【テーマパーク】幻滅！？「夢の国」　香港ディズニーランド［10/02］

幻滅！？「夢の国」　香港ディズニーランド

≪立ち小便、座席争い殴り合い…マナー悪く≫

　【北京＝福島香織】９月１２日にオープンしたばかりの
香港ディズニーランドが早くも悪評にさらされている。
中国人客のマナーの悪さに加え、大気汚染や高い料金とで、
夢の国はすっかり色あせた格好。
上海にディズニーランドを誘致する計画も取りざたされており、
香港政府が投じた２２４億５０００万香港ドル（１香港ドル＝約１５円）あまりの
回収を危ぶむ声は少なくない。

　「これがディズニーランドとは思えない」

　香港現地記者はそう指摘した。所かまわず子供に立ち小便をさせる母親、
禁煙区でたばこをふかし、たんを吐き散らす男たち。
９月１８日には、演劇の座席をめぐり男性２人が
殴りあいのケンカをして上演が３０分遅れる事態もあった。

　全体の３分の１を占める中国本土からの客にとっては、
１７５−３５０香港ドルの入場料やミネラルウオーター１本１０香港ドルはばか高い。
「金額に見合うサービスでなかった」と、
入場料と交通費の返還を求める裁判まで起きる始末だ。
　スタートからつまずいていた。
１２日の開幕式は今年最悪のスモッグに襲われ
「呼吸疾患のある人は室内で待機しなければならなかった」（２８日付青年参考）。
テーマパークのあるランタオ島は自然豊かなリゾート地だったが、
大気汚染だけでなく海洋汚染で近海に生息する野生のピンクイルカへの
影響などが懸念されている。
（以下、>>2以降に続く）

【2005/10/02 東京朝刊から】
イカソ〜ス♪
Sankei Web　国際　幻滅！？「夢の国」　香港ディズニーランド(10/02 19:01)
http://www.sankei.co.jp/news/051002/kok061.htm

２！

（>>1の続き）


　香港政府は、年間入場者を６００万から１０００万人と見込んで
１２年以内に投資の回収は可能とそろばんをはじく。
しかし、香港科技大学工商管理学院経済発展研究センターの雷鼎鳴主任は
中国紙上で「たとえ毎日３万人が入場しても、年間利益はわずか１０億香港ドル」と
見通しの甘さを指摘する。

　これに追い打ちをかけたのが、
香港の４．７倍の規模を持つ上海ディズニーランド構想だ。
上海市はすでに土地を用意しているとされる。

　ディズニー側は今後５年以内にアジアで新たなテーマパーク建設はないと言明するが、
香港紙・信報（１５日付）は「香港だけでも集客が困難なのに、
上海ディズニーランドができればその末路は想像に難くない」と、危機感を募らせている。

2

コラッ>>2
>>1の最後嫁

>>7
次スレ頼む

【テーマパーク】幻滅！？「夢の国」　香港ディズニーランド［10/02］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128254718/

どの位ひどいか実際見に行ってみたい
んで、画像うｐしてみたい

3 ざん
もうしめれば。サービス産業は無理ぽ。チャン国では

全米が泣いた

【AFで】糞明大生が人様の車バキバキ★75【ドスン！】




http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128224428/

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ﾃﾗﾜﾛｽ

シナチクのモラルが低いだけだろ？

>>12
そういや中国も「ﾏﾝｾｰ」なの？

中国に作るのはちょっと早すぎたんじゃないの？

パンダーランド

特定アジアと日本を区別しないからこうなる。
何というか、ご愁傷様。

上海にもネズミーランド作るのか。ま、香港以上の醜態晒すの必至だから
安心しろよ。同じように没落するだけだから（藁＞香港ネズミー

キムチーランドの方がさきニダ!

上海に関しては、糞土建屋が適当に工事して、
アトラクション事故で来場者死亡って感じじゃないか？

明日は、内定式か・・・・


くそ、仕事で２ｃｈにこれねーや

香港で駄目なら上海じゃもっと駄目だろ。
いっそ北京にオリンピックにあわせて作ってみろ。

いい恥さらしになる。

始まった直後だし、いろいろ不手際はあるべ。
ただ殴り合いの喧嘩だの痰をまき散らすとかは、そこの国民の気質だろうし
それをいかに問題ないように取り繕うかのノウハウは時間かかりそうな希ガス。
裁判起こされてるのはちょっとﾜﾗﾀけど。

>>1
ピンクイルカってなんかエロいな

香港には悪いけど、日本の良さを改めて認識しんたじゃないの？
ディズニー社は（笑）

>>26
そりゃ、わざわざ敵国の王子様がくるぐらいだから。

痰をまき散らすDQNなら日本にも沢山いるでしょ。
ところであれって何？
病気？

>>28
煙草のせいじゃねの。

とりあえず中国人はみんな香港行ってくれ
浦安には来るな

これはもうだめかも分からんね

まあ、中国などの特定アジアにディズニーランドは１００年早かった
ってことじゃないの
あと、上海とソウルに作ってよ、いい加減チョン、チャンが
東京ディズニリゾートに来るのやめて欲しいよ

あれだ。

「大陸人と犬は入店お断り」という看板を

>>8
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

ミッキーの隣でたんを吐く男や小便する子供
の画を想像するとかなり笑える。

まるで関西

>>28
どのあたりにお住まいか知らんけど、基本的に日本人に唾を吐きちらす習慣はないんじゃないか

将介石が日本に来るとき、日本では唾を吐き散らさないようにと同朋から注意されていたくらい

不貞鮮人入国お断りと言う看板を出しても効果ないし。

民度ﾋｸｽwwww

ミッキー（JAPAN）「どぉ？香港」
ミッキー（CHINA）「・・・・・」
ミッキー（JAPAN）「どうしたの？ミッキー？？」
ミッキー（CHINA）「最悪だよ・・・」
ミッキー（JAPAN）「なにが？今、経済発展が物凄いんだろ、、中国は」
ミッキー（CHINA）「関係ないよ。日本に帰りたい」
ミッキー（JAPAN）「なにがあったの？ミッキー（CHINA)」
〜続く

