【IT】ライブドア、月額525円で山手線圏内80%カバーの無線LANサービスを提供 ★２ [6/15]

　ライブドアは6月15日、7月から都内で無線LANサービス「D-cubic」を開始すると発表した。
月額525円（税込み、以下同）の低料金と、山手線圏内の80％をカバーするという広範な
エリアを売りに、広くユーザーを獲得する。

　パワードコムと協力し、光ファイバー回線を活用したアクセスポイントを東京23区内の電柱
に設置。IEEE 802.11b/gに対応した無線LANサービスを提供する。

　7月末から無料の試験サービスを開始。10月1日から本サービスに入る。

　本サービスは、初期費用1050円、月額525円が必要。
ただし、ライブドアIDを持っていれば、ライブドアポータルのコンテンツのみ無料でみられる。

※ソース…ITmedia　2005/06/15 15:00 更新
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/15/news046.html

■前スレ
【IT】ライブドア、月額525円で山手線圏内80%カバーの無線LANサービスを提供　[6/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118822680/

関連スレ：
【企業】ライブドア、公衆無線LAN参入へ・パワードコムと連携 DAT落ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114034945/ (05/04/21)

なんとなく2?

ほう。

４様

仕事場のフレッツADSLは解約だなあ。

電柱のそばでテントを張れ！

東京電力とパワード混むって別物だよね？

カードエッジ解約かな

やまてせんだけじゃ意味ねーよ

何はともあれ、ドコモ他モバイル通信事業者のボッタクリ体質に一石を投じた
堀江は大したもんだよ。
順調に軌道に乗って、事業が成功することを祈る。
そして、
ドコモ他モバイル通信事業者のより一層の値下げと
経営の徹底的な合理化を望む。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 21:58:44 ID:GGGaqs6v
今回ライブドアが設置する機器を一応晒しとく

アイコム製の無線LANアクセスポイント「AP5500」。
Atheros Communicationsの無線LANチップを採用、高速化技術「Super G」、
距離延長技術「eXtended Range」もサポート
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14321-8039-3-1.html
http://www.icom.co.jp/news/2005/003.html
http://wavemaster.icom.jp/html/products/AP-5500.html

ライブドア公衆無線LAN接続サービスで協業
モバイル環境での利便性や可用性を向上しオンデマンド・ビジネスを推進
（日本IBM）
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050615002.html

寡占してじわじわ値上げだろ

いやならつかわなければいいだけの話では？

>>13
無差別にまき散らされるとご家庭で個人で使ってる無線LANに干渉してきて
電波公害になるんだよ.......

>>14
そんなのこれに始まったことじゃないだろうよ。
屋内に設置したって屋外にも垂れ流してるのは会社・ご家庭も同じ。

どっちが良いとかそういう問題じゃない

>>15
今までの相互干渉と大々的に屋外設置をされるのとでは迷惑度が桁違いなんだよ。使用チャンネルやら
AP密度などちゃんとした実地試験に基づいて設置するかが大問題。

ライブドアってBekkoameと結構似ているような気がする。

>>16
だからどう違うのさ?

設置するかが大問題って、問題視するなら文句言いに行けよ、豚に。w

東京電力（パワードコム）のバックボーン
８０２．１１系の汎用無線ＬＡＮ
何から何まで１０年前のスピードネットを繰り返してるだけのような気がするんだが
勝算あるのだろうか？

そもそも８０２．１１ａ／ｇだと、ディズニーランドの面積を埋めるのにも１２０基必要だと聞いたことがある。
山手線の内側で８０％使えるようになるのは、何万台必要なのだろう？

そして、それは７億円（ライブドアの今年度設備投資予算総額）で足りるのだろうか？

ホント山手線内の住人は勝ち組だな
ってか山手線内に住める時点で勝ち組かorz

>>19
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/ascii_softbank2.html
ソフトバンクは無線アクセスをやりたかったわけではなかった。
最大の狙いは、東京電力が持っていた光ファイバー網だったんです。ただ、東電のネットワークはＮＴＴと違って各家庭までの引き込み線を持っていない。そこを無線でやろうと考えた

