【IT】「NTTはアナログ時代の会社、いずれは追い抜く」ソフトバンク孫社長、株主総会後に… [6/23]

※ソースより抜粋しています。
　22日に開催されたソフトバンク第25回定時株主総会の後には、経営ビジョンを示す経営
近況報告会も開かれた。孫正義代表取締役社長からはソフトバンクの目指す方向性が語
られたほか、会場からはライブドアのニッポン放送買収問題や大量に採用した新入社員
の研修方法などについてざっくばらんな質問もあった。

　「インターネットに関して10年前は米国が先進国だった。ブロードバンドにおいては現在日本が世界一」と孫社長。
“逆タイムマシン経営”として「日本から世界に新しいビジネスモデルを輸出する」考えを披露し、「最も進んだところ
で学んだことは世界に普及できる。現に中国で急激に伸びてきている」と述べた。

　ある株主は「現在の株価は、ちょっとやそっとじゃ上がらない。上がるとしたら、NTTを追い抜く時に一気に上がる
のではないか」と質問した。これに対して孫社長は「NTTは今でも国が筆頭株主の日本を代表する企業。無謀な戦いを
仕掛けるなと友人から止められたこともある。しかし、これからはインターネットの時代、ブロードバンドの時代が
必ず来ると信じて突入した」とYahoo! BBの開始当初を振り返る。

　「彼ら（NTT）は100年の歴史があるから、2、3年で抜くことは難しいだろう。しかし、我々も短時間でここまで来た。
いずれは必ず追い抜けると信じている。NTTはアナログ時代の会社。われわれはインフラ、ポータル、コンテンツを
同時に提供できるデジタル時代の会社だ。今ではユーザーも1,000万以上いる。NTTに劣るものでは決してなく、
むしろ上回っている」と、国内通信事業者の最大手を狙う考えを示した。

■ソース（全文）
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/10055.html
関連スレ：
【企業】ソフトバンク株主総会[6/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119436590/ (05/06/22)

むり

穴logじゃなくて尼logじゃないのかな

NTTのインフラに依存しまくりなくせに
何言ってるんだか。

利益出してから言え、ペテン禿げ。

人のふんどしですもう取って得意顔なＩＴ成金ﾃﾗﾜﾛｽ

NTTも確かにアレだが
Yahoo!はかなり仕事雑だからな。
意外と関東圏ではﾃﾌﾟｺとかのが伸びるんじゃないか。

無料といって配ったモデムにレンタル料がかかる
詐欺じゃないの？

NTTだのDOCOMOだのJTだのJRだののCM見てると
金ばっか掛かったCMだとか、スタートラインが違う国営は
馬鹿な金遣いで羨ましいと思うｗｗ

確かにNTTも債権とかぼった栗杉

だったらYahoo!BB光を3000円程度にして

それでNTTの基礎研究って人体実験？

目糞鼻糞。それよりもっと頑張れテプコ

ヤフーは煽りじゃなくて、光を安くできないという一点でNTTには勝てない。
電力会社は光を安くできるという一点でNTTに勝てる。
NTTもヤフーも終わってる。

役所　ｖｓ　ヤクザ

ってとこか

北尾氏、ソフトバンク見捨てる！？孫氏を批判
取締役を退任

　「今期最終黒字にしないと、ソフトバンクは市場から見捨てられる」と、
孫正義社長＝写真左＝に不吉な予言を残してソフトバンクを去った
北尾吉孝ソフトバンク・インベストメントＣＥＯ
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005062301.html

確かにNTTは時代遅れ的なところもあるが、インフラ持ってるとこは強いよ。
デジタルな考え方しか出来ない人だとインフラ持ちの凄が理解できないん
だろうけど。

ったく、NTTはＡＴ＆Ｔみたく研究できてんのか

>>17
ホリエなんかその典型だよね
インターネットさえありゃなんでもできると思ってる。

Googlと電力系が組めばソフトバンクも瞬殺だろうな

素直に孫はすごいと思うけど、今のソフトバンクじゃ無理だろ。

逆に、ＮＴＴのように設備を自前で持たない事でリスク回避をして
売上げあげてるのに・・・・

固定資産の税率が親父ギャグで決まってるのにインフラも何も

つーかブロードバンドの定義があれなんだよなぁ・・・確か512Kbps以上の速度だっけ？
光で100Mbps出る時代なんだからもっと引き上げろよ。
DSLごときが普及しているからってブロードバンド先進国とか調子乗っている後進国があるし。

ギガビットイーサーじゃないとブロードじゃない
100Mってメタルより遅いんじゃ

ヒント：他人のふんどし

>>24
別にＢＢはイーサーである必要ない

そういうことは光ケーブルを自前で持ってからぬかしやがれ！

インフラをNTT依存のくせに、口だけはデカいな、さすが朝鮮人だ。

>>23
それってK(こ)の国の事か？w

ハゲ、インフラはどうすんだ？？

NTTがアナログ時代の旧世代の会社なのは同意できるけどな。
日本の足を引っ張っている原因。

そのほか放送局、著作権団体など・・・古い体質のまま維持しようとして日本の発展を妨げている団体

NTTどうのと言う前に
日本テレコム何とか所為
勧誘電話　うざい　勝手に回線変えようとするなボケ

>5 = 北尾

100番台のサービスが使えるからNTTから迂闊に離れられない。
アナログ電話は電源いらず。これもアナログを解約できない理由の一つ。
他社も同等になってくれれば…

http://plaza.rakuten.co.jp/keevo515/

なんですか？？？

黒字にしてから言え禿げ！

が、やっぱ日産のゴーンさんもこれぐらい言えなきゃいかんかったね

　
日本人は朝鮮人には冷たいぞ

覚悟してガンガレ

日本テレコムで光回線を各家庭にまで引いてくだされ

> いずれは必ず追い抜けると信じている。

いつなのか示さないと株主がそれにつきあってくれるとは思えんが。

インターネットを国連主導にしてしまう案が或る

100年前にはNTTどころか電電公社も無かったはずだが…孫は郵政公社を追い抜けるのだろうか？


郵政公社は電話やブロードバンドに参入しないのか？黒猫やペリカンと戦っている場合じゃないぞ！

まぁ，10年後には… って永遠に豪語してるよりは謙虚なんだろうが，
NTTを追い抜く前に電力系に追い抜かされないように注意したほうがいいんじゃないか？

あと，42もいってるが，郵政公社が民営化されてこの分野に入ってくることはないんだろうか。

偽装日本人の孫さん頑張れや。

でもさっきから電力電力とおっしゃってますが
昔の電力は発電と配電に分かれてたじゃないですか、今は併合されていますが
　
今も結局、NTTが発電でヤフーが配電やってるだけなんじゃ？

でもそのアナログ時代の会社に全面依存している経営体質だし。

>インフラ、ポータル、コンテンツを同時に提供できる

うへぇ。

>>44
戸籍書き換えても本書は日銀に保管されてる

ソフトバンクはウリナラの会社、いずれは馬脚を現す

こんな最高なホムペ作れるなんて漏れは最高じゃねぇ？
http://www.geocities.jp/angel2pitapita/
マヂ神レヴェルだしｗｗｗ
漏れなら世界を変えられる。

>>48
昔のNTTも、在日の就業対策でケーブル引っ張らせたでしょ？
あんまり変わってないような

しつこい営業何とかしてくれ、マジでいやだよ

>>48
孫の先祖は朝鮮じゃなく中国華僑。ちなみに今は日本人。
あとソフトバンクは完全に１００％日本の会社

たたくのはともかく、デマは流すなよ。

ヤフーが広告業で終わる可能性が或るって事だよね

>>52
口調が412だ・・・。

言うのは、ただ

ってことですな。

>>54
だいぶわかってきたようだな。
まあ、今回はちとやさしめだったかな。

また会おうぜ。

>>52
いや、違うだろ
俺、福岡やけど福岡、佐賀に展開しているドラゴンズグループ（パチ屋）の社長は
孫からみたら伯父さんになる
伯父さんは北の人って聞いたぞ

自伝に在日って書いてあったけど

ソフトバンクはロクでもないが、NTTもロクでもない

株価浮揚対策の妄言なのだから、まともに相手すんなよｗ

みんは、最後に”はげっ！”って付けて。

>>52
バーカ

中国華僑と偽ってたのが米ヤフーの社長にバレてカンカンに怒らせたのも隠蔽する気かよw

>>62
そのあおりで韓国のYahooの開設が遅れたというのは本当？

未だに華僑説流すヤツ居るんだねぇ。驚いた。
まあ、他人のフンドシで相撲を取るスタイルを改めない限り、ちょっと無理だろうなぁ。
尤も、NTTが自滅自壊すれば話は別だけど。そん時喰えば、確かに超えられる。
ある一定のラインより上の相手になると勝てない。相手が落ちるのを待つしかないな。

それで付けねらったわけか

NTTのお役所気質もアレだがさりとてソフトバンクのガツガツしたとこもいやだし。

NTTがなければ何も出来ない禿が・・・

新しい悪い物も沢山やってくれるただの企業に過ぎないけどな。
偉そうだな。

●ソフトバンクＢＢは新卒採用者3000人と1500人の中途入社者の合わせて
4500人を採用したそうです。で、そのうち新卒幹部候補採用者の出身大学
は以下の通り。
キャリア職群　５０名
　朝鮮大学校（東京）　１２名　ソウル大学校　９名　慶応義塾大学　高
麗大学校　６名　延世大学校　釜山大学校　早稲田大学　４名　 東京大学
　梨花女子大学校　中央大学　中央大学校　明治大学　１名
エンジニア職群　５０名
　浦項工科大学校　８名　朝鮮大学校（東京）　７名　ソウル大学校　東京
工業大学　早稲田大学　４名 　梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校
　東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名 　芝浦工
業大学　東北大学　名古屋工業大学　１名

◎朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」(Ｂ)

NTTもソフトバンクも嫌いな私はどーやってインターネットを行うべきでしょうか？

ちなみにコレはあうケータイより。

>>70
ＫＤＤＩでインターネットすればいい

携帯のパケット料金はボッタクリ。
ちょっとしたサイトでも登録料・利用料１００円とか…。
画像もゴミレベルだし、動画も音楽も粗雑なデキ。
どうして、そんなもんに、あんな法外な料金をとるんだ…。
ＰＣのネットを普通に使え人なら、メールや電話意外で携帯なんか使うのかな〜。
１パケット＝１２８バイト単位で金取るなんて、馬鹿にしすぎ。

ならどうして、おとくラインを、古色燦然たる回線交換機ベースでやったの?
因みに、KDDIのメタルプラスは、IPベースだよ。これが正解でしょう。
せっかく、BB電話をIPベースで始めながら、、、

俺もNTTはいつか死ぬ日がくると思ってるけど
じゃあ、その代わりはどこがくるかと考えると
ソフトバンクじゃなくてテプコじゃないかなと思ってる。
今はまだまだだけどね。
それより、シナ人は捏造が好きだね、NTT何時から100年の歴史もつ
ようになったんだよｗ。てか歴史の捏造はすでに遺伝子レベルなのか？

【祭り】　基地外女がマンコ画像うｐ　【祭り】
基地外女がヴィトンのプレタポルテを持っていると
言い張るが、証拠画像うｐしろと言われると逆ギレｗｗ
自分のマンコの画像をうｐし始めました！

急げ↓

LOUIS VUITTON-ルイ ヴィトン-(直営店購入者限定)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1118213752/l50

BBに関してはもしかしたらソフトバンクから
東京電力＆LDになるかもねモバイル進めば
ISP顧客一気にとられたらインフラで膨大した赤字
取り返す前にソフトバンクとぶかもよ
おとくラインとかスカイプとかNTTがどっかと組むかもしれない

【祭り】　基地外女がマンコ画像うｐ　【祭り】
基地外女がヴィトンのプレタポルテを持っていると
言い張るが、証拠画像うｐしろと言われると逆ギレｗｗ
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んー、正直、殿様商売のNTTにけんか売るソフトバンクってのはｶｺｲｲね。
でもその実体がヤフーBBと思うと萎えるんだけど。

ソフトバンクがNTTを抜く。
　　↓
NTTのインフラ開放義務が撤廃 　　↓
ソフトバンクはやっていけない

在日企業は、もう日本を占領しつつあるね。
パチンコ、ソフトバンク、ロッテ、MKタクシー・・・

アナログ vs デジタル か
懐かしい対立軸だな
今時こんなことを言う経営者がいるなんて．．．

ソフトバンクもうだめぽ

台風で市内完全停電の時窓の外見れば

電気がついているのは自家発電の大工場とNTTのみ

>>78
IBMに喧嘩売ってる富士通みたいだな

>>70
CATVでインターネットすればいい
電力系の光でインターネットすればいい
ウィルコムPHSでインターネットすればいい

自分は阪神大震災で県庁周辺のガソリンスタンドも通電を確認しました

夜の地震後の停電はメチャ怖いぞ
街灯は消えるしテレビはつかないし家の中も外も真っ暗

電話は固定も携帯も、まずつながらない

せめて懐中電灯と携帯型AMラジオと予備電池だけは
手元に用意しとけ　by阪神大震災経験者

うちの町で先日配られた防災機器は手回しラジオであります
　
　
あほらしい

確かに「みかか」は過去の遺物だが、ソフトバンクに未来があるとも思えん。


「場つなぎ」程度だな。ソフトバンクの三日天下はあるかも知れない。

>>87
つ【ゲルマニュームラジオ】

一度だけ孫と飲んだことがある。とは言え俺は末席だったけど。

その会合10数人以上のうち半分以上が在日だった。

恐ろしい怨嗟の声を沢山聞いた。

彼らは自分らは連れられて来たといっていた。

>>86
その際に同期は、酒で暖を取ってたそうで或る
　
というか、オマエはもともとずっと飲んでたんじゃないかと（医科省略

皆様に報告があります。
ついに私のマンションにもBフレッツマンションタイプが導入されたので
アホーBBからNTTに乗り換える事が出来ました。
本命の100Mフレッツ＋ひかり電話です。
どう考えても孫に再び乗り換える事は無いです。
月額4725円でアホーの3366円よりも高くなりましたが
ひかり電話なのでNTTの基本料1600円発生しないので
241円安い＋速度大幅アップ！
さようなら禿げ！
ヤフーもう潰れても良いよ。゜+.（o´∀｀o）+.゜。

終端抵抗が壊れると光が拡散して全部止まる

まあ、停電になるとデスクトップPCは起動しないし
バッテリ駆動のノートでも、ADSLモデムやルータが停電で動かないならネットはできないけどな

停電が起こるような地震時には
電気的な通信手段は（携帯を含めて）まず使えないと思っていた方がいいぞ

阪神大震災で夜が明けてから込んだものが２つある
公衆電話とトイレ（まあ水だが）

NTTの上に乗っかってるだけの会社がこういう発言する意図がわからん。
電力会社はNTT並みの破格の値段で回線を貸してくれるのか？

TEPCOは通信よりも電気代をさげてけれ
高杉

>>87
携帯ラジオをつけっぱなしにしていると数日で電池切れるぞ。
手回しラジオを舐めるな。

>>98
ゼロだからいいのだ

もう止まるよ

ほう

１２戸しか入って無くて、空き家も多いワンルームマンションの
うちのところにもとうとうBフレッツのマンションタイプが入った。
８月が工事日だけど、マジうれしい。
まさかこんな安アパートに、Bフレッツ引けると思わなかったけど
試しに申し込んだら、Bフレッツの工事が行われた。
BBエキサイトの全部込み込みで３０００円の申し込みをして
100M使い放題だぞ。ちなみにテプコのエリアでもないし
DIONの光プラスのエリアにもなっていない。
外壁に配電盤のスペースも無いので、
これからはココにいる間は一生Bフレッツだな。

北尾に怒られてやんの
プ

>>88
じゃぁどこが残るんだ？

>27
少しは持っているんじゃないの？

北尾もバンクから形式的には離れる。早く喧嘩してくれ〜

ADSLすらNTTのインフラ依存しているくせに
そんなことを無視してこの発言。
なんとも朝鮮人らしいと言えば朝鮮人らしいね。

で、この禿の業績ってなに？
電子辞書の発明・開発？
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰｹﾞｰﾑの仕入れ？

はやくコンセントさせばネットにつながるようになんねーかな

よくわからんけど、ISDNマンセーってことか？

ヒント：ﾔﾌｰ頼み

チョンコにだけは負けるな！

>>108
ＡＤＳＬの低価格化
当時はみかかのＩＳＤＮ全盛

世間の目を気にして孫さんがズラをつけたとき



彼は株主に配慮し最終利益を黒にすると思う

>>114
アデランスかアートネイチャーあたりに出資してもらおう。

>>108
個人情報の低価格化

孫大砲と言われた孫文を見習っている？。

中山ってのはその墓の名前だからってそれは妄想だね

NTTは好かんがチョンに抜かれるのは嫌だ！！

タウンページの方面をヤフーで牽制するだけだろうね

ＮＴＴを死守

その代等が孫であることはのぞまないが
NTTはさっさと滅びろと思う

>>122
どこに残って欲しいのさ。

以前、変電所の冷却監視で通信回線がぶっ飛んでしまい、
工務所のプリンタがエラーを吐き続けた事があったなｗ

まず最初に都内の支店と周辺と外辺の垣根を取っ払う事が重要だと思うんだが。

「孫正義はアメリカのスパイ」


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

それより業績よくしろよ。それが先だろ

大赤字会社

LDと楽天にビックマウス取られて最近地味だったもんね。

みかかと損の共倒れを望むが
どーせこいつら最終的には談合するだろうしな。
所詮シェア握って価格主導権狙いだからなぁ

現時点で言えるのは、IIJの代わりにYahooに成ったと言う事
YBBはNTTの遊撃隊でしか無かったんだ

つかさ、何年もたってるモデム回収しようと
まっ昼真から電話かけてくんなよボケ

>>130
モデムは返すだろ、普通。
てか、真昼間から家にいるお前は何やってんだ？
ボケとか言っている前に、仕事でも探せよボケ。

ってことだ。

そういや先月あたりの日経ビジネス読んだか？

各種ブランドランキングでの、先進性のあるブランドのランキングは
下記のような感じ。
１．楽天
２．Yahoo
３．ソフトバンク
４．YahooBB

まあ一位の楽天はともかく、２−４位を占めているわけだ。
こういうのが現実なんだよね。

ところで、ソフトバンクたたきをやっているサイトって個人のブログや、
総会屋のサイトとか、zakzakなどのいわゆる下世話なサイトばかり。
これが何を意味しているか、分かるよな。

ソフトバンクたたきをしている連中なんて、所詮そういうレベルという
ことだ。
分かっているやつは、ちゃんと分かっている。

ここで、ＳＢたたきしているヤツラも、一度自分自身を見つめなおして
みることだ。
社会の現実は、思っているより厳しいぞ。

>>132
百歩譲って2〜4位を受け入れるとして、
1位が楽天な時点で少しは疑問に思えよ。

よっぽど嬉しかったんだな。

>>133
全部SBグループよ。
トータルで考えたらどうよ？

シャープの液晶は、パナソニックの液晶よりはるかに売れているし
ブランド価値もあるが、それだけを見てシャープ＞パナになるか？
総合力で評価しないと、全く意味が無い。

そういうの、木を見て森を見ずって言うんじゃないのか？

>>134
いや、SBグループが1位で楽天グループが2位でも言いたいことに変わりないんだが。
まぁいいよ。

久しぶりに見たような気もするけど、北尾氏がしゃしゃり出てきたから？

>>113
ﾋﾝﾄ:ﾒﾀﾘｯｸ(ry

>>135
北尾は個人的に前からすごいやつだと思っていたよ。
ソフトバンク本体を離れるのはちょっと残念だけど、でもまあグループ内
だし、SBIのこれからも楽しみの一つだな。

孫と北尾の関係を悪くとらえている連中もいるが、俺はそうは思わない。
IRミーティングや事あるごとの彼の発言を聞いていれば、そのことはよ
く分かる。
基本的には、彼も言うとおり同じ考えを持った同士だね。

孫は巨悪の権化NTTに正面から立ち向かい。
北尾は古巣のガリバー野村に、SBIで勝負を挑む。

両方とも、日本を代表する保守的かつ愚鈍で非効率な組織だ。
銀行や生保、ダイエー西武グループのように早かれ遅かれ、いずれ淘汰
される運命にある。

俺はこの２人が、きっと日本の企業というものを変えてくれると思って
いるよ。
そうでなければ、いずれ愚鈍で愚かな日本企業は、外資に吸収されるこ
とになる。

保険業界を見てみろ。
放っておけば、もうすぐ外資に飲み込まれるぞ。

>>137
よくわからんが長文乙。

>>138
ちょっと北尾について語りたくなったんでな。
スレ違いすまんな。

>>139
最初っからスレ違いなんで気にしてないよ。

tPzL/BHWに適当にあしらわれる412、哀れだな

>>137
北尾は　まで読んだ

孫のことを在日とか勘違いしているヤツが多いから、ここでまとめ。
孫は生まれも育ちも日本。
ずっと前に帰化しているし、完全に日本人だ。
もちろんソフトバンクも100%日本の企業。
韓国とのつながりはYahoo Korea等のビジネス以外全く無い。

[年表]
彼の先祖が中国から華僑として韓国に渡る（戦前）
　　　　　↓
おじいさんの代で、日本に渡る（当時の韓国は、日本領）
　　　　　↓
幼年時代は、在日朝鮮系３世としてすごす。
　　　　　↓
高校時代単身アメリカにわたり、ビジネスを学ぶ。
（インベーダー輸入、翻訳機製作など）
　　　　　↓
1992年 日本に戻り、ソフトバンク創設。
（日本に帰化）
　　　　　↓
1996年財界入り。

このときの模様は、ぜひ下記を読んでほしい。
孫のことを、少しは理解できるはずだ。

http://cnwt.hp.infoseek.co.jp/pdf/son-j1.html

ちょっと、間違いがあったので訂正しておくよ。

孫のことを在日とか勘違いしているヤツが多いから、ここでまとめ。
孫は生まれも育ちも日本。
ずっと前に帰化しているし、完全に日本人だ。
もちろんソフトバンクも100%日本の企業。韓国とのつながりはYahoo Korea等の
ビジネス以外全く無い。

彼の先祖が中国から華僑として韓国に渡る（戦前）
　　　　　　　　↓
おじいさんの代で、日本に渡る（当時の韓国は、日本領）
　　　　　　　　↓
幼年時代は、在日朝鮮系３世としてすごす。
　　　　　　　　↓
高校時代単身アメリカにわたり、ビジネスを学ぶ。
（インベーダー輸入、翻訳機製作など）
　　　　　　　　↓
1981年 日本に戻り、日本ソフトバンク創設。
（Oh.PC、Beepなど創刊）
　　　　　　　　↓
1990年 称号をソフトバンクに変更。
（1991年日本に帰化）
　　　　　　　　↓
1994年 株式公開

このときの模様は、ぜひ下記を読んでほしい。
孫のことを、少しは理解できるはずだ。

http://cnwt.hp.infoseek.co.jp/pdf/son-j1.html

法人税払ってからＮＴＴにけんか売れよ・・・＞まーくん

412 ◆j9xbJXjNgk
凄いな
前にもどっかで見たような
アホー社員だっけ？

Yahooが朝鮮学校を援助している事実は隠すの？

北尾はSBのままだと銀行免許下りないから、仕方なくSBIを連結からはずす必要があったのでしょうね。

漏れがこの会社信用できないのは在日とか華僑とか別に関係ない。

なんでアホーは朝鮮学校だけに援助するんでしょうか
あきらかに、意識は朝鮮人ってことだよね、損は。
迷惑な話だよ、国に帰ればいいのにね。

株主総会のリップサービスごときに何を熱くなってんだ？＞工作員

>>147 >>150
てか、なんだその話は？
ちっとで良いからソース見せてみろ。

>>145
はあ？法人税払ってない？
持ち株会社が赤字だから、法人税払ってないって？
なんか勘違いしてないか？

>>151
何の事いっているか分からんが、孫は言ったことは実行する。
これだけの行動力をもった人間はめったにいないぞ。
事業の途中で、うまくいかずに方針変更することはあるがな。
それはビジネスの話であり仕方が無い。
少なくとも、よく彼の発言を追ってみるんだな。

>>152
ねぇねぇ、SBBっていくら法人税払ってるの？

NTTが本当につぶれたら日本はチョンと変わらなくなるな

Beepは読んでた
すげーセガよりな雑誌と思ってたら繋がってたのね

広くあまねく公平に

赤字凄いけど大丈夫なの？

>>1
>NTTはアナログ時代の会社

NTTは2010年までに日本の過半数にあたる3000万世帯に
光ファイバを敷設する目標を去年の11月に発表してるのに…

（参照）
NTT戦略、2010年までにユーザーの過半数を次世代IPネットワークに移行
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7411.html

禿社長は何も知らない負け犬なんだなきっと。まあどうでもいいけど

>>144
チョンコの血は１００代後まで薄まらないニダ。
チョンコの身体にはキムチが流れているニダ。

>>158
発言の意味が全くわかってなさそう

何年なっても計画のままの光、新幹線と同じだ

>>157
YBBが朝鮮学校云々って事には興味が無いが調べてみた。

朝青西東京町田支部ホームページ(ttp://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm)
2002年9月6日のキャッシュ　http://web.archive.org/web/20020906051932/http://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm

