（最近は電子部品の信頼性の低さにより危険な目に遭うこともあり）
デメリット
①マイナートラブル
②燃費の悪さ
③リセールの悪さ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:19:10 ID:Ug0Knctj

実際２００ｋｍ／ｈを出すならともかく、普通は１３０ｋｍ／ｈくらいしか
出さないから、現行のセルシオでも何ら問題ないしな。

786 ：名無し募集中：2005/10/31(月) 12:31:07 ID:ssgewp+y

>>768
レクサスｲ㌔
レクサスブランド最高

メルセデス死ね
メルセデスAMG死ね
BMW死ね
アウディ死ね
マイバッハ死ね

ポルシェはトヨタ生産方式採ってるからｲ㌔
VWもｲ㌔

787 ：名無し募集中：2005/10/31(月) 12:31:55 ID:ssgewp+y

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 12:48:56 ID:X+TuRdU4

独フォードとオペルは蚊帳の外ですか？

789 ：名無し募集中：2005/10/31(月) 14:08:05 ID:ssgewp+y

>>788
うん
VWはﾄｩｱﾚｸﾞW12を我が国で限定発売したしな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 14:12:59 ID:Cz1+0Vay

ベンツとレクサス比べてレクサス選ぶヤツはもともと
セルシオ買ってるだろ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 15:39:35 ID:h9XnuohP

>>780
そうですね。
レクサスはわからないけど、トヨタ車は緩く作ってるので真っ直ぐビシっと走らない。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 18:06:29 ID:dHCHhKQ0

>>791
普通道路にはカントが着いてるから、
放っておいたら真っ直ぐ走らんものだが

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 20:03:59 ID:8DboNE8n

路面の起伏に敏感すぎるのは如何なものか。
作りが緩いと言うより、足回りの設計思想に課題があるように思う。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 20:58:37 ID:RNdeCHs0

さすがブランドだけのベンシ様、順調に売上を減らしておりますｗ

http://www.jaia-jp.org/jws/12j/suii_shamei.htm

1996　　　1997　　1998　　　1999
41,128　　42,133 　42,556　　53,474

2000　　　2001　　　2002　　　2003　　　2004
51,613　　53,438　　47,983　　45,759　　44,375

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 21:04:27 ID:t+LmLIx7

>>794
どうせﾖﾀｦﾀのｺﾋﾟﾍﾟなんだろうけど。

何だか、W203とW211が失敗だった、ていう風に見える。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 22:10:45 ID:S6Ja96wV

>>795
失敗というのはつまりは販売台数が減るって事で・・・
けどベンツよりもBMWがそれほど増えてなかったことが意外

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:20:27 ID:sC9HCBHi

レクサス店と○○トヨタ店にそれ程差は無いように思えるけど

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:23:54 ID:dHCHhKQ0

>>797
それはスマートとメルセデスとクライスラーとヒュンダイにそれほど差が無いって意味か？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 01:04:44 ID:CHC0nO55

寝ぐせです、パンツ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 02:56:16 ID:ju8cVSVy

安いCやらAやら出したのが間違い

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 11:05:06 ID:RtyDgcuj

散々既出なのに偉そうに。。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 11:20:19 ID:/Ygk6JsO

クライスラーと合併してからは悲惨だな、
クライスラー品質はインペリアルが最高でほとんどダッジ品質

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 11:22:08 ID:Q2U7gBjS

>>770

アメリカで最も権威のある自動車雑誌の調査だよ。
ばかな評論家のちょい乗り感想文とは重みが違うよ。
高級車なのに信頼性が低いメルセデスは問題だよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 11:50:47 ID:X4Qbre26

>>803
Consumer Reportsは自動車雑誌じゃないよ
要するに白物家電と同じように自動車を扱っている

もっとも、それだからブランド信仰などを排して
比較的公正な信頼性調査ができるわけだけどね

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:22:16 ID:lkqwEqGw

>>804
つまりブランドによるバイアスがかかっていないテストなんですね
しかし洋服や自動車といった製品でそのようなテストが意味があるのかと

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 12:31:46 ID:7H+I/rG+

>>805
ブランドとはいったいなんぞやから勉強汁

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:51:21 ID:X4Qbre26

>>805
だから「信頼性」調査なわけでしょ。使い勝手やらハンドリングやらの情報は
普通の自動車雑誌から得ればいいわけで。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:58:23 ID:ixOwzxFC

信頼性の置けない工業製品を甘やかすべきじゃないと思う。
乗車している人間だけでなく、周辺の第三者まで
巻き込みかねない大型の機械である自動車では、特にね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 13:58:46 ID:GktOrWMp

べんつは好きだけど、歯医者も怖いから、きっと独逸も
怖いのかも。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:06:15 ID:lkqwEqGw

>>808
じゃーヴィトンのバッグと高品質な国産バッグで
耐久テスト、耐水テスト、素材が変色しにくいか、破れにくいか、金属部品は
酸化しないかなどのテストもすべきだね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:14:56 ID:g/Bym+oI

自動車版「暮らしの手帖」を目指してた筈のカーグラの凋落ぶりったらw
なぁ、コバショさんよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 14:29:10 ID:Q2U7gBjS

