【航空】韓国、超音速の空軍機完成　０７年までに９４機導入

韓国初の国産超音速機となるＴ５０訓練機が完成し、３０日に韓国南部、
慶尚南道の韓国航空宇宙産業の工場内で記念式典が開かれた。
韓国空軍は１０月に２５機、２００７年までに計９４機を導入し、本格的な
国産の戦闘機開発につなげたい考えだ。

　Ｔ５０の開発は米ロッキード・マーチン社の技術を導入し１９９７年から開始。
２００１年に試験機を完成させ、０３年に超音速飛行に成功した。
空対空ミサイルも装着可能。

　聯合ニュースによると、１１月にアラブ首長国連邦のドバイで開催される
「ドバイ・エアショー」で展示し、海外にも売り込む方針という。

　記念式典で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は「防衛産業は自主国防の基本」とし
「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」との見通しを示した

http://www.sankei.co.jp/news/050830/kei081.htm

1

ゴールデン・イーグルとかいう奴か？

>Ｔ５０の開発は米ロッキード・マーチン社の技術を導入し１９９７年から開始。

>海外にも売り込む方針という。


よく解らんが人のふんどしで相撲？

>>4
技術を導入してるだけで
機体自体は国産だよ
だから外国に売っても無問題

日本は無人戦闘機買うから。

よーし、日本も国産原子力輸送艦「竹島」作っちゃうぞー

>>7
ついでに空軍機迎撃ミサイル「天罰」を搭載してくれ

？？？？？？ ？？？？ ？？？？ ？？？？.
？？？？ ？？？ ？？？ ？？？ ？？ ？ ？？？？ ？？.

>>5
ふぅんそんなものかね

で、ウリナラクオリティなわけ？

日本のT-4は亜音速機だって？
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高等訓練機市場って市場規模が全然予想できないｗ
でも、あんまり儲かりそうにないような気がする。

>>8
「扶桑」の方がよさげ。

うわー怖いですね韓国

威勢が良いのも最初だけだよ。

所詮練習機

所詮、韓国製

韓国はどんどん軍拡していますね．

無人機っていつごろ実用化だっけ？

F-16とF-18を足して３で割ったぐらいの機体。
自主開発というよりロッキードに注文をつけた程度。

じゃあロッキードじゃん。

超音速の棺桶・・・。

開発はＬＭ。　製造はＫＡＩという分担で、開発国になったと言われてもな。

>>22
なんでそれがロッキードだということになるのよ？
韓国は国産化してるんでしょ？

韓国がまた面白そうなことをやってると聞いて飛んできましたよｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/30/20050830000054.html

これっすか？↑
「垂尾が一枚のホーネット」なのは気のせいでせうかｗ

とりあえずＦ15に謝れ

民主が政権とったら、日本が買いそうで
怖いわ

韓国初の国産超音速機て・・・日本の三菱T-2から何年たってるんだと。

>>26
単発かよ、まあMig21とタメ張れるんじゃないの

でもご自慢のF-15Kはどうなったんだ？

金の無駄使いだな

>>29
http://www.mhi.co.jp/nasw/products/seihin/t-2.html

これだね。
これに比べると、なんだかゴテゴテしてるけど
どっちがつおいの？軍事オタさん教えて。

アメリカの市場を荒らしたら、
マジに潰されるから程ほどにしとけよ。

>>26
おお、カラーリングがなんとなく韓国っぽいような気がする。
なんだ、軽攻撃機としての使い道もあるようだな。でも名前がゴールデンイーグルってのはいただけないな。
もう少し、韓国らしい名前をつけるべきではなかったか。テコンドーアタッカーとかさ。

あれだね。アメリカあたりの戦闘機が高くて買えない発展途上国に売る三流攻撃機だな。整備しやすけりゃ
それなりに売れるかもしれない。

>>32
与えられた任務が似てるから同レベルかな？

両者とも自衛用にサイドワインダーを２発搭載出来るだけで
基本は軽攻撃機だし。

T-2はF-1支援戦闘機として実戦配備されたけど、韓国T50は、はてさて？

まぁそもそも３４年も隔たりがあるのを比べるのはナンセンスなのだが。

早い話が、T-2の真似をしているように見える。
T-2はジャギュアのパクリと言われたが・・・

>>32
どっちも練習機だから強弱をつけるのは難しいが…
ふつーに考えれば、このF16とF18をまぜこぜにした半島製の方が高性能。
何と言っても登場年代に30年以上の差があるわけで、こりゃキツすぎ。

た・だ・し。
それはあくまで常識でのお話。
漏れ的には、何かしら斜め上をいくオチをつけてくれることを期待しておりますｗ

T-4の方が強いな

>>35
おお。よく分からないけどありがとう。

３４年前の日本に追いついたのかな。
ぱくりだろうがなんだろうが、自分の国で作るのが大切だと思うけど
最近日本ではあんまり開発やってないのね。
アメリカから買ったのをいじってるだけっぽい。

本気で作ればアメリカ製なんかよりもつよいの作れると思うけどなぁ。

>>5
KF-16ってのが有ったな。問題になった奴。
今回は違うみたいだけど。

>>25
>Ｔ５０の開発は米ロッキード・マーチン社の技術を導入し１９９７年から開始。

設計：ロッキード
製造：韓国

じゃねえの？

>>36
やはりそうなのね。

実際使い始めてから問題が出てくる
（いつぞやの韓国製新幹線みたいな）
のかなぁ。

>>38
それは無い
ノウハウはまだまだアメリカ様の方が上

それに国産で頑張るとバカ高くなる

>>42
じゃあこの分野でも負けるのかぁ。はぁぁ。

>>12
Ｔー２は初飛行１９７１年ですよ原始人さんｗｗｗ

>>43
戦場で使う物はまともに整備できない状態である程度以上の稼動が稼げないとならないからなー。
戦争を常にやってる国にノウハウで太刀打ちできるわけもないんだよね。昔、話題になったＦＳＸとかも
繊細すぎて戦場では使えないって話だったし。大雑把な物を作る連中には勝てないやね。

