【労働】少子化対策には男の勤務時間を短くして女を働かせた方が良い

少子化、男性の長時間労働多い都市部で顕著に・厚労白書

　尾辻秀久厚生労働相は29日の閣議に2005年版の厚生労働白書を報告した。
男性の長時間労働が多い南関東など都市部で出生率の低下が目立つと分析。
一方、女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い傾向もある。出生率を高めるには
「夫の帰宅時間を早くし、妻が正規雇用に就く」ことがカギになるとも読める内容になっている。

　今回のテーマは「地域とともに支えるこれからの社会保障」。
社会保障へのニーズの多様化と地域差に焦点を当てた。

　1人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は04年に全国平均で1.29まで低下。
沖縄県が1.72と最も高いのに対し、最低の東京都は1.01で、南関東や近畿など大都市圏で低い。
30年前は地域差が少なく、都市部ほど急低下している。

　25―39歳の男性就業者のうち、労働時間が週60時間以上の人の割合は出生率が高めの山陰や東北で低く、
東京、大阪など都市部で高いと指摘。父親の育児や家事への参加のために長時間労働を見直すべきだと訴えている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050729AT1F2800F29072005.html

出産に関わる検査費用を保険適用しろよ。
なんでしないか不思議。

2なら男は定時帰り、女は22時まで残業。

対策というより、そうならざるを得ないという幹事ですが

少子化は未婚と非婚
後は蛇足に過ぎない

税金の仕組みがおかしいだけ

今日初めてこの記者の名前を見た。
なかなかシュールな名前だな。

順序が逆じゃね？
男の勤務時間が短くて、女が働いていれば子供が生まれるんじゃなくて、
子供が生まれたから、男の勤務時間が短くなり、女が働かざるをえなくなるんじゃね？

男の勤務時間が短くて、女が働くと何故、子供が増えるのか、オセェーテ？

この新聞記事は、実質残業月３００時間とかが前提でしょ

田舎で女性が正規雇用に就いてるって？本当か？

成り済ましが沢山居るのは知ってるよ

労働時間を短くしても給料安けりゃ子供なんかそうたくさんも作れんよ
だいたい子供にいくら金かかると思ってんだ？

>>9
多分、勃起の確率・頻度が高まるのだ。
女はマグロでも妊娠できる。男は立たないと、成り立たない。
だから、女は酷使され、ぐーぐーとバク水状態の時に、ダンナが
覆いかぶさってことを済ますというのが一番効率的。

どっちも腰が悪いから駄目という事に死体んだな

賛成、とにかく残業をなくしてくれ

そうじゃないだろ、単純に物価が高いだけだろ

あのね、子作りってのは二人そろってやるもんなの
もし一人がが転勤や長期出張になったら
子作りもままならないの
私だって正社員で働きたいけど
今は出張の多い旦那にあわせなきゃいけないから
子供が出来ないことにはまともな職にも就けないの
なかなか出来なくてイラついてんのに
適当な調査で結論だしてっとぶっ殺すぞ

こないだのタイムに
韓国の勝手なクローン作りが出てたよな

少子化
うちは嫁が相当に子供を欲しがっているが
自分が踏み切れない
忙殺仕事で勃起もしないし
できても子供が幸せになると思えない今日この頃の街角
でも女性は本能で子供欲しがるのよね

子供欲しい女
作ってやれない男
悪循環

子供欲しがる女の子なんて聞いたことないけどな

ていうか、終身雇用でも年功序列でもない今、
子作りなんてリスクありすぎｗ

それより
>>18
がかわいいと思った

共和党が使う透視装置が無いと投資もできない連中か
　
みんな悪気がすぎるな

一人で生きていくのに精一杯だ!!
あほ役人ども てめーらが税金無駄使いするからだ!!

アメリカ子臭いに全部吸い取られたからね

おまいら、何時だと思ってるんだ。スレの伸びが速すぎるぞう

お前らが生きてて楽しいのなら子供作れ！

というか、少子化は物理的な原因じゃないと思うんだけどな。
思想的な部分が結構影響してるんじゃないかな。

>>27
楽しくないから無理

自衛隊に取られた小学校の同期は
北海道に移され、自営業なのに家族が離散
妹が帰ってきてなぶりものにされ、子供を育てる
　
おまえら韓国人がやってる事はジェノサイドでしか無い
だから俺は戦ってきた

女が子供欲しがるのは本能じゃない。
「みんなが生んでるから」だろ。
男はボッキしないんじゃない。
オナニーのしすぎだろ。

白人と直接会って話したら
チビの奴に、ようエドくん元気か
とか言われて訳わからん事２０年
みなさまいかがお過ごしでしょうか

>>28
まぁ、そうだろうね。実際アフリカの飢えてる奴らでさえ子供作りまくりだからな。

必要なのは時間と精神的余裕だな。

うちの親父は、孤児の連中も近所で相手にされてなくても
面倒を見て、それを誇示と取りやがった馬鹿がNHKにまで
狼藉を繰り返して、結果発生した事がバイ他の集合体
　
なにやってんだ団塊の馬鹿どもは

会社なり何なり組織に属しているとよく分かるよ。上司は論理的な理屈や具体案よりも
分かりやすいキャッチコピーが好きなんだよ。だからステレオタイプな発言が好き。
だから問題が一向に解決しない。少子化対策もその一つ。

いまの言葉は言葉等、罵倒にしか成ってないよ
　
ハヤリの言葉にしかもう解釈されない

飢餓状態になると妊娠しやすくなるってホント？

今頃少子化対策を始めても遅い。
団塊jr世代が結婚適齢期の時が最後のチャンスだった。

>>35
わかりやすいのを一言で
作る相手がいないんです

以上

アフリカの子供だって実際に見るまでわからんよ
白人が勝手に解釈してるだけだろうし

>>8
おお！そうだ。
うちの会社の先輩も家族と夕飯食わないといけないからって
早く帰るようになちゃったよ。
んでもって専業主婦だった奥さんはパートに。

で、パートの奥さんが税金対策に追われて、時間調整が合わない

さすが、禿山ばっかり作ったイギリス式だけあるよなあ
今の世界は

ま、イギリスをせめても仕方無い
全部連中の貧乏が悪いんだからせめても何も出やしないさ
っはっはっは

>>40
うむ、まぁアフリカの貧困層の話だがな。東南アジアでも良いが。

生きることの素晴しさって何？
答えがあれば子供（命）作るよ！

冒険だよ、ニューデリーへの道はとおいぞ

とりあえず日本から鮮人を追い出してくれ。話はそれからだ。

他にやる事が多すぎるんだよ
戦争中の夜間統制みたいにやる事ないと増えるかもよ｡
(戦争中はそれで増えたって聞いた｡
その分....だが まあ避妊もそんなに出来なかっただろうし)
発展途上国はそのたぐいだろ

おまえら勝手だよな、子供できたら困るとか
業務しなくなったら作れとか
　
子供がかわいそうだよ、のびのびしてなくて

？

うちの会社は、男女とも普通に徹夜・２徹ありですが…

団塊のチョンっぽいじじいが無理矢理子供作らせて
働かせることよくやってたな

アフリカの貧困層は娯楽が無いからセックスしてるだけ。

停電でベビーブームになったカリフォルニアみたいに
日本も一週間くらい東京が停電になればいい。
給水車の水にはエビオス錠を溶かし込んで・・・

社会が裕福で平和になればなるほど男の価値は下がる。
そして、男のステータスが下がれば下がるほど、
女は「あの男の子供が産みたい」とは考えなくなる。
よって、自然と少子化が進む。

イギリスの病気さこれは
　
NEETは　寝ETで宇宙人扱い、社会はシック　オブ　イングランド

>>8
その通りだと思う。
統計の相関関係は因果関係までいえないっていうのは統計学では
常識なわけで、それくらいのことを知らない人が分析したってことでしょう。
この結論を下した奴は懲罰ものだと思うなあ。

このスレからものすごい電波を感知しました

心臓にNHKからの電波を感じました

しかし、NHKの英語は汚いねえ
あんなので国営放送って言えるのか？
まだオーストラリア訛りの人の方がマシだよ、あれでは
品性を感じない

子宝という宝を作っても作り損な国の政策だから
誰も宝など作らない。

>>60
ヒント：国営放送じゃなくて公共放送

吉永さゆりの時代から子供を作る作らないって話は在る
　
でも子供をチョンの手先とかイギリスの手先にさせたく無い
ってな意識が、どっかで働くからみんなその気に成ってない
そんな所じゃないのかなと

少数精鋭でええじゃないか。
無駄に人口を増やしても良いことは何もあるまい。

少子化対策は一時の経済勘定だけでしか見ていないよ。
少子化でええんだよ。

団塊のように頭にNHK被って歩かずに、ガンダム被って走ってたからなあ
俺の場合

あのさ，コレって根本的な解決にはならないと思うぞ？
場当たり的の処置でしか無い

なんでセックスなんて気持ち悪いことしなきゃいけないんだろ
デジタル社会なんだからパソコンかなんかで子供くらい作れるだろ

国の少子化対策のやる気のなさが伝わってくる

>>67
30代女ですが同感です。

パソコンをパソ婚と読むのか

ようするに、
「だからもっと女を優遇しなさい。ムキー」

って言いたいだけちゃうかと。

統計データから憶測で結論を出す、トンデモ科学と同じ手法。
そんなアホ政府が国の舵取りしている現状で、
都市部の知識階層の人間は現在の日本で子供を作ることが
将来設計のリスク要因にしかならない、と正しく世相を分析
している。とも読める罠。

うちの実家の傾向を観察することで勝手な事を言ってるだけ
　
ほかの家だったら、アメリカ行ったまま帰ってこないもんな
いまどきの若い奴は
日本に居るのは屑ばっかり

親はなかなかクタバらねえし、年金も国がピンハネし過ぎ、現状維持で必死。
子育てに給料が足りねえから。
シンプル。ただそれだけの事。

東京に居た頃は金がとにかく足りなかった。
生活してくだけで必死。
こっちに帰ってから自然に金が溜まり始めて子供も出来た。

ほんで、女の子って集団で動いてて、朝までカラオケやってたりするけど
ああいうの止めたら

今こうして２ちゃんねるを見てる時間をセックスに使いたまえ。
俺もな・・。

最近の女が男を警戒しすぎるのが問題

でも、女も馬鹿が増えたよな
とくに田舎

単純に男の体力の問題だろ。仕事が速く終われば、そりゃ一発やろうと
ぐらいは思うけど、毎日10時11時まで仕事して、家に帰ったら風呂→飯→寝る
のサイクルじゃ、そんな元気は出る訳無い。30歳過ぎたらｾｯｸﾙの次の日は
しんどいんだよ。次の日も仕事と思ったら、そうそうホイホイと出来るか。

単純に給料上げてくれたら解決するのでは？

>>76
ただ、最近基地外が増えているのも事実。

日本国は定員超過状態なんだよ。
尾辻秀久厚生労働相は身内の
デタラメを粛正しろよ。

アホな分析してるな・・・

田舎は娯楽が少なく、職種も少ないので仕事を選べない
↓
さっさと結婚して、子供生まれる
↓
旦那の給料じゃ子育てできない
↓
女が働く

ただ、これだけ

>>77
都会じゃ30過ぎの売れ残りはメンヘルとメンヘル予備軍

>>83
そんなコンセンサスは、吉本がつくった馬鹿話
関係ない
　
だいたい、そんなのはバブルの頃から結構居たよ
知らないんだろ

>>84
大丈夫だと思うなら手を出してみれ
マジやばいのが多い

>>85
まあ、おかしいのには慣れっこさ
あんたの相手同様に

んで、NHKの人の声が震えてますが
なんなんでしょうか、加害行為の裏返しかな

ニューヨークで停電ベイビーってあるだろ。
夜８時以降の電気代を５倍くらいにすればいいんだよ。

少子化の一番の要因は晩婚化・未婚化だ。

総務省統計局　http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/02-26-b.xls

これによると、昭和32年当時から30歳以上の出生数はほとんど変化がない。
が、10代、20代での出産は明らかに減少している。
また別のデータによると(どこで見たのか失念)、一カップルが年度あたりに産む新生児の数も横ばいとのこと。

