【電機】ソニー製液晶テレビ、15万3000円→1万5300円、サイトに10分の1の値段、ベスト電器に注文殺到　[7/6]

　家電量販大手のベスト電器（福岡市）は６日、誤って液晶テレビの値段を１０分の１にして
インターネット上に掲示する事故が発生したと発表した。

　提示は夜間からの１０時間だったが、６４００件の申し込みが殺到。
同社は「表示の誤りによるもので、注文は受け付けられない」と案内している。

　同社によると、Ｙａｈｏｏショッピングでベスト電器が運営する「新宿店ネットショップ」で、５日午後１０時から、
ソニー製の液晶テレビの値段を、１５万３０００円（税込み）と表示すべきところを１万５３００円と掲示。
外部からの指摘で６日午前８時に価格を訂正したが、この間、約６４００件、４万８１６台の購入申し込みがあった。

　同社では、ネットを通じて、「おわび」と「表示の誤りによるもので、『承諾の通知』を発しておらず、
購入申し込みは受けられない」と案内する一方、申込者にはメールで謝罪するという。

■ソース…（2005年7月6日12時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050706i405.htm

華麗に２げと

貧乏人根性丸出しの6400人（藁

これが貧乏人クォリティ〔藁

なぜ、ベストを尽くさないのか？

>>4
why don't you do your best!

またテレビ台か

６４００人のｱﾎ
ざまぁみさらせ

どうせ、ここ発信でしょ。
2ch利用してるといったら白い目で見られるわけだ

まぁ○の件で味をしめたやつのせいだが。

もともとチラシでもこの手の話は多い

計画的売名行為！

これが１５０万３０００円（税込み）の表示間違いだったら
『承諾の通知』を即刻発行カイ！！

ミスった人は相当絞られたろうなぁ・・・
とそっちの方が心配な罠ｗ

「表示の誤りによるもので、注文は受け付けられない」というのは法律上は
許されるのかな？

保険だって告知義務違反ってのも表示による約款による契約成立だからでしょ


あの申し込みのとき10日以内に到着と書いてあったぞ、自動応答メールと思うが
メールにも確認しましたと書いてあったぞ・・・契約成立だと思うのだが

ベスト電器久々の賑わいですね。

ベスト側からの承諾メールがあってはじめて契約成立らしい。
抜け道は用意してるよな

>5
こう聞かれて、becauseと答えるか答えないかで英語力が分かる。

今夜が山田

>>13
それで何台注文したんだ？

注文数と注文台数からすると、平均６台注文してるから笑えるｗ

>６４００件の申し込みが殺到
またお前らか!!

世飢魔津もびっくり

　新宿のベスト電器は冷かしがいがあるな。
客が殆ど居なくて暇そうでいい感じ。。ｗ

>13
他人のミスにつけ込んで得しようというさもしい心根のおまいは
自分がミスった時に逃げんなよ。

こういう事件のたびに
丸紅の罪は深いと思う

正直間違っているのを判ってて注文する奴には引くな。

ソニーのテレビはただでもいらない。

実際にネットショップオープニングセールとしてこれ以上ない広告効果を生んだ。
いいように利用されたな

>>13
不可能
マスコミ向けのウソ

○の対応って同業界からは恨まれてるとか
だったけか。

>>13
許される。
せいぜい実際の損失額の補填くらいしか賠償義務はないでしょ。
要するに振り込み手数料くらい。

あんたが告訴するのは勝手だが。

また民度北朝鮮以下の乞食どもの仕業ヵ。

>>13
自動応答メールの内容をうｐしろ、話はそれからだ。

最近のは、単に注文を受け取ったという受領確認の内容が多い。

>>22 で、あんたは法律読んだ事があるのかな　糞ニートの脊髄反射発作だろ

最初の数件ぐらいは気付かずに確認通知を発行していると思うのだが

企業イメージはがた落ちだろう。
今後このショップで消費者は受取後でも
1桁見間違いたのでキャンセルだ
何かと難しいだろう。

何より　
2ちゃんに永遠に書き込みされるのはつらいと思うのだが。。。

>>29
>あんたが告訴するのは勝手だが。

あなたはこれが犯罪に当たると考えているわけですか？

>>34
今回申し込んだ大半が２ちゃんねらなんだろうから（いつも通りに）
大して被害なんてねーYO。

あれだけ新聞に載ったドンキやらビックカメラ、ヤマダに今日も
客は詰めかけているわけです。

正直、売名行為に思える。

ベスト電器の言い訳も納得するが
ミスで終わりにするれば良いのに

その後の承認通知だして無い！
とか言った時点で
言い訳だかなな。。。
じゃ購入者が注文受領通知は何なのだ？？　

>>38
日本人じゃないのは分かったが、日本語を書け！！

http://www.bestdenki.ne.jp/index.htm

お詫びの言葉はどこでつか？

原則はベスト側の錯誤だから内心的効果意思の欠缺で無効。
問題は重過失と認定されるかどうか。

>>38
朝鮮乞食に言っても無駄だと思うが
注文受領通知と承認通知は別物。

注文受領通知はシステムまで注文が届いたというだけ。
その後に来る連絡が承認通知。
注文受領通知の時点では店側には販売義務はない。
売り切れ等でもよくあることだ。

また三国人２ちょんねらーなのか……。

>>40
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

>>事故が発生した

事故かよ？

>>41
認定されちゃったら、それはそれで祭りになるべ

人為的ミスと言え

間違いで済むなら、これで新商品のPRができるな

>>44
ありがとん。
画面上の女の表情とセリフがミスマッチ

住田弁護士の見解

超目玉・客寄せ・採算度外視。世の中でよくあることですから、
一般消費者がこれを期待するってのは当然です。
消費者契約法とか新しい消費者を保護するような法律ができた現段階では、
広告をした者はその書いた事に対して責任を持つということが今の世の中では
当たり前になってきてます。 ←納得！


橋下弁護士の見解

はい買えます。広告の意味なんですけど、今回の商品の広告については
これはもう契約の申し込みにあたるんですね。
買いたいという消費者が現れた時点で、これは契約の成立になる。←納得！

安い広告料で大きな収益。
事故と称した事実上無料の売名＆広告ビジネス

個人情報料、1件500円として320万円分の情報が集まりましたね。

>>50
あと２人の弁護士は成立しないって言ってるよん。
まあ、過去の例でも売らなきゃならない義務は無かったわけだが。

>>44
その文章のすぐ下にﾔﾌｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ出店記念
OPENING　SALEとあって
「液晶テレビ」も「超特価でご奉仕中！」と。

なめてんのか。
だれかこれキャプして突っ込んでみれ。

ほとんどが買えないことがわかっておきながら注文したやつらだろ
それなのに謝罪だの賠償だの求めてるのにイライラする

またおまいらか

またオマエらか。

>>53
これ、番組で同様の事例を模擬判断したの？
おれ、行例見てないもんで。

同じミスを今後しても
さすがに同じようには
断れないだろう。

広告は申込にはあたらないよ。
客が買いたいという意思を表明するのが申込。
店が売りますというメールを送って、客に届いて契約成立。
広告は申込の誘引。

故丸紅ダイレクトが悪しき前例を作ったのが悪いｗ
もれも１万円のパソコン欲しかった・・・

さすがに大手だと記事になるか

ベスト電器から朝から何時間も経っているのにメールが、全然こない。。。　てッ言うことは物が届くですね！誠意ある会社だなあ！！！

ベスト電器から朝から何時間も経っているのにメールが、全然こない。。。　てッ言うことは物が届くですね！誠意ある会社だなあ！！！

ベスト電器から朝から何時間も経っているのにメールが、全然こない。。。　てッ言うことは物が届くですね！誠意ある会社だなあ！！！

ソニーの液晶パネルってオマエラの好きな半島製だろ（藁

imacがまだ届かない

>>60
偽の広告として罰則があるはずだな。

ベスト電器さんテレビ待ってます

>>16
あんで？　ネイティブは日常でバシバシ使ってるじゃん？

>>29
告訴と提訴の違いも分かってない香具師に何が分かるんだ？w

またオマエラか。

6400人分の個人情報が収集されました？

>>50
今回、間違った値段で広告を出していたのかい？
あくまでの商品ページでの表示なんだから、広告にはあたらないと思うが？

>>68
故意又は重過失ならな。

つかさ、過去に似たような事件が何度も発生してるのに
何でサーバにウプする前にローカルで確認しないかのかね＞担当者

こんな馬鹿に担当させるから乞食の餌食になるんだよ。

こういうのっていつも値段が市場より低く誤記されるのな
逆のケースはみたことない

>>77
逆なら売れないからなｗ
ニュースのしようがない。

>>77
amazonで、DVDプレーヤーかなにかが数億になってたことはあるぞ

>>76
しこしこHTMLで書いてるわけでもないから、ローカルで確認って・・・

データ流しこんで、それを表示してるだけだろ。
問題はそのデータのチェック体制だな
ショッピングサイトにデータを流す前に、商品の仕入れ価格と利益率を計算し
しきい値を越えたらアラームを出し、OKの場合だけデータとして生成し、それを
人がチェックする仕組みなら起きないだろうけど・・・・

前に楽天で10億くらいのエアコン見たよ。
安いとか売り文句ついてたし。

ビフォー
http://img2.store.yahoo.co.jp/I/bestshinjukunet_1853_23312301.jpg
「当該商品のご注文につきましては、ご注文取消し・・・」

｛無効でなく「取り消し」ってことは、一度有効に契約が成立してべスト電気の都合でキャンセル｝


アフター
http://img2.store.yahoo.co.jp/I/bestshinjukunet_1853_23390614.jpg
「正式受理とお受けできない・・・」

｛急に方向転換、時既に遅し。証拠残る｝

一人で1000台注文した奴がいるそうだ

yahooのベストショップ、同商品売ってないの？高いほうの価格で・・・

楽天のベストショップでは同商品まだ扱ってるな・・・若干yahooより高いけど…

http://tokyo.cool.ne.jp/link7/rakuten/item.swf?lot=%2fbestshinjuku%2f639328%2f668043%2f642423%2f#614477

すでに　
注文受付済みのログ保存しちゃったし
消えてないし注文番号が生きてるから久しぶりにラッキーな買い物です。　
オープンプライスだから異常に安く出したのはお店の考え方で
２ちゃんねるで有名になっても不利益になったとしても原因はな。。

オラも注文する。100000000000000000000000000000000000000000台　!!!!

新宿で一番静かなところだな

>>50
おーい、丸山弁護士と北村弁護士の見解は？
もっとも丸山弁護士はその言動から、ちと信頼性に欠けるのだが・・・・・・・・・

日本人はいつからタカリ屋民族になった

>>88
ちっとは自分で調べろよ…

北村弁護士の見解
結論:｢10円で買えない｣
これは買えません｡橋下弁護士が言った広告が契約の申し込みであるという考え方は､非常にｲﾚｷﾞｭﾗｰな考え方です｡一般には広告は申し込みの誘引と言われてまして､｢商品を買いたい｣と言ってもらいたいために広告を出すということです｡
売買契約というのは｢売ります｣という話と｢買います｣という話が一致して初めて成立するんです｡
この事からすると､契約成立してませんから､こちらが間違ったごめんなさいということで相手の損害を賠償すれば済むわけです｡
たとえば働けたのに､その分働けなかったﾊﾞｲﾄ代相当額1万円とか2万円とか｡そういう損害賠償を払う｡これが公平なﾊﾞﾗﾝｽのとれた考え方なんです｡

丸山弁護士の見解
結論:｢10円で買えない｣
商売上考えて10円で売りましょうという事はあるかもしれないが､これは法律論じゃない｡
住田弁護士も合ｺﾝ弁護士も金がいっぱいあるくせにこれで売れ!というのは弁護士だから厚かましいから言うかもしれないけど､一般的には通らないですよ｡

合コン弁護士＝橋本弁護士

その割には予約をキャンセルするときには駄々をこねるんだよな。

もう使ってないけど。

>>91
何というか…契約はきちんと成立してるんだから、客側の一方的なキャンセルは
本来はできないの、キャンセルは店側の好意でやってることだって解ってますか？
つまり仮にキャンセルが駄目だからといって怒るのは筋違い、ネット通販はクーリングオフの
適用外だって知ってるよね？ すぐにキャンセルするくらいなら注文しない事、貴方が
注文する事で受注した方は手配に動くんだからキャンセルするにしても本来はその
人件費や手間費を請求されて当たり前なんだよ。

とはいえ、現状はサービスでキャンセルを受け付ける店が多く、当然の権利だと
勘違いした客も大勢居ますけどね。

今回の件はそもそも契約が成立してないと解釈出来るからキャンセルではなく契約不成立。

コジマが6,800円で14型テレビをチラシで出した時、間違いと思ったが本当だった。
値段なんて客寄せで本当の場合もあるんだから、謝罪し販売予定価格の一割引で販売したらどうなんだろう。
間違いが分かっていてゴネル奴はともかく、本当に買いたい客なら納得するんじゃないか。

>>92
どの段階で契約が成立したかは曖昧だと思うけど？
92は両方のケースでの企業側の都合の良い解釈でしょ。

今回の件が契約不成立なら、もっと簡単に解約可能になるはずだし、
（契約完了メールを受信する前なら、途中で注文側がいくら解約してもOK。
　まだ契約が成立してないって事だからね。出したじゃなく、業者の発信した
　契約完了メールを利用者が受け取ってはじめて契約完了だから、
　発注しまくって全部キャンセルとか嫌がらせも可能になるよ。）

途中で解約して、人件費や手間賃とられるなら、当然今回の一方的な不成立通知で
購入するテレビをおく為の台や、テレビの為の模様替えの為に手配した人の
人件費を請求できて当たり前だと思うけど。

こんなメールが注文した時点でくるみたい

　＜＜ヤフーショッピングからの自動メールです。＞＞

　このメールはご注文頂いたお客様に、自動的にお送りしております。

　今回のご注文は再度ベスト新宿ネットにて正式受付登録させていただきます。
　ベスト新宿ネットにて受付完了いたしますと、ご注文確認の
　メールが送信されますので、ご確認いただきますようお願い致します。


正式注文登録はまだですと明記してる時点で、契約されてないと
考えるのが普通だろ。

錯誤無効でしょ

ペリーがレイディオで喋ってるですよ〜〜開国シテクダサイヨ〜〜
http://live.ladio.livedoor.com/listen.cgi?s=203.131.199.131&p=8050&m=icy_23.m3u&i=95740&url=dummy.m3u

>>94
こちらが注文書を送る、注文書の中身を相手が確認して「承りました」と返答があって契約成立。
例えば楽天の場合だと、注文してすぐに来る返信は「注文書を受け取りました」と言う内容であって
「注文の中身を承諾しました」という物じゃないんだよ。

＞途中で解約して、人件費や手間賃とられるなら、当然今回の一方的な不成立通知で
＞購入するテレビをおく為の台や、テレビの為の模様替えの為に手配した人の
＞人件費を請求できて当たり前だと思うけど。

これは法律相談所の弁護士もほぼ全員一致で請求出来るって言ってたよ、請求したければどうぞ。
まずはメール、対応してくれない時は内容証明、それでも駄目なら民事訴訟、どうぞ遠慮無く。

ただ、今回の件では契約成立してないわけだから微妙だよ、「契約成立したと思って」勝手に
手配するのは客側の勇み足、店から「注文内容を確認の上承諾しました」というメールが来てから
あとでキャンセルを言われたなら間違いなく補償対象だと思うけどね。

価格相応の機能、品質かと

>>94
追加

＞　契約完了メールを利用者が受け取ってはじめて契約完了だから、
＞　発注しまくって全部キャンセルとか嫌がらせも可能になるよ。）

可能なんじゃない？ ただ度を超すと威力業務妨害に問われると思うよ、
その辺は民事裁判で争ってね。
どうして極論でしか話せない人が居るんでしょうね？ 普通に承諾の
メールが来る前のキャンセル可能でしょ？ 度を超して嫌がらせの
レベルになるとそれは別の問題。

また漏れでつよ

注文した人たちを擁護するつもりもないが、ベスト電気の原因は
事故という説明も納得しかねる。　今回のような価格表示のミスに
会社側の過失がまったくないとすると、利用者側が一方的に不利益を
被ることになるから。

「『承諾の通知』を発しておらず、購入申し込みは受けられない」
と本気で考えるならば、注文の時点ではカード番号や個人を特定
できる情報を打ち込ませるべきではないですな。

丸紅の事案が良かったのか否かは判断が分かれると思うが、少なくとも
自社の過失を認めていた点は評価できると思う（だからといって、
あの価格で売るとはさすが老舗は違うなぁといろいろな意味で感心したが）。

まぁいくら承諾が為され契約がその時点では有効に成立したとしても
法解釈で契約を無効にすることは十分可能なわけですよ。

そしてこの程度のミスのせいで
不当に安く商品を買えるなんて結論が出るのは社会通念上の限度を超えてるわけで
こうなると法的解釈もそうならないように追従せざるを得ない。

というわけで訴えたところで認められる可能性は低いと思うよ。

まったく、日本にはゴロツキとか乞食とかがいっぱいいるんだなw
でも、あんまりレスが伸びてないところみると一応過去の出来事で学習していると見える。

>>102
まぁその意見は一理ある、ただ、貴方の言う事を正論として改革をすると

１．価格表示があるサイトを見る
２．その価格は本当か？ 在庫はあるか？ とメールする
３．本当です、在庫有ります、注文しますか？ と返答が来る
４．個人情報入力の上、注文する
５．注文承諾の通知が来る

こういうプロセスを踏んで注文する事になる、現状のやり方から比較しても
時間と手間がかかり、大勢の人がもの凄く不便を被るだろうね、そう言うのがお望み？

>>102
これが直販サイトなら強気になれるだろうけど、ヤフーが仲介してるからな〜

上に張った、注文確認のメールもヤフーが受けただけであり、ベストはまだ受けていない
状態。
表示ミスに関する過失という面では、ベストに非はあるけど在り得ないミスではないしね。

>>103
でもさ、今回の件はネタに近い値段だから仕方ないとは思うけど
打ち間違いなら\15,3000が\14,3000の可能性だってあるんだよ。

今回のやり方を企業が悪用すれば、仕入れ先に100台発注するから仕切り下げろと約束だして広告だして、
実際の受注が70台で100台に足りず割合わないとあとから、いや契約はまだですから
この契約は無効ですよという事も可能な訳で。

>>107
善意か悪意かなんて、この問題に限った事ではない。
いちいち悪い方向に解釈していったらきりがない。
そもそもそのために特消法や消契法がある。

　　さくさく亭　やる気ナッシング

http://www.geocities.jp/sakusaku4170/

というか、なんていうか

発売後すぐの不動産の広告見て良い物件があると思ってすぐ駆けつけたら
「残念ながらその物件は少し前に・・・こういう物件はどうでしょう
　これなんて、、これも、、、」
みたいな不条理が嫌いなだけで、今回のを擁護して責任とって売れよとは思ってないんだけどね。

クレーマーの話だとごねれば個別対応してくるらしい
ごね方が重要

液晶TVも30インチで10万円の時代だ。
23インチで15300でも不思議じゃないだろ。
なんか衰退企業の杜撰な営業って感じだな。
まあペスト電器は6400人分個人情報をただで手に入れたわけだｗ

>>112
ヤフもね

>>105
確かに手間がかかりますね。でも、その手間を省いている分のコストは
利用者だけが払うものでもないよう思います。手間を省いた分の恩恵を
受けているのは利用者だけではないのですから。

残念ながら、インターネットを通じた取引は現在の法律が想定していた
ものとはかなり違いますから・・・　判例を積み上げるにしろ、新しい
法律を作るにしろ、業者と利用者の公平を図りつつ、利便性を加味して
ルールを作っていくしかないでしょうね。

ただ、門外漢の私としては今回のような価格表示ミスを事前に
防止することは不可能ではないような気もしております。

ベストは、すごいね。
初めてじゃないから

名簿の質も濃いねw

韓国人は死んだ方がいい
　
かえって白人支配を強めてる

>>114
のんきな老人みたいなこと言われてもな。
ネットバンキングやネットトレードで金額間違えて発注して損害出したって取り消しなんてできないんだぜ。

ヤフオクで出展数入れ間違えてもの凄い金額の手数料を要求された件は救われなかったんじゃなかったかな

イオンもびっくり

注文後キャンセルが可能なら同じ条件だから問題ないな。

6400人で集団訴訟だ

こういうのに注文する奴はヤクザと一緒

１・「童貞の男の子とHしてみたい」スレが立つ

＞高校生以下でまだ童貞の可愛い男の子いない？
＞秋葉系とデブとDQNっぽいのは無理ね。素朴な感じの子がいい
＞都内か都内まで来れる人希望

２・童貞のチンコがたつ
３・童貞が写真を>>1に送る
４・初代>>1が写真（童貞大百科、二巻）を晒す→祭へ
５・童貞激怒
６・顔を晒された童貞がスレを荒らし始める
７・初代>>1第三巻を晒す
８・童貞が無い頭でなんとか法的に>>1をやりこめようとする←今ここ
童貞が必死の現行スレ （画像あり）
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120635816/
童貞が司法板に自分に都合の悪いことを隠しながら相談
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1120635109/
童貞、>>1を逮捕させようと（何罪で？）必死
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120633236/
[ny]
!!!釣られた童貞(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ〜そして伝説へ〜「童貞大百科」.zip 6z1oaa4fWc 1,112,544 ebc3e8cab0a1f7795c67db1c2c5b498f
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!!!釣られた童貞(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ〜そして伝説へ〜「童貞大百科」.zip 1,112,544 08965d03e94ce293c55cae0b48ecc59e2623786f

おわびに抽選で何台かプレゼントしれば良いのでは

オープニングセールの時に店員の対応に頭にきて
それ以来、ヤマダやコジマを利用するようになった。
客の問い合わせ中に逃げていなくなるなんて・・・

社員あんまり書き込むなよｗ
ホストがバレバレで痛いですよｗ

今回は参加しなかったけど、大手なんだから売れよ。
これぐらいやってもつぶれないだろ！！

「注文したヤツは浅ましいな」と言っている人間が浅ましいと思える俺が浅ましいですか？

ソニー製液晶テレビ、1万5300円でええやん

>>125
そのへんが落としどころかもな

>>131
または500円程度の商品券とか。ベスト電器の

さっさと善意の第三者に転売しろ

昨年ベスト電器の楽天市場店でデジカメ購入したのですが、
対応等で大変不愉快な思いをしました。

こんなのありました。
【暴力】ベスト電器Ｐａｒｔ１４【暴言】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115759358/

また、ネット乞食かよ。
乞食をのさばらせた丸紅に謝罪と賠償を要求しる。

>>135
お前は存在自体犯罪だから謝罪しろ

135は知ったかブタ

さらに一割引ぐらいしてくれればいいんじゃね。

ソニー製じゃなかったら買ってた

ていうか一人何台注文してんだよ。

注文したした。お詫びメールきた。それで終わり。つまんね

■不当廉売（仕入れ価格を下回っての販売価格表示)の「疑い｣はないのか？
公取が調査しないのかな？！

お客様各位
お詫び
この度は、当社ウェブサイトでの商品価格を誤って表示するというミスを犯し、
お客様に多大なるご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
今後社内に起きまして厳重なチェック体制を敷き、２度とこのようなミスが発生
しないように努めます。
なお、ご注文いただきましたお客様には当然ですが、購入お申込みはなかった事
とさせて頂きます。
ただし、それだけではあまりに申し訳ございませんので、今回お申込み頂いたお客
様に限り該当商品を１台１５万円（税込み）で販売させていただきます。
なお、お申込みのキャンセルをご希望されるお客様にはキャンセル料１万５千円を
申し受け致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かしこ

【除く】プラズマや液晶を買う奴は池沼の基地外【ベスト電器】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120642357/

常識で考えてあんな価格で台数制限無しに販売するわけないだろう！

このスレは昨日と全然くうきが違うな

>>146
昨日はなかったスレだからじゃないのか？

こういうネット販売って
売り切れとかないのか？
4万台って・・・

>>147
うむ　いかにも・・

個人情報ぶっこ抜いといてそりゃねえだろ

>>84

それでも、十分安いよ！！

これが商売になってるみたいだよ。
いい商売だ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58476957

>>140
テレビのニュースによると１人で1000台の注文もあった。と言っていた。

この企業が一部上場してることに驚いた。

これ許したら詐欺し放題じゃない？
先に個人情報記入させて桁が違いましたで・・・

詐欺とか言っている奴は馬鹿か？
価格が間違えているのは誰が見ても明らかだったのに
まあ馬鹿が何人か知らないけど約６４００件ぐらいも注文するとは余程の暇人が多いな。

テロ朝ではわざわざ夕方のニュースでやってた。

逆に高額表示にして勘違い注文の客がいたとしても
キャンセルは認めない店だよ。

>>154
悪意の立証は難しいな。まず無理
だから詐欺罪で訴えても無駄だろう

もうこれ系のミスは何度もあったろ。
その度に祭りになるが、高額商品でしかも注文殺到したら
売れるわけがないし、その判断も既に当然になってる。
祭りになった時点で、諦めるべきだな。

１５３００円のチョニー製？適正価格だな。

誰が見ても明らかな間違いとはいえないでしょ。

>>159
つ
　))
　成せばなる　成さねばならぬ　何事も

なぜ、ベストを尽くさないのか？

まぁ遊び半分で購入手続きした香具師は良いとして
「間違いだから売れない？はぁ？じゃぁ慰謝料出せよ」
とか言ってる朝鮮人はホントマジで日本人に迷惑だから

死ね

>>8
紅○のこと？
あそこは商社だったからねえ。

こちらは家電販売店だし。
対応は違ってくるね

無効と言われても申し込んだ（2ｃｈ）の人間は簡単に諦めないでしょう。

丸紅の例があるから『法的に有効だ』と大勢で脅しをかければ万が一の
確率で店が折れるかもしれないと本気で思う人間も結構居るはず。

またあちこちのスレでこの契約は成立ですとかコピペ貼りまくるんだろうなぁ。

これ入力した奴はカワイソスになってるな

>>107
っていうかお前、「,」を打つ位置が違ってる。
もう一回小学校行け〜！

っていうか、６４００件も受け付ける
ベストのシステムにも問題ありだと思う。

6400件の注文が企業存続にかかわる会社、それがベスト電器の現実なのさ。

もういいじゃん。
これからはベストで買わなければ済む話だ。

しかし、これは何時の時点で売買契約が成立するんだろうね・・・・なんかネット
での取引額増加してるのにイマイチ法の整備が間に合ってない様な。
ゴネは置いといて、勝手に売り手の勝手で引っ込められても・・・・とは思う。

それにしても、他スレ読んで見たがベストってヨドバシとかと比べると
かなり商品が高い。商品の仕入れの問題か販売コストの問題か知らないが
業績が低迷してるのが理解できる。

>>170
流石に9億近い損害が出るから致し方無いのでは?