つまり、メルセデスやＢＭＷは非常に高いボロ車を作っているのが
ばれたということだね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 19:48:12 ID:+gvYx7dY

メルセデスの場合、ブランド品であり高品質製品であるが、どちらかというと
高品質の方の割合が大きい（ヴィトンと同じ）。

なのに、普及品より品質が低いというのは本末転倒だ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 23:10:03 ID:COKs4WYc

>>813
丈夫で高品質だからブランドになったのにね。
今はいろんな意味でベンツらしくなくなってしまった。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 23:55:59 ID:lYxHWeOK

>>814
丈夫で高品質で築いたブランド力使って
壊れやすくて低品質な車売ったせい。
トヨタの真似してコストカットしたのは良いけど、トヨタみたいに品質維持できなかったのも痛い。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:30:00 ID:/0Gk6U6S

>>813-814
そうそう、自分たちのブランド価値の淵源が高品質にあることを
忘れてしまったような慢心ぶりだよな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:23:10 ID:8pkoDpe/

まぁ１０年前のベンツＳクラスの６００が２５０マンで売ってるから、それ買うかな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 09:28:18 ID:sjNdFo0u

俺もCGやNAVI買わなくなったな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 10:19:53 ID:9jxyW+t0

日本の自評論家は車が好きなのではなくベンツ、ビーエムが好きなだけ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 11:00:22 ID:bu552KNe

>>815-816
ソニーみたいだな

ソニー製品＝サムスン製部品
メルセデス、ＢＭＷ＝南アフリカ製

821 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/02(水) 11:37:14 ID:nSXdHx/Z

ベンツ６リッター５００馬力とか何考えてるかわからん。
３００馬力もないセルシオでも２４０ｋｍ出るんだよね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:00:34 ID:stEW2w0d

>>821
ホンダなら800馬力出すなw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:08:43 ID:briv2Bdl

>>821
300馬力ないけど240キロ出るのに…って、最高速度を
馬力に結びつけても意味ねーじゃん。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:12:40 ID:HRdlOb0z

セダンでサーキットでも攻めるんかい

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:21:12 ID:/0Gk6U6S

>>821
何秒で240kmに到達するかが重要な人もいる罠。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:28:18 ID:WbmSEuuf

新Ｓクラスに威圧感はないですな。かなり丸～い印象。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 17:32:16 ID:IozpRzF+

モーターショーで見たがサイドにまだ偽装がついたままだった。
早くちゃんとした姿見てみたい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 19:38:43 ID:J/UJzq7Q

>>817

車検ごとに50万～100万、それ以外の故障のために年平均30万くらいの修理費を
出せるなら買い。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:11:51 ID:cNYwPzdZ

逆輸入のレクサス（セルシオ）で240km/h出してみろ、
フワフワでこえーぞ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:15:22 ID:R+8EbDsW

>>829
日本で２４０㌔出すような奴は、死んで良いからふわふわでいいな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:23:26 ID:YFHxUPXZ

>>829
そうそう。
レクサスは150km/h超しただけで、
ルームミラーが振るえて、
よく見えなくなる。
高速はだめみたい。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 20:29:24 ID:1DlBWuQo

>>829

乗ったこともない奴がよく言うよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:15:11 ID:D9lrk7jf

>>831
150km/でその状態って、どんなポンコツ車だよ。
免許取ってから語れ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:36:01 ID:miB2pZIG

アライメントの狂った中古にでも乗ったんだろw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:38:04 ID:FO21TOwS

カロバンでさえ150巡航なんてザラなのに

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 23:49:15 ID:6LtSM+ND

ベンツなんて乗った事もないが、このタイミングで７年で全面改良って・・

日本車に乗ってて良かった。
これからも日本車メーカーで行くよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:33:08 ID:9oMA1wx1

>>829
10系レクサス海苔乙！

そろそろ10万キロですか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 02:35:06 ID:fgcg4zxU

>>831
それはベンツＥ（エコノミー）クラスだろ

ドアミラーの可倒部分はガタガタで、風圧が変わる度にミラーに映る映像も
ズレるから、運転中は凄く気になる。
http://www.auto-g.jp/news/200505/25/newcar05/

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 04:49:53 ID:LuzMPLW+

W211も何かあれだね。
W124→W210→W211と、どんどんベンツらしさがなくなっていく。

親戚のW210は、シートの良さと足回りの良さは個人的に魅力だったが。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:01:47 ID:+b+9+nKi

　　速度制限無しを前提で造った車　････　ベンツ
　　マッタリ速度前提　････　レクサス

　　結果は見えるな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:21:25 ID:v9f89fJS

>>839
禿げどう。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:22:46 ID:0n4lkUNU

>>840
なるほど、制限速度内では不具合続出なわけだ・・・・ベンツ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 08:37:04 ID:spsmOKIG

>>842
Ｆ１で一般公道を走るようなものだからな。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 12:32:53 ID:GVo6shic

レクサスはフカフカ・フワフワかよ・・・・
考え物だな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 12:37:43 ID:RPdaLTev

モーターショーのレクサスはさすがに素晴らしかったなあ。

形は普通だけど、細かいところの質感やら塗装が美しかったよ。
特に塗装。
あの微妙な中間色は日本人にしか出せないんじゃないかと思った。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 12:42:13 ID:ymCs4LOI