たとえば一生のうちに一つの母体から一人しか産まないとしても、
30年で一人産むより、15年で一人産む方が回転率がいいので人口は増えることになる。
今はこれと逆のことが起きてしまっているわけ。

少子高齢化対策には、婚姻年齢を思い切って10歳(一般的な定義による再生産年齢の下限)まで引き下げてはどうだろうか。
またアメリカのように中学校、高校に託児所を完備して、10代の出産を強力にサポートしてみるのもいいかもしれない。
そのくらいの意識改革が必要だろう。

少子化の何が悪いのだ、人口が増えて良い事など何も無い。
地球が養える人口をとっくにオーバーしている。

親が望まない子ならいくら増えても無駄
パチンコ駐車場や便所で死ぬ子供＆赤ん坊が増えるだけ

さっきから子供に電波あててしつけと言いながら
悪戯してる人が居るね

統計しか見ないでそんな結論に達してるのか？理論が欲しい。

>>89
10歳はさすがにヤバイだろ。

若い人の結婚を増やしたければ、学生結婚で子供作ることにポジティブなイメージを与える方が効果あると思うんだが。

さっきからNHK聞いてると、彼らが若い世代にかけた
抑圧は相当なものだと彼ら自身が自白している
こっちはひょうひょうとそれをこなしてるにもかかわらず
彼らの限界点は居様に低い

20才までにガキ一匹こさえたら出産費用+100万円くらいやったらどうだ？

それは公務員にすでに相当額が支給されてるよ

出生率と労働時間が関係あるというよりは、
田舎だと他に楽しみが無いと言うことだ。

田舎のアフター５は、全くつまらないからな。

俺はそういう中でも適当にやってるよ、色々
　
遊びは冒険なんだよ、諸君

今のがきって体力ねえから、激務の上に結婚して子供を育てようっつー気持ちが失せてるからな。
んで会社自体消費者が買ってなんぼなのにその消費者を増やす努力はまったくしてないｗｗｗ
公務員は子供三人を義務付けするべきだな。民間はへたれな上に会社の方針がおかしすぎ。
自分の代さえよけりゃいいと思ってるね。

でも、公務員の場合は本当に酷いよ
子供が居たら、両親はニート状態でもいいってなところまできてる
いけにえをこういう報道に載せる事で、結果として恐喝してる

大学生で産んじゃえばいいかもな
振り返ると一番暇だったのはあの頃
もっとも理系はあんま時間ないだろうけど

今月出産の妻がいるが、医者に言われたよ。
このご時世で子供を作るのは大変です。と。
本当に大変なもんだよ。

少子化だしにして女もっと雇えってことか。ムチャクチャな調査結果だ

生まれてくる子供のほうが可愛そうでないの。
少子化に高齢化社会に借金地獄。

ヤクザって本当に最低やな

人口減がなぜよくないのだろうか？環境にもやさしいだろうに。

スレ読んでないけど、
俺の中のDQN女の方が子沢山という偏見から語れば
女が働くという中にどれだけの割合でDQN臭が含まれているかが問題では
全体のDQN比率と較べて女性労働層のDQN比率が著しく高い可能性があるのではないか

男性の分も労働時間ではなく時給で調査すべき
働きアリにされてる男性は子供つくる元気が残らない可能性もあるわけで

調査の仕方に欲しい結果が何かというのがありありと見えて胡散臭い

女にも働いてもらう
それで家計も助かる

未だに社会保険の制度設計を少子化対策が上手くいくと見込んで
やっているからな。そりゃ必死にもなるわな。

フェミニストが女の晩婚・未婚について社会的抑圧を緩めていった結果として、
男の未婚やら子供作らないことについての抑圧も無くなって、そしたら少子化
も進むわな。

男は早く会社でても家には帰らんよ
子作りｾｸｰｽのために帰れということか?あほだな
高学歴富裕層に子供を作らすことが大事だ

小人閑居して不善を為す
俺に暇があるとエッチな妄想が増える。Ｈをしたくなるｗ
だから子沢山の家庭になりそう。

一夫一妻制を廃止すれば、日本中が子供で溢れかえるよ。

子供（女）、20歳代大手メーカー、システムエンジニアです。
勤務時間夜12時より早く帰ったこと、あまりありません。
借り上げ社宅なんで、親元から離して会社のそばのマンションに、住んでいます。
早く結婚して欲しくて、見合いさせましたが、
勤務先、所得なんかが、男性よりいいと嫌われるようです。

共働きならどんなにDQNでも少なくとも年収ベースで4-500万以上は確保できるからなー
それで余裕時間が確かにあれば子供を持つ気にもなるな

独身
税金下げる→余暇が増える→デートが増える→セックルが増える
税金高い→余暇がない＆デートに金を使えない→余暇がある奴は金がない→引きこもる

デート成功→結婚
税金下げる→余暇が増える→旅行が増える→セックルが増える
税金高い→共働き→余暇が減る＆すれ違い→金がないので結婚生活の計画に子供の数が
入ってくる→2人が限界だね→親の数以上増えない→つまり全体では減る。

「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」と
>いうことを根拠付ける統計は、OECD（経済協力開発機構）に加盟している
>25カ国（95年時）の中の13カ国しかサンプルにして集計していない。
>これを出生率が明らかでないメキシコを除いた24カ国をサンプルにして
>集計しなおすと、結果は「女性労働力率が高くなるほど出生率は低い」と
>まったく逆に結果が出る。
>
>でも、トンデモなデータを使ってしか説得できないような説得なら
>辞めたほうがいい。女性が働きやすい環境をつくることが目標なら、
>正論で説得すればいいじゃないかと思うんですよ。

ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200501/

もし北朝鮮の核が使用されるようなことがあれば、60年にわたるＮＨＫの反核平和運動に　
何の意味があったのか、またＮＨＫは北朝鮮が核兵器所有を公言し、核実験を　
恫喝のネタにしていることに対し、無視していると言えるほど　
まったく動かない、核など持つはずもなく、戦争などする気のない　
おとなしい日本人に対してのみ狂ったように反核平和を叫ぶ　
まるでどこかの日本人構成員のいない平和団体と同じ構図だ

ウイグルでは中国に侵略され核実験され大勢の被爆者を出している、侵略され被爆　
させられたウイグル人からすれば 中国からの核攻撃を受けたのと同じこと
それにたいしいささかの報道すらしていないのだ

単に中国の核優位を保守し　北朝鮮の核保有を許しただけなのだ

核ミサイルを日本の主要都市に向けている国や　
ヒトラー並の独裁者が核兵器を持とうとしていることを無視しておきながら　
日本人にのみ「反核の平和を誓うのは､全世界の人々でなくてはならない」とか　
「私達人類は過ちは繰返しませぬから」とか大変ごもっともなお題目を　
１００万回強要したところで白けるだけだ

日本人には精神的苦痛ばかりの反省猿を強要するが、　
中国や北朝鮮の核保有については黙認する

こんな公共放送など必要ない

>>14
なんか、納得した

これ（・∀・）ｲｲ!!

ふー、本当に岐阜はいろんな経験させてくれるよ

環境面から見れば、人口は減った方がいい。
ただ、年金制度を始めとする社会保障が、それを支える若い世代が減ると
成り立たない。
もともと、今の年金制度に無理があって、
それを頼りに生きている人たちがいることが問題。

少子問題の解決は母系社会にする。
産むのは女性だから女性に権限を与えざるを得ない。
男の兄弟や叔父さんがオヤジ代わりになる社会。
儒教・キリスト教・回教に属さない社会。

こんなご時世に子供を作ろうなんて発想自体がないよな。
癒しを求めてセックスしたらできちゃったけど、
堕ろすのも決心が付かなくて仕方なく生んだだけ。
限りなく後ろ向きの連鎖から生まれた子供も不幸だよな。

痴漢の取り締まりとか厳しくしすぎてる性だな。どう考えても。

>>116
非常にシンプルな問題なのに、なんで対策をしないのか、
理解不能。いくらでも検討会ひらいて、案を作って、実行に
うつせるじゃん。
要するに、日本のトップの行動力がなさすぎるんだよなぁ。

俺と同じくらいの年収でこの時期に子供つくってる人とか
見て、「この人子供が可愛くないのかな。ある意味虐待じゃん」
とか思っちまう俺は薄給野郎。

統計なんて、都合いいように閾値の設定すればどんな結果でもだせるよ。

官僚は馬鹿な議論でお茶を濁している。よっぽど仕事がないのだな。
暇つぶしか。子供を生まない国民運動をしよう。国民は官僚、政治家の奴隷だ。
わざわざ、官僚の奴隷を作ることはない。来年から、大増税が始まる。
子供を作ったら一家心中しなければならん。自分一人が生きていくのがやっとだ。

やることを無くせば良いんだよ。

中国農村部やアフリカのように
一日中暇な男女をくっつけておけば
ガキなんかごろごろ産まれる。

親父と同じパターンは避けたかったのに、朝鮮人が無理矢理
強姦しやがった

ぶっちゃけ男性の残業時間の分を女性にワークシェアするのは賛成。
男性１２時間労働を最高９時間にして、女性があと３時間労働する・・
うーん男性としては悪いはなしでないな。
でも実際はサービス業なんかはもうそうなっているんだろ？
製造業は業界によっては導入しているかも。
あと営業職はワークシェアリングそのものが無理な業界だけど。

でも男性は仮に残業が無い時は、風俗、パチンコ、パチスロ、ゲーム、
２ちゃん・・・過半数は遊んでいてロクなことなさそう。
少子化対策にもならないぞ！多分。

税金を減らす＋子育て手当てを増やす

で子供は増えるような・・・
ってことは、公務員の数を減らす

女が外に出ることで刺激になって発情する？。スタイルも良くなる。

残業が無いときは、凧上げするかな

民度が高いと出生率は下がる

総中流時代が崩れ勝ち組、負け組がはっきりしてくると、負け組に属してる人からしたら
子供生み育てていくのは費用の面から見てもなかなか難しい。
時給800円のフリーターや低賃金でいつ首切られるか分からない派遣労働者が
子供を大学までやろうと思ったら大変だろうな。

わが国は10万人計画の中国人留学生には多大な支援をしているけど、
日本人の学生の奨学金制度は年々厳しくなってるような・・・。
国立大の授業料は値上げするし・・・。
ビート武さんのママじゃないけど
「貧乏の輪廻を断ち切るのは学問」
はある意味真理。

累進課税も大分崩れて富の再配分もだんだん縮小してきたし
こりゃあいっそ開き直って一夫一妻廃止してお金持ちには沢山配偶者娶ってもらって
子供沢山生み育ててもらうしか無いんじゃねーの。

核家族税を取って大家族化を進める。
母親一人で子育てをしようなんてそもそもキチガイじみてる。

なんでこう、政治家・官僚ってのは頭がわるいんですかねぇｗ

こんな対策案　ガキでも方向違いだってわかるのにねぇｗ

ま、好きにするといいよ。全く効果ないから。
むしろ、少子化加速するだろうねぇ

>>138
君も頭の中が馬鹿な政治家・官僚レベルだねぇｗ

そんな意図的なことやって人間動くくらいなら苦労しません　経済学のやりすぎですか？
そういう安直な考え方の人はこのスレッドには来ないでくださいよ。　ウザイから

セックル以外の娯楽に課税すればよい
そして給食教材義務教育の無料化と教育補助の財源にまわせ

まぁおまいらこのｽﾚでも読んでちょっとﾏﾀｰﾘしろ

【ピピミ】子供に電波な名前をつける親はオカルト３
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1121521031/