>>28
> 痰をまき散らすDQNなら日本にも沢山いるでしょ。
> ところであれって何？
> 病気？

年を食うと痰が絡んで切れなくなるんだよ

それはそうと
日本で見かけるのももちろん見苦しいけど
中国のはもっと当たり前にするからね
道路はゴミ捨て場と同じだから

外人観光客の多い都会ではまだマシだけど
それでも低所得者の多い裏の路地に入れば
ゴミ捨て場状態

美的感覚はかなりずれてると思う

>>37
そういう習慣はなくとも、現実に痰を吐きまくるDQNも大量生息しているのは
事実。あと、態度でかいオヤジとか、一部Jリーガーもそうだな。

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>>41
つか、あかちゃんまで捨ててあるからな＠道ばた

だれかURLきぼん

>>15
ワンセーかな

>>42
>一部Jリーガーもそうだな。
そんな事言ったらサッカーやってる全ての国の人が痰を吐いている事
になるよ。実際日本人はシナ人や毛唐に比べ、痰を吐くのは少ない民
族だよ。

支那竹が、アメ公の尻尾踏んだ

次は、ユダヤの嘘あばいて、第三次大戦と行こう

>>42
オレは東京なんだが、まず、見ないんだが。
あと、北海道、東北にも住んだこともあるが記憶にない。
ただし、全く記憶にないとは言わんよ

Jリーガーについては、ピッチででしょ？
あれは運動して息が上がってるんだから比較の対象にはならんだろ

>>46
多い少ないを言っているわけではない。そういう恥ずかしいDQNが日本でも
ほとほと増えたと言っているだけ。

中国はワンスイ（万歳）チェンスイ（千歳）

>>28>>41
もの知らなさすぎ。
中国人の不潔さは半端じゃない。
確かに日本人もするが、日本人がコップ１杯の痰なら、中国人はドラム缶１本の
痰を撒き散らす。
清潔不潔の概念が、昔のまんまというか日本人よりだいーぶ鈍いだけなんだ。

これは作者も言っている。（中国初恋からどーぞ）

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チャイニーズランドに改名しろ

おいらは一応気をつかって
道路に誰も人がいないのを見計らってはいてるけどな＞痰

いいじゃ、、香港VS中国本土で
香港人も中国本土に幻想抱いてたのが崩壊するいい機会だ。

ますます中国本土から離れていく香港。

>>49
ふえたっつっても中国の100分の１くらいじゃね？
日本人はなんだかんだいって公衆道徳しっかりしてるほうだと思うよ。
特に他のアジア諸国なんかと比べると。

>>56
アジアなんかと比べてねーよ。純粋に痰吐きDQNが増えたと言っているだけだ。
これ以上言っても議論がかみ合わんだろうから終了。

どーでもいいから、ＴＤＬに来てくれなくなるだけでＯＫ

>>57
お前がスットンキョウな事ばっか言ってるから、
みんな指導、鞭撻してるんじゃねえか。

>33
「犬食い」も入場禁止にしてくれ。

痰を吐く習慣はないが、手鼻をかむ習慣はあるよ。

>>59
今後、日本もますますDQNが増えるのは間違いないところ。もう悪くなることは
あっても良くなることは考えにくい。

>>62
そろそろ俺の出番のようだ

USJも横浜あたりに持ってこいよ。
大阪じゃしょうがないだろ

チャイニーズランド 最高だね

>>57
てめぇの主観なんて聞きたくねぇ〜

客のマナーもそうだけど、トイレや食事の衛生も酷そう。
大阪のUSJ、最初は飲料水の衛生面が問題になったけれどそんなの可愛く思えてくる・・・

大陸は乾燥していて、砂塵が多いんでタンが出やすいって事情もあるらしい

ただし、この場合も鼻紙、ハンカチを使って貰いたいが、

>>5
スマン　>>1殿

どうでもいいけど、あの道路とかによく黒い円形の汚れがついてるけど、
あれって唾やらたんやらを吐いたのが空気中の汚れをキャッチして固まったやつだよな？
見苦しいんだけど。

>>70
あれはガムだよ・・・
石油成分がくっついてるだけ・・・
釣りか真性馬鹿？

浦安市ってパリ、香港や上海に並ぶ国際都市ですのね。

>>69
気になされるな(･∀･)ﾍｹｯ!
それにしても素敵なﾚｽ番で。。。

北朝鮮じゃなくて、全部韓国の悪事でしょ

>>70
ガムじゃね？

使用済みのゴムじゃないの？

アジアで文明国家なのは日本だけということを知らなかったディズニー（笑

最初から北京ありきでしょ
中途半端に作って失敗したね

香港って一回観光すればその汚さはわかるだろうに。
ディズニーのお偉いさんはVIP待遇でそういうとこ見えてなかったのかな？

痰を吐くやつが多いとか道路がゴミ箱とか、まるで今住んでる大阪みたいな話が
出ているスレはここですか？

大陸人が財布つかってないのはいまだにでしょうか？上海とかで札束ポケットから直接
出すすがたよくみかけてたのですが・・・

>>81
中国人は財布を使う習慣がないのは相変わらず
だからお札はいつもボロボロ
あれじゃお札を使える自動販売機なんてできないと思う

>>79
テレビでやってたんだけど
先進国の援助もらうために偉い人の視察の時は、やせてる子供とかをわざわざ呼んで、道でねさせたりするんだってさ
逆のパターンで、いかに中国は発展しているかをアピールし投資を促したりもする

シナチクを人間扱いしたところからしてビジネスプランが間違っていたと言う象徴的な事例ですな

北京にいたことあるが、冬は乾燥しまくりだし
ものすごい埃（大通り以外舗装ないので）で喉がすぐやられる
鼻の穴もまっくろ、痰もからむ。
漏れや同僚は冬ずっと花粉症用のマスクしてたよ。

>>82
さらに偽札率が異常に高いよな

>>78
結局本土の人間にとって香港は解放区みたいなもんだからな。
特高や治安部隊が目を光らせている北京ならまだマシだろう。

中国人にとっては、バスだろうが汽車だろうが、国際線の旅客機だろうが、
自分のまわりにゴミを捨て散らかしてもOKなのが常識。

>>86
スーパーなんかに行くと赤いお札はよく鑑定機にかけられた

でもあれだけお札が粗末に扱われていたら
少々偽札の出来が悪くて紙質が本物と違っていたり印刷が汚かったとしても
丸めて使い古したお札みたいにしたらわからないだろうな