>YAHOO!BBに加入検討中の方は、是非左のバナーからご加入を！
>契約に応じて、ウリハッキョ（朝鮮学校）に収入が入ります！
>管理人個人の営利目的ではありません！
>あくまでも愛校事業の為です。ウリハッキョの学生の為にご協力を！

ADSLを主力とするソフトバンクにとっては
光ファイバの普及を、わざと無視しているのだろう

>>158
というか、NTTは全国のデジタル化をとっくに完了してるぞ。

ISDNって、Integrated Service Digital Networkの頭文字だからな。

ソフトバンクって幹部の殆どが半島出身者なんでしょ？
新卒も、朝鮮大学とか韓国のソウル大学とかが殆どらしいし・・・

NTTは糞だから嫌いだけど
ソフトバンクはもっとやばいんじゃないの？

NTTはさっさと潰れてください。

NTTは潰れるべきだが
その代わりがソフトバンクというのはかなりまずいと思う。

日本人の会社じゃないからな
創業者がどうこうじゃなくて、幹部が半島系だし・・・

歴史問題を理由に、何でも出来てしまう教育を受けてきた奴等に
情報のインフラを抑えられたら完璧に日本は終わりだろ

そのうちアメリカ海兵隊情報省ができてまうよ

NTTを潰してどういうメリットがあるのか分からない…

日本で現在1000万ユーザーを超すADSLは、NTTの電話線を使って（以下略

NTTは殆ど公務員だろ？
ADSLだって、孫とか他の企業が居なかったら
値下げどころか、存在してなかったしな。

孫には少しは感謝するべきだと思う。

>>170
ほんの少しはね。

ただ、彼がいなければADSLがなかったというのは全く事実ではない。
技術的にも政治的にも彼に功績は何一つないよ。

>>167
>NTTは潰れるべきだが
>その代わりがソフトバンクというのはかなりまずいと思う。
NTTよりはソフトバンクのほうがまし

だと思ってたが、いまさら「アナログ」とかいうようじゃ、、、

>>171
＞技術的にも政治的にも彼に功績は何一つないよ。
ADSLの価格競争（低価格化）に貢献はしたと思うが。

「ソフトバンクはADSL時代の会社、いずれ光を主力とするNTTに追い抜かれる」

＞173
安定性やら真っ当な手続きやらセキュリティやらを犠牲にした安さに価値があるかってのは難しいところだが。
選択肢としてはアリと思うけどな。

いずれ追い抜くっておめぇんとこの借金はいくらなの？ハゲ？

NTTもバンクも戦って共倒れして、最後にKDDIが天下を取るってシナリオどう？

>>152
おまえは自分の間違いを棚に上げるバカだと周知されているので
おまえが孫を持ち上げれば持ち上げるほど
孫にとって逆効果なので死ね

なんか孫が言ったアナログって言葉の意味をわかってない奴が結構いるんだが、
語学力の低下って本当なんだな〜ってふと思った。

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

>>179
孫が言ったアナログって言葉の意味を深読みしすぎ

＞・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩

おまけにｾｷｭﾘﾃｨを構築した危機管理室長が会社の金を横領

危機管理室長がそんなもん作るかいな
あれは脅迫者への対応用だよ

>>179
強いて言うならADSLなんかデジタルというよりアナログだが、そういう意味？

孫ってアナログは古い時代の遺物で、デジタルが新しい時代の物みたいな感じで使ってるっぽい雰囲気はあるけど
通信技術だとISDNはデジタルで、ADSLはアナログなんだよね。

ADSLで伸ばした通信会社のトップが使う比喩として使うには、少々不適切だったんじゃないかね。

>>183
＞危機管理室長がそんなもん作るかいな

そりゃそうだ作ったのはベンダ
ベンダ丸投げ

室長は調達に一枚かんでいただけ

だが横領やるような奴がベンダ選定に関与していたら・・・恐ろしいな

OC3も理解していなくてインターロップで笑いものにされた損正義が何を言っても
まともな人間は全く取り合わない

ＮＴＴはアナログ時代の部分についてはがんがんリストラするんだろうな
で、優秀な人材が残ったＮＴＴと勝負することになるわけだ

>>175
もちろんYBBの諸問題は認識してる。
しかし、そんなことよくわかっていない一般消費者が、
値段だけを見て大挙してYBBと契約を結んだので、
あわてたNTTとISPが低価格化に追随したのも事実。

以前YBBのモデム配りねーちゃんをナンパして、
休憩時間にお茶してメアドを聞いて、
後日美味しくいただきました。
YBB関連で得したことと言えば、
ADSL低価格化以外にはこれぐらいか。

今日だったか日経にNTT系列が
アメリカと日本で瞬断50msec以下のデータ転送専用回線
１TBの転送量で月額７０万円という
破格の新サービスを開始すると載っていたが
孫のところが、こういう本当に有益なサービスをライナップに
加えることは、インフラや転送技術、保守運用、マーケティング等々
どんなに頑張っても出来ないだろう

所詮個人のネット利用レベルでしかビジネスを行えない孫
個人のネット利用レベルでしかモノを語っていないのに
通信ビジネスの全体を語ってるかのように錯覚する聴衆

ゾンビと吸血鬼がキスしてるようなものだな

NTTcomがやってた東京の金融サーバがロスに退避ってハートビートの線を
新調したから、切り売り始めたのか
いやはや無茶するなあ、あいかわらず

選定にもかかわってないだろ。
入社時期が遅いんだから。

ほりえのブタがサンドバッグになってるから、得してるなｗ

日本テレコムが6月24日に発表した2005年3月期の連結決算は、
純損益が816億円の損失（前年は506億円の損失）だった。
直収型固定電話サービス「おとくライン」への先行投資が響いた。
売上高は3358億円（前年同期比3.2％減）、営業損益は521億円の損失（前期は2億円の損失）、
経常損益は549億円の損失（前期は6億円の利益）となっている。
VPNや広域イーサーネットなどは法人向けサービスは好調だったが、
おとくラインを含む設備投資費が前期の10倍となる2058億円に上り、赤字となった。
4月末時点の契約回線数は、音声サービスで個人が368万、法人が138万。
このうちおとくライン開通回線数は44万。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/24/news124.html

>>192
おまえこそ、何処にlinkが或るのか判ってないな

NTTがアナログ？


孫の頭ん中はバグだらけのようだなｗ

NTTほどディジタルの技術も持った会社ない。
経営はアナログの方がいい。
事実日本的経営は今後ますます見直されること間違いなし。

まぁそのころには孫はいなくなってるだろうがなｗ

＞187
つぅかなんで3から始まるのか未だに不思議なんだが
OC1って廃れたのか最初っから52Mbpsの規格自体が無いのかどっちだっけ?
パス階梯だとSTS-1はあるんだよな…

＞上がるとしたら、NTTを追い抜く時に一気に上がるのではないか

つまり未来永劫上がらないから諦めろということか。
孫もまた酷なことをさらっと。

>>196
孫の経営も、ある意味思いっきりアナログな気もするけど・・・
じゃなきゃあんな切ったはったの経営できんわな。

>>199
孫は私怨でNTTに挑戦してるだけなので
単なるアナクロ

まず１００万でもいいから黒字だしてみろよ禿
いつまで赤字垂れ流せば気が済むんだ

>>201
そもそもADSL事業だけなら単月黒字化を達成した
などと言いながら
われわれはインフラ、ポータル、コンテンツを同時に提供できるデジタル時代の会社だ。

つまり自分の都合で尺度を変えて喋るペテンなんだよ

【米国】北朝鮮に協力の企業制裁へ　資産差し押さえなど[06/23]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119539588/l50

▼日本も続くべし
・パチンコ税導入
・「朝鮮総連」＆「学習組」に対し、破壊活動防止法の適用。
・日本人名を名乗れる制度「通名」廃止
・在日韓国・朝鮮人への帰国事業再開
・犯罪者朝鮮人を祖国強制送還
・特別永住「許可」廃止
☆出生時に自動的に特別永住許可が与えられる制度廃止

★★　重要　★★
実は「出生時に自動的に特別永住許可が与えられる制度廃止」を行うだけで
何世代かで自動的に在日というポジションが消滅するのだ。
これを押し薦めない手はない！！！

URL見てビックリ！！！
http://blogs.yahoo.co.jp/sonfan512

sonfan
sonfan
孫sonfan
孫ファンって・・・・！！！！

>>204
ペテン禿の信者が在日だとかは信じていなかったが
こんな明白な証拠が出てくるとは･･･

＞ブロードバンドにおいては現在日本が世界一
韓国じゃないの？

韓国って自宅までとどいてるの？

>>196
>NTTほどディジタルの技術も持った会社ない。
インターネットから見たら斜め上のデジタル技術だから全く意味はない

問題は、ソフトバンクも斜め上を見出したことだ

狂歌一首
　孫はすごいと素直に思う奴がいる、すごさ
奴は金がなくても金が動かせて今一応倒れないでいるだけなんだが。
はったり君もいい加減にせいよ。

>>1　自己暗示だね。そんなものには付き合わないよ。

NTTとハゲバンクでは会社体制としての基礎体力が違いすぎるんですが。

自転車操業をなめるなよ

>>190
50msecっていうとRPR思い出すんだが、どうやってるんだろ?

>>208
つーか何でもIPになると思ったら大損するぞ

NTTは研究所をアメリカにつぶされたが、ハゲにはアメリカの後ろ盾がある。
まあ、それでも逆転は無理だろ

>>211
そう、基礎体力は全然違うわな。
それでも勝負を挑む姿勢を、今の企業には見習ってほしいね。

前から言っているが、孫の尊敬する人物は坂本竜馬。
落ちぶれつつあるとはいえ、強大な幕府に勝負を挑んだ幕末の偉人だ。
確かに坂本竜馬の生き方を実践している部分は感じるね。

日本人が豊かになり、失いつつある大きな志を彼は持っている。
だからどれだけ叩かれても彼のファンは減らない。

もともと批判しているヤツなんて、ほとんどが自分の努力不足を人の
せいにして満足しているような差別主義者か、それに影響受けて鵜呑
みにする、考える力の無い無気力層なんだけどな。

冷静に見れば、彼のやっていることのすごさや彼の人間性を、きっと
理解できると思うぞ。

>>215
まあ、SBがNTTを追い抜くとは思っていないが、NTTに大きなダメージ
を与え日本の通信業界地図を塗り替えるくらいの力はあると思うぞ。

NTTもいずれ、アメリカのBELLのようになるだろう。
NTTの寡占状態で、ダメージを受けるのは日本人自身なわけだからな。
こんな状態がいつまでも続けば、やがて日本の通信業界の競争力は地
に落ちる。

知ってのとおり、もうすでにその兆候は出はじめている。
実際に日本の通信端末は世界シェアを全然取れない。
ボッタくりな通信費でないと巨大なNTT自体を維持できない。
完全に井の中の蛙状態。
それを総務省の天下りを抱えて取り込む事で、外資の進入を抑えて逃
れようとしている。

そんなやり方がいつまでも通用しないのは、誰の目にも明らかだ。

デマを見過ごすことは出来ないので、しつこいようだが明確にしておく。

分ってないヤツがまだいるようだが、ソフトバンクは完全に日本の企業。
孫も完全に日本人。

孫のおじいさんは、戦前韓国から渡ってきて日本に住んだ在日韓国人だ
が、孫は日本に帰化し日本国籍を取得している。
生まれも育ちも含めて、もはや完全に日本人。

また、もともと先祖は韓国人ではなく、韓国に渡ってきた中国華僑。
韓国ということを強調するやつが多いのは、在日などの問題と絡めて
SB批判をするという、ネガティブな理由によるもの。
帰化しても元々韓国人というなら、元々は中国人。
まあ、それだけ彼の躍進を恐れるヤツがいるということだ。
いわゆるくさった既得権益団体ね。

ソフトバンクの社員が、朝鮮人とかのデマを良く見かけるが、>>69
これは完全にデマ。
てか、考えればおかしいのは分ると思うが...
信じているヤツがいる事自体が不思議でならないが、現実は頭の悪い
ヤツが相当数いるようだ。

>>218
別にどっちでもいいけど、日本人にとって中国人も韓国人も大差ないかと・・・

イメージとしてはどっちの要素も持ってる最強の人＝孫正義。
あ、褒め言葉だよ。あくまで。ホントに。

＞213
現用系と予備系にデータ複製したの送信して、片方のみ受信、
障害発生時は受信側のスイッチで予備系に切り替えって方式でしょうな。
ふつーのSDH/SONETの片方向切り替えと一緒で。
だから、実際は障害検出までの時間がプラスされる(つーても太平洋間なら長くて30ms程度だろうが)

>>219
なんか、いやらしいなお前。
ほめ殺し？

そんなにほめるなよ。

>>214
例えば？

>>220
専用線２系統使っていいなら、IPでも同じことできる。
両系統に同じデータ流して、シーケンス番号かなんかで片方のみ受信。
専用線なので、IPであろうがなかろうが、遅延は一定だし帯域は確保できる。

>>221

>>152
>>162

>>国内通信事業者の最大手を狙う考えを示した。

なるほど。
日本テレコムのテレコールも
加熱する罠。こういわれれば。

NTT以外の会社はNTTのインフラに依存してるのに
追い抜くなんて可能なの？
KDDIしかりソフトバンクしかり。

>>225
NTTを吸収するのでしょう

>>223
なんだこれは？
ただの朝鮮人の個人サイトに、YahooBBのバナーが張ってあるだけの
話だろ？
で、その広告費の売り上げを学校に寄付します、と書いてある。

これのどこが、SBが朝鮮学校に寄付していることになるの？
ただのバナー広告じゃない。

意味分らんヤツが多すぎる。

>>227
自分で書いてる
＞で、その広告費の売り上げを学校に寄付します、と書いてある。
この一文すら理解できてない池沼ﾊｹｰｿ

>>228
このサイトを開いているヤツに入る広告費を、寄付するのな。
このサイトはSBが開いているのか？

てか、ありえなすぎるぞお前。
これが釣りってヤツなのか？

851 名無しでいいとも！ sage New! 2005/03/25(金) 06:33:23 ID:rvy7quBF
YahooBBが総力を挙げて北朝鮮を支援
ttp://www.technoblood.com/schoollink/
今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

ttp://www.technoblood.com/company_top.html
〔概要〕
社名 株式会社テクノブラッド
住所 （本社）東京都渋谷区初台 1-53-6初台光山ビル７F
（投資事業部）東京都新宿区西新宿3-20-2　東京オペラシティータワー37F
（投資事業部　韓国ソウル事務所）ソウル市 江南区　三成洞　159　貿易センタービル　701号
設立 平成11年2月5日
資本金 30,000,000円
役員 代表取締役　　柳　日榮
　 　 取締役　孫　泰蔵　　　　←孫正義の弟
　 　 取締役　パク　インチョル
　 　 取締役　滝沢　哲夫


ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社
代表取締役会長　孫　泰蔵
ttp://ir.gungho.jp/html/company.html

はっきりした証拠を出すと
訳わからない事を言ってごまかした後

ほとぼりが冷めるまで出てこないので
今までの>>412

http://plaza.rakuten.co.jp/raku1raku3/diary/200505210001/
在日韓国人の犯罪史

朝鮮人って、こういう大言壮語が大好きやね。

＞222
別にそこんところはPPPoSだろうがEthernetだろうがかまわんだろうね
ただ、上位レイヤで処理しようとすればするほど余計な時間かかるから
切り替え処理なんかは下位レイヤで片付くならそれに越したこと無いかな?

孫氏は北朝鮮の難民に憂いを持っているんじゃないかな？。
韓国の大統領は靖国批判をしているけど、大日本帝国が滅んでソ連が南下して占領された結果が
北朝鮮の難民の惨状と理解してない。

>>234
>ただ、上位レイヤで処理しようとすればするほど余計な時間かかるから
ﾌﾟｯ
それはインプリが、さすがのNTTクオリティで、貧弱なだけ

まともにUNIXでインプリしたら、数msってほとんど無限に長いけどな

＞236
IPのシーケンス番号監視して必要に応じて切り替えやってって
どのくらいの処理速度が必要で遅延はどの程度になるん?
日米間の回線で。

早くエクイティファイナンスをやると言って
空売りで儲けさせてください


>>235
在日は故郷に帰れ

>>218
中国架橋と言うのは自称以外に全く根拠が無い

>>222
DS3とかOC3の物理伝送路０１系切り替えに比較したらEther使えないってモノも多い

やっぱりパタリと来なくなったな>>412
魔よけとして>>230保存しとくか。

>>229
孫泰蔵が取締役をやってる
YBBの代理店がYBB契約インセンティブを朝鮮学校に寄付するって話を
どこでどう勘違いすれば
そんなバカなこと書けるんだ？

日本テレコムうざいよ

D O C O M O さ う　よ な　ら
　所　　詮　N　T　T　だ　　っ　た　な　

左右夜奈良？

>>230
なんだよ、またこんな状態かよ。
ホントSB批判している連中って、結局孫の出生にかかわる事しか言え
ないんだな。
彼の事業内容とか、志とか、そういう物を見る目を持つヤツが少ない
ことには閉口するよ。
日本の将来は、本当に大丈夫かよ。

一応答えておくが、>>230は孫の弟の会社な。
それに http://www.technoblood.com/schoollink/ なんぞとっくの昔に
やっていたサービスの話で、リンクすらもう死んでいる。

また、テクノブラッドはYahooBBの一代理店に過ぎんし、弟は帰化して
いない。
そもそもSBの運営とは全く関係ない。
話を勝手に摩り替えるなよ、無理やりにもほどがある。

てか、キャッシュとかリング切れとかそんなものしか無いのかよ。
そうまでして孫を朝鮮と結び付けたいのか？

涙ぐましい、ネガティブな努力だな。

>>242
お前は脳内変換しすぎだ。
寄付だの何だのはこのサイトの話だろ。
http://web.archive.org/web/20020906051932/www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm
（しかも、３年前のキャッシュだってさw。）

＞どこでどう勘違いすれば
＞そんなバカなこと書けるんだ？

そっくりそのまま、お前に返すよ。
ドアホ。

>>239
彼の家には家系図がある、そのことは彼の著書にも書かれている。
それも信用できないというなら、どうやって証明するんだ？

たとえば、お前が日本人だという根拠は何だ？
いったいどうやってそれを他人に証明するんだ？
家系図出しても信用できないといわれたら、どうするんだ？

ぜひ答えてみろよ。

お前ら、アメリカに一度でも来た事あるか？

俺もアメリカに渡るときは、日本人ということで差別されるんじゃな
いかと心配したもんだが、誰もそんなことは気にしちゃいない。
白人も黒人もアジアンもメキシカンも当たり前に共存している。

昔は色々あっただろうが、幼いころから、周囲にいろんな人種がいる
環境で育った人たちは、いろいろな人がいること自体が普通な状態。
まあ、英語がしゃべれるか否かは重要だがな。

その中でもアメリカ人から見れば、日本人と朝鮮人や中国人なんて、
はっきり言ってひとくくりに、アジアンでしかない。
見た目じゃ区別もつかないしね。

ところが、日本ではその区別もつかない中国朝鮮人を必死で探し出し、
差別の対象にしようとしているわけだ。
お前らはそうやって、自己満足を得ているわけだ。

なんというくだらなさ。
なんという見識の低さ。
なんという幼稚さ。

本当に嘆かわしいよ。
これで本当に日本の将来は大丈夫なのか？

もうちょっと、自分自身のやっている事を見つめなおしてみろよ。

孫のビジネスモデルは素晴らしい。ただ、販売方法が、胡散臭いし、強引で古臭い。

ところでいかにも馬鹿っぽい書込みしている412てのはあのウンコ食いなのか？

>>249
今アメリカにいるけど人種差別むごいぞ
アメリカで何してるかしらんけど、就職や転職もしくは国籍取得なんか
する上でも出身国なんかでの差別は並じゃないと思うが

つか412のアメリカって脳内じゃね？w

>>252
まあそれはあるな。
米国のソフト会社何社か転職で回ったが、開発とかマーケティング
とか企画とか、いわゆる花形部署は大抵白人で、サポートとか結構
ストレスたまる部署は有色人種が多かった。

>>252
国籍取得とかって、差別とか以前の問題だろ。
国の方針で、市民権やGCの発行に制限かけるのは当然だ。
そうでなければ、貧国からの移民であふれかえる。

少なくとも俺の職種では、実績や学歴などは関係あるが、人種は関
係ない。
少なくとも俺の感覚で、差別されたなんて感じたことは一度も無い。
ましてや、中国人と日本人で区別することすらない。
ひとくくりにアジアンだがな。

どっちにしても英語が出来なきゃ相手にされないけどな。

>>254
それは適材適所。
客に接するサポートや販売などの部署は、ネィティブのアメリカンが
多いのは仕方ない。
開発はインド人やアジアンなどの、人件費が安く英語に支障が無い人
たち。
掃除などはさらに安いメキシコ人たち。

これを差別という見方をすれば、そうなのかもしれないが、だからと
いってメキシコ人や黒人が社長の会社を叩くような、愚かなマネはし
ない。
ライスだって、パウエルだって黒人だ。
LAの市長はメキシコ系だしな。

そんなことやっているのは、井の中の日本人くらいのもんだ。

>>256
いや、そうでもないんだよ。
例えば同じアメリカ人でもアジア系の2世と生粋の白人で
違ったりする。もちろん2世なら語学力はそうかわらん
はずだろ？

>>256
「ネイティブスピーカーのアメリカン」ね。
「ネイティブのアメリカン」だと意味が違ってくる。

>>257
俺はそうは思わないな。
白人しかいないような地域ならともかく、LAとかだと銀行言っても
役所に行っても、レストランに行ってもアジア人はごろごろいる。
基本的に２世だろうけどな。
まあ、もちろん日系企業の方が多いだろうけどね。
保守層の多い中西部とかは知らないがな。

俺の感覚だと白人は仕事しないし、信用できないけどな。
納期迫ってるってのに平気で長期休暇とるし、しかも納期遅れる。
まあ、いずれにしてもほとんど差別は感じないな。
俺が2chに毒されているだけかもしれないけどな。

ＮＴＴの100年の歴史は逓信省を入れての歴史だよ

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

>>247
http://www.technoblood.com/schoollink/
のページに↓の文章が載っていたと言う記録なのだが。何をとぼけてるの？
2002年9月中旬ごろには祭りになってた出来事なのだが。
そのあたりの記録は、makimoが落ちてるから●でも購入して見るんだな。

今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

>>262
私企業がどこに寄付しようとも、法的にしっかり処理していれば何の問題も無いはず。
株主以外に特に公表しなくてもいいものを、わざわざ一般顧客の目に見える形にしたのだから
むしろ褒められてもいいくらいだ。
何の権利も無いのに他人の行為にいちいちケチをつけようというのは、靖国参拝に反対する他国と
同じ構図ではないか。

>>263
2002年と言えば拉致問題が大きく取り上げられていた時期。
その時代に北朝鮮と繋がりのある朝鮮学校に寄付する神経が解らないね。
真っ当な企業ならば敵に塩を送るような行為は控えるだろ。

自称華僑が、中華学校では無く、なぜ騒ぎの中、朝鮮学校に寄付するんだ？
華僑と言うならば、中華学校に寄付すればよいではないか。

孫の本当の苗字は「安」
それを孫に改名したのは米ヤフーに対して日本でのヤフー営業の権利を譲ってもらうため。

ヤフーの主要創始者は2人いたがそのうちの一人は中国系。
そこで安は「私は孫氏の兵法を書いた孫氏の末裔なんです」といって近づいた。
そしてそれに騙されたヤフーは日本でのヤフー営業権を安に渡した。
いまでは彼の弟も孫になりました。

>>262
お前ウザイよ。
アンカーの履歴を追ってから言えよ、ドアホ。

>>264
控えたらから、リンク切れになっているんだろ？
それと華僑系韓国籍だから、朝鮮ともつながらないわけではない。

>>265
いや、お見事な妄想だな。
ゴルゴにでも出てきそうだよ。

てか、１つでいいからソース出してみろよ。
ドアホ。

なんでこんな詐欺会社が球団持ったりできるわけ？

サラ金がゴールデンタイムにCM打ったり、
パチンコが自動車産業より規模がでかかったり、
派遣業者が球場に名前付けたり
そういうヤクザの国だから。

>>267 >>268
なんか、受け売りのようなメッセージばかりで、つまんないったら
ありゃしない。

それが、クールなわけ？

>>250
数千億の赤字被って全く利益でてないビジネスモデルw

>>266
http://www.technoblood.com/schoollink/ と
http://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htm　
は同一ページではなく違うページだろ。

君の説明ではhttp://www.nk.rim.or.jp/~jedi/htm/migi.htmに対しての釈明しかなってないんだよ。
http://www.technoblood.com/schoollink/　は朝鮮学校のページじゃないんだよ。
ドアホ。

＞＞267
君が貧乏で所有できないだけでしょ。

ホークスは次はどこに身売りするのかなｗ

412が把握しているSBの弱点を教えて。
弱点把握が適切なら、君の業界分析が冷静な判断の下に行われていることを認めよう。
もしそうでないとしたら、君は単なるSB信者だ。
自社の弱点が見えていない社員は、内側から会社を改善できず、会社を潰す。
君の愛するSBは、君ら盲信社員によって潰される。