＞女が外に出ることで刺激になって発情する？。スタイルも良くなる。

エステの最初はマッサージ。
やがてサイボーグ手術を勧められる。
結構な数の女が手術を受けている。
乳の弾力が天然モノとちょっと異質。

所得水準の問題だと思うが

女の勤務時間を長くするのは別にいいんだけどさ、
育児保障もしっかりしろや

>>8
相関関係と因果関係を意図的に混同させた、日経の印象操作記事だろ？
女性を労働舞台として徴用したがってる企業のいいなり。

↓総務省・統計局による【人口・世帯】のデータ
ttp://www.stat.go.jp/data/nihon/02.htm

これを見る限り、平成２年頃から出生率のみが減少しているため、

皆さん仰る通り、色々な要因が絡んでると思うが、

『不況』が最大の原因と思われ。

>>148
不況には違いないが、ちとそれだと単純すぎる。
「不況＋日本的雇用慣行の崩壊、年金問題・・・＝将来が不透明」
が子作りを難しくしている。生んだら20年程度は面倒見なきゃ
ならないからね。そこまで先の人生を読みきれなくなっている。

>>149
この問題って難しいですね。
せめて「中国へのＯＤＡ」「在日」とかの無駄金をこっちに回してほしい・・・orz

あほか？ＩＴ化で人がどんどんいらなくなってきたんだから

むしろ少子化を進めるべきだろ

公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない

>>151

IT化は業務効率が上がるだけで、経済規模そのものを引上げるわけではないから。
人口が減ればその国の経済規模そのものが減少することに変わりはない。

まあバブルの時期も含めて出生率は低下し続けているわけで、経済的理由だけを元凶にするのは無理があるわな

年金財源が欲しいだけ。

少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない
少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない
少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない
少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない
少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない
少子化をどんどん進めるべき
公務員が搾取対象を広げたいだけにすぎない

週に二日はスローガンとしてではなく法律としてＮＯ残業デーを設け、一切の例外を認めずに違反する企業は
匿名での内部告発を推奨して取り締まるべき。新聞に自分の会社が違反企業として載ればイメージ悪化となり
新卒での採用難や売上に響けば怖くて違反できなくなるはず。

年金の支給額を50％カットしろ
子供に頼らなければ老後の生活が成り立たないようにする

こうすれば、子供をつくる夫婦が増える

出来たけど、勝手におろされちった。いいわけが、あなたの子じゃないかもしれないから・・・・・・目の前真っ暗だね

>>156
ゆとり労働ですか？
教育だけじゃなくて仕事まで「ゆとり」になってしまったら国が滅ぶぞ
学生時代怠けた分を仕事で取り返すからまだなんとか競争力を保っている

傾向から見て相関性がありそうとしても
因果関係はっきりしてないのにね。

貧困国みたいな経済状況になれば人口爆発が期待できる、みたいな
無茶苦茶な対策にしか思えない。

【労働】少子化対策には性行為以外の娯楽をすべて禁止したほうがよい

>>158
'`,、('∀`) '`,、

>>158
同時にさよなら言われたようなもんか。。

江戸時代の人口推移の研究では
貧乏な水呑み百姓は子どもが少なく、代を重ねると断絶していく。
豊かな地主が子どもが多く、分家などを繰り返す。

だから経済力のある男が、嫁に専業主婦をさせて3-4人、
子どもを作れるように税制を変えた方が、自然。

>>159
週２日のＮＯ残業デーくらいで

ゆとり労働だと叫ぶキチガイは過労で氏ね

三十路の女に中田氏してもつまらんのよ。
晩婚化が進めば少子化になって当然だ。

>>159

ニートは引っ込んでろ

ウズベキスタンの住民虐殺やルワンダ虐殺の報道は
ＮＨＫスペシャルで大きく報道するが、中国のチベット虐殺
はニュースのかけらも報道しない、そのくせシルクロードばっかり放映し
中国の雄大な自然を放送して日本人観光客を増やそうとする
まるで中国政府の広報機関だ、ＮＨＫが日本人を騙すことによって中国政府が得た莫大な金は、
チベット虐殺・ウイグル虐殺の費用となる
NHKは、日中記者交換協定により中国に不利になるような報道はできない
それどころか中国政府
から命令を受けている。『天安門事件』を放送しなかったのは
フィルムを流すなと命令されたから。また中国が日本の主要都市にミサイルの照準を合わせている実態も報道することはない
韓国の国を挙げての反日や日本文化のパクリの実態もまったく
報道なし
南京事件、竹島侵略、教科書問題、靖国参拝問題では中国、韓国の一方的
主張ばかりを報道し、日本の立場の報道はまったくしない。
俺は右翼ではないが普通に考えてもおかしいだろう
こんな世界でも例のない、自国の崩壊を目論み隣国の手先になっているような
公共放送とやらに受信料を払う奴がどこにいる。　

>>166
それもあると思うね。要はピチピチの奥さんをもらえば、旦那もやる気に
なるだろ。DQNｶﾎﾟｰが子沢山なのは、どっちも若いってのが大きい。
若年夫婦（18〜23歳）には年300万円ぐらいの補助を出せば、それ
目当てに結婚するのが増えるかも。

>>151
少子化すすめるのは結構だけど、それってどういうことかよくわかってる？

人一人が使う金額というのは決まっている。
それが単純に減ってゆく。経済規模が縮小して効率化も糞もないだろうが。

だれがその効率化でつくられた製品を買うんだ？海外か？馬鹿らしい。

>>170
それちょっと違くね？逆に寿命は延びてるんだけど。
老人は生きつづけるんだよね。需要の比率が変化するだけ。

少子化即悪というのはどうかと思うよ。
政府広報に煽られてるだけでないの。

あとＤＱＮカポーつってもね、奥さんは不安なんだよ。
ＤＱＮの子はＤＱＮだからね。未来がない。
だもんで優れた遺伝子を欲しがって浮気…とかね…

>>170
これは経済に限らん話だが、経済が縮小しようが拡大しようが、根本的な部分は何も変わらんよ。
縮小／拡大するときに非効率化／効率化したように感じる状況が一時的に生まれるだけ。

> 少子化すすめるのは結構だけど、それってどういうことかよくわかってる？

進めるにしろ対策するにしろ少子化をコントロールできないんだよ。
むしろそれを所与の条件として如何に社会システムを作り上げるか考えるのが合計特殊出生率向上
対策になるような気がする。

まあ合計特殊出生率をあげられたとしても少子化、じゃなくて人口減少社会は止められんよ。
団塊ジュニアが適齢期＆出産期逃してしまったんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
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.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､、
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　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)_,,..,,,,_
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
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　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　　　　　　.`'ｰ---‐'''''"
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.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 o,　 oミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,)
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,.∩,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ ＜見えてないとでも思ったか?
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　 ﾟ ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

こんなひどい世の中で子供をたくさん産もうと思うわけないやん。その前にまずこの腐った世の中を何とか汁！馬鹿役人共が！

晩婚化が前提なら、出産と結婚とを切り離すような
社会風潮をつくるしかないな。

高校生くらいで、義務として出産、コドモは高校生の親の世代が育てる。
その後、したい人は結婚。

これを2サイクルくらいくりかえせば、人口もりかえすんじゃない？

はいはい。
女の勤務時間を増やすんで無くて、男の雇用を増やそうって話にゃなんねーのな。
ったく、産業界からの受け売りじゃねーか。

死んじまえよ＞厚生役人

こんなことを今頃言ってる時点で終わってる。

>>177
その施策が実行されると毒男が今の３０倍に増加間違いなし。

サラリーマンは減税で、公務員は大幅増税。

査定悪い公務員は下から２割は毎年リストラするべき。
中途の民間企業からガンガン人入れれば問題ないだろ。

一般リーマンにカネ回せ。
兆銭人と坊主に対する優遇も今すぐやめろ。

子供が出来たけど、出産費用がかさむ。
家族が増えたので家を引っ越したいが、住宅は高い。
子供が病気になっても小児科が少ないし、医療費負担も大きい。
学校の勉強だけでは進学出来ないので早くから塾に通わせるお金がかかる。
そもそも子供が大人になって就職する事が出来るのか不安。

何よりも自分自身の生活が精一杯で結婚も子供も余裕が無い。

正直、少子化への対策につながるかは疑問だけど、
下記のスレのような問題への解決にはつながると思う。

【調査】精神不調の社員増加　過半数の企業、目立つ３０代　労務行政研調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1115460568/

女性でも男性並に働くべき時代だよ。
そうすれば、本当に問題なのは何かが見えてくる。

歴史、民族学を見ても何より家庭の精神的安定が男女の分業によっていたことは疑いない。
例えば、従来夫は仕事の戦場的世界と対比して家庭を安らぎの場として捉えてきたが、
妻も本格的に働くようになるとその対比は薄れ（子供がいればまだマシなのだが）
更に両者が精神的に競合することで家庭は安らぎの場ではなくなる。
どちらがどう働くべきという話じゃなく（女性のほうがよく働く部族もある）
妻と夫が別々の世界をもっていることこそ重要。

なんでいつも男が割を食うんだよ！

>>184
哲学的だがもっと簡単にいえば

長い人間の歴史の中で自然に築き上げられてきた安定的な「冴えたやり方」
ってのは、誰が決めたわけでもない。

そうすることで安定するからそうしてきた。だがここに来てこうあるべきだ理論
展開してそれを破壊してみたものの想像していたものとはまったく違うものに
なってしまった。そんだけのことだ。

先人の方々が感覚的にわかっていたことを安易に崩してどつぼにはまっている
のが現代民。こうすればこうなる　なんて理路整然と言っている割にはその実は
ぐだぐだで、結局先人には叶わなかったのさ

って話。こうすればこうなる　なんて考えるのはたやすいが行なうは難しってこと。

>>177
高校でなく短大・大学に入学した女性は、在学中に妊娠を課したら優秀な遺伝子を残せる。
子育てしながらの勉学も一考でないですかね。勉学は体の負担は少ないのでは？。
高学歴の女性も低学歴層に負けずに産まないと日本の将来に影響が在るのでないかと思う。
高学歴高収入の男は40歳でも適齢期の女性と結婚出来る。

アフリカなんかでは子供=労働力だよ。
たくさん作るのは、リスク対策と言ってもいいくらい。子供が亡くなる確率も高い為。
一夫多妻制も、経済的な理由だし。実際に多くの妻を養ってるのは経済的に余裕がある人のみ。

子育てにかかるコストが高いのと、子供が生産層になれないという違いがあるので、
小子化対策にこのモデルを採用するのは無理があります。
現状では、子供が増えると養ってる人達の負担が増えるのみなので、
性行為以外の娯楽を無くしてしまうと、出産は増えずに、避妊技術のみ発展しそうです。
娯楽産業の規模を考えると景気にとってもプラスになるとは思えません。

子供にとって生活しやすい環境を作る。
両親が子育てしやすい環境を作る。etc...
小子化対策と言って、頭数を増やす事ばかり考えていては、何時まで立っても悪循環抜け切れないよ。
小子化対策で作られた人達を養うのは更に後の世代の子供達という構造から抜ける為には、
基盤からしっかり作っていかないと。


高齢者の生産層を作る事を提案したい。
問題の根底は、年金制度という後世代に依存した体制が問題なのだから.
現状の制度を維持する以上は、完全に制度を替える事は難しいと思いますが、
年代ごとに独立採算に近付ける努力することにより、後世代の負担軽減は出来ると思います。
早い話が、高齢者にも生産能力のある人達には、制度維持に協力して貰う為に年金を払って貰おうと。