>>28
ドサクサ紛れになんでもかんでも反民主キャンペーンしてんじゃねぇよ、痔民タコ！ｐ
何も変わらない、保守政党だから痔民を支持しておきながら、
今度は、同じ保守丸出しのメンバーを改革の看板で支持する低能のくせに。
氏ねよ、オメーラｗ

>>25
>>40がかいてるとうりなら、やっぱロッキードじゃん。コピー国家らしいやり方
だが>>41が言うように運用面で問題出るだろうね。例：韓国新幹線

キムチ用冷蔵庫はついてますか？

＞所詮、韓国製

自称韓国製であって、じっさいは中身米国のＦ−１６
この開発に６０００億もつぎこんだ、なんて寝言言ってるが
結局、ほとんどアメリカ製のＦ−１６のばったもん販売権に金を費やしただけだろ。

>>26
なんだこのカラーリングは・・・

>>8 激ワロス

日本人としては他国のことを言えた分際ではないが、あえて言わせてもらう。
こんなガラクタ作る金があるなら借金かえせ

うはっ　ホーネットじゃねーか。
ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｸﾘﾆｯｸ

日本も武器輸出しる！

おいおい
攻め込まれるぞ

音速のバカ

つーか、今時超音速練習機って、わざわざ失敗まで真似しなくても。

ロッキードだから、Ｆ−１６がベースだと思うんだが

漏れが大好きな F-20 Tigersharkが
韓国のスーウォン（水原）基地で墜ちたんだよなぁ…。

法則発動でF-20は…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>58
チャック・イエーガーが良い飛行機だって誉めてたのに、
ベストセラーのF-5シリーズの発展型なのに、
それさえも覆すあの法則恐るべしｗ

「低空進入で翼がもげる」に10ラウンデル

韓国が開発した世界初の超音速戦闘訓練機を公開
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050830/20050830-00000028-ann-int.html

ANNのソースだけを見るとこの機体が世界初の超音速訓練機みたいだなｗ
ﾃﾗﾜﾛｽwww

日本では無人戦闘機の開発はできないのかなぁ。

犬HKとテロ朝が嬉しそうに報道していたみたいだな。
テロ朝は得意の捏造つきか。

日本では、って無人戦闘機開発してる国あるのか？

X-45やヨーロッパのやつは無人の攻撃機か爆撃機みたいなものだろ？

「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」

わざわざ楽天球団の名前を拝借するとはｸｫﾘﾁｰﾀｶｽ

>>65
威勢だけは一丁前だな廬武鉉ｗ

上半身がF-18で下半身がF-16って感じだな。
明らかに韓国の設計じゃないね。
国産っていうていうよりOEMの類いか？

>>68
過去ﾚｽ

>>46

新しい迎撃ミサイルの名は「バチ」

>>46

岡田克也は、シナ共産党の犬だから、シナの糞戦闘機を買うんじゃないの？

シナの圧力を感じて何もできない
ジャップとは大違いやね

■■■　厨向けT/A-50基本講座（悪い意味で）

T/A-50はこんな飛行機である。

・出資のほとんどは韓国が行なったが、
　実際の開発の丸投げで全てロッキードが行なっており（アメリカ設計）
　つまり、設計はアメリカ、また飛行機の重要コンポーネントも全部アメリカから購入。
　アメリカに丸投げしたものを国産と称しているのはK1戦車なども同様。

・T/A-50の開発費は、なんとF-2の二倍。無駄遣いにもほどがある。
　
・T/A-50は訓練機としてはあまりに高い。
　中古のF-16A/Bなら二機以上買え、新鋭機のグリペンすら買えてしまう。
　おそらく採用する国は皆無。

・T/A-50は訓練機と軽攻撃機（簡易攻撃機）以外の用途には使えない。
　発展させようにも他用途には利用困難であると見られる（韓国人は発展させると息巻いているようだが・・）。

・攻撃機としては全般的に低性能で、簡易攻撃機と呼ぶのが適切であろう。
　搭載量が少なすぎ（わずか2.5トン）、航続距離もどうしようもなく短い模様。
　一説によると、戦闘行動半径は対空ミサイルの射程距離！よりも短いとか。

・超音速訓練機はどっちかというと時流に外れております。無駄に高価な訓練機はなおさら。

・超音速軽攻撃機というのは意味不明に近いです。（超音速短足軽攻撃機ならなおさら）。

・最初、韓国側は模型を用意してロッキードにもっていったが、
　「そんなものつくったら飛ぶわけないだろ！」とか一蹴されたとかいう噂がある・・・

>「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」



ここが笑える

しかも目標達成期限は２０３０年までだそうな。

>>75
可能
分母を自力で引き上げちゃえばいいんだから。

練習機で大儲けしたのはテキサンくらいしか知らん。

あれはかなり儲かったらしい。

韓国は時代の末端を行きます。

で、チョンはどこを開発したんだ？？
ロッキードと共同開発なんてほざいてるがｗ
まあ、チョンにはタイヤくらいなら作れるのかな？？
でも、航空機のタイヤもけっこうな技術力要するみたいで、チョンには無理な気が。
結局、戦闘機キットみたいにアメちゃんから部品供給してもらって組み立てただけか。

T/A-50は、設計ほぼ丸投げで重要部品もアメリカから購入。とても「韓国製」
とは言えないシロモノだが、多くの部品を国産化してるのも事実だろう。
となると、韓国の航空技術の育成に繋がる。侮ってばかりもいれらないと思われ。
日本も、F-4やF-15、F-2の国産で航空技術を向上させてきたんだから。

>>72
空中給油機いらねぇＳｕ−27買ってくれるならミンスに入れとくか
http://sukhoi.masdf.com/

複合素材使いまくって電装品で武装したら安上がりな物凄い戦闘機出来そうだが･･･
んで「カスタムパーツ」輸出しまくって武器輸出法もクリア。

自衛隊よ！Ｆ２に学べ！

>>74
F-2開発には約6000億円かかってる。一方、T/A-50は約7000億円のようだ
いくらなんでも倍って事はないでしょ。といっても、練習機の開発に7000億円は
使いすぎってのは確かだが。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67151&servcode=200