ガンホーのゲームにG-クラスタ採用していくだろうし、大手ではまずエレクトロ
ニック・アーツがG-クラスタ対応のゲームバンバンだしてきて国内大手も提携
してゲーム全般に採用していったらゲームの分野に関しては革命がおきて、
ソフトバンク系がインフラ握ってしまうかもしれないな。

G-クラスタもソフトバンクグループの成功に大きく影響してくると思う。

>>264
日本政府は朝鮮学校を拉致の共犯として摘発したりはしなかった。

>>274
弱点というか、問題点は多々あるよ。
一番の問題は、SBは良くも悪くも新興企業、一部の優秀な経営陣と
会社への忠誠心の乏しい中途採用のヘッドハントされた人材、そし
て若手で構成されているわけだが、こういった歪な体制は一歩間違
えば内部崩壊する可能性も秘めている。
これらを束ねて来たのは、孫の個人的なカリスマ性によるところが
大きい。
孫はまだ若いが、孫が倒れたときの後継者は大きな問題だろう。
もちろん後継者は育てているのだろうが、あまり表面的には見えて
こない。

６００社を超えるグループを率いながら、赤字決算でも株価を維持
し、世界中に人脈を持ち、かつ強力な将来ビジョンを出せる経営者
がそう簡単に現れるとは思えない。
彼はやはり10年に一度の天才なのよ。
孫の後継者育成はSBにとって、非常に大きな問題のひとつ。

それ以外では、まだ会社の信用がやはり弱い。
まったく同じ値段で、同じ機能のものを売ったら、やはりNTTのブラ
ンド力には到底かなわない。
最近はプロ野球の買収などを経て、相当知名度は上がっただろうが、
一部でYahooBBの問題が尾を引いている部分もあるだろう。
最近はシステム問題などは全く聞かないので、信用度はかなり上がっ
ているとは思うがな。

あとは本体の赤字かね。
まあ孫の戦略はこのスレにあるように、すべてをデジタル化して自社
のコンテンツ、回線、サービスでバーチャルな都市のようなものを作
ろうとしているわけだが、そのための設備投資が会社の財務を圧迫し
ている事は否めない。
短い期間であれば、赤字など何のことは無いが、長期に継続するとい
ろいろなところに弊害が生じる。
北尾も言っているが、今期の黒字化はSBにとって最重要な課題だろう。

まあ、俺は今期の黒字化は必ず実現すると思っているがな。
孫は言ったことは、基本的に必ず実行する。
それは今までの彼のやってきたことを見れば、必ずわかるはずだ。

そんなところかね。

下記が、ここ２年のSBの株価の動き。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9984.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on

この間、今期こそは黒字化か？などと何度もささやかれ、（孫がコミット
メントしているわけではない、周りの噂）その期待を裏切り1000億円クラ
スの膨大な赤字を出し続けているにもかかわらず、株価は安定している。
しかもこれだけYBB等で叩かれているにもかかわらず、社債の格付けは上昇
すらしている。
これが普通の会社だったら、大暴落しているだろう。

投資家は機関であれ個人であれ、経営者に惚れ込んでいたとしても、危な
いと思った会社には絶対に投資しない。
自分のお金を数百万、数千万単位で預けるわけだからね。
ある意味自分の人生をSBに託しているわけだ。
ドライで当然。

それでは、なぜSBの株価がこれほど安定しているのか？
それはSBのビジョンが秀逸で、かつ株主を信用させるに至るだけの事業を
成し遂げているからに他ならない。
そして、孫正義自身の魅力に他ならない。

SBは赤字赤字と騒ぐヤツがいるが、赤字でもこれだけの評価を得ている事
のすごさを、冷静に見てみてほしい。
いったい孫やSBのビジネスに、なぜこうやって注目が集まるのか、2chでの
評価とのギャップを考えれば、おかしいと思わないか？

おかしいと思ったら、ぜひ彼の事を調べてみてほしい。

彼はどういう人物なのか？
今まで、どういったことをやってきたのか？
これから、何をやろうとしているのか？

興味を持ったら、彼の本でも読んでみてほしい。
少なくともビジネスを志す人なら、必ず読んでおくべき本だと思うぞ。

[志高く 孫正義]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408395544/250-5306305-1983455

問題は多々あるけど、衛星放送も通信事業もこの人が引っ掻き回した
おかげで一挙に進歩したから評価してる。

数年後にはゲーム業界もこの人の影響下にあるかもしれないな。

短期的には進歩でも長期的には退化

>>280
NTT支配時代の、世界レベルでの低迷からやっと抜け出して、世界に誇れ
る日本のネットになったんだがな。

日本はアメリカに１０年後れているといわれていた時代を、忘れたのか？
NTTの寡占が、日本の通信にどれだけマイナスをもたらした事か。

ちゃんと競争してやれば出来るんだよ日本は。
アメリカ生活すれば、こういう業種で日本が負けるわけが無いのは分る。

きっかけを作ったソフトバンクの業績も、少しは認めてもいいんじゃな
いか？

でさぁ通信事業で幾ら儲けられるわけ？
数千億も赤字出して儲かるわけないよね？

>>277

> まあ、俺は今期の黒字化は必ず実現すると思っているがな。
> 孫は言ったことは、基本的に必ず実行する。
> それは今までの彼のやってきたことを見れば、必ずわかるはずだ。

「それでも孫なら…孫ならきっと何とかしてくれる…」
って、おまいらｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ社員は森崎くんかw
黒字化実現の根拠が孫への信仰なら、相当危ういぞ。

あ、自覚はしてるのね。

>>281
でも、ソフトバンクが目指しているのも通信インフラの独占なんでしょ？
NTTを非難できないじゃん。

>>278
貴方は、投資家側と消費者側のどっちの立場で書いてるの？
>>278に書かれている事柄は投資家側の立場に立った意見だよね？
投資家側から見れば、企業には利益の追求をしてもらわなければ困るわけだし。
消費者側から見れば、質の良いサービスを安価で提供して欲しいわけだ。

私には、ソフトバンクは、消費者にどれだけ糞と言われようと、脱法行為をしようと、行政指導を受けようと、
「数字」と言う実績を出してきたから、ソフトバンクは投資家から評価を得ているだけのような気がするのですが。

そもそもソフトバンクの株を購入している人達は投資と言うより投機目的が大半だろ。
ただ、日経225に採用された2004年10月1日あたりから、出来高が急激に減ってジリ貧のようですが。

>>266
つーか華僑ってのは孫の自称華僑って奴で
何の証拠も無い
ソースソース言うなら孫の自称以外のソースを出せ
ちなみに竹村とかの著書でも孫の自称以外の根拠は示されたことが無い
それが孫華僑説の脆弱性

本当に華僑系朝鮮人なら戦前戦中は支配階級だから
国外に出る理由が無いし実際に大陸の華僑は
国外に出ているが半島の華僑は集線まで国外に移住した例は無い

戦前に日本に来た孫家と安家の祖父が華僑系だというのは
歴史的事実にそぐわない

「社会インフラ」なんてチンケな言葉に踊らされやがって。

> 孫は言ったことは、基本的に必ず実行する。

全国の学校にYBBを無償提供すると言っていたのに何も実行されませんでした
カシオペアの向谷実と組んで音楽配信事業を始めたとき
「これをSBの中核コンテンツにする」と言っていたのに投げ出しました
BBホンの迂回障害でマイライン課金になった通話料金を全額補填すると
言っていたのに一切補償しませんでした

>>266
少なくともサイトの広告云々と言うキサマの発言が大間違いだということは理解できた

>>266
韓国籍じゃなくて
朝鮮籍転向組み

またまたキチガイ４１２のマチガイが沢山出てきましたキチガイ４１２

朝鮮学校のブログです

URL見てビックリ！！！

http://blogs.yahoo.co.jp/sonfan512

sonfan
sonfan
孫sonfan
孫ファンって・・・・！！！！

ふん。光が田舎にこない時点で全てが終わってる
IT革命は金持ちの革命。どこが産業革命を超えただ。

産業革命のほうがまだ俺達田舎者の役にたっている。
ADSL通ったのつい先日ですよ？わかりますか？都会の皆さん。
田舎者は負け組って言っているくせに中国に抜かれているのはなぜ？
もう、おかしすぎて片腹痛いですよ。

世界の金持ちにアンケートを取ったら、金があればどこが
一番豪華で豊かな暮らしができるか？といったら、中国といいました。

金の力が一番強い国がやはり金持ちには愛されるようです。
日本は古くは経済第一主義を旗印にかかげながら、しかしながら
現状をみれば一目瞭然、中途半端なナショナリズムと、
保守的な倫理主義の狭間で、これ以上の革命と進歩は望めません。
どんなに金があっても、技術的生活的な面で、上限が見えてしまっている
国家だということです。

しかし、貧乏人には絶望的な国、中国ですが、金持ちにとっては
これほど夢のある国もありません。まず、中途半端な倫理主義がありません。
たしかに、封建的なナショナリズムが見られると揶揄されることはありますが、
金さえあればなんでもまかり通ってしまいます。

日本では様々な法規制のせいで、いくら金があっても次第にすり減らされ、
どんな富豪でも隙をつかれば貧乏のどん底か、務所送りにされますが、
中国では、金が法です。中世的な既得権益主義はありませんし、
勝ち組が本当の勝ち組として、一生遊んで暮らせる社会です。

まず、日本人は大きな間違いを犯していると判断されます。

まず、敵は殺すということを国民の大部分が決断できないでいます。
しかし平和を唱えるだけの正義も持ち合わせないため、常に風まかせな社会体制を
生み出しています。正論があざ笑われ、金を注ぎ込んだ糞論法だけが生き延びます。
また、既に後戻りができないほど、あまりにも軍国的国民が育っているのに、
軍国主義という嫌味を恐れて、強国への一歩が踏み出せません。
もとい、このような社会の影響を受けた日本人が、間違った技術と、
うわべだけの正義によって、前大戦のような下手をうてば、
今度こそ日本という国家は破滅の時を迎えるでしょう。
そしてその確率は日ごとに増しています。
靖国神社参拝問題ごときで国家が二分されているのがいかに
無駄なエネルギーの浪費と、深遠なる思考を無視した単細胞的で野蛮な
国民の量産に寄与していることは否めません。本質的にこの問題は
国家的正義の脆弱さを露見していることでしょう。

そして、徹底されすぎた既得権益主義があります。
著作権や知的所有権は、本来なんの為にあるのかというのを
多くの国民が真に考えることなく、似非権力者に騙されてこれを
行使し、またその影響を被っています。そしてマンネリズムの中で
バカ正直に生きた人間と、逆切れしたバカだけが、虚しさや服役を
強いられているのです。見せしめにはもってこいですが、
著作権や知的所有権を過度に尊重し、血眼になって追い求めている
現状がいかに無謀な権利バブルへの侵犯であることかわかるでしょう。

中国では、日本において散々クソミソに罵られる違法コピー等が
蔓延していますが、至極もっともなことと思われます。
なぜなら、彼らにとって、特に日本の無能技術者が作成した
コンテンツなど、まったく対価を支払う価値などないからです。
また、不当な影響をおしつける米国にも同等の態度をとっています。

ここに敵は殺すという明確な正義が存在します。日本は彼らにとって
敵であり、百歩譲っても、復讐の為にあらゆる利益を搾取すべき相手なのです。
また米国も仲間ではないでしょう。むしろおだててこきつかえる雑用と
見ているのが彼らの視点から立てば実情に合うと思われますね。

威勢のいい禿げだな

金持ちの話に戻しましょう。
中国なら、あらゆる力は金で解決します。
これは日本では無理です。
なぜなら日本には力も正義もないからです。
また別の話をしましょう。
技術分野での似非倫理主義による弊害です。

バイオテクノロジーやクローン、
エキスパートシステム、遺伝子組み換え
これらの言葉はこの国でも十数年前なら
輝かしい響きを放っていました。

しかし現状は、過剰保守的倫理崇拝者と、
排他的貪欲医師団によって
全てあるいは一部が、諸悪の根源のごとく
打ちのめされ、あらゆる進歩への兆しが
無に帰されようとしています。

クローン胚？遺伝子組み換え食品？
それが何だというのですか？
そもそも生命というのは常に危機に立たされているものです。
必要以上の安全など、未来科学を無駄に束縛する
縄以外の何ものでもありません。

いずれ中世キリスト教暗黒時代のような日本の隣国で、
華々しい成長を遂げた未来の技術大国が誕生していることでしょう。
もちろんこれは、過剰に神を意識し、生命の頑強さを
否定する大宗教の弊害が絡んでます。

近いのうちに、保守宗教的倫理観を捨て去る事ができなければ
きっと弱国の人類は全て死滅することとなるでしょう。
その可能性は非常に大きいのです。

なぜならばと申しますと、これは中国の成長速度にあるのです。

保守的倫理に鉄槌を下し、
生命の本質を真に究明し、
人類を少しでも繁栄と平和のうちに存続させようとする
意図をもった者が、今この世界にどれだけいるでしょうか？

むしろ、妄信的に神仏を崇拝し、あらゆる真実から目を逸らし、
精神と肉体の、愚かさ故の痛みを克服することから逃げだしたい
が為に、一時的な安直さから、全ての可能性を投げ出して、
殻に閉じこもろうとする、臆病者のほうが多いことでしょう。

実際に、保守的な宗教学者が撒いた種は、
あまりに都合よく、世界に根付きました。

その為、近い将来、まだ多くの弱国をひきずりながらも、
間に合うだけの驚異的な速度で、技術革命が起こるとは信じられません。
恐らく、臆病者が多く、貧乏なくせに身の程をわきまえず、
今さら楽な金儲けをしようとばかり考えている国民が多い国家ほど
世界から切り捨てられるでしょう。

私は貧乏人に金持ちになれとはいってません。むしろなるな。
お前等は時既に遅しだ。だから現状を精一杯生きることだけ考えろ。
金儲けの為に無駄な資源を食いつぶすぐらいなら、
同じ時間で、自然を耕し、手に汗を握り、果敢に生命の炎を照らし、
暑い日差しの中で黙々と働け。それをおろそかにし、
下手に中途半端な銭を携えたばかりに、可能性があると錯覚し、
無駄に闘争と貧困を誘発する、愚堕落な仕事もどきをしようとする貧乏人が多すぎる
そういうことは金持ちにまかせておけばいいのだ。お前等は
一生懸命ひれ伏してりゃいいんだよ。

バカな貧乏人ほど飛びつくもののキーワード

・サイドビジネス
・株
・利息
・デイトレード
・不動産
・第三次産業
・IT企業
・別荘
・保険
・出会い系
・老後
・仮想現実
・安心
・絶対儲かる

利口な貧乏人が守るべきキーワード

・肉体労働
・真摯
・謙虚
・質素倹約
・生涯現役
・沈黙は金
・キツイ・キタナイ・キケン

以上を総合して最後の一言を述べます

「金持ちは中国へ行こう」

禿のスレで300get!

>>298
利口な貧乏人でも「保険」は必要だぞ。
病気や怪我して仕事できなくなることはよくあることだ。

老後も利口な貧乏人ほど考えるだろw

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

>>283
そういう感じのときもあるが、黒字に関しては特に孫頼みではないと思う。
すでにYBB事業も単月黒字化しているし、販促費を抑えるだけで黒字化は
問題ない。
問題なのは、どれだけ黒字額を増やせるかだな。
これって贅沢な悩みかね？

>>284
インフラの独占？
どこからそんな話になったんだ？
NTTの光を含めて全部買収するのは、ビルゲイツでも無理だね。
ゲイツなら何とかしてくれるか？

>>285
残念ながら、数字は出してない。
直近４期で3000億円以上の赤字を出しているからね。
含み益などの潜在的な能力を買われているのと、孫の実績とビジョン
の評価が高い部分が大きいだろう。
出来高が減ったのは何でだろうな？
日経225に採用されたのはプラス要因だが、材料で尽くしとしても出来
高減るのはよく分からんな。
ここんところ、携帯などの未定要因が多いので、様子見ムードなのと、
ライブドアなどに一部が流れたんじゃないのかね。
まあライブドアに流れるような連中は、投機メインだろうから、個人的
には歓迎だけどね。

>>286
水掛け論だからやめておくが、お前の文章もソースを出してから言え。
お前の理論なんぞ、信用するに足らん。
少なくとも孫が華僑ということは、本人も著書などで認めている。
しかし家系図などを、意味無く公開する事は無い。
彼はすでに日本国籍を保持し、生まれも育ちも完全に日本人だ。

それと前も書いたが、もしお前が本当に日本人かと言われたら、お前は
日本人だと言うことをどうやって証明するんだ？
お前の家計図を研究所に持ち込んでX線解析でもするか？

>>291
最後は「マチガイ４１２」にした方が面白かったな。
でもマチガえていないし、キチガイでもありませんから。
ざん（略

>>292
すごい、ねほりはほりっぷりですね。
てかそこまでして、孫と朝鮮の関係を探したいお前の横顔、かわいいぞ。

>>293-299
長文乙。
てか最初の６行以外コピペ？

俺的には、貧乏であっても最後まであきらめない方がいいとは思うがな。
金持ちは最初から金持ちではなく、がんばった結果なんじゃないの？
あきらめたら、そこですべてが終わりよ。
まあ、つつましく生きるのが幸せな人は、そうすればいい。

どっちにしても、金持ちになっても中国なんか行くより東南アジアあた
りでのんびり暮らしたいもんだ。

>>303
いろんなところでそれ張っているけど、内容の意味が分らん。
本気でやっているなら、ちょっと病院行った方がいいぞ。
最近はいい薬があるそうだ。

朝日ソーラーの林とか光通信の重田あたりの怪しい北鮮繋がりはかなり前から有名

>>307
何でも朝鮮人にしたいんだなお前は。
そんな暇あったら、エステやジムに行って自分を磨け。
自分に自信がつけば、彼女も出来るし友達関係もうまくいくぞ。
朝鮮人探すエネルギーを、自分自身のために使うことだ。

どうしても探したいなら、朝鮮人じゃなく宇宙人探せ。
かなり紛れ込んでいるらしいって、矢追純一の番組で言ってたぞ。
そっちの方が儲かる。

黒字化したところで三千億は赤字なんだからﾋﾞｼﾞﾈｽとして成り立ってないのは明白。

>412 ◆j9xbJXjNgk
>販促費を抑えるだけで黒字化は問題ない。
それをどうやってやるの？
ヤマダ電機とソフトバンクは提携組んでいるけれど、
半年前までは、パソコン買ってヤフーに入ると、パソコンは１万円引きだった。
今は、パソコン買って、ヤフーに入るとパソコン３万円引き。
販促費は逆に上がっている。

412さんよ、貴方も大変だね。

しかしNTTの機動力のなさは大問題だろう

>>306
貧乏でも最後まで諦めないというバカな欲求を自由化させている時点で
この国は終わってるというんですよ

本質的に、貧乏人の無駄なあがきは、無駄な戦争と同じなのですよ

簡単な話、金持ち組が100、貧乏人組が30の力を持っていて、
両方でぶつかりあって、当然のごとく貧乏人組が負けますが、
貧乏人組も玉砕しなければ10ぐらいは残せても、
金持ち組も下手すれば80ぐらいまで力をそぎ落とされてしまいます

もっとも、実際は金持ち組は98や95、悪くても90は残り
貧乏人は全滅という例が多いのですが、それでも、
それによって大切な地球資源と時間が無駄になることは否めません

貧乏人が我慢し続ければ、それにより貧乏人自体の疲弊によって
長期的に見て25、20程度まで弱体化することはあるでしょうが、
金持ちの発展により、双方の和をとって130以上になる可能性は多いのです

貧乏人がとち狂ったが為に起こされる戦争や無駄なあがきによって
本来なしえるはずの130の文明の力が、95や90に落ちるのです。

これは金持ちが悪いのではありません、貧乏人が悪あがきするのが
いけないのです。

>>305
つまりソースが無いくせに歴史的事実を否定する馬鹿だと認めたわけだ

>>312
NTTが機動力を発揮したら、中小の通信業者（SB含む）は潰れる。
その為、国はNTTをNTT法や独禁法等でガチガチに縛り上げている。

特定企業を国の管制下に置かなければ成り立たない市場というのは、やっぱり異常だよな。
健全な市場ならば総務省や公取委の出る幕なんて無い筈だ。

>>315
>NTTが機動力を発揮したら、中小の通信業者（SB含む）は潰れる。
潰れてかまわんぞ。

>その為、国はNTTをNTT法や独禁法等でガチガチに縛り上げている。
NTTだけが残ったら、持ち株などのおためごかしなしでちゃんと会社分割すればいいだけ。

しかし実際は、NTTは何もしない（ドライカッパーを貸さない、ダークファイバーを貸さない、
局者を解放しない、ADSLはやらない、ISDNを既定路線どおり展開）ことによって同業他社
（SB含む）だけでなく日本の情報通信を潰そうとした。

NTTに機動力など誰も期待していないが、資産の開放は強制されているのは、そのせいだ。

だからといってYahooBBのやったことが正当化されるわけではない。
NTTの独占はインターネット接続サービスの発展のみを妨害するが、
YahooBBの手法が普通になればわが国は無法地帯となる。

NTTは国家を滅ぼす。
yahooは巣くうが活性化する。

禿の裏付けの無い放言を、工作員が必死でマンセーする構図にしか見えん。
もうちっと、まともな話が聞けないもんかな？ｗ

>>316
同業他社は潰そうとせず生かさず殺さずの方針だったし、
ADSLをやらずにISDNを続けようとしたことが日本の情報通信を潰すというなら、
事実認識のレベルが禿並みです。

>>319 >>320
ずいぶん無知をさらした、間抜けがいるもんだな。

>>319
ぜひ、お前のまともな話を聞かせてくれよ。
>>320
孫を超える、お前の事実認識を教えてくれよ。

ケチつけるだけなら、うちのポチでも出来るがな。
お前らの話もぜひ聞かせてほしいもんだ。

現場の人間の視点から
ＹＢＢは悪名高すぎて正直客が引く事が多々
ＮＴＴは客のイメージは比較的まとも

裏を返すと
ＹＢＢは安かろう悪かろうを地でいく会社
ＮＴＴはメッキは金だが剥げるととんでもなく馬鹿な会社　例えるなら良家の馬鹿息子

>>316
嘘つくなよ。
ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞｰなり設備NTTが貸さなければどの通信事業者も成り立たん。
光ﾌﾟﾗｽも禿光もﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞｰでやってるの知らんのか？


>>321
ｷﾁｶﾞｲ信者412乙w

光ファイバー敷設を自前でしてから、一人前の口をたたけ！＞禿

YBB　安いけど信用低い。低所得者層に支持されてる下級イメージ。
NTT　安定してるけど高いイメージ。

現実　どちらでもないCATVを選択。

>>322
現場って何の現場だよ。
安かろうはともかく、YBBの悪かろうって何だよ？
お前の思い込みでないなら、ちょっと教えてくれよ。
最近の話しな。

>>323
基幹網はNTT時代に税金で作ったやつな。
名前付け忘れたのに、見破ったのには0.2ポイントつけてやる。

>>324
そういうことは、KDDIにも言うんだな。
てか、お前も自分で引いた回線でネットにつないでから、一人前の
口叩いたらどうよ？

　　　　　　　lii;;,.　　　"!li;;､.
　　　　　　　 ''!!l|li;;,　　 ''!|||li;､
　　　　　 　　, -'"~ ￣￣"""''ｰ､.
　　　　　　／　　　　　　　　　　　`ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|il|||lli:. 　,il||||||||lllii;,.　　,　　　　 ＼
　　　　　＝==・　 ======・;ll　　i　　　　　　`､
　　 .'　　|!|||l!;,.　 ''!lll||||||||l!!'　　ﾉ　　.,;;iilll|||||||lii;;､
　(~. 　　`ｙ''＿　　　　　 　　　, '　,;;i|||||||||||||||||l|||li;.
　　_),＿,,,ヾ￣　 ,, -‐…ｰ-‐'".,;;il|||||||||||||||||||||||||||li;
　 ｌ!__;-‐''jjiii;;;"T!;,.　　　.,,,;;;;iｉll||||||||||||||||||||||||||||||||||i;
　　　 ,;ill|||||||li;''!||||ll|llil||||||||||||||||||||||||||||||||||||ll!'''""''!i;
　　　;i|l|l||||||||li; !'"　　"''!l||||||||||||||||||||||||||||!'"　　　　`.
　　　|l|||||||||||||l　　　.;iil|||||||||||||||||||||||||||||!'　　 　　　　!
　　　'!l|||||||l||l!'　　.,il|||||||||||||||||||||||||||||||!:　　　　　　　j
　　i||ii災災''"　　.;il||||||||||||||||||||||||||||||l!''　 　 　 　　　!
　 ;i||||||||||||i　,'　,;i|||||||||||||||||||||||||||l!''"　　　　　　　　,'
　 '!|||||||||||||i; '.,;;ii|||||||||||||||||||||ll!''"　　　　　 　　　　/
　　';!||||||||||l!'i|||||||||||j||jj||||||||||||||||li;,､　　　　　　　/
　　　゛"'''''il||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||i;,　　　　　ノ
　　　　　　"''!l|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i;,,＿,,- '
　　　　　　　 　""""''''''''''''''''''''''''''"""