>>835
俺の中古プリメーラwでも大丈夫だぞ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 12:46:41 ID:QclRZ7xt

>>844
フワフワ?(ﾟдﾟ)
ISのSに乗ってみろ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:06:32 ID:VlnZl8RX

ヤナセの地道な営業努力のお陰で、俺もとりあえず次もベンツかなって思ってます。
レクサスは魅力だけどね。ホントは脅威なんじゃね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:15:18 ID:5I8Yd5d7

レクサス乗りが無理な追い越しをして俺の目の前でタバコをポイ捨てしてやがった。
いいクルマなんだろうけど国産高級者に乗ってるやつらってあんなのばっかじゃん。
やっぱり本当のお金持ちはベンツを買うと思ったね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:17:32 ID:DsWVjqcT

ようジャック
うちの上空で、ここ２０年来細菌ばらまいてるアメリカ軍やイギリスのセスナにも
文句言ってくれよ、吸殻なんて比じゃないぜ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 14:31:33 ID:nJA6M1n3

>>849
でたでた、「本当の金持ちは・・」
それは自分が金持ちになってから言うセリフだってｗ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 15:01:21 ID:RG9vIOtp

>>847
あれもあんまりふんばらんぞ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 16:05:28 ID:BuiMq1S6

>>844
フワフワだと駄目なの？アメ車みたいで好きだけど。
どうせ日本の速度域だもん、全開でアルプス越えたりしないからさ。
飛ばす時には別のに乗りゃいいじゃんw

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 16:45:18 ID:g6K61xrf

＞飛ばす時には別のに乗りゃいいじゃんw

その別な車は何が良い？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 16:59:05 ID:lyVhBPKP

ガチガチの渋いのがお好みならオデッセイのアブソルートでものってろｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 17:32:29 ID:+9r7e/BU

>>853
アメリカじゃキャデラックもそこそこの評価なんだよな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 18:46:00 ID:AnMI8vb1

問題はレクサスＧＳのハッチバックが高級車として地位を確立できるかどうかだ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 19:14:17 ID:QAQsh0B6

>>847
高速でISとBMの3と乗り比べてみろ。
ISの路面から浮かんだ感じがものすごく怖くなる。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 19:30:54 ID:0+dPa0g4

bmw　m5はいいね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 23:59:59 ID:w7YYsuzB

最近いわゆる高級住宅街で見る車に
ベンツよりＢＭＷが多くなったように思うのは俺だけ？
一昔前はベンツ：ＢＭＷが５：１ぐらいだったが
いまは３：１に近づきつつあるような気がする

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:10:25 ID:1nUI0Mvw

>>860
特に５が増えた気がしない？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 00:15:55 ID:6HMQt9xJ

そうだな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 02:33:06 ID:Ac41bQVu

ＩＳ
何事も起きません。
これは感動的ですね！
きっちりラインに沿ってるし、
それからすごく短くとまってるし、
挙動も乱れない。
なかなかね、ここまできれいに？？？出来る車も
ないんじゃないでしょうかね。
僕の経験でも初めてですね。

ＧＳ
すごい！
ぺダルタッチもソフトだし、
それから安心感がある。
挙動乱れない。
短くとまる。
うーん、短さではＩＳのほうが上だったかもしれないけれども、
この、なんていうんだろう、質感だろうな
素晴らしい。
素晴らしいなこれも、参ったな！
http://www.mobilista.tv/test3.htm

８０ｋｍ／ｈでレーンチェンジできたのはＩＳとＧＴ３５０だけだが、
ＧＴ３５０はかなり高度なテクニックの持ち主じゃないと無理。
ＩＳはそんなにテクニックがなくても可能。
７０ｋｍ／ｈではＥ３５０のみ不通過。
http://www.mobilista.tv/test4.htm

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 03:00:46 ID:gY0a7r5J

国産車買って、日本経済に貢献しろよ。
ベンツじゃなくてレクサス。
ルイヴィトンじゃなくて吉田カバン。
ロレックスじゃなくてグランド・セイコー。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:21:15 ID:bi6Yiete

TMSでは、ﾚｸｻｽの勝ちかな？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 20:14:51 ID:gByOhw8R

＞レクサス
あと２０年は無理
＞吉田カバン
知らね
＞グランド・セイコー
ファッションセンス皆無

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 20:29:36 ID:seMpDTJO

吉田カバンしらないなんて・・・
びっくり！

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 20:55:43 ID:bi6Yiete

>>866
ﾛﾚもどうかと…
GSはｵﾌには向いてないのには同意だが。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:19:10 ID:1YYiOySj

吉田カバン（笑）

レオンとかﾌﾟﾘｵとかうすっぺら＾い雑誌に載ってるが果てしなくバカっぽい。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:32:04 ID:9eBUcytJ

ランゲ　　ゾーネ　　時計はコレ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:52:19 ID:66z40H5R

ロレックスとかオメガに憧れるように、車も舶来で名前の通ったモノが欲しい。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 21:59:50 ID:JJhyyUIv

吉田カバンは結構何にでも合うからいいと思うけどな。
不釣合いの高級ブランドよりずっとましだ。

ブランド名を着たいだけだろ結局。
ベンツもしかり。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:00:03 ID:9eBUcytJ