それと透かしを入れたりする技術も未熟で偽札作るヤツに追いつかれてるんだろうな

http://0bbs.jp/nandemoiikara/
トイレ男
　　↑
はじめたよ

WCって２期目の小泉のことか？

なうなんですか、昔、香港に行ったときにガイドの人にゴミを路上なんかに
捨てると罰せられますて、注意を受けた記憶があるんだけど。。。

俺の勘違いだったかな・・・・。

>>92
それシンガポール

香港が返還されたあと
キャセイパシフィックに大陸人の利用客が増えたのはいいが
トイレの使われ方が異常に汚くなって
香港人がぶっちぎれて教育しろ！って怒ってたぐらいだから
相当ひどかったんだろう。

このニュースはオリエンタルランドの株主にとっては朗報か？

>>92
それは最近かな。
さーずが流行ったときに罰金課されるようになったはず。
ちょうどバンコクみたいに、街角に係員が立ってたりする。

シンガポーじゃね？

>>89
こないだＴＶでやってたけど、本物のお札も印刷状況によって色が違ったり
長さが数ミリ違ったりするので、肉眼で判断するのはまず無理ぽらしい。
中国人ってあれだけ人が大勢いれば別の意味で「和をもって尊し」となっても
おかしくないのに、「自分が先」が殆どの考えなんだよね。
近所の雑貨屋のレジで清算中、北京語話す若者３人に堂々と前をさえぎられた
（おつりも品物もまだもらってない）時にはさすがに「お国柄」を実感した。

バンコクは交通指導員だったのかな？
道路てきとーに渡ったらえらく怒られた。
ゼッケンみたいなのつけてる。

中国って、儒教な感じで精神的に大人な感じ、
達観した人が多いと思ってたけど、全く逆なんだな。

和をもって尊し
を知っている中国人は居ないと思うが。

信じられるのはファミリーだけ、ってのはあるな。

>>99
中国は交通マナーなんて全くないもんなあ
最初は怖くて大通りを渡るのに勇気がいる

昭和４７年から中国経由でイギリスの考え方が日本で
洗脳に使われました、だからなに

>>100
>>中国って、儒教な感じで精神的に大人な感じ、
>>達観した人が多いと思ってたけど、全く逆なんだな。

そういう勘違いをしている日本人って多いよね。
そういう中国人は５００年前に絶滅しています。

>>42　スポーツやったことねえのかよｗ

>>100
北京の人は基本、雄大であることが面子を保つので
とても丁寧ではあるよ。そこをほめるとすごく嬉しがるし丁寧。
喧嘩は口げんかがはげしくて、2人が口論してるのを周囲がぐるーっととりまいて
そうだそうだ！とか無責任に煽ってて殴りあいとかはあまりみない。
殴ってるのは警察とかかなー。

でも全体的に扇動されやすい人ばっかなんで
恐いなと思うときもある。
南のほうだと手をだしての喧嘩が多かったな。
香港人からは1人で大陸あるくなと言われた。
交通事故ではねられてもほったらかしになるから
必ず2人以上で助けるひとがいないといけないって
グループ組んでたよ。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/15(木) 17:22:45 ID:S8VTm5PT0
ふー戻り。
香港ディズニーから戻り。２ｃｈみたらスレたってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読ませてもらったが・・確かにウンコ（人間）は結構おちてたし路上でウンコ（20台の若い女性でも）してたし。
やっぱりあの状況ならスレ立ちそうと思ってたらたってたｗｗｗｗｗここには語られていない事実を

・すでにミッキーは暴行されていたｗｗｗｗ　たぶん朝鮮人
「FUCK!USA」って　言ってたしｗ

・ポップコーン売り場でモモヒキ親父が股間を書きながらミッキー達を罵倒していた

・人形を燃やそうとした奴が連行（これが一番驚いたｗ）

・なぜか中国の旗をもって　走り回っている謎な集団

・「KILL　JAP!」と日本の取材陣らしい人達に6−7人の若い奴らが絡んでいた。

・西洋人に集団で指をさしていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（しかもおっぱい大きいジェスチャーをして　辱めていた）

・スタッフの乳を揉んでいた（中国語は少ししかわからないが、金がどうこういってた）

日本ではどんな風に報道されてたんだ？やっぱりマスゴミはもちあげてたのかな？ｗｗｗ
暴行されてたのにねｗｗｗｗ

でもおもしろかったよーーー人間もさりながら、アトラクションがｗ
飯はまー普通。値段も安い。あとは民度・・・民度ですよｗ

なんか、行ってもいない（行けない）のに脳内で勝手に創造してる連中がいるようだな
しかもディズニーの評価ではなく中国人のゲストの評価。
アトラクションは？　パレードは？　食事は？　スタッフの対応は？　実際ところはどうなのだろうか？

>>109
乳もまれてるんじゃねーの？（ｗ　＜スタッフ

>>108
＞・なぜか中国の旗をもって　走り回っている謎な集団
ディズニーは一応ディズニーランド（王国）だからさ・・・ほらｗ

>>108
一回りしただけその有様じゃあ、
こりゃアトラクションなんぞにかまけてる場合じゃないなあ。
遊園地まるごとフリーク・ショーかよｗ

２０代女子が脱糞はネタだろ

>>113
トイレに仕切りが無い国ならネタとは言い切れんだろ。

客足が落ちつく頃に「ずいぶんよくなってきた」報道流して人気維持。
全部自作自演。独占事業者の経営の常套手段だろ。

上海ができたら、オリエンタルランドに泣きついてきそう。

日本と違って中国には長い歴史に裏打ちされた独自の文化がある。
ディズニーのような新興おとぎ話の世界にのめり込むような人間は少ない。
なぜなら自国の文化と伝統を尊重しているからだ。
日本でディズニーランドが当たったのは、逆に日本の文化・文明が
成熟していないことの現れといえる。

路地裏の汚さ・小便臭さが漂うディズニーランドなんて、誰も行きたいと思わなくなるだろうな。
ディズニーは、自分達のルールが世界最低ランク民度の中国人に通用すると思ってたのかね？

千葉ランドみたいにﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞでアメリカ本社の白人様が監視していないのか

 　　 ＿　　　　 .＿
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 　　　●＿＿／|　）;;　　＜　小日本人は料金倍額だからな！！
 　　.∩ ヽ　+　 / ／
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 　（|＾　＾＾)
 　 ⊂二⊃