>>310
ずいぶんと知識が浅いんだな、学生だろ？
社会人になれば経費の削り方ってのは、わかるようになる。
社員がその気になれば、30％位の経費削減は可能なんだよ。
もちろん販促費もな。
孫のIRや総会での発言は決意表明であり、社員の覚悟を促すものだ。

まあ結果は見ればわかるよ。
次の四半期決算でも楽しみにしていることだ。

>325
でも今はどっちも大きくは料金変わらない現実が
特にＡＤＳＬ50Ｍなんて
ＹＢＢ　4000円くらい　2ヶ月無料
ＮＴＴ+ＯＣＮにあっと割・マイラインいれて4300円くらい 一年間はかなり安い
光だとＮＴＴ圧勝　ただしＹＢＢは速度遅い回線26・12・8Ｍだと安い

>326
インタネ勧誘の現場
悪かろうってのは上げれば限りないが今に限定すると
・解約時の煩わしさや回線占有
・回線の品質が悪くノイズに弱いためＢＢホン・インタネ回線切れまくり
・代理店がＤＱＮ
・また情報流出しそうな心配と相変わらずずさんな申込書扱い
まぁ・・・こんなもん？

>>311
まあ、暇つぶしにはもってこいだがな。

>>312
機動力はあるだろうが、図体がでかすぎ。
リストラもほとんど無く今までやってきたツケが、いろんなところに
たまりにたまっている状態だと思うぞ。
結果として、今のようなボッタくり料金で無いと、体制を維持できな
い愚鈍な企業になっているわけだ。

NTTが安くしたら、相当数をリストラしないとだろうな。
だから必死にSB批判を繰り返しているわけだ。
で、それに乗せられてバカを見るのはボッタくられるユーザーね。

自らの保身のためにユーザーを犠牲にする企業が、いつまでも存続
できるはずが無いのは、日の目を見るより明らかだ。

>>329
＞・解約時の煩わしさや回線占有
意味が分らんな。
解約時の煩わしさなんて同じだろ。NTTは手続きが楽なのか？
回線占有？
ますます分らん。

＞・回線の品質が悪くノイズに弱いためＢＢホン・インタネ回線切れま
＞くり
おいおい、品質は同じだろ。
同じようなチップ使って同じメタル使って、品質がどう変わるんだよ？
思い込みが多いんじゃないか？
てか、何を根拠に言っているんだ？

＞・代理店がＤＱＮ
自分でインタネ勧誘の現場って言ってるが？
お前自身の仕事が代理店なんだろ？
商売敵はDQN扱いですか？

＞・また情報流出しそうな心配と相変わらずずさんな申込書扱い
お前の感想は知らんよ。
何を根拠に言っているんだ？
てか、あなたはどっちの販売員？
話し振りだと、NTT方面のようだが、なんで取り扱い方法を知っている
んだ？

>>330
>結果として、今のようなボッタくり料金で無いと、体制を維持できな
現時点でそれぞれに加入した際に月いくらかかるかＳＢ信者の君は知ってるのかね？

ＮＴＴ社員をリストラするのは賛成　上と底辺に時給500円レベルのオヤジ社員がわさわさ居るから

>331
>解約時の煩わしさなんて同じだろ。NTTは手続きが楽なのか？
>回線占有？
その程度のことも知らずに叩いてるのか・・・詳しく書くと長くってめんどくさいのだがしかたないな
解約時はだ
ＮＴＴは116にかけるだけ　プロバ側も殆ど電話だけが多い　モデムは着払いで送り返す
ＹＢＢは電話して書類送らせて書いて送り返して 　モデムは元払いでないと請求来る
回線占有はＡＤＳＬはアナログ1回線に一個ってのは判るよな？
ＹＢＢは乗り換える際に○○にどかしますって確認とってるのにその日になっても放置して次のプロバイダが入れない現象のことな

で回線
>てか、何を根拠に言っているんだ？
自分が使った結果+客からの改善したとの多数の声

>商売敵はDQN扱いですか？
というか俺がＹＢＢ勧誘してるスタッフなんだが？
来月から会社かえて別の会社の勧誘しようと思ってる

>何を根拠に言っているんだ？
過去に「漏れた」事実ってのはしそうって事の根拠に相当しないのか？

>話し振りだと、NTT方面のようだが、なんで取り扱い方法を知っている
んだ？
当然両方の事を知らないと数取れる勧誘なんて出来んよ

う〜ん412氏反論するのはいいがモチツケ

>>313
まあ、日本が良く出来た社会主義国なんてのはよく言ったもんだ。
アメリカなんて格差の激しいこと激しいこと。
どでかいクルーザー積んだピカピカの４駆の隣を、解体屋から盗んでき
たような窓ガラスも無いような車が走ったりしている。
両方とも日本には無いね。

問題なのはこんなに平等な日本で、仕事もまともに出来ずに引きこもる
ニート連中な。
チャンスなんぞいくらでもあるのに、現実から逃避して自らの努力不足
を棚に上げて、朝鮮人を探し出して差別をして喜んでいるわけだ。
なんともおぞましいね。

こういう連中は、あなたの言うとおり地球資源と時間を無駄にしている
としか言いようが無い。

突っ込まれる前に修正
>客からの改善したとの多数の声
善じゃなくて改悪

ADSLはｳﾘﾅﾗの発明ﾆﾀﾞってなるのは嫌

>>333
固定電話「勝手に契約」　苦情激増
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050609nt07.htm

>>332
＞>解約時の煩わしさなんて同じだろ。NTTは手続きが楽なのか？
＞>回線占有？
＞その程度のことも知らずに叩いてるのか・・・詳しく書くと長くってめんどくさいのだがしかたないな
＞解約時はだ
＞ＮＴＴは116にかけるだけ　プロバ側も殆ど電話だけが多い　モデムは着払いで送り返す
＞ＹＢＢは電話して書類送らせて書いて送り返して 　モデムは元払いでないと請求来る
＞回線占有はＡＤＳＬはアナログ1回線に一個ってのは判るよな？
＞ＹＢＢは乗り換える際に○○にどかしますって確認とってるのにその日になっても放置し
＞て次のプロバイダが入れない現象のことな
解約は、116で個人情報を特定できるNTTの方が有利のようだな。
そいつは知らんかったよ。
でもその論理なら、おとくラインを引いている場合はどうなのよ？
後半の部分は、お前自身が代理店社員なんだろ？
お前がせっついて何とかしろよ。
なに人事のように言っているんだ？
お前のようなヤツがYBBの評判を落とすんだよ。

＞>てか、何を根拠に言っているんだ？
＞自分が使った結果+客からの改善したとの多数の声
下記のページに業者ごとの満足度の調査がある。
資料は若干古いが、この時期はYBBが情報漏れを起こして評価が低くなって
いる時期だ。
それでもこのくらいなら、はっきり言ってほとんど変わらん。
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/enquete200306_adsl.html

＞>何を根拠に言っているんだ？
＞過去に「漏れた」事実ってのはしそうって事の根拠に相当しないのか？
NTTももれているだろ？
YBBはあれ以降何か問題あったのか？

てか、お前のようなヤツは今すぐやめて、NTTに行ったほうがいい。
志も商品に思い入れも無いヤツに、SBの商品を売ってほしくは無い。
はっきり言って、迷惑極まりないよ。

>でもその論理なら、おとくラインを引いている場合はどうなのよ？
一緒
>お前がせっついて何とかしろよ。
無理
>お前のようなヤツがYBBの評判を落とすんだよ。
君の主観を言われてもなぁ
むしろ評判いいよちゃんとクレーム処理するから　他の奴はそれせずにサポートタイアルに丸投げな

>それでもこのくらいなら、はっきり言ってほとんど変わらん
特に困るのは速度じゃなくて回線の切れやすさな
とりあえずそのＨＰのＹＢＢユーザーの声ってとこちゃんと見たか？
ＨＰの運営側はＹＢＢ持ち上げたいようだけどなぁ

>YBBはあれ以降何か問題あったのか？
ＹＢＢではなくＳＢだがテレコム問題とかどうよ？

>志も商品に思い入れも無いヤツに、SBの商品を売ってほしくは無い。
なんかその台詞ネズミ講の奴が言ってたなぁ・・（遠い目）
思い入れできる商品を売る会社だったら良かったんだけどねぇＳＢ

>>338
＞>お前がせっついて何とかしろよ。
＞無理
こういう考え方をしていると、いつか落とし穴に落ちるよ。
まあおまえ自身能力はあるんだろうが、それだけで通用するのはいいとこ
３０歳くらいまで、かつ間抜けな上司の下で働くときだけな。
能力があっても適当にこなすやつより、能力が無くても一生懸命やるヤツ
の方が、会社には有用って事がいずれわかる。
会社ってのは組織だからね。
まあ自営でもやるつもりなら、しらんがな。

＞＞＞・また情報流出しそうな心配と相変わらずずさんな申込書扱い
＞＞YBBはあれ以降何か問題あったのか？
＞ＹＢＢではなくＳＢだがテレコム問題とかどうよ？
流れを見ればわかるが、流失の話だろ？
テレコムの話は、SBというよりお前ら代理店自身の問題だろ。
さっきから人事のように言うが、自分自身を見つめなおしてみたらどうよ？

＞412 ◆j9xbJXjNgk
＞社員がその気になれば、30％位の経費削減は可能なんだよ。 もちろん販促費もな
ソフトバンクの社員さん達に、その気になるように問いかけてみたらどうかな？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117555649/l50

>能力があっても適当にこなすやつより、能力が無くても一生懸命やるヤツ
一番楽なのは能力ある奴が無い振りして一生懸命やってる振りして普通に仕事するのがいいんじゃないか
馬鹿な上司なら騙されるし　賢い上司なら俺の事自由にさせてほっとくだろなそれが一番結果出すから

>流れを見ればわかるが、流失の話だろ？
>テレコムの話は、SBというよりお前ら代理店自身の問題だろ。
グループとはいえ流出の一環じゃないのかな〜？
テレコムは代理店の問題なのかな？ＳＢの上の方と電話の代理店とのやりとりだから俺は詳しくしらんがな

>さっきから人事のように言うが、自分自身を見つめなおしてみたらどうよ？
人ごとも人ごとじゃないの？　2.3日前の職場のことなんて

ちゃんと自分が出したＨＰのユーザーの声って所見た？

さっきからＹＢＢの話にレスが返ってこないのだが
俺の批判はどうでもいいからちゃんとＹＢＢと他社について語らないの？
反論する材料が無いなら412はもうレスしなくて良いよ

>>341
なんだ、もう辞めたのか。
それでちょっと安心したよ。
転職癖つくと抜けないから、そろそろこれを最後に腹くくるんだな。

＞さっきからＹＢＢの話にレスが返ってこないのだが
＞俺の批判はどうでもいいからちゃんとＹＢＢと他社について語らないの？
＞反論する材料が無いなら412はもうレスしなくて良いよ

お前のようなヤツと、語りたくも無いよ。
せいぜい気張るんだな。

日本テレコムは減収減益大赤字なわけだが、
現時点で増収増益の見込みでもないとKDDIすら抜くことは有り得んなｗ

はぁ？
あほー？ソフトバンクソ？
相手になんねーだろ
固定電話回線を月と地球2往復分の距離敷設して、その半分を5年で光に換えよーって企業と
その企業から年間1000億で回線借りてる企業を比べんなよなー
所詮、NTTから見ればﾄﾞｺﾓだろーがｱﾎｰだろーが郵政だろーが、単なるユーザーでしかないんだよ。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ総務省の認可おりるよーな企業に警察や自治体が回線申し込むわけないでしょ？

>転職癖つくと抜けないから、そろそろこれを最後に腹くくるんだな。
転職も何も派遣だからねぇ　まだまだ見て回るよマシな所を探して

>お前のようなヤツと、語りたくも無いよ。
反論する材料が無くて負け惜しみいってるようにしか見えんが
とりあえず語るならもうちょっと勉強しようや？禿の言うこと鵜呑みにせずさ？

>>326
> 基幹網はNTT時代に税金で作ったやつな。

税金で作ったんだから開放しろ、というのが孫の言い分だろうが、それは違う。
既に国は「NTT株」というカタチで、基幹網整備への投資分を回収した。
基幹網という資産はNTTという一民間企業のモノであって、もはや国のモノではない。

税金で作ったモノは、民間に払い下げても、公的なモノか？違うだろ？

在日だが中国名を名乗り日本人を騙す




これが孫正義の正体

たしかに、ソフトバンクとNTT。
装置的にはかわんねーんだよ。
しょせん、買ってきたシスコとか組み合わせてサービスしてるだけ。
なんだかな。
儲かるのは外資だけだよ。

>>347
開通期日を偽り利用していない顧客から料金を徴収する
解約受付したと偽り他社への切り替えを妨害する
見込み回線数を偽り局内ラックを占有する

ISDNはじめちゃん

>>348
> しょせん、買ってきたシスコとか組み合わせてサービスしてるだけ。
> 儲かるのは外資だけだよ。

否。知ったかぶりはやめよう。
NTTの設備は殆どが子会社・関連会社の製品だよ。
例えば、光関連では住友電工、フジクラ、古河電工などなど…。
世界中でNTTしか買わないような高過ぎる品質基準をメーカーに求めた結果、
メーカー側がその製品を海外に売ろうにも、
コスト高過ぎで諸外国の電話会社に敬遠されたのは有名な話。

>>347
じいさんはリアル中国人だよ。

>>351
348ではないが、あたなこそ知ったかぶりはやめよう。
確かに交換機時代は多くのＮＴＴ子会社・関連会社の製品が使われていたそうだが、
それはひと前昔の話。
ルータ全盛の今ほとんどシスコやジュニパーなどの外資。
ちょっとでも現在の通信業界のことしっているなら常識だぞ

１０年位前、孫は、Ｎの爺さん転がしでさんざん金を出してもらった
はずだが、Ｎには少しも還元されなかった。

まあ、あの爺さんたちが世間知らずだったと言うことだ。

NTTの設備の大半が陳腐化してる。。
後発が有利な場合も多いんだよな。。

>>355
もう修理するための部品もないので、
嫌でもIP化に進んでいかざるを得ない。

>>352
違うぞ
じいさんは安さんだ

>>353
現状でもNTT設備に占めるルータの割合なんて微々たるもんだしなぁ、
将来はともかく現状なら>>351で間違ってないんでないの。
光関係は実際そうだし。まぁ解釈の問題なのでどっちゃでもいい。

光関連は富士通系列が一番多い

フジクラはパワードだ

そしてＧＢＩＣでは日立が９０％以上

４１２の馬鹿さ加減を見ると
自分と異なる意見をすべてアンチを括るやり方はもう限界点に達してることが
とっても良く解る

HPIBのパクリかね

>>362
意味不明

>>358
えー、シスコ製品だけじゃ、NTTの設備を揃えられませんがな。
確かにそういう会社からも買っているけど、それだけでは不十分。
住友電工や古川電工は今でも（むしろ今だからこそ）NTTのお得意さんだよ。

すまん、アンカーミス。
>>358じゃなくて>>353

>>364
結局はソフトバンクでもおなじもの揃えられるからね。
NTTじゃなきゃってことじゃないんだよ。
家電とかわんねーよあんなの。

しかしコア部分やっぱ外国ものばかりだな。
コアではないがサムソンの文字をみたりして悲しいですよ。日本人として。

>>366
ルータがコア部分で、サムソン製品を使っているとでも？ご冗談をw
NTTの研究所（と国内メーカーの癒着）を舐めてはいけません。

ＮＴＴをアナログと言ってのけるその無知っぷりが損様

光はNTTと電力系のバトルになるんだが、やっぱ廃止するのか？＞YahooBB

いいかげんウザイな、この会社。
ADSLで社会的役目は終わったんだから、さっさと退場しろよ。

>>370
ソフトバンクの社会的役目は終わらないよ。

始まりがなければ終わりもない。

＞369
光収容への移行が進めば嫌でも廃止せざるを得なくなるだろ
総務省の許可さえ下りれば、メタル線譲渡するって手もアリかな…
まぁSB側が嫌がるだろうが。

追い抜く前に、携帯事業投資で自滅の確率が高いだろう。
ご苦労なこったｗ

この会社は「テクノロジー」って面で何もない。ライブドアと同じ。

他社が巨額の開発研究費を投入して実現したテクノロジーの成果に乗っかって
安価で市場に流す。開発研究費を投入した企業は、それを回収しなければ
ならない為、市場価格では当然負ける。
こんな商売のやり方を「時代の寵児」だのと有り難がっていたら、そのうち
日本は空っぽになる。
こつこつ技術を積み重ねる企業が馬鹿を見るような世の中は改めるべき。

>>374
てかﾋﾞｼﾞﾈｽ的にそのやり方が儲かるならそれを選択した経常者が優秀逆の選択して儲からないなら無能ってだけの話。

で肝心そのやり方で禿は市場を荒らしただけで全く儲かってないわけだがw

>>374
お前は、箱で売っている物だけがテクノロジーだと思っているのか？
ずいぶん古い思考パターンで。
てか、そもそもＩＴの意味分っているのかいな？

ソフトバンクが、どれだけ先行投資を行い、それがどれだけ花開い
ているか知らんのか？

SBがYahooを買ったころ、世間の人たちはだいぶ笑ったそうだ。
無料で提供するサービスに、そんなに大金出して元取れるのかいな
孫はアホじゃないの、ってね。
あんたは「そんなのたまたまじゃない」とか言うんだろうが、時代
の寵児と言われるには、それだけのわけがあるんだよ。

技術者の独りよがりで金を無駄遣いし、そのしわ寄せをユーザーに
押し付けるような半独占のクソ企業が生き残るような世の中こそ、
改めるべきだね。

>>375
市場を荒らしただけで全く儲かってない？
じゃあ、なんで儲かっていないのにグループ数万人の社員に給料を払い、
株主に配当を出して、新たなサービスを続々と提供し、時価総額を合わ
せて３兆円を超える資産を持ち、日本を代表する資産家になれるんだろ
うな？
もちろんつぶれるわけも無い。

お前の、黒字なら儲かってて赤字なら損しているという発想が、如何に
幼稚かわかるだろう？
もう少し経済という物を勉強すれば、SBや孫のすごさというものもわか
ると思うぞ。

>>376
鼻息荒いところ申し訳ないけど。
まずはあなたの言うITやらテクノロジーとやらを説明してくれたまえ。

現在もグループ企業で、ゲーム全般に革命おこす可能性がある事業を開始してる。

始まったばかりでこれからの事業だけど、国内だけじゃなく世界展開できるだけの
独占的であり先端的な事業で、実際続々と提携が進んでるから将来性は凄いよ。



新世代ゲーム配信技術“G-Cluster”の魅力に迫る！
ttp://www.famitsu.com/pcent/news/2004/08/09/505,1092023179,29463,0,0.html

オンデマンドサービスのキーとなるG-cluster
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050623org00m300099000c.html


クラビット
ttp://www.clubit.co.jp/

>>378
お前の言い方は、ギャグなのかマジなのかわからんな。
もしくは精一杯のイヤミ口調なのか？
まあ、マジレスすると、

自　分　で　辞　書　引　い　て　調　べ　ろ。

俺はお前の電子辞書じゃねえよ。
岩波の国語辞典でも買って来い。

>>377
黒字なら儲かってる赤字なら儲かってないってのは幼稚じゃなくて基本。
社員に給与を払うのも当然。
新ｻｰﾋﾞｽは利益に関係ない。


でADSL市場で幾ら儲けてるわけ？

経済や経営を勉強する必要あるのはおまえだろw

>>381
ADSLではまだ儲かっていませんよ。
先行投資って事だ、利益が出るのはこれから。
そんなのは、どこがやろうが同じだ。

大事なのは、ADSL事業に参入することによりネットの市場自体が活性化
され価格競争が起き、多くのユーザーが手ごろな価格でブロードバンド
市場に参加できるようになるというところだ。
こうなると得するのは一体誰だ？
YahooやSBの600にも及ぶグループ企業は、ことごとく右肩上がりの急成
長を遂げているよな。
SBの社債は、毎年大赤字なのに格付けがあがっているよな。
これはなぜだ？

ADSLの赤字にだけとらわれている連中は、そういうところに目が行かな
いわけだ。

よく考えれば、SBの戦略というものが見えてくるだろう。
赤字赤字いっているヤツの、幼稚さってのはそういうところだ。
ちょっとは経済の勉強になったか？坊主。

>>382
やっぱり馬鹿だ。

先行投資？今更そんな話してるんじゃ馬鹿丸だしだぞw
禿儲ならいくら金使ってどんだけ赤字被ってるか知ってんだろ？
ADSLは何十年も持つ市場じゃないぞどう考えればADSLで儲けられるのかぜひ知りたいね。

>>383
俺の言っていることが、全然見えてないみたいだな。
100回くらい読み直せ。

ちなみに、ADSLはすでに単月で黒字化していますよ。
すでに回収期に入っているわけだ。
ADSLユーザーの何割が、工事費払ってわざわざ光に乗り換えるかね？
光の速度が必要なコンテンツって、いったい何？
よーく考えてみることだ。

>>384
おま…いくらなんでも馬鹿すぎだろw

おまえが100回読み直せよ。

俺がしてるのは赤が大きすぎるって話だぞ。
単月黒字で回収時期に入ってもどう計算すれば回収できるの？
SBについて詳しいんだろ？どんなｽｷｰﾑで回収すんだ？

>>384
しかも禿も光やってるじゃねーかよw

光はﾏﾝｼｮﾝならADSLより安いし対応したﾏﾝｼｮﾝ増えてきてるからADSL市場は徐々に食われてくと考えてるが
まさかおまえはADSL市場が縮小せずに何十年も続くと思ってんの？

>>385 >>386
なんかお前、ちょっと視野狭すぎるぞ。
大丈夫か？

どうして、トータルで物を見ることが出来ないんだ？
ひたすらADSLの赤字にこだわるのな。

光の話は想定問答の一番最初に出てくるような初歩的な疑問だな。
今のSBの光への取り組み姿勢が、まさにお前への答えになっているよ。

>>385
SBの最大の失敗はアフタ−フォロ−じゃないかな
人件費投入しまくって加入させてもどんどんと人が辞めていく結果赤字の採算が取れなくなったと見る
加入者数no.1でも解約者数no.1じゃだめぽ

>>386
機械が入ってるならマンション激安ですからねぇ
一戸建ての場合も総合計するとそんなに高くならなかったり
マンションプラン(タイプ1)で4300円くらいで+525円の光電話で回線基本料の1700円要らなくなる
一戸建てプランで6500円位+525円で回線基本料の1700円要らなくなる
ちなみにこれはBフレ+OCNパックの料金でOCNを別ISPにかえるともっと安くなったり

412氏がまた面白い事言ってるけどあえてスル−

>>387
>ADSLではまだ儲かっていませんよ｡先行投資って事だ､利益が出るのはこれから｡

これはおまえの発言だぞ。自分で言ったんだから責任もてよw
でいつ回収終えて利益がでんのかｽｷｰﾑ出せよ。
もう利益出せないの分かってんじゃないの？

>>387
そう言えばADSL市場は縮小しないで何十年続くのか答えろよ。
ﾏﾝｼｮﾝならADSLより安いし対応したﾏﾝｼｮﾝ増えてきてるからADSL市場は徐々に食われてくと考えてるって俺は書いたがｺﾝﾃﾝﾂないと光は普及しないのか？

個人情報流出では世界最大規模。他社には抜かれないよ。

ミカカ勤務の方が多いスレですね

ウソツキ朝鮮人！

俺の予想だけれど、>412 ◆j9xbJXjNgkは、ひかり電話を知らない。
電力会社やＫＤＤＩも提供している、ひかり電話の事を>412 ◆j9xbJXjNgkは知らない。

さすが孫、バーコードの継承者だけある。

>>388
そのサポートだが２４Ｈフリーダイヤルでサポートしていたのが
２１：００までとなり
いつの間にか１８：００までになった

>ADSLユーザーの何割が、工事費払ってわざわざ光に乗り換えるかね？
ISDNのユーザの何割が、ADSLに乗り換えたのかね？
今使っている回線より、安くて早ければわざわざ手間が掛かっても乗り換えるんだよ。
FTTHの初期費用も、キャンペーンがひたすらされてるから、ほとんど無料だし。

>すでに回収期に入っているわけだ。
初期投資で数千億の赤字を出しているみたいだが、ADSLで儲からなくなるまでにどれだけ回収できるかどうかが問題。
ソフトバンクが市場破壊をしちゃったから、少々の黒字では短期間では回収不可能なわけだが。

更に、FTTHの主導権を握ってるのってNTTより電力系だしな。
心線シェアこそNTTの方が大きいが、1GbpsPC直結サービスとか、光電話とか電力系の方が早かったし。
固定網でNTTに寄生では限界が見えてきてるよ。
だからこそ、ソフトバンクに加えイーアクセスとかも携帯事業に進出しようとしてるわけだが。