高齢者の為になるかどうかは、まだまだ未成年の自分には解らないが、
(高齢者にとって、年金で隠居生活というのがどういう感覚なのかわからないので)
仕事に従事することで精神的な安定を保てる等、扶養家族の負担軽減は期待できるはず。

厚生省は台所のたわしだってさ

>>182
その中で、塾問題は割と簡単に解決できるんだけど、文科省が。

ニートの７割は女
仕事つらいからって国に福祉たかるのは女
姑が嫌いで核家族化したのは女
核家族化で自分の負担をふやしたのも女
少子化で老後の負担をふやすのも女
老後借金だらけの国にたかって孤独死するのも女

みんなわかってないな
　
男女関係に　口出し　しなければそれでいいだけなのに

>>1
うわーうそ臭いデータｗ

写真見ても、目が悪い奴多いからさ
　

子供産まない女は女ではない
何の価値も無い

恩名の意味が違うだろ

>>1
> 　1人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は04年に全国平均で1.29まで低下。
> 沖縄県が1.72と最も高いのに対し、最低の東京都は1.01で、南関東や近畿など大都市圏で低い。
> 30年前は地域差が少なく、都市部ほど急低下している。

所得水準と全く同じ傾向でしょ
貧乏人の子沢山とういだけの気がするんだけど
少子化対策のために所得水準も下げましょうとでも言うつもりかね？

>>89
> 少子化の一番の要因は晩婚化・未婚化だ。

> 総務省統計局　http://www.stat.go.jp/data/chouki/zuhyou/02-26-b.xls

> これによると、昭和32年当時から30歳以上の出生数はほとんど変化がない。
> が、10代、20代での出産は明らかに減少している。
> また別のデータによると(どこで見たのか失念)、一カップルが年度あたりに産む新生児の数も横ばいとのこと。

中卒高卒を増やして１０代、２０代前半でばんばん子供を作らせて
父親の収入が低い分、母親が共稼ぎで働いて・・・

これが厚生労働省の描く少子化対策

女が働くから少子化なるんだろ
家事が面倒になり子供産みたくない
育児放棄とかなるんだろ
男が定時に帰って家事手伝うでＯＫだろ

扶養控除無くすのと納税人口増やすのに御役人様たちが必死です。

皆さん、納税して差し上げましょう。

有る意味、年収300万以下の層を大量に作り出して、遊興費も捻出出来ない夫婦のやる事は「子作り」くらいに落ち着くとでも読んでるんだろうが、無理だな。
フランスを見習えよ。

こんな時代に日本に生まれること自体が子供にとって不幸だろ
守ってやりたくても守ってやれないのに子供なんか作れない

黒人のきもったまかーちゃんが騒ぐわけです

男は今以上に身を削って働き
女は今以上に家事に従事した昔の方が出生率高くねーか

>>200

この言い回しをよく目にするけど、どの時代なら良かったの？

ようするに、男は男らしく、女は女らしくって時代に戻そうと
してるわりに、余計なことだけ昔に戻ろうとしてるのさ

>>203
50

御礼
呉の孫権零

地方には跡取りの必要な自営業者が多い。
都会のサラリーマンと違って彼らにとって子供を作るのは事実上義務。
地方と都会の出生率の差は子供を持つのが義務の社会とそうでない社会の差。
彼らは当然子供を作り、また共働き（夫＝社長、妻＝専務とか）。
所得は名目上は一見低いように見えるが、それは税務署対策で
本当はずっと余裕がある。
家族で食事に行って、料理屋の女将に、
「いつもの要領で○○人で来たことにして領収書をお願いね」
「はい、かしこまりました」
この程度は日常茶飯事。

こないだから、timeに試験管ベイビーの話が出てる

きっと日経記者の心の叫びだな。
忙しいからセックス出来ねーよっていう

仕事が忙しくても、結局プールの上で泳いでるだけって事はあるよね

アメリカのように共働きがあたりまえに
陥った日本。せめて小学校卒業くらいまでは
公設、民営で子供を預かってくれる
施設を国の力で充実させないと

子供がどうなるかまでは考えていない。
０点。

俺の場合は最初から３０前後で足を引っ掛けるつもりだったらしい
馬鹿なじいさんの手法で

>>211
そうだと思う。

女が出産休暇取りたがるから子供産むってか？

ふー、ものすごく単純
　
子供服の産業を盛り上げるだけでいい

高校生のＳＥＸを罪悪視してるようじゃ駄目だろう
ＳＥＸは子孫を増やす唯一の大切な本能なのに。

吉本に文句言ってくださいよ、それは

うわー、何このこじつけ。頭の良い子ほど朝ご飯を食べるってアンケート結果以上の詭弁じゃん。

そういう関係ない話が吉本やって

なに吉本って？意味わからない

デジャブばっかりおっかけてる馬鹿がここにも居たか

デジャヴ？このニュース初見なんだけど？

こんなのも知らないんだ

両親が子供を育てるんじゃなくて地域コミュニティが子供を育てるようにするべきだよ。

>>216
意外とそれは正しいかもしれん。ファッションとしての子育て。
でも今のままじゃ子供に金をかけてもただ貧しくなるだけだし、やっぱり無理かな。

ここでまた北欧の話になるんだよなあ
　
昔と変わらんよ

なんだ。何者かと思えば、６年間ずっと２ちゃんにへばりついてただけのひきこもりか。
そりゃ昔に２ちゃんで出た話題も知ってるわな。

役人お得意の斜め上思考ですか？
関係ねーだろ
税金の高さに保険制度の不備。
子供できたら生活苦しくなるんじゃねーの？

これはないだろ

女を働かせる→こんなに大変だったら子供産んで育児やっていた方が楽→出生率UP！！

くらいの理論？
まずは待機児童を減らすことが重要だと思うけど。

228くん、それはキミの自己紹介にしかおもえないぞ
にーちゃんだから

ああ、それから北欧のこの手の話は２０年前から或る
　
それは覚えておいてくれ

少子化問題で未婚率上昇だけがあまり騒がれない不思議・・・
未婚問題を掘り下げると若年層の不安定雇用・低所得者増加が浮き彫りになってしまう。
非正規雇用が拡大する現状ではフリーター批判ができず、待遇改善は尚できない。
少子化問題に若者叩き発動は世界的に例が無く、構造的な問題とは口が裂けても言えません。

何故、未婚を取り上げないwwww？

外国とは文化も経済の成長過程も違う。外国のケースなんてアテにならん。
やはり｢男は仕事・女は家庭｣のほうが日本には合ってるって事だよ。

>>232
自分へのレスを相手に返すのは子供のやること。
｢バカって言ったヤツがバカなんだぞー｣と同レベルって気づきなさい。

サビ残は長時間労働というデータの中に含まれていません
あまり意味ない

>>234
空白の１０年は１０年どころではないってことだな｡

YO明けは来ましたか
　

>>237
今が｢失われた20年｣の後半10年になってるだけだよ。

予定より６年はずらしたんだけどね

>234
にもかかわらずニートニートと騒ぐこの不思議さ

>239
むしろ「失われた世代」だな…orz

少子化対策には、男の勤務時間を短くして女の制服を半裸にした方が良い

既に日本の女の服装は相当扇情的なんじゃまいか

そういえば雇用のセーフティーネットなんて話はどこへ・・・・

こういうのって結局時間とか金より時代の雰囲気だと思うけどね。
戦後のベビーブームより時間も金も余裕がないとは思えない。

仕事してるかどうかに関わらず、産む女はカコイイという風潮を
マスコミ総動員してつくればいいんじゃないの。

ヒマヒマ専業主婦崖っぷちだな
皆が主婦なんか無駄だというのに気が付いちゃったな

１．正社員を増やす
１．妊娠中絶を禁止する
１．婚外出産を奨励する
１．年寄りの年金、医療費を子供の養育費に回す
１．独身から税金を余分にとる

魂害出産は荒れるからダメ

・同一労働同一賃金
・累進課税を強化
・若年層の意見を吸い上げるチャネルを作る

東京の出生率が低いのは昔からなので今さらという気もするが、
白書の87ページによれば、悲惨なのは埼玉・千葉・神奈川。
埼玉は1970年には合計特殊出生率2.35で何と全国第１位の高出生率県だったのが
2004年には全国第５位の低出生率県に転落。千葉・神奈川も同様。

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だって今のﾔｼって気力も体力もねえもん。来年４０の俺様より体力無い若手の方が
圧倒的に多いorzおまえらちょっとゴールドジムまで顔かせや！体力に余裕ができれば
精神力にもゆとりが出てくる。家庭を持ちたいと思うようになるかもしれない。

２０代のくせに僕も高校の頃は、なんて酔っ払って自慢してんじゃねえよｗｗｗ
恥ずかしくないのか、○○君？

>264
女は基本的に子供欲しい人が多いと思うけど
結婚したくないケド子供は欲しい女なんてのもめずらしくないよ

結局、子育てにお金かかりすぎるのが良くないんだよね
どこやらの村みたいに18才まで医療費無料、子育て期間は住居費2万円にしたら、それだけで出生率なんてうなぎ登りだと思う

>253
>246だった・・・

>>子育てにお金かかりすぎるのが良くないんだよね
これに尽きるのではないか。
あと、長時間勤務を美化しすぎだな。

＞になるとも読める内容になっている。
何処までが白書でどこからが日経記者の解釈かをもっと明確に書いてくれないと。
白書自体はむしろ中立で両論併記なんだけどな。
記事にする記者が片方だけを取り上げるんだな。
以下白書106ページ。

＞これまでは働きながら子育てをする女性への支援が中心であったが、近年、家庭で
＞子育てをする者への支援の必要性も高まっている。財団法人こども未来財団の世論調
＞査によると、子育ての負担感について大きいと答えた者の割合は、共働き家庭の母親
＞は29.1%だったのに対し、専業主婦は45.3%となっており、いわゆる専業主婦の方
＞が共働き世帯の妻よりも、子育てに対する負担感を感じている人が多い。また、妻の
＞就業経歴別の平均出生子ども数をみても、結婚持続期間10〜14年で就業継続型が2.19
＞人に対し、専業主婦型は2.11人、15〜19年で就業継続型が2.33人に対し、専業主婦型は
＞2.28人と、むしろ専業主婦型の平均出生子ども数が少なくなっていることを見て
＞も、働いている、いないにかかわらず子育て支援が必要となっていることがうかがえ
＞る。

また支援かよ

>257
あなたもいろんな人に支援されて育ったんだよ

>>253
貧乏人ほど子供を産まない、という統計を見たことがないが。

確かに３人４人育てるのは大変だが、１人２人育てられないなんてこたぁない。
「今の生活レベルより落ちる」ことを嫌がってるだけ。

とっとと結婚してとっとと産んでりゃそう思うひまもないが、
なまじ「しばらく二人の時間を大切にしたいの」などとのたまってるうちに
贅沢に体が慣れてしまうだけ。

だいたい医療費無料住居費補助って、それあんたが払う税金から出るんだが。

>>256
つまりプロパガンダにもなってないワケワカメなこといってるのは肉茎だってことだな。

>259
日本で貧乏人の子沢山は珍しいでしょ？（田舎ならあるのか？）
TVで5つ子特集なんてしてるのは珍しいからに他ならない。
3人生んでる身の回りの知り合いはお金持ちがほとんどだけどなぁ。

「しばらく二人の時間を大切にしたいの」とのたまっている方が身近におられるのはご愁傷様だけれど、若者皆がそうだというのはただの偏見でしょ。子供が欲しい、でも1人しか無理・・・というのは、もっと切実な悩みだと思うよ。
これから自分達の収入がどうなるのかも不明（右肩上がりの時代は終わりました）、国の借金はたぶん自分達の子供の世代がまともにかぶりそう、なのに何人も子供を産め、その負担は生んだあなたがお願いね。だなんて、ちょっと酷なのではないの？子供は国の宝です。