やっぱり、発展途上国等への輸出を見込んでるって事なんだろうなぁ。しかし、
需要あるんだろうかコレ・・・・・・。

ヒント： 利権と汚職で成り立ってる国家

>>81
高い金払って製造するのも国産機開発という目標のためのノウハウ獲得というのも同意。
日頃バカすぎるので、侮ってしまいやすい韓国。

この写真を見て凄く違和感を感じないか？
空気取入口と主脚の位置関係がおかしい。
取入れた空気がエンジンに達するまでに、大きく屈曲せねばならない。
（もちろん、ある程度の減速は必要なんだが・・・）
機体が小さい割に、主脚が大きすぎるから。設計がへぼい。
キャノピーの前側の枠が低すぎて視界が悪い。キャノピー前縁と胴体の
つなぎが滑らかでない。これも機体の割りにレーダーが大きいからと思われる。
各コンポーネントをコンパクトに設計できていない、もしくは、他の機体
のコンポの流用+小変更なのだろう。
空気取入口と機体の隙間が大きいのも気になる。
これは空力性能が低い証明といえる。機体全部での機体表面の境界層が
厚い（=抵抗大きい、主翼、尾翼に空気がきれいに当らない）ことを意味する。
そもそも空気取入口が両側にある意味が分からん、単発なのに。
軽量化、主脚との干渉など考えれば、F16みたいに下に１個でいいのに。

とりあえず飛んではいるようなので、おめでとう、とは言っておこう。

Ｔ−４の外観をまねした…ってのはさすがにないよねぇ。
空気取り入れ口の数。

Ｆ−１６のは安定性抜群だってね。

>>58-59
このまま韓国空軍のリアルＦ５アタックは実戦では見られずじまい、かな？

F-16を小型化、低性能にした機体。
Ｆ-16のライセンス生産が終わったので、仕事がなくなった
韓国軍事企業に仕事を与えるだけ。

韓国のほうが日本より謙虚だな。
Ｂ２９がどうしたとか言ってるようじゃ日本の負けだよ。
独自技術の問題じゃない。
驕れるものは久しからずって話だ。

我が大韓民国に死角なし！

だが地獄落ちる！

日本のF-2戦闘機の劣化版と見ていいのか?

たとえ糞な戦闘機であっても輸出できるのは大きいよ。
どんなに良いもの作っても国内需要だけではコストがかさむだけで
開発費がペイできず結局は衰退する。
技術力云々の話しは置いといて。
この点で日本は劣るし、韓国は伸びる要素がある。

買う国はないよ。

Tyon-50

こんな飛行機もってたら、逆に侮られて敵に侵略されそうｗ

抑止力にもなんねーじゃん

日本の左翼は、なぜかアジアの脅威に関してはスルー。
見てみぬフリをする。
アジアの脅威が増してきて、北朝鮮からミサイルが飛んできたときどうしようかを話し合ったら、
とたんに、「日本が右翼化してる」と騒ぎ出す。
なぜかアジアの脅威には鈍感で日本がそれに対応しようとすると大騒ぎ。

>>98
中国の軍備はきれいな軍備。
世の中を絶対善と絶対悪で分けるのがリベラル流

おまえら何だかんだ言って嫉妬してるだけだろw
日本は兵器を売れないからな

>>94
それは同意だな、数裁かないと値段下がらないからますます数揃えるのが困難になるしな。
韓国の機体が売れるとは思えないけど。

>>100
はい。
国産兵器を輸出できればどれほど良いかは明白

9条とかいってるヤツなんとか言えよ

痛いニュースだろ
ビジネスじゃﾈｰﾖ

なんで日本は兵器輸出できないんだ？
韓国がうらやましくてしょうがない

アメリカの植民地だから。
兵器を輸出したいなら米軍を追い出して自衛隊を日本軍にして核兵器を持って
防衛費を１０倍にしなくちゃんらない。それだけのことができれば輸出できるよ。

>>100>>102
別に兵器売れないから残念だなんてちっとも思わない。ビジネスって言っただろ、戦闘機でも家電でも
売れて儲かんなきゃ意味ねーんだよ。ボーイングにも最新エアバス３８０にも部品供給してる日本が
飛行機つくれないとでも思ってるわけ？
ＩＳＳのユニット造ってる日本が練習機ごときで嫉妬するわきゃねーべよ。

サムソンの液晶・RAMや現代の車やKTXと一緒のビジネスモデルでしょ？
先進国の技術ライセンス　自国保護市場+ダンビングで市場確保　

他には真似できない大量生産でコスト削減！

RAMは成功！他は失敗。ギャンブルだね。たぶん失敗。

日本が失敗したというか予算削減でなくなったというか。

三菱F2支援戦闘機みたいに、Fullで爆装すると羽が折れたりして！？

>防衛産業は自主国防の基本

防衛で超音速空軍機ですか・・・

>>86
>そもそも空気取入口が両側にある意味が分からん、単発なのに。

そういやそうだな
結局、見た目がｆ−１６と違う奴作ることに意義を見出したんでしょ

＞防衛費を１０倍にしなくちゃんらない。それだけのことができれば輸出できるよ

ん？１０倍にしたら５０兆円になっちゃうけど。
まあ、３倍の１５兆円もあれば余裕で核武装から原潜から保有できるよ。
財源はなんぼでもある。

政治的呪縛ない国はええのー。
ﾒﾘｹﾝに睨まれてCPUと航空機作れなくなった日本がなさけなくて仕方ない。
でも、裏を返せばVIAもｶﾝｺｯｸもまだｱﾒﾘｶの驚異じゃないんだよな

イギリスに叩かれる韓国車（ｗ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200502070000/

韓国企業が造った橋
ttp://www.asyura2.com/0406/idletalk10/msg/583.html

日米共同で予定していたＦＳＸ（？）支援戦闘機は、あまりにも性能が
良すぎて、日本の防衛力が向上しすぎることとアメリカの現戦闘機が売れ
なくなることを恐れて、中止になったんだよね。
南朝鮮は、どんなに頑張ってもアメリカの脅威にならないからいいよな（ｗ

シミュレーターの技術が上がってきて、高性能な
超音速練習機は不要になってきているのだが。

プロペラ→亜音速→超音速→実機
から
プロペラ→亜音速→実機

>>116
防衛力が向上しすぎるというよりも、ｆ−２２を買うための
取引なんでしょ？あんがい、楽勝でライセンス生産まで行くかもしれんな
ラプター

台湾、中国、カンボジア、ベトナム、マレーシア、インドネシア、
インド、パキスタン、タイ...