>>172
大規模店を少数のビックやヨドバシと違って、中小規模多数のベストは
コスト高いだろうね。北は利尻、稚内から、南は石垣まで店舗が有るし。
修理に出したりするときなんかは便利だけど。

家電量販店、業績はともかく内情は何処も似たり寄ったりって感じみたい。

>>166
丸紅は法的に有効だから販売したんじゃなくて、クレーマーに非難されてとまどったあげく
エリートの打たれ弱さを露呈して最悪の選択をしただけだからなぁ。

>>172
何度も既出だけど、客が買う意思を表明して、店がその意志を確認し受諾した次点で
契約成立ということだろ、ネット通販の場合は自動返信メールが客に届いた時点では
店が受諾してるわけではないのでまだ契約未成立じゃなかった？ 自動返信メールじゃ
なくて、店からの注文確定メールが届いた時点で契約成立と。

>>166
あの時はヤクザとかいたけどあんなのと一緒になりたくない。

>>174
店が意思を確認して受諾した、とされる時点が不明確だろ。そこが曖昧で
客と揉めているんだから、商法上の「売買」の概念について議論しても無意味。

○以降ヤの人は乗り込んでないと思う。
対策とられてるから。
　
まだ、厨がゴネれば売ってもらえると
ｶｷｺしてるのが楽しいだけだよねぇ、これは。

>>174
丸紅は売買契約成立の文章が自動返信に入ってたんでは

>客が買う意思を表明して、店がその意志を確認し受諾した次点で
多分そうなんでしょうね。
ただその前の未成立状態でクレカやら個人情報前渡ってのも・・・・ムズイね。

>>176
＞店が意思を確認して受諾した、とされる時点が不明確だろ。

まだ判例が出てる訳じゃないから断定は出来ないけど、少なくとも
自動返信メールが店が意思を確認して受諾した、とするのは強引だろ
ネット通販の自動返信メールには通常「これは注文送信確認メールであって
売買契約成立メールではありません」という記載があるはずだ。

今回の件で言うなら、曖昧でもめてるんじゃなくて、ゴネ厨クレーマーが
「丸紅よもう一度」、とばかりにショップにたかってるだけだよ、
それ以外の奴は「やっぱ買えなかったかｗ」で終ってる話。

契約締結上の過失
契約は、成立しなければ、当事者間に何らの債権債務関係も生じないもので
あるが、契約成立に向けた交渉の結果、当事者の一方が相手方に対し契約の
成立についての強い信頼を与えたにもかかわらず、この信頼を裏切って契約
交渉を一方的に打ち切った場合は、信義則上、一種の契約上の責任として、
相手方が被った信頼利益の侵害による損害を賠償するのが公平に適するもの
というべきである。

>>179
＞強引だろ
おまえが強引だ。

＞があるはずだ。
憶測に基づいた論の構築は、時間の無駄だからしないよ。事実で議論しようよ。

>>178
なるほど、もし売買契約成立の文章が自動返信に入ってたならかなり微妙だね。
確かに契約成立前に個人情報を送信するのは納得がいかないね、でも
上の方でもあったけど、大多数の契約はそれで滞りなく成立してるわけで、
ごく一部のこういう例を取り上げて売買契約後に個人情報送信するシステムに
変更したとして、大多数の利便性が悪くなり、得られるメリットは非常に少ないと思う。
もし何か良いアイデアがあるなら教えてあげたら？

つまり、消費者側はモノの売買に不安定な地位に置かれ、契約成立は企業の勝手な時期に出来る。

もうベストでは買わない事にしよっと

>>181
＞＞があるはずだ。
＞憶測に基づいた論の構築は、時間の無駄だからしないよ。事実で議論しようよ。

じゃ、憶測じゃなく断言する、「楽天」と「ヤフーショッピング」の自動返信には『ある』。

そうか、景気のいい話ブチ上げたわりには
株価が・・・とおもてたら、こんなことを・・・・

>>179
店側が売るかどうか決めてないうちから個人情報を奪う手法もどうかと思うけど
まあそれに同意したという前提で注文ということなんだろうけど

#民放の夕方のニュースでやったのは、中堅がやらかしたからなのか、番組スタッフも注文してゴネたいのか

S-LCD製ならこの値段も可能だろw

>>185
俺が試しにカードで買ったときは、無かったようだぞ。全部の画面をキャプチャしてあるが。

なんかちょっと調べて見たが、マツモト電器みたいになりそうな会社
だね。規模はベストの方がでかいけど。
新宿に数回しか行った事なかったが。
ネット販売も付け焼刃みたいな感じだし。（だからこんな問題が）
ニュー速スレミタラ今回のヤフの特売より本部の方が安く売ってるのな（ｗ

>>77
市価より桁違いで高ければ誰も注文しないから
ニュースにならずに人知れず訂正されるんじゃない。

asahi.com
液晶ＴＶ価格、１０分の１に誤表示　ベスト電器ネット店
2005年07月06日20時47分

家電量販大手のベスト電器（福岡市）は６日、インターネット上で販売する液晶テレビの価格を誤って本来の１０分の１の価格で表示した、と発表した。
訂正するまでの１０時間に４万台を超す注文があったが、同社は「表示の誤りなので、申し込みは受けられない」と申込者にメールで謝罪している。
誤表示があったのは、「Ｙａｈｏｏ！ショッピング」内のベスト電器新宿店ネットショップ。
５日午後１０時、ソニー製の２３型液晶テレビの価格を「１５万３０００円（税込み）」とすべきなのに「１万５３００円（同）」と誤って表示した。
外部からの指摘を受け、６日午前８時に訂正した。だが、約６４００件、４万８１６台の購入申し込みがあった。
１件で１０００台を申し込んだ注文もあった。
同社は「受注を確認したとのメールを申込者に返信しておらず、売買は成立していない」としている。


ちなみに　さくさく亭（http://www.rakuten.co.jp/sakusaku/info.html）は　

　受注確認メール送信　長時間放置　謝罪なし　振込み代金未返還　

というツワモノ　

　まあいろいろ書かれてますが　ベストの企業体質がもろに出た事件ですね

　業務のＯＡ化が遅れており　お偉いさんが年配の人ばかりで
一昔も二昔も前のシステムを導入して社員に仕事がしやすく
なっただろうと言って喜んでる。あほじゃないと思うが　下手に
意見を言おうものなら即首が飛ぶ会社。
　いまだに　北田丸時代の保守派乗組員どもが自分の席がなく
なることを恐れ過去の栄光にしがみついてる。現にここの研修で
ベストの未来は俺が作っていくんだという話を聞いたことはない。

　ちょうどいい機会だ保守派のお偉いさん責任を取って
やめてもらえませんか？

　ちなみに今回のミスは
　１．販売価格のチェックシステムがない
　２．一人当たりの購入数に対するチェックシステムがない
　３．品薄の商品なのに販売量が無限大になっている
　４．自動受注で何か異常があっても責任者にすぐ連絡が行かない
　おまけ．店舗間のつながりが薄い　ｅ−ＢＥＳＴでは　同じものを
￥１４９，８００で売っている　http://www.ebest.co.jp/

といったとこでしょうか。どれを取っても超初歩的ミスだと思います。

人の振り見て我が振りなおせ　昔から言われてることですよ　ベストさん

　きちんとけじめをつけましょう！！

〜このようなネット販売会社の活用方法〜

�@ダメ元で今回申し込む。
�Aメール等は全て記録を残しておく。謝罪は受け入れないとする。
�B今後、ベストでのネット購入は"滑り止め"扱いで注文する。
�C他社でもっと安い品を入手できた場合は、ベストのは躊躇なくキャンセルする。


　　　　　や　ら　れ　た　ら　や　り　か　え　す　！！

＞194
おまいみたいなクズは出て行け。

っていうか
その値段で買えると信じ込んでいる輩がｱﾌｫとしか言えんな。

>>189
＞無かったようだぞ。
憶測に基づいた論の構築は、時間の無駄だからしないよ。事実で議論しようよ。

＞全部の画面をキャプチャしてあるが。
うｐどうぞ。

>191
前、１５万くらいのPCが１５０万円に間違ってたのを見たことがある。
ちょっとだけネタになってたが、当たり前だが突撃するバカはいなかった。

丸紅が全ての諸悪の根源だよなぁ・・・。

でもゴネ厨はけっきょくカテナで惨敗したんでしょ？裁判で（W

ポイント


誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html



「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。



東証一部上場企業が激安価格で客を釣り、6,400人の個人情報を取得
フィッシング詐欺まがいの行為。



「契約後だけど値段を間違えたからやっぱ売らない」という論理がまかり通るようになると、
ネット上で詐欺行為が横行する事となり、インターネット通販そのものに対しての不信に繋がる。
また、客側からも「値段を間違えたからやっぱ買わない」と一方的にキャンセルできる事が判明した為
インターネット通販業界全体に混乱が生じる事となる。

ニュー速+はマジ厨房の巣だなw
ちょっと煽れば勝手に社員扱いだしな。

自分の都合のよい方向にしか解釈できない
ゴネ厨はマジで韓国人と同レベルだなw

ごね注とかそういう問題じゃ値ぇだろ。

個人情報を集める為にわざとやることも出来るな。
そう考えると、謝罪メールを送付すれば済む問題では無い。
何らかのペナルティは必要だと思うよ。

6400件も注文受けるなんて。
システム的には受け付けるマックス値（在庫数）を入れてそれ以上は受けなく
するのが普通じゃないのか？

このような誤販売表明は騒がれて世間の注目を浴びる。
個人のミスクリックによる誤購入は、世間の注目を浴びることはない。
自己責任の名の下、人知れず泣き寝入るしている者もいるだろう。
ベストも泣き寝入りして当然だ！！

>>194
振込みだったら可能かな。
注文してお金振り込まなければキャンセル扱いになるから

沢山の人が注文→金振り込まずキャンセルをやれば十分な報復になる？

そもそも、ベストみたいに値引き幅が他の家電量販みたいに出来ないで、高く商品
売ってる会社がネット通販やってる事態に無理が有りそうですね。
店舗の販売価格に縛られてネットでは安売りできないし、安く売らないと
ネットでの販売なんて上手くいかないし、それほど信頼置ける会社でもなさそうだし。
流通って難しい業界だよな・・・・・大手スーパーの撒き返しも始まってるし
家電流通は特に。

「ソニー　23V型デジタルハイ
ビジョン液晶テレビ　WEGA（ベガ）　KDL-S23A10」
でございますが、私どもの不手際により、価格表記に誤りが
ございました件ですが。今回こちらの誤植で御座いました。

今回の反省をふまえ、今後、価格を含めて商品掲載の際には
十分な確認をおこなって参ります。このたびはご迷惑をおかけ
いたしましたことを重ねてお詫び申し上げます。

このたびはお客様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを
重ねてお詫び申し上げ、３０００円のギフト券を郵送いたしました。
なにとぞご理解ください。

また、今回のご注文につきましてのお客様の個人情報につき
ましては、今回の発送が完了しだい、登録情報の抹消を
させていただきます。今回を気に社内管理を充実し努めて参ります。


電話クレームして名前確認した人間だけメールで回答してるし

>>205
在庫が5万台以上あったりして

そんなに在庫あったら1.5万円でも叩き売りしたくなると思うけどね

ベストは虚偽の価格表示をしたことになるわけだから、謝罪するべきだとは思うが、
だからと言って、「表記通り、１万５千円で売れ」って主張する輩はちょっとイタい。

おまいらまだやっとんたんかーｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　以後、藤岡信一ＩＴ担当（ミス本人）と
　ベスト電器の社員の工作です。誤植で３０００円のベスト券
でいいのでしょか？社員は明日の電話争議で３０００円で済ます
でいいのでしょうか？明日の今後の対応はこれで終わりですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「表記通り、１万５千円で売れ」って主張する

>5
Why don't you give your best?

が、ベター。

この6400件のニートの糞情報なぞ金にならんわw
個人情報として価値があるのは一部。
この6400人のゴミは穴掘って埋めたらいいよ

３０００円で済ましたオマイラは負け組み
最低一週間は揉めて売ってもらう

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051721039/780

お詫びメールにはどのような文言で返信すればよろしいでしょうか？

「表記通り、１万５千円で売れ」って主張するメール誰かつくって

>>196
思っていたわけではあるまい。
恐らく面白半分でで申し込んだんだろう。

1000台なんて正に…。

>>217
ギフト券なんて無いぞ
捏造だろｗ

この度はベスト電器新宿ネットショップをご利用いただき、
誠にありがとうございます。

平成17年7月5日（火）午後10時頃〜6日（水）午前8時頃まで、
ベスト電器新宿店ネットショップYahoo！店におきまして
掲載をいたしておりました「ソニー　23V型デジタルハイ
ビジョン液晶テレビ　WEGA（ベガ）　KDL-S23A10」
でございますが、私どもの不手際により、価格表記に誤りが
ございました。心よりお詫び申し上げます。

　正）　153,000円
　　　　　↓
　誤）　15,300円

従いまして、せっかくのご注文を頂きましたところ誠に
申し訳ございませんが、掲載価格での販売はいたしかねます。
何卒ご了承下さい。

今回の反省をふまえ、今後、価格を含めて商品掲載の際には
十分な確認をおこなって参ります。このたびはご迷惑をおかけ
いたしましたことを重ねてお詫び申し上げます。

また、今回のご注文につきましてのお客様の個人情報につき
ましては、今回の事故処理が完了しだい、登録情報の抹消を
させていただきます。

このたびはお客様に多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを
重ねてお詫び申し上げます。

>>223
同じく。

全部売る　　　1%
一人一台　　　10%
ギフト券3000　40%
ギフト券5000　20%
何もなし　　　29%


電話で５０００円券の話になったら、納得し
怒鳴る気なくして名前言った自分ガイル

15万で販売された場合、「特価」と言う呼称は妥当だったのですか？

今回の場合は1桁間違いだが、もし間違いで12万3000円とか10万3000円とか表示して、
で今回のように注文があってから、あっ！間違いだって言い出す場合も考えられなくはないと思うんだが・・・
で、店側は個人情報GET！と…

何か店側だけ保護されてる気がするのだが・・・
だいたい仮upの際に金額欄をチェックするのは最重要項目ではないのかと・・・

ベスト電器ってショボイ。。

これ悪用したらいくらでも個人情報ゲットできるな。
もちろんカード情報も。

ベストみたいな会社には何らかのぺナを制定すべきだと思う。
上場企業でもこんなことするんだからなあ。

＞＞正）　153,000円

これが「特価」とはいい殿様商売してんじゃねーか。ヨドバシあたりじゃ１３万円台だぜ。

>227
そういう間違いのは売ってもらえたな。微妙な間違いでちょっとお得程度だったけど。

別サイトでのことだが。

今回のは「あざとい」な〜
立ち上げたばかりだし、売名行為とも受け取られる。
むしろ、ベストのほうが２匹目のドジョウを狙ったか、
狙ったとまではいかなくとも、

「どーせミス表記しても、個人情報（要注意人物の）手に入るし、販売義務なしのお墨付きもある。
　そんなにコストかけてまでチェックする必要ねーや！」

ぐらいの感覚だったんだろ
今後こーいう糞業者が蔓延らないことを祈るばかりだな

　　　■ 雑 談 ■
　ニュース速報
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120657568/
　ニュース速報＋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120664678/
　ビジネスニュース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120623867/
　ラウンジ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1120604288/

　　　■ 相 談 ■
　元スレ　ニュース速報ＶＩＰ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120658442/
　隠れスレッド（申込者）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/material/1120596605/

　　　■ ち く り ■
　裏事情
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1120638886/
　市況
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1120597280/
　家電製品
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115759358/

　　　■ その他 ■
http://gulab.ruitomo.com/s.cgi?k=15300&o=r

ゼロ付け忘れたとしたら高過ぎ。ナメンナ

火災保険に加入しているからという理由で火の後始末を怠る人みたいな会社ｗ

★　ポイント　★

■　誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html

■　「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに！」
http://store.yahoo.co.jp/lib/bestshinjukunet/yopensale1.jpg
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。

■　他のショッピングサイトでは11万円〜13万円で販売されている商品であり
ベスト電器が同じ商品をオープニングセールで相場価格より高い15万円で販売するとは想像できない。

■　ベスト電器 新宿高島屋店オープンセールではパソコンなど高額商品を1万円で販売した実績がある。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/14/02.html

■　東証一部上場企業が激安価格で客を釣り、6,400人の個人情報を取得。
フィッシング詐欺まがいの行為。

>>172
>>174
>>176
＞店がその意志を確認し受諾した次点で契約成立ということだろ

＞店が意思を確認して受諾した、とされる時点が不明確だろ。そこが曖昧で
＞客と揉めているんだから、商法上の「売買」の概念について議論しても無意味。

なんか勘違いしてるな。
商法上の概念の話じゃないんだが。特別法があるんだよ。
広告などを含め、店からの商品の紹介はあくまで「申込の誘引」。
「買います」という客側からの意思表示が「申込」。
対し、店側が「売ります」という意思表示が「承諾」になる。
で、この承諾のメールが客に届いた時点で契約成立。
民法上の発信主義とは違って、到達主義を採用してる。
（電子消費者契約法第４条）

870 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/07(木) 01:34:44 ID:UYrzG31B0
・153,000円の誤植だと報道明言してるが、　オープン特価がベストの通常価格149,800円より高く購入者を騙した。

俺も発注したかったのになあ。。。
嫁に叱られますた。

うう、日本も民度低い。このテの話を聞いているだけで恥ずかしい。

ＳＯＮＹなんて持ってるだけで恥ずかしい。0円でもいらね

こりゃJAROに訴えろ！

ベスト電機
↑　　注文通り売ります（神
｜　　お一人様一台だけ　　　　←一週間後の回答に期待
｜　　金券10000円で詫び
｜　　金券5000円で詫び
↓　　金券3000円で詫び　　　←現在電話連絡者はココらしい
ワースト電機
↑　　事業部長からの謝罪メール　　←昨日のメール　
｜　　店頭ＷＥＢ定型コピペメール
｜　　ＢＣＣで個人情報ばらまき
↓　　個人情報転売
ペスト電気

売買契約の解除を承諾しない旨の通知

ベスト電器イービジネス事業部長　山口　経二　殿

「Yahoo!ショッピング-ベスト電器新宿店ネットショップ」において、貴社と私の間で締結された以下の商品売買契約について、
貴殿から契約解除通知と受け取れる電子メールを受信致しましたが、私は本契約の解除の承諾は致しませんので、その旨
を通知するとともに、速やかな契約の履行を求めます。

１．契約の内容

（１)注文番号：bestshinjukunet-
（２）注文者名：
（３）注文商品：ソニー23V型デジタルハイビジョン液晶WEGA(ベガ) KDL-S23A10
（４）注文金額：15,300円

２．契約解除に応じられない理由

（１）適切な方法で売買契約が成立しており一方的な解除に応じられない

・貴ネットショップにおいて、注文商品を貴社から提示された価格で購入申込みを行った結果、その申込みに対して
　「ご注文完了」画面に遷移し、当該画面上において「ベスト電器新宿店ネットショップでのご注文ありがとうございます。」
　との文言が表示された。これは購入申込みに対する貴社の承諾にあたり、この時点において売買契約が成立している。

・本日午後、貴ネットショップのトップページにおいて掲載された「価格表記の誤りにつきまして」の文面中に以下の記述が
　あったことを確認している。
　-----（一部転記）-----
　「該当商品のご注文につきましてはご注文取消し（キャンセル）とさせていただきたく存じます・・・」
　「ご注文取消し（キャンセル処理）につきましては・・・」
　--------------------
　上において「ご注文取消し（キャンセル処理）」と記述していることは、貴社においても、本契約が成立済みとの認識が
　あるものと理解できる。

・注文後に送付された確認メールに記載の注文内容確認用URLに、いま現在もなおアクセスが可能であり、締結済み
　売買契約内容が金額も含め表示されており、契約解除の申し入れについての表示等が確認できない。
　（URL）http://

・貴ネットショップ上に、貴社が売買契約を破棄できる条件や価格表記の誤りがあった場合についての取り扱い規定が
　明記されておらず、一方的な契約破棄には応じられない。

>>244
お父さんもうやめようよ〜。あたし恥ずかしい〜。

>>237
ってことは、
電子消費者契約法第４条(一般人はそんなの知ーらないっと)を巧みに使った新手の商法か？
ビジネス特許モデル（だったっけ）取れよベストｗ

裏２ちゃんねるではソニー製超高級液晶テレビが激安価格１千５３０円！
お一人様一台だけ

>>245
確かになぁ、>>193 の指摘にもあるようにこの手のミスを事前に防ぐことは
それほど難しいこととも思えない｡　何で出店しようとしたの？

>>244
お前が自分の方が絶対正しいと思うならドンドンやれ（ｗ

売買が成立してから、間違いでした、これはナシなんて通用しないだろ。

こんなのが通用したら、ネットでの金融取引きなんて崩壊するぞ。

●紅は最後に負けを認め、神になった。
ベストは負けを認めつつも、集めた顧客情報を転売して勝ち組気分になる

とりあえずベスト電気ＩＴ事業部藤岡担当
電器新宿店ネットショップYahoo!ショピング店内
TEL 03-5366-4161　[email protected]

本人確認で３０００券、
ベスト店のみでネットヤフー内で使えるらしい

シャープよりも品質対策ではるかに劣るクソニー。 　世界の松下はさすがです。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下電器　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

誤表記に関する規定が書かれていない→特別な定めがないので一般的な法律の適用

でしょ。以前の丸紅は注文確認メールを送った事が、経営陣をあきらめさせたのだ
ろうが、今回は逆に厳しいだろうな。

そういえば、消費者の注文に対して大幅な納期遅れを起こすくせにその上でのキャ
ンセル料５０００円とのたまわっている某会社は、確認メールも出した価格誤表記
事件では一切何も払わないとのたまわってたな。

ベスト電機
↑　　注文通り売ります（神
｜　　お一人様一台だけ　　　　←一週間後の回答に期待
｜　　金券10000円で詫び
｜　　金券5000円で詫び
↓　　金券3000円で詫び　　　←現在電話連絡者はココらしい
ワースト電機
↑　　事業部長からの謝罪メール　　←昨日のメール　
｜　　店頭ＷＥＢ定型コピペメール
｜　　ＢＣＣで個人情報ばらまき
↓　　個人情報転売
ペスト電気