>>871
アストン　マーチン

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:04:30 ID:M3epu+qI

「レクサスは驚異ではない」って意識はしてるじゃん。

「レクサスってなんですか？ｗ」ぐらいのユーモアが欲しいな。
その方が余裕あるように聞こえる。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:31:49 ID:66z40H5R

＞レクサスってなんですか？

それは流石に失礼だろ、だから紳士なDCJはそんな言い方しない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:34:11 ID:QrcSrAUH

アデーニョ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 22:55:00 ID:20PDRZz5

ドイツでも日本車売れてるんだよね。
アウトバーン使うドイツ人が皆ベンツのＳクラス乗ってるとは思えんが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:13:49 ID:bO0GGcEP

ドイツで売れてる日本車はアヴェンシスやアテンザから下のクラスだろ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 23:37:57 ID:/Jvijpg1

Sクラス自体、欧州ではそんなゴロゴロ走ってないだろ。

>>878
そんなものだな。
かつてはベンツは丈夫だから、と多少高くてもベンツを質素な
仕様で買って長く乗る人もいたけど今のベンツじゃな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:12:36 ID:rAwwPIBA

モーターショーに行って来た。
新しいS置いてあったけど酷いスタイルだな、フォードのフォーカスをでかくしただけだな、ありゃ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:13:32 ID:IS1UBQEa

>>869
吉田ｶﾊﾞﾝって学生向けだと思ってた。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:30:37 ID:ScgqmGCg

Sはあのフェンダーさえ普通のデザインなら嫌いじゃないんだけどな。
そう思ってる人多いと思う。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 00:37:52 ID:IS1UBQEa

>>882
ﾉｼ。
何かあれみると、ｱｺﾑのCM思い出す。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 01:22:09 ID:IS1UBQEa

W116の頃はベンツも上品なデザインだったな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 05:29:58 ID:Gu0em+7W

今回のShaなかなか良いデザインだ。
ブリスター部分なんて所有者は３日で慣れるだろう。

886 ：名無し：2005/11/05(土) 06:28:11 ID:eVx+aLfA

斜め後ろ姿はカッコイイ。しかしクラマジェ＋マーク2に似てるだけ
フェンダーはハリボテ見たいで生理的に受け付けぬ

インテリアはベンベ7の朴リだしな
スイッチ類が多杉

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:38:45 ID:uz6B5uDF

ホイールがおっさんくさい。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:39:57 ID:K4ZGhQKO

発売時キモいと言われまくったE65も、今は他社のお手本なのか。
レクサスLSも横から見ると（ｒｙ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 06:49:58 ID:k6PsEoHu

セダンはおっさんのものだからな。
ベンツの良さはぶつけた時の安全性だろ。
あと、ベンツらしい個性がまるでなくなったな。
バックミラーに写っても認識しにくいだろな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 08:47:42 ID:zFqoGA51

俺の知ってるブラックカード持ち５人いるんだけど
全員日本車乗りなんだよね、海外での話だけど

まあ俺と付き合ってる段階で日本が好きなのはあるだろうけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 09:33:19 ID:qKvoKYaV

別に日本車乗りでいいじゃん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 09:44:41 ID:zFqoGA51

>>891
うん、いいと思うんだ
だけどここ見てるとほんとの金持ちはとか出てきてたから

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 09:46:14 ID:Qb3prpac

>>892
本当のかどうかはしらないが
このスレは年収1000万以上がごろごろ居ますよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 09:53:16 ID:zFqoGA51

>>893
金の話あんまり好まない人達だからしらないけど
年収1000万ぐらいでブラックもらえるものなの？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 10:31:45 ID:7/mbARJx

>>894
いわゆる歩合制の営業（不動産、広告など）なら1000万超える人ならごろごろいますよ
あれは中卒だろうが大卒だろうがもう根性の世界ですから

896 ：名無し：2005/11/05(土) 15:07:48 ID:eVx+aLfA

↑また脳内金持ち自慢かい

マァ各板のカキコなどを巡回してそれを模倣すれば
自分がそのような気分になれるのでしょうがね

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 16:06:48 ID:fDcz9VWP

>>894
プラチナ年間５～６００使えばインビくるよ。
こんな額で来るの？と逆にアメに不信感を持った。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 19:22:07 ID:IKpQ7Dl8

>>895
結構いるんだろな。
リアルでの自分の周りってのは、境遇やら立場やら職種やらが自分に近いような人がほとんどだから、あまり見えてこない。
ついつい「世間のイメージ」ってのを、そっから立ち上げちゃうから、それから大きく外れるような人のイメージが沸かない。
でも、2chってのは、そういう「自分から遠い奴」もゴロゴロいるわけだからな。信じられないような超ド貧乏も、何だか
よくわからない超金持ちとかも、すぐ自分の(書き込みの)傍にいるのだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:26:40 ID:aLYVD4vQ

レクサスがこんな車を作ったら誉めてやる

http://autos.goo.ne.jp/motorshow/news/tms/image_257025.html

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:28:52 ID:e8f3Djk4

dasa

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:29:53 ID:PCpjaIsB

というか、高い金出して買うならレクサスだろ？
高い金に見合った性能と品質ってレクサスだけだろ。

ベンツて・・・
しょぼい車乗ってる能無しというイメージしかないのだが
パチンコ屋とかさ（ｗｗｗｗ

普通に、値段に答えてくれる車ってレクサスでしょ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 22:31:37 ID:PCpjaIsB