というか、孫に日本のITを支配されたらやばいぞ
奴の会社は基本的に、半島の人間を使ってるからな

幹部からして、韓国人や在日朝鮮人がメイン
歴史問題を屁理屈に理性のブレーキが効かなくなるのは普通に想像出来る。
思いっきり危険だと思うがね

＞397
つーても関西くらいだぞ、FTTHで電力系が圧倒してるのは。
下手したらエリア単位で参入すらしてないところだってまだあるわけで
(関東ですらまともにサポートしてるのは東京・埼玉南東部・神奈川東部・千葉北部くらいのもんだし。)
「主導権を握ってる」まで言うのは流石に無理があるかと。

幾ら良質のサービス展開したところで、そもそも加入できないのではどうしようもないわな…

>>399
電力系が主導権を握っているのは料金。
低価格化を進めた為、NTTも対抗上料金を下げてきた。

加入出来なくても恩恵は有るよ。

＞400
正直そこんところは値下げすりゃいいのかとは思うけどね…
多少高止まりしてでも、本当にFTTH必要な人間(減衰の関係でADSL使えないとかで)がサービス享受できる状況を
作るほうを優先すべきじゃないかなぁと。

まぁキャリア側の仕事就いてるからこういう印象持つだけなんだろうけどさw

>>401
>(減衰の関係でADSL使えないとかで)がサービス享受できる状況を
そんなのキャリアの人間なら無理なのは判っているだろ。
いい加減な事いうなよ(キャリア)さんw

＞402
いや、だから利益確保できる価格体系に留めといて、その代わりユーザの要望次第で
広範囲にエリア展開できるような方向にしたほうがいいんじゃねぇの? と思ったんだけど…
せっかく光での長距離伝送が可能なんだからさ、高速性よりもそっちを売りにして良かった気がするんだよね。
このままだと価格競争は激化するだろうが結局収益確保できるエリアだけの展開になって、
地域格差広がるだけってオチになるのが目に見えてるしさぁ。

>>403
それで良いじゃん。
馬鹿？

ソフトバンクは縮小傾向のADSL市場からどうやって赤字を回収するのだろう？
ADSLでの赤字での回収できないまま、FTTHに参入？無理だ。
そんな状態で、ン兆円規模の内部留保を抱えるNTTや電力系に勝てる訳ない。

あと、禿がチョン云々言ってる奴。
ビジネスにイデオロギー持ち込むんじゃねえ。
嫌韓を愛国と勘違いするな。

あとは「物質転送システム」しかないな。

映画のザ・フライみたく。

>あと、禿がチョン云々言ってる奴。

だな
ハゲのことはちゃんと、朝鮮人、といいなさいｗ

禿チョン

こんな顧客満足度の低い会社がNTTを追い抜けるわけがないだろ。

>>403
何言ってんの？
ADSLだって安定性、信頼性の低いYBBが売れまくったのは
押し売りだけじゃなくて、一番は値段の安さが要因でしょ。
一見、同じに見えるサービスだったら、安いほうを選ぶのが一般市民ってもん。

今みたいな競争がある状態で、ユニバーサルサービスもなんて実現不可能だよ。

日本人の税金で作ったインフラを使わせろと吠える害人ども

>>410
普通業界が自滅するような過当競争はしないんだけど、
それをユーザオリエンテッドだと勘違いする人が増えてきたからねぇ。

長い目で見て業界とユーザ双方の利益を最大化する、という考え方は
時代遅れなんですかね。通常の収益以外で儲けるところが増えてきたし。

まぁとりあえず今はぎりぎり業界が破綻せず、自分も光を安く使えてるからいいけど。

>>412
>長い目〜


これは間違ってないよ。利潤の追求が企業の使命である以上選択肢としては悪くない。
現実にはADSL市場のように利潤のでる見込みもなく荒らすのがいるからうまくはいかないけど。

光は収益の出る地域でだけやってれば良い。

>>413
その「収益の出る地域」ってのが価格設定で大幅に変わるわけだけどね。
ということを>>403が言いたかったのかよくわからんけど。

NTTの場合はIP電話の価格体系ではない電話を光に載っけるつもりで、
だからこそ一気に光を普及させられる計画だったんだろうけど。
それが崩れちゃった以上、ネットだけで利益の出る地域に限られるのは
仕方ないね。それもユーザが選んだことだし。

金正日　マンセ！
もうすぐ日本はチョンコのものニダ。

>>415
ホント同情するくらい、悲しいやつだな。
ギャグのつもりなのかね。

同情するなら周波数をくれ

そういや「周波数欲しいからお前ら総務省にメル凸しろ」なんてSPAMを
社長名で流したこともあったな。
新入社員は入社式で禿が話してても居眠りしてる始末だし。

いくらナリがでかくなっても根っこが馬鹿な会社なんだと思うよ。

>>418
居眠り？
良くそんなこと知っているな？

でも孫の話で居眠りするとは思えんな。
少なくとも話は、そんじょそこらの雇われ社長なんかより、ずっと面白い
と思うけどな。
まあ入社式で寝ているような連中は、SBじゃやっていけないと思うよ。
今の時代にSBに入社できる能力があるなら、市役所とかに就職した方が、
たっぷり寝れる。

>>419
なんで新入社員の居眠り話にそこまで反応するんだ?

節操の無い馬鹿社長にお似合いの社畜共だと思った次第だが。

節操がないと言えば、さんざん商売のネタに使ったWinnyの開発者が逮捕された時の
「逮捕は当然。同情の余地はない」
という禿の馬鹿コメントを思い出した。

こんな馬鹿の話が面白いわけがないと思うんだが、どんなもんだろうか。
「うわ、また馬鹿が馬鹿言ってるよ」という意味で「面白い」のだろうか?

独占したら新規参入をしにくくして値上げする
この方法でいろんな業界でトップにたってきた害人ども。
若者よ覚醒しろ！

>>421
アホか？
それ、NTTの話だろ？

お前が覚醒しろよ、ドアホ。

NTTは、かなり最先端な技術持ってると思うんだがなぁ。
孫こそ何か独自技術持ってたっけ？
買収して、そこの技術使ってるだけじゃん。

>>423
それは違うな、SBも、さまざまな形で技術開発に貢献している。
NTTとは手順が違うだけだ。

どんなにいいアイデアを持っていたとしても、資金的に協力してく
れる人がいなければ、ただのアイデアだ。
アイデアがあっても、小さい組織では実現するのは困難だし、実際
に物になるかすらわからない。
ＳＢはそういう人たちに、ベンチャーキャピタルなどの手法で莫大な資
金を提供して、情報技術革新の裾野を広げているんだよ。

NTTは箱を作って人を雇って、その中で開発させているわけだが、この手
法は非常に効率が悪い。
記憶力が良くていい大学に入っただけの、知恵も志も無いような連中に高
い金出して開発させているわけだからな。

そのほとんどが、役にも立たないノルマを達成するだけの研究。
だからNTTの技術で物になったものなんて、たかが知れている。
どれだけ無駄な金を垂れ流しているか、お前も少しは知っているだろう？

まあ、ある程度は基礎研究などの分野はこういった無駄も必要だがな。
結局は道路公団などと同じで、無駄遣いのオンパレード。
だからボッタくりの料金じゃないと、組織を維持できないわけだ。

害人の手法を書いただけなのに怒るなよ

おいおいSBの技術ってなによ？

ただでモデム配って解約時に金を盗るすばらしい集金システムを開発したことか？

>>426
コショウ、カレーパウダーの製造技術

必死に同胞を助ける害人の精神は日本人も見習わなければな

>>424
>だからNTTの技術で物になったものなんて、たかが知れている。
というか皆無だろ？
無理矢理製品化したものはいくらでもあるが、有害無益なものばかり

だからSBの技術はどうなの？なにもないでしょ

技術とアイデアはパクればいいそれが害人

現在理論武装中の害人

技術に明るくない自分でも、NTTの光デバイスの技術は
世界最高レベルだということくらいは知っている。

そういやインフォマイカもNTTじゃん。

>>430
確かにこれというものは無いね。
あれだけボロ儲けして、あれだけ人雇っているのに、なんちゅうクソっ
ぷりかね
アメリカじゃNTTなんて誰も知らんよ。
ソニー、東芝、ホンダは誰でも知っているのにな。
それらをはるかに超える利益をあげていながら、知れた技術など何も無
いというのは、如何にクソ企業かという証だね。

>>431
下記がSBグループの一部。
http://www.softbank.co.jp/softbankgroup/groupcompany/sbgroup_index_byname.html
これらの会社の持つ技術が、ソフトバンクの技術。
お前は、技術無しにどうやって数千万のユーザーを持つYahooを維持でき
ていると思っているんだ？
1000万人を超えるユーザーに、どうやってネットワーク環境を提供して
いると思っているんだ？
お前は箱に入って売っているものだけが、技術だと思っているのか？
頭古すぎ、てか頭悪すぎ。

検索してみたがSBの技術にロクなものがないことに気付いてしまった

>>434
インフォマイカですか？
最近全然聞きませんが、やる気あるのかね？
てか、日立の光デバイスの方がよっぽどよさそうだけど？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/04/news079.html

>>436
"SB 技術"で検索でもしたの？
それじゃ、出てきませんよ。

てか、もうあんたアホ過ぎて疲れるから、もういいよ。

ネットワークを提供するだけで凄い技術なら
日本全国に固定電話と携帯電話を提供する会社も凄い技術の会社になっちゃうよ。いいの？

>>431
それでその分安いんだから、何も問題ない
技術は、メーカーが開発すればいい

http://slashdot.jp/articles/03/08/10/016256.shtml?topic=54

やっぱり馬鹿会社

>>439
電話だけでは、すごくはないね。
それならアフリカの会社でも中国の会社でも出来るからな。
SBはインフラだけでなく、膨大なコンテンツも提供している。
その中には、力業もあれば、革新的なものもあれば、高度な技術を持つ
ものもある。
すべてをひっくるめてSBグループだ。

NTTの目に見える技術ってなんだ？
ドコモの端末ですか？
あれはメーカーが設計して作っているだけ。
ドコモは「こんなの欲しいね」って企画書出して、インフラ整える
だけ。
インフラは、気合の入った過剰スペック機材をグループ企業からク
ソ高い値段で買っているわけだ。
そのしわ寄せは、すべてクソ高い通信料払うユーザーに行くわけ。
そしてその金で学歴番長なだけで、ほとんど使い物にならない技術
者食わせているわけだ。

一体どこがすごいんだ？
NTTの技術って一体何のための技術だ？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20030318/5/

なんかもういくらでもでてくる

>>443
なんだか知らんけど、ずいぶん古いもの探してくるな。
てか、企業同士で技術標準の牽制なんて、普通にやり合っているだろ。
Blu-layとHD-DVDはどうなってるんだ？

で、結局何が言いたいんだ？坊主。

>>444
別に何もｗ

誰かさんはなかなか具体的な例を出してくれないから自分で探してるわけですよ。

http://f25.aaa.livedoor.jp/%7Ezflag/007.html

電話ならどこでもやってるっていうならSBのやってることはどこでもやってるよ
ただSBは今の所成功してるのは分かる。けど技術は大したことがない。

まったくまともなのが出てきませんよ旦那
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/support/section2/isp/

>>445
お前は、探し方間違えているよ。
てか、わざとなんだろうけどな。
しかし、なんか文章見ててどういうヤツか目に浮かぶ...。

まっすぐ生きろ。
それが一番の選択肢だ。

そういう屈折した心は、いずれ自分に災いとして返ってくる。

集金術は確かにすごいけどね

>>448
言いたいことはそれだけかね?

http://www.rondan.co.jp/html/news/softbank/softbank.html

どうしてそんなにSBを誉めるのか？欠点は見えないのか？
まっすぐ正直に生きすぎ。もっと裏を見ようとする心がないと損するよ

おぉ、自分が>>412を踏んでることに気づいた。名誉なことだ。



・・・氏のう。

412来てたのか


早速>>389と>>390に答えてくれよ
昨日みたいに逃亡すんなよぉ

彼は全然真っ直ぐじゃないよ。

人にはソース見せろって言うけど、自分は何も出さないもの。
何も具体的根拠を示さずに、断定口調でソフトバンクを誉めるだけ。

何が彼をそうさせるのかは謎。信者とはちと違う気がする。

>>442
中国の（まともな）電話網はNTTが構築したことも知らないのか・・・
まぁあんまり表向きにはなってないけど、多少業界に関わってる人なら常識ですよん。
アフリカにも自力で電話網構築できる国はないですよん。

ドコモの端末の話も通信の末端にでもいる人間ならとても恥ずかしくて
書けないですね。まぁ一般人なら仕方ないです。

412って前はまだもう少しレベル高かったような？気のせいかな。
中の人交代してない？

じつはバーコードバトラー損本人だったりして

SBは技術がすごいと言うわりに説明不足のままいなくなったな

ソフトバンクの安い携帯電話期待してます。

>>453
412もソフトバンクも都合が悪くなるとすぐ逃げる

いずれ赤字の額で日本一だね

それでもアホ投資家から金を掻き集めて潰れないだろう

>>459
俺は、いつでも逃げずに戦っているぜ。
だが俺も人間なんでな
残念だが、すべてのご所望には答えられない。

これからほんのちょっとの間充電させてもらうよ。
その間に、ＳＢ叩きの鋭いネタでも見つけておくんだな。
俺は必ず戻ってくる。

まあ、機会があったらまた会おうぜ。
グッドラック！

笑える奴だな。おもしろい
ぜひ帰ってきてくれ

412先生の次回作に期待してます

彼は何と戦っていたんだろう

殆どのソフトバンクのネットワークで使ってる機器はUTStarcom製だよ。

孫は馬鹿だなあ。デジタル機器でもアナログを知らないとちゃんとしたものは作れないのにね。
無知だなあ。ハゲだなあ。不細工だなあ。金持ってないんだろうな。

412先生、必ず戻ってきてくださいよ！

>>1
会社を黒字にしてから言ってほしい

>>435
NTTコムウェアやMEがお仕事を頂いております。
ネットワーク設計や工事は丸投げですから、SB殿は大事なお客様で御座います。
社長に代わり御礼申し上げます。

>>470

結論はそういうとこなんだよなぁ。
本体が「うちは技術をもってる！！」と主張したところで、営業部隊は押し売り電話のクソ代理店、
実際工事するのが丸投げ受注のヘッポコ業者、ゴルァの電話入れたらコールセンターのアフォ姉ちゃん（しかも派遣もしくはアルバイト）
負の無限ループだなぁ。

結局の所、手元に残る「営業利益」のパーセンテージなんて、NTTもSBもかわんねーんじゃないの。
で、NTTは「研究開発」に利益突っ込んで、SBは「借金返済（しかも、国内外から掻き集めたわなぁ）＆外人株主への配当」に食い尽くされる、と。

どちらが「国益」を上げているかてのは、実に一目瞭然なのに、ねぇ。
（まぁ、NTTも比較対象がSBだったらまともに見えるなぁ）

あのモデム配りは今叩かれている
悪徳リフォーム会社とかぶる。

あぼーん

>>420　　ID:TBZRc9Wp
まだコラだってことに気付いてない奴がいたとは。
アンチの程度が知れるな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0510/softbank.htm
http://lovelove.rabi-en-rose.net/temp/20040510_winny_1.jpg

国益で考えると、光を広めているＮＴＴや電力会社は、かなりの貢献をしているな。
ソフトバンクは、どちらかと言えば、孫のインタビューを見ると、光への移行を止めようとしているからな。

こんな事書くと、誰かが光は必要ないと書くんだろうな。

>>475
NTTがISDNを広めたことには、どう思ってるの？

>>476
ISDNは電話用としては良い規格だぞ

>>477
おいおい、質問とズレてるぞ。

>>478
別にずれてないやん。
ISDN＝インターネットはじめちゃん、と思ってるど素人ですね。
まぁNTTがそうやってど素人を騙そうとした結果だが。

ちなみにADSLなど少なくとも個人用にはありえなかった頃、
「日本はISDNがすぐにひけていいねぇ、おらっち３ヶ月待っても放置だわさ」
とアメ公に羨ましがられたもんだ。時の流れは残酷だな。

>>476
ISDNは、その当時にしたら良いものだと思うよ。
ダイアルアップと比べると、電話とインターネット同時に使える。ネットスピードも上がる。

>おいおい、質問とズレてるぞ。
当時としては２回線分使えてインタネ中に電話きても電話回線切れないってことはありがたかった
後2番号持てるから仕事用としてもかなり優秀
実際ADSL来なかったらもっと早く光きてたかもと考えると色々ﾋﾞﾐｮ-

一人の人間を崇拝する事が革新的なのかい？

リアル世界は常にアナログなわけだが・・・・・・

ADSLより光のほうが普及しやすいものなら普及してるだろ。
光はコストパフォーマンス悪すぎ

>>477
確かにISDNは電話とか専用線と考えると良い規格なんだよね。
インターネットには品質より速度が求められたが故にインターネットには全く向かない規格だったが・・・。

>>485

だよねぇ。
銀行のATMライン支えているのは　枯れているが安定している　ISDN網だしねぇ。
SB信者のアフォは、まさかあおぞら銀行の口座にコンビニ端末経由で入出金するのに、
あほーββのモデム経由でADSLで接続してると思ってるんじゃねえだろうなぁ････

>光はコストパフォーマンス悪すぎ

ＳＢの光は、だろ。

>>481いや、今のペースは最初の予定通り。ＮＴＴは結局独占企業だからなあ。
ＡＤＳＬも所詮電話線。
電灯線や、有線、ＣＡＴＶが頑張るべきなんだ。

>>479
>ちなみにADSLなど少なくとも個人用にはありえなかった頃、
>「日本はISDNがすぐにひけていいねぇ、おらっち３ヶ月待っても放置だわさ」
>とアメ公に羨ましがられたもんだ。時の流れは残酷だな。
その頃って、アメリカでは個人でもちょっと無理すればT1が引けたぞ

むしろＮＴＴは詐欺会社といえる。
（１）加入権問題うやむやにして、価値を０にしてしまった。自身７兆円儲かったと錯覚したが実際はそれ以上に禍根を残した。
（２）１０４番東京の恵比寿も知らないオペレータ、センターの場所は韓国か
（３）ＮＴＴ開発、敷地は自分のものだと勘違いしている。それらは国民が割り高の電話代で取得したもの国民のものだよ。勘違いしないで。

SBスレには412が必ずくる

NTTは嫌いだ
SBはもっと嫌いだ

>>489
「ISDN無理ですからT1いかがっすか」ってあーた。

>>424
技術とは縁の下の力持ち。
新技術を開発し、製品化したからと言って、声高に叫ぶ必要はない。
喫緊の利益の追い求める技術開発も大事だが、将来を見据えた基礎研究も大事。

> 日本でNTTが消えていく、ということは考えにくいが、
> これまでいろいろな先端技術研究を続けていたNTTの研究所が、
> 次第に規模を縮小し、目先のことだけの研究開発部門になってしまうことは、十分考えられる。
> そうなっては、NTTの損失であるだけでなく、日本の情報通信業界にとっても、大きな損失となる。
> そうならないように、NTTは、もっと積極的に、その研究成果を情報通信の本丸である米国市場
> でのビジネスにも力を入れ、研究所の価値が十分見えるような形にする必要があるだろう。
http://www.orixrentec.co.jp/media/2005_02.html

> 米国が恐れるほど、それほどＮＴＴの研究所は世界的な基礎技術の研究をしており、
> それがいまの通信技術以外にも役立っており、いわゆる 「ノーベル賞級」 の技術者が
> 数多くいたのであるが、その後の 「研究投資資金」 の大幅な減少で日本を見捨てて、
> 海外に頭脳流失してしまったのが現状である。
>
> 今後も我が国の技術戦略上も 「ＮＴＴ研究所」 への投資の増大を長い目で見ると
> その必要性が叫ばれる。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0505/050513-2.html

アイデアのある人間が　技術がガラクタのようにつまっている倉庫から　必要なものを選んで　もっていく世の中

これが今までの流れ（これまでのSBもこのパターン）

アイデアのある人間が　技術者を雇い　必要な技術を開発しつつ　businessを築き上げる・・・・・・・・・世の中

研究費を削ると訪れるこういう世の中じゃ　SBみたいな企業はもちろん生まれない

>>493
>「ISDN無理ですからT1いかがっすか」ってあーた。
日本のヘビーユーザ（当時）の電話代より安いから、べつにかまわんだろ？

>>494
> 米国が恐れるほど、それほどＮＴＴの研究所は世界的な基礎技術の研究をしており、
> それがいまの通信技術以外にも役立っており、いわゆる 「ノーベル賞級」 の技術者が
> 数多くいたのであるが、その後の 「研究投資資金」 の大幅な減少で日本を見捨てて、
> 海外に頭脳流失してしまったのが現状である。
なら、流出後ノーベル賞を受賞したのが既に何人かでてるはずだな。

誰だ？

チョンのほらふきがまたはじまったか

（３）ＮＴＴ開発、敷地は自分のものだと勘違いしている。それらは国民が割り高の電話代で取得したもの国民のものだよ。勘違いしないで。
ＮＴＴの光勧誘がウザイ
おれはＹＢＢで十分だ
２ｃｈとＹＢＢしかしない

>>496
そりゃ従量制だからT1より高い値段にもなりうるな。
で、引くのにどれだけ工事費とられた？機器代はいくら？
T1すぐに引けるような地域ならISDNも比較的容易に引けたわけだが。
とりあえずそんな提案、個人ユーザにしたら刺されるな。

つか君はツッコミどころを間違えている。
アメリカは一般家庭でも複数回線が普通だからISDNの需要が少なかっただけ。
接続時間がイヤならT1引く前に遙かに安いアナログ専用線引いてたっつの。

>>498
その理屈だと企業が利益を元に取得した資産はすべて消費者の持ち物だな。
バカばっか。

>>499
>T1すぐに引けるような地域ならISDNも比較的容易に引けたわけだが。
アメリカの電話会社は、NTTとは違って、技術に明るく、また費用対効果にうるさい
ISDNには本気にならず付き合いで導入しただけなので、サービスできない場所がほとんど

ソフトバンクのADSLがNTTより安くて高信頼だったのも、NTTと違って、技術に明るく費用
対効果にうるさかったからだが、光では選択を致命的に誤ったな

>つか君はツッコミどころを間違えている。
>アメリカは一般家庭でも複数回線が普通だからISDNの需要が少なかっただけ。
供給の問題なのだよ

NTTは嫌いだが孫とソフトバンクはその100倍嫌い。

NTT光未開通の地域にファイバー引いてくれるなら賛成

そうぢる

2z7NE99S→フェアユース厨

さっき勧誘電話がかかってきたが
「朝鮮人には一銭も払いたくない」と言ったら
異様にあっさり退いた。

あちらさんも、さすがに言われ慣れたか。

>>501
言ってることがどんどん破綻してきてるぞ。
そもそも本論とズレたことに必死になるとロクなことない見本だなｗ

>>501
＞ソフトバンクのADSLがNTTより安くて高信頼だったのも、NTTと違って、技術に明るく費用
＞対効果にうるさかったから

え？

>>507
スレタイ読めないか？

本論を噛み砕いて説明すると「NTTは技術選択においてソフトバンクに劣る」だ

ISDNみりゃ自明（ただし、孫は、あれをアナログと思ってるのかもしれん）

みかかも禿も
消費者をなめてると言う点で共通

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835039,
&tid=a3aa1a6a5ra5ca5aa53a5ca5afa4ka4da4a4a4f8la4ja4dea47a4g&sid,
=1835039&mid=1&type=date&first=1

>>509
なるほどそういうことかスマソ。
でも光の致命的な失敗を許容するなら、NTTのISDNも許してやれば？
禿の光よりは成功したんだし。あとスピードネッ（ｒｙ

禿のADSLがどこぞより優れてるとかいう電波は傍受しなかったことにする。

軒を借りて母屋を乗っ取る宣言ですか。
コバンザメが宿主より大きくなれるのか？

>>501
>ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのADSLがNTTより安くて高信頼だったのも､NTTと違って､技術に明るく費用対効果にうるさかったから


技術的に明るい？？？？？

費用対効果にうるさい？？？？？

どう考えても赤字ですが…

412書き方変えたの？

ISDN

>>512
>でも光の致命的な失敗を許容するなら、NTTのISDNも許してやれば？
致命的な失敗とは、NTTの技術を使ったことなのだが？

そりゃ、高くもなるわ

ISDNとFTTHはデジタル、xDSLはアナログ

NTTがアナログ時代の会社なら、ソフトバンクは未だにアナログな会社

>>517
諸外国のISDNはエコキャン使ってるんで、かなりアナログだろ

WDMも、アナログといっていいんじゃないかな

聞いたこと無いメーカーがSBのネットワーク機器納入してるな。

UTスターコムが世界最大規模のGE-PONネットワークを展開
ソフトバンクBBのFTTHサービスをサポート
ttp://www.utstar.co.jp/Company/Releases/pdf/041021_01.