ネットチンピラがどこまで食い込めるか注目。

ゴネた香具師は売ってもらえるだろう？
民民契約だし、３０００円で和解はいやだな。

福岡にビックやヨドバシが進出して
本店近辺は売り上げがた落ちらしいな
まだ田舎ではネット取引きしない層も多いからもってる

勤続20・30年のおばさんが入社1年目の女子社員と
同じ査定で傷ついてだへっているとこを目撃してしまった

ＳＯＮＹなんて持ってるだけで恥ずかしい。0円でもいらね

>>244
おお、使えるな
送信するかな
ふざけるな
ごねた奴だけ３０００円商品券なんて、サラにふざけてるなあ
ベスト電器の卑怯さが窺える

>>258
福岡ではまだベストが強いぞ。

>>261

福岡終わってるな。こんな３流企業は全国では全く通用しない。

>>262
その件に関しては同意。
福岡人は最悪だが食い物は旨いｗ

今回は別にして
悪徳会社が個人情報とるため
わざと激安価格だして、指摘されたら
ミスしました。すいませ〜んてのがでるかもよ

>>239
まともな嫁もらって幸せだと思え。

まともな渡来慰安婦が居るのかね

>>244
それってYahoo！を相手にしてるのか？
今回のサイトってのは、Yahoo!だろ？

まとめサイトにまとめれるように、ベスト便器の悪行を補完していかないか？

・一方的な契約破棄、その理由が売買成立していないから
・売買成立してないのに住所・名前・電話番号・人によってはクレジットカード番号まで取る
・しかも、その個人情報を平気で流出させる（○岡事件）
・客への詫びメールとサイトには何の法的根拠も示さず「販売はできかねます」のみ、
メディアへの発表では「契約成立してない」と言い訳。
・価格をこっそり修正→メディアへの発表→サイトでの告知→詫びメールの発送、という
まともに考えると全く逆順の対応。
・153,000円の誤植だと報道明言してるが、　オープン特価がベストの通常価格149,800円より高く購入者を騙した。


まだあると思うから思うところを増やしていってくれ

★　ポイント　★　ベスト電器は錯誤無効を主張できるか？　★


■　誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html

■　「Yahooショッピング出店記念オープニングセール！」
「徹底的に安さに挑戦！」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中！」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに！」
http://store.yahoo.co.jp/lib/bestshinjukunet/yopensale1.jpg
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。


■　他のショッピングサイトでは11万円〜13万円で販売されている商品であり
ベスト電器が同じ商品をオープニングセール「新宿ネット特価」で
相場価格より高い153,000円で販売するとは想像できない。

■　ちなみにベスト電器では、この商品の通常価格は149,800円。
http://www.ebest.co.jp/syosai_dsp.asp?TENPO_CODE=1&JAN_CODE=4901780941445&KIGYO_CODE=01

■　ベスト電器 新宿高島屋店オープンセールではパソコンなど高額商品を1万円で販売した実績がある。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/14/02.html



■　東証一部上場企業が激安価格で客を釣り、6,400人の個人情報を取得。
　　　フィッシング詐欺まがいの行為。

■　「契約後だけど値段を間違えたからやっぱ売らない」という論理がまかり通るようになると、
ネット上で詐欺行為が横行する事となり、インターネット通販そのものに対しての不信に繋がる。
また、客側からも「値段を間違えたからやっぱ買わない」と一方的にキャンセルできる事が判明した為
インターネット通販業界全体に混乱が生じる事となる。


■　通常価格149,800円で売っていた商品をセール価格と称して158,000円で売ろうとしてたとすると
不当景品類及び不当表示防止法に抵触する。

ベスト電器は悪くねえだろ。
間違いって誰にでもあるだろ。
ばーか。

あー、個人情報提示する必要あるのか。
フィッシング詐欺と変わらんな。

商品は売らなくてもいいかもしれんが、
法的罰則を与えないと社会的に悪影響をもたらすよ。
オークションを含めネット販売はもっと厳しくしてもいい。

>>270
ビジネスにミスは許されない。

小倉きたー。

イオンの10万円液晶TVの出鼻をくじいたな。

またネット乞食や恫喝者が藁藁と沸いてるな

はよ市ねオマエ等ゴミは

>>272
お前、働いた事無いだろ？
この程度のミスなんて、組織や人の力関係でどうにでもなる。

>>272　
お前バカ。　

>>276
どうにもならない。人が死んでないだけで根本は
ＪＲ西や三菱と同じ話。
数字間違いなら、電通上場の時にＵＢＳウォーバーグがやってる。
http://www.ibb.ubs.com/Our_global_presence/jp_20011130.shtml
商取引なら無かった事になるというのは大きな間違い。

いずれにせよ、ベスト電器は

１．価格の間違い
２．確認の遅れ
３．アフターフォローのまずさ
４．個別対応による不公平感の助長

という事実を積み重ねているな。

全部ベスト側の行為だから、客に責任があるとは思えん。

一人相撲だ。

ベスト電器の騒動で、２ちゃんねらーがまたDQN行為

大分県に住む40歳、既婚で4人の子持ちのゴネ厨
松岡がネットラジオでヤクザまがいのクレームをつけています。

http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0391.mp3
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ハッシュ
1bb8f236d14955e4dd55571833a7855e

最初に出た女性担当者に「はぁ？」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。

278
みたいなアホこそ
存在意義無しだな

オマエは仕事で今までミスしたことないのか？
それとも働いたこともない真性ニートか？

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>239
いい嫁貰ったな、幸せかみしめてろよ。

>>246
法治国家において「そんなのしーらない」は普通に罪な行為、警察の取り締まりにでも
遭った時に「そんな法律しーらない」って言ってみると説明してくれるよ。

というか、こんな事は常識で判断出来る事の筈なのに、これだけごねてごねてたかろうとする
浅ましい日本人が増えた事に悲しみを覚える、ゴネ厨は中・韓を非難する資格はないぞ…
>>239の嫁の発言が本来あるべき人としての当たり前のあり方だと思う。
・ミスだとわかった上で
・ミスにつけ込んで相手を責め
・自分の利益を得ようとする
これがどれだけさもしい行為か自分の姿を振り返って見て欲しい、おまいらに
子供や両親が居たとして、そう言う事やってる姿を想像してみてくれ、尊敬や感心出来るか？
出来るならこれ以上言う事はないが…。

>>282
腐るほどある同業他社が問題なく出来る範囲の確認を怠ったのだから、
ベスト電器は、何らかの責任は取らざるを得ないと思う。

大人の世界で子供が大人ぶって威張っているのであれば別だが、ベスト電器は
一部上場企業なんだから、そんな手加減を暗に期待するような甘い対応を期待されても
全くの考え違い。

個人のミスと企業のミスを同列に考えるのは、馬鹿。ミスを減らす為の組織であって、
チェック機構が無かったことが今回の原因なのだから、個人出品のオークションとは
訳が違う。

>>194
それは言い過ぎだけど、この件ベストからの契約成立のメールを受信しなければ
キャンセルは可能になったのは確か。

すべり止めとしてのみ利用する場合、契約成立のメールを受信しない様に
別アドレスで申し込むとかなんらかの方法を取るように。

ミスでの謝罪よりも、契約不成立を訴える販売店はいらね。

これでベスト電器からダイレクトメール来るようになったら訴えれる？

ダイレクトメールに宛名書いてないだろ？

そういや俺のe-マックいつ来るんだよ

すぐ訴えるとカキコしてるアホは
自分の実名晒してベストの錯誤に対して、脅迫的訴訟する度胸なんかないだろうが

匿名で守られて勘違いしているだけのゴミ小人物

ﾌﾟｹﾞﾗ

そういや俺のEマックも来てないな
あの詐欺会社の名前なんだっけ

擁護厨のレス多いなｗ
まあネットでしかモノが言えない連中だから当然といえば当然だがｗ

>>288
お前も同じ

>>283
ミスだと解るだろ、普通。
それを安い安いと調子に乗って一人平均6台も注文するのは異常事態、
被害者に落ち度が無く、企業側のミスが原因で被害を被った時は
仰るように何らかの責任を取るべきだとは俺も思う。

が、今回はあえて火中の栗を拾いに行った奴らがわめいているだけ、あれは被害者ではない
心ある人が見ると単なる「当たり屋行為」、そう言う人間が『ミスだ、責任を取れ』と
言うのはやめて欲しい、本当に企業のミスで落ち度無く被害にあった人たちが
いたら同じ目で見られて気の毒だ。

>>292
ベスト電器の社員がミスだと判らなかったんだがな。

俺のEマック
俺のベガ
俺の・・・

将来の展望として、同じ会社がもう一回同じようーなことしてほすいｗ

日本人の品位を下げる行為だ。どの辺に済んでる連中が
注文をしているのか是非とも公開してほしい。これじゃ
半島や中国の連中と同じだ。民度を下げるようなことを
するな。

民度の低い連中の個人情報は簡単に集められるということだ。

>>295
株式の取引市場なんて、民度を測定できないほど低いぞ。
そういうのも止めた方が良いのか？

今回のベスト電器のミスは、ネットの特性を知らなかった事に尽きる。

店頭販売なら、在庫限りであとは予約なり売り切れで逃げられるが、
ネットであれば販売予定数が決まっていなければ、システムは永遠に
受け付けてしまう。そういう単純な仕組みも理解していなかったんだ。

次に、社内の職務分掌がなってない。ネットの店長に数十億の決済が
可能なシステムを渡しておいて、あとで現実のものになってから慌てるのは、
単なる稟議不足。

ネット上の売買が固定費が低いから飛びついたのだろうが、研究が足りない。

>>293
ミスはミスで反省して二度としないようにすべき、それに異論はない。

しかし、ミスにつけ込んだ当たり屋はそれはそれで非難されるべき。
どうしても納得が出来ないなら司法の場に出るしかないよ、そもそも
ゴネ厨さん達は何ら損をしていない、「個人情報が！手間が！」と
主張しているけど、別に個人情報は流出したわけではなく、ベスト側は
廃棄する事を約束しているし、手間と言ってもPC前で数分のことだから
賠償判決が仮に出ても数百円レベルでないかと…。

「お前のミスだから実質14万円俺たちによこせ！」と言うのは普通に非常識。

>>293
液晶テレビが１万５千円で買えると思っているの？
世間知らずだな。

藻前さんは、誤字脱字をした事が無いのかね？
誤字脱字を他人から指摘され気がつくっって言うことは
ままあるでしょ？
明らかに、他人のミスに即け込んで
騒ぎ立てるのは、893と同じだな。
大した損害でもないのに・・・

>>300
一部上場企業が１０時間もショッピングモールで提示した金額を疑え、と言うのか？
しかも、試しに買ってみたら手続きが完了してしまうそうじゃないか。

ベスト電器の何を信じて、何を疑えばいいんだ？顧客は、相場を調べてから出ないと、
ベスト電器の提示する金額を信用できないのか？

商品知識が無い人は、ベスト電器で買えないようだな。プロの店だ。ははは。

誰か法人格で常識的な台数だけ申し込んだ香具師いないの？
そいつが突破口開いてくれそうな気がする
法律的には負けても、取引先相手としてのベストに×の烙印を押せる

>>301
一人頭６台の注文だろ？
これは廉価と思ったから注文したんじゃないの？
って言うことは、この人たちは液晶テレビの大体の価格帯は
把握してんじゃないの？
注文をした後のトラブルを見込んでいたと推測できるでしょ。
これは、明らかな故意犯。

ジャパネットたかたでよく目にする　−＞　不良在庫満載で次期の業績最悪

ついで。
これでベスト電器めって思ったら、
利用するのをやめれば良いだけの話でないの？

近所の車やで、印刷ミスから「○○が１円」と出てしまい
ヤクザが押し寄せたと言うのは実話だ。

>>301が必死すぎて笑えない件について

>>301
相場を知らないで一人平均六台も買う方に非常識さは無い？
安いと思ったからこそ六台も買ったんじゃないのかな、
「えっ、あれ安かったの？ 知らなかった」というのは通用しない
販売数と客数だ。

＞ベスト電器の何を信じて、何を疑えばいいんだ？顧客は、相場を調べてから出ないと、
＞ベスト電器の提示する金額を信用できないのか？

はっきり言えばそう、反論出来ない相手に正論で叩き続ける日本人が
増えたのは本当に嘆かわしい、常識以前に情とか情けとかそこには
一切無い、あるのはひたすら金金金。
相手のミスをとことん叩く人間は、自分が相手の立場だったら、と考える
事が出来ない可哀想な人だと思う。

それと、ベストに限らず相場の確認は当たり前の事として全ての客が
実践して欲しい、客は店に甘えて頼るだけの存在ではないんだから、
それに相場以上で買うという損を防ぐ事も出来るんだよ。
まして、ネットで買い物が出来る人間なら相場を調べるのも大した
手間ではない、価格コムや楽天で調べればすぐに解る事。

そもそも家電量販店は「最安値」等の煽り広告で
消費者の価格判断の錯誤を狙って商売してるわけですが

>>303
ベスト電器側の提示した金額を承知すると、犯罪か？

つまり、ベスト電器はおとり捜査という訳か。

油断も隙もあったもんじゃないな。ネットに表示された通りに
購入手続きをすると「故意犯」なる扱いを受けるわけだ。

ネットの株売買でも、値段を入れ間違えて売買成立したら、それまでよ。
それがネットの即時性であって、そんな事も承知していないでモールをやるのが間違い。

>>303
>一人頭６台の注文だろ？
それはあくまで平均値。
一部の大量注文者が平均を大きく引き上げた結果にすぎん

価格帯知らんかっても安いと感じる商品は、日常生活の中で普通に出会うけどな

というか、いまだに商品データベースに在庫数を登録していない店舗が
あるなんて、しんじられん。わざとだとしかいいようがないな。
普通、商品確保数は商品データに登録して注文時に減算処理するだろ。

高額品ってのは、普通買回り品に分類されるよな。
普通はだよ、
高い商品を買おうって時は
あちこち見て回るはずなんだよな。
それもせずに、６台も買うとは・・・

最悪の場合でも注文が多すぎるため先着１００名にさせて頂きますとか言えばおk。
いくらなんでも調子にのって4万台とかにしたのが諸刃の剣だったな。

>>312
Yahooのモールには、標準で在庫数の設定があるよ。設定してなかったんだろ。

>>303
一人で1000台とか注文してる香具師がいるからそうなるだけ。
実際に俺は一台しか注文してないし、PCの液晶モニタにも使えるから買った。
何も知らない一般ユーザーに「間違いでした」はまかり通らない。

>>310
>>ベスト電器側の提示した金額を承知すると、犯罪か？

>>つまり、ベスト電器はおとり捜査という訳か。

>>油断も隙もあったもんじゃないな。ネットに表示された通りに
>>購入手続きをすると「故意犯」なる扱いを受けるわけだ。

何かの犯罪だと思っているの？
突っ込みたくもねーな。

これって「しょうじょのおまんこ」って書こうとして、「ようじょのおまんこ」と書いちゃって、児ポ法違反に問われるようなものか。

ちがう

>>317

>>303の最後の行嫁。勝手に犯罪だと思い込んでいるのは３０３だ。

ヤフオク常連のチャリンカーも、さすがにびっくりしたろうな。

こんなのを許せば合法的にフィッシング詐欺ができるのだから、最早ベストだけの問題ではない。
通販の業務停止命令が出せるようにする等の必要がある。
それと個人情報の確実な破棄をしているかの第三者による検証も。

>>318
むしろ「パチンコ」と書こうとして「チンコ」とだけ書いてしまって発売禁止みたいな？

それだ

ベストは１〜２台注文者とその家族・親戚・友人・知人全員を敵に回しているな
注文者一人のバックに何人控えてるか、概算してみなよ

つぅか一人一台早く売れよ＞ベスト電器
今回の件は単なる価格の誤表記だけのミスに尽きないんだしよー。
注文に割いた時間を返せ！

>>310
無知ってやだね。
なにが即時性だよ。

ネット取引は原則入力ミスも取り消しできる。
ただし、顧客側に重過失がある場合は保護されないんだよ。

株だって売買注文した後に確認画面があるだろ。
そこで確認しろってこと。しなかったら重過失で取り消しはできないの。

>>325
今計算してみたけど、友人・知人・家族数えたら30人軽く超えるな。
てかこの件既に話したネットの知人とか含めると凄い数になるんだが…一緒購入した人もいるし。。

>>327
文盲か？

「売買成立したら」と書いてあるだろうが。

>>320
故意犯って言葉を調べて見れ。
藻前の勘違いがわかるから。
言い換えたくは無いが、確信犯って言葉の方が
藻前にはピンとくるんか？

>>326
>>注文に割いた時間を返せ！
ここが既に、チュンチョンの世界だな。

頼むから日本人の品位をこれ以上下げないでくれ、「相手のミスだから俺様は補償されて当然だ」
と言う態度が凄く見苦しい、実質金銭的被害を受けたなら補償して貰うべきだと思うけど、別に
売って貰えないからと言って損をした訳じゃないだろうに…。

今回は謝罪と注文者情報の完全破棄（出来れば第三者の検証ありで）で、済む筈だ、こういう
クレーマー行為を続けていたら消費者の為にもならない。

自分の親兄弟や友人、子供や恋人がミスをしたベストの人間だとしたら…とほんのちょっとの想像力を
働かせる事も出来ないのかい…。

>>329
今回は契約不成立なので。

乞食が騒いでますね

>>331
つまり貴方はベスト電器の社員なんですね。

>>331
そんなお花畑の中で一生楽しく暮らしてみたい。

現実は、中韓の不法滞在が溢れていて、値段を付け間違えた１部上場企業の
泣き言を聞かされる世の中だが。

>>332
今回は売買成立とする客側との論点ではあるが、結論は出ていない。

双方の話し合いで結論が出なければ、勝手に決められるのは判事だけ。

>>322
> こんなのを許せば合法的にフィッシング詐欺ができるのだから、最早ベストだけの問題ではない。
> 通販の業務停止命令が出せるようにする等の必要がある。

いくらでも、個人情報を収集できるよね。

相手のミスだから俺様は補償されて当然だ

>>331
騒いでる奴の1/3はチョソと中華なんだろ。
残りは自分で気がついて無いだけで大陸の血を濃く継いでる奴

俺はチョソと中華だ

>>329
自動返信メールは売買契約とはみなされない。

>>339
いつからそんなにチョソと中華が増えたんだ？w

てか、今回の件はユーザー側に不手際はないだろ、あるのはベスト電器
叩かれるのは当然では？

>>342
ベストは叩かれて当然だが、
それに漬け込んで、保証うんぬんと抜かしてる
香具師らが痛い。

契約が成立してると本気で思ってるのか。

おもっている

>>328
仮に半数の2,300人が１〜２台注文者として、
各人50人ぐらいバックに控えてるとする。

2,300×50=115,000人

さらにその家族・親戚・友人・知人も考慮に入れると、すげー人数ｗ
でも間接的だから薄まるものとして、係数5ぐらいかけとこうか？

115,000×5=575,000人

ぶっかけすぎだ

>>341
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/5/b/5b124b0a.jpg

ここまで書いて、「売買が成立していない」と言われたら、客が怒るぜ。
決済が終わって「ご注文ありがとうございました」と書いてあって、
下のほうに「今回のお買い物で獲得できるポイントの明細です」なんて書いてある。

ここまでやって「売買成立前」か？なんだそれ？

>>341
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
ここよく読め

1台くれ

>>343
尼崎のマンション住人の気持ちがよくわかるだろ。

承諾の通知ってのはきてないな

>>352

>>349のQ1を嫁。

醜い
商品券もらって納得しろよ

液晶テレビげっとだぜ！

>>349を読む限りでは確実に契約は成立しているな。
これではベストの言い訳は通用しないな。

>328
脳内の？

30台もテレビあったらドミノ倒しする

で、これってフィッシング詐欺とどう違うの？

ベスト電器へ行こう！
ってﾎｰｸｽの城島がＣＭしているから許す

朝の特ダネ見てたら1000台とか発注した奴等がいたらしいから、
普通の人は１台か２台程度だろう。

なんか平均6台を強調して、全注文者を悪くしようと工作してる奴がいるな。

４万台なんか売るわけないよ

>>354
できない。
現在、注文者はゴネ厨扱い。
商品券もっらっても同じ。
ベガ買えて初めて、ゴネ厨扱いから開放される。（正規のお客様扱い）
注文者も今更後には引けなくなっている。

1人、1台はその値段で売ってやれ

6400人のたかり人種m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ベスト電器社員必死ですね＾＾

さもしいなあ…。

ほんと、○は罪なやつだ

>>323
厳密には、「パチンコ」と書こうとして「チンコ」とだけ
書いてしまってそれを見た香具師が「チンコだせ、ごるぁ!」
と騒いでいるような感じだな。

参考URL
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/chinko/chinko.html

購入者をゴネ厨扱いしてるけど
被害者とも言えるし、明日は我が身ってやつだよ。

激安価格で客を集めて
個人情報を入力させて
そのままトンズラなんて
まんまフィッシング詐欺の手口じゃん。

こういう業者には何らかのペナルティを払ってもらうようにしないと
事故で誤表記する業者と故意の詐欺業者の境い目がなくなり
ネット通販そのものに信頼性が全くなくなる。

現に俺は特価とか言いながら通常価格より高く売ったり
こういったミスをメール１つで済まそうとするベスト電器では一生何も買わないだろうし
Yahooショッピングも利用を控える事を決めたよ。

そもそも仮up及び本up後に最重要項目の金額のチェックを怠ったのが原因。
webサイトに対しての意識なさすぎの企業とか多すぎ・・・
紙モノと違って、間違ってても、後からすぐに修正出来るわ・・・という考えがあるからこのようなことが起こる。
高くつくが授業料と思うべき

例え承諾メールで売買成立したとしても
錯誤で無効にされるのがオチなんだよ。

ユーザーがキャンセルした場合のキャンセル料くらいはもらえるんじゃねーの。

これまでのゴネ房の特徴

貧乏
精神薄弱
無知
非常識
２ｃｈ内では元気
社交性無し
被害妄想
無職
チンコ

いわゆる社会不適合者か･･･ニート以下だな。

騒ぎの元となったyahoo新宿店のサイトですが･･･
ttp://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

文章と微笑む少女が希有な雰囲気を醸し出しているようです｡

>>373
平均値より高値での販売が特化と言えるだろうか？
そこら辺を考えると1万5300円の方が宣伝に見合った価格であろう。

>>375
それは貴方の特徴ですか？

>>371のように冷静な異議申し立てをしてくれれば
傍観者としても、被害者の気持ちが良く理解できる。
ゴネている奴らは誤表記なのを知っていて注文して、
売れやｺﾞﾙｧの大合唱だろ。あさましくて擁護する気になれん。

でも、今回は価格が10分の1だから誤表記と判断しやすいが、
たとえば今回のテレビが数万円安いだけだったりしたら、誤表記かどうか判断が難しく、
フィッシングやられたら釣られる奴が続出だな。これは今後何か明確なルールが作られるべきだと思う。

http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

この４ページにある「４．ウェブ画面の場合」に該当するね。

ここでは、５ページの５行目から８行目に明確に書いてあるが、画面で承諾を表示すれば、
契約が成立しているので、その後のメールの内容は関係ないそうだ。

>371
得体の知らない会社なら少なくても
カード入力なんてしないのにな。

わかってるくせに。
フィシング詐欺の手口を思いつく人はひっかからないのな。
ｺﾞﾙｧの目的で出してるだけ。

今まででも誤表記あるよ。
一桁間違いじゃないのなら売ってるよ。大手ネット通販。
無効にしようがない価格だからだそうで。

一度、無効と謳えば訂正はない

○のときの台数制限かけてないのがミスだろうな。

ゴネてる連中に社会的地位のあるにんげんはいないと断言できるな

フィッシングだったな。ッが抜けてたよ。逝ってくる

法的に契約は成立しているのに、堂々と契約がまだ成立していなかったと言い訳するベスト電器は最低だな。

ID:CElMc5eY <--------注目

検索かけてみればさらに笑える

1000台頼んだのはソニー社員

当然、ヤフーも訴えられるだろう？手数料とってるんだから。

契約が成立したといってる奴は、注文確認もメールを正式な注文確定と
思ってるのかな？

今回は特にヤフが間に入ってるから、契約は成立していない。
注文
　↓
ヤフから確認メール、後ほどベストから正式なメール届くと明記
　↓　（今回ここまで）
ベストから注文を確認し受け取ったと正式メール

>>379はあくまで経済産業省の解釈で、悪徳業者に対する予防線みたいなもんだからなぁ。
実際の訴訟で全く同じ判断がされるとは限らない。

>>387
それは、Yahooとベスト電器の内部事情でしょ？

http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/5/b/5b124b0a.jpg
こんな画面見せられて、画面の中に堂々と自社の商号である「ベスト電器」と
書いてあるのだから、同一の商人と見なされるでしょう。