医療費無料住居費補助は実際に実現している村がある。
なんと、公共費を住民がカバーして絞り出したお金なんだそうな。
これを国が出来ない道理はないと思うのだけれど、いかが？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
長時間労働ってのは、金がないからであって、短くしたら、ますます収入が減って
子供作れなくなるだろ。

>>261
誰も貧乏子だくさんなどと言ってないが。
「貧乏との相関があるデータを見たことがない」だけ。

今も国がある程度は負担してるだろ。一円ももらってないのか？

その村は、補助をしてでも人口を増やしたいという住民の意思により
住民が負担してるということ。国より人口減が深刻な状況だから。
どの程度効果が出てるのか知らないが。産む子供が増えるというより、
住民を呼び寄せる、あるいは引き留める効果の方じゃないのか？

国全体にそれを適用するなら、それを負担するのは「国」じゃなくて「国民」。
消費税を増やすならそれを少子化対策に使えと政治活動するんだな。
ただ「くれくれ」と言っても金は沸いてこないぞ。

日本の労働者一人当たりの年間総労働時間は、平成15年度は1,853時間
でも週60時間働いてると年間総労働時間は、60*4*12=2880時間
しかも厚生労働白書によると30代の四人に一人は週60時間働いてるらしいから、
20,30,40,50で四世代均等に同じ人数と仮定して考えると1/16が2880時間働いてるわけだから
平均して1853になるように考えると、日本の労働者の1/16は826時間しか働いてないのがいるはず
日本の労働者一人あたりの年間総労働時間てのは、どんな集団で統計取ってるんだろ
バイトとか入れずに、フルタイムで勤めてる人だけで労働時間計算したらすごいことになりそうな気が

「男の残業時間が長い地方は、出生率も低い」

↓

「女性を正社員採用すれば、出生率が上がる」

クソフェミマスゴミによる巧妙なすり替え。

>>18
んな殺気立った女が子宝授かるわけねーだろｗ
っつか卵管クラミジアで詰まってんじゃね？ｗ
若い頃のヤリマンが今頃後悔しても遅いよ。ｗ
たとえ授かったとしてもロクな子供育たんよｗ

＞２６４
日本の企業は、恥ずかしい嘘をついた数字しかださない。
だから、その計算はは意味がない。

>>265
>>カギになるとも読める内容になっている。
しかも、責任逃れに微妙に表現ずらしてやがる。こりゃ言うまでもないが
確信犯（正しいと思っている、分かってやっているの両方の意味で）

今の子育て（しているべき）世代って子供育てる代わりにジジイババア養っているってのが実情だろ

さっさとジジイババアは死ね

老後の面倒は自分でみるもんだろう

親孝行なんぞを当然の権利として要求するから少子化するんだ

だいいちテメエらは自分の親を姥捨て山に捨ててたじゃねえか、クソが

ビnewsは突然書き込みのレベルが急落したりするな

以前、東京にいった限りだと一極集中って
むかしの神戸以下、馬鹿の街だと思った
　
これでは他のアジアの都市に負けますよ、バ官僚は中国に持ち帰りばかりするな

子沢山な国は夫婦共稼ぎしないと食わせていけないだけだろ。

最近のおかあちゃんは黒人のきもったまかあちゃんに負けてるだけだ

単純に金が無くて、将来の生活への不安から作らないだけだっての。某ラジオでイン
タビューに答えてた共働き夫婦は片方が公務員だったよ…ぶっちゃけてたぜ、公務員
で安心だから子供が生めたって。でも正直、その奥さんが子供を安心して生める社会
インフラがまだまだ整ってないなんてほざいてるのを聞いたとき、公務員でもまだ不
安かよと正直殺意が生じた。

黒人のきもったまかあちゃんか・・・
昨日ＮＨＫのアフリカ０年みたけど、両親がエイズで亡くなって孤児になる子が多いんだと。
あの環境でそれでも子供を生もうという心意気はある意味凄いな。

貧乏でも子供は育てられるって言うけど貧乏だと子供が学友達に虐められるんだよ。
毎日おんなじ服着てるだとか２・３着の着まわしだとか。
弁当がビンボーくせーとかさ。
やはり子供育てるならそれなりの事はしてやりたいと思うのが親心。
派遣で不安定雇用なのに子供育てるとしたら出来ちゃったとかの勢いがないと。
厳しいわあ。

キムタクくん、きみまでテロリストの格好はいかんぞー
　
　
エイズ問題もDDTの変形だと思う

残業で疲れて帰って来た女房を、すかさず犯す。

へ？誰が？

>>275
金の問題ではなく、社会不安の方が大きい。
馬鹿な政治家や役人をトップに抱える彼らのほうが、より実感が大きいのかも。

>>1の調査は

「おやおや、富士山に雲が掛かっているぞ！」
「そうだ、雲が富士山を作ったに違いない！」

という代物です。

>>266
殺すとか冗談だし、ヤリマンじゃなかったし、私側に問題ないし、ごめんね

１．「今の時代、男女が協力し合って家事を分担して行い、育児も互いが協力し合うのが当然の世の中」
２．「出生一時金増額は産婦人科の料金も上がるので、産婦人科業界が潤うだけであり、反対」
３．「独身者・子供なし家庭には子持ち家庭以上の社会資本への負担が義務付けられて当然」
４．「子供をあまり産まないのは、一人立ちするまで育てるだけの経済力がない人が多いから」
５．「女が家事やって男が仕事やるのは差別ではなくて区別」
６．「日本は人口が多すぎる。」
７．「補助金の多少と少子化には明確な関係性が見られない」
８．「女よりも、ニートやひきこもりの男の方に原因がある」
９．「育児義務を敢行させるため、出産一時金を一回でドンと渡すのではなく、親権者に月々支払う方法が良い」
１０．「親権者に子供の分も投票権を与える。3人子供がいれば、親権者の投票権が自分を含め4人分もらえるようにする。
　　　そうすれば、少子化対策している政治家を盛り上げられる」


「人口減少時代の少子化対策」に寄せられた意見などまとめ
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10003272647.html

男は海外で働くことが多くなってきているから、
あんまり意味無さそう。

コンドームに穴あけ義務を課せばいい

>283
10、が面白いなあ。

少しでも目先の税収上げたいだけだろ
自分が死んだ後に国がどうなろうが知ったこっちゃない連中の戯言だ

これさ、社会の空気だよね。
チョンとかチャンコロにこびへつらう最低マスゴミとか
アメリカの舎弟状態とかそういう微妙な空気もあると思う。

>263
村は確実に成果をあげているようですよ。
http://www.kijimahideo.gr.jp/html/menu7/2005/20050611101924.html

それから、国=国民の負担など誰でも知っている事ですので、
揚げ足は取られませぬよう。

私は国（国民の税金）がお金をくれよううが、くれまいが、子供は生むつもりですので、金くれなきゃ生まない！などとは思っておりません。

ただ、国全体として少子化が問題なのならば、効果を上げられる対策を
講じないと仕方が無いわけで。個人負担で生んで下さいという現状では
増えないのだから、てんこ盛りの負担をしている老人への支援を子供に
ももう少し割り振っても良いのでは？という意見が出ても不思議では
ないでしょう。
誰が悪いとか論じても意味はない。
最近の若者は甘いとか責めても意味はない。
そんな自己満足の議論では子供は増えないのだから。

先進国を気取りたいのなら、税金をもっと子供（医療費や出産一時金に限らず、教育も含めて）に回さないといずれ国が破綻すると思う。こんなに子供を大切にしない国もめずらしいのではないのか？生ぬるいだけで、全然子供を大切にしていない・・・。

なるほど。
高齢化の進んだ山陰や東北で出生率が高いのか。
つまり高齢化をさらに進めれば少子化対策になる。

バーカ。因果関係を分析しなかったら調査にもなんにもならねーんだよ市ね功労賞

税金で、俺の嫁さん見繕ってくれたら、
結婚して子供二人は作るのに…。

とりあえず長澤まさみを用意してくれたら１０人以上子供作ってやっても
いいわけだが

単純に３人以上子供作れば減税とかすればいいんじゃないの？

女性の働く環境が、整っている地域ほど出生率は高い。
これは、日本だけではなく、世界共通。

>>294
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

年よりは長生きして、若者は自殺していく時代だからな。
国を親としてみると、最低の評価しか与えられないな。

若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

> 　若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人
> 「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると
> 半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
> 晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

すげーすりかえ

安定した就労環境の整備こそ少子化改善の道だと思うよ。
現在と将来に不安があるのに、多数の子供を作り生むことなんて出来ないじゃないか。
税制を変えてパートアルバイトを正社員に切り替えさせる措置が必要だね。

>>294
だったらなんで将来的にspicがstatesでmajorityになるなんて試算がでるんだ？

俺さ、大卒で一人前に働けてからだと、もう同年代は老けてしまって興味なくなる。
そして、若い女は学生で手が出せない。

つーのが大問題だと思うよ。しかも、仕事時間長いしね。

大学時代で可愛い子たくさんいたけどさ。その子達も若さを失ってから社会に
入るからね。俺学生になりたいもん。リーマンやってるけどさ。

もう一回低学歴社会を構築すべきなんだよ。
みんな教育に時間かけすぎ！！しかも、少子化で誰でも大学なんか入れるしね。
今や、大卒ってのは親の金次第。それしかないの。

もう中卒で十分、一人前にならなきゃ。駄目だよ。

俺なんて、大卒で今一級建築士目指して（もうすぐ試験）今年で２６歳だもんな。
だんだん若いねーちゃんをナンパしにくくなってるってね。

じゃあ学歴のある奴の意見の真似をするなって
　
そもそも、日本でもキレイな子屁ってるんだよ
みんなで潰しあいしてるんだから

そもそも、若い女の比率が男に比べて少なすぎる

>>304
へ？

そもそも出生率の高い沖縄や東北は、

＞一方、女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い傾向もある

なのか？
山陰や北海道などは働く女の割合が多いけど、一方で女性の就労条件が整っているとも言いがたいぞ。
就労条件で言えば東京や大阪など大都市圏の企業の方が、田舎の中小企業よりはるかに良いはず。

田舎は損だと言うことだ

>>306
田舎は物価も安いし比較的に大家族で支え合えるからな。

『今日は疲れているの（｀´ﾒ）ピシャ！』

じゃあ、ずっと出てこなくていいじゃないか

>>308
田舎は物価安くないよ。
土地が安いだけ。

>８．「女よりも、ニートやひきこもりの男の方に原因がある」
ニートの七割は「家事手伝い」の女だろうが。何いってんだ。

女も正規雇用でITドカタやって徹夜でコーディングして土日はテストのために出勤すればええねん
月曜の未明にメンテナンスやればええねん
別に帰宅せんでもオフィスの床で転がって仮眠すればええねん便利やん
仕様変更で作業を全部パーにされればええねん
訳判っとらん営業がとってきた仕事を明日までに終えればええねん誰も文句いわへんねん
昨日まで隣りにおったやつが消えたら黙って仕事引き受ければええねん
たまに家に帰る途中キモイとか言われても気にしなければええねんりーずなぼーやん

ciaだと当たり前だね、手が勝手に電波で動く

>>311
田舎を知らないか東京を知らないのか。

>>311
あと収入も低いよな

だからといって東京に居れば必ず収入が高くなるわけではない罠

「女性支援策は女性の視点で」
　那智　文江（民衆法廷陪審員　59歳　東京都）

　民主党が総選挙に向けたマニフェストに、月額１万6000円の
「子ども手当」や１人20万円の「出産助成金」などを柱とする
少子化対策を盛り込む方針を決定し、このうち、子ども手当で
必要となる３兆円の財源を、個人所得税増税で賄う考えである
とのニュースを聞いた。
　少子化対策と同時に女性の社会進出を推進する狙いがあると
のことだが、女性全体への配慮に欠けたおよそ見当外れの政策
に、失望の念を抱かざるを得ない。
　出産する女性だけが手当や助成金を受けることができ、その
一方で、増税により出産しない女性が負担を強いられるという
のであれば、女性同士の間に経済的格差が生じ、それが新たな
女性差別の温床となりかねない。
　増税の負担によって出産経験のない女性が労働意欲をそがれ
離職する可能性も考えられるし、その場合は女性の社会進出に
とって却って逆効果となる。
　女性を妊娠させるのは男性の責任なので、所得税の増税では
なく、男性限定の新たな税という形で財源を確保するのが筋と
いうものではないだろうか。
　また、子どものいる女性だけではなく、子どもがいない女性
にも同様に子ども手当を支払うべきである。子ども手当を受け
取ることで、子どもがいない女性の中にも、子どもを産もうと
いう気になる女性が出てくるかもしれないではないか。
　妊娠と出産は女性の人生における最大の障壁といっても過言
ではない。女性にそのような負担を期待するのであれば、それ
に見合う最大限の先行投資を国がおこなうのは当然である。
　民主党も本気で政権をとるつもりがあるなら、もっと女性の
視点に立った女性支援策を打ち出さなければ、女性有権者の心
をつかむことは難しいと知るべきであろう。