>>518
そんなこといったらSONET/SDHなんて時代遅れといっていいのかな。

>>516
別にISDNは日本で一番普及しただけでNTTだけの技術じゃないけどな。
INSは若干日本独自の部分があるけどな。
さすがSBはITU-Tにケンカ売るの好きだな。
いつの日かSBが標準化の策定に参加できる日が来るといいな。

まぁ総括すると、「アナログ時代」という発言が一番アナログってこった。

>>519
>そんなこといったらSONET/SDHなんて時代遅れといっていいのかな。
いまどき、ネイティブイーサだろ

>>520
>別にISDNは日本で一番普及しただけでNTTだけの技術じゃないけどな。
日本のISDNは諸外国とは方式が違うぞ

諸外国のほうが高級なアナログ技術を使っているので、性能がよい

>>522
せっかく総括したのにまだいたのか・・・だから違うと書いとろうに。
高級なアナログ技術って耳慣れない言葉だが、もしかしてエコキャンのこと？
性能がよいって、1Mbpsとか出たりすんのかｗ
単にNTTは導入が早かったからピンポンなだけでNTTの方式じゃないぞ。
で、なんなのさ。エコキャン方式なら成功してたんか？
NTTの技術だったからダメって言わなかった？

>>523
>高級なアナログ技術って耳慣れない言葉だが、もしかしてエコキャンのこと？
そうだよ
NTTは技術的に難しいと判断して採用をあきらめた、そのエコキャンのことだ

>性能がよいって、1Mbpsとか出たりすんのかｗ
NTTは144Kbpsですら出せなかったわけだがなwww

>で、なんなのさ。エコキャン方式なら成功してたんか？
ADSLにほとんど害毒を振りまかずに済んだ

>単にNTTは導入が早かったからピンポンなだけでNTTの方式じゃないぞ。
NTTがITUに提案した方式だ
しかも、ISDNごときの導入をあせったのは、世界でも技術の先が見えてないNTTくらい

>NTTの技術だったからダメって言わなかった？
NTTの技術は結果的にすべて駄目なだけだが？
技術力ないから

黒字にしてからモノを申せや

光の時代なのにＩＳＤＮの話なんて、どうでもいいよ。

ＮＴＴが技術力ないっていうならＳＢはクロマニョン人並の技術力
ってことになるわけだが

お前、全部結果論なのな・・・
ぐぐって調べると結果論しか書けないのはわかるが。
結果論で言うと、中途半端な時期に導入してNTT以上に鳴かず飛ばずに終わった
諸外国には高級なエコキャンも無力だったってか。

で、孫様がINSのノイズなど影響ないわ！と体張って証明してくれたんだろ。
単純なピンポンにしといて良かったなｗ

で、気の毒すぎて書きづらいが、NTTのISDNは144kbpsなんだが・・・
あぁDchとか聞いたことないか。

あまり2z7NE99Sの相手はしない方がいいぞ。
今でこそ紳士的に振る舞っているが、深追いすると相手を誹謗中傷しはじめる、性質の悪い奴。

プロバイダ満足度ランキング（日経ＢＰ）

今年 昨年 社名 満足度 サンプル数 経験率
1 - - ＤＴＩ 76.9% 65 50.4%
2 - - ぷらら 62.9% 90 31.0%
3 - - ＷＡＫＷＡＫ 53.1% 32 33.3%
4 - - Ｓｏ−ｎｅｔ 48.7% 153 39.1%
5 - - ＤｒｅａｍＮｅｔ 48.3% 29 39.2%
6 - - ＡＳＡＨＩネット 47.7% 44 24.2%
7 - - めたりっく通信系各社 46.3% 41 52.6%
8 - - ＢＩＧＬＯＢＥ 44.7% 162 43.0%
9 - - ＯＤＮ 41.4% 158 39.8%
10 - - ＯＣＮ 39.1% 186 33.6%
11 - - Ｐａｎａｓｏｎｉｃ　ｈｉ−ｈｏ 32.4% 34 35.8%
12 - - Ｊ−ＣＯＭ　Ｂｒｏａｄｂａｎｄ 28.4% 164 42.8%
13 - - ＠ｎｉｆｔｙ 25.0% 229 32.9%
14 - - ＤＩＯＮ 16.5% 110 42.5%
15 - - Ｙａｈｏｏ！ＢＢ -69.4% 386 38.4%

>>529
それもそうか・・・ちょと秋田し。
412と違うキャラが出てきたので、つい。同一人物だったりｗ

>>529
2z7NE99Sから412臭がプンプンするぜ〜

>>531

412とは異なる人物。
奴は著作権にも高い関心を持っていて、関連スレには必ず現われる。

それよりもNTTの大失敗は、レガシーの交換機にこだわってIP化に乗り遅れ、
当然、NTTに納入している国内大手機器メーカーもIP化に乗り遅れ、結果と
して力をつけた海外勢（シスコ等）に世界市場を席巻されてしまったことだ

どうにかしてくれ。いや、もうどうにもならんが。

>>533
んなこたぁない

最近はこのスレ以外では４１２は名無し出書き込んでいる

バレバレだけど

>>524
この馬鹿
個人のインターネット利用が通信の全てだと勘違いしてるガキだな

インターロップでＳＯＮＥＴ/ＳＤＨとか知らずに伝送路を語って
聴衆全員から笑いものにされた孫正義と同程度の馬鹿ってことだな（ｗ

板違いですが、ヤフーBBが24時間サポートを放棄するそうです
ttp://bb.softbankbb.co.jp/information.php?mode=Show&code=419
ただでさえ夜繋がらないってのに19：00までって何だよ？

>>518
あんた何を持ってしてアナログデジタルなのか理解してないだろ?

ついにNTT擁護派はNTTを防御しきれなくなって、あらしにはしりだしたな

いつものパターンだが、みじめなやつら

意表をついた反撃にﾜﾛﾀ

>>539
どこにも荒らし見当たらないが？

このスレでNTT擁護している奴なんてほとんどいないだろ。
NTTも酷いがソフトバンクがそれを上回る酷さだから叩かれているだけ。

ソフトバンク叩き≠NTT擁護

>>540
今回は逃げずに詭弁に走ったみたいだね

ざっと読んだが、ＮＴＴ応援団の気持ち悪さが印象的。ＮＴＴをからかった
孫の戯言に、真剣に興奮してる光景が、笑える。

禿げ応援団のみなさんは夢見がちで微笑ましかったですよ( ´∀`)σ)∀`)

>>543
孫さんは本気だと思うよ、あっているかどうかは別問題として
どうにかして、ＮＴＴに追いつきたいとおもっているのでは
できるかどうかも、別問題として

コバンザメがサメにはなれない。

>>536
> インターロップでＳＯＮＥＴ/ＳＤＨとか知らずに伝送路を語って
> 聴衆全員から笑いものにされた孫正義

それ詳しく聞かせて。
最近 Interop とか行けなくて…。

>>546
そこが問題なんだよな
ジョーズは無理としても
せめて、ハンマーヘッドくらいにはなって欲しいな

ついに禿擁護派は禿を防御しきれなくなって、あらしにはしりだしたな

いつものパターンだが、みじめな412

>>549
スレとは関係ないのですが、訂正のために
私は412さんではありません。普通の消費者です
どっちの言い分もあると思うのだが
４１２さんほどＳＢ擁護はしたくないのですが、
安くて、速くて、使える、ものがあればどっちだっていいのです

>>550
電力系とかusenとかCATVとかKDDIとか、擁護するなら他にも有るだろ。
ソフトバンクだけ擁護するのはどういう事?

>>548
シュモクザメ（ハンマーヘッド）はホオジロザメより凶暴だぞ。

>>550
ああスマソ
あんたに言ったつもりで書いたんじゃないんだ
>>539 が面白いこといってたからちょっとからかっただけな
>４１２さんほどＳＢ擁護はしたくないのですが、
奴のは擁護というよりなんだろ・・必須すぎて面白いこと言ってるだけでなんとも
良いと思うんなら意見を理論的にお互いぶつけ合えばｲｲﾝｼﾞｬﾈ-ﾉ？
>安くて、速くて、使える、ものがあればどっちだっていいのです
全国でやってるサービスでマンションだと今はＢフレッツマンションタイプが最強だとオモフ
機械が入ってるか地域の対応はとか問題もあるけどね
Ｂフレマンション+プロバ+光電話で電話回線止めたら総合計でヤフ−なんかのＡＤＳＬ50Ｍよりも1000円ほど安くなるよ

>>551
光ｲﾝﾌﾗに関してはKDDIも有線もほとんどﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞｰ使ってるからなぁ

孫の虚言癖に付き合う必要はない。

>>551
ソフトバンクが擁護されてるわけじゃなくNTTが叩かれてるだけなのが
わからん？

それを言えば、NTTが擁護されているわけでなく、ソフトバンクが叩かれているだけのような。

あいかわらず、テレコムの「無断切り替えテレコール」がきた。
前回の時は、逮捕者まで出たのに、懲りてないらしい。

いつになったら本体に届くのか。

>>557
残念ながら、そうじゃない
ソフトバンクが嫌なら、叩くまでもなく同業他社を使えばいいだけ

一方、ISDNへの恨みは消えない
NTTが独占してたおかげで選択の余地がない時代だったからな
その選択の余地が広がったのも、ソフトバンクの貢献が大きいしな

>>559
>その選択の余地が広がったのも、ソフトバンクの貢献が大きいしな
ソフトバンクが、日本で一番初めにADSLを始めたとでも？

>>559
全然論拠がおかしい

>>559
【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、最初からサービス開始が遅れてもかまわない姿勢
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導を受ける
・一年縛りへの約款変更未遂。サイトの規約に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊、おとくライン拡販でも出現
・使いもしない電話局内コロケーション占有他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・単なる嫌がらせでｲｰｱｸｾｽのCTOを提訴。しかもこっそり提訴取り下げ。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。
・個人情報漏洩part4　週刊新潮とFLASHに6500件。

うちの隣りの古着屋も、BBにしようとしてつながらず
「ケーブルテレビをご使用ですね？それが原因です」といわれた。
もちろん金は返ってこなかったから、激怒。

◎☆総合掲示板です★◎☆★
おたくな人々ご来店ください。

>>560
いいや
日本で一番初めにADSLを始めたのは、長野県の小村だが、それと「選択の余地が広がった
のも、ソフトバンクの貢献が大きい」ことと、何か関係あるのか？

>>562
それ、ほとんどがNTT嫌がらせの歴史だから、やめとけ

>>565
ねぇ、どれがＮＴＴ嫌がらせだったの？ １つでいいから教えて！
「ほとんど」だとよくわからなくって。

>>565
YBBのADSL普及への関わりは、562とセットで考えればおのずと結論は出るだろう。
もちろん562をNTT相手の企業間闘争とするのはあたらないのは言うまでも無いとして。

>>566
コピペにそこまでのレスする気はない
わかんなきゃ全部だと思っとけ

>>568
１つだけでいいのになぁ・・・

昨日の2z7NE99Sﾀﾝの方が親切だったお！
あれ、同じ人？

>>568
悪徳リフォームを「他社との競争」と言い張っても詐欺は詐欺。

>>565
ソフトバンクが無ければ、ソフトバンクより前に始めていたイーアクセス等がその役を担うだけ。
別に、ソフトバンクが始めなくとも、ソフトバンク以外の選択肢はあった。

むしソフトバンクがADSLを始める際にコロケーションを占有して、ソフトバンク以外の選択の余地を狭めた企業が
「選択の余地が広がった」と言うのは笑止千万だな。

訂正

誤：別に、ソフトバンクが始めなくとも、ソフトバンク以外の選択肢はあった。
正：別に、ソフトバンクが始めなくとも、NTT以外の選択肢はあった。

>>570
>悪徳リフォーム。
アナログ->ISDNのことか？www

>>571
>ソフトバンクが無ければ、ソフトバンクより前に始めていたイーアクセス等がその役を担うだけ。
今の携帯みたらわかるだろ？
実際イーアクセスはNTTと仲良くやってたぞ

>むしソフトバンクがADSLを始める際にコロケーションを占有して、ソフトバンク以外の選択の余地を狭めた企業が
NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ

>>573
なんだ昨日とやっぱり同じ人だ(´∀｀ )

根拠も意味もないけど自信はたっぷりで反論したつもりになってるところとか！

NTTはキライだがヤフーも死ね

ID:LaS0Y3eH必死だなｗ

412さんトリップ忘れてますよｗ

>573

>NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ
意味不明だ。詳しく説明してくれ

>>577
それは比較的納得したよ！
「だって今までＮＴＴが開放してくれなかったからADSLできなかったんじゃん！ヽ(｀Д´)ﾉ」
ってことでしょ？

子供って友達がモノ貸してくれないと腹いせにロッカーに隠しちゃったりするじゃん。
で、先生に言いつけられて怒られるの。

>>573
>今の携帯みたらわかるだろ？
>実際イーアクセスはNTTと仲良くやってたぞ
別に、NTTと仲良くやっているとは思わないが。
もしや騒動を起こさない=仲良くやってるって事か？

>NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ
意味不明。

>>577
奴は過去にも同じことを書いている。
その時も根拠を示さずに逃げた。

>>573
>NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ
ウソだらけだぞ！！！
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm
〜大崎局でYahoo! BBが占有しているスペースを調査したところ、ラックが
取り付けられているのは十数架、このうち電源が入っているのは4架、
実際に使っているのは2架に過ぎなかったという。さらに、ラックすら
取り付けられていないスペースが40架分、別のフロアにも20架分の
スペースがあったが、これもYahoo! BBに押さえられていたと指摘した。

このラックが取り付けられていない60架だけでも6万7000程度のADSL回線が
収容できる。大崎局が持つ一般加入回線は全部で5万回線。この数値だけを見ても、
健全な計算にもとづいてスペースを占有しているのか疑わしいとした。

>>565
ＮＴＴの嫌がらせに該当するのもは
>>562に、ひとつも見当たらない無いが？

昔、デジタルクラブというものがあった
スカパーのチューナーを無料でレンタル
ＣＳアンテナ取り付け工事も無料
但し指定された視聴パックに4年間縛られる
また、ＣＳアンテナにはデジタルクラブのロゴが
しっかり入っている

良く考えると全然特じゃないのに
無料の言葉につられたり
テレアポセールスで拡販していたので
気の弱い家とか結構加入していた

悪質リフォームの訪問セールスマンの間では
このデジタルクラブのＣＳアンテナがある家は
いいカモになるので狙い目として知れ渡っていた

>>583
ヤフーのメアドにも同じ事が言える・・・・と。

NTTと自民党って似てるな。
Softbankと民主党を嫌う層によって消去法的に選ばれている辺りが。

Softbankは公明党あたりの位置づけかと・・・

SoftbankとNTTがホンキで敵対してると思うのも買いかぶりすぎだよ。
ケンカにならないしねぇ。

>>585
＞NTTと自民党って似てるな。
＞消去法的に選ばれている辺りが。

これはわかる。

だが、ソフトバンクと民主党をいっしょにするなよ。
民主党は、曲がりなりにもちゃんとした政党なんだから。
ソフトバンクみたいな詐欺組織ってわけでもない。

>>586
ソフトバンクは、NTTにぶら下がってるくせに、
要求だけは十人前なんだよね。

>>586
そういえば、どっちの教祖も北の帰化人だね

孫は、NTTしか見えないんだよ。SBは、いわばNTTのストーカーってとこ

NTTコム、KDDI、電力系、有線、CATV、ウィルコムなどは眼中にないようだ

>>590
NTTしか見えないってって基地外かよ。

ADSLはしょうがないにしても光までNTTに依存してる時点で勝ち目ないじゃん

詐欺や虚偽の契約をしないでくれれば、申し込んだとおりに通じてくれれば、
解約などの手続きが滞りなく行われれば、消費者としては十分なんだよ。
独占だの依存だのいうのは企業同士の問題。

>>581
>>NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ
>ウソだらけだぞ！！！
>http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/12/19/soumu.htm
>〜大崎局でYahoo! BBが占有しているスペースを調査したところ、ラックが
>取り付けられているのは十数架、このうち電源が入っているのは4架、
>実際に使っているのは2架に過ぎなかったという。さらに、ラックすら
>取り付けられていないスペースが40架分、別のフロアにも20架分の
>スペースがあったが、これもYahoo! BBに押さえられていたと指摘した。
おまえは、おまえのソースが「NTTが多くのコロケを使わないまま占有してたのに対抗しただけ」の反証
になってないことも理解できないのか？

「Yahoo! BB!が多くのコロケを使わないまま占有してた」のは「NTTが多くのコロケを使わないまま占有
してたのに対抗しただけ」だ。

当時のNTTの約款ではコロケを使わないまま無料で押さえておくことは認められていたので、YAHOO!
BBはそれを利用したわけだが、NTT関連会社がそれ以前からやってたことのまねしただけだ。

だからこそ、NTTはYAHOO! BBが押さえることを拒否できなかった。
身内が前からやってたからな。

>>593
ソースplz

>>593
醤油plz

>>593
単に仮押さえしてたけど結果的に使わないこともあって、
別に他の事業者の邪魔になったわけでもないことに何を「対抗」したんでしょうね。

まぁグループ内ということで多少なぁなぁはあったでしょうが、
少なくとも「ありうる」計画内での仮押さえしか普通しないですし。

孫様が「性善説は成り立たない」ことを立証したので、
約款変えざるを得なくなっただけですよ。

同類の堀江氏と同じですな。
「違法じゃないのに何が悪い！」と吠えるものの、二度と同じことは出来なくされてる。
まぁ世の中を浄化してくれてると言えなくもない。

>>597
同類じゃないだろ。一般消費者に被害者を出しているかどうかが大きく違う。

>>598
素でどっちが出してない方かわからない・・・

>>593

ソースは？

孫正義氏でさえも、そんな理由を公の場で言ってないだろ？
彼は、マスコミの前ではあくまでも「将来に提供する予定のサービスのため」と
言っていたはずだ。

お前の言う理由が実は正しいのかも知れないが、どこでそんなことを知ったんだ？
お前はそれを知りうる立場なのか？

さあ、ソースを言ってみろ。

ZsI52vaUは、

・NTT電話加入権を12,000円で買っても、72,000円で資産計上しなければならない
・電話加入権は資産なんだから、それを売ったNTTは負債を計上しなければならない

なんていう、簿記10級レベルの大嘘ついた上に、間違いを指摘する奴を
汚い言葉で誹謗中傷し、そのまま逃げた前歴がある。要注意のゴミ人間。

他にも、

ソフトバンクBBが、顧客情報を利用して総務省への意見提出を求めた行為は
違法行為でなく、脱法行為だ。

なんていう神経の持ち主。

>>593
ソースは無いのか？

>>594
こんな古い話でしかもNTT内部の資源占有の具合のソースといわれても、本来なら困るが、

http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011206_2g.html
・平成13年度の東西NTT事業計画によれば、平成14年3月末時点で東西NTT合計155万のフレッツ
ADSL加入者を見込んでいる。一方、平成13年10月末時点のフレッツADSL加入者数は約46万人で
ある⇒約100万加入者分の設備を東西NTTが長期保留している
（他事業者参考意見）
・「現状のままではスペース不足もしくは電源容量の不足から、お客様を数ヶ月以上も待っていただ
く、あるいは申し込み自体を断らなければならない事態が発生することとなり、今回の接続約款の改
定によっても、そのような事態を回避することはできません」（イー・アクセス）
・「東西NTTが長期的経営計画に基づいて、利用部門のサービス提供として現在確保しているコロケ
ーションスペースについても、これを機に、他事業者との公平性を担保する方向で見直される必要が
ある」（ケイディーディーアイ）

こんなのもあるな。結局、光ファイバーやコロケスペースをいくらでも予約できるような約款を定め必要
以上を予約してたのは、NTT自身。ソフトバンクはNTTと同じことをしただけ。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011206_2l.html
【イー・アクセス株式会社殿意見（Ｐ.６）】
○ ＮＴＴ東西が平成１３年１０月１日に申請した「メトロハイリンクサービス」では、ＮＴＴ東西のお
客さまであれば、要望したらすぐに中継ファイバが利用できるという内容が算定根拠から見受けられま
す。ＮＴＴ東西が今回の接続約款案で「設備が不足している状態」と主張している内容と整合性がとれて
おらず本当に不足しているのかどうか全く理解できません。
○ ＮＴＴ東西が自社利用内だけは優遇してファイバを確保しているとすれば、ＮＴＴ東西は社内
利用と接続事業者の間の取扱いについて公平性を確保すべきだと考えます。

>>603-604
だからといってYahooBBの手法が公正なものだとは言えないだろう。
ちなみに私はここに初めて書き込むものであり、NTTが清廉潔白だなどと書き込んだことは無いので
その点をあれこれ騒いでもらっても無駄だ。

>>603
それってYBBの意見書・・・なのはおいとくとして。
十分実現可能（実際遙かに超えた）な数を確保していただけで、
かつ他社（YBB）も確保できる余地があったわけでしょ？

NTTの姿勢がクローズドだったのは事実として、
ありえない数を確保して放置してたのとは次元が違いますよ。
まぁ同じことをするにも、「物事には限度がある」というの知らないのは
どこかの国の人にありがちなことですから驚きません。

>>605
>だからといってYahooBBの手法が公正なものだとは言えないだろう。

>>556
>ソフトバンクが擁護されてるわけじゃなくNTTが叩かれてるだけなのが
>わからん？

なお、YahooBBの手法は、NTTへの対抗策としては正当なもの。

NTTの不正を知りながら放置してた他の事業者も自業自得、というか、他の事業者には
そもそもマジメに競争する意思がなかったから放置してたわけだ。

そいつらも、YahooBBの行動がきっかけになって声を上げ制度が改善されたんだから、
結果的には関係者全て（NTTは除く）に益となった。

うるせー禿

朝鮮人が正義ヅラしてんじゃねーぞｗ

>>606
>それってYBBの意見書・・・なのはおいとくとして。
KDDIなどの意見書からの抜粋がYBBの再意見書に入ってるだけ
他社の再意見書にも同じ抜粋があったりする

>十分実現可能（実際遙かに超えた）な数を確保していただけで、
「長期保留」する正当性は、どこにもない

>かつ他社（YBB）も確保できる余地があったわけでしょ？
ソースはみつからんが、光ファイバーに関しては、NTTが余剰分を全て予約してい
たケースがあった

>NTTの姿勢がクローズドだったのは事実として、
クローズドなんじゃなくて、必要もない設備を長期保留してたのはNTTだということ

>>607
＞NTTの不正を知りながら放置してた他の事業者も自業自得

YahooBBの同様の行為は正当でNTTは不正？

>>610
正当防衛って知ってる？

正当防衛ってNTTに対抗して他社を排除することなの？

>>609
あぁ、LaS0Y3eHさんか。

「必要のない設備を長期保留」のソースはまだもらってませんよ？
「必要のある設備を事前確保」してたのは事実。

NTTのは「不正」ではなく「約款と情報公開に公正上問題がある」という
意見があったということ。「不正」は他事業者の主観ですから。
他社からの根拠のない要請に無条件に答える方が無理があるし、
自社の(真っ当な)計画を考慮して空き設備を計算するのは当然だけど、
NTTの立場上、完全に情報公開されていない以上公正ではない、と。
それに異論はないっすよ。

YBB以外からしても、NTTよりYBBの行為がよほど迷惑だったのは
変わりないしね。そりゃNTT叩くときだけは一致団結しますが。

あと、光ファイバーに関してはNTTは開放義務にまだ抵抗してますからね。
これは今後も議論が続くんでしょう。

>>608
嫌韓煽るなら、まずはよりにもよってフレッツの宣伝を草薙剛にやらせてるNTTを糾弾しろ

こっちもな
>>455
>中国の（まともな）電話網はNTTが構築したことも知らないのか・・・

NTTって、つくづく売国企業

>>611
YahooBBが大量のラックを占拠できたという事実それ自体が
NTTの行為が限定されたものだったことを証明してしまうが？

ソフトバンクどころかマイクロソフトにも追い抜かれたりしてｗ

「マイクロソフトが通信市場に参入しようとしているのは間違いなく、シスコは
そのことで神経質になっている」
----Yankee Groupのアナリスト、Zeus Kerravala
●昨日の友は今日の敵？--シスコとマイクロソフトの微妙な関係
http://japan.cnet.com/svc/nlt2?id=20084990

NTTに寄生しているだけの鮮人

今のNTTの支店統廃合を見てれば
郵政民営化がすすめばどうなるかみんな判ってるはずだけどな

>>613
>「必要のない設備を長期保留」のソースはまだもらってませんよ？
ｳﾌﾟﾌﾟ
事実を誤魔化そうと必死だな

>NTTの立場上、完全に情報公開されていない以上公正ではない、と。
じゃ、不正じゃん

>>615
>YahooBBが大量のラックを占拠できたという事実それ自体が
YBBの行為がNTTの約款上正当なものだったことを証明してますが、何か？
自分がやってることだから、NTTも断りようが無かったわけだ

>NTTの行為が限定されたものだったことを証明してしまうが？
NTTの不正行為はすべての局のすべてのコロケスペースに及んでいたわけで
はないという意味では「限定」には違いないな

粗悪なサービスを向上させましょう・・

国会で電電公社での反省も無しの話が続いてる事に
政治家の記憶喪失性を感じ猿を得ない

>>619
口調が変わって来ましたけど同じ人ということでいいですか？

>>じゃ、不正じゃん
不正と不公正の使い分けは難しいですか？

>>YBBの行為がNTTの約款上正当なものだった
あくまで約款上の違反がないのは誰も否定してないと思いますので、
特に証明の必要はないですよ。

>>581のような、常識的に見て「悪意のもとに使う予定のないコロケを占有した」
と取られて仕方がないソースが見つかれば、またどうぞ。

>>622
>>581の中の厨か

今後は>>581のように、NTTの不正に対する何の否定の根拠にもならないものを、
恥ずかしげもなくソースとかいうなよ

>>622
えーと>>581は私じゃないですけど、それは証明のしようがないのでいいです。

で、>>581はNTTが不正をしていない証明じゃないのは確かですね。
>>581のリンク先が示すYBBの行為と同様のことをNTTがしてる証明をしてくださいね、
という意味で引用しました。それはまだですよね？