経済産業省のガイドライン「電子商取引等に関する準則」によれば、画面で承認されれば、
それ以降のメールは関係ないらしいよ。

>>388
そのとおり。単なるガイドライン。

今回の事件で、判例が出れば面白いと思ってるよ。判事が悩むんじゃないの？
金額がでかいからね｡

>>389
だって、「これはヤフーからのメールです」って明記してあって
後でベストから正式にメールが届きますと書いてるからには、
それが有効だろ。

もし、ヤフとベストの都合と考えるなら、文句を言うべき相手は
ヤフじゃないのかい？
その契約成立と考えられるメールを出したり、画面を出しているのは
ヤフなんだから。

1万5千とかで売るわけなかろうもん、バカが群がってくさw
山笠で忙しかとに、ほんなごとしぇからしか

>>391
メールの前に画面表示で決済が完了しているんだよ。その後でyahooからメールが来る。

そういう解釈。

Yahooに文句を言うのは、間違いだよ。そういうシステムである事を納得して使っている
ベスト電器側の配慮不足だと思う。決済画面に、「在庫確認後、取引成立のメールをお送りします」
とか、何か一文を入れておけば、こんな惨事を引き起こさずに済んだ。

全部自動で決済する仕組みだから、こうなったんだね。人がチェックする部分が無いのに
勝手に注文が成立するんだから。

男が一度言ったことをひっこめるとは、情けない。

腹を切れ！

>>392
ヤフの送ったメールはコレだろ？
まだ、受付自体も仮で、尚且つ正式受付後に注文確認のメールを送ると
書いてるように俺には読めるけど？


　＜＜ヤフーショッピングからの自動メールです。＞＞

　このメールはご注文頂いたお客様に、自動的にお送りしております。

　今回のご注文は再度ベスト新宿ネットにて正式受付登録させていただきます。
　ベスト新宿ネットにて受付完了いたしますと、ご注文確認の
　メールが送信されますので、ご確認いただきますようお願い致します

>>395
だから、そのメールが来る前に「電子商取引等に関する準則」という
ガイドライン上ではweb画面上で取引が成立したと解釈される、とされている。

その後のメールは、すでに意味が無いんだって。

だから、もし、ベスト電器が「契約無効」で争うのであれば、このガイドラインの
瑕疵や齟齬を見つけるか、今回の取引に特有の客の瑕疵を見つけなければならない。


難しいと思うよ。

>>392
日本語であるとは思うが理解不可能・・・ｗ

ひさしぶりにサクサク亭に電話するかなｗ

>>396
しかしガイドラインはガイドラインでしかなく、
メールで明記してる以上は、有効になるだろうという意見が弁護士にも
多い。

それに、サイトはベストのもんじゃない。
サイトの画面でベスト電器との契約をヤフが仲介している形式になっている
以上は契約が成立するまでは、客 vs ヤフ　、ヤフ vs ベストの関係になってる。
それを、ヤフからのメールも表している。

修理の見積作成に5000円要求するとこだしな
何が最高なんだか

1万5千とかで売るわけなかろうもん、バカが群がってくさw
山笠で忙しかとに、ほんなごとしぇからしか

あくまでガイドラインだし、先月公表されたばかりだからね。
それはいいすぎだと思うけど。

あと、客側が善意か悪意かが判断の分かれ目。
今回の場合、商品相場を考慮すれば錯誤表示と認識するのは容易だと判断される
可能性は十分あるからね。
それに消極的損害だから訴訟になったら客不利だよ。

ということは、どっかのマンションの住人なみに
「解約するなら違約金払え」「精神的にがっくりきた慰謝料払え」
と、言ってもいいということだな。

>>402
平成１５年６月が先月なんですか？２年前ですよ。

>>399
＞それに、サイトはベストのもんじゃない。
ベストは今まで楽天などにモールを出していて、今回わざわざYahooを選択したのだから、
Yahooのサービス内容を把握していたと判断されても仕方ないんじゃないの？
この場合の真の商人はYahooであって、ベスト電器は単なるショールームだったのか？よく判らんな。

決済は違う会社、配送は違う会社、なんて言って責任逃れしていたら、商取引なんて成立しないんじゃないの？
ベストの客は、ワンストップで売主が商品の配送まで責任を持つと考えていたら、案外期待はずれなんだな。

得した金を赤十字に寄付しようと思ったのに(´･ω･｀)

>>404
２年前か。失礼。

＞決済は違う会社、配送は違う会社、なんて言って責任逃れしていたら、商取引なんて成立しないんじゃないの？
んなことはない。契約形態によって責任の所在は異なる。

>>404
>ベストの客は、ワンストップで売主が商品の配送まで責任を持つと考えていたら、
>案外期待はずれなんだな。

だって、ベストは直販のサイトもあるからね。
俺達のメリットとしては、複数のサイトを見ないけど買い物できるという事になるけど
その他の手間などは直販サイトには負けるという単純な構図だと思うけど。

注文者は、

一、ベストの売名行為の小道具にされ
二、個人情報を握られた上
三、騒ぐとゴネ厨と罵られ
四、法的にも負けそうと

やられっぱなしかよ
ネットでの激安目玉商品（トリップ）には要注意だなｗ

>>408
ニ．に関しては、正式に削除依頼を出せばいいだけ。

ベストにメール送ったが返信が何時までたっても来ない。。

>>397
日本語勉強中ですか？　この位の方言なら
　日　本　人　な　ら　意味は通りますよw

http:www.h7.dion.ne.jp/~sengaku/

>>411
おれも九州人だが、北の方はよくわからん。

ここも基本的に九州弁だが、隣町にいくと
ここの方言は通じない。

この商品はオープン価格なら成立だよね

経産省に問い合わせしてみようっと。

>>411
標準語で育った俺には二行目がさっぱりわからん。
田舎弁がどれでも通じると思うなよ

>>416

山笠で忙しいのに、本当に面倒くさいな〜

山笠：博多のお祭り

オープン記念だから、たとえ１円の品があっても不自然さはないからな〜

それでも"取引不成立"または"錯誤"が認められるなら、
オープン記念の時は客寄せにムチャな価格表示し放題だな
んでもって、この作戦でチャラにとｗ
模倣犯、いや「犯」じゃなかったね。
模倣者がこれからぞくぞく出るね

ンニーの宣伝かねた陰謀

>417
山笠って博多なのか。。山形か秋田かと思った。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>421

このスレの批判組の大部分が「約束通り1万5000円で売ってやれ」というより
「明らかなミスで対応も悪いベストにはそれ相応の罰則を与えるべきだ」なんだよね。
罰則の選択肢の１つとして、「損してでも売らせるのも選択肢としてはあり」なだけ。
まぁ台数限定や5万〜10万程度での販売とか妥協案もあるし、
1000台も注文した奴がいる以上、100％そのまま売れという強行意見は少数だろうけど。

擁護組は、「注文して文句言う奴はカス、ニート、ヤクザ」みたいな意見が多く、
完全に食い違ってる。

ベスト電器の騒動で、２ちゃんねらーがまたDQN行為

大分県に住む40歳、既婚で4人の子持ちのゴネ厨
松岡がネットラジオでヤクザまがいのクレームをつけています。

http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0391.mp3
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ハッシュ
1bb8f236d14955e4dd55571833a7855e

最初に出た女性担当者に「はぁ？」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。

>>421
ちゃんとコピペできてないね。やりなおし。
このスレではもう効果ないから、別のスレにコピペしたらいい。

>>423
こんな事にエネルギー使う馬鹿はいないよ。

しかしベストの主張が15万3000円で売るつもりだったとしても

価格.comの平均価格よりかなり高い！！！！

てのがいただけないよな。これでベストの商品は高いと全国に知れ渡ったわけだ。
オープン記念超特価でこれだから、、、、通常価格はやばいだろうな

148000

ベスト電気は店が多くて九州ではどこにでもあるから便利なんで利用されてるだけ。
決して安売りで大きくなった店じゃないから、商品は高いよ。
安さを求める人はベストでかったりしない。
値段じゃ太刀打ちできないのは自分達でも判ってるらしく、
いまはサービス性の良さを強調するＣＭ打ってる。

ベストで買い物するのは決算前の在庫を買い叩く時だけだねぇ。
この時ばかりは交渉しだいでどんどん安くなるし。

でもこれだけの事件おこしておいて、テンプレメール1通のみの謝罪で

サービスを売り

にするなんて、ひどすぎるよな

>>427
>>429
の言っているとおり、安さではなく接客サービスで売るお店。

曰く、貧乏人には用は無い。

いつの間にかガイドラインが出てるけど、そのガイドラインにこうも書いてるよ。

ttp://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm
＞しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、例外的に事業者は
＞錯誤による無効の主張ができます。 その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により
＞判断が異なります。
＞パソコンや家電製品のような商品だった場合、いわゆる「メーカー製」であり、しかも現行モデルであれば、
＞一般流通価格も比較的安定しており、極端な安価での販売はされないと考えられます。 そのような商品が、
＞例えば「激安」「限定」といったコピーが特に無く、一般流通価格の1/10以下の値段表記がされていたとなれば、
＞注文者はその価格が誤表記であると認識した上で注文をしたと推測されます。

もろ当てはまってると思うんだが…。

>>432
http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/d/5/d5ccfb6a.jpg
たしかに、「オープン超特価でご奉仕中」「台数限定ですのでお早めに」と
２つのコピーがありますね。

>>433
そこをクリックしたらテレビにとんだの？ それなら判断がまた難しくなるな。

>>433
しかも、オープン記念時のセール。
それに１万５３００円は、一般流通価格（価格.comの平均価格）の1/10以下ではない。

>>434
コピーの主語がサイト全体を指す「ベスト電器新宿ネットショップは」となっていて、
どうみても後段の文はサイト全体にかかる。

次の、「液晶テレビ・デジカメ・・etc」という商品の例示の最初に、今回問題の液晶ＴＶが来ている。

最後に、それらの商品が、「オープン超特価」で販売されていて、「台数限定」と詠っている。

４３２のガイドライン通りに考えれば、ベスト電器何やってるの？って感じ。
台数限定で同一商品を何千台も売るなよ。

>>431
金持ちは近所の電器屋に
「応接間のエアコン壊れた、古いし、合う奴付けといて」
の電話一本で買い物しますよ。

>>436
うーん、リンクがどうなってたかで判断が分かれそうだよ、多くのサイトでそういう
煽り文はいくらでも見られるけど、コーナーが違えば超特価とは言えない品物が
並んでるのはネット通販してる人間ならすぐ解ると思う。
サイト全部にかかるって言うのはちと微妙…司法判断待ちかな。

>>435
価格コムの平均は117,980円か、1/7.7ってところだね、まぁ普通にあり得ないと
俺なら考えるが…世間は広いから信じる人もいるんだね。
なんにしてもここで何を言っても多分折れない人は折れないだろうから
とことんやるんだろうね、俺の知り合いがこんな事で張り切ってたら
見苦しいからやめろって絶対止めるが…。

あとは司法に判断して貰えばいい、ごねてる人は司法に訴えても提示価格で
売って貰い、（153000円−15300円）×40816台＝56億2000万円強の吐き出しを
させて丸紅みたいに閉鎖に追い込むといいさ。

正論を振りかざして他人を追いつめる人間がこれほど居る事が俺には信じられん…
相手のミスでも、悪気がないなら許してやろうとか、そう言う意志は一切無いのか、
まして金銭的損害があったわけでもないのに。
記者会見でJRを偉そうに叩いていた読売のバカ記者は特別な例じゃなかったのか…。

４万８１６台の販売（どこが台数限定だよ？）は後付けでわかったことだからな〜
クリックしたときは限定に当たったと皆が思ったことだろう。
よくも多めにショック与えてくれたね今回のベスト

>>438
>正論を振りかざして他人を追いつめる人間が
>これほど居る事が俺には信じられん…
所詮
ここは怖いインターネットでつね
ってこった

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4394/

>>438
ＪＲの記者の件とはまったく別個の話だろ。
少なくとも、追いつめている側の立場が全然違うし。


今回の場合はどれだけ法律的に権利を認められるかという事だなぁ。
丸紅の場合、確認メールを送ったという弱みもあって、裁判もせずに認め
ちゃったんだろうが、今回は難しいと思うけどねぇ。

>>438
善意の人と悪意の人の切り分け点が曖昧だから、こうなる。

法律なんて、元々悪意の人を見分ける為の切り分け点でしょ。こういう判例も
出ていないケースは、ガイドラインを援用したりするんだけど、そうとうあいまい。

そんなグレーゾーンで商売するんだから、よほど用心しないとダメだ、というのが
今回の教訓。日本に住んでいるのは日本人ばかりじゃないでしょ。情緒に訴えても無駄。

５０台限定なら、傷も浅くて宣伝になったのにね。

価格コムでの平均って何処で見れるんだ？

いま見てきたら、「KDL-S26A10」　
　1位 139,100 最安 　だったけど？

俺、商品を勘違いしてる？

>>444
KDL-S23A10

>>442
うん、でも立場は違っても、絶対安全な立場から正論で相手を追いつめて叩いてる構図が似てる。
今回の注文者が実際に金銭的被害でも受けてるなら別だけど、買えればラッキー、買えなくてもともとだもの。

結局丸紅が悪しき前例になっちゃったんだよね、それ以後の価格表記間違いは俺の知る限り
全部販売してないと思うけど。
丸紅は確か損害が二億だっけ、今度のは桁が違うね、56億円オーバーって…ベスト電器の
単独どころか連結純利益が軽く全部吹っ飛ぶ金額だ（もっとも今期は赤字みたいだけど）。
ttp://www.kaden-pc.com/04/page0417.htm

平均\141,866

>>445
ありがと

チョンとチャンコロが騒いでいるだけ
日本人なら商品券で問題解決
訴える人は実名公表が筋　通名は不可

>>438

＞正論を振りかざして他人を追いつめる人間がこれほど居る事が俺には信じられん…
＞相手のミスでも、悪気がないなら許してやろうとか、そう言う意志は一切無いのか、
＞まして金銭的損害があったわけでもないのに。
＞記者会見でJRを偉そうに叩いていた読売のバカ記者は特別な例じゃなかったのか…。

企業ＶＳ個人で逆の立場だったらもっとひどいことになってますぜ。

安くは買えないもんだ

>>424

うわっ、なにコイツ･･･言ってることはそこらの小学生並みだな。
でも、相手はきちんとした対応だな。いい会社じゃねーか。
こんな馬鹿を相手にしないといけない仕事って大変そうだね。

たぶん、こいつもここ見てるだろうから書くけど、
お前、ゴネるだけのアタマないからやめとけ。低脳バレバレｗ

>>451

それがコジマなんかの開店セールだとありうる値段なんだわ。

＞正論を振りかざして他人を追いつめる人間がこれほど居る事が俺には信じられん…
＞相手のミスでも、悪気がないなら許してやろうとか、そう言う意志は一切無いのか、

貸し剥がししてた銀行さんに聞かしてやりたい文言ですね〜ｗ
社会的地位の高いお方たちが堂々と「正論を振りかざして他人を追いつめ」てたんだよ〜
なんで社会的地位の大して高くもない者が聖人君子演じる義理があるのかな〜ｗｗｗ

■ベスト電器 新宿高島屋店オープンセールではパソコンなど高額商品を1万円で販売した実績がある。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/14/02.html

昼からぜんぜん電話がつながらないんだが、
回線何本ひいてるんだよ、、、
これだけの大事件おこして回線1本とかいうオチはないよな

http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/
ベスト電器新宿店ネットショップYahoo!ショピング店
TEL 03-5366-4161　

>>454
立場は関係無い、聖人君子でもない、演じるものでもない、まして義理でもない、
きちんとした教育を受けてまともな大人になっていれば自然に行える事なんだよ。
>>239の嫁みたいに…。

まともな大人なら、値段の付け間違いで即死するようなシステムの稟議書に
判子なんか押さない罠。

┏━━┓　　　　　　　　 　.＿_
┃病脆┃　　　　　　　　 　|韓|
┃如如┃　　　　　　　　 　|流|
┃熱韓┃　　　　　　　　 　|熱|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┃剽嘘┃　　　　　　　　 　|風|　　　　|脆ｷｺﾄ韓ﾉｺﾞﾄｸ 　捏造ｽﾙｺﾄ流ﾙﾙｺﾞﾄｸ
┃窃如┃　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜火病ｽﾙｺﾄ熱ﾉｺﾞﾄｸ　 ﾊﾟｸﾘ捲ﾙｺﾄ風ﾉｺﾞﾄｼ
┃如流┃　（＿・ |<`∀´ >|＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃風火┃　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　
┣━━┛　　 （　￣ ~レ　）^)ﾉ
┃ 　 　 　　 　 ||｀ || ( | （ |
┃ 　 　 　　 　 '~　~　'~　'~

>>458
この場合のまともというのは仕事の能力とかそう言うものではない。

>>460
無能でまともな大人って、「御人好し」って事ですか？

一部上場企業の取締役には向いていないと思うよ。

ID:nQDe56MA

こいつ一日中張り付いてんな。
きもい。

>>462
調べる方も同類だろ。

もう帰るから居なくなるよ。さよなら。

きっと暇してる公務員だな。それも通常ではない方法でなった口。

>>239の嫁がたまに参照されるイ牛について

またソニーか!
この会社はホントろくでもないな。

お詫びのメール一本来たっきりだけど
これで終息させる気かなぁ？

終わりにさせないけどな
個人情報とられてるから

んだ。んだ。

おいらも、メールのみの対応にはガッカリでつ。

とりあえず、楽しみにしているから、送れｺﾞﾙｧ！とだけ、
返信しておきました。
本当にほしかったから、１台のみの注文です。

早く送ってね！　マウントマウスさん

>>439
限定じゃなかった証拠だな
ベストは詐欺の常習犯

ベスト電器ではキャンセル自由と言う事か
じゃ　ＴＶを100台注文してやっぱりヤーメタも
通用するわけだ

ステーキ畠より酷いな

チョンと同レベルだな

ベスト便器はアフーのシステムに依存していると断言した。
アフーにもメール送れ。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-ms/bin/feedback

テンプレ

4. お問い合わせの店舗名を入力してください。
店舗名　ベスト電器新宿店ネットショップ

5. 商品注文後のお客様はご注文番号を入力してください。
bestshinjukunet　-　＠＠＠＠

6. お問い合わせの詳細（必須）

ベスト電器新宿店ネットショップにて
ソニー23V型デジタルハイビジョン液晶テレビ
を注文しまして、商品売買の契約済メールが届きました。
しかし、一方的にベスト電器から
価格を誤表記したと、キャンセルされました。
過剰な安売り表示をして
個人情報のフィッシング詐欺をした恐れがありますので
ご調査のほどをよろしくお願いします。

このたびはご注文の件でご迷惑をおかけしておりまして、
大変申し訳ございません。

私どもの不手際により153,000円のところを15,300円と、
価格表記に誤りがございました件につきましては、
改めて心よりお詫び申し上げます。

誠に勝手ではございますが、該当商品のご注文につきましては、
正式受理できかねますため、何卒、ご理解とご了承を賜り
ますようお願い申し上げます。

■すでに銀行振込にてご入金いただいているお客様につき
ましては、ご返金にて対応させていただきます。
大変お手数ではございますが、下記フォームの内容にて、
ご返金先の銀行口座をご連絡いただけますでしょうか。
また、お振込みいただいた際の振込手数料につきましても、
お振込みいただいた金額と併せてご返金させていただきます。


-------------------------------------------------------
銀行名：
支店名（フリガナもお願いします）：
口座種類：
口座番号：
口座名義（フリガナもお願いします）：
お振込みいただいた際の振込手数料：
ご注文時のお名前：
-------------------------------------------------------

ご返金日につきましては、ご返金先口座の確認ができ次第、
電子メールにてお知らせいたします。
お客様には多大なるご迷惑をおかけいたしましたことを
重ねてお詫び申し上げます。

※通常のお問い合わせアドレス　 [email protected]
の方ですと、現在多数のご連絡をいただいておりまして、
対応が遅れておりますので、　 [email protected]　の方に
ご連絡いただければ幸いでございます。
（このメールに返信いただければ結構です。）

ご迷惑をおかけして本当に申し訳ございませんが、
何卒よろしくお願いいたします。

───────────────────────
ベスト電器新宿店ネットショップ
店長　藤岡伸一
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷5丁目24番2号
TEL:03-5366-4161 FAX:03-5366-4194
E-mailアドレス：[email protected]
───────────────────────

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2005/07/07(木) 20:20:28 ID:k2GeO1QK0
でんわうｐしますた

電話その�@
http://www.vipper.org/vip52265.mp3.html
１分後
http://www.vipper.org/vip52268.mp3.html


・・・orz

http://www.cbr.mlit.go.jp/kisya/2005/0405.html

これとはえらい違いだな

>>453
その代わりに、朝早くから並んだりしないといけないけどね。

ベスト電器新宿店ネットショップ」（以下、「当社」といいます）ではお客様に当社をご利用して頂く際に、お客様の氏名、住所、電話番号、e-mailアドレスなどお取引やご連絡に必要な情報（以下「個人情報」といいます）を開示していただきます。
当社は、個人情報保護法の趣旨のもと、このプライバシーポリシーに則って個人情報を取り扱います。このプライバシーポリシーは、当社が開示いただいた個人情報の取扱いに関するお客様と当社との間のお約束です。



1.個人情報の利用目的について


当社は個人情報を以下の目的で利用させていただきます。

まだ、頼めますかね

ｺﾞﾈ厨みっともない…

−−−−−−−−−−−−糸冬　　了−−−−−−−−−−−−−−

↑　>>423
注文していない第三者なんだけど､ベスト電器が問題を
起こしたYAHOOのサイト店舗を閉店して責任の所在を明確に
すれば少しは世論の同情を得られるのではないのかな？

誰がみても問題のサイトの運営はかなり杜撰です｡
（実際､しばらくは商売にならないと思うし･･･）

１００台申し込んだから　１０００×１００=10万ぽっちか！

テレビよこせ！

謝罪メールに対し「詳しく説明してほしいです」と返信したところ以下のメールが届きました

○田　○明様

この度はご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
携帯メールで受信のお客様は、途中で文章が切れる場合がございますので、不具合等がございましたら、メールまたはお電話（03-5366-4161）にてご連絡くださいませ。

梅雨の候、○田　○明様におかれましては、益々ご隆盛のこととお慶び申し上げます。日頃より、ベスト電器をご利用いただきまして厚く御礼申し上げます。

さて、弊社が運営致しておりますベスト電器新宿店ネットショップの販売価格誤表記につきましては、多大なるご迷惑をお掛け致しております。心よりお詫び申し上げます。
現在、皆様から頂戴致しましたご意見やご質問に対する早期回答に全力を尽くしておりますが、詳細についてのご案内をお待たせ致しました事を重ねてお詫び申し上げます。
先日、「価格表記の誤りにつきましてのお詫び」を電子メールにて送らせて頂きましたが、
あらためまして、ご注文されたお客様に下記の通り、ご説明と今後の対応につきましてご案内をさせて頂きます。

　　　　　　　　　記

１．既に銀行振込にてお支払いのご返金方法について
既に銀行振込にてお支払いいただいているお客様につきましては、下記フォームもしくはお電話（03-5366-4161）にてお知らせ下さいませ。ご指定口座のご返信を受信次第、
金融機関営業日３日以内にお振込みにてご返金させて頂きます。（すでに弊社宛ご連絡済みの場合は、ご案内が重複してしまい大変申し訳ございません。

口座内容ご連絡フォーム

・銀行名
・支店名（フリガナ）
・口座種類
・口座番号
・口座名義（フリガナ）
・振込手数料
・ご注文時のお名前

２．代金お振込みの際、発生した「振込み手数料」については全額負担させて頂きます。
上記�@のお支払い頂いた現金のご返金時に合算して、ご指定の口座へご返金させて頂きます。

３．クレジットカードお支払いの取り消しについて
クレジットカードでお申込み頂いた「クレジットカード情報」は、弊社から信販会社へ
渡す前に取り消し処理させて頂きます。従いまして弊社から信販会社への請求はございませんので、「お客様のお支払い」は発生致しません。

４．個人情報の破棄方法について
今回のご注文につきましてのお客様の個人情報は、今回の事故処理が完了しだい、登録情報を抹消させて頂きます。抹消処理につきましては、第三者である弁護士に立会い頂き、
且つ、その模様をビデオにて記録致します。

５．ヤフーショッピングからの「このたびはご注文ありがとうございました」のメールについてヤフーショッピングでご注文されますとヤフーショッピングからの「このたびは、ご注文
ありがとうございました。」とシステムにより自動配信されております。ご注文の正式受付登録はベスト電器新宿店ネットショップよりご注文確認のメール配信をもって、ご案内させて
頂いており、今回のヤフーショッピングからの「このたびはご注文ありがとうございました」のメールは正式受付のご案内にはあたりません。何卒ご理解とご了承の程、宜しくお願い
申し上げます。