ヨーロッパ諸国みたいに、企業の有休夏休み１ヶ月以上を
労働関係調整法で明確に定めてくれ

子供が死ににくい生き物ほど産む数も少ないのは自然の法則だろ

おいおい、無職やニートがどれだけいるのか把握して言ってンのか？

>301
俺は26歳だが、確かに同年代の女には興味ない。
みんなふけ始めちゃってるというか・・。
学生時代好きだったあの子があんなになっちゃうなんて・・
老いていく姿を見たくないな・・。

要するにﾋﾓだな？

>322
俺も同じ。

その上、大卒の女でも、同級生の昔の姿と今の姿の差を知っているせいで
「老い」の痕跡を見つけるようになってしまった。

何でみんな女子高生だの女子大生だの言うのか理解できるようになってしまった。
そりゃ金払ってでも若い子がいるお店とか行ってしまうわい。

やったー、俺3時間労働でいいや。ただし給料はそのままね。

男が夜勤で、女が昼勤務だといいね。

>>324
もし、老いたその子を一生愛情を持って面倒見られるかというと
難しいと思う。そこまで感じる相手に出会えていないというこ
ともあるけど。

若いうちに働いて海外旅行して、３０前で勝ち組の男を捕まえて結婚。専業主婦で仕事せず。

なーんて全員が目指したら、大半の女は売れ残るわな

男の職場を奪ってるんだから

結婚せずに欧米女性のようなキャリアウーマン目指してもいいけど、

白人女はめっちゃタフだぜ。日本の男以上だね。やっぱ人種違うｗ

日本人の女が仕事に生きたら４０代で突然死だぜｗｗｗ

中善寺ゆつこも４０前に死んだだろ

そのまま海外で働ければいいだけどな

女が「美味しいとこ取り」をし過ぎてるというきらいはあるよ。

白人に比べれば、それは比較にならない

＞３０１，３２２，３２４

そんなあなたにメイドロボ

最近、同級生とかみてたら目の下にクマが見えるし。
肌も18歳くらいの子と比べたら全然だし・・・

精子出したいよ〜〜。

大停電が起きれば出生率アップするんじゃないの

いやいやいや
女が働くようになったから子供減ったんじゃん
さらに働かせてどーすんの

同一労働同一賃金

実質週休１日で毎日１２時間働かされて
月手取り２０万で子供作る気になれって方が無理だろ。
今の３０前後って大抵こんなんだもん。
こんな社会にしたのは誰なんだよ？

>>338
狩猟から農耕、工業、サービス業。
新たなもの・サービスが生まれるたびに、生活は豊かになり、同時に労働時間も増え続けた。
つまりは、食い物だけを作ってた時代は殆ど労働せずにすんだが、色んなものに囲まれるような時代には誰かがそれを作らなくてはいけない。
働きすぎは、文明国に生まれた証みたいなもんだ。

少子化を防ぐには、国の象徴である天皇家の子沢山が一番である。
皇太子一家でさえ１人しか子供を持っていない。
これで、生めよ育てよは通らないと思うが？

＞男性の長時間労働が多い南関東など都市部で出生率の低下が目立つと分析。
＞一方、女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い傾向もある。

じゃあ旦那は残業ばかりで
カミさんも働いてる家庭の
出生率はどうなるんでしょう？

少子化傾向分析みたいな典型的な多変量解析問題を
多変量解析理解できないマスコミが報道するのは
よくない。

>>340
それ盲点だけど、でかいかも。。

こんな国で子育てするのに不安を感じないのはＤＱＮだけ。

アメリカのような社会になってしまったので
日本も共働きが当たり前になっている。

せめて小学生までは公的機関で夜の７時くらいまでは
見てもらわないと

公務員の世界は女性天国だよ。
女性登用の流れに乗ってDQN女でも順調に昇格していく。
長時間残業・汚れ仕事は男性に押しつけられてメンタル君急増中。
逆性差別の世界だ。

こんな国に、子供なんか産めるか。

逆に老後の生活の保障をほとんど無くして、その財源を子育てに充てたほうが良い。
親の老後は子が見るようにすれば社会はもっと良くなる。

なんだよ、この社会保険のシステムは
請求ミスを支払い者側に責任転化してるのか？

このタイトルを鵜呑みにしてヒモ男続出。ってか、そんな生活してみたい。

胸の下のフェロモンを破壊してもなれない奴はなれない

>>346
貯蓄しないでがんがん金使ってその上に子供をたくさんこさえれば無問題。
つかそれを条件にして欲しいな。民間なんて上層部や株主に使われる
働き蟻だもん。。子育ては公務員にまかせるしかない。

横レスだが少子化の一因は企業経営陣にもあるだろ。

今の企業は雇用者を「資産」ではなく「資源」としか見ていない。
使い切ったらﾎﾟｲして新しい「資源」を手に入れるだけ。
資源には限りがあるから、減っていくのは自明の理。

中国や韓国の安い女を輸入して子供を産ませれば良いんじゃないかな。
んで、国の金で育てれば少子化も歯止めが掛かるし 金が欲しい中韓の女も本懐を遂げられる。

　簡単じゃないか〜！(TU-KA風に)

貧しかった昔は、夫一人が働いて一家を養っていた。
子供たちは家に帰れば母に迎えられた。夕方になるまで外で遊んでいても、母親が呼びに来てくれた。

日本は豊かになったのか？

＞＞1
子供が出来ると帰って顔を見たいから、男は帰宅が早くなる。
一方で家計が苦しくなるから、お母さんが働かざるを得なくなる。

ってことじゃないの？

もうね、郵便局と保育所を合併すればいい　
　
え？もとからだって？それは失礼した

女性が働いたら、女性の不妊症が増えないのかな？

エレクトリックしだい

>>339
いやいやいやいや。
本当の原始的生活は毎日ほとんど労働で休みなどないぞ。
「余暇」というものが生まれたのは、農業が現れて食物の供給が
一応安定し、更に一族の長、つまり貴族にだけ与えられたものだって。
どっちにしろ下っ端に休みなどなく常に労働。

北より王将の方がいい

>>344
生むだけだけで、あとは子育てしないもんね

>>354
整形娘達でつか

それ短に、クローン人間だよ

>>363
整形だろうが何だろうが、女だから大丈夫だよ。
病気なんかも全頭検査して安全な女だけ輸入すれば良いｗ

食い物や様々な物を中韓からの輸入に頼ってるんだから
女も輸入すれば良いじゃん。

は？架橋以外の日本人の弧で綺麗な子いたっけ

確かに倫理面で問題あるけど国が税金で子育てすれば世界でも珍しい試みになる。
中絶禁止にして、その変わりどうしても育てられない場合は国が引き取り育てる。
公共事業に無駄金使ってるなら、はるかに有効だろう?
1兆円で10万人の食費・学費・その他賄えるから住居施設・管理者含めても
10万人--3兆円で平気だろ。

女だって国産だとブランド品やなんだと付き合うのも金が掛かるわけで
そういう意味じゃ安価な外国産の輸入女はアリだと思うけどな。

子供にかかる教育費はジャパネットが負担でいいじゃねか。

わらってしまった＞高田

国産でもブランド品なんて買ってませんよ
わかってませんね、仮に持ってたとしてもちゃんと
フランス本店まで行って買っているんですよ、そこらの
架橋馬鹿といっしょにしないでください、ライスさん

やっぱり天皇家の子だくさんだよな〜〜。

反日教育されてるから却下。大家族主義だから親戚一同押しかけられるだろ。

ロシア東欧、南米の美人のみ輸入しる。

>>373
若くしてもある程度の年齢になると
体型はどうなる？

そんで、店の裏にあるホントの製品無理矢理引き出して
使い倒すのが、男なんですよ、わかってますかライスさん

ゴメン、ライスさんって何？

>367つ「日本に住むDQNにやってもらう仕事がなかったりする。」

>>1
ほんとに相関があるのかちゃんと検定してんのかこれ
安直すぎるだろ

インドとか韓国の労働者の働きをみてると日本のDQNは日本の給料に値しないとつくづく思う。

絶対値で比較して善悪言ってみたって仕方ないでしょ

>>378
共働きだとなかなか子供を生もうという気にはなれないし
面倒見てくれる人間がいないとダメだね。
まあ女性が社会進出ぅっていっても、殆どは定時になると仕事残っててもすぐ帰るし
すぐ人のせいにするしで、今の状況だと男の仕事時間変わらずで
女性が働きにでるが、男の給料が女性のパート賃金に引っ張られて
所得低下して、夫婦の勤務時間が増えるだけになりそう・・・

インドとか韓国の労働者ってシーコム、シーコムって言って
精神破壊を仕事にしてる人たちのことですか

　組み込みソフト屋さんをしてますが、上流〜下流を一人でやるは
いいとして、しょうもないドキュメントや、ホワイトボードに書き
なぐった設計書の清書、バグリストの管理なんかは、外国みたいに
女性秘書（ドキュメントライター）を雇って行った方がよいし、そ
れにより残業時間が劇的に減ると思う。なんで役職クラスにならん
と秘書をつけてくれんのだ。。日本の会社はこういう所にかねかけ
ないな。。。
　愚痴スマソ

共働きというか自ら悠々自適の核家族化を選んでおいて
面倒見てくれる人間がいないからというのは言い訳にならない

ってか本当の意味でちゃんと女に働かせてみようぜ
苦手な仕事を男に押し付けたり、残業、休出を嫌がったりとかさせずに
そういうのを無理矢理男並みにやらせちゃえば音をあげるでしょ
こんな思いするくらいなら子供産んで子育て、家事してる方が
なんぼかマシだって

男女雇用均等法　女性のみ募集の仕事(キャバクラは別として、、)
余計わかりづらくなっているような気がします。
差別じゃなくてキチンと区別するべきなのでは？これは逆に男を人種差別　えこひいき　しているように思えますね。

街中の華やかなオフィスを持っていないと、女性求人は集りません。
ビルが汚いとか、田舎にあると男女募集をかけても来るのは男ばかり。

そんなもんです。

おれはかたわの風来坊　味噌を塗っては三下り半


作：うさぎ会長さん

それよりも労基法の生理休暇の規定を削除しろ。俺の組織は月2日の生理休暇は有給になっているから、女どもは取り放題だ。
それも土日に連続させて取っている。女はずっと昔から実質的に時短が極端に進んでいる。女は本来的に病人か。
こんな糞規定を温存している厚生労働省は本当の糞官庁だ。女は権利主張する前に自分達への過度の優遇措置をマジに考えて
みろ。