そのソースが来るまでレスは休みます。たぶん永遠にレスの必要ないですが。
逃げた、とか言ってくださいｗ

朝鮮人の会社なんかに追い抜かれてたまるか

>>624
それじゃ、全く休めないな

ま、逃げるんだろうが

んなことより田舎に光がくるのはいつだよ？

どこがIT先進国だ？

たしか70%の国民が30%の広さしかない都市部に存在し、
30%の国民が70%の広さを占める田舎に存在するんだったか？

お前等がやってるのは30%の人間を食い物にして生活しているということだけだ
いつかバチあたるぞ？

ｺﾛｹｽﾍﾟｰｽ･･
設備計画担当以外の者には
架が立つまでは、局内の空きスペースでしかなかった
夏場は、冷房がよく効いていて、昼休みの昼寝の場所です

>>627
>んなことより田舎に光がくるのはいつだよ？
NTTに頼ってる限り、当分（永遠に？）こない

お前等の頼みの綱のYBBですらNTTのファイバー使おうとしてるから、絶望的だ

あとは自助努力しかないな

ＩＴ駆使したきゃ都会に住め、
農機具駆使したきゃ田舎に住めってことだろうな。

都会で農業も、逆に田舎で高速通信も不要ってことだ。

>>603
>>604

なぜそれらの文献が、

(1)設備を東西NTTが長期保留している
(2)ソフトバンクBBは設備を大量占有した
(3)(2)をした理由が(1)である

のすべての証拠になるのか皆目わからん。

２００５年　ttp://www.geocities.jp/gakureking/sunday2005.jpg

ソフトバンクＢＢ

日大　８６
早大　５３
明治　４７
法政　４５
青学　４４
慶應　４３
東洋　３９
中央　３２
東海　３１　
明学　２９
　・
　・
　・
　・
帝京　　　１５
国学院　１４
亜細亜　１３
拓殖　　　１０
　・
　・
　・
神戸　　６
一橋　　５
九大　　３
阪大　　３
京大　　１
東大　　１

>>632
ソフトバンクBBは「通信」じゃないのか。

>>593
そもそもコロケに開放義務は無かった時代の話を混同している馬鹿

大崎局の加入者数の倍のスペースを
占有することは不法行為に近いことを自覚しているから
その部分を抜いて引用する姑息さ

>>633
だって販売派遣の変わりに新卒を大量採用して
新卒を販売機と呼んでる通信会社なんてあるわけないじゃん

>>635
やっぱただの販売員だったのね（ｗ

>>611

>正当防衛って知ってる？

第三者に被害を与えるような防衛なら、知らない。

>>611
日本で私刑は原則禁止されております

キチガイ軍団が今更なにを言おうと、結果がahooの所業が間違いであったことを
証明している。
http://www.rbbtoday.com/news/20020625/7693.html

イーアクセスは、需要と供給を見越して、増設が必要と思われたら、
必要になるであろう数量を申請して着工しますという姿勢なんだけどな。
それを
＞そもそもマジメに競争する意思がなかったから放置
と強弁するのはahooのやっていることは正しいことであると妄信しているから
そう主張しないと論旨が壊滅状態に陥ってしまうからである。
どこぞの党や新聞社の奴らとよく似てるよ。最初に正当であるというところから
信じ込まないと先に進めないやつら。
キチガイがいくら正当性を主張したって、利害関係の無い人たちによって
解説され、ネット全般の世論として分析されて定着してるもんを覆すのは不可能。

必要なものを必要なだけ申請というのと、ルールが無いんだからとれるだけとっとけ。
客観的に見てどっちがまともですかねえ。それを常識というんですよ。
常識を弁えない企業が批判されるのは当たり前。物事の筋道の捉え方ってものを
ちゃんと学習しましょうね。

>>637
>>正当防衛って知ってる？
>第三者に被害を与えるような防衛なら、知らない。
やっぱり知らなかったか、、、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%BD%93%E9%98%B2%E8%A1%9B#.E6.B0.91.E6.B3.95
.E4.B8.8A.E3.81.AE.E6.AD.A3.E5.BD.93.E9.98.B2.E8.A1.9B
民法における正当防衛とは、他人の不法行為に対して自己や他人の権利を防衛するため、やむ
を得ずにした行為のことであり、それによって他者に損害を与えたとしても損害賠償責任は発生
しない（民法720条1項本文）。

>>593

>当時のNTTの約款ではコロケを使わないまま無料で押さえておくことは認められていたので、YAHOO!

この場合の「NTT」とは、NTT東西のことですよね。

>BBはそれを利用したわけだが、NTT関連会社がそれ以前からやってたことのまねしただけだ。

じゃあ、「NTT関連会社」とは？

>だからこそ、NTTはYAHOO! BBが押さえることを拒否できなかった。

この場合の「NTT」とは、NTT東西のことですよね。

>身内が前からやってたからな。

じゃあ、「身内」とは？

>>641
Y!BBのコロケーション過剰占有の言い訳には全くならない訳だが

結局j9QUf5UWが泣いて逃げて終了か。つまらん。
あ、>>641でなんかほざいてるか。

打たれても打たれても、刺されても刺されても果敢に立ち向かう信者の姿に
感動すら覚えるな。

>>642
>この場合の「NTT」とは、NTT東西のことですよね。
無知をさらけだしとるな。

こんなところで無駄なあがきしてないで、お前の雇い主のところに逝って当時の
不正の状況を教えてもらって来い。

>>646
どこが無知なんでしょ？
「NTTの約款」と言ってる以上「NTT」は「NTT東西」以外考えられないわけですが。

ところで、「雇い主」って、また妄想決め付けですか？

>>641
>民法における正当防衛とは、他人の「不　法　行　為」に対して自己や他人の権利を防衛するため、やむ
民法における正当防衛には、他人が不法行為を行っていることが前提のようですが。

やふーの存在と行動自体はいろいろ問題あると思うが
イーアクセスを弁護するやつはずばり身内の社員以外おらんだろｗ

あそこの１０００例あるうちの１つを持ち出してヤフーは悪いみたいな
理論や、自社の社長をシンポの役員に送り込んで
ヤフーを吊るし上げるとか・・・


中立性や客観性に欠ける方法で今まで何度もヤフー叩いてたから
イーアクセスの方がルールという点では信用できんよｗｗｗｗｗｗ

>>648
>民法における正当防衛には、他人が不法行為を行っていることが前提のようですが。
付け焼刃で必死に法律調べたのか？
でも、大局が全く見えてないのはみじめだな。

そもそも、
>>610
>YahooBBの同様の行為は正当でNTTは不正？
という説の論理がどう破綻しているか説明できれば十分なので、一般論として「不法行為に対する
防衛として同様の行為をしてもそれは正当防衛」がいえれば十分。

NTTの行為が具体的に不法行為かどうかは（不法行為だが）、論旨に影響しない。

>>637
>>正当防衛って知ってる？
>第三者に被害を与えるような防衛なら、知らない。
が無知だったというのも、同じ。

反論になってないぞ。

>>650
仮にNTTか他社の参入を妨害するためにコロケを予め占拠していたならば、
その時点で他社はコロケを得ることが不可能、もしくは少量しか占拠できないはず。
しかし、実際にはYBBが加入回線数を上回る程の大量のコロケを占拠することが出来た。

前提とそれによって起こりえるだろう結果と現実が異なっているわけですが。

>一般論として「不法行為に対する防衛として同様の行為をしてもそれは正当防衛」がいえれば十分。
そもそも、現実として、加入回線数を上回るコロケをNTTが空けていたならば、それは他社の参入の妨害にもなりえないわけで。
NTTの行為に対する正当防衛と言うのは詭弁にならないのか？

>>651

650が「正当防衛」を持ち出したのは>>610に反論するためであって、
SBBの行為を正当化するためではないらしい。
大局が見えてないらしい。

>>652
相手(NTT)は他社が占有できない程の占拠はしてないにも関わらず、
自分(YBB)は正当防衛として、他社が占有出来ない程の占拠するのは正当防衛なのか？

この場合、前者はともかく、後者は成り立っているの？

これでいいのかな？

あっ…。
正当防衛って相手が不法行為をしていて、かつ自分の権利が侵害されるときにできるんだよね？

この場合、前者はともかく後者は成り立っているの？
抜けてたぽ…orz

>>652
>SBBの行為を正当化するためではないらしい。
>大局が見えてないらしい。
ﾌﾟｯ
おまえはSBBの正当化が大局だと思ってたのか？

救いようが無いな

>>653
>相手(NTT)は他社が占有できない程の占拠はしてないにも関わらず、
一部では、やってた

いちいち教えてやらんが、あの頃のパブコメ読んでみろ

SBBが一部局舎を借りられたからといって、だからNTTはいかなる局舎でも他社に貸す
スペースがあったなんて主張、もはや局所も見えて無いぞ

ﾐｶｶともペテン禿とも全く無縁なｋ小渕混む利用者な俺は勝ち組でしょうか？

>>655-656　←この人、頭おかしいね

>>657
勝ち負け気にする時点で負け組

>>619
＞自分がやってることだから、NTTも断りようが無かったわけだ

おやおや？
NTTが「ラックの占有」とやらをやったときにはYahooBBが入り込む余地があり、
YahooBBがそれをやったときには競合する他社の参入余地がなかったと。

>>646
無知はそちらです

>>660
おまえは、NTTの局舎は一つしかないと思ってるのか？

>>661
雇い主がそう言ったのか？www

>>662
妄想からいい加減なこと書いて、引っ込みつかなくなってるだけで、傍から見てるとみっともないよ
あんた。根拠を示してみろって言われてるんだから、示してからにしなよ。

まあできるわけないよな。妄想なんだから。

>>662
＞おまえは、NTTの局舎は一つしかないと思ってるのか？

現にYahooBBがラックを確保する余地があったという点は何も変わらない。

とりあえずソースを捜してみたよ。

NTTが155万人なんて甘い計画を立てて、実際には46万しか加入しなかったが為に100万人分のコロケの空きはあったみたいね。
しかし、YBBも200万〜300万なんて計画をたてたけど50万契約しかとれなくて、250万のコロケの空きが発生か？と思いきや990万人分のコロケの空きがあったのですか。

はたして、これでも正当防衛って言えるのですか？
NTTの計画の甘さから発生した100万件のコロケの空き100万人が不法行為としたところで、これが他社を妨害する程、の大きさだったの？

>>650で防衛として同様の行為をしてもそれは正当防衛」がいえれば十分。
と言っているが、計画200〜300万人で990万人分の空きコロケを作っている時点で同様の行為じゃない気がするのですが。

*簡単なまとめ
NTTは、ADSLで155万人の加入者予定を立てて、実際は46万人(2001年10月)しか加入してなくて100万人分のコロケの空き発生。
YBBは、ADSLで200万人〜300万人の加入者予定をたてて、実際には50万回線(2002年3月)しか加入してなくて990万人分のコロケの空き発生。

*ソース
平成13年度の東西NTT事業計画によれば、平成14年3月末時点で東西NTT合計155万のフレッツADSL加入者を見込んでいる。
一方、平成13年10月末時点のフレッツADSL加入者数は約46万人である⇒約100万加入者分の設備を東西NTTが長期保留している
http://www.soumu.go.jp/s-news/2001/011206_2g.html

Yahoo!BB、予約中のコロケーションリソースを990万回線分返却。ADSL事業に黒字化のめどは立つか
http://www.rbbtoday.com/news/20020625/7693.html
>当初より孫社長が「200万〜300万ユーザあたりでビジネスとしていい感じになる」と言い切っていたほど薄利多売を前提としている上

NTTに寄生するのやめて全て自前のインフラにすれば
解決するだろ

相変わらず、ミス多いな俺・・。
訂正：NTTの計画の甘さから発生した100万件のコロケの空きが不法行為としたところで、これが他社を妨害する程、の大きさだったの？

>>665
居候（ソフトバンク）が家主（NTT）に対して
偉そうに振舞っているイメージしか湧かないのだが、
この認識は正しい？

ID:MqRF/95pって、頭に虫湧いてんの？

>>669
適当に強気で言い切れば騙される馬鹿がいると思ったんだろう。
現実には自分より馬鹿がいなかっただけのこと。

どうでもいいが、412のコテハンは捨てたのか？

>>671
バレバレのウソをつきにそのうち出てくるよ

>>663
>妄想からいい加減なこと書いて、引っ込みつかなくなってるだけで、傍から見てるとみっともないよ
鏡みてみろ
顔、真っ赤だぞ

>>665
>NTTが155万人なんて甘い計画を立てて、実際には46万しか加入しなかったが為に100万人分のコロケの空きはあったみたいね。
甘い計画を立てたわけじゃなく、ISDNのほうが儲けになるから、セールスしなかった
確信犯だ

>>669 CJ罹患者だと思われ。全くご愁傷様ですね

>>672
だよな。
あのコテハン野郎が擁護すればするほど、ヤフーBBがヤバイ会社だって
丸見えだったな。

>>673
赤っ恥書いているのは頭に虫湧いているキミなんじゃないか？

>>673
次からちゃんと名前欄に412って入れるんだぞ

NTTのアナログ回線に乗っかること前提で事業を組み立てたYBBこそ、アナログ時代の会社だとおもうんだけど…

って、YBBの光回線って　いまどれくらい普及してるの？

>>670

>適当に強気で言い切れば騙される馬鹿がいると思ったんだろう。
>現実には自分より馬鹿がいなかっただけのこと。

その通りだと思います。
彼は「自分より馬鹿」が一切いない板にも進出し、大恥をかいている
ので、その経緯を紹介しましょう。

ID:MqRF/95p = ID:j9QUf5UW = ID:LaS0Y3eH 等（以下、厨）の、
もう一つの関心事に「著作権」があるのです。
現在、biz+板にアクティブな著作権関連スレッドが無いので
よくわからないと思いますが、SBB関連スレッドと著作権関連
スレッドが同時にアクティブになっている場合、しばしば厨は
両方に同一IDでもって書き込みをするので、それがよくわかります。

で、著作権分野での厨の主張を見てみると、SBB関連の主張に勝る
とも劣らないトンデモ説を唱えているのですが、残念ながらbiz+板
には著作権について高い知識を持つ人が少ないので、厨に主張に
突っ込む人はあまりいませんでした。

それで自信をつけたのか、厨は、なんと「法律相談板」に進出したのです。
しかし、現役の法曹もいる板、厨のトンデモ論理を見抜けないはずは
ありませんでした。

あとは、そのスレッドをご覧下さい。

【文化の】著作権総合スレッド・第1条【発展】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113306447/
の84（厨の書き込み）あたりから。

>>678
先月発表だと、4万回線だったはず。
月の増加ではなく、光全回線で4万

>>680
それって実契約数ではなくて、NTTのダークファイバーを調達した
実績では無いよね。
なんせDSLでのコロケ問題が脳裏に有るから疑い深くてね。

>>559

以下の批判なんか、そのものずばりだね。

-------------------
133 ：無責任な名無しさん ：2005/05/18(水) 11:14:20 ID:eOzVFboD
>>131
相手の主張をを否定したいのなら、
相手が主張する理由・根拠を、客観的、論理的に反証しないとだめだぞ。
それが議論の大前提だ。

相手がお前の意見を客観的、論理的に反論しているのに、
お前は主観的基準で、しかも論理的におかしいこと言ってる。
根拠を出さずして相手を否定ばかりしている。
お前は議論する前提条件を欠いている。

悔しいのは分かるが、ちゃんと筋が通った議論が出来ないのなら
この板で書き込むべきではない。

お前がその前提条件を満たしていない以上、これ以上議論する意義はない。

脳内基準、脳内定義を主張したかったら、宗教版でもいって議論した方がいい。
実社会で通用する議論をしたいのであれば、もう少し国語の勉強をされたい。

>>559 →　>>679

コテハン叩きがウザイ

>>684
やはりすべて412だということですか

>>679
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113306447/ 
の373の解説が非常に面白かった。

>>673
>甘い計画を立てたわけじゃなく、ISDNのほうが儲けになるから、セールスしなかった
>確信犯だ

言い返せる言葉はそれだけなの？

>>685
直感だが、MqRF/95p=412では無い。
412は法律に関する事はあまり書き込まないし必ずソフトバンクマンセーの方向に持っていく。
多分↓の書き込みがMqRF/95pの中の人と同じなんじゃないかな？
脱法行為の話題の一場面のようですが。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/23(火) 23:40:50 ID:7Rxqmw6e
>>90
利用しないコロケーション占有も脱法行為だったな。
BBフォンの大規模障害をIP電話では迂回して通常回線で繋がる0570番号である
W杯チケット予約のせいだと発表したのも脱法行為に入るかも知れん。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/23(火) 23:46:34 ID:EmD4k8Ud
>>97
そもそも法じゃないが、当時のコロケ制度には欠陥があってその欠陥をついてNTT子会社に占有される
のを先手を打って防いだだけ。
それで第三者が迷惑をこうむったとしても、欠陥制度を決めたNTTの責任だ。
大規模障害については、お前の妄想だろ。それともソースあるのか？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/23(火) 23:54:21 ID:7Rxqmw6e
>>102
http://www.softbankbb.co.jp/press/bbt/p020626.html

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/23(火) 23:58:58 ID:EmD4k8Ud
>>105
書いてあるとおりで、曲解の余地ないぞ。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/24(水) 00:02:30 ID:OgiaTlwK
>>106
W杯のチケット予約の番号は0570で始まる番号であった
この0570はBBフォンでは、モデムの時点で迂回して
通常回線で繋がるのでIP電話であるBBフォンの網側には
一切影響は無い

曲解も何も仕様上ありえない話だ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100926000/

>>688
MqRF/95pがキチガイであることには変わらんだろ｡

>>688
そうそう。412とは着目点も文章の調子も違う。

>>699
412よりキチガイ度ははるかに大きいと思う。

412はキチガイ禿信者の集合体だと認識してるので
あまり気にしないでください。

延々レッテル張りだな・・・。
信者とか工作員とか412とか。

そういやこの手の振る舞いをする社印役１名に心当たりがあるなｗ

　時代はＵＳＥＮだろ？だろ？

結論：結局はインフラがすべて

今日ポストにチラシが入っていたけど、
NTTは今月下旬までの期間限定で、
IP電話の機器設置と光の宅内引き込みを無料でやるらしい

412とやらに執着してる奴ら、ウザイんだけど。

既知外が自作自演でＮＴＴ擁護（のように思えるが既知のやることなので確信はない）らしき
ことやってくれるのは、ＮＴＴ擁護の信憑性がぼろぼろになって、ずいぶん有難い

正気のＮＴＴ擁護屋（だかＳＢＢ叩き屋だかしらんが）も引きまくってるし

もっとやれ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117633716/l50

ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4394/

>>697
わざわざそんなこと書くのは本人くらいのものだな

ボコボコにされ、誰もいなくなった後に
「今日はこのくらいにしといてやるっ！」
と捨て台詞を吐くような展開になってますな。

おまえ>697
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116955704/92
ココにもいるな。ｗ

しかもアンカー間違ってるし

>703
どれも正論なんだけどな。
それすら気に入らんのか。

>>705
それが正論と思うのなら、お前の頭、虫湧いてるな。ｗｗ
自己弁護　必死だな。

>>705
うっとうしいんで、直接レスはしないほうがいいぞ

こいつは、自分で自作自演を繰り返すうちに、自分への反対意見はすべて自作自演とみなすこと
にしたみたいだ

俺もなんどかからまれたことあるが、（他の板の）他のレスにも何度もからんでる、真正の基地

俺のからまれた経験からして、自作自演ぶりは明らか

>>707

>こいつは、自分で自作自演を繰り返すうちに、自分への反対意見はすべて自作自演とみなすこと 
>にしたみたいだ 

の「こいつ」って、誰のこと？

ちなみに、俺が叩いているのは、MqRF/95p（=705）のキチガイなのだが。

おうおう、何か知らぬ間にいろいろな議論が起こっているようだが、
SBを擁護すると、なんでも俺が書いたことになっちまうのかね？
言って置くが、俺は>>462以来、何一つ書き込みして無い。

これを見ても思い込みって奴の怖さが、よくわかるだろう。
まあ、そういう言葉すら信じないんだろうがな。

そうやって「SBのやることはすべて悪」「NTTの技術は日本一」と思い込
んでいる奴が、非常に多いのは残念だ。
両方とも、完全に間違いなのにな。

もう一度、NTTのやってきたことを冷静に見てみると、SBのやっている事
の正しさというものが、見えてくると思うがな。

実際NTTのやっていることは、道路公団と大して変わらないのよ。
早かれ遅かれ、いずれNTTがたたかれる日は必ずやってくる。

全然関係ないが、最近のプロ野球でのSBの活躍ぶりはすごいな。
破竹の１５連勝？
こういった状況だと、今まで興味が無かった連中も、いやがおうなしにス
ポーツ誌の１面を飾るソフトバンクの文字に目が行くことになり、
テレビＣＭなんか目じゃ無い、すさまじいまでのポジティブな宣伝効果が
期待できることだろう。
その成果、ここのところのSBの株価も、１ヶ月あまりで10%ほど向上してい
る。
こういった注目が高まってくる状況で、格安の携帯サービスをスタートし
たら、本当にNTTの携帯は今までのようなシェアを維持できるのかね？

NTTの体力なら、価格勝負を迎え撃つことは、不可能では無いだろうが、
しかしそれをやった場合、１兆円を誇るボッタクリ料金の収益は大幅に悪
化することは避けられない。

また、NTTが力を入れている光回線は、個人宅まで回線を引くのに膨大な費
用が必要になる。
特に個人宅は、引けば引くほど初期投資で赤字になる状況だ。
それだけの投資をして何が出来るかといえば、回線速度が向上するだけ。
コンテンツの収益はADSLとなんら変わらない。
電力系との価格競争もあり、光回線がNTTに膨大な収益をもたらすわけで
もない。

携帯も儲からない、光も初期投資がかかる、固定もおとくラインなど
に食われるとなったら、
果たして２０万人もの人員を抱えるNTTが、今のまま維持できるかね？
俺は、この２、３年程が積の山だと思うぞ。

今まで、密室談合などの悪質な経営でユーザーを食い物にしてきた報い
を受ける日は、そう遠くないだろうよ。

>>710

早く>>453に答えてくれよw

マジで全部412だと思ってもらってるつもりなのか。
単にネタでもてあそばれてるだけなのにｗ

まぁキチガイなんてみんな一緒だけどな。

>>710
この２，３年は携帯は儲かりまくり、おとくラインはプラチナラインの迎撃で鳴かず飛ばず、
光の初期投資は意味のある投資で問題なし、２０万人が一気に減るのは目前、
なので心配してやる必要もないかと。

それよか野球球団しか残らないSBを心配してやれ。

>>711
なんだか判らんが、しつこいからもう一度書いておく。

＞そう言えばADSL市場は縮小しないで何十年続くのか答えろよ。
＞ﾏﾝｼｮﾝならADSLより安いし対応したﾏﾝｼｮﾝ増えてきてるからADSL
＞市場は徐々に食われてくと考えてるって俺は書いたがｺﾝﾃﾝﾂな
＞いと光は普及しないのか？

１行目の答えは、縮小はするがなくなることはありません。
少なくともメタル回線が生きているうちはな。
２行目は光の開設コストが、ADSLを下回るようになれば本格的に
普及し始めるが、そうでないうちに光の回線数がADSLを超えるこ
とは無い。
ちなみに、
光回線　285万回線
ADSL　　1,367万回線
現段階でも、実に５倍もの開きがある。

実際にSBの方針は、現段階での光回線はあくまでも準備期間と捕
らえており、敷設コストなどが安くなってからが、本格的な普及
時期と判断し、光回線の普及には力をあまりいれていない。
なお、現段階でもYahooBB ADSLは増加し続けており、今年度中に
は500万回線に到達すると見られている。

こういう状況だ。

[続き]

＞>ADSLではまだ儲かっていませんよ｡先行投資って事だ､利益が出
＞>るのはこれから｡
＞これはおまえの発言だぞ。自分で言ったんだから責任もてよw
＞でいつ回収終えて利益がでんのかｽｷｰﾑ出せよ。
＞もう利益出せないの分かってんじゃないの？

回線自体のトータルで利益が出るには、あと５年ほどかかるんじゃ
ないのか？あくまでも、俺の感覚な。
何度も書くが、SBは回線業者であるとともに、コンテンツプロバイ
ダでもあるわけだ。
ADSLが普及し安くなったことで、コンテンツ自体の売り上げが、急
速に伸びている。
たとえばYahooの経常利益は、ブロードバンドが普及し始めて以降
急拡大している。
[Yahooの経常利益]
2002年 100億円
2005年 600億円
ADSL回線だけを見れば、トータルでの赤字の解消には時間を要する
が、この恩恵を受けたYahooなどのコンテンツの利益を考慮すれば
総合的には、もっと早くトータルでの黒字になるだろう。
また、この間の株価などの資産の増加分も含めれば、トータルでSB
の資産は、大幅に増加している。
（本体の資産＋株式などの評価額で３兆５千億円にもなる。）
SBの600にも及ぶグループ会社の多くがネット企業であり、これら
の企業がブロードバンドの普及により、多くの恩恵を受けることに
なるからな。
こういった点を考えた上で、SBは格安のADSLを展開したわけだ。