この度は、弊社の販売価格に誤表記があり、誠に申し訳ございませんでした。
あらためてお詫び申し上げます。また、今回お客様に生じた、ご注文やお問合にかかったご負担につきましては、心ばかりでございますが１，０００円相当の金券（郵便振替）を送らせて頂きます。
お客様に多大なるご迷惑をおかけしました事を重ねてお詫び申し上げますとともに何卒、ご理解を賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。

平成17年7月7日
株式会社ベスト電器

>>金券3000円で詫び　　　←現在電話連絡者はココらしい

やっぱりメールより電話なんですね

↑　>>423
注文していない第三者なんだけど､ベスト電器が問題を
起こしたYAHOOのサイト店舗を閉店して責任の所在を明確に
すれば少しは世論の同情を得られるのではないのかな？

誰がみても問題のサイトの運営はかなり杜撰です｡
（実際､しばらくは商売にならないと思うし･･･）

凄く素朴な意見ですが、メールと電話連絡とで金額が違うのっておかしくない？
じゃあ、新宿店に直接で向いて怒鳴りちらしたら１５３００円で買えるの？って思ってしまうし、
後からこの事実を知ったメールだけの連絡をした人は頭にくると思うよ・・・。

次は電話してみるかｗ

これだけニュースになったら宣伝効果も大きいと思う。

金券出したのは失敗ですね。
輩がつけ入るから。姿勢が悪いは、ここ。

１００台申し込んだから　１０００×１００=10万ぽっちか！

テレビよこせ！

ネット時代、他人への対応などすぐ漏れる。
他の人が三千円だという情報が出ているのに、千円だといわれたら、
その金額の多寡ではなく「こいつは安くすませてしまおう」という
意志を感じて、激昂する人間もいるのではないのかねぇ。

民法・商法によると買主優先の法則がアル。
株でも一緒だろ。錯誤というのは買主の言う権利だ。
よって売主は誠実に対応しなければいけない。

>>169
受け付けたのはヤフー

>>496
はぁ？

>>498
偏差値３０の人間にはわからないよねぇ

売り気配４００円の株に440円ぶつけても
４００えんで約定する。
ということだ。

1000円の金券くれたからもうどうでもいい
もともとヤフーポイントさえ返ってきたらよかったから
むしろ得した気分。3000円はうそだべ

激安液晶テレビで家電の価格は？
というテロップがテレ東に出てたので、一瞬この話かと思ったｗ

>>495
マジかよ！
俺も３０００円金券貰うまでごねるよ
本来なら１５３００円で液晶テレビ買えるんだし

１,０００円？？？
また誤表記かよぉーーーー！！


　　桁　間　違　え　る　の　も　イ　イ　加　減　に　し　ろ！！

クソニーの液晶ＴＶはキムチ臭い韓国製だったんだろ・・・
そんなの日本で売るな。

ニュースキャッチコピーに、
ヨドバシカメラをご愛顧いただき、ありがとうございます。

7月7日（木）配信の新宿東口店メールニュースの内容で、
販売価格に一部誤りがございました。大変申し訳ございません。

「今週の超目玉　32型液晶テレビ　19,800円（税込）」
と記述がございますが、誤りです。
正しくは、「今週の超目玉　32型液晶テレビ　198,000円（税込）」です。
ここにお詫びして、訂正をさせていただきます。

すべては言えませんが　法律に詳しい友人に頼んで交渉してもらいました。

誓約書を書く条件でいいことがありました。

他でもいるでしょ・・・

>>507

言える所まで出いいから教えてよ。
現品ゲットしたの？

http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

ヤを出したってこと

>>507
やっぱ、個別取引してるんだ。
現物ほんとにほすい人は交渉するが吉
抜けがけしたもの勝ちだね♪

ちなみに1,000円は迷惑代として別途頂くと。

事の真偽を確認しようが無いから書きたい放題だな

真ん中とって、

（１５３,０００円＋１５,３００円）÷２＝８４,１５０円

ぐらいの取引が落としどころかな〜

サクサク亭の時は俺も注文したんだけどな、この手のミスはなくならないな

何人かでチェックすれば済む話しだろうに、たるん�jな

2ｃｈねらはソニーのテレビはタダでも要らないんじゃないのか

転売すれば無問題ｗ

　さくさく亭　は　ＱＵＯカード送ってきた？

【ペスト電器】23V型デジタルハイビジョン液晶テレビが15300円の件18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120762531/602

602 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/07/08(金) 07:04:02 ID:7N66H4al0
Message-ID: <[email protected]>
From: [email protected]
Reply-To: [email protected]


その業者
http://www.mpub.ne.jp/　にアクセス
　↓
http://www.a-care.co.jp/　にリダイレクト


で↓

ttp://www.a-care.co.jp/casestudy/

うはｗｗｗｗディレクトリ丸見えなメール配信委託業者に俺たちの個人情報がｗｗｗｗ

サムスン製液晶テレビなんて1万5300円でもイラネ

http://www.vipper.org/vip52666.jpg.html

http://www.vipper.org/vip52667.jpg.html

全くと言っていいほど被害を受けてない連中が「お前のミスだろ、金よこせ」って
言ってる構図だ、醜い事この上ない。

>>521
契約と言う意味が判っていない。ベニスの商人でも読んでなさい。

メールで１５３０００の誤りですが買いますか？
返信無い場合は発送致します

とかいってガンガン売りつければいいのに
着払いで発送しちまえよ

まじで、半島パネルだから、
１万５０００だと思ってたんじゃねーの？

迷惑メールいりません
[email protected]
[email protected]
nf20050707211312.671.MAIL.YAHOO.COM
[email protected]
20050707211312.671.MAIL.YAHOO.COM
[email protected].

>>522
契約は解ってる、法的におまえらが正しいよ、それでも人として間違ってると言ってる。

>>522
追加、逆にヴェニスの商人を読んで欲しいよ、あれは法的に正しい事と人として正しい事は別だ、と書いてある本だ、
おまいらの主張はシャイロックと変わらない。

>>526
日韓基本条約で全ての権利を放棄した後に、人として間違った条約だから無効と言っている
朝鮮人と同じ心情なのですね。

立場が違えば、逆が正義なのはわかりますが、これは契約です。気持ちが契約を超える事はありません。

>>526
人うんぬんは関係ないだろｗ
そういうお前はペニスの商人でも読んでなさいってこったｗ

>>527
法的に、あるいは人として、正しいとか正しくないとか…
そんなことはどうでもいい
ベガが買えれば俺はそれでいい

乗り遅れ妬み厨はだあっとれ！

>>527
そうだな。血の一滴（商品券１０００円）もいらない。
肉１ポンド（液晶ＴＶ）さえ売ってもらえればいいんだ。

>>527
裁判所が、正しい事をするところでなく
法律を正しく使うだけのところ、というのと同じだな。

>>528
日韓基本条約にミスはない、最終的に人間が意志確認の上、納得して署名してるので問題ない。
今回の件も、ベストとおまいらが納得して署名契約でもしてたなら別に何も言う事はない。

自動返信で契約は成立してると言うんだろうし、それは現行法的に正しいんだろうけど認めたくないだけ。

立場というなら、俺は自分の友人や兄弟、両親がベストでミスをした人間だったら、という想像で
話をしている事は確かだ、正当な権利であっても何ら損害のないおまいらがミスと法を盾に金をせびって、
その結果会社に損害を与えた社員は人生が狂うほどの損害と自責の念に駆られるだろうと思うだけ。

別におまいらが法的に間違ってるなんて一言も言ってない、同じ日本人として
こんな連中ばかりになると朝鮮や支那の民度をたしなめる資格が無くなる事を嘆く。

>>533
君の心情はわかったから、チラシの裏に書き留めておいてくれたまえ。

>>529
折れの不良債権買わないか？

>>535
でもさ、普段は「レイパーは死刑」だとか「何人殺してもこんな軽い罪かよ！」って言う
意見が大勢の2ちゃんねらが、こう言う時は「法は法だ」なんだよな、それが嘆かわしい。

>>534
お前が日本人ってことが見えないんだがｗ

>>536
>>534がきっと日本人らしく引き取ってくれるそうだｗ

>>538
別に見えなくてもいいけど、凶悪犯には極刑をとか、犯罪在日外国人は本国に返せとか
法に従えば全くの間違いでも、人としては当然の気持ちを全面に押し出したレスを読むたびに、
日本はまだまだ大丈夫だと思ってた、でも今回は【法は法】という、道交法の趣旨から言っても
取り締まる必要のない微罪な交通違反を取り締まった警察官が必ず言う立前を振りかざしてるのが
ダブスタに感じる。
それならレイパーの罪が軽くても、人殺しの通り魔の罪が軽くても、「法は法だしな」という
レスばかりになってもいいはずだ、でもそう言うスレでそんなレス殆ど見た事がない。

消費者は守られるべき、確かにそうだ、でもこういうあからさまなミスをした店や店員も守られるべきだと
思う、そういう風に法を変えたらどうだろうという意見はここまで全く見えなかった、過失でミスをしてしまう
消費者もいれば過失でミスをする店もあるんだ、こういうのはこれまでは双方が情で許してきたと思う、
でも双方が情で許せない時代なら法で許す仕組みを作るしか無いだろ。

>>539
チラシ持ってないの？

ベストは会社だろ？大人数で会議して導入を決めたYahooでの販売なんだから、
情じゃなくて書類ベースの話でしょ。問題を切り分けて考えてくれよ。
問題は、リスク管理の欠如だ。

人間として間違ってないと思うならベストに名前と在住県名ぐらい公表させればいい。
1000台注文した人の名前も知りたい。

ゴネ厨ｷﾓｽ

僕ってば　鎌倉市29歳　こう見えても　大学院卒　無職
そんな僕の　２ちゃんねらーなプライベートを　教えてあげちゃうんち
男は自宅　自宅はオタク　そして自室は　鍵付き個室　最高じゃん
部屋には親に　買ってもらった　パソコン　テレビ　ゲーム機二台
朝から晩まで　ネットをしてても　端から見れば　知的な行為
浪人するのも　就職するのも　嫌で進んだ　ただそれだけの　大学院
資格試験や　海外留学　目指す振りして　勉強するだけ　楽勝じゃん
バイトをしても　動作がとろくて　いつも孤独で　三日で逃亡
だいたい僕には　つまらん仕事　向いてない　楽で年収　高くないとね
昼に起きたら　共有ソフトで　落としたロリと　盗撮動画で　まずオナニー
その後は２ちゃんで　テレビが時計で　実況しながら　キターを連発
相談事や　愚痴に説教　揚げ足取って　ひたすら煽って　ストレス解消
僕のこと　言われているよな　スレに激怒で　削除依頼と　ブラクラ貼り
争いごとに　介入罵倒　判決下して　大岡越前　まとめて死刑で　水戸黄門
夕食前に　ネットゲームで　他の参加者　殺しまくって　気分は宅間
家族の食卓　就職してる　妹弟　むかつき怒鳴り　シーンとなって　お通夜状態
部屋に戻って　着替えてコンビニ　バイトの態度　帰って早速　本社に通報
またまた２ちゃん　高卒煽って　帝京けなして　俺にかなうか　高学歴
縁がなかった　女を罵倒　近所で自分を　噂にしてる　主婦攻撃
弟妹　ケータイ電話で　友達恋人　メールや会話　ジャマーで妨害
ネットで右翼で　朝日を叩いて　戦争賛美　実際行くのは　自衛隊員
僕はいつでも　お客様　昔もキャンプで　サボって　カレーを食べるだけ　
友達たちとも　誘いを待つだけ　遅刻上等　食事も奢らせ　メニューに文句
親に言われて　自動車免許　教官怖くて　登校拒否で　親が悪いで　家庭暴力
ブックオフ　買ったお宝　ヤフオク転売　借りっぱなしの　ゲームＣＤ　出品中
事件が起きれば　抗議の電話　２ちゃんで祭りで　抗議のメールも　一人で100通
表記間違い　見つけて注文　売れの根拠は　西友札幌　牛肉偽装の　返金実績
そんな僕は　高学歴で　無職で右翼で　女が嫌いで　市民が嫌いで　チョンも嫌い

>>539
刑事と民事を並べてるのが良くわからん
長すぎて読む気しないしｗ

>>541
人間としてなんて判断誰が下すんだよｗｗｗ

ここはビジネス板の癖に契約を考えない奴が多すぎだな
こいつらが増える方がやばいだろｗｗ

ここで言ってる主張を誰か顔出しでテレビで発言すればいい。
人間的信用失うわけでは無いのだろ？

>>545
ベストとの訴訟になれば、当然公開裁判ですから顔を晒しますよ。

２者間の取引上の問題なのに、なぜＴＶが出てくるのか理解に苦しむ。
ＴＶ出演って、何かこの問題の解決に効力があるのでしょうか？

「ベスト電器」は名称が出ているぞ。
相対して>>546の名前は出すとは言ってないな。
とりあえず裁判になった場合は残らず名称公表すればいい。
裏取引もする必要ないだろ。

>>547
意味が判らない。ベストの名前が出ている事が、何かこの取引で問題があるのか？
購入者の名前を公表する商習慣が、日本にはあるのか？

それに、ＴＶで発言するほうがゴネ厨っぽいんだけど、そういう提案をする意図を
教えて欲しい。ゴネ厨として演出したかったのか？

だから正当な主張するなら、名前だして欲しいだけだろ。
一般人にはその論拠が理解できないから正しいと理解させる事が
できるなら、そういう人格者を皆知りたいんだよ。

>>549
氏名の公表が、問題の解決に繋がるのであれば、公表しましょう。
何か良い提案をお持ちですか？

何も無いのであれば、この問題に関しては第三者の立場ですね。

意見として拝聴いたしますが、全く関係ない事として認識します。

見知らぬ君個人の欲望を満たす為に行為することは、ありません。

>>549
正当な主張もなにも、契約して代金振り込んだんだからベガ送れって言ってるだけなんだけど
ごねてるのは便器だろｗｗｗ

店頭で裁判に関しては、こういう相手とやってますと
経過報告は張っておいてもらえればいい。
そういう相手以外は相手にしなくていいのでは？

経過報告はベストへの提案だから、裁判になったら
個人名公開はできると思うので>>550には関係ない話。

>>552
元々裁判は公開のものです。氏名は公開されるのですよ。

それ以前に、君が知りたいだけだから、ＴＶに出ろとか、名前を出せとか、
くだらない事を書くのでしょう？

こういうのはどうかな？

-------------------------------------------------------

銀行名：
支店名（フリガナもお願いします）：
口座種類：
口座番号：
口座名義（フリガナもお願いします）：

お振込みいただいた際の振込手数料： \137,700　内訳：\137,280 + \420
（振込出来なかったので、知人に振込を依頼しました。その際知人に支払った手数料も含みます)

-------------------------------------------------------

何万人も書いておくのは無駄だから、それぞれの地域で
該当する人だけ書いて店頭に経過報告してもらえれば良い。
該当しない人は「他」でおさめる。

>>554
テレビのニュースにもなったぐらいだから皆知ってる。
俺だけが知りたいわけじゃない。
知らせてあげるのが親切だ。

>>552
ちゃんと詳細な説明を書いて、販売客にも本当は14万の商品を15万のオープンセールで売ろうと思ったんですが
内の店で買いますか？って聞くようにしてくれたらいいけどなｗ

それとどうも臭うんだがもしかして便所から書き込んでない？
その便器、ベスト便器って書いてないか？ｗｗｗｗｗ

>>556
あなたが知りたくないのであれば、別に私も何もする事はありません。
他人の気持ちを代弁するより前に、他人が共感する提案をしてみなさい。

>>557
おれの近くにはヤマダ便器ぐらいしかないよ。
フレンドショップがある地域だ。

>>558
あなたに共感してないので、そんな事言われても困るな。

昔あった、販売用の「試食をどうぞ」という立て看を置いたまま、
リンゴを満載したトラックの運転手が席を外した隙に、
トラック一台分のリンゴが全て持っていかれた関西の事件を思い出すな。

その後、同様の実験を東京でやってみたら誰も反応しなかったというオチ付き。
人はそれを「浅ましい」という。

そんなモラルの無い奴は、ブラックリストにでも載せて公表したれ。
「情報が漏れた」とか嘘ついてｗ

>>561
＞そんなモラルの無い奴は、ブラックリストにでも載せて公表したれ。
モラルがあるかどうかは俺は判断できないな。
とりあえず公表できる形にして他人の目にさらすように持っていく。

>>561
ブラックリストとは人聞きが悪いな
普通に、年末なんかの商店街の抽選と同じように

┌────────────────────────────
│☆ありがとうございます！☆
│　
│　この度のYahoo!出店特別売り出し商品の購入者を発表致します。
│　
│　兵庫県尼崎市　畠○○　様　１００台
│　　　：
│　　　：
　　

>>562-563
すんません。
一般購買者を悪者扱いにして・・・
>>563の案くらいで良かったですな。
他の人が味わえなかった幸運を得た人達が
どんな人なのか知りたいです。
ホントに羨ましい。

web上の設定価格で、一度に6400件も注文があったから気づいた訳で
店頭販売とか、注文数が10件くらいだったらそのまま売り払ってた予感。

実際、本当に6400件だったかすら疑わしいけどね。
台数40000台もベスト電気が同情買う為に流したデマだったりして。

>>566
途中にヤフも絡んでいるのに、そこで嘘は言わんでしょ。

電話で確認したんだけど、今回の購入者に対してベスト電器は一律1000円の
保証を行っているだけで、3000円の商品券や、表示価格での購入はありえないと
いっていたよ。3000円くれるって人はデマなの？それともベスト電器が嘘を
ついているの？

ウジ虫みたいな連中がいっぱいいるな
貧乏はやだ
裁判したって費用分回収できねーだろ

個人情報の削除なんだけど、
たとえば商品券になった場合、その送り先＝個人情報なわけで・・・
これって残るよね？
って、ことは、今後、送り先＝個人情報＝２ｃｈお祭り参加者＝ﾌﾞﾗﾘｽﾄ
って構図だしょ。




ベスト便器殿へ

御願いします。一人１台でいいんで送ってください。

３０００円ってのは３回に分けて振り込んだからだろ？

昨日、新居浜でデリヘル呼んだら五十くらいの
ババァが来た。きっとベストが液晶テレビ売ってくれないからだ＿ト￣|○

>>568
さぁ、どうだかね。今回の件で個別に「うるさい奴だから３０００円、おとな
しそうだから何もやらない。」って事をやる人間だとしたら、平気で
「三千なんて嘘もいいところですよ！！」って言うと思うが。

本当に一律千円だとしたら、むしろ公式発表する。
一度宣言して、それ以外の取り扱いがない事を示す。

売買契約は、下記電子商取引準則に基づき既に締結済みであり、かつ有効である

　-------------------------------------------------------------------
　>なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、契約成立を確認する旨の
　>電子メールが別途送信される場合もあるが、この場合も契約の成立時期は
　>あくまで承諾通知が表示された時点であり、後から電子メールが到達した
　>時点ではない。

　電子商取引等に関する準則（平成１５年６月） P4〜5 [ウェブ画面の場合]
　http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

　>自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリ
　>プライした場合でも契約成立となります。契約プロセスをそのように設定
　>してしまうと、仮に商品価格を誤って安く表示してしまった場合や欠品の
　>場合でも契約成立になりますので注意が必要です。
　
　経済産業省　電子商取引等に関する準則
　http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html

個別取引あるに決まってるじゃん
どっかのスレで、リアル８９３の人も数十台注文して販売を希望されているとか見た
一人1,000円で納得してくれるとは信じがたい

ツーか、貧乏でマヌケなやつが必死に電話で
｢ほかのヒトはさんぜんえんもらったっていってますよ！｣
｢いえ、そんなことはありません（この馬鹿デマに騙されてるな。ｳｾﾞー)｣
というやり取りをえんえんとしてるんだろうかと思うと哀れだ。

>>547
とっくに既出。それはあくまでガイドライン。

昨日、ネットのベスト電器行ったんです。ベスト電器。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで買えないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ベガ15300円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ベガ１５３００円如きで普段来てないベスト電器に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５３００円だよ、１５３００円。
なんか大人買いとかもいるし。一人４台もベガか。おめでてーな。
よーしパパ１０００台頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、金券１０００円やるからその注文やめろと。
ベスト電器ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
PC画面の向かいに居る奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、３０００台で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、３０００台なんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、３０００台で、だ。
お前は本当に３０００台を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、３０００台って言いたいだけちゃうんかと。
ベスト電器通の俺から言わせてもらえば今、ベスト電気通の間での最新流行はやっぱり、
ゴネて一台、これだね。
ゴネて一台だけ。これが通の頼み方。
ゴネってのは苦情メールを多めに入れてる。そん代わりベスト電器の返信は少なめ。これ。
で、それにネット上でゴネまくる。これ最強。
しかしこれをやると次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、イオン３２型液晶テレビ１０万円でも買ってなさいってこった。

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

間違って15300円と表示させたヤツは死亡事故ではないものの
病院で言えば医療事故
JRで言えば脱線事故の
この業界最悪レベルのミスだからクビだね！ｗ

もうそのへんにしとけよハイエナども。
本当に日本人か？

もうベスト電気には１週間の営業停止処分でいいよ。
もしくは１週間不買運動かな。

ソニーのチョン液晶テレビで153000円って超特価とは言わないだろ。
ベスト電器は数ある家電量販店の中で最低なのはゴネ厨も僻み厨も異論の無いところだなｗ

ゴネ厨って、結局2ｃｈでｶｷｺしているだけで
実際に行動する奴なんてほとんど
いないんだろうな

１人１台に限定すればせいぜい６０００万の負担だろ
やっちまいな

間違えた
６億か　でもかまわんだろ
やっちまいな

騒げ騒げ、人間のクズ

間もなくです

>>584
いるいる。
ここに書き込みしてる人間はしらないが。
もーすごいよ？
自動車事故の対物補償で、ディズニーのぬいぐるみが汚れたらしく
それ、ディズニランドまで行って購入して旅費・入場料・ぬいぐるみ代の
領収書送ってくる人なんているし。

登録不要完全無料で使えて
ＰＣ.携帯.各社写メ対応！

しかも近所のをかわいい女の子も簡単検索
アドもＴＥＬも交換自由でＨＩＴ率抜群！

http://www.koisonadx.com/?ko2z07

>584
人を煽って動かして、自分はその尻にくっついていこうとする連中ばかりだろ。
>589みたいにな。

新宿NETお客様サポート <[email protected]>

お客様各位

　この度は多大なるご迷惑をお掛け致しております。
今回、ご注文頂きましたお客様への対応につきましては
昨日、メールでご案内させて頂いた、お詫びの中で
発表致しました通りでございます。
　お客様に多大なるご迷惑をおかけしました事を
重ねてお詫び申し上げますとともに、
何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年7月8日
　　　　　　　　　　　　　　株式会社　ベスト電器






冗談じゃねえ。
電話で、メール質問回答貰うまで、金券受け付けないといったら
了承いただいたので、まだまだ戦うぜ

まだ、乞食どもは諦められないの？

今なら１０００円ゲットキャンペーン
■■■■■■■■■■■■■
　 クレームフリーダイアル開設
　 0120-114−552
　　（藤岡&部下男性2名)
■■■■■■■■■■■■■
ノンリターン電気ベスト興産会社
（年商３５５５億）

ジャパネットの社長は
こんなときこそアフターサービスが大事だといってた

自発的に営業自粛してたしね
別件だけどね

通販部門は閉鎖したものの
誤表記に対する英断で
「決して信頼を裏切らない、責任を取る会社」という評価を得て
株価が跳ね上がった丸紅や

顧客情報の流出の責任を取って営業を自粛し
再開後には更なる信頼を得て業績を伸ばしているジャパネットなど

こういった局面でどういう対応が出来るかで
その企業の真価が問われ、淘汰されていく。

そして、判断を誤ったベスト電器は何年経っても
「ミスをする会社、隠蔽工作をする会社、セールと言いながら通常価格より高い値段をつける会社」
として記憶され、語り継がれる事になるだろう。
少なくともベストのネット通販で物を買う事は敬遠されるのではないだろうか。

ビジネス掲示板
http://8908.teacup.com/rakken4510/bbs

ビジネス掲示板
http://8908.teacup.com/rakken4510/bbs

ﾆｭｰ速の奴らはもう基地外ﾚﾍﾞﾙだな

丸紅以降も、あれだけ価格表示間違いが元でたくさんトラブルが出ているにもかかわらず、
半日以上も放置して価格表示サイトにまで同価格で掲載されるなんて、愚の骨頂だよ。