自民党議員が作った借金のツケは女子供に押し付けてさっさと食い逃げ。
昭和一桁ってほんと意地汚い。

なんか385の職場の女性って能力低すぎ。
採用条件が社長の愛人とかなんだろ。
385の会社はどんなに条件がかわっても人事が変わらないなら、
世の馬鹿女がはいり、うちには仕事が出来る女がくると。
385の会社乙w

男女共同参画って男の給料を女並に下げようとするための運動だろ。
経団連が必死に推進してるところを見るとそう思える。

それにしてもアメリカがブッシュ政権になってからGDP180兆位増やしたという
のに日本は数兆円増えたか減ったかのレベル。こいつらの経済運営の舵取りは
どうかしてる。それを攻めない民主党も馬鹿丸出し・・。
少子化対策とは論点違うが。

男無礼講の日、女無礼講の日を一年に4回制定。

この日に外出し、異性を見つけた場合、性交を拒めないようにする。

但し20才以上。

なんつっても金かかりすぎるんだよな。
俺の給料だけじゃやってけない・・・

悪いのは小泉

小泉以前から脈々と借金の積み上げがあるんだがな。
因果関係のわからない人には説明しても仕方がない。

借金だけの問題ではない

若い女性限定の社員募集って多いね。

>>395
男女雇用機会均等の下では終身雇用なんて無理だしな。

アラブ諸国とか東南アジアではティーンエイジャーの頃から産みまくってるからなぁ

>>249 >>337
> 同一労働同一賃金

１．貴方が提供する労働力の価値は、相手(雇用主)が判断します。
２．相手が提示する現金(賃金)の価値は、貴方が判断します。
３．そして、両者が納得することで取引が成り立ちます。

オレの労働力は高い価値を持っているに決まっている！
他の人が肉体労働を一時間して1500円なら、オレにも
その価値はあるはず！　あるに決まってる！　無いとか妄言を
ほざいている雇用主は悪だ！　悪、悪、悪、有罪、刑務所送りぃぃぃっ！！！

・・・・・・こんな独り善がりの論理を受け入れろと？

794 ：名無しさん＠６周年：2005/08/24(水) 23:55:02 ID:x40eF6fM0
親の支援もない低収入同士の雄雌の組み合わせ
なんて比率で言ったら適齢期の人間の５％も無いだろ

何故無駄に低収入で嘆く奴が多いのは詭弁すぎて理解不能
そのハードル自体が幻想だってどうして壊そうとしないか不思議すぎる
マニュアルが無いとデートもできない、人の前で話せないダメな個体。。。

そこまでリスク論振りかざす理由はひとつだろ
フェミに毒された弱いオスの生殖能力が無いだけ

既婚者の出産率は変わってないんだぞ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124775705/794


806 ：名無しさん＠６周年：2005/08/25(木) 00:22:51 ID:ciSM3ZSn0
何故自分という個があるのに２ｃｈの話題にもよるが
こういう恋愛の発展系（見合いもあるだろうが）、人との接する世界について
今の世の中からドリルダウンで語りたがるのかわからん

普通ボトムアップだろ

自分が幸せかどうか、それを積み上げるかどうかが大事なはずなのに
必死にドリルダウン、トップダウンから物を言う時点で

個が死んでることをひた隠しにしてるのが見えすぎなんだよ

あまりにも哀れだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124775705/806

なんだかんだ言っても、これが現実
↓
ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/

男が一人もいない国を作ろう！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1122347903/

子どもが減って何が悪いか! ちくま新書　赤川 学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480062114/qid=1119622752/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1937322-3889846

「赤川学スペシャルインタビュー　子どもが減って何が悪いか！(1-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/
「男女共同参画社会」を推進する人たちは、仕事と子育てを両立できる環境を整えれば少子化は止まるという。
でも、本当にそうなの？　彼らの主張の根拠としている統計データを仔細に検討すると、少子化は止まるどころか
むしろ逆に増えるという結果が……。リサーチリテラシーを駆使して、少子化言説のトンデモぶりを見事に暴いた快著。

「赤川学スペシャルインタビュー　子どもが減って何が悪いか！(2-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p01.html
「女子の労働力率が上がると出生率も高くなる」は大ウソ

「赤川学スペシャルインタビュー　子どもが減って何が悪いか！(3-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p02.html
子育て支援は「逆効果」かもしれない

「赤川学スペシャルインタビュー　子どもが減って何が悪いか！(4-5)」 スペシャルインタビュー
http://media.excite.co.jp/book/interview/200501/p03.html
フェミと保守が結託するとき

女が仕事したところでホストに金が流れるだけ
稼いで育てて消費して　ってな永久機関出来上がったら
９割の男は存在価値なくなるぞ

>>406
そこそこ見た目が良ければ、必ずニーズはあるよ。
近所の奥さん方にとっては、友達のイケ面旦那とか
PTAで知り合うお父さんとか先生の方が現実なんだけどねｗ

>>322 >>324 成人したら老化あるのみじゃなくて、高校なり大学なりを出てから
どういう経験を積んできたか、ということも含めて互いを評価できないものかな。

>>355 あなたは Michael Savage かと

>>406
大半の女性が1割の男性に群がって子を産んでも、たぶん飽きるわけ。
で、そうなったら、残りの男性は努力する。そして2人目の子は別の男と、ということになる。

本当に少子化対策を優先したら、「伝統的」(といいつつ100年くらいの歴史しかない)「家族」の形
なんて解体されるんだけど、どうなのかな。

男の勤務時間を短くた方が良いのか。
ならば、裁量労働制の大幅規制が必要だな。

保育園が増えれば子どもを産む？　　　　　ガイド:吉森 福子
http://allabout.co.jp/children/kindergarten/closeup/CU20041215A/index.htm

政府の少子化対策は、出生率を上昇させない？

しかし、一方で「これまでの政府の少子化対策は効果があったのか？」という疑問の
声が上がっているのも事実です。2004年12月に出版された赤川学氏『子どもが減って何が悪いか！』
にはその点が鋭く指摘されています。「男女共同参画が進んでいる国ほど出生率が高い」
という国際比較データには根拠がない。男女共同参画の実現と出生率の増減には何の因果
関係もない。だからといって男女共同参画が必要ないというつもりはないが、この両者は
分けて考えるべきだ、というのが赤川氏の主張です。もちろん、男女共同参画を推進する
立場の人が「男女共同参画の実現は、出生率を回復させる」と断言しているのなら、それ
については「違う」というべきでしょう。その点では赤川氏の主張は正論です。

ワークシェアリングをすすめれば、ニート問題も解決でｳﾏｰ

ジイチャン・バアチャンに子供の面倒を見させるのが一番。

年金バラマキじゃなくて、孫と同居で支援金を出すのが正解。

フェミファシストは死ね

終了

深夜のコンビニレジに女性が居ないのも立派な男女差別だしな。
自衛隊には女性機長すらいるのに、ダブルスタンダード用い過ぎ。

子供のいない家庭（不妊や両親が病気などの理由は除く）から
税金を多くとって、その分子供ひとりあたりに月5万くらいの
支援金を出してあげればいいんじゃないか？
例えば子供０人の家庭からは税金を月額10万増
一人の家庭からは税金を5万増
二人以上の家庭へは子供ひとりにつき5万支給。
これだと一人っ子の家庭と二人兄弟の家庭では
10万ものひらきができる。これならまず二人以上は生むだろ〜
足りない分は消費税を引き上げて補填。
向こう10年くらいやれば、出生率の向上は飛躍的になるのは
間違いないな。

これくらい無理な方法とらないと出生率なんかあがるわけない

>>415
不妊の場合は不妊治療しない限り同等の扱いでよろしい。

不妊は養子縁組を推奨すれば良いよ

>>412

地元に返るか、ジジババ呼び寄せないといけないな

>>406
本当に女がみんなホスト好きと思ってるわけじゃないよね・・・？
お水含め風俗に行く男と比べるべくもない少なさだと思うんだけど。

>>415
うむ。これなら多分離婚が激増する

独身は育児や教育に回る税を受益していなのだから、減税対象にせよ。
金を使う所帯に増税にしろ。独身には他人の家庭彩や結婚、子供など無関係。
余分な負担はしたくないので、受益者負担でやって。
自分の生活こそが大事で少子化などマクロ社会の話に過ぎない。

>>1のソースってさ、男性が長時間労働をしてる地域（要するに都会）が少
子化なのではなく、そういう地域（要するに都会）は女が正社員として社
会進出し、尚且つそれなりの収入を得ているから少子化なんだろ？

労働厚生省が言ってるのは全く逆だっつーの。子供が多い地域というのは、
旦那の給料が低く、生活の為にパートに出ていたり一次産業に就いている
女が多い地域だろ？

役人ってさ、分かっててわざと言ってるだろ？こういうトンでも無い事を。

今日どっかのラジオでいってたが
「女が金をつかむ時代になり、
　男は金よりルックスやセンスが問われる」
だそうだ。

「女が働けば少子化対策に」
というのは、逆行しているとみた。

まーた夫婦揃って働いて税金納めろやキャンペーンかよ
いいかげんにしろよ

短時間で高賃金と言わないところが企業優先で腐っとるわ

>>422 同意。統計の解釈が苦手なのか、政治的意図があるのか･･･。
女性を働かせた方が子供が産まれるのではなくて、子供が産まれたから、
しかたなくパートなどで働いている女性も多いしね。

>>425
このデータ、元なのがあって、西欧の８０年代の少子化問題のときに、
女性の働いている率と出生率が強い相関を示したことにあって、
それから、女性も働けば出生率回復という話があって、それに沿ってるのだけどね。

>>425の言うように、卵が先かじゃないけど、出生率が増えたから
女性の働く率が上がる可能性も否定できないし。

それこそ、そういう特区を作って実験すればいいのにね。

バイタリティの強い女性ほど本能的に
強くて活きのいい精子・遺伝子を欲しがる
しかし、男どもに活気がなくなってるから
本能的に子作りを諦めてる
それが現実

女が男の収入しか見てないのに更に収入減らしてどうすんだ？

人口子宮を開発して工場で赤ん坊を量産すればいいじゃん

関連スレ

ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/
男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/
男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/

>>427
そうやってなんでも男の責任にしてりゃいいんじゃね？
後になって残る惨めな独身女って現実から目を反らしてさ

５時帰り公務員の俺だが誰か結婚してくれ　
趣味：エロゲー　アニメ　首都高

男女とも選びすぎ。
多夫多妻は倫理的に問題あり。
何かの解決策があれば良し。

一ヶ月も前のスレってニュース板にあってもいいんだっけか？

>>431
アホ　皮肉だろうが

>>426
>このデータ、元なのがあって、西欧の８０年代の少子化問題のときに、
>女性の働いている率と出生率が強い相関を示したことにあって、
>それから、女性も働けば出生率回復という話があって、それに沿ってるのだけどね。

回復したって2.00を越えてる国なんてアメリカだけでしょ？そのアメリカではそもそ
もＷＡＳＰの専業の方が高いと聞いた事があるが？西欧にしも、もしかしたら移民が
絡んでいる話しなんじゃないの？

どちらにしても文化・歴史・宗教・習慣が全く違う国を参考にしても意味無いと思う
が？

そもそも例えば「専業主婦」自体、日本では夫を顎で使い、夫の給料を全てブン取れ
る女王様だが、欧米では完全な家畜。だから女の社会進出も進んだついう側面も大き
いのだしね。

女性の労働時間が長いほど出生率が高いとか言ってるけど、
それって農家とか酪農家とか商家とかの話でないのかな？
都市部のリーマン女性の労働時間を増やして出生率が高まるなんて
思えないな。