>>117
どっちの文化が優れているって議論をするつもりはないけど、日本の文化は十分豊かだよ

例えば、お祭りにしたってこれだけいろいろある国はないと思うよ。因みに中国は文化大革命もあって、ほとんどないでしょ

また、江戸末期に日本に来たトロイの遺跡で有名なシュリーマンは、紀行文に日本ほど子供が喜ぶような娯楽、玩具のある国はないと記しているよ

七原

>>108
中国人ておわってるね

アメ公はチャンコロの本質を分かっていない

>>120
東京ディズニーランドの儲けだけは、君の懐に入る前に
オリエンタルランドがピンはねするんだよね。

まあ、先が読めないからそんな憂き目に遭うんだけどね。
香港は成功するといいね。　無理だろうけど。

＞実際日本人はシナ人や毛唐に比べ、
＞痰を吐くのは少ない民族だよ。

なんか笑ったｗ
いや、確かにその通りだと思うが。ｗ

これでシナがＴＤＬに来ないならいいんじゃね？

民度低いなーｗ

昔の中国はウンコの臭いがした。
今の中国は小便のにおいがします。

凄い進歩ですね。

と、脱糞してたのかｗｗ
進歩して無いですね。

数日前某紙に香港パックツアーの広告があったのだが、なんとその日程に
香港ディズニーランドが組まれていたのには笑った。私から見ればそんな
ツアーに行く奴の気が知れない。

しかし気をつけないと支那人の蛮行が日本のディズニーランドで
起きてると勘違いされる可能性もある。

ttp://www.lookatentertainment.com/v/v-67.htm
例えばここを見てくれ。中国の高速道路で起きた事故なんだが
"Japanese guy runs out into the middle of traffic and gets hit by a car."
と日本人と勘違いしたコメントが入っている。

海外でどう報じられてるのかが気になるところだ。

>>108
ぶひゃひゃひゃひゃ
地獄絵のようなﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞだな
腹wwいてぇｗｗｗｗ

>所かまわず子供に立ち小便をさせる母親、

これぐらい
いいと思うが

香港人は日本人より所得が上だから、ネズミーランドみたいな子供騙しのハリボテには興味がないんだろうよ。

必死な中国人ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

>132
日本なんて中国の一部だとしか思ってない奴多いからな>海外

このままドジンのままでいてくれればずっと楽しめて良い。

ﾁｬﾝｺﾛが何かまともにできると思うからこういう失敗につながる。
どこの国がアジアの盟主なのかこれでわかったろうよ。

>> すでにミッキーは暴行されていたｗｗｗｗ　たぶん朝鮮人
「FUCK!USA」って　言ってたしｗ

アメリカのコメディー映画を連想してしてワラタ

なんだかね

>>132
外国からみたら韓国も中国も日本も一緒だよ。
日本人が北欧の国の区別付けられないようなもんだと思う。
アメリカに外装が中国の日本料理やさんがあった。

最大の原因は、日本と特定アジアの違いを理解しようとしなかった、
無能なディズニーの糞首脳陣だな。
あいつら、日本のように上手くいくと思ってたのかよ？
そして、日本を支那の一部と勘違いしている脳無しの白豚共も
問題だ。

漏れは、ＩＲＡが「アイルランド独立」を目指す組織だと中学生まで勘違いしてたので
ヨーロッパの人がアジアの地理に疎くても厨房までなら許す。

>>135
香港人は「やっぱり日本がいい」と今日も観光に来てる。
TGL(香港の旅行代理店)のバスの団体さんが、昨夜も「ディズニー楽園」「八景島、横浜」という札をつけて
海浜幕張の飲茶バイキングレストランで夕食を食っている。ｗｗｗ

>>142
まともな人間は区別できる
適当なことを言うな田舎もの

日本と中国は、まず間違われないと思う。

日本と韓国は人によってはわからない。
韓国と北朝鮮も微妙。つまり、日本と北朝鮮は誤解される可能性有り。

（もちろん知識のある人は知ってる。一般人の話。）

誰か写真うぷして。

>147
米国にちょっといればわかると思うが、簡単に間違われます。
一緒に何かするとか、ちょっとでも関係者になればもちろん間違われないが、
町で一瞬会った人と話をするときなどはね。

こんな場所で五輪ができるのか

147
経験上、かんったんに間違われるよ
日本でフランス人とイタリア人の違い分かるひとあんまいないでしょ
フランス料理とイタリア料理の違いが分かる人は多いけど
遠い国のことなんて結局そんなもん

俺が子供の頃の国鉄のホームは>>1のような感じだった

＞150
　天挑五輪大武会ならきっと出来ます

>>152
常磐線のことですか？

>>152
具体的に何年頃、何処の駅で？

>>147
>>132の動画は見た？
日本語のテロップとナレーションがついてるのに中国だと思ってるぞ。

いや、間違えた。
日本語のテロップとナレーションが入ると日本人だと思っちゃうんだぞ。
白人からしたらアジア人はほとんど一緒なんだよ。

>>157
白人から見てアジア人がいっしょだという、なんか定量的なデータ、アンケート結果はないの？


個人の限られた体験で議論されてもしょうがない

おれの個人的な経験だけど、
アメリカでもヨーロッパでも南米でも
一人でホテルに泊まってるとそこの従業員に日本人か中国人か質問されることはよくある。
首都クラスの大都市の一級ホテルでもそうだし、
中国人経営で従業員も中国系のホテルですら聞かれる・・・

>>158
自己レス

あっ、ここで、同一視と言う意味は、外見、文化、国民性等それぞれの話ね。

これらを分けないで、一律に欧米人がアジア人を同一視してるなんて議論は乱暴過ぎる

聞くくらいなら自分で調べた方が早いぞ。

>>161

趣旨は、ソース希望

この手のスレでは風説の流布が大杉

欧米人はアジア人を区別できないって話を否定するのは自由だが、
ソースの無い否定論も乱暴すぎるとは思わないのかい？

人を区別できないのと国を区別できないのは別問題
俺は目の前の外人がアメリカ人かイギリス人かフランス人かドイツ人か
わからないがそれぞれの国は区別できる

>>163
いや、オレは欧米人がアジア人を同一視してるという
主張を否定していない、ただし、肯定もしていない、
分からないので客観的な証拠を挙げて教えて欲しい、
との立場。