台数制限もせず、ただ漫然と商品掲載して、間違いでしたの一言で一方的にキャンセル
するってことはだ、今後客側が間違って購入した場合も、一切文句を言わずに
キャンセルを受け付けるってことだよな？

商売人としては当たり前だが。

>>600
.>今後客側が間違って購入した場合も、一切文句を言わずに 
>キャンセルを受け付けるってことだよな？

早い時期なら、普通、してくれるぞ。
 

364 番組の途中ですが名無しです 2005/07/08(金) 23:07:02 ID:U9wuPdGH0
株式会社ベスト電器 様

お世話になっております。先日御社のベスト電器新宿店ネットショップにて
『ソニー　23V型デジタルハイビジョン液晶テレビWEGA(ベガ) KDL-23A10』
の注文させて いただきました○○です。

「販売価格誤表記についてのお詫び」とやらのメールをいただきましたが、
どういう意図でこのようなメールを送られて来たのか正直理解できません。

なにやら、１０００円相当の金券を送るということですが、
私が注文したのはハッピーベガです。

金券などは注文しておりませんので、もう一度注文内容を確認してください。

レスを見ていて思ったが、
今回のベスト電器のやった事は顧客の個人情報が絡んでいることもあり
かなり重大なミスな事は確かだ。
だけどさ〜少しは考えてみろよ。
数台限定だったら宣伝のための目玉商品としてあり得ない話ではない。
それを今回みたいに台数制限足で買えるなんて常識的に考えておかしいと思わないのか。
前例が無いわけではあるまいし。
今回注文をした6400人がそんな事も解らない「おこちゃま」だとは思いませんが。

今回何も疑わず注文したあなたはヤフオクでも詐欺に会う様なとても純粋な方ですねそんなあなたは少し物事を考えてから行動することをお勧めします。


キャンセルを受けてもごねればいいと思うあなたはどうやら半島か大陸の人のようですね。実に浅ましく醜く思います。もしあなたが日本人だと主張するなら、節度のある行動を。

面白いからもっと騒げよ、下衆ども。

祭りにすれば買えると信じてスレ乱立
可哀想な乞食

１０００円券くれるんだからもういいじゃん

乞食発言がたりない

もっと盛り上げろ

裁判になれば、ほぼ１００％ベストの負け。
会社の運命を裁判官に託すバカ経営者ｗ

社　員　必　死　だ　な

哀れに思ってきた。
頑張れベスト

でも、乞食とか言ってると自分で自分の首〆かねないよ

おまえら、まだこんなことやってたのか。そのエネルギーを
もっと社会の役に立つことに使ってみないか？

自動返信で契約成立と言えるか
自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、
オートリプライした場合でも契約成立となります。
また自動返信メールが無くても、「電子商取引等に関する準則」によりますと、
注文後のウェブ画面が「承諾の通知」と考えられる場合には、
その画面が注文者のモニター上に表示された時点にて契約成立となります。

例えばショッピングモールに出店している場合に、ショッピングモールのシステム上、
このような設定になっていたとしても、それ自体は事業者の自主的な選択によるものです。

（契約成立していると考えられる場合）
※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、
「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、
またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

契約成立している場合、事業者は、錯誤による契約無効が主張できるか
基本的にはウェブ上で販売している事業者にとって、最も重要な留意事項の一つである価格の部分でのミスは、
民法95条但書きの「重大な過失」に該当すると解釈される可能性が非常に高く、
その場合、事業者は原則として錯誤無効を主張できません。
しかし注文者が、当該商品の表示価格が誤表示であると認識していた場合には、
例外的に事業者は錯誤による無効の主張ができます。
その場合、商品の持つ性質、また一般流通価格との格差により判断が異なります。

次世代電子商取引推進協議会より
ttp://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

１０００円の金券もらえるなら良いじゃん
カテナは何もくれなかったし

うむ。せめて痛み分けの形にしないと客は納得できないだろうな

個人情報が1000円。ヤフーより500円高いな。

1万5300円で売った場合、56億2036万3200円の損失
金券1000円の場合、4081万6000円の損失

まあ売らんわな

さっき金券は受け取れません ってメールした漏れは勝ち組？負け組？

>>617
金券は受け取っても受取らなくても、契約した時点であなたは「勝ち組」です。
これは〜定説〜です。

ま、裁判ではどうなるかはわからんが、簡易から正式裁判の移行って事に
なるだろうし、買える物以上の金使う奴もどれくらいいるか。

１台だったらひょっとしたら買えるかもしれないけど、複数台注文組じゃ
ないと元がとれないだろうし、複数台注文だとおそらく買えないだろうしな。

まぁ、一人が買えたらその他大勢も基本的には買える様になるはずだから、
大間つりが発生するだろうが。丸紅以降、そんな例はなかったようだし。

ただ、この騒動でみんな遊びまくるだろうな。買えなくても。
最低限、ベスト電器は自らの失敗の責任として遊び道具の役目を最後まで
果たす義務があるんだろうな。

おい、このｽﾚからﾆﾀﾞｰ ﾆﾀﾞｰって聞こえるぞ

冗談半分でやってる人はともかく
本気になってゴネてる奴は寒いな。
ゴネたもん勝ちな世の中になってしまったら
あの国と変わらんじゃないか。

>>621
今回はどうも契約が成立しているようなので・・・アメリカ人でもゴネるっていうか、アメリカならもう買えてる

もう乞食の対応なんてしなくていいと思うよ。
ざっと俺の周りの10人にアンケートをとったが、
一人を除いてベスト電器の方が気の毒と言う人間だった。
みんな日本人でよかったよ。

>>618
レスありがとう

漏れが思うのは、金券1000円払うなら
158(人)×1000(金券)＝販売価格
なんだから、アンケートでもとって、希望者はその中から一人だけベガゲットでもいいと思うんだけどね
まぁ、あくまで漏れの考えだけどね… これだとどちらも痛み分けって…ならないか orz

難点は、便器がちゃんと送るかどうか…
発表は発送をもって…(ry

>>623
個人的にはベスト電器がアホだな、と思う。
まあ、同情はするが。

ちょっと観点が違うが、システム屋の意見としては
「やっちゃいけないことは出来ないようにしておくべき」
この場合は在庫数を大きく超えて注文を受け付けられるってのが不味い。
こんなシステムを作った時点でベスト電器は不利なんだよね。

>>625
システム作った？のはYAHOOでそ
でもベストは制限できること(台数とか)すらやってないみたいだね

結局料金打ったのはベスト社員だろうが
必死過ぎ
間違った奴が悪い
１５３００円で売れよな

>>623
そりゃ、お前のバイアスかかりまくりの説明のあとでアンケートしたら
ベスト気の毒って答えになるわな

ヤフーオークションで即決価格１桁間違って落札されて、
入力間違えましたからごめんなさい、悪評価はつけないでというのと一緒だな
同情するのは社員と偽善者だけ

>>628
客が気の毒な理由がない、客観的に見ても

客＝買えれば転売でもそのまま使っても丸儲け、買えなくてもともと1000円の金券でも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ベスト＝売ればおそらく50億円以上の赤字、1000円の金券でも640万円の持ち出し

バイアスなんかかかってなくても>>623と同じ様な結果が出るよ、日本人相手のアンケートならね。

＞日本人
なんだチョンが必死なのか

何か勢いがなくなってきたぞ。
もっと騒いで楽しませてくれよ、クズども。

なぁ、その金券ってベスト電器でしか使えない奴じゃないのか？

>>622
してないよ。
いかなる文面であれ、自動返信メールでは売買契約は成立しない。

>>633
詩ね。チョンが。

>634
民法526条を読みましょう。
本来、人間が確認すべきところを、システムが自動送信しているにすぎない。
注文受けた旨のメールを受け取ったら契約成立。
いままで、コスト削減できてたのだから、今回ぐらいはかぶってもいいだろう。

>>634
法律的には買えるんだよ　勉強してこい

>>636
とてもとても見合いませんね、10万円で仕入れてたと仮定しても4万台で40億円、
ベスト電器の純利からしても経営が傾きかねない金額です。
そこまで言うならいっそ民事に訴えてみてはどうでしょう？ アメリカの裁判所なら
いざ知らず、日本の司法はそこまでバカな判決は出さないと思いますけど。

>>636
>システムが自動送信しているにすぎない。

だから確認になってないよｗ

>>636
http://www.jp-legal.net/library_00301.html

民法526条だけ読んでもしょうがないっす！
正しいと思うのなら裁判するしかないっす！
裁判しないのなら、何を言っても無駄っす！

　必　死　だ　な　　w

>>633

来たメールには、金券(郵便振替)って書いてあったが、郵便為替の誤りだと思う

そこまで間違うのか！？とツッこみたくなったが…

>>603
>数台限定だったら宣伝のための目玉商品としてあり得ない話ではない。
>それを今回みたいに台数制限足で買えるなんて常識的に考えておかしいと思わないのか。

ベスト電器のトップページには

ベスト電器新宿ネットショップは
液晶テレビ・デジカメ・・etcを
オープン超特価でご奉仕中！
台数限定ですのでお買い物はお早めに！
セール期間→好評につき7月末迄延長

と書いてあったんだよ？

『オープン超特価』でご奉仕中！
『台数限定です』のでお買い物はお早めに！

おまえさんの有り得るという条件は満たしてますが？？？
むしろ、相場より高い153000円が『オープン超特価』と思う奴がどれたけいる？？？
ただの価格誤記だけだったら、話はここまで大きくなってないんだよ。
客を煽るだけ煽って、自己防衛手段にぬかりがありすぎで、謝罪文をすり替えしたり、
いい加減で不誠実な対応してるから、怒ったり不信感をもったりしてるんだよ！

誰でもいい、ベスト電器の店舗に行ってベガの値札を15300円に書き換えてこい！

>>639
システムが自動送信しているだけであって、しかもそれがヤフーからのものであっても
そのシステムを自主的に選択して販売したのはベスト電器。
ベスト電器は自動返信による確認によって契約が成立ことの利便性と危険性を承知の上で
あえてこの方法による販売を選択したんだよ。

>>328　>>346
よくそんなこと人に堂々と話せるね。（話しているとしたら）
その何十人が全て自分の味方になるとでも？
自分の評判が下がる可能性は考えないの？

自分の家族がそんな夜中に誤表記にのっかって注文なんて悲しいし、
彼氏なら今後見る目が変わらざるを得ないし、会社の人なら軽蔑する。
間違っても尊敬できる行為じゃないよ。恥ずかしい。

いくら貧しくても
これでゴネてしまう
心の貧しい人にはなりたくない

>>639
分かりにくい書き方だから補足するけど
本来なら、ベスト電器はオートリプライなんか使わずに24時間ＰＣの前に社員を常駐させて
注文が届いたら一件一件その社員が承諾、非承諾のメールを返信すべきもの
それをしないでオートリプライでの注文対応付きのヤフーなんかを利用したのは、明らかにベスト電器の責任。
つまり、オートリプライによる危険性を十分承知の上で、あえて自動返信による契約成立の方式を選択したんだから
オートリプライによって生じた取引については当然責任を負うべき。

「自動返信だから確認じゃないので売買不成立」という言い分は
「自動販売機の販売は、店側の確認がないから、店はいつでも無効主張できる」てのと同じ。
荒唐無稽の論理だよ。

>>648
>24時間ＰＣの前に社員を常駐させて

その必要はないでしょう。
リプライは人間の手でやればいい。
オートリプライの危険性を知らなかったではすまされないよ。
以前に同じような問題が起こっているのに。

>>646
>>541-564

>>617
詳しい契約内容は知らないけど、今回のベスト電器の金券支給も、
「契約は有効に成立してて、本来ならテレビを売らなきゃいけないんだけど
店の都合で契約を取りやめたいんで、1000円あげるからなかったことにして」
という店側の申し出と思われる。
もちろん店は「契約成立、不成立」についてはコメントしないだろうけど。

取り消しに応じるかどうかはもちろん買い手の自由だけど
買い手が取り消しに応じるなら、当然契約取り消しは成立し
売買の契約はなかったことになる。

利回り 1000/15300*100　= 6.53％

※お一人様1口限り。

自動だからとかそうじゃないとか
客にとっては何ら関係のないことだよな


株の自動売買でプログラムミスしてて損害が出たとしても
結局は自分が取引したのと一緒だし

うちも盛り上げれや！にちゃんねら〜

キターーーーーーーーーーーーー(゜∀゜)ーーーーーーーーー。

ベスト電器は嘘つきです。

近所のベスト電器は大して混んでもいないのにレジで待たされる　氏ね

>>655
いやクズ

ベスト便器が近所にないんですが(ﾉД`)

客が購入決定ボタンを押した後にＷｅｂ画面に
「この時点で契約は成立していません、契約成立の返信メールが
お客様に届いた時点で成立します」
と、明示するべきである。

そうなれば、今度はこういう危険性が出てくる。
発注後すぐに登録したメールサーバーへのアクセスを中止し、商品発送された
時期を見計らい別のメアドで注文キャンセル。
届いた商品は横流ししてカードから代金を引き落とされたら業者を訴える。
カード破産寸前のヤツや外国人に帰国前にやられれば、現実的な対応は難しい。

キャンセルの立証は簡単であり、勝手に届けられた商品の、消費者の手による
処分に関しては送りつけ詐欺の影響で司法は冷たい。

なにか判らないけどキモチ悪いので捨てた。新手の詐欺に巻き込まれるのは
嫌なのであえてこちらから伝票を見るなどして連絡もしなかった、と言われれば
業者側はどうしようも無い。

チンピラヤクザの絶好の小遣い稼ぎになる。

>>648
確かに
１人１台で良いから売るべきだろうな

名無しさん＠お腹いっぱい。[] ：2005/07/09(土) 20:40:28 ID:Y92Dk8y7
購入確認の自動受付メールが届いた後に「その価格は1ケタ少なかった」と言われた場合、あなたならどうしますか？

　（a）正しい価格で購入する 33人 (9%)
　（b）購入しない 156人 (44%)
　（c）購入しないし、二度とそこでは購入しない 78人 (22%)
　（d）抗議し、元の価格で購入しようと交渉する 78人 (22%)
　（e）国民生活センター等の第三者機関や弁護士に相談する 6人 (2%)
　（f）あちこちの掲示板で告発する 4人 (1%)

事情を察して納得してくださる方が（a）と（b）合わせて約半分。
残りの半分が不信感を抱き、さらにその半分は
何らかの（お店にとって）マイナスとなる行動をとるという結果になりました。
別途寄せられたコメントも、だいたいこの割合で分かれています。

「錯誤に基づく契約無効を適用できる可能性もある」らしいので、
もちろん徹底的に争うということも出来るでしょうが、この割合を見れば躊躇してしまいますね。
ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20031117/104077/



躊躇することなく、契約取り消しを選んだベストはアホだな。
今後の売上でどれほど響くかなんて、思い及ばなかったんだろうな。

間違って低い価格で表示していた商品に注文があった場合、どのような対処をしましたか？

　（a）間違った表示価格のまま販売した 44人 (26%)
　（b）その販売を無効にし、正しい価格で販売した 20人 (12%)
　（c）その販売を無効にし、正しい価格では販売できなかった 11人 (7%)
　（d）過去にそういったミスは無かった 94人 (56%)

驚くべきことに、4割以上のお店で価格表示ミス商品への注文を経験しているようです。
選択肢にはありませんが、ミスしたけど注文が入る前に気がついたとか、
逆に高い価格で受注してしまったといった場合を合わせると、
おそらく半分を超えるのではないでしょうか。

そして、今回のケースのように間違った表示価格のまま販売したのが、
そのうちの6割。今後のことや、争うことによる損失を考えてというのがその理由と思われます。
ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/members/COLUMN/20031117/104077/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
価格誤表記をやってしまった店の6割は表示価格のまま販売してる。
つまり、丸紅が紙なんじゃなくて、大半の店はそうしているということ。
誤表記の価格での販売するのが通常

>>661
乞食とつきあってもろくなことがないのは、
アジアの三馬鹿とつきあってきて良く知ってるだろう。

乞食は相手にしないという毅然とした態度が大切。

>>663
おまえがなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

あ

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿ ＿ ＿＼| ﾋﾟｷｯ
|　 　/ノ（　＝＝＝　　|
|　 ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　あ？
|　　　　　　 ,=三=､　　 |
| 　　　　 〆 , ─ ､ゝ　 |
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

>>663
＞乞食とつきあってもろくなことがない
同意
＞毅然とした態度
これが出来てないから問題

>>661
ペスト擁護派はどうしてこうも人種差別主義者が多いんだろうな。
偏見で心が捻じ曲がってて、白いものも黒く見えるんだろうなｗｗ

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　　　　 　　　 - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨ　　　 　 　　ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　　　　　　　トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 　　　 　　　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 　　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>662
六割という数字のみで語ると統計マジックに引っかかる、
額で出した方がいい、つまり仕入額から注文額を
引いた赤字になる金額がいくら以上の場合に
何割が販売したか、また販売しなかったか。
少なくとも今回売ればベストの損害は50億円と
推測されている、そんな額の赤字を承知で売ると
回答する店がその六割にあるのかどうかも同時に
調べた方がいい。

>>670
熱いね

>>630
＞客＝買えれば転売でもそのまま使っても丸儲け、買えなくてもともと1000円の金券でも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
＞ベスト＝売ればおそらく50億円以上の赤字、1000円の金券でも640万円の持ち出し

すでにバイアスかかりまくりじゃねーかｗｗｗ

>>670
損失が大きいときはキャンセル扱いして、損失が小さいなら契約履行という問題じゃないだろ。
商慣行は金額によって変わるものじゃない。
販売するかどうかは、金額によって決まるものじゃなくて、
錯誤の程度が大きいかどうかの一言に尽きるだろ。

たとえば、セールでも何でもないのに市価より一ケタ少ない金額で売ってたら
極端な特価で販売する合理性もないし、裁判で争ったら錯誤による無効取り消しが認められて、
契約を無効にできる場合も歩けど
特価品と称して販売しているものが一ケタ間違ってても、買い手は気づきにくい。
こういう場合は裁判で争っても勝ち目が薄いし、販売することの方が多いだろう。

今回の場合、裁判ではベストが圧倒的に不利だと思われるし
これだけ条件悪いのに、一方的に契約不成立を連呼し続けるのは
はっきり言って客をなめすぎてると思う。

騒ぎは大きいほうがおもしろいんで、
乞食は早く司法に訴えてくれ。

>>570
送り主＝BLですから残念。

>>673
いやぁ？ それは理屈だよ、実際に額で統計の数字を出してみれば傾向が出ると思うな、
例えば客が相当無法な事を言ってきても、1000円程度の事なら折れちゃうと言う
店は多いだろうね、逆に客に利があっても何十億円単位の損失が出るなら
ほいほい折れないだろ。

>>673
客と乞食は別物です。

ソフトバンクも当然訴えるべきだな。

>>4
トリック

１０年前は人の弱みに付け込むのはチュンやチョンばかりだったが、
最近は日本人ばかりだな。所詮は似たもの同士か。

客の申し込み -> 店のOKメイル -> 客のOKメイル
というフローでないと、いつまでたっても、今回のような問題が起きる。

客の申し込み時点でキャンセルができない＝契約締結だ。
いいかげん経済産業省がweb通販システムのガイドラインを明確に定めるべき。
今回の購買者が本格的な訴訟を起こして、現行のweb通販システムの欠陥が
社会的に認知されることになればいいんだが。

ＴＢＳブロードキャスター見ろ。

>>676
？？
何が屁理屈なんだ?
どちらに法的権利があるかどうかと、重要性の原則の区別さえつかないのか？
少しは経営について勉強せい

＞逆に客に利があっても何十億円単位の損失が出るなら
＞ほいほい折れないだろ。

法的権利が客にあるなら、法廷に持ち込まれてしまえば結局負けるのは目に見えてる。
この場合の「ほいほい折れない」ことは、道理が通らない自説を頑固に連呼してるだけであって
つまりゴネてるだけ。
ペスト社員には申し訳ないけど、今回ゴネてるのは実は客じゃなくてベストの方なんだよｗｗ
まったく、ゴネ企業ってのはこれだからタチ悪いぜ。

ネットショップに掲載される価格は、店頭で表示される価格と法的には同一のものだろ。
店頭表示価格を書き間違えた場合の店側救済措置に関する規定なんて、実際の店舗販売にだってないよ。
リアルで必要ないんだから、ネットでももちろん必要ないでしょ。

金額の記入は、商取引を行う上では慎重の上にも慎重を期すべきもの。
そういう商売の常識を叩き込む前の、素人同然のヤシに入力やらせてるからこうなったというだけだろ。

経済産業省電子商取引準則に基づいても既に締結済み
であり、有効であるため、当内容の対応では理解いた
しかねます。よって現時点では１，０００円相当の
金券受け取りも拒否させていただきます。
ベガを、早く送れ！！！　ベストを尽くせ

　　　　　　　　　　　　　　【超極悪人が出た】

【幼児虐待】幼児の猥褻な画像を女神と偽りｕｐした男がいるスレ【許すな】

【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!! 705shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1120875658/

実はソニーからクレームがついたんだろ。
そんなに安くうったら今後卸しをしないぞって。

仕入れ値＞売値だったら、登録するときに警告だすとか、
一定時間内に極端に注文数が激増したら受注ストップするとか、
システム的にガードかけてないのが信じられない。

>>683
よく読もうね、「屁理屈」じゃなく「理屈」。

＞法的権利が客にあるなら、法廷に持ち込まれてしまえば結局負けるのは目に見えてる。

あれ、折れたら最初から損害確定な訳で、裁判なんて弁護士と判事次第で終ってみるまで
どうなるかわからないんだから何重億円払えと追い込まれれば裁判を選ぶ店は多いと思うよ。

折れる＝損害確定
裁判＝無罪or賠償

これくらいわからないのかな。

>>689
民事だから無罪はおかしいな、

裁判＝契約無効or契約成立

かな。

あと、

×何重億円
○何十億円

その値段でも、ブラウン管買ったほうがいいね

>>689
おお、スマソ。
屁理屈と読めてしまった。

＞何重億円払えと追い込まれれば裁判を選ぶ店は多いと思うよ。
さっきの6割は表示価格で販売の例でもあったけど、そういう選択をする企業は少ないと思うぞ。

金額誤記で裁判沙汰になったら企業イメージ最悪だし、本業の方にも大きく影響してくる。
丸紅を始め、多くの企業が可能な限り訴訟を回避しようとするのは、
企業イメージ悪化が売上に直接影響するのを恐れているからだろ。

それからおまい、訴訟費用のこと忘れてるぞ。
今折れる＝損害は売却損のみ。
裁判で負けて払う＝ベストの支出額は売却損＋自分側の訴訟費用＋ユーザーの訴訟費用

目的額が50億ぐらいなら、訴訟費用は決して安くないぞ。
企業イメージを考えれば、敗訴確定による支払いなんてかっこ悪くてできないだろうから
おそらく一審敗訴→控訴して和解だろ。
そうすれば、売却損＋自分と相手の訴訟費用＋和解のための加算金

多くの企業が勝ち目のない裁判をしないのは、
それをすることによって要支出額が跳ね上がるからだよ。
まあ、さくさく亭みたいに、支店も持ってないような零細企業で、
契約履行能力そのものがないなら、また話は別だけどな。

現実が見えていない薀蓄乞食

>>693
昔はこのスレにも、ウンチクペスト社員はいっぱいいたんだぞ。
法律論議になると滅法弱いヤシばっかりで、笑えたぞ。
あまりにも低脳な論理展開してたおかげで、もうほとんど駆逐されちゃったけどなｗｗ

ゴネるくらいなら訴えろよまじで。
どちらが正当かはっきりするし。詭弁と感情で押し通そうとしているところが情けない。

ベスト電器が有利と書くと社員扱い、
ベスト電器が不利と書くと注文者扱い、

ってのはやめてほしいんだが。スレの邪魔。

カテナが放置という前例を作ったのがいけない
さっさとマック送れ。１年半も経てば3000円で十分だろ

>>696
＞ベスト電器が有利と書くと社員扱い

漏れの場合、別にベスト擁護がすぐにベスト社員とは思わない。
十分な根拠もなく、しかも全力でベスト擁護してるヤシがペスト社員なんだと思うよ。
根拠や合理性があるなら、どっちを擁護してもおｋだと思う

emacはどうなった？訴訟したの？

　ま　た　２　ｃ　ｈ　の　ゴ　ネ　厨　か　！　！

>>692
＞金額誤記で裁判沙汰になったら企業イメージ最悪だし、本業の方にも大きく影響してくる。

個人的意見でｽﾏﾝが、15万3千円を14万円に間違えたとかで裁判なら確かに
イメージ最悪だし、ケチな企業だと思うけど、1万5千円に間違えて、しかも
注文台数が10時間で4万台と聞いたらベストに同情する人は少なくないと思うよ。
尼ヶ崎のステーキマンは住まいに電車が飛び込むという実害を受けて、悪のJRと
正義と法律を掲げて戦ってるわけだけど、彼はもの凄いバッシングを受けたじゃん。