>>899
イラネエ。
イタ車は世界最高とか行ってたあのイタリア人のウルサイ馬鹿なんて言ったっけ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 23:57:12 ID:/0tvbReL

ウインダム、アリスト、ソアラだっけ
ベースは・・・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:17:28 ID:nxafAvaq

>>901
あまり調子に乗って工作してると、本当に売れなくなるぞ。
お前のような賓がない人の乗り物？売り物？だからしかたないかｗ？
修行し直してこいやアホ店員？店長？ｐ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:19:30 ID:7lJTIlXw

脅威だろ。
最近の若いのは字も知らないのか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:22:48 ID:UhiAXrJf

なんか、ヤナセからのプッシュが凄いんですけど・・・。
今回のは売る気まんまんみたいですよー！
レクサスを意識してるのかなやっぱ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 01:37:40 ID:fUgfcH3a

>901
そういう因縁の付け方って、いわれても優越感しか沸かないんだが。
嫉妬してるんだなとか買えないからあんなこと言うんだろうなとか。

本気で言ってるのか工作員なのかしらねーけどもうちょっと考えて
煽ろうや。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 03:35:46 ID:dndR2Xdq

Audiでいいじゃないか。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 05:23:43 ID:szRXOAmA

吉田カバンは結構有名だな。
日本でカバンとかのブランド作ってくのは
ほんと、大変だと思うよ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 12:53:44 ID:9RZjiyIb

吉田カバンは関東だけだろ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 13:34:46 ID:+Zga3YEZ

>>910
海外でも売ってるぽ

912 ：トヨタ洗脳システム：2005/11/06(日) 18:29:31 ID:ZOgRDyyr

トヨタの凄惨現場で実習と称して働きながら学ぶのに、彼らの賃金は給料とも
サラリーとも呼ばせない。「寮生活の心得」はつぎのように書いている。

＜月月、会社ぁらいただいているお金のことを皆さんの場合は給料と
とはいいませんね。手当てと呼んでいます。なぜ、呼び方が異なるのでしょう？
毎日の勤めは労働ではなく、あくまでも勉強であるという考え方が根本に
あります。
給料は、次の労働のための準備金（食事をして体力をつける、働きに応じた
服装を準備する等）という意味があります。
皆さんは会社から奨学金をいただいている訳です。
「手当てであろうとお金はお金、使い方は自由だ。とやかく言わんでほしい」
とばかり半社会的なものや、未成年としてふさわしくない品物を購入している
人がいれば、とんでもない心得違いです＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ自動車

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:49:17 ID:IzDUu5oc

ヨタ＝吉田鞄

異議なしｗ
所詮その程度よ。
パクってりゃ商品になる。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:54:00 ID:CGVC5KTW

>>913
でもヨタには世界に誇れるハイブリがるけどね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:35:42 ID:NG+yisbw

>>914
ハイブリッドだけは評価してるけども、トヨタだからちゃんとしてるって事は無いんだよな。
４駆にならないクロカンとか平気で売ってたからね。
ハイブリッドはブラックボックスに近いから、実際の駆動ムラとかありそうで、
今はまだ信用してない。雪上で４駆タイプテストしてみたいなぁ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:56:50 ID:7k9r36I/

>>913
けど、トヨタ車の信頼性は何処も真似出来ないわけで。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:42:35 ID:CoWFTFNv

プリウスは突然止まるトラブルがあるらしいが・・・・。
なんとかリコールを免れてるがあれはリコール扱いにするべきだろう。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:48:53 ID:g+xx8bRt

>>917
エンジンが止まるらしいな、けどモーターでうごくし
制動系には問題ないからリコールにはならないのかな
正直最近の車でリコール無しなんて考えない方いいと思う
国産、海外両方において

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 23:27:16 ID:1PBmxBYE

まぁこの手の車買う人は一台じゃないだろ？
買い物とかゴルフとか足にも使えてホテルにも横付けできる。
そうゆう使い方にはいいんじゃね？
おばさんでも運転できそうだし。
BMだのベンツだのはたまに乗る人とか、いざトラブル出てもいかようにも対処できるぐらいの人が乗ればいいんじゃね？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 01:32:37 ID:FhvXu2KH

路上で故障して身動きとれないベンツはあまり見たこと無いな。
昔はBMとかポルシェはよく見かけた。
何故か日産もよく見かけたｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 06:19:56 ID:3HyhF+wH

>>919

電子部品のトラブルが一番多いそうだ。
そんなものに対処できる人なんてほとんどいないよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 10:17:57 ID:CP8WWLA9

>>920
今は知らんが、昔の日産は電装系が真っ先にイッた。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 13:00:01 ID:3Khnc6JV

レクサスは未だにみかけないけど
Ｓクラスは毎日見かける。売れてんだね。
形は何だかぺったんこで高級感ないだぜ？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 13:10:03 ID:VgmcJYzO

たしかに今のベンツはステータスを感じないな。
一昔前はヤクザか金持ちの代名詞だったが。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 13:10:44 ID:DxZTGOhi