俺が何度も言っている、トータルでの利益というのは、こういうこ
とだ。
回線の赤黒だけ見るのは、いわゆる木を見て森を見ず。
愚か者のすることだ。

>>712
＞マジで全部412だと思ってもらってるつもりなのか。
＞単にネタでもてあそばれてるだけなのにｗ
なんだ、うらやましいのか？
まあ、お前もコテハンでも使ってみたらどうよ。
712でいいんじゃないか？

＞この２，３年は携帯は儲かりまくり、
まあ、これはそうだろうよ。
ボッタくれるうちに、ボッタくれ作戦だろうしな。

＞おとくラインはプラチナラインの迎撃で鳴かず飛ばず、
どっちにしても、NTTが固定電話の儲けを切り崩されているには変わりない。
それと、鳴かず飛ばずってなんか数字とか根拠とかあるの？

＞光の初期投資は意味のある投資で問題なし、
莫大な金でメタル線をファイバーに置き換えるのな。
いいんじゃないの。
しかし、コンテンツが変わらなきゃ儲けはかわらんよ。
光でないと困るコンテンツが、今後どれだけ出てくるかね？
テレビなんて、多くの人が４０年前の仕様で十分満足しているのに。

＞２０万人が一気に減るのは目前、
＞なので心配してやる必要もないかと。
団塊世代が消えるってことか？
NTTの構成がどうなっているかは知らないが、そんなに都合よく片付く
かねえ？
人数よりも、中身の質の問題も大きいと思うがな。

>>715

一つ聞きたいのだが、 「412 ◆j9xbJXjNgk」 はID:MqRF/95pのキチガイと同一人物か？

>>714
あんたの書いてることは禿のスケジュールからことごとく遅れてるんだが、
それは禿がNTTと同レベルに先見の明がなかったということか。
今後は当たるはず、と言われてもなぁ。

それから、光の敷設コストがADSLを下回ることは今後もないぞ。
すでにコストのほとんどは人件費だからな。
それでも「今」この時期に各社が血を流して競争してる意味を考えるこった。
柳の下にどじょうは二匹いない。

SBというかヤフーは普通にコンテンツに力いれていけば生き残ると思うがな。
NTTの代替には未来永劫ならんし、禿もホンキでなるつもりはなかろ。それでえーやん。

>>716
キチガイって言葉は好きじゃないな。
SBを擁護する奴は、みんなキチガイなのか？
俺はチョンだのなんだの言っている奴のほうが、よっぽどキチガイだと
思うがな。

さっきも書いたが、俺は>>462以来、今日まで何一つ書き込みして無い。
嘘だと思うなら、そう思っていればいいんじゃないの？
別に証明する手段も無いし、する気も無いしな。

＞あんたの書いてることは禿のスケジュールからことごとく遅れてるん
＞だが、それは禿がNTTと同レベルに先見の明がなかったということか。
＞今後は当たるはず、と言われてもなぁ。

スケジュールはあくまでも計画であって、NTTもこれをみたうえで対策を
取るわけだろう？
それでスケジュールどおりなら、NTTは何にもやってないって事なんじゃ
ないの？
いくらなんでも、NTTを馬鹿にしすぎじゃない？
大事なのは、相手の出方に応じて臨機応変にすばやく対応することだ。
時期は若干延びたかもしれないが、SBは実際にADSLだけでゼロから500
万回線もの顧客を獲得し、きちんと単月黒字化し、今期は通期での黒字
化を達成しようとしている。
ISDNやPDC、WSDL、光はどれだけNTTの思い描いたシナリオ通りになった
のかね？
よーく比べてみるといい。

＞それから、光の敷設コストがADSLを下回ることは今後もないぞ。
＞すでにコストのほとんどは人件費だからな。
＞それでも「今」この時期に各社が血を流して競争してる意味を考える
＞こった。
＞柳の下にどじょうは二匹いない。

それなら、光がADSLを上回ることは無いと思うぞ。
出血覚悟のダンピングをやるつもりなら知らんがね。
NTTはそれだけのメリットがあると考えているんだろうが、それが正解
かどうかは、わからんよ。
実際、光にしなきゃならない明確な理由なんて、ほとんど見えていない
わけだし、こんな事やっているのは、今のところ日本だけだしね。
PDCやimodeのようにならないといいけどな。

＞SBというかヤフーは普通にコンテンツに力いれていけば生き残ると思う
＞がな。
＞NTTの代替には未来永劫ならんし、禿もホンキでなるつもりはなかろ。
＞それでえーやん。

なんか知らんが、SBはNTTを潰してNTTの代わりになろうとしているわけ
ではないと思うぞ。
そんな話は聞いたことも無いし、考えてもいないだろうよ。
ただ竜馬のごとく、ボッタくりの巨悪に挑む志で、NTTと一戦交えようと
しているだけだ。
時代を変える会社であって欲しいとは思うがな。

そういや全然関係ないが、キャプテンシステムとか、テレビ電話、Lモ
ードってどうなったんだ？
最近とんと話を聞かなくなったが、一時はずいぶん力を入れてたよな。

NTTが力を入れて、世界的に利用されているものって、いったい何なん
だろうな？

１兆円もかせいで、いったい何やってるんだ、この会社？
まぢで。

　　 彡 ミﾐ　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜.. 
　　 ﾐ /ミ　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. . 
..ﾐ､|ﾐ /／ミ　　　　　　　　゜｡ ゜:::.゜゜゜. . 　. 
ミ.|.ﾐ/.／ .| 　 　　　　ID:MqRF/95pがどっか行きますように…… . 
.|/／|.　　[] ∧＿∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜ 
/.　 []　　　（ ´･∀･）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. . 
┬┬┬┬┬OｰO┬┬┬┬ 
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 

４１２がキチガイだってことが再確認できた

　　　　ＮＴＴってマルチメディアだの騒いでた割りに･･･

　　　　何一つ成功しなかったし話題ににもならなかったね

唯一力いっぱいアピールしていたＶＯＤもＵＳＥＮにもってかれたし（ﾌﾟｹﾞﾗ

　　テレビ電話も未だに一部の法人にしか使ってもらえてないし(ﾌﾟﾌﾟ


こ の １ ０ 年 な に を や っ て い た の だ い ？

残ったのは、iモードだけ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120473821/l50

【ｶﾈｶﾈｷﾝｺ】 大阪朝鮮学園保護者ら１８人が金くれと府知事に陳情。
1 ：ちんこ記者ψ ★ ：2005/07/04(月) 19:43:41 ID:???0 ?###
民族教育府対策委、大阪朝鮮学園保護者ら１８人　振興補助金の増額、学校視察など要請

在日朝鮮人民族教育大阪府対策委員会と大阪朝鮮学園保護者代表らが６月２８日、
大阪府庁を訪れ、朝鮮学校の振興補助金の増額などを盛り込んだ要請文を大阪府
生活文化部・私学課に手渡した。
http://210.145.168.243/sinboj/%EF%BD%8A-2005/03/0503j0630-00001.htm

一度金を恵んでしまったが最後、血税は骨までしゃぶり尽くされます( ﾟДﾟ)ノ ｶﾈｶﾈｷﾝｺ
やつらが臆面もなくこんな陳情が出来るのは府と知事が自分たちの味方だと思っているからです( ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎﾑﾎ

>>719
>実際、光にしなきゃならない明確な理由なんて、ほとんど見えていない
>わけだし
メタルの保守費用はバカにならないのだよ。
だから光収容を進めている。
基本的なことも知らないでシッタカしていては哀れなだけだな。

孫さんよ、
お宅の営業だけだよ
いまどき非通知で電話してくるのは！

>>723
＞ＶＯＤもＵＳＥＮにもってかれたし（ﾌﾟｹﾞﾗ

ＶＯＤを解ってないな

下り坂へ突入しました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000009-imp-sci
FTTHの純増が初めてDSLを上回る

禿もその取り巻きも、敵がNTTだけと思ってるところが痛い。
NTTは負け組になるかもしれないが、勝つのはSBじゃない。

ビジネスの話でいけば、ソフトバンクよりもNTTの方がはるかに優秀って
ことにならないかい？
2社の比較を経常利益の面でしちゃいかんだろ。

>>724
iモードなんて日本でしか成功していない。
欧州でも一部やっているが、はっきり言って大してうまくいっていない。
まあ、下記のインタビューでも見てみろよ。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/30/news083.html
携帯電話メーカーで見ると、日本メーカーは世界のトップ5に入っていない。
ほかの電気製品では1位、日本メーカー、2位、日本メーカー、3位、日本メ
ーカー、4位にようやく米国メーカー……といった具合であるにもかかわら
ずだ。
無線LANにしても、いまや中国が非常な勢いでインフラを整えてきている。
そんな中、日本は10年たってもいまだに「iモード」だ。

そ ん な 中、日 本 は 10年 た っ て も い ま だ に 「iモード」 だ。

>>726
＞メタルの保守費用はバカにならないのだよ。
＞だから光収容を進めている。
＞基本的なことも知らないでシッタカしていては哀れなだけだな。

なんだそりゃ、
単なる会社の論理だろ。
会社の都合で、その負担をユーザーに押し付けているだけじゃないの？
ユーザーにとってのメリットなんて、ほとんど無い。
どこまでも、クソな会社だ。

>>729
開通済み回線数で見れば、ADSLは光の５倍。
やっと単月で増加数が上回っただけの話。
いつになったら、逆転できるのかね。
てか、俺は１０年たっても、無理だと思うよ。
金払って光に変えるだけのメリットが、まったく無いしな。
今の段階では、スペック自慢のマニアにしか魅力が無い。

>>730
なんかよくわからんが、NTTがぼろ儲けしてきたのは、国営企業時代の
インフラと、半独占状態と、無知な奴へのブランド価値、そして総務省
を抱き込んだ談合での新規参入阻害によるものだ。
こういったものがやがて通用しなくなるのは目に見えている。

実際、世界的な競争力なんてまったく無い状態なわけだし、NTTには衰退
の未来以外、ありえないのが現実だ。

ホントに４１２ってキチガイだな
こういう奴がＳＢ支持者だとなると
ＳＢにとってはデメリットしかないな

孫もこういう輩はビジネスの邪魔で嫌っていると箱崎３Ｆが書いていたが
全くその通りだな

>>732
具体的な事、なんかひとつくらい書けよ。

まったくもってつまらんぞ。

どうせNTT首になった元社員とかってオチだろｗ

>>732
てか、箱崎３Ｆて誰？

お前の友達？

最近、ヤフーＢＢでテレビも見られるって勧誘が来た。
「ＩＰ電話にすれば同じヤフーのお友達なんかとも無料で話せますよ」
っていうから
「ヤフーは評判悪くて全員やめました」と答えたら、
「そうですね。評判悪いですね」だと。
なんだそれ。

>>734
ＮＴＴって犯罪犯さない限りクビにしないから相当なバカじゃないとな

キチガイがソフトバンクを賛美すればするほど
ソフトバンクの評判が悪くなる
当然の帰結

ソフトバンクのインフラ整備は全部
ＮＴＴファシリティーズが行っております
孫信者がＮＴＴをいくら馬鹿にしても
ＮＴＴファシリティーズがいなければ
明日から事業が出来なくなるのがソフトバンクです

>>734
NTTをクビ？
犯罪者以外でそんな奴いるの？

ダメでも首になる奴がいないから、あれだけ無駄にデカイ馬鹿企業に
なったわけだ。

あれだけの人員と利益を出しながら、世界的には誰も知らないような
アホの集合体。
ちょっとは、世界に名だたる自動車や電機メーカーのつめの垢でも、
飲んだらどうなのかね？

完全に井の中のゆでガエル状態だな。

>>737
気が合うな、おい。
NTTが馬鹿の寄せ集めっていう部分でな。

>>732
ＳＢＢのＳＶ中村さんや八幡さんも
ネット掲示板のＳＢ信者はＳＢＢのビジネスにとって
百害あって一利なしだと泣いてたよ。

>>742
こういうキチガイが足を引っ張らなければＳＢはもっとちゃんと成功していたということだね

>>739
伝送は全部アライドテレシスのメディコンとＬ３ＳＷ
ルータはＮＯＳに丸投げ
設計と電源はＮＴＴファシリティーズ
現場調査はソルコムのＮＴＴＯＢ
主任技術者はＮＴＴインフラネットの借り者
ＤＳＬＡＭはＵＴに丸投げ
調達調整はＮＴＴ元会長の息子が独占
ＳＢＢ自前のものは販売機と呼ばれる押し売り販売社員だけ

>>743
いや、その理屈はおかしい(AA略)

【家電】“苦情相次ぎ” ベスト電器、1000円の郵便為替でおわび・通販誤表示で [07/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120862749/

ベスト電器もソフトバンクと提携して以降
撤退や業績低迷、中堅家電店５社連合から除名などなど
悪いことばかり起こるね

>>744
平宮が辞めて以降のＳＢＢは調達費のロスが半端じゃなく膨らんでいる。
このままじゃオリックスのバーターで会計勘定しても赤字を隠しきれない。

>>740

>あれだけの人員と利益を出しながら、世界的には誰も知らないような
>アホの集合体。
>ちょっとは、世界に名だたる自動車や電機メーカーのつめの垢でも、
>飲んだらどうなのかね？

主に日本において通信サービスを提供するキャリアなんだから、世界的に
知られていないのは当然では？
自動車や電気製品のような、輸出されて、商標が海外の消費者の目に直接
触れるような商品を製造する企業と比較しても意味ないと思う。

日本の通信事業者の中で、海外で最もよく知られているのは、どこの会社
なんでしょうかね。

単なる会社の論理だろ。
会社の都合で、その負担をユーザーに押し付けているだけじゃないの？
ユーザーにとってのメリットなんて、ほとんど無い。
どこまでも、クソな会社だ。

保守費用を受益者に転嫁するのは、当然ですが。
ボランティアで保守やってる産業があるんですかね。
YahooBBは設備維持費用を、消費者に負担させていないとでも思ってるんですかね。
全く持ってチンケなレスしかできないねえ。

915 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/07/08(金) 23:23:39
ＨＰに家電量販店の勤務と書いてあるのに
どうゆう仕事をすると思ってＳＢＢに入社したの？
917 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/07/09(土) 00:01:56
>>915、採用時には、家電量販店『での』仕事と伝えられていたが、
就職してみたら家電量販店『の』仕事だったというオチ。

412の理屈でいくと、
SBBが局内ルーターとかDSLAMの高度化を図って設備入れ替えたら、

単なる会社の論理だろ。
会社の都合で、その負担をユーザーに押し付けているだけじゃないの？
ユーザーにとってのメリットなんて、ほとんど無い。
どこまでも、クソな会社だ。

ってことになるんだけど。自分で自分の書いてることの意味が理解できてないよなｗｾﾞｯﾀﾜﾛｽ

他国の一般市民がＮＴＴを知らないのなんて当たり前だろ。
なじみがないんだから。

日本の一般市民がベライゾンって知ってるか？

>>748
http://wca.totaltele.com/

Best New Service
Winner: NTT Com ? Ipv6/Ipv4
(2004 Sponsor: NMS Comunications)

Best Global Carrier
Winner: NTT Com
2004 Sponsor: Alcatel

Masanobu Suzuki celebrates
NTT Communications being recognised as Best Global Carrier 2004

>>731

>無線LANにしても、いまや中国が非常な勢いでインフラを整えてきている。
>そんな中、日本は10年たってもいまだに「iモード」だ。
>そ ん な 中、日 本 は 10年 た っ て も い ま だ に 「iモード」 だ。

何か問題があるのでしょうか。

DoCoMoが売れるであろうと判断してサービスを開始した結果、爆発的に普及し、
他の事業者も追従。加入者は数千万に。

要するに、DoCoMoは市場に受け入れられるサービスを作ったということですよね。

iモードのような携帯ブラウザフォンサービスが日本で普及している結果、
代替性を持つ他のサービスが普及しない状態が生じても、それはDoCoMo等の
責任ではなくて、他のサービスを提供しようとする会社の責任ですよね。

>>752

>日本の一般市民がベライゾンって知ってるか？

知らないでしょうね。412殿がよく引き合いに出す「T-mobile」も同様です。
逆に、「Vodafone」は、日本でもよく知られているわけです。
なぜ知名度がこんなに違うかといえば、もはや説明の必要はないでしょう。

余談ではありますが。

-----------------------------------------------------------------------
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:26:06 ID:O5GSMagD
>>734
ＮＴＴって犯罪犯さない限りクビにしないから相当なバカじゃないとな

741 ：412 ◆j9xbJXjNgk ：2005/07/09(土) 16:31:27 ID:/NfnZ1rN
>>737
気が合うな、おい。
NTTが馬鹿の寄せ集めっていう部分でな。
-----------------------------------------------------------------------

このやりとりをヒントにして論理的思考力テストの問題を作ってみました。

【問題】
「NTTの社員は、相当な馬鹿でないと解雇されない」が正しいとき、
次のうち正しいものはどれか。

（１）NTTを解雇された社員は、常に相当な馬鹿である。
（２）NTTを解雇されていない社員は、相当ではないが、馬鹿である。
（３）NTTの社員でない人は常に相当な馬鹿である。
（４）NTTの社員でない人は常に馬鹿ではない。

正解は書きませんが、412殿は（２）が正解だと思ってしまったわけです。
残念ながら（２）は誤りです。

>>753
>>754

それはそれで、ごく狭い世界での判断だから、
当てにならないと思いますけどね。

孫正義は良い意味でも、悪い意味でもベンチャー気質の人なんだよ。
だからああいう社風なんだろうソフトバンク、ヤフーは。
自分が経営者を辞めるまで攻め続けるといっている。
だから企業を買収し続けるんだろう。
ナベツネもほめていましたよ。
だからプロ野球球団を持てたんでしょうw
NTTをアナログと言ったのは、古い体質という意味も含めてでしょう。
NTTは良くも悪くも役所体質でしょう。
実際問題ベンチャーが大企業を打破していくのは難しいでしょう。
ADSLではかなりのシェアを取れた。
だから光に移行したくないんでしょう。光に対して今の所消極的だしね。
ADSLはもう完全に頭打ちで、少しずつ減り続けるだろうが、
当分おいしいおもいができると計算しているに違いない。
ソフトバンクが企業など買収するのは難しいでしょう。
米ヤフー株を売却して買収資金を捻出してきた（ただいま2%台）。
買収した企業を売却するか？

>>759
古い体質の親分に褒めてもらってどうなる。
どうせ古い考えでしかない。

>>759
ADSLでどうやっておいしい思いすんだ？


数十年今の加入者数維持しないと儲からないはずだがどう考えても不可能

>>740
井の中のゆでガエル
井の中のゆでガエル
井の中のゆでガエル

>>755
>>そ ん な 中、日 本 は 10年 た っ て も い ま だ に 「iモード」 だ。

>何か問題があるのでしょうか。
論外に高い
そこそこ速くてもあの値段は高いのに、遅い

おまえ社員工作員としか思えないぞ

今日も４１２は自らのキチガイぶりを晒しただけで終わりました

最近電柱や電線を見て歩くことが多くなった。
電話の加入者ってそれほど増えてないって聞いていたけど、
電柱にぶら下がっているπシステムが異常なほど増えている。
メタル線より、光回線の方が電話線として使うには維持費が安上がりだそうらしいけど
すごい勢いでメタル線から光回線に変えているみたいだね。
一度メタル線を手放すと、次回はADSLも直収回線も使えない光回線に変わりそうな感じだな。

ダルビッシュの登板１２日に変更　ソフトバンク戦
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050707&j=0034&k=200507078008

>>731
>金払って光に変えるだけのメリットが、まったく無いしな。
>今の段階では、スペック自慢のマニアにしか魅力が無い。

光に変えると、ADSLより速くて、ADSLより安くなる人がいる限り、全くメリットが無いと言うのは語弊では？

>>731
>単なる会社の論理だろ。
>会社の都合で、その負担をユーザーに押し付けているだけじゃないの？
>ユーザーにとってのメリットなんて、ほとんど無い。
>どこまでも、クソな会社だ。

コスト削減を推し進めているトヨタ万歳とか言ってるような人が
NTTはコスト削減をするなって言うの？

第三世代携帯とか地上波デジタルも同じ。
第三世代なんて、結構ボロクソ言われていたけど、コスト削減分が
パケ代の低下と言う形でユーザに還元されてるし。
競争状態が無ければ、企業の利益の増大で終わってしまうが、
競争状態があれば、何らかの形でユーザにも還元されるものだよ。

光ファイバーで多チャンネル、光ファイバーでビデオ
光ファイバーで動画。そんな時代が始まっているのに
光は不要と言っている奴いるんだな。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120872177/
ＮＴＴ東日本の高部豊彦社長は８日、毎日新聞のインタビューで、ＮＴＴ
ドコモとの間で固定電話と携帯電話の料金請求書の一本化を検討していることを
明らかにした。利用者の要望が強いためで、実現すればＮＴＴグループ内の
サービス連携が一歩進む。この一本化は、ＮＴＴ西日本とドコモの間でも
検討されている。

請求書の一本化は、１社で固定・携帯電話サービスの両方を持つＫＤＤＩが
５月分から実施している。ＮＴＴ東とドコモは別会社だが、高部社長は
「顧客の要望に応えるため、固定と携帯の融合サービスにどう取り組むかが
グループとして大きな課題だ」と述べた。具体策はＮＴＴ持ち株会社が
調整しており、料金請求事務を担当する別会社を作る案も出ているという。

また、高部社長は光ファイバーを使ったＩＰ電話「ひかり電話」で、１回線で
複数の電話番号を使えるサービスを今秋にも始める方針を示した。
「『光』の良さをいろいろな面で生かしたい」と、サービス拡充による
加入者増に意欲を見せた。

毎日新聞　2005年7月9日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20050709k0000m020137000c.html

孫社長って何人？

目本人。

なんか412って貴乃花みたいだなw

>>771
極悪人

>>764
何で、こういう差別用語を平気で書けるのだろうか？

>>775
このスレに限れば全く問題ないし
そんなところに噛み付くのはキチガイ４１２本人だけだという事実

ほんものだ・・・。

スカして見せてるけどキチガイだとみんなに呼ばれて
412は相当気にしているという証拠だろう
しかし412自身が自らの誤りを認めず
キチガイ電波を加速させているのだから自業自得

ttp://www.softbankbb.co.jp/press/2005/p0708.html

500万達成は、2005/9月末か?

でもね

(2003年12月末で、会員数は369万人)
ttp://www.softbankbb.co.jp/press/2004/p0113.html

その前後には、例の個人情報漏れと恐喝事件がおきている。
漏れちゃったソフトバンク所有の個人情報は、

(ソフトバンクが認めた流出分・・・約451万人)
※加入者:240万,手続き中約1万,(体験キャンペーン+解約者)210万
ttp://www.softbankbb.co.jp/press/2004/p0227_1.html

(ソフトバンクが主張する全保有数・・・670万人)
http://www.softbankbb.co.jp/press/2004/p0618_2.html

月間解約率1%程度で、数字の説明ができるんだろ〜か?
土日ヒマだから、計算してみよう

>>731
>なんかよくわからんが、NTTがぼろ儲けしてきたのは、国営企業時代の
>インフラと、半独占状態と、無知な奴へのブランド価値、そして総務省
>を抱き込んだ談合での新規参入阻害によるものだ。
>こういったものがやがて通用しなくなるのは目に見えている。

通用しなくなったら、誰がかわりにインフラの面倒をみるわけ？
ソフトバンク？

>>776-778
とうとう、俺も４１２にされちゃったか‥

おまいら面白いよ。 なんだか　>>412 って香具師を叩いている。

必死に反応する>>412

デジャブか！　同じようなスレを見た記憶が。。。


ここのやり取りとそっくりなんだ。　ここにも>>412が
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1120139824/l50

>781
やだなぁ、私はしてないぞ。
レッテル貼りや差別用語を使うことに何の躊躇もない人に対しただけで。

前は叩きもいろいろと考えてやっておたみたいだけれど
今はすぐに人格攻撃か脊髄販社、コピペだからねえ。

>>783キチガイを淡々とキチガイだと事実指摘するのは人格攻撃では無いな

>>690

ID:MqRF/95p
ID:j9QUf5UW
ID:LaS0Y3eH

は、過去に以下のようなコピペをばら撒いていると思う。

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以下、関連スレにコピペおながいします。

総務省は加入権ちゃらにむけてじわじわ攻めてきてるんで、とりあえずこのパブコメに応募して、
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041019_5.html
「加入権をもった利用者はドライカッパーはもちろんダークファイバーでも月額620円安く汁」とコメントしておこうぜ。
施設設置負担金は光ファイバーの整備にも役立ってるからな。
実はドライカッパーでは今はちゃらにされてるんで、それにも文句いっとこうぜ。
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そして、総務省の意見募集の結果はこれ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041119_5.html