＞裁判で負けて払う＝ベストの支出額は売却損＋自分側の訴訟費用＋ユーザーの訴訟費用

勝つ事が前提みたいだけど、負けた時はベストの訴訟費用も払うって事抜けてない？ｗ
（ここは付き合って書いてみたけど、ホントは互いに払う必要はないです）
ベストが億単位で大量に弁護団を組んだ時に、君たちはそれに対抗出来る弁護団を
組めるのかい？ 君はともかくとして、大半はささいな利益を得ようとするゴネ厨だよ？

＞目的額が50億ぐらいなら、訴訟費用は決して安くないぞ。

間違ってるよｗ 提訴する側が損害賠償額に見合った訴訟費用を国に印紙で納めるんだよ、
この場合ベストは被告だ、つまり君たち原告がまず金を払うの。

あとね、一応付き合って書いてあげたけど、裁判の敗訴者負担制度は日本にないよ、
判決で「訴訟費用は被告（ベスト）の負担とする。」と言われても、それはさっき書いた
裁判所に納める印紙代の事で、弁護士費用とか交通費とかそう言うのは一切出ないの、
自己負担です、それで良いならテレビを勝ち取ってくれ。

＞それをすることによって要支出額が跳ね上がるからだよ。

今回の損害額は推定40億円以上、数億円くらい余分に裁判費用ががかかっても
ベストにとっては誤差で済むよ、でも君たち原告には弁護士への着手金50万円とか
でもかなりの負担じゃないかい？

>>701
お前さんの書き込み…何処かで見たような…

これがデジャヴって奴か？

>>702
いや？ 多分他のスレで見たんだろ、ID確認してくれ、どっちも俺だ。

1万5300円でテレビが買えなかった人たちは
恥ずかしいとかいう感情はないのかな
ないんだろうな、かわいそうだ。

謝罪したんだからおｋだろ？
注文した奴等が裁判で勝てる可能性なんてほぼ0だろ　
アメリカだったらﾜｶﾗﾝが　ここ日本ですから　残念

>>701
＞尼ヶ崎のステーキマンは住まいに電車が飛び込むという実害を受けて、悪のJRと
＞正義と法律を掲げて戦ってるわけだけど、彼はもの凄いバッシングを受けたじゃん。
ステーキ男が叩かれてるのは、通常の補償水準を大きく越えた補償を要求してるからだろ？
契約の履行を請求するのは、通常行われる補償の範囲内。
全然意味が違うよ。

＞勝つ事が前提みたいだけど、負けた時はベストの訴訟費用も払うって事抜けてない？ｗ
今回は、訴訟になったら買い手が圧倒的に有利なのは火を見るより明らかだろ？
訴訟起こすヤシはいないだろうと思ってタカをくくってる企業なんぞは、一度慌てさせた方がいいと思うぞ。

＞間違ってるよｗ 提訴する側が損害賠償額に見合った訴訟費用を国に印紙で納めるんだよ、
書き方が悪かったのかな？
確かに目的額に応じた印紙を買うのは原告側だけど、その目的額に比例して被告の弁護料は高くなっていく。
もし買い手全員が訴訟を起こしたとしたら、彼ら一人一人にとっては目的額はたいしたことないから、
印紙代も問題にならない額だけど
ベストにとっては、この目的額の合計額が弁護料の基準となるもの。
買い手にとっては少額でも、売り手の企業にとってはまとまってしまうので多額。
3分の１の人が訴えても、長期に続けるには、経常利益5億の会社じゃ、少し負担がきついと思う。

いくつもの会社の訴訟に係るキャッシュフローみてるけど、
企業にとって最もつらいのが裁判が長期化。
弁護料の支払いに耐えられなくて、勝てる裁判を途中放棄してしまった例もしってる。
それを考えると、ベストの体力で、勝ち目の薄い裁判を支え続けることはなかなか困難だと思うぞ

>>706
＞今回は、訴訟になったら買い手が圧倒的に有利なのは火を見るより明らかだろ？
すまんが全然明らかじゃない。

＞訴訟起こすヤシはいないだろうと思ってタカをくくってる企業なんぞは、一度
＞慌てさせた方がいいと思うぞ。
激しく同意！ やる時は俺も傍聴に行く、期待してるぞ。

＞確かに目的額に応じた印紙を買うのは原告側だけど、その目的額に比例して
＞被告の弁護料は高くなっていく。
なんだそりゃ意味不明だ、こんなもんはベスト電器の顧問弁護士の仕事だ
顧問弁護料に少し上乗せで引き受けるだろうよ。

＞もし買い手全員が訴訟を起こしたとしたら、彼ら一人一人にとっては目的額は
＞たいしたことないから、印紙代も問題にならない額だけど
それはそう、仮に153000円を要求するだけなら2000円だね。

＞3分の１の人が訴えても、長期に続けるには、経常利益5億の会社じゃ、少し
＞負担がきついと思う。
2000人が別々に訴えるのか、それは是非見てみたいｗ それとさぁ、経常利益五億の
会社に裁判費用はキツい、とか書いてるけど黙ってたら40億円が飛ぶわけだよね？
それはきつくないの？ ベストにしたら裁判費用が仮に五億かかって40億円が45億円に
なってもそれはもうやると思うよ。

＞弁護料の支払いに耐えられなくて、勝てる裁判を途中放棄してしまった例もしってる。
ナイナイｗ それは相手も企業で一流弁護団を組んで来て、対抗してこちらも
一流弁護団を組むからそうなるのであって、ゴネ厨さん達が15万円訴訟で
連れてくる弁護士なんて（大半が引き受けてくれないと思うが）、いても
三流も良いところだよ、そんなの相手にするのにそう金はかからないよ。
それより、もし勝っても弁護費用はベストからは出ないんだけどかまわないの？
かまわないと言ってくれ、俺はおまいらのおもしろ裁判が見たいんだｗ

＞それを考えると、ベストの体力で、勝ち目の薄い裁判を支え続けることはなかなか困難だと思うぞ
笑うところだよね？

>>707
＞なんだそりゃ意味不明だ、こんなもんはベスト電器の顧問弁護士の仕事だ
＞顧問弁護料に少し上乗せで引き受けるだろうよ。

弁護士も税理士も、裁判なんかの特別な仕事をするときは顧問報酬以外に別途報酬をもらうのが普通だよ。
顧問報酬は、電話での法律相談なんかを受けたりする料金だな。
税理士も同じ、決算や申告調整関係の業務をする場合は、通常の顧問料以外に別途料金を要求するところが多い。

＞会社に裁判費用はキツい、とか書いてるけど黙ってたら40億円が飛ぶわけだよね？
＞それはきつくないの？
前にみてた事例では、請求額が1億ちょっとでも年間1千万以上の維持費用だったぞ。
40億は続けたくても無理だろ？
「日本で訴訟を3年続けると、たとえ勝っても赤になる」て話聞いたことある?

＞一流弁護団を組むからそうなるのであって、ゴネ厨さん達が15万円訴訟で
＞連れてくる弁護士なんて（大半が引き受けてくれないと思うが）、いても
＞三流も良いところだよ、
いや、長引くって。これだけ訴訟件数多くて、しかも1件1件で錯誤無効を立証してくんだろ?
原告全員の状況調べて、その全員が錯誤であることを知ってましたなんてこと証明使用と思ったら
3人で1年やっても足りないよ。

＞もし勝っても弁護費用はベストからは出ないんだけどかまわないの？
大丈夫だろ？
弁護士費用は、請求額に加算するだろ。

>>708
＞前にみてた事例では、請求額が1億ちょっとでも年間1千万以上の維持費用だったぞ。
＞40億は続けたくても無理だろ？
いやだからさぁ、請求額で維持費用がかかるんじゃなく、相手の体力で決まるんだって、
相手が巨大企業だからこっちも大変になるんであって、ゴネ厨相手だろ？ 大したこと
無いってｗ

＞原告全員の状況調べて、その全員が錯誤であることを知ってましたなんてこと
＞証明使用と思ったら3人で1年やっても足りないよ。
それはむしろベストは望むところだよ？ 一年以上も弁護士雇えるのかな？ ゴネ厨さんはｗ
さて、体力が尽きて裁判が継続出来なくなるのはベストでしょうか、ゴネ厨さんでしょうか？

>>708
大体俺は訴訟を起こすのは賛成なんだってば、悪の権化のベストに
正義と言う物をおまいが教えてやってくれよ。

>>709
＞いやだからさぁ、請求額で維持費用がかかるんじゃなく、相手の体力で決まるんだって、
＞相手が巨大企業だからこっちも大変になるんであって、ゴネ厨相手だろ？ 大したこと
＞無いってｗ

おまい、仕事で訴訟関係のことやったことないか？
確かに優秀な弁護士を何人もそろえればそれだけでも金はかかるよ。
でも、1人の顧問弁護士だけに訴訟お願いした場合でも、費用がかかる場合がある。
費用が掛かる場合ってのは、手数が掛かる場合だ。
今回は原告も多そうだし、その全員が「価格が誤表記であることを取引時点で知っていた」ことを証明しなきゃならない。
1000台注文したヤシと1台だけ注文したヤシじゃ、状況は違うし、1件1件について調書を作らなきゃならないんだぞ。
考えただけでもぞっとするぐらい金かかるよ。
こんな手数が多い仕事、報酬が高くなりすぎるから、有名弁護士には任せられないよ。

＞一年以上も弁護士雇えるのかな？ ゴネ厨さんはｗ
民事法律扶助法による、訴訟費用の立替払い制度を利用すれば問題ない。
むしろ、収入がほとんどないようなヤシの方が、扶助対象になりやすいから有利。
逆に、こういう制度を利用できないベスト電器の方が悲惨だろ。

2ちゃんにスレ立てて大量注文した時点で正常ではないよな

いくら屁理屈捏ねても、クズはクズ。

屁理屈も捏ねられないで下らない罵倒批判をしてる
低脳のお前は更にクズだがな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ベスト電器最悪。

the worst best denki

こんなところでぐだぐだ言ってないでさっさと裁判しろや。

>>717
同意。
こういう事例で裁判所がどう判断するか、一度みてみたい。

既に契約成立してる取引なのに債務履行しないなんて、ベストは完全に消費者なめてるな。
ベストは、消費者が裁判する能力なんかないだろうってタカをくくってるんだよ。
つまり、消費者の能力の不足に付け込んで、自分の利益を守ろうとしてるだけ。
認知症の無能力に付け込んで商売する悪徳リフォームとやってることは同じ。

裁判なんてものは弁護士なしでやるものだぞ。

>>719
全然違うだろｗ 必死すぎて例えも目茶苦茶だぞ。
ベストは利益なんか守ってないだろ、損害が出ないように頑張ってるだけ、
株主と他の優良顧客のためにな。

間違いだとわかってるんだから、裁判しても勝てないよなあ。
ゴネ厨側には何の損害も無いし。

>>721
アホか(´∇｀)ｹﾗｹﾗ
損失ってのはマイナスの利益だよ。

株主と優良顧客のために法律無視する会社なんてどこにあるんだよｗｗｗ
もしかして眠いのか？
もう寝た方がいいぞ

まあ、商売はゲームだ。

>>723
今回ばかりは正直法律が間違ってるな、ゴネ厨の味方なんていても少数派だよ、
さっさと裁判すれば？

さ、次行くよ。

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>>725
おまいは間違ってる。
今回の注文者は6千人もいるんだぞ？
このうち多くがねらーだとしても、6千人全員がねらーで、みんな祭で注文したってことはないだろ。
ねらー比率は大目に見て大体半分ぐらい、最大でも2/3程度だろう。

つまり、最低でも2千人の客は善良な一般市民だよ。
価格誤表記だなんて考えもせずに、大喜びしながら自分が使う分だけ買ったヤシだぞ。
民法の錯誤に関する規定は、そういう善意の買主を保護するためのものだよ。
民法、商法は衡平なものだぞ。
そういう善意のヤシを保護しなくて、どこに正義と衡平の理念があるんだ?

ゴネ厨はどうしようもないけど、糞ニー製のテレビならこの価格で間違うのは仕方ないよ。

乞食ゴネ厨はグダグダ言ってないで、裁判のひとつでも起こしてもろよ
ヘタレどもが　ｗ

アメリカでなら裁判起こしてたら勝てた可能性あるが、日本じゃねぇ
前のカテナの件もあるし・・・丸紅の件は特例中の特例だ

対応が終わったら今回に関するすべての情報を削除するって言ってるけど、
クレジットカード番号まで入った個人情報。
もしどこかに流されてから消されたら被害者さえ特定出来なくなってかなりヤバイと思うのだが？

絶対に無いって言うだろうけどこんなことした会社を信用なんて出来ないし。

>>731
情報流出心配するならベストよりもYahooじゃないか？
みんなベストから削除してもらっても、Yahoo経由というのを忘れてるようなきがす。

>>731
あれだけの情報流出を起こしたYahoo!を信用して6400人もショッピングを利用してるじゃないかｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

ｱｯﾎｰBBage

これに応募した奴の個人情報を
ベスト電器はどうするかは謎だよな

ベスト電器も売り切れました！とやりゃーいいだろうに
1台だけだして終わればよかったのにねぇ

馬鹿正直っていうかなんていうかさ

>>701

>個人的意見でｽﾏﾝが、15万3千円を14万円に間違えたとかで裁判なら確かに
>イメージ最悪だし、ケチな企業だと思うけど、1万5千円に間違えて、しかも
>注文台数が10時間で4万台と聞いたらベストに同情する人は少なくないと思うよ。

貧乏人思考だね。

>尼ヶ崎のステーキマンは住まいに電車が飛び込むという実害を受けて、悪のJRと
>正義と法律を掲げて戦ってるわけだけど、彼はもの凄いバッシングを受けたじゃん。

やつとケースぜんぜん違うし


ていうか馬鹿みたいだなお前ら

ていうかさ購入できると思うなら
裁判おこせばいいじゃん100台注文したやつもいるだろ？100台*1.5万で
150万ぐらい払えるだろ？裁判費用1割の150万支払うとしても
1.5万の仕入れに対して11.5万で売っても10万前後の儲け*100台なら1000万前後の儲け。
850万。もっと費用がかかっても500万以上確実に儲けられる

誰か裁判に勝てば前例がでるからすべてに適用されるなら少し出し合っても
裁判起こせるよ。1台でも数万儲かる。
ゴネてるやつは知識もないし、ごねるだけで何も考えてないんだよ。
安く書いてあるから。ツバつけたから買いたい。ただそれだけ。
勝てると思ってないから行動すらおこさない。ただギャーギャー自分の都合のいいように
騒ぐだけ。馬鹿みたいだなお前ら。ベスト電器も「錯誤無効で売れない」と言い切ればいい。
客商売だから今回の処理で1000万程度の損失で済ませたのは悪くないが、
記載違いでうるさい奴がついてくる前例がでてるのに馬鹿じゃねーの？
こんなこと経験しないと分からない奴雇うなよ

つまり>>701の尼崎の奴は
馬鹿みたいにギャーギャー騒ぐ奴側な訳。ケースも違うし立場が逆。
低学歴はＪＲのマンソン買い上げの提示が悪いという
ていうか感情だけで動くサルと一緒。

>>739
＞ツバつけたから買いたい。ただそれだけ。

全然違うだろ。
法律を遵守し、債務を履行しろと言ってるだけ。
ゴネ厨はベスト

いや、ホントに社員なんじゃないか?

もれ速報スレも見てるけど、
当初は「法学部在籍だけど」とか前置きして、「今回は契約不成立」を叫び続けるヤシがいたぞ。
電子商取引準則の条文が出てきて
「自動返信によって契約成立」て書いてあったからこういうヤシは駆逐されたんだけど
そしたら今度は「錯誤による無効」を主張するヤシが表れたよ。
こいつらも結局、経済産業省の錯誤に関する解釈指針が出てきたら駆逐された。
どいつも熱烈にベスト擁護だけど、法知識はスカスカだった。
「おれ法律詳しいから」とかいいながらも、憲法三原則さえ言えないようなヤシもいた。
ほとんど法知識がないのに、必死に法解釈展開するのって、何か変だよなあ。

「ゴネ厨」「三国人」「乞食」「ステーキ畠」とか、
しきりにバットイメージ植えつけようと必死だけど、
これらスローガンが、どの関連スレでも漏れなく使用されてるということも注目すべき事実だろうな。
ほんの数日で、複数板で共通の批判用語が使われるなんて、普通はないだろ。
特定の団体が、使用する用語を決めてスローガン戦略展開してると見るほうが自然。

こいつらは倫理や社会常識とかを叫んでるけど、その割には差別発言、侮辱発言多いし、
どう見てもアンバランス。
たまに、２ちゃんで常識的なことを言うヤシもいるけど、そういうヤシは言葉遣いも常識的だから
こいつらほど汚い言葉は使わない気がする。

もう一つ、ＩＤの出る板だと、ベスト擁護厨はほとんどが単発IDだ。
今までのレスを踏まえてレスしてるけど、どのレスも初出のID。
ベスト擁護派が複数いるように見せかけるけど、実は少数が単発ＩＤで繋いでるだけだと思う。

>>742の続き
で、今日ちょっと見てみたら、ベスト擁護厨は同じＩＤで２，３回レスするようになってたｗｗｗ
しかもレス番は近い。
そんなに間を置かないで２，３回レスしたら、すぐに別ＩＤで登場して消費者を罵倒。

ワロスｗｗｗｗｗ
頭悪すぎだぞｗｗｗベスト社員ｗｗｗ

ベスト電器の問題は価格を間違ったことでなく、
在庫数量を無制限にしておいたことにある。
５台くらいしか買えないようにしておけよ。

>>743
ここをなんだと思ってるわけ？ 世論形成機関でもなければ
影響力なんて0に等しいんだよ？ いちいち工作員とか出てきて
なんかするわけ無いだろ、大体ゴネ厨は何言われたってもう
引く気はないんだし、ベストにして見りゃ無視して裁判にでも
備えて弁護士と話してたほうがよっぽど有意義だよ。

>>745
天文学的にバカだな、おまい。
脳みそところてんのおまいに、特別にレクチャーしてやるよ。

ここの住人の多くは、パソコン好きだから、自サイトも持ってるヤシも結構多いんだよ。
２ちゃんでの悪評→多くのサイトでの悪評とつながることが多い。

ベストは、表面上は無視してることが得策なのは当然。
しかし、同時に工作員を動員して、ここで「ゴネ厨」のキャッチフレーズを定着させることが有利なのも確か。
そんなことさえ理解する能力もないおまいは相当のバカか工作員のどちらかだ

>>746
自サイトｗ 笑わせるなぁ、殆どブログだろうけど人気サイトでもない限り殆ど閑古鳥だよ、
どれだけ影響があるかバカでも解りそうなもんだ、今までに正しい事をしてる連中が
２ちゃんの悪評のせいで世間的にも悪になった例なんて有るのか？ 殆どが世間的にも
悪党な連中が評判落としただけだろうが、ここだけで世論なんて構成出来ないんだよ。

仮に（絶対無いがｗ）世論形成が出来たとしてもだ、おまいらは法的に正しいんだろ？
全く意に介さず裁判すりゃいいだろうが、コンクリ犯なんかいくら世論が死刑を叫んでも
判決はわずかな有期懲役だったろ。

そもそもな、仮に（仮定ってことね、解る？ｗ）どんなに工作をしようが、おまいらが正しく
（法的って事じゃないぞ、常識的にって事だ、わかる？ｗ）俺が間違っているなら
非難されるのは俺で、擁護されるのはおまいらだ、そんな事すら理解する能力が無いのは低脳過ぎ。

ほら、裁判所がもうじき業務開始だぞ、とっとと行ってこい、どうせ暇なんだろ。

>>747
ほんとのバカだな
ステーキ畠も、ここから出てきた言葉だろうが。
それまでは、どこのマスコミもマンソン住民派手に叩いてなかったろう

おまい東芝クレーマー事件氏らねえのか?
たった一サイトでも、企業にとっては致命傷になりかねないんだよ。

工作人員、熱くなりすぎでバカさが加速してるぞｗｗｗ
妄想語ってないで、少しは勉強しろ

>>748
バカだな、ステーキ畠のもとは週刊誌で、一般の人間はステーキ畠なんてしらねーよｗ
ここで生まれた言葉をここにいる人間が知ってるのが世論形成なのか？ お花畑脳だな。

あぁ、確かに東芝クレーマー事件があったな、でもあれも結局アッキーが基地外クレーマー
ってことで今は決着してるじゃんよｗ

>>748
ベストを擁護しただけで工作員と決め付けるなよ・・・
まじで、痛いよ。

>>748
補足だ

アッキー事件はその当初から東芝を擁護する奴は全くと言っていいほど居なかった、それは事件の経緯が
全く不透明で、東芝の対処がひたすら稚拙でアッキーが自分を良く見せる術に長けていたからだ。
今回の件はどうか、ミスをしたのはベストだと言う事が明々白々、さらに事件の経緯もしっかりと
明らかにされてる、それでもなお、おまいらが非難されるのは何故か。

考えてみた事がないのか？

>>749
おまい、あの週刊誌読んでないのか?ｗｗｗ
週刊誌は元々、怪情報がJR側から出てきたみたいな書き方で
ＪＲバッシング記事だぞｗｗｗ

ステーキ畠の名称が出てきたのは２ちゃんだろ。
どこの週刊誌でそんなあだ名付けたんだ?

>>750
ベストを叩いただけで注文したヤシと決め付けてるおまいらも同じだろ？工作員
オレは、2ちゃん見て、ベストのあまりの誠実のなさに怒ってるだけ。
買ってねえよ。

>>751

>>742読まなかったのか?
不自然な書き込み多いし、ベストが干渉してるのは見え見えだよ。
２ちゃんとは関係ない一般の客だって買ってるのに、すべて「ごね厨」「ステーキ畠」と決め付けてる
おまいらには、全く説得力なし。

>>753
ベストは、正式に今回の注文は正式な契約前という見解を発表したんだから
>742 の前提は崩れてるよ。

>>754
バカかおまいは？
一方的に自社にとって都合のいい解釈展開しただけだろ？
電子商取引準則よく読め。
ヤフーの場合はオートリプライで契約成立。
ベストはただ、強引な法解釈で都合のいいように書いてるだけ。

＞７５５
Yahoo！の自動応答のメールはオプションで受取拒否できる時点で
契約とは関係ないものだろｗｗｗ

>>752
バカすぎて何とも…

＞ステーキ畠の名称が出てきたのは２ちゃんだろ。
＞どこの週刊誌でそんなあだ名付けたんだ?