今頃ベンツ乗る奴は知的障害者

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 14:00:13 ID:IQ5xX8A1

>>923
もう新型Sクラス走ってんの？
都内？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 14:02:15 ID:TKXKSiGa

東京モーターショー行って来たけど、レクサスは脅威だよ。
名実ともにベンツを抜くのは確実だね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 14:18:24 ID:Uz8LclBi

>>927
まともなFRﾊｲﾌﾞﾘが出来たら脅威かな…
ﾍﾞﾝﾂは趣味のｸﾙﾏになりそう。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 14:36:32 ID:mXEWu8zg

ベンツはヤクザ用だろ。
所詮売国車両。

作っているのはドイツの移民
作っているのも乗っているのもそれぞれの売国連中。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 14:48:29 ID:W9G5xmb8

>>929
製造してるのはドイツの移民じゃなくて
南アフリカの黒人だよ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:07:14 ID:mXEWu8zg

>>930
ドイツへの移民（ほとんどがトルコ移民）

トルコでは、
ドイツでお金を儲けたトルコ人が
「ベンツ」にのって帰国してくることが、成功のステイタス。
でトルコ人がドイツの低賃金労働力を担っている。
南アフリカ人も多いのか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:08:03 ID:W9G5xmb8

>>931
右ハンドルのベンツは南アフリカ製だよ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:11:48 ID:mXEWu8zg

>>932
そうなんだ。知らなかった。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:12:22 ID:W9G5xmb8

>>931
あとトルコはあなたが考えてるほど貧乏な国じゃないよ
とくにイスタンブルの空港の近くの住宅街だと中古マンションでも
２０万ドル～５０万ドルくらいする。イェシュクイ～イェシュルートゥの
海に面したマンションだと５０００万円超。ボスポラスだと日本円で数億円の
マンションもある。イスタンブルで日本人やヨーロッパ人の駐在員が住んでる
ようなマンションだと家賃３０００ドルくらいはするよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 15:14:15 ID:W9G5xmb8

て、いうかトルコが高いというよりは東京の家賃が外国の首都に比べると割安なだけなんだけどね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 17:20:09 ID:w2pk9pdk

東京は高いだろ。安いとこもあるだけでｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 17:44:20 ID:W9G5xmb8

>>936
逆だよ。
東京は民度が低い地域や遠い地域の家賃は外国に比べて高いんだよ。
それとは逆に高級な地域の家賃や地価が外国の首都に比べて割安なんだよ。

あと日本は田舎の家賃が高すぎる。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:09:42 ID:xpPL1R3K

東京だと金持ちがあえて下町に住んでたりするもんな。
アメリカあたりでは一般的にはあり得ない。
金持ちは高級住宅地に住むものと決まっている。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:20:13 ID:KoCByCHI

>>932
CやEはそうらしいがSもか？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 21:04:59 ID:gfKzhGqA

なんか差別的なレスが増えたね
TOYOTAの影響かな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:32:12 ID:9rmmn9dA

予想だが、あと１０年２０年したら
車産業はレクサスだけにして、ヨタは
車産業は完全撤退するな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:39:29 ID:LtaCPuFn

>>941

ないよ。馬鹿。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:52:30 ID:EdifRYtf

>>926
大阪市内だけどよく見かける
あまりかっこよくない新型だなと思ってたら後でネットで発売されて間もないと知ったくらい

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:01:47 ID:g1OjPvVr

セルシオとベンツじゃ
ベンツかなあ。セルシオのﾃﾞｻﾞｲﾝはダサい。高級感無いし。
クラウンマジェスタの方が高級感あるよな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:10:46 ID:3t/3Tfg/

セルシヲ＜＜Sクラス(W220，221)
だけど
次期LS＞＞Sクラス(W221)

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:13:53 ID:8X9kREpm

それにしてもベンツも業績不振とはね

普通に自動車雑誌を読んでいたら気付かないわ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:18:03 ID:xyL9nYl1

高級車の絶対的な存在価値に壊れないっていうのがあるからな。
道の真ん中で立往生なんてかっこいいよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 23:44:22 ID:Br1+uvdt

>>947
それは高級車じゃなくて、道具としての車に必要なものだろ。
高級車の存在価値は見栄だけだ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:00:31 ID:xyL9nYl1

高級車の極致にある大統領専用車なんかはロケット攻撃うけてもその場から逃げるため
走りつづけられるように成っているんだよ。ただ道を走るだけなのに故障で動かなくなるなんて
大金は炊いてかう車としてはありえない。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:06:09 ID:U87Jwuvz

「壊れない」のは当たり前。
戦車で砲撃されても、自爆テロが突っ込んできても
地雷を踏んでも壊れないようにするのがVIP車。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:22:36 ID:YCiaeSRX

>>949-950
トヨタが皇室車を造ったとなんかの雑誌であったけど
そういうジャンルの「壊れない」高級車を造らないと生き残れないのでしょう

そういった技術やモノづくりをえて、
レクサス版「マイバッハ」を模索してるかもしれないが

レクサスが世界に羽ばたく方法は只一つ
世界のVIPに信頼される車づくりを目指す！

ランクル100系がいい例

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:26:39 ID:e6JPWkpy

>>934
途上国にだって少数の金持ちはいるだろ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 00:31:18 ID:9H6LaHn0