ざっと思い浮かべるだけでも、これだけの国がお客さんになりそうだ。

何の技術もない日本に比べ、着々と前進する韓国を見ると、３０年後に
韓国はすべての面で日本を凌駕するという多くの識者の意見が現実味を
帯びてきますね。

現実問題、韓国って風防すら作れないと思うんだが

そーですね

少なくとも台湾と中国、パキスタンはアメリカが許さないと思う。

>>120
そーですね。

>>10
だって家電製品にしても何でもオリジナルの技術ないじゃん。

日本のF-2は違う機体を日本の技術者がわざわざF-16そっくりに作った攻撃機。
T-50はアメリカ丸投げ開発、製造韓国（モジュール輸入）した練習機。
国産の中身が違う。

ところで高等練習機なんて使っている国まだあるのか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>120
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ロッキードと競合するところには売れない訳ですよね？

>>118
でもライセンス生産じゃブラックボックスは当然見せてくれない
基幹技術のノウハウは国産じゃないとモノに出来ない

さて、韓国流のどんなお笑いを見せてくれるのかな？

どこが買うんでしょうね

・お客様

北朝鮮
リビア
パキスタン
キューバ
中国
アフリカ
アフガニスタン　

政府が10年後の韓国経済をけん引する「未来国家有望技術21」を選定した。
これら新技術の開発が実現すれば、2015年には1人当たりの国内総生産（GDP）は
3万5,000米ドルに拡大すると期待される。政府は来年、研究開発（R＆D）に今年より
12.5％多い8兆7,718億ウォンを投じる計画だ。

」￥http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

グリペンと同価格か。
ますます民主党が政権とった時くらいしか買い手がおらへんがな。

同じだったらグリペン欲しい

Ｔ−４はもっと評価されてもいいと思う

>>120
無知で哀れな韓国人発見

試しに１０機買ってみる

買えなかった場合　結構イイ飛行機であり日本には売れない、もしくは日本は適性国だと思われている
買えた場合　日本に中見られてもたいしたこと無い機体。外貨獲得優先

>>136 T-4って評価低いのか？

ああ日本で飛行機が作れていたらー

日本は早めに９条をなんとかしないと本気でヤバイな。
シナチョンは着々と軍拡を進めてるのに
何の対応もしないというのは、シナチョンに
「日本は自国を防衛する意志がない」という誤ったメッセージを送る危険性がある。

９４機も。すごいな。

>>129
韓国には前科があるから問題無し。

http://goldwing.hangame.co.jp/goldwing2/　　　みんなもこの機体操縦しようぜ

これって台湾空軍の「経國」そのものじゃん。

安いんだったら日本も導入しようよ。もうこれでいいよ

>>146
チョンか

||||||||||||||||||||||||||||||　　...┳　　　||||||||||||||||||||||||||||||
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日本を軍国だの何だの糞在日共はほざいているが
韓国は武器輸出までしている軍国主義国家じゃないか。
平和憲法を持ち、自衛隊は韓国と違って戦後六十年他国の国民を一人も
殺していないし、そして武器輸出もしていない日本を良く叩けるもんだ。

＞１４１
無理だな
公明が防衛庁の省への
格上げを却下した
そんな与党世界中にないだろ
永遠に平和憲法を強いられるのさ
従属されるその日まで

左翼の受け売りではないが、韓国の軍備はきれいな軍備。
最新兵器まんせー。

欠陥で飛べないKF-16、使い方がわからなくて海自に
先生教えてと言って断られた潜水艦、使いこなせなく
観艦式の華になるだけのイージス艦式に強襲揚陸艦。

強力な軍備のおかげで、
韓国の国力を弱体化してくれる。

この予算をさむそんの補助金につぎ込んだり、
トヨタやシャープのスパイに使ったり、
まともに経済政策につぎ込めば、日本の国益を
損なう恐れがある。

日本の次期主力戦闘機はＦ−２２を軸に選定きたこれ
ソースはNHKですたい。

>>80
タイヤ製造技術舐めちゃいかんぞえ
まっ恐らく開発したのは空軍機に塗装するペンキの色配合比率位だろうな
まっこれは開発技術つーか調合技術か

まっ冗談はこれほどにして、どれくらいならこの練習機売れるのかな
一機１０億円くらい？

>>152
ほぅ

自動空中分解装置は標準装備ですか？

日本の訓練機とどっちが上？たしか日本の訓練機はブルーインパルスが使ってるよね。教えて軍事顧問さま

自爆装置はお約束

ほーねっとうの改造機か

>>155
T4のこってすか？
まあ、T4は中等練習機なんで、恐らく高等練習機として位置づけられているこのF18もどきの
比較の対象にはならないかと。

比較対象はT2かF2になるでしょうが、そうなるとさて、どんなものやら。
こいつのもうちょっと詳しい性能が明らかにならないことには…。

ダメが噴出しています。
こんな飛行機は無駄遣いだと怒っている人がもっとたくさん居ると良いのですが・・・

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005083153958
> しかし満足している時ではない。
> ２０１５年の国産戦闘機開発計画を成功に導くには、
> 現在６０％台のＴ５０の価格に対する国産化率をさらに高めるなど、すべきことが多い。
> このためには、スカンクワークスのチーム精神から学ぶ姿勢が必要ではないか。
> 不可能な技術領域に挑戦する不屈の意志、
> 不必要な官僚主義を拒否する勇気である。ちょうどＴ５０の開発に、ロッキード・マーチン社が参加している。いい機会だ。