問題は、立証責任の問題。例えば、契約不履行で訴え
られた場合、契約不履行があったことの証明責任は被
告ではなく、まず、契約不履行があったと主張する原
告の側にある、との話。

この手のスレでは、真偽不明の主張がよく持ち出され
るので、主張者にソース、証拠を希望することはよく
あることと思うが

チャンコロやチョンにしても日本人にみられると喜ぶってのがあるよな。
嫌ってるはずなのに。

>>165
君、２ちゃん向いてないよ

>>165
日本に引きこもってないでアジア以外の外国に一回行ってみればわかること。
外人は全然区別できてないし、
おれだって街中で極東アジア系の人とすれ違っても
その人が日本語とか中国語とか韓国語とかの母国語喋ってないかぎりどこの国の人かなんてまずわからない。

>165
なんで経験談を話しているだけなのに
訴えられたときの立証責任という話になるんだ?

興味があるなら自分で調べる、他人は調査結果に興味がないだけでは。

どうも話に行き違いがあるな

まず、こうした場合のソースの要求については、２チ
ャンでも、例えばハングル板では普通に行われいるこ
とで、それほど２チャンの常識から外れた要求とも思えんが

それに、そもそも、欧米人がアジア人を区別できない
と主張する人は、自分がそう確信するに至った経緯を
話せばいいだけのことでは？
聞き方は悪かったのかもしれんが、どうしてそう思う
んですか？それは個人的体験、外見だけの話ですか？
文化、国民性については？客観性があると言えますか？と尋ねているだけなのだが。普通にある会話でしょ

つうか見た目で判断できないのは当たり前では？
見た目じゃアメリカ人かイギリス人かドイツ人かフランス人かなんて自分もわからない。

でも明確にその国の違いはわかるし
それぞれの国のイメージってもんは持ってる

いくら欧米でも、さすがに北朝鮮という「国」と日本という「国」を混同してる奴なんかいないでしょ？

>>171
ニュージーランドとかアイルランドとかの国の区別つくか？
なんかの旅番組でタレントが日本語でたまたま近くにいたやつになんか
言ったらそいつ「僕、中国語わかんよ」っつたんだぞ
しょせんほかの国の事なんてさほど興味ないよ
日本に侍がいるって外人もいるし

>>172
つく。
ニュージーランドとオーストラリアでさえ区別つく。
日本語と中国語が区別できないことと国自体が区別できないことは別。
自分だってめったに耳にしない言語なんて区別つかないよ。

つまり、日本やその他のアジアの「国」が区別できないのは
お前みたいな馬鹿な奴だってことだな。
よく分かったよw

そろそろ放置の季節かと。

アメリカ人がよく知っている日本人の名前

ジャッキー・チェン

見たいなもんだな。

馬鹿なやつでも何でも、つまりいるって事だろう。
で、興味がなければ区別が付く方がおかしい。
国内のことですら、品川駅、渋谷駅がそれぞれ
何区にあるかみんな把握しているんだろうか。

日本人に見られたがっているうちは土人って事よ。

殺伐としたディズニーランドか、新機軸だなw

いつのまにか白人の白雪姫コスプレに写真撮影の長い行列。
そんで割り込んだ等等で大喧嘩がｗ

かわいそうなのはその白雪姫で、帰れるはずもなく閉園までえんえんと撮影が続いたという…ｗ

香港ディズニーランドは、(悪)夢の国。

>>100共産化っていうのはね過去を断ち切っちゃうんだよね。文化とか習慣とか。

「社員教育がやっぱりだめだったな、中国人にウチのような接客は無理だよ」
とＴＤＬ運営会社のオリエンタルランドの友人が言っておりました

いいじゃないか、中国人・朝鮮人隔離用のディズニーランドで。

>>182
やっぱりって・・・わかってたらやるなよｗ

オリエンタルランドは、日本国内のディズニーランドだけですから。

>>147　前TVでチャン・ツィーを日本人だと勘違いしている白人の方がいましたよ。
韓国人中国人日本人の区別のつかない人は多いと思われる。

見た目変わらんからね。
でも日本という国に対しては高級品とかカッコいいとか、他のアジアの国に比べていいイメージあるみたい。

>>182
本当に社員が言ってたとしたらヤバいな
慢心ほど怖い物は無い

そのうち湯女の国に変わるか

どうせだから、少林ディスニーにかえちゃったら？

アフリカに建てたほうがまだまだ良かったんちゃう？

案外、北朝鮮でサービスを叩き込めば、すごい夢の国になりそう。

オリエンタルランドには中国進出前に中国の社員がいなかったのかい？
こうなる事態ってまったく予想くらいできなかったんんかい？
他の遊園地はどうなっとん？

そもそも支那人にサービス業は無理
朝鮮にも作るらしいが同じことになる
東京ＤＬを標準に考えるとまるでスラムだ

日本人だって、話でもしなければ、
日本人か中国人か韓国人か分からん場合は多いよ。

特に食生活が近代化してる若者層では、前よりも顔立ちが似てきてる。

>>195
韓国人の場合は顔がなくとも「臭い」で判る訳だが・・・

抗日テーマパークになる日も近い
最初から予想されたこと
文革の大虐殺の張本人がお札に刻まれる国

最近コンビニ店員の日本語がちょっと怪しいわけだが・・

中国/韓国の人ですか？とか聞きたい・・・　でも聞けない・・・
ラーメン屋でも日本語わからないおねーちゃんが給仕してるし
中華料理店はいかにも留学生ふうの人が勤めてる

ニートはこういう職も嫌うんだろうなぁと寂しくなる最近
んだから別に中国韓国の人も普通にサービス業は出来ると思うです>>194

>>100
儒教とかそういった教えが発達したのは
実情がこんな感じだから。
日本でそういうこといったら
「なにそれ？当たり前じゃん。」
ってことも、向こうでは
「そうだといいねぇ」って思われて、長い間伝えられてきた。