だからそれは大事な人を運ぶ道具だからだろ。
車なんて服えらぶのと同じだ。
高級車はブランドものオーダースーツ。
普段着には向いてなくて当然だ。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 01:04:42 ID:jBro3+Xb

>>953
フェラーリならファッション・遊び道具だから故障しても我慢できるが、
ベンツやBMWは実用車だろ。立ち往生されては困るんだよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 01:32:57 ID:ac+VlpGL

オマエラ、自動車ごときに幻想抱きすぎで羨ましいですw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 01:37:09 ID:tSSvs525

円周率、来年から「約０」に

　「3.14」から「約３」と少しずつ簡略化されてきた円周率が、
来年より「約０」になることが決定された。その理由に対し教
育委員会代表の緒方屑男氏（63歳）は、「たまたま１の位で四
捨五入してみたら０になった。計算も楽だし、この方がベスト
」と述べた。これによりすべての円の面積が「約０」になり、
小学生の勉強が格段に楽になる。
　これに対し反対派の代表である松島犬蔵教諭（49歳）は「明
らかに間違っている。うちの家内の乳輪の面積は、依然として
大きい」と反論。両者の議論は当分平行線をたどりそうだ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 02:42:47 ID:9zLsJX0l

レクサスを叩きたいばかりに、ベンツやBMWを過剰に持ち上げるのはいかがと思う

だから>>954に同意。
ベンツもBMWも大量生産モデルなんだよな。
Cクラスや3シリーズなんて数十万台作っているんじゃないか？
だから両方とも高品質実用車として評価すべきだと思うし、
現にそうやって今の地位を作り上げてきたわけだ。

BMWで趣味云々するならアルピナじゃね？
見た目普通のBMWなのに数百万円高い。
年間生産500台前後の超少量生産、分かっているオーナーだけ買う。
なんか贅沢な感じがする。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 07:36:50 ID:nofN11Bv

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2005/10/31(月) 20:58:37 ID:RNdeCHs0
さすがブランドだけのベンシ様、順調に売上を減らしておりますｗ

http://www.jaia-jp.org/jws/12j/suii_shamei.htm

1996　　　1997　　1998　　　1999
41,128　　42,133 　42,556　　53,474

2000　　　2001　　　2002　　　2003　　　2004
51,613　　53,438　　47,983　　45,759　　44,375

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:43:19 ID:DrLufAY1

芸ノー人の間では最近だとAMGが大流行みたいだな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 21:53:17 ID:uLni0rse

知ってる、アスロンとか作ってる会社だろ！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:06:44 ID:9zLsJX0l

>>960
つっこまないぞ…

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:09:39 ID:rkWKP8Rs

ブラバスはどう?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:21:53 ID:u6UjsIE7

>>959
内Pで芸人同士他人の車運転する企画で
さま～ずとかがアメ車に乗ってたんで驚いた。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 22:24:33 ID:kjeufgLX

実用車が欲しいならレクサスを買えば由

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:34:28 ID:9zLsJX0l

>>964
でも趣味車としてベンツBM(しかもセダン)ってのも空しくないか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 14:06:09 ID:9/2OPX3A

日米２カ国の高級ブランド市場を制したLEXUS

日本ブランド別新車販売台数確報（2005年１０月）
LEXUS 2,985
Mercedes-Benz 2,641
BMW 2,613
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/200510.php

U.S.A.ブランド別新車販売台数確報（2005年１０月）
LEXUS 23,331
BMW 22,432
Mercedes-Benz 18,349

しかし日米の高級車販売台数は桁が違うよ。
日本はまだまだだな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:07:42 ID:4gV44t/D

>>964
退屈なベンツやBMWのセダンが趣味車なの？
つまんない趣味だね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:49:53 ID:U9TiW3AJ

>>964は
ベンツは実用車にもならないっていいたいんじゃね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:54:38 ID:aa9Y34We

実用車としてすぐれているから、ベンツは名声を得られたんだろうに
Sも然り、高品質な実用大型車として認められたにもかかわらず
品質、実用性で追いつかれそうになって、今度は趣味性を打ち出すってか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:59:58 ID:V4Ngmrzc

趣味性なら
クアトロポルテ　＞　Ｓクラス

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 20:11:15 ID:R+WSiqNh

ベンツって実用性あったか？
ジャガーとかBMもだけどエアコンを筆頭に良く壊れるのは知れてるし、外車って趣味性強いだろ。
車に1000ﾏｿなんて趣味じゃなきゃなんなんだよ～。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 20:19:17 ID:aa9Y34We

>>971
かつては実用性と高品質をエクスキューズにしていた
機械として優れているということがベンツ乗りの言い訳だったはず

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 20:19:58 ID:6zjAQKJD

ベンツ？

ゲレンデバーゲンとかウニモグとか。
むっちゃ実用的だろ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 20:28:00 ID:gRCMIXh9

それにしても新Ｓクラスはいただけない。
ほんとうに新型レクサスＬＳが出てくるとまずいかもね。
ハイブリッドで１０００万程度ならお買い得だから。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:53:57 ID:8Y7FSj2y

>>970
そんな車持ち出すまでも無い。趣味性だけで言うなら
Sでもダイハツコペン以下だ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:51:11 ID:bxh60YZf