２０１５年の国産戦闘機開発計画ってなんだ、間に合わないですよ。
価格に対する国産化率を高める、ってポイント間違ってませんか。
ロッキード・マーチン社が参加してるのではなくてロッキードしか参加してません。
脈絡の無いスカンクワークス崇拝（ロッキードの戦闘機開発チーム名）、事大主義。
そして例によって意味のわからない精神主義「チーム精神から学ぶ姿勢」「不屈の意志」「勇気」

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005083155118
> 河泰翕（ハ・テフプ）ＫＡＩ開発総括理事は、「７０年代にＦ１６開発に適用された
> 技術をＴ５０に適用しようとする外国技術陣と、
> 新しい技術を取り入れようとする韓国技術陣のトラブルも少なくなかった」とし、
> 「結局は私たちの要求が大幅に受け入れられ、先端訓練機の生産が可能となった」と話した。

見た目から想像されるように、やはり劣化F-16がこの機の正体のようです。
ロッキードは苦労したと思われます。
ロッキードは真っ当な練習機を作ろうとしたのかもしれませんが、出資者の
意味のわからない「私たちの要求」を多数取り入れなくてはならなくなり、こういうことになったのかも。

　彼らは、韓国語で何かを叫びながら私達二人を力ずくで押し倒し、私はテーブルの上に、友人は床の上にそれぞれ体を押さえ込まれてしまいました。
　両手両足の自由を奪われ、衣服を剥ぎ取られながら、私は日本語で助けを求めながら店内を見渡したのです。
　ところが、店主も店の従業員の女性達（！）も薄笑いを浮かべながらただ私達を見ているだけでした。
　とても長い時間、韓国人達は代わる代わる私の上に体を合わせてきました。
　薄笑いを浮かべ、時折韓国語で何かを話し掛けてきました。
　また、時には唾を顔に吐きかけられました。
　もちろん、避妊などしていません。
　三人目が体を合わせてきてから後は良く覚えていません。
　ただ、私は、早くこの時間が終わってほしいと考えていました。
　床に押し倒されている友人の姿は見えませんでした。
　ただ、友人はずっとすすり泣きながら「止めて」を繰り返していたのを覚えています。
　私達が開放されたとき、既にあたりは真っ暗でした。

>152
順当過ぎるが、ソースNHKは俺も見た。
３年分の受信料でラプターを１００機も買い揃えます。

お、F22 になったか。
こりゃ奮発したな。

キムチ機！

T-4は同クラス最高の機体であり、
軽攻撃機としての潜在能力も高く、
開発後は購入の意思表示を示した国もあったが、
武器輸出禁止の国策から丁寧にお断りしました。

他国が興味を示した機体と言えばＣ−１が俺的に（国民として）ご自慢なんだが。
社会党なんていう売国政党がなけりゃ、もっと良い機体に仕上がってたけどね。

よく考えたら

　　　　ゴールデンイーグルス＝楽天

　　　　　　　　ゴールデンイーグルス＝楽天＝最下位決定

エリア88に韓国製ゴールデンイーグルが登場するとしたら
ストーリー冒頭で敵の防衛システムで三機同時に撃墜されるとかだな。

>>168
それか、凄腕の有名パイロットが乗るアパッチに落とされるとか。

T-2とかって昭和40年くらいだ

政治を軽蔑するものは、軽蔑すべき政治しか持つことが出来ない。
トーマス・マン　「魔の山より引用」
◆まるで、中国朝鮮の反日のようだ


夜、夢を見る者は、夜明けに目を覚ますと一切が空しいという事に気がつく。
ところが、白昼夢を追う者は危険な人間である。何故なら彼らは、目を開けたまま
自分の夢を演じ、これを実現することがあるから。
アンドレ・マルロオ　「書簡集より引用」
◆嘘を現実化する朝鮮のようだ

　
奴隷ははじめは正義を求めているが、最期には王国を要求する。
アルベール・カミュ　｢犯行的人間より引用｣
◆まるで在日参政権のようだ

あたしは、貴方の病気です　「疫病流行記」
◆朝鮮・中国の反日が正にこれ


図々しい殺戮者→（｀ハ´　 ）⇔<丶゜д゜>←妄想狂の殺戮者

さて、そろそろ答えが出たかな？
超音速高等練習機の存在意義はきわめて怪しい。
超音速高等練習機Ｔ２を保有する日本ではＴ２の攻撃機型Ｆ１支援戦闘機へ
機種更新訓練なしに乗り換えられる以外のメリットがない。
これは実機複座型を使用することで高等訓練機の代用となる事実の裏返し。
練習機としてだけではなく攻撃機も売り込む前提で商談を進めるとして
はたして韓国製を受け入れる国がどれだけあるのか非常に疑問。

飛行機ではどうか知らんが、
船舶に関してはヒュンダイはダメダメもいいとこ。
業界はみんな嘆いてますが。


ほんと勘弁してくれ。安いだけで・・・

別ｊに本気で練習用って思ってるわけでもあるまい。ただ、武器として売ると色々とゴタゴタがあるといかんので
練習機って名前にしてるだけで。

ドイツが耕運機として戦車を作ったようなもんじゃない？

ＧＨＱが飛行機の開発を禁止しなければ
今のトヨタのように世界を席巻していたのだろうか・・
無念だ。

>>175
いや、飛行機は無理だったんじゃないのか？終戦当時の段階で日本はドイツに２０年遅れてたらしいし。
むしろ、飛行機に関わってた技術者を他に移動させる事によって他の車や電車の技術向上に役立った面の方が
大きいだろ。