昔から、中国は変わってないよ。
ただ、日本も最近、そういった本が売れ出してるよね。

>>196
日本で若年層の米・味噌食離れが進んでいるように、韓国でも若年層のキムチ離れが進んでいるようだが…。

>>196
アジア系の知り合いいないでしょ？

>>200
昔はキムチ作りはお嫁さんの必須技能だったけど、
最近は作らない人も増えてきたらしい。

（香港に住んでる人の某掲示板より）

香港人というのは自分達はチャイニーズとは違うと言うプライドを持っているが、
今回の香港ディズニーランドで起こっているマナーの問題についても、大差ないと思う。
その問題と言うのは、暑くて上半身裸になる。ところかまわずタバコを吸う、投げ捨てる。
子供のオシッコをどこでもさせる。クーラーの効いたショピングモールで長時間座り込む。
この報道に対して地元香港では、大陸系中国人による非人間的な行為と非難したが、
香港人も混じっている可能性高いと訂正したり、従業員のレベルの低さも話題になっている様子。
この報道を聞いて、年間半分以上香港に暮らすわしが感じるのは、”そんなもん当たり前やないか、
だって中国人やもん”や。
香港で車を運転すると、聞こえるのはキチガイみたいなホーンの音、幅寄せ、割り込みは当たり前、
レストランのトイレにおしっこ撒き散らすわ、手洗い場も汚しまくるわ、
電車の中で携帯電話で大声で話しまくるわ・・・・・・考えられん。
当然、大陸はもっとビドいんや。で、頭の中にあるのは金、金、金！そりぁ徹底しとる。
ただ、あるレベル以上の仕事や暮らしをしている香港人はいきなりグッドマナーになり、
英語力からも国際人として充分に通用する人も多い。

（・・・だそうだ。香港の中流層が問題のようだな。）

>>201
韓国人は弁当にキムチをもってくらしいよ・・・

韓国人をアジア系って言うのは何故？
もしかして在日の話してるの？ｗ

そもそも、中国に民主主義は根付くのだろうか･･･

日本は民主主義という名前の社会主義国家ですがなにか？

>>204
属国の将軍様の国を見習うでしょう

>>205
「世界で唯一成功している」も付けてください。

>>202
要するにかの国と全く同じというわけですね。

香港どぶネズミーだらけランド

上海では更なる地獄絵図を期待したい。

歴史問題のある日本より１０００倍も良い、との認識では一致しました。

>>193
あのー

香港ディズニーはオリエンタルランド運営じゃありません。
ディズニー社が直接運営してます

>>212
ああ、直轄領土だったんですね。

オリエンタルランドが運営した方がいい結果がでそうだけどな。

特定アジアに期待するだけ無駄。

ディズニーランドのおかげで香港のホテル、バカ高

guest

ま、北の国のキモヲタ将軍後継者にはおあつらえ向きだな。　（w

ディズニーって、ＴＤＬのバックヤードで監視してるって上のほうに
書いてあるけど、今でもしてるの？
どういう監視？

中国人が浦安に来なくなったら行ってみるつもり。
子供連れだと中国人がいるTDRは怖くていけない。

もう、自動操銃を持ったミッキーが巡回するしかないな

ﾜﾛｽ

ＴＤＬに　あきらかに　おっさんと
水系の中国人女カップルが目に付くのも
どうかと

>>176
遅レスだが、渋谷駅はフツーに渋谷区にあるが。

そろそろ旧日本軍の毒ガスが見つかるな

品川と目黒たっけか
ややこしいの

要は日本人は極力チャンの国に行かんことだ。
そうすれば、いずれつぶれる。

なんだぁ、香織ちゃん今北京にいるんだぁ。驚いたよ。

>>201
１月まで海外駐在してたけど、インド人と韓国人だけは臭いですぐ判ったよ。
でも在日の知り合いは、日本人そのものだったよ。
（海外にいても在日は韓国人とは距離を置いているみたい）

>224
同じものと違っているものを書いたので、それでいいんですよ。

>>229
在日に知り合いがいる君が普段日本人と思って接している人は
本当に日本人だろうか。もしかしたら２世や３世かもしれないよ。

>>202
香港・中国だけではなく、日本をのぞくアジアはほとんどそんなもんだよ。

日本だけ幅広い層でマナーがいい。

近所にバカ大学があるんだが、そこの留学生の中国人寮が最悪

窓からゴミをぼんぼん捨てて、寮の前にどっからか拾ってきた粗大ゴミで山を築いてる。
んで自分らはやってないといって自治体が掃除する羽目になってる。
最悪だ。

それをディズニーランドでもする。

>>159
日本人を騙るのが多いからじゃないか？

良いとこねええなチャンコロ

日韓】　NHK　韓国映画製作に4億ウォンの支援　 2005/10/10


ＮＨＫ、釜山映画祭で「今年のアジア映画人賞」

「韓国映画がこんなによくできているのに支援するということが変かもしれません。　
しかし新人監督作品 など投資を受けにくい映画は依然としてあります。」

９日、釜山映画祭を訪れたＮＨＫプロデューサー上田信さん（６０）の言葉だ。

彼は１９９５年から開かれるＮＨＫの「アジアンフィルムフェスティバル」を通じて
　
イ・チャンドン監督の『ペパーミントキャンディ』などの映画に制作費を支援してきた。

こうした功労からＮＨＫは、今年の映画祭で「今年のアジア映画人賞」を授与される。

彼は「このような素敵な映画祭で、ＮＨＫを代表して賞を受けることになり非常にうれしい」とし　
「これからもっと一生懸命やれという激励だと思う」と所感を明らかにした。

第１回から毎回釜山映画祭を訪れている上田さんは「東京やほかの映画祭と比較にならないほど多くのアジアの映画関係者に会える所」として釜山の魅力を語った。

好きな韓国の監督を問うと「キム・ヨンナム」と返ってきた。

新人であるキム・ヨンナム監督はデビュー作「わが青春に告ぐ」で、　

今年ＮＨＫから総制作コスト１０億ウォン（約１億９００万円）のうち４億ウォン（４０００万）の支援を受けている。

上田さんは「シナリオがとても面白かった」とし「韓国の多くの人たちにこの映画を見てもらえればいいと思う」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68423&servcode=700§code=730