週刊誌で、子供の誕生祝いにステーキを食べて五万円かかって、一万円だけJRに
請求した、と書かれてたからそれを読んだ２ちゃんねらが「ステーキ畠」って略称を
付けたんだよ、発祥は週刊誌、名付け親は２ちゃんねら、世間的には全く通じない名称。

>>753
不自然？ どこが？ バカすぎ。

＞２ちゃんとは関係ない一般の客だって買ってるのに、すべて「ごね厨」「ステーキ畠」と決め付けてる

おまいはよほど２ちゃんが好きらしいが、別に２ちゃんねら以外でもごねてる奴は全員ゴネ厨なんだよ、
誰がいつ２ちゃんねら限定でゴネ厨と言ったよ？

ここが２ちゃんだとわからないクズが約１名まぎれこんでるな

ID:tIlCReqoは、このID使って執拗にベスト擁護繰り返してるな。
ここだけじゃなくて、他の関連スレでも


ベスト社員、情報操作乙

>>757

誰も情報ソースが２ちゃんだなんて言ってないんじゃないか？
この板のソースは全部マスコミだよ。

世間で通じない？？？ｗｗｗ
「ステーキ畠」でぐぐってから言えよ。
もうあちこちで使われてるよ。
今日の検索キーワードでも上位だし、はてなダイアリーでも解説されてるし。
ペスト社員、必死すぎてもうメチャクチャ

>>755
>ヤフーの場合はオートリプライで契約成立。
申込確認のオートリプライで契約が成立しないのは、電子商取引準則にも
書いてなかったっけ？
それに、>756 のように受取しない設定が出来るなら、なんの意味もないのでは？

電子商取引等に関する準則　（4P〜5P）
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf


具体的には、ウェブサーバーに申込みデータが記録され、
これに応答する承諾データが申込者側に到達の上、
申込者のモニター画面上に承諾通知が表示された時点と解される。　←


また、承諾通知が画面上に表示されていれば足り、
申込者がそれを現認したか否かは承諾通知の到達の有無には影響しない。


なお、承諾通知がウェブ画面上に表示された後、
契約成立を確認する旨の電子メールが別途送信される場合もあるが、
この場合も契約の成立時期はあくまで承諾通知が表示された時点であり、
後から電子メールが到達した時点ではない。


他方、承諾通知がウェブ画面に表示されなかった場合、
契約成立を確認する旨の電子メールが送信されていれば、
それが到達した時点で契約は成立している。

↓

http://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/5/b/5b124b0a.jpg

>>762
>755 は「ヤフーの場合はオートリプライで契約成立」と書いてるんだけど？
>755 は嘘で、>762 が正しいという事？

>>760
「世間＝インターネット」ｗ

そうじゃなくて、おまいの両親とか親戚とかそう言う人に聞いて見ろよ

>>759
バカだね…ホントバカだね…俺がいつベストを擁護した？
ベストはミスをしたから責められて当然、ってずっと言ってる、
だからといって、善意のミスにつけ込むバカは逝ってくれ、って事。
俺がやってるのはゴネ厨叩きであってベスト擁護ではない、
読解力のない奴だ。

>760
　7GZk9h0T　＝　5OK9V0JZ　でいいの？

ちょっと飯食い言ってくる。　(^^)ﾉｼ

この件でごねるような客は、ベストとしておいしくない
単なるクレーマーか、ゴネ得狙いの奴かなので、
今後、ベストで購入してもらいたくありません。

店のミスを単なる間違いで済ますのか詐欺として見るのか
で大きく対応が違ってくると思います。

今回は、本当に「詐欺」でしょうか？
1万五千円を「間違いだろこんなの」って一笑に付した人が一番心が広いですね

裁判所は転売房には冷たいぞ。

一人平均7.5台は転売目的ととられても仕方ないな。

善意の消費者とはだれも見ていない。
さっさと裁判でもなんでもおこせや。
傍聴席で見てやるからよ。

善意か悪意かは裁判でも間違いなく争点になるだろうな。
結論はわかりきってるが

見に行ってやるからゴネ厨早く裁判起こせよｗ

板についてない連中ができるわけが無い

ストレートに聖書に手をおいて
　
ティブイを1万5300円で買った事に良心が板ま無いか聞いてみればいい

まだこのスレ残ってたのかよ。暇な奴らだなｗ

ああ、ジョン
そろそろ夕日に向かって去って行く時間だな

>>762
数量10ｗ
善意の申込者がどうこうって言ってたけど、実態はこんなもんだ。

＞７６２
前提間違ってる。

＞申込者のモニター画面上に承諾通知が表示された時点と解される。　

リンク貼ってる画面は、あくまでもモールとして、Yahoo!が受付完了とした
画面だから、その準則で言う「相手」には伝わっていない。

だからこそ、Yahooのメールにも、これからベスト電器へ通知すると「明記」
している。
それで、もしリンクしている注文確認画面に異論があるなら、その苦情を
言う相手はYahoo!だし、実際にはYahoo!のサイトを使う時にYahoo!経由という
利用者も理解した上で申し込んでいるんだから、苦情言っても意味無い。

>>776
なるほど、つまり

１．ウェブでベストに直接申し込み
↓
受付完了画面が出た
↓
メールを待たずに契約成立

２．ウェブでYahoo!ショッピングを通じてベストに申し込み
↓
Yahoo!からの受付完了画面が出た
↓
この時点ではベストに注文すら伝わってないからまだ契約不成立


って事なのか、それが事実ならゴネ厨の「法的に俺様が正しい」が一気に崩れるな、
反論が待たれる所だ。

ゴネ厨が憐れ

>>777
ベストの見解も同じだな。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/11/8358.html

　「契約が成立していない」という点についてベスト電器では
　「契約が成立するには、最終的にベスト電器のシステムからのメールに
　返答いただく必要がある。今回、注文を受けた利用者には、
　当社システムからのメール以前の段階であるYahoo!ショッピングのシステムによる
　自動返信メールのみが送信されており、契約そのものが成立していない」と説明している。

ベストも弁護士と相談して正式に表明してるだろうから、勝てる見込みありってとこだね。
残るは、間違いやすい画面を作って運営しているとヤフを訴えるしかないのでは？

液晶テレビ15,000円⇒ミスでした。

こんなことにしつこく、まとわりつくなよ。
液晶テレビが15,000円な分けないだろ。
ネット見たけど、「まちがいじゃねぇの」と思っただけだよ。
普通そうじゃねぇの？

そこで、5台も10台も申し込んで、後で、ゴネだす。
あ〜あ、浅ましくてあほらしくなってくる。

修正が入ってた・・・　orz

　「契約が成立していない」という点についてベスト電器では
　「契約が成立するには、最終的にベスト電器のシステムからのメールを
　確認いただく必要がある。今回、注文を受けた利用者には、
　当社システムからのメール以前の段階であるYahoo!ショッピングのシステムによる
　自動返信メールのみが送信されており、契約そのものが成立していない」と説明している。

やはりポインは、「当社システム」と「Yahoo！ショッピングのシステム」と書いてる
部分のようです。

>>780
まあ、「開店記念特価セール」と店が煽ってもいたわけだから
客の性悪説ばっか唱えてもどうにもならんわな。
店も客もいい勉強になった。

>>782
でもさ、常識的に考えて

１．特設サイトではなく普通のコーナーにあった
２．商品の詳細ページに赤字や太字で1/10の特価を強調する物がなかった
３．台数も限定されてなかった
４．通常売価の1/10だった

これだけ状況が揃ってれば、開店記念特価じゃなく
単なる間違いだと普通の知能が有れば気が付く、
性悪説が支持される所以。

店がいい勉強になったのは同意、ゴネ客はいい勉強
どころか次の獲物を探しに行っただけだろ。

>>783
そのとおり！
ゴネ客は、今頃、ネットサーフィンしています
獲物は誤表示です。

>>783
台数限定かどうかは客にとって関心のない話。
安売りで命を削っている激安ネット販売で、
客に値段の心配をさせる激安店など存在価値が問われそうだ。

ちなみに1/10ということはないと思う。
安いところでは11万円台で売っている商品が「開店特価セール」で
153000円というほうがおそらく不自然。
15300円も間違いなんだろうが、つまり153000円で
売ろうとしていたというのはウソなんじゃないかと思う。

なんにしろ激安販売店が客に値段の真偽をさせるのがそもそもアウト。

>>785
15,000円は「バカ」しか信じません。

>>786
信じてしまった「ﾊﾞｶ」ですが、何か？

それと、そんなバカ客はベストにとって要らない客。
他の商品であっても。

>>787
別に、「バカ」を「バカ」と言ったまでです。
それ以上のことはありません

>>785
1/10ってのはその店での通常売価の1/10、普通こういうセールをする時は
「当店平常価格15万3千円が開店記念超特価1万5300円！」というような
煽りがあって当たり前、ない方がおかしい、そういう煽りもなくぽつんと
通常コーナーにそう言う特価品がある例がこれまであったなら教えて欲しい、
有るわけがない。

＞安いところでは11万円台で売っている商品が「開店特価セール」で
＞153000円というほうがおそらく不自然。

ゴネ厨はやたらとこれを葵の印籠のように出してくるが、もともと開店記念特価
というものは一部の商品でやるもので、全商品が開店特価になってるわけではない、
ウェブ上なら特設会場にあるものが本当の「特価」になるのがごく普通。
それ以外の物は通常売価とかわらない物が多い、もともとベスト電器はネット専業や
小規模店舗じゃないので、価格コム掲載店に較べても一般売価が高いのはこれも常識。

あの製品が153000円が開店特価ではあり得ない、という感覚より、通常売価の1/10の
特価商品がああいう売られ方をすると思う方があり得ない。

＞なんにしろ激安販売店が客に値段の真偽をさせるのがそもそもアウト。

ベストは激安販売店ではありません。

まぁ、全体的に高く売って全国ネットのサービスを売りにしてるはずなのに、
特価とか激安とかやたら煽るのは俺もいただけないと思うけどね。

>>785
激安ネットショップではなく、只の量販店のネット販売だと思うが・・・・
そこまでベストに期待してる君が好きになりそうだよ

>>788
ほう　ﾍﾞｽﾄ電器様は消費者を選ぶんですか？
それなら、厳しい審査をして全会員制にした方がよろしいのでは？

ベスト終了age

>>789
頭の良い方は言うことが違いますね。

買うほうも勉強しなきゃいけないんだね
めんどくせーね

>>795
ま、それが真理。

メールで問い合わせしたほうがいい？
「10,000円ってありますけど
ヒトマルマルマルマル、マル四つですよね？」

>>794
「液晶テレビが15,000円」
まともに信じる奴が「バカ」と言っただけ。

>>798
貴方様は色々相場に詳しそうですね？
一般の人がどこまで相場を理解してるのでしょうね？
貴方様は賢くて尊敬しますよ。

15000円でも高いくらいだ、さらに15万円分の商品券でもつけるれば?!ネットに価格出した時点で有効だ。詐欺になるゾ、はやく売ノレ。

ごね厨も悪い
ミス？し数時間放置して、顧客情報をとったベストも悪い
両方悪いのに、ゴネ厨をクローズアップさせて･･･
これが工作イン

>>799
Yahoo!ショッピングで買い物出来るくらいの奴なら
普通に価格コムくらい見るだろ、相場も知らずに
買い物をするのは疑いなくバカか金持ちかのどっちか。

>>799
相場を知らない人が、5台も10台も注文するでしょうか？
善意の消費者が、ベストの「間違いでした。」でゴネたりするでしょうか？

>>801
あの顧客情報に何の価値もない、企業にとって欲しい情報とは
自社にとっていいお客様になってくれる、利益をもたらしてくれそうなデータ。
それをもとに、DMを送ったり営業活動が出来るからだ。
ゴネ厨のデータなんて何に使うのさ？ あんたが企業の担当者なら
今回の6400人のデータ何に使う？ 用途がないよ、こんなもん。ｗ

>>798
そのバランス感覚はおかしい。
値段を付けたのは店側でただその値段で買おうとしている客を
「激安を信じやがって、バカだ」なんて真性のアホにしか吐けない台詞だと思う。
「この値段はウソかマコトか？」なんて価格をクイズにするだけ惨めだ。
商売として成り立たないしありえない。
店の信用をあまりにも無視しすぎた思考だ。俺はそこまで楽観的に商売できない。

>>804
そのとおり、
でも活用方法があります。
ベストカードに入会されそうになったら、お断りする。
いい活用法でしょ

>>804
漏れなら流出させるかな。故意ではなくミスで流出。

店側が提示した値段を信じるかどうかの問題ではないだろう
相場がどうであれ
買う側には「店はその値段で売りたがってる」と思わせてるのだから

店を信じるかどうかの問題になる

>>808
そうですね、
では、「間違いでした」の店側の返答に
「そうなんですか」といって、それ以上ゴネない！
「信用したのに」と思うのなら、ミスを犯したベストには行かない、
ネットも見ない。それだけ。

で、ごね厨はいつ提訴するんだろうね。
みんながわくわくしてるうちに
さっさとやっちゃって欲しいのに。

>>809
そうなんですか
でも

>>811
納得できないのなら、告訴するだけ

>>802
>>803
たしかに、中には知ってて頼んでる人も居るでしょう。
ただし、価格コム見てるとか、決め付けは良くないのでは？
私はそんなの見てもいないし、あなた方は何を基準に考えてるのかは
私には理解できません。
私は、ｶｰﾄﾞの個人情報を取られたのですが、それに対しての返答など
一切無いのです。
私にはﾍﾞｽﾄ電器様が消費者を「ﾊﾞｶ」にしてるとしか思えません。
あなた方はこちらを一方的に悪者に仕立てようとしてるのは、何か訳でもあるのですか？

>>813
だから、ベストの「間違いでした」に必要以上にゴネるなよって、それだけ。
そこでゴネて、消費者の権利を振りかざすから非難されるの！

＞私にはﾍﾞｽﾄ電器様が消費者を「ﾊﾞｶ」にしてるとしか思えません。

別にベストはあなたを「バカ」はしてないって、
ベストは単に間違えただけです、謝罪もしたでしょ。

>>813
勘違いしてない？ 悪者になんか仕立て上げてないよ、ミスをしたベストがまず悪い、
しかし、その善意のミスに乗じて非常識な値段で売れ売れとゴネ続けるならそいつも悪い。
それ以上でもそれ以下でもない。

あなたが悪意で注文したんじゃないとしたら、ベストも悪意で値段を間違えたんじゃ
ないんだよ、痛み分けにしようとは思わない？ カード情報を取られた？ 返答が
一切無い？ あなた本当に当事者？ ベストは「今回の顧客情報は問題解決後、
すみやかに弁護士立ち合いの元手削除します」と約束して、更に注文主に
手数料や回線使用料として千円を慰謝料として出すと言ってるんだよ？

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/07/8314.html
＞今回の注文者の個人情報については、処理が終わりしだい登録情報を抹消するとしている。

弁護士立ち合いの方のソースは見つからなかった、でも何処かで読んだから
見つけたら教えるよ。

>>813
あとさ、

＞ただし、価格コム見てるとか、決め付けは良くないのでは？
＞私はそんなの見てもいないし、あなた方は何を基準に考えてるのかは
＞私には理解できません。

逆に質問、なんで買おうと思ったの？ 相場も解ってないんじゃあれが
高いか安いか解らないって事じゃないの？ 何で注文したの？

>>813
３．クレジットカードお支払いの取り消しについて
クレジットカードでお申込み頂いた「クレジットカード情報」は、弊社から信販会社へ
渡す前に取り消し処理させて頂きます。従いまして弊社から信販会社への請求は
ござませんので、「お客様のお支払い」は発生致しません。

４．個人情報の破棄方法について
今回のご注文につきましてのお客様の個人情報は、今回の事故処理が完了しだい、
登録情報を抹消させて頂きます。抹消処理につきましては、第三者である弁護士に立会い頂き、
且つ、その模様をビデオにて記録致します。

>>814
ただ単に、「誤表記でした」、「間違えました」
で、済む問題じゃないでしょう。
あんなのが謝罪で済むなら、これからのﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞは
どーなるのでしょうね？
ここで一つ、私にも納得のいく説明をお願いします。

>>818
しつこいね。必要以上に「ゴネ」ることをどうかと言ってんの。
ベストは謝罪した。1,000円の慰謝料も払う。
個人情報も削除する。

どうすれば「済む問題」になるのか。逆に教えてください。

>>816
そりゃ安かったからだろう。

おれは、掃除機、洗濯機、冷蔵庫あたりの相場なんて全然わからんよ。
たとえば、家庭用のでかい冷蔵庫が15000円というのはあり得るのかあり得ないのかわからんが、
家の冷蔵庫がいかれかけてたら、この値段なら喜んで買い換えると思う。

まあ正直こんな騒ぎに仕立てた6400人のうち
半数以上は二度と見たくない顧客名であるわけだし

>>815
そちらも、勘違いしないでほしい
私は一個人で、私が欲しいと思った商品を契約しただけ。
こちらは、実際に個人情報取られて、一方的に金券うんぬんの
ﾒｰﾙを送られただけ。
貴方ならそんなの納得できますか？

>>822
普通に納得出来るがな( ´・ω・`)

で、ベストは契約成立してないって言ってますけどどうします？ 訴訟します？

>>820
相場がわからない人だとこうなる

液晶テレビが15,000円。安いかどうかわからない。
でもほしいから。ＳＯＮＹだし大丈夫かな？
ええい買っちゃえ。
（入力）
ベストより「間違いでした。本当の値段は153,000円です」
がびーーーーーーん！
液晶テレビってそんなに高いの？？？？？
ショック！！！！一生買えない！！！！

>>818
＞あんなのが謝罪で済むなら、これからのﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞは

あの程度だからこそ謝罪で充分済む問題、誰も金銭的損害すら受けてない。

＞どーなるのでしょうね？

どうもならんよ、まともな店とまともな客がこれまで通り上手くやっていくだけ。

>>822
そこまで偉そうに言うのなら、金券を受け取らないでくださいね。
ベストに返却してください。

>>819
貴方はなんて心が広い方なんでしょう。
あれが謝罪？個人情報を削除する？
貴方は凄いとしか言いようが無いです。

>>820
面白い奴だな、あんたは相場とか希望小売価格とか一切無視して、
「これがこの値段なら買う！」で万事やってるの？ まぁ別にいいけど
かなり珍しい人種だとだけは言っておくよ。

でもさ、ホントはこの値段があり得るかあり得ないかくらいはちゃんと
解ってるだろ？ 日本に住んで家電店が有って、家の中に電化製品が
有る生活をしてて、ましてYahoo!ショッピングで液晶テレビを買うような
生活をしてて、「知らない」、で通る方がおかしい。
まぁ「おかしくても居るんだ」、って反論はもういいよ、不満ならとっとと
訴訟すればいいでしょ、あとは司法に決めて貰えよ。

>>822
あなたの納得するベスト側の対応の仕方を教えてください。

>>827
釣られた振りして遊ぶのもそろそろ飽きてきた、本物のゴネ厨出てこないかなぁ

>>823
貴方も凄い。
何故、ﾍﾞｽﾄ寄りなのかは理解できませんが。

>>825
あの程度？これまた安易な考え。
凄すぎる。

>>831
ベストよりでも何でもなくゴネ厨嫌いの野次馬です、できれば訴訟を起こして貰って
こういうケースでの判例が見たいなぁと、これはマジで思ってますよ。

>>827
納得できないなら、提訴でもしてみたら？
まじで応援するよ！
応援っていっても、提訴の方法や論点の整理などでしか手助けできないけどね。

結果は、正直勝てるとは思わないけど、判例を見てみたいしネット通販やモールの
あり方に一石を投じる良い機会だと思う。

>>830
安易な考えでｺﾞﾈ厨たたきはやめた方がいいですよ。

>>776
>言う相手はYahoo!だし、実際にはYahoo!のサイトを使う時にYahoo!経由という
>利用者も理解した上で申し込んでいるんだから、苦情言っても意味無い。

残念。ベストはヤフーに文句なんて言えない。ＪＤＭＡの会員だからな。


ＪＤＭＡ

特定商取引法の第30条に位置づけられた団体で、 消費者の利益保護と業界の健全な発展の為に活動しています。(1983年設立）

http://www.jadma.org/company/member_ha.html
正会員・準会員・賛助会員の中でベストは正会員

（株）ベスト電器 福岡県福岡市中央区那の津2-1-12


ＪＤＭＡのガイドライン

http://www.jadma.org/guid_mai/guidelin.html
4.3サーバ等自主管理の仮定
事業者は、自らサーバ等を保持しない場合でも、自ら運営していたのと同等な責任を負うこと。



包囲網は確実にベストを追い込んでいる。

ベストの本業はあくまでも実店舗での販売だよな。
ネットショップは、他もやっているし、
流行りに乗っておかないと、
電器屋としてのイメージがよくないから、
片手間でやっているようなもんだろ。

だから今回の件での対応をみていると、
ベストの優先順位は、こんな感じか?

1)実店舗の一般消費者(超お得意さま)
2)実店舗の一般消費者(古くからのお得意さま)
3)実店舗の一般消費者(まとめ買いのお客さま)
4)実店舗の一般消費者(たまに大物を買うお客さま)
5)実店舗の一般消費者(たまに買うお客さま)
　・
　・
　・
8)実店舗の一般消費者(来店してくれるお客さま)
9)ネットショップの消費者(頻繁に利用するお客さま)
10)ネットショップの消費者(たまに大物を買うお客さま)
−−−−−ここまでがお客さま−−−−−−−−−
11)ネットショップの消費者(たまに買う人)
　・
18)ネットショップの消費者(見に来る人)
−−−−−ここまでがぎりぎり客−−−−−−−−−
　・
20)ネットショップの消費者(今回の人)
・
・
・
100)買いもしないで騒ぎまくる2ちゃんねらー

どこの会社でも片手間でやっていることで、
本業の足を引っ張られたくないよな。

>>837
6と7を省略したのは思いつかなかったから？

>>835
安易？ 失礼な、ゴネ厨叩きには信念持ってるよ。

社員さん大変だね。
┐(;´_ゝ`)┌
どうせCTか副店長クラスが2ch張り付いてるんでしょ？
さっ少ないながらも今日ボーナス貰ったんでしょ？
働きなよ。
日勤教育が待ってるよ。
(･∀･)ヤレバ〜デキル！w

>>839
貴方をﾘｱﾙで見たいですよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>838
ま、そんなところだ。

っうかまんどくせぇから。

838、代わりに考えてくれよ。な。

ここのベスト擁護厨は、自分の発言がねらーらしくないってことに全く気付いてないな。


>>837
馬鹿だろおまえ。
過去の実績だけ見て態度決める経営者がどこにいるんだ?
相変わらずベスト社員は脳みそないな。
せいぜい、これから市場規模拡大が見込めそうな電子商取引分野で大きな遅れをとってくれ。

>>843
やっと起きたのか

＞自分の発言がねらーらしくないってことに全く気付いてないな。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>844
ん？
おまい昼間にずっと張り付いてたんだな。
いや、お仕事に精が出ますな、ペスト社員。

まあＪＤＭＡのガイドラインを逸脱した取引をしたわけだから、
悪質な業者として永久追放、除名処分は確実だな。

ＪＤＭＡ　

通販110番
　03-5651
札幌　　011-251-2190
大阪　　06-6357-1590
名古屋　052-361-7171
福岡　　092-732-8770
通販110番相談フォーム
https://www.jadma.org/t110/t110mado.html

　カテナ　と　さくさく亭　は「うちに非はありません」で放置

社団法人　日本通信販売協会
http://www.jadma.org/index2.html

>767
＞今後、ベストで購入してもらいたくありません。

店員ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

＞＞836
　ＪＤＭＡ×
　ＪＡＤＭＡ○

＞4.3サーバ等自主管理の仮定
＞事業者は、自らサーバ等を保持しない場合でも、自ら運営していたのと同等な責任を負うこと。

これに従えば、ヤフーで注文完了の画面＝ベストも承諾ってことだよな。
あらゆる規則を破りまくってるな、ベスト電器ｗｗｗ

さて、日本通信販売協会に通報するか。

ID:tIlCReqoって奴、>>836の突っ込みに反論できないのか？

ベストは悪いがお前等も悪い　といってベスト社員を疑われないような工作してたけど。




社員臭がブンブンですよ？

しかし、ベストのサイトの変遷みると、2ちゃん見てるのがバレバレだな。
こちらで話題になったことは全て、自サイトで弁解や反論が出てる。
これで「ここのベスト擁護厨はベスト社員じゃない」と思えと言うほうが無理
ホント、やり方汚いな、ベストは

1．自動返信で契約成立と言えるか
自動返信メールの内容が「承諾の通知」と考えられる場合には、オートリプライした場合でも契約成立となります。
また自動返信メールが無くても、「電子商取引等に関する準則」によりますと、
注文後のウェブ画面が「承諾の通知」と考えられる場合には、その画面が注文者のモニター上に表示された時点にて契約成立となります。

例えばショッピングモールに出店している場合に、ショッピングモールのシステム上、
このような設定になっていたとしても、それ自体は事業者の自主的な選択によるものです。
しかし、下記のような条件がそろえば、必ずしも契約成立とはなりません。

（契約成立しているとは言えない場合）
※ あらかじめ注文を受ける前にウェブ上にて
「自動返信メールを受信しただけでは、まだ契約は成立しません」といった明記があり、
尚且つ、自動返信メールに 「このメールを受信しただけでは、まだ契約は成立していません」といった内容が明記されている。
※注文後のウェブ画面に、「別途ご注文に対する承諾のメールを送信します」 といった内容の記載がされている。
尚且つ、注文に対する請求書的な内容の記載がされていない。

反対に、下記のような場合は、原則として契約成立していると考えられます。

（契約成立していると考えられる場合）
※「在庫が確認でき次第、注文をお受けできるか否か返答いたします」 などの留保をつけずに、
「ご注文ありがとうございました」といった 内容の受注確認メールを自動返信で送信した場合、
またはウェブ画面に同様の内容を表示した場合。

次世代電子商取引推進協議会より
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今回は留保の明記がないから、契約は成立。
ヤフーのようなショッピングモールのシステム上そうなってる場合も同じ。
ヤフーシステムを選択したのはベスト電器自身

>>828
売り手の意向にそぐわないレスをすると即座に買い手扱いかい？
店員店員言ってるやつはアホかいなと思ってたが、まんざらあり得ない話じゃなさそうだ。

ひととおり家電商品の正確な相場を知ってる人間は確かに世の中にいるよ。
それは家電屋の店員だ。