飛行機のような政治力が必要な利権モノは日本は苦手だよ。
そうでなかったら新幹線が世界の高速鉄道の何割かを占めてる。
大衆向けなら理屈抜きの安くて良いもので席巻できるけど。

>>176
そりゃ車や電車も同じでしょ。

>>177
なるほどｏｒｚ

>>177
これからはそうも言っておれんでしょう
軍事力拡大して国産飛行機で市場ねじ込みｷﾎﾞﾝﾇ

>>161
Ｆ22って本国でも高すぎて納入数減らされたんでしょ？
減らされた分を押し売りされただけじゃ？
35がもっと早く実用されていれば･･･

>>179
重工の合併や政治力強化が必要だな、輸出が出来ん事には話しにならん。

いや、国産の航空機や戦車、護衛艦は技術的なスペックだけを過剰評価した発表をしとけばいいのよ。
どうせ武器輸出もしないし実戦も無い、他国は確かめようも無い。
それにより韓国中国が危機感を感じて、現状以上の軍拡を行なってくれれば、戦略成功ってとこだな。
生産性の少ない軍事費は経済をモロ圧迫するから、中韓そろって破綻するよ、中国なんか2桁伸びの軍事費を
もう2桁増やせばいいのにね、あいつらの墓穴を我々はワインでも飲んで見てればいいの

>>181

しかし、儲けの多い、ハイテク兵器は、殆どアメリカの独占市場である
と同時に、アメリカ経済の根幹でもある。ここに手を出そうものなら、
親日的なアメリカの共和党を敵にまわすことになる。そういうリスクもあるぞ。

そもそも、兵器ってのは、定期的に作らなければ高い技術を維持できない。
だから、定期的に作る。しかし、作った兵器は維持費が高く、経済を圧迫する。
だから、アメリカは定期的に戦争を起こして兵器を消費する。
しかし、それだけでは、大赤字なので、ハイテク兵器を欧米各国に売ることで、
儲けを出す。
その繰り返しをアメリカはやっていると、ＳＡＰＩＯに書いてあった。世界最大の
「死の商人」はアメリカなんだよ。

アメリカを敵にまわして、日本も同じことができるかというと、とても無理だ。
まず、アメリカは自分の所を棚にあげて、他国の「自由」だとか「平等」だとかを
非難するのが得意。
間違いなく、武器商人と化したハイテク市場のライバル日本を、「世界を自由
を脅かしている！」として非難するだろう。
言うこときかなければ、国連主導で経済制裁も辞さない。そうやって、資源の無い日本は
急速に衰えていく。こうなるのが落ちだろ。

軍事で稼ごうというのは、とても得策じゃないよ。
だから、科学立国として、民間の技術を後押しする今の政策は正しいと思う。
民間から軍事技術への転用ができる以上、何も軍事にこだわることはない。

>その繰り返しをアメリカはやっていると、ＳＡＰＩＯに書いてあった。

F22は少数でも導入されたら
対応策がとりづらい
相手方はかなりいやだろな。

結果的に安い買い物になると思う。

韓国人多すぎだ

開発費が７０００億円。
製造費が米国のライセンス費を払って、
不眠不休で賃金ゼロで働いても、一機３０億円は
するのでは。
百機作っても、一機１００億円。F2並の価格。
練習機なのに。

そういう見解もわかるけど
　
ラムズさんが、今や軍の大リストラやってて
古臭い飛行機とか、かなり放出されるみたいだよ
ジャンクの山の半島かな

>>187
開発費+製造費の総費用で7000億円だよ
練習機に7000億もの開発費をかけるのはさすがの韓国でも有り得ない。

詳しい皆さんにお聞きしますが　戦闘機に乗れる人は相当な訓練をつんでいるのでしょうか？





ドッグファイトやりたいです

>>190
つhttp://www.acecombat.jp/

あのう・・・
今、アメリカにMBA取りに行ってる俺の友人はどうなるんでしょうかｗ

すまん、誤爆した orz

なんでもいいけど、ものすごいゲスなカラーリングだ

>>194
あれが半島で今一番イケてる塗装
あの塗装にしただけで、背は伸びるし女にモテるらしいよ

軍板ではすでに
台湾経国>韓国T-50
という結論がでているが。

いつ墜落するか賭けよう
おれは納品前のテスト飛行で落ちるに１まんうぉん

　記念式典で小泉首相は「防衛産業は自主国防の基本」とし
「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」との見通しを示した

とか言ってほしい

>>198
小泉の思想は基本的に左翼に近いよ
あいつはダメだ。野党がキチガイだからマシに見えるだけＷ

韓国は戦闘訓練が簡単だな
ちょっと38度線を越えれば、標的機が上がって来る

そういや、T-4っていくらくらいだったっけ？

手元の戦闘機年鑑2003-2004に載ってるな。
エンジンはＧＥのＦ404を一発らしいですよ。
最大速度はマッハ1.4。この時点では韓国空軍が100機装備予定らしい。
アメリカにもＴ−３８Ａの後継機として売り込む予定ｗｗｗ
共同清算の作業比率はＫＡＩが80％、ロッキードが20％。
フライアウェイ価格は1,800〜2,000万ドル。