ギリシヤだと、HONDAのバイクはホンダという国で作ってると信じられていたｗ

行くことは無いからどうでもいいや

>>238
それは只の無知

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/tachishon.htm

北京オリンピックもこんな感じになるのかなあ？

初期の日本のディズニーランドも酷かったっていうしな。
ここから良くなるかどうかで民度が判る。
良くなるとは思えんがw

ピンカタン

だからあれほど「ロッテワールド」にしときなさい、って言ったのにスミダ。

>>235
普通に存在感あるからな、日本人は。
数だけは多いどこかの国とは違うんだよなやっぱ。

上海に作る前の実験ですか？
つか上海に出来ちゃったらマジいらないな。

上記の国の区別について、仕事で欧州に２年ほど駐在していたときの仕事や観光を通じた個人的経験でしかないんだけど、

(1)個人の識別
　　ほとんどの場合まず、「日本人か」と声をかけてくる。「中国人か」とか「韓国人か」とか聞かれたことはない。
　　ただ、これは俺を日本人として識別しているわけではなく、多分、北東アジア系の人間をみればとにかく「日本人か」
　　とまず聞いてみて、違う場合は「中国人か」となるのだと思う。俺の場合は、「日本人か」「そうだ」で話が終わるので、
　　あくまで推測でしかないんだけど。

(2)国の識別
　　これは完全に区別ついている。日・中・韓をいっっしょくたにして、アジアの国は皆一緒みたいな感覚を持っている人間に
　　俺は会ったことがない。別に、皆が日本について正確な知識を持っているわけではないが、「飛び抜けて経済的に発展
　　している国で独自の文化を持っている異国」というのがだいたいの共通認識。概ね好意的。
　　
客観的資料がないかと思って、ちょっとネット漁ってみたけど適当な資料はみつからなかった。

>>200
中国人の若者も虫を食わないらしい

>>243
そうそう。
路上で、若い女の子がウンチしてたよ。

なんかTVでやってたな。
一日の入場者数が２万人だったかな？
東京が７万人
あんまり入ってない理由としては
そもそも中国人はディズニーを知らないｗ
映画とか本とかでキャラクター自体を知らないとか。
そりゃそーだわなｗ
ディズニーに三国志のキャラでも加えたらどうだろ？
カンウーとか。

男の子に立ち小便させるということは、女の子にもしゃがませて小便させるということだろう。
ということは、超望遠レンズ付きデジタル一眼レフがあれば、香港ディズニーで御禁制画像
をゲットできるかもしれない。

もともと中国は貴人や宦官でも路上で尻を丸出しにし、糞尿垂れ流しが当たり前だった国だからな。

上海にはネズミランドではなく三国志島にしたほうがよいだろう
ネズミや犬やアヒルのかわりに関羽や張飛や曹操
欧米人なら来ると思うよ

ぜんぜんおどしに成ってないな

デゼニランドって知ってる

夢の中♪　ワンダラーン♪
いつかきっと♪　ワンダラーン♪
（テュッテュッテュッテュッテュッテュッテュッ）
チャイニーズ♪ディズニーラーンド♪

>>248
この夏にアメリカ南部を旅行した時は、
「中国人か？ 韓国人か？ 日本人か？」
の順が多かった。どうやら数の多い順みたいだ。

>>257
ほんとに旅行？

こんなこと、トウの昔にわかりきってたこと。中国に行ってみれば、嫌でも
わかるはずだし。
それより、東京ディズニーランドの中国人を何とかしてくれよ。
千葉人としては迷惑極まりない。

未だに、人食ってる国民だから、これぐらい無問題

>>243
ニュー即＋でも散々語られたが、
東京ディズニーランドでは開園当初より現在のほうが
客のマナーがものすごく悪い。
ダンス系のショーをやり始めたのが客層低下の発端だと思うが。

千葉ネズミランド、開園当初は料金が高いとか食い物が高いとか弁当持込できないとかマスコミが散々叩いてた

>>261
それは中韓の客が増えたからじゃない？

>>263
ttp://www.maitarou.com/airbrush/anime01.html
こんなのに乗るような真性DQNが増えたから。

ウンチランド作ったほうが喜んでくるだろ

ホンコンと上海が最終防衛ラインになるということか？

ここまで日本と民度が違うとは........

パレードを観るための場所取りするのに人を押しのける東京ディズニーランド。

１時間前からシートを広げて場所取りも相当タチ悪くない？
（それも、トラブル耐えないから１時間前なんてバカらしい制限つけたんだろ）
開門と同時にアトラクションまで必死で走る見苦しきかな東京ディズニーランド。

まぁ、確かに東京は加熱しすぎているわなぁ。
本家アナハイムのDLに行くと本当に実感する。

東京は経営的には大成功かもしれないけど、
本来の意味でテーマパークとして成功しているかといえば
それはちょっと疑問。

夢と魔法の王国の中で、人々は如何に他人を蹴落とし、
如何に他人より先んじるかばかりを考える。
ディズニーランドの謳い文句「この世で一番幸せな場所」とは程遠く
「この世で一番シュールな世界」かもしれない・・・（これは香港も同様）

ディズニーランドはディズニーシーが出来る前の年に行ったきり。
行列とか嫌いで行きたいとも思わんからこれからも行かないだろうなぁ。

日本に来ている若い中国人女性に日本の印象を訪ねると「日本はゴミが少なくて綺麗な国だ」
と言うのを何人にも聞いた。
よっぽど、ゴミが多いんだな。

ゴミは道ばたに捨てるし平気で痰を吐く。

他スレで実況動画ハケーン（･∀･）

http://079.info/　のファイル「8453」、PASS「TBS」

レベルの低さが肌で感じます

ホント中国って何から何まで低レベル

>>271
というか日本に比べればたいていの国はゴミが多い。
ゴミを捨てる時も小国とか自治体とか市レベルならともかく
この規模の国でこんなに分別を徹底してるとこもないと思う