ヨタの工作員ウジャウジャ居るね
「我々には固定客が多い。レクサスは驚異ではない」
この発言相当効いたらしいねwwwwwww

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 23:16:46 ID:aa9Y34We

W140は1991.12～1998.10
W220は1998.11～2005.10

日本ではW140のほうが短命だったんだな、意外だ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:22:54 ID:brISopmP

南カルフォル二ア郊外のレクサス店で会ったレクサスＧＳ（２００６）の
オーナー、アイリーナ（不動産会社経営）に愛車のどこが気に入って
いるか聞くと、
「リライアブルであること」（信頼性が高く、壊れない）という答えが
真っ先に返ってきた。
これまで３台のレクサスを乗り継いでいるが、「オイル交換や定期点検以外で
ディーラーに来たことがない」のだそうだ。

「私の夫はメルセデスＳ５００に乗っていますが、故障ばかりで
全然ハッピーじゃないわ。
壊れなくて、スイッチなどが使いやすく配置されているレクサスは
私にとって理想的なクルマ」。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:23:33 ID:brISopmP

ヤナセ西山俊太郎専務
「来年発売になる最高級のＬＳは警戒しています。
これにユーザーがどう反応するか。
輸入車市場は年間２５万台ですが、そのうち
７００万円以上の市場は７万台ぐらいのもの。
その小さなマスで３万台も取られたら大変なことに
なります。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:24:17 ID:jLpcDNap

DCJと書かれると一瞬なんだか解らないな

981 ：名無し募集中：2005/11/12(土) 00:40:40 ID:oNM+1d5y

976:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2005/11/11(金) 22:51:11 ID:bxh60YZf
ヨタの工作員ウジャウジャ居るね
「我々には固定客が多い。レクサスは驚異ではない」
この発言相当効いたらしいねwwwwwww

知的障害ヤナセ関係者乙
貴様はレクサス売り上げの影響を受けてリストラされるだろう

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:44:10 ID:Xl5Nzi+E

>>894　無理。というかほんとの金持ちならばつけで買えるはず。
つけで買ったり小切手で買ったり、秘書なりマネージャーが払ったりするだろ。

983 ：名無し募集中：2005/11/12(土) 00:44:41 ID:oNM+1d5y

ヤナセ西山俊太郎専務
「来年発売になる最高級のＬＳは警戒しています。
これにユーザーがどう反応するか。
輸入車市場は年間２５万台ですが、そのうち
７００万円以上の市場は７万台ぐらいのもの。
その小さなマスで３万台も取られたら大変なことに
なります。

おい西山ァ～
貴様が言わいでも世間様はベンツの売り上げがガタオチすること位折り込み済みじゃ
この知的障害売国奴専務が

984 ：http:// YahooBB219195096158.bbtec.net.2ch.net/　：2005/11/12(土) 00:45:01 ID:JJ3WUV1J

guest　guest　

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:45:05 ID:Xl5Nzi+E

>981　レクサスで働けばいいんでないの？

986 ：http:// YahooBB219195096158.bbtec.net.2ch.net/　：2005/11/12(土) 00:47:39 ID:JJ3WUV1J

guest　guest　

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:49:35 ID:8I8swDY8

ダイクラの北米、ＥＵ、日本、中東、アジア、旧ソ連・東欧、中南米、アフリカ
のそれぞれの損益とかどうなっているのんですか？

988 ：∬*´▽｀) ヲタ：2005/11/12(土) 00:50:19 ID:oNM+1d5y

さて埋めるか

989 ：∬*´▽｀) ヲタ：2005/11/12(土) 00:51:18 ID:oNM+1d5y

1000取ったら来年LS売り上げ倍増

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:52:19 ID:6KWqYjuq

ヤナセでもレクサス売ればいいんだよ。
そうすりゃヤナセの社長も安心だろ。

名案！！！！！！！！！！！！！！

高級感もあるし。グッド！！！！！！！！！

991 ：∬*´▽｀) ヲタ：2005/11/12(土) 00:53:17 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

992 ：小川麻琴ヲタ：2005/11/12(土) 00:54:14 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:54:22 ID:8I8swDY8

>>990
それだ。レクサス・ネロとかいって黒色はヤナセ専用色にすればいい。

994 ：後藤真希ヲタ：2005/11/12(土) 00:54:50 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

995 ：藤本右ヲタ：2005/11/12(土) 00:55:37 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

996 ：名無し：2005/11/12(土) 00:56:20 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:56:39 ID:brISopmP

ヤナセＢＭＷ世田谷店副店長の坪内利之はため息をつく。
「レクサスがハイブリッド車を出したら手も足も出ない。
なぜなら、ウチには対抗すべきタマがないからだ。
（収益源の）法人顧客が優遇税制や、環境意識の
アピールのためにハイブリッドに飛びついたとしたら、
考えるだけでも恐ろしい」。

998 ：1000奪取したらLSは名車：2005/11/12(土) 00:56:49 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

999 ：石川梨華ヲタ：2005/11/12(土) 00:57:27 ID:oNM+1d5y

1000奪取したらLSは名車

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 00:57:29 ID:brISopmP

レクサス GS？理想のライフスタイルを売るクルマ
http://nikkeibp.jp/style/life/car/stock/051110_lexus/
全１０ページ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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