＞Ｆ１６に極めてよく似た構成が採られている。

ﾜﾛｽ

＞共同清算の作業比率はＫＡＩが80％、ロッキードが20％。
＞Ｆ１６に極めてよく似た構成が採られている。

Ｆ−１６を改造したぶんが２割で、そこをりっキードが開発
韓国はＦ−１６の部分をコピー製造しただけ。

未済流か銭湯気か

F-16ってよりは経国の拡大版だな
グリペン相当の軽戦闘攻撃機ってことだな

理論的には音速で飛べますが音速に達したら衝撃波で羽が吹き飛びます

>>205
経国の拡大版？　どう見ても縮小版だろ？　スペックだって格下だし、レドームすらないし。

エンジン推力とか機体規模では拡大版になってるよ。

ってかなんかロッキードマーチンが輸出用戦闘機を作りましたってふうにしかみえないんですが・・・

>>200
ところで、北朝鮮の主力機って、今何使ってるの？

MIGじゃない？

飛行中に突然操縦席が飛び出したり、お笑い番組を地でいきそうな
飛行機になりそうだな。

>>200
>ちょっと38度線を越えれば、標的機が上がって来る

来ない

うわｗｗ
時代遅れ。。
実戦ではトップスピードより加速でしょ？

>>213
実戦うんぬんだとするなら価格と整備の簡単さだろうな。
アメリカの戦闘機が売れないのはこの二つの点で問題があるからだし。

>>202
価格的には常識的な線に抑えてきたんだな。
T-4が約25億円くらいだそうだから、それよりちょっと安い感じか。

ただ、ターゲットにしている外国の金銭感覚だとどう映るかはわからないが。

同規模のグリペン複座とくらべてどうか、ってところだろうな。

いくらウリナラサムスンとはいえ、組んでるロッキード側に軽戦闘機の野心は満々だから手は抜いてないだろう。
問題はアビオニクスだな。どこまでできてるのか。

>>209
最新鋭機はMiG-29が30機ほどあるらしい。ただし整備が厄介な機体なので稼働率は不明。
数量的にはMiG-19とその中国製ライセンスコピーの殲撃６型が数百機で大多数。
それにMiG-21と中国製デッドコピーの殲撃７型が百数十機、MiG-23も数十機保有。
MiG-17や殲撃５型といった骨董品も現役で残存中。

結局またウリジナルということでよろしいか？

F-15Kストライキイーグルはどうなったのかな。

KF-16は、空戦で決して負ける事のない戦闘機。
絶対に撃墜されない。飛べないから。

ゲイ軍じゃない、米軍のおさがりで満足できる馬鹿チョンの趣味はわかりません

視覚入力のできる自家用機の開発、バーチャルゲームの連動。とか。

＞F-15Kストライキイーグルはどうなったのかな。

的をえていてワロタｗ

>>209
１９９６年５月にミグ１９で韓国へ亡命してきた北朝鮮の空軍パイロットがいたが、後日航空自衛隊の人間が
そのミグ１９を調査しに行った。調査によるとミグ１９の機体は補修だらけで部品は磨耗し、耐用限度はギリギリ
の状態。とても韓国空軍や在韓米軍に太刀打ちできる機体ではなかったらしい

韓国製ってだけで空中分解しそうで怖い

>>217
>>223
ご指南ありがとうございます。
ってか、超旧式じゃんww
http://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=75236

>>223
まあ、なんだ。MiG19を韓国空軍や在韓米軍とまともに戦えるレベルまで魔改造していたら、
むしろそっちのほうが驚異ではあるが……

正規軍を持ち、国民全員が２年間の徴兵制で殺人訓練を受ける韓国。
核兵器と原子力潜水艦を持ち、ＩＣＢＭまで開発している中国。

これらの国に　「日本は軍国主義」　なんて言われる筋合いは、どう考えても無いと思う。

>>227
日本のマスゴミさんとか、香ばしい評論家とかも
そこらへんを見事にスルーして語ったり報道したりするよね。

日本のマスコミがまともに機能してないとしても、こうも情報が自由自在に
行き交っている時代、あまりにも幼稚だ。

開発費は国が総抱えの上で、輸出価格には開発費を反映させないわけなんかね。

MIG15を１０年前に２５０万円で購入した俺様が来ましたよ

輸送費の方が高かったです。しかもコンテナの中に輸送中に落っこちた部品が散乱してるし
何の予備知識も持たずに輸入したんで
レストアできねー（業者からは飛ばしたら確実に落ちますと注意されたからとばさないけど）

【旅の】デンマーク人観光客金閣寺の金箔を剥そうとして逮捕【土産】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/

>>231
俺は釣られませんから。

>>231

そういや、金閣寺に放火したのって、朝鮮人なんだっけ？？

>>230
庭に飾ってんのか？

Hondaのジェットとどっちがつおい？
ttp://www.honda.co.jp/HDTV/HondaJet/200408long/index.html

東北楽天GEみたいな名前だな

日本の国防にケチ付けるのは？？

>>234
１階の倉庫兼、車庫兼、その他いろいろスペースに放置してある
昔工場だったからただっ広い

>>237
東欧出の奴？
フライアブルのmig21なら、スペアエンジン込みで2000万てのを見たことあるんだけど。

>>231
デンマークではないが、北欧の戦闘機といえばドラケンを思い出す。
>>233
三島由紀夫の小説のモデルのこと？
あれは日本人の僧侶だと思うよ。

フィッシュベットって飛行可能状態を維持するのにどの程度手間と費用がかかるんだろう。
滑走路どのくらい必要なんかね。

>>239

小説
？
リアル世界のことだぞ

>>241
小説のモデル→実在の人物をモデルに小説を書く→つまり、リアル世界の人物

本当にそうなのかは知らないけど、>>239の言ってることはそういう事だと思う。

ＮＨＫ総合7:30〜「日本の、これから」
結婚しない”女性”たち
花ムコ学校に通う”男”男”の育休

花ムコ学校に通う情けない結婚できない男とは　
対象的に　
都会で快適にかっこよく生きる結婚しない独身女性という　
おもいっきり男を馬鹿にした演出の後にゲスト登場　

ウワー出たよ、ＮＨＫ得意のきちがいフェミ軍団　
野田聖子と遥洋子　　ウワー始まったよ　

「男が悪い、女はかわいそう、男がだらしない　
女が被害者だ、男が悪いー」の大合唱、　
吐き気がしてきたのでチャンネルかえた　
　
　　

セスナ機を操縦したいです　俺

セスナ機の前に、まずＵＬＰ（ウルトラライト）から試すといい。
健康診断とちょっとした座学を済ませれば、教官と一緒に実機で飛行訓練できる。

もうちょっと本気でやるなら、モーターグライダーをお奨めする。

http://www.koreaaero.com/english/business/sub1/sub21.php
俺はこのウリジナル戦闘機より、こっちの方が好きだな。
機体購入費のほかに、年１０００万ぐらいの維持費が出せれば、維持は可能かな？