>>274
シンガポールなんか、あれだけ厳しい法律を適用してあのレベル維持だもんな。
勝手にやらせといたら香港化するのは目に見えてるけどw

>>269どうして自虐的にしか考えられないの？TDLはテーマパークとして世界一成功した遊園地だからこんなにも盛り上がってるんでしょう。

>>276
現状に甘んじるな、という啓発でしょう。

東京のは巨大なリカちゃんハウスだし。

>>271オーストラリア人も言ってた！

日本はごみが少ないと誉められると、どうもこっぱずかしい。我が家の周りにも
けっこうごみが無いわけでもないのだが。。。よっぽどむこうはごみが多いのか？

香港人と大陸人の摩擦もあるんだろうね。

ほのぼのとした、ニュースだな

東京ディズニーランドといえば、ミートザワールドで掛かってる日本の紹介映画って改定されたんか？
いつまでも古臭い映像を使いまわしてたけど

>>268
そういうのがイヤでリピーターやめますた。ここ５年ほど逝ってない＞TDL
ショーなんぞ王様のブランチのテレビ番組でどういうのやってるか分かるし。

>>283
そこはもう閉鎖。紹介映画に俺の親父が昔乗ってた25年物のセドリック
（西部警察でひっくり返る犯人カー）が映ってた。

友人がこの前香港ﾃﾞｨｽﾞﾆｰに言ってきたそうだが
中国人のﾏﾅｰは最悪だったそうだ
ｼｮﾝ便どころか子供にノグソさせてるのを目撃したとか

　「これがディズニーランドとは思えない」

　香港現地記者はそう指摘した。所かまわず立ち小便をするミッキー、
禁煙区でたばこをふかし、たんを吐き散らすドナルドたち。

あんなに待たされあんなにぼられるところに行きたがるのは
日本のバカ女だけ。

>>287
ﾃﾗﾜﾛｽ

中国自体が、スリル満点の、危険なテーマーパーク
みたいなものだから、ディズニーランドなんて、いらないだろ。

>>276
＞テーマパークとして世界一成功した遊園地
所詮、大半の日本人には「ミッキーがいる遊園地」としか認識されていないってことか。
ウォルトが聞いたら泣くね。

「夢と魔法の国」で、他人よりいい場所で観ること、いい写真を撮ること、
他人より長くミッキーを独り占めすること、すぐ売り切れになるグッズを我先にと買い漁ること・・・
そんな「現実」のことばかりを考え殺伐とした心で過ごすって、
何かおかしいとは思わない？

とにもかくにもショーを取っかえ引っかえ、何かといえば配布物、
はっきり言ってゲスト（マニア）を煽りすぎ。
かといって、ショーやアトラクションの更新を遅らせれば
入場者数が減るのは火を見るより明らかで、
こんな自転車操業をいったいいつまで続けていられることやら。

>>290
言い当てている。
中国で高速道路乗ったら、それこそＴＤＬのなんとかマウンテンより数倍
スリルがあります。町中でバイクタクシーに乗ったら、約数元〜１０元
（約５０円〜１５０円）でオフロードで人混みを高速ですり抜けるスリル
が楽しめます。

>>274 そうなんです　あのドイツでさえ分別は一部のモデル地域だけて言ってました。
て言うかドイツが環境先進国と言うのも日本のマスコミのイメージのせいですが。
立ちションなら、以前上海空港で飛行機に搭乗するときタラップの横でガキがしてたな
さすがに周りの中国人もオイオイてな顔してたけど、日本人の私は腰抜かした。

オリエンタルランドが香港出銭を買い取ればいい。

ディ○ニーの成り立ちからしてやばいが。
創設者が有色人種迫害だからな。

ディスティニーランド

>>280
屋台の店とかで飯を食ってると
食べかすとか店員が道端に水で流すよ

外国人の多い都会の目抜き通りではめったに見られないけど
裏の路地とかもっと田舎に行けば
ああこれが中国かという感じ

まああれでお互いにコンセンサスが成り立ってるみたいで
中国人同士では気にならないみたいだけどね

シンガポールは華僑の国、もろ中国だったけど、法律で縛りまくって公共マナーを
国民に植え付けた。
あの狭い国土と少ない人口で法律も徹底できたわけだ。

一方、国土が大きすぎ、国民が多すぎる中国で民度をあげるのは至難の業だろうな
香港で駄目なのに大陸で成功するとは思えんのだがな

>>291
＞ウォルトが聞いたら泣くね。
お前はウォルト・ディズニーのダチかよ？

ついでに言うと、お前の意見は全部的外れ。

米老鼠

必死なTDRオタが沸いてきたな
話がかみ合ってないし

TDRってこれ以上の拡張ができる敷地ってまだ残ってるの？

夢ってのは現実が伴わないものだ。

>>291
随分詳しいなぁ。本当は好きなんじゃないのか。

>>304
好きだよ、大好きだね。だから、現状に不満。

ショーやパレードやアトラクションばかりが強調されるディズニーランドだけど、
建物やショーウィンドウ、小物類、果ては小さな取っ手や金具の一つ一つまで
見事にテーマに沿った演出の数々で、それらを見て回るだけでも楽しいんだよね。
店にあるイミテーションのような小さな窓、その年代物に見える金具はきちんと整備され、
動き、そしてその木枠の窓が開く。
昔の人々が夢見た未来の世界では、ショーウィンドーのミッキーの使う小さなコンピューター
それが実はThinkPad380シリーズだったりｗ
ありとあらゆるところに驚き、発見、感動や笑いが隠されてる。

今、そういうディズニー流のこだわりを楽しもうとすれば、閉園間際のほんのひと時しかない。
朝や昼間、のんきにワールドバザールを歩いてなんかいたら、
ショーやアトラクへと走る人に突き飛ばされ、
ヤンママのベビーカーに轢かれ、みやげ物の入ったバックで殴られる。

テーマパークをテーマパークとして楽しんでいられない現実、
もしミッキーとその仲間たちがよみうりランドに居れば、それはそれで満足してしまいそうはゲストたち、
それをヨシとし、さらにその路線を突き進む経営陣・・・
それらがどんなに悲しいことか。
すまんね、キモイヲタで。

>>305
分かるよ。
俺は地方に住んでる事もあり、幼い頃に２回しか行ったことはないが、
そういった細かい装飾等に感動したもんだ。
アトラクションの順番を待つ長蛇の列の中でも周りを眺めるだけで楽しめていた。
他のテーマパークへも何度か行ったが、こんな思いで楽しめたのはＴＤＬぐらいだったよ。

それがこんなゆっくりのんびりできない状況なら残念で悔しい気持ちになるよな。

>>302
道路の向こう側も埋めたてたりして

香港と言う立地に幻滅したわけでもなく、ディズニーランドと言う
アトラクションに幻滅したわけでもなく、

単に（英国から返還された後）の、中共渡来の支那族が、
支那族としての本性を晒けだした、と言うだけのことじゃないか。

自分たちに幻滅して欲しいなチャンコロには

>>309
自分の姿が見えるほど知能のある生き物だったらああはなっていない