んなこたない

>276
そのとおりだ。

こないだ、子供の担任が、「今度の夏休みには家族で海外旅行に行って感想文を書いてこい」と言ったそうだ。

なに考えてんだ先公！

コイズミへの痛烈な嫌味ですな、あっぱれ

>>1
また妄言吐いてらｗ
んな訳あるかい。
昔の大家族、近所付き合いを親密にし、女が家庭を守る。
これが一番良いよ。
後は若年層に安定した雇用と給料を回す事。
学費を始めとする教育費の高騰に歯止めを掛ける事。
これしかあるまいて。

俺一人暮らしで家事洗濯きわまってきたよ

金がかかる
それだけだ

>>442
残念ながら女はキミのような男性を選ばない。女が社会進出しても少子化解決
にはならない事の表れ。

ようするに女が年をとったら家事をやるもんだと深く考えないのを
やめて割り切れなくなったんだろ。一生縛られずに遊びまわり
色々恋愛をしたいという夢に浸ってる。近い将来シングルババァという
悪夢の存在が溢れるんだろうな

少子化対策には「嫡子と庶子の同一取り扱い」がいいと思ってる。
つまり、付合ってる時・同棲してるときに子供生んでも、後ろ指さされない制度と雰囲気をつくること。
できちゃっても、「できちゃった結婚」さえしなくてもいい、となったら
子供生むんじゃない？
実現はウルトラ保守層が反対するから無理だろうけど。

男性を長時間働かす企業は非国民だ。
きっと少子化をどんどん進めて、日本人を滅亡させる気に違いない。

現状ではお手上げってことですか

貧しい国でやたらと多産なのは、自分自身の生活を保障するためだって、聞いた事がある。
６人生んでそのうち３人でも大人になって食い扶持を稼げば老後の足しにもなるだろう、みたいな？

つうか部屋数少ない日本じゃね。高すぎるんだよ不動産が。
貧しい国のほうが自分の家持ってる人のほうが多いんジャマイカい？

少子化の一因は適齢期男性の激務にある。
こりゃ、もう間違いない。

>>451
糞フェミニスト必死だな。男の激務で子供が減るなら「貧乏人の子沢山」なんて言葉はできていない。

高度成長期は仕事バリバリして子供も増えたんだが？

このスレ終了

政治イタを見てると、コイズミたぶん経団連にころされるね
あの慢心ぐあい

いや、実際に
おまえら電位以外で度胸ぜんぜん無いやん

>>452
いや、よく考えると原始時代みたいに男は食って寝るだけのほうがいいかもしれん
仕事も家事も女がやるべきだ

ガキの面倒くらい国が見れ。
金かかりすぎなんだっての。

要は女が産みたがらないだけだろ？
金かかるわ、キャリアふいにするわ、いいことねぇじゃん。
おまけに親に助けてもらいたくても親は田舎、田舎帰ってもキャリアアップできる仕事なんぞ無い。

�@日本の経済、都会の経済支えてんのは田舎から出てきた人達
�Aそれで苦労してキャリア積んでりゃ捨てたくないのは当然
�Bおまけに金かかりすぎ
�C地方から出てきた人達は都会の馬鹿高い家賃で疲弊してる


<<結論>>
�@出産費用にあんなにかかるのは先進国とは思えず
�A地方に産業が全く無い
�Bダメポ

片方が仕事！　片方が家事と育児！
いい加減共働き推進で子供の出生率低下、能力低下、人格の粗悪化を進めるな！

マジ頭に来る。

>>446
フランスみたいな国じゃないと無理だね
日本はどちらかというと陰鬱なイタリア

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

■ある既婚者のひとりごと

結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。（中略）

いいんじゃないですか、自民党とはちがってて

女がひ弱になってるだけだ。昔身の女性を見ろ。世の中が、男が甘やかせすぎなんだよ
と言うか日本民族はもう必要ないという自然の流れかな。

>>462
在日乙

田舎に住んでるんですが、嫁がいないんでアジアの方々が
嫁に呼ばれてたくさん子ども産んでます。
純粋な日本人が減ってく悪寒

日本語を話し、故郷と問われれば日本と答え、日本の古来の文化に賛同出来るのが日本人。
人種形態ではないと思う。

…残念ながら日本語じょうずではありませんね、がんばっているとは思いますが。
まあ、世の中には４６５さんみたいな考えもあれば、４６３みたいな人もいる
ということですか

とりあえず、学習塾にでもアルバイトで言ってみろー
女のガキの元気にへきえきするから、嫌いだ

＞＞１

逆だろ

>一方、女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い傾向もある

逆じゃね？子供がいて家計が苦しいから働いているのでは？
それと、男の給料が下がり、男の非正社員化が進めば、結婚そのものが厳しくなるだろ？
今でも、男は正社員が最低条件。
いくら女が稼いでも、女や社会が求める男性像は変わっていないでしょ？

うちはまさにこの状態。男が定時で嫁残業。平日の子供の世話は男。
子供はいくらでも産んでくれるらしい。

そうなんだよね、
都市部では残業がてら深夜に会社でセックスしているから
家でしなくなるんだよね

>>471

Σ (ﾟДﾟ;）ﾏ、ﾏｼﾞﾃﾞ！?　東京ってスゲーな・・・

つまり南関東はできる男が多いという事？

みんな子供を持つことが出来ない位に働かされているって事。

中国の増え過ぎた子供を養子にすれば
一石二鳥

働く嫁のが外の目を気にしてキレイで居るとかで
お前まさか浮気なんてしてないよなぁあ？と男が妬いて萌え合体。
とか？

>>1
長時間労働かどうかじゃなくて都市だからだろ？
田舎のほうが出生率高いのは当たり前だろ

学校や保育所のないど田舎はもっと高くなるだろうよ

長時間労働＋長時間通勤

>>1
オトコが家事できんのか？ｗ

サービス残業が諸悪の根源！
それぞれに事情があるんだから
今の時代あたりまえって雰囲気はやめてくれ。

そもそも子作り促進は地域社会が何となく行っていた。口うるさいオバチャンとかで。
今はそれが無くなった上、「家庭を持ちのは当たり前。その上で仕事で成功」から「仕事で成功」に成功の基準が下がった。
「仕事で成功すればとりあえず何も言われない」という空気が蔓延している。

次世代養育の次が仕事。

>>475
民主党みたいなこと言うな！！

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125049706/l50

残業中に同じ支店の女の子とシテるので家に帰ってまでしようと思わん。

466は何をいいたいのだろう？

>>485
日本人観の違いではないかと

>>456 動物には一夫多妻でそういう習性持つものも多いよね。広い意味で言えば人間も動物だから。自分は女性だけどこの意見には少し賛同するかも。
ただしそうなると結婚できるのは極一部の‥この人の為なら氏んでもいいわ〜と思わせるほどおだて上手褒め上手で、しかもスマート清潔なハンサムだけ。オジサンになれば当然捨てられ憐れな末路に。ｗ

>>487 現時点で女に告られた経験が1000人以上ある20代前半の人なら結婚出来るかもネ。

俺思うんだけど、そろそろ世界をまたにかけた人材派遣会社って

必要だと思う、人口減少に向けて、

世界中に支社をつけて会社の要望にマッチした人材を連れてくる、

その国の得意な技術をもった人材をもってこれるし良いんじゃないかと

要は睡眠時間削ってでも、女とセクースしたがる精力絶倫タフネス男がいなくなった事が最大の原因だな。
かくいう俺も、昔は朝まで飲む打つ買うしてたけどな。今の男は老化が早すぎるんだろうな。

やっぱ、子供を生める夫婦が子供を希望よりも少なく生むのは金の問題かだと思う。
養育費、教育費かかりすぎ。（とくに習い事）

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/53
53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 04:34:23 ID:sodu33Bg0
リストラされて企業に対してファビョるのはおかしいだろ
首になるってことは自分に責任があるんだから
企業に文句を言うのはおかしい
今は戦後民主主義教育のせいで
一億総チョン化してるからなあ
とりあえずゴネれば良いと言う考えを改めなくてはいけないな

自分より上の存在に対しては
絶対の忠誠を誓うのが日本人の精神だぞ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/65
65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 05:24:10 ID:sodu33Bg0
クズが沸いてきてるなｗ
首になりたくなければ死ぬ気で働けばいいだけ
首になるような奴は口先だけの人間だろw
79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 07:10:27 ID:sodu33Bg0
だから解雇されるのは本人の問題だろ
いちいち国が口を出す必要は無い

労働基準法も無駄な法律だ

こういったところも規制緩和すべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126617732/79
81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/16(金) 07:21:10 ID:sodu33Bg0
まず今の売国教育を改めて
愛国教育を行えばいい
そうすれば国や会社に対してわけの分からん
言いがかりをつける奴は減っていくだろう

492に引用されてる奴、相当な基地外だな。

そんなこたーない

個人主義推し進めた結果ｼﾞｬﾈｰﾉ？

いいじゃん別に
子供が減ったって困る奴はいないよ。

ほぼ全員が困るんじゃないか?

>>494
キチガイじゃないとしても、頭足りないよ。

愛国教育はいいとしても、それをすれば全部解決みたいなこといってやがる。

628 ：合計特殊出生率 ：2005/10/02(日) 13:51:17 ID:P8HCmCyS

平成5年 1.19

平成15年 1.02


札幌市の未来は明るい

平成15年ってことは、もう1切ってるんじゃないの？

>491
結婚「した」夫婦の出生率は微動だにしていない罠。
そこまでいっちまえば本能＞理性。

　

子供に良い教育をさせようとしすぎるから金がかかる。昔は長男だけ教育うけさせて後は中卒なんて当たり前

少子化対策をダシにいーかげん男女同権活動すんのホントやめたら？
「女は子供を産むために生まれてきたんじゃないの！」って人には
この問題は絶対に解決できんよ。と、批判覚悟で言ってみました。

男が長時間勤務＝家庭でセックルなし
オナーヌの意気さえ奪う長時間勤務

子供を産み育てるコストがあがりすぎているんだよな。
もちろんコストはカネだけを指しているわけでない。
と同時に、コストパフォーマンスが下がる一方なわけよ。
しかもそれらを改善する方法が皆目見当がつかない状態で、
親たちが子供を持つことに怯えてしまっている。
そこで、高齢化社会を迎えているのだから、うまくやれば
挽回可能では？。老人と子供は昔から相性がよいからな。
いろんな意味で。

>>503
まさにその通りだからね。
結局、フェミの主張を通すために少子化問題が利用されているに過ぎない。
妻が正規雇用に就くことと少子化解消には何の関連性もない。
むしろ逆効果だ。
「女性の就労が進んだ地域ほど出生率が高い」んじゃなくて、
「子供を養うために夫の給料では足りないから妻が働かざるをえない」が正しい。
厚生労働省の上層部はフェミに牛耳られているから、
こんな子供でもわかるようなトリックを平気でやってくる。

普通に考えて何かあった時のリスク分散として
夫婦両方が正規雇用の仕事を持っている方がいいと思う

>>1
>少子化、男性の長時間労働多い都市部で顕著に・厚労白書
って、「男性の長時間労働多い」は問題ではなく、単に「少子化、都市部で顕著に・厚労白書」なんだよね。

>沖縄県が1.72と最も高いのに対し、最低の東京都は1.01で、南関東や近畿など大都市圏で低い。
復帰前の沖縄は誤った国策の影響を受けなかったというだけのこと。

ま、
>少子化対策には男の勤務時間を短くして女を働かせた方が良い
は間違いなんだが、「少子化対策には男の勤務時間が長くても数が足りないので、女を働かせた方が良い」
ということで、結論はあながち間違いではないが、対策といっても対症療法でしかない。

>>508
結局は性別関係ない話で、公益のために企業は利益を下げてでも雇用の促進をしなければいけないというふうに思うんだが……