>>230
おれも旧型機をコレクションしてヒコーキ公園つくりたいんだけど
どこらへんで買えるの？
MIg21とかF104とかライトニングあたりが欲しいです。

田中角栄に聞け

田中角栄の時は新鋭の新品だったろ

>>247
ミグ２１はまだまだ現役だからアフリカ諸国に通じてる武器商人に聞けば手に入るんじゃないのかな？

>>8
「日本海」にｼﾙ

>>250
そのアフリカ諸国に通じてる武器商人てのを知りたいんだけど・・・

>>246
売りジナルって言っても、ほとんどロッキードが設計したんだろ。

なぁ、ギアが機体に比してゴツすぎねぇ？

>>250 & >>252
まだMiG-21の新規生産を続けている国があります。近くにね。

>>252
マッコイじいさんを探せ

>>255
あれは実機を分解して20年がかりで造ったデッドコピーだからMiG-21ですらない。

>>252
ニューヨークの新聞に「Ｇ１３型トラクターの商談をしたい」って乗せれば連絡がつくと思うけど。

９４機も導入してどうすんの？

国産開発の記念に、公園や基地に飾っとくんだろ。

韓国製品の歩留まり率を勘案すると94機は最低必要だ。

フライトシミュで実機通りの操縦性にすると、もれなくネチズンからの
苦情メールやら何やらが沢山きちゃって大変そう。

訓練機ってなんなの？
実機では訓練しないの？(´･ω･`)

>>263
飛んだり跳ねたりするだけの初等訓練のために、
戦闘機を使うのはもったいない。

そこで、安く調達できる飛ぶだけの飛行機を使って練習する。

戦闘機を使う訓練は模擬戦とかの高度なことをやる。

>>264
初等訓練なら専用の初等練習機を使用するのが当然だが、
超音速の高等練習機なんぞを今時専用機で開発するのはかなり珍しい。
今は普通、量産型戦闘機の複座タイプを高等練習・転換訓練機に充当するのが基本だろ。
MiG-29の複座機みたいにレーダーFCS非搭載の完全な練習機もある。

T-50なんてゴジラか何かに向かって行ってハエのように振り落とされるイメージあるな

単純に思う…
車ですら自国の技術で
出来ないものを、戦闘機
なんぞ出来るのか？

事故って日本領内に落ちた場合は謝罪と賠償（ｒｙ

T-4とF-16とF/A-18を混ぜると生成される新手のクリーチャーですね。

電車ゲームで言えばとりあえず試作ってとこか。

>>269
経國も混ざってます。

>>271
ホントだｗ

さすが軍国主義国家韓国。
仮想敵も居ないのに軍備増強に励んでる。
日本に対して侵略戦争でも仕掛ける気ですか？

なぁ、ちょっと訊いて良いか？
これ買うくらいならF16買わね？

張子の虎を９４機じゃこの先日本から謝罪と賠償を獲得しなきゃ
経済破綻するなｗしかし朝鮮国ないに日本人が千人もいないと言うのは驚いたｗ
一体彼等は何時代の生き物なんだろうかｗ

米ロッキード・マーチン社は、T50の弱点を全て知っている訳だな。
米韓戦争になったら、真っ先に撃墜されちゃうよねw

訓練機の市場が縮小する中、投資する韓国が素敵ｗ
ライバル社が他の兵器市場に移っていなくなれば
市場のシェアは１００％で国民の自尊心も大満足ですね。
もしかしてそれが狙いですか？ｗ

航空機の輸出ができない日本よりマシだと思うが。

>>267
作ってるよ、韓国は立派な車を沢山作ってるよ。日本も韓国車の真似して
るじゃん。外観とかそっくりだし。バイクだっ沢山作ってるよ。バイクも日本はそっくりなの作ってるね。
だから、日本人が焦る理由もよく分かるよ。
けど、どんどん新しい物を作って、技術が発達していくと、
ならず者国家アメリカが怒りだすだろうし、折り合い付けていかなきゃらな
らない。そこが辛いとこだね。
誰とは言わないけど、あんまり韓国製を馬鹿にしちゃいけないよ。
で、日本は日本で、頑張って韓国を見習わないとね。
もし、韓国が日本に負けるような事があったら、それはそれで認めてあげるよ。
できたらの話だけどね。日本人程、韓国人は地位や名誉に執着してないしさ。


・・・疲れたｗ

ここはひどい釣堀ですね。

>>280
最後2行補完よろ

>>279
もう少しがんばりましょう。ｗ

戦闘中に手抜きで自らあぼーん

全機失うに1キムチ

>>281
きにさわるようなら、先に謝っておくよ、蚊に刺されたようなもんだし。
まあなんだ、韓国人は日本人などライバルとしてすら見ていないのさ。
すなわち、韓国は日本の遥か上をすすんでいるのさ。

>>281,284
合せ技で１本（w

間違えた
>>279,284だった
韓国逝ってT-50撃ち落としてきまつ（w

>>286
つ竹槍

>>274
Ｆ−１６は買ってもパイロット養成がめちゃくちゃしんどいから、この程度の攻撃機を大量にもってる
方が運用はしやすいかもしれん。

練習機と偽りながらも、いつでも戦闘機として運用できる機体だ
と妄想してんだろうなあ
そのうちフライトシミュレーターでありえない性能でエントリーしてくるんじゃね？

日本の上を飛ぶなよ

韓国製なんて100％落ちるから

これは、世界で初めて「韓国が開発した」。であり、他国製なら既に存在してるて事？

で、中島飛行機はいつよみがえるん？

訓練機市場ってなんだ？

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今までマネして技術を上げてきたから
これも３０年後は脅威だろうね〜
２０年後、家電製品は韓国がリードするかもしれんしな〜

キムチボンバーKR/A