そもそも802なんとかは大規模展開するような無線技術なのか。非効率じゃないのか。

皆がモバイル・ギアを持ち歩いているわけではない。

>>23
10-15年前の携帯電話の事情と同じだよな。

無線技術も進化してるからいつまでも11b/gでやってるとも思えんわけだが。
インフラ整備のカネの話なんてホリエが考えりゃいいだけの話。

YOZANなんかも絡んでくるでしょ、Wimaxになったら。
今は別途実験を試みようとしてるし。

計算しなおしました、恐ろしいことに・・・
2005/ 6/19 1:18
メッセージ: 124044 / 124051

投稿者: youyake_banchou
２０（月）３２５４０←この週に電波発射
２１（火）３６５４０
２２（水）４０５４０
２３（木）４８５４０
２４（金）５６５４０
２５
２６
２７（月）６６５４０
２８（火）７６５４０
２９（水）９６５４０
３０（木）１１６５４０←フィールドテスト開始
　１（金）１５６５４０
　２
　３
　４（月）２１６５４０
　５（火）２９６５４０
　６（水）３７６５４０←この辺までは間違いなく行くだろう
　７（木）４７６５４０
　８（金）５７６５４０

(6/17)YOZANのVNO事業にライブドアがD-cubicで参加。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050617/162932/

>>26
末端まですべてがWiMAXではなく，IEEE 802.11系の規格を採用する無線LAN APをWiMAX親局に対する子局として設置する。
YOZANはこのネットワークを，利用料を徴収して他社に貸し出すとしている。
ライブドアは同サービスを使って，無線LANのAPの設置エリアを拡大する模様。

今の投資も無駄にならないってことか。

とりあえず実際にサービスインしたのを見て評価しようぜ。
花火だけ上げて、そのまま消えたインフラ事業は幾らでもある（ライブドアもYOZANもその代表格）。

個人的に WiMAX が世界の通信事業を一変させると思っているので、WiMAX やってくれるなら
ぶっちゃけ、どこの企業でも構わん。

但し >>27 が言ってるような、基幹部だけ WiMAx では意味ないと思うよ。
もともと電柱には東京電力やＮＴＴ、ＵＳＥＮの光ファイバがひしめきあってる。
幹線はもうタップリあるんだ。

あとは、その信号をどうやって移動体に送り込むか・・・で
半径５０メートルの 802.11a/g では話にならないから、最大70Km（実用15〜20Km）と
携帯電話以上の到達距離を誇る WiMAX の出番かなと。

　6830　YOZAN　買えるのも今のうち？

■株価

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6830

鷹山のWiMAX実証実験にパワードコムなど14社が参加
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20083882,00.htm

WiMAXを使った鷹山の新通信サービスの勝算（前編）
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20081798,00.htm

WiMAXを使った鷹山の新通信サービスの勝算（後編）
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20082438,00.htm

(6/17)YOZANのVNO事業にライブドアがD-cubicで参加。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050617/162932/

個人投資家説明会動画
http://www.yozan.co.jp/yozan/ir/ex_report.html

他スレに誤爆したら謝れよ

これで都内の電波が増えてしまうわけですね。

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>28
サービインまで続けられるかさえも疑ってるんだよ。
WiMAXなんて低価格端末が出てから考えりゃいいさ。

こんなスレまででてきで鷹山の買いあおりかよ
せいぜいサンドリンガムでも儲けさせてやれ
まあ鷹山もライブドアもどちらも花火打ち上げて株券を売る会社だから、
シナジー効果は抜群だね

■6830 YOZAN ストップ高新記録なるか

３連荘　２０月　　３２５５０←呼値変更
４　　　２１火　　４０５５０←値幅制限２倍
５　　　２２水　　４８５５０
６　　　２３木　　５６６００←呼値変更
７　　　２４金　　６６６００

８　　　２７月　　７６６００
９　　　２８火　　９６６００
１０　　２９水　１１７０００←呼値変更
１１　　３０木　１５７０００
１２　　　１金　２１７０００

１３　　　４月　２９７０００
１４　　　５火　３７７０００
１５　　　６水　４７７０００←新記録タイ

このスキームの最大の特長といえばライブドアの資金力である。
本気でシェアを取るつもりならば何百億かけてもよい。
ADSLから、PHSから客を奪えれば、、そしてポータルのリーチをあげられれば、
シナジーはとてつもなく大きい。今回の話だけは信用してもよいだろう

キャバのねーちゃんに東電とフジと対等だといいたくてしょうがないホリエモン
唯一の仕事はなんちゃってFAのヌード写真集。この偽経歴を堂々と載せてるメディアの
DBめちゃ満タン。

六本木で酒飲むと　嘘もほんとのいい例。
朝日系２８　ゲンダイ系１６ フジ系８　読売系６
サヨから見ても　朝日はおばった。

>>1
ライブ株主記者いいかげんにしろ

ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ

YOZAN買うつもりなら、PHSにてこ入れして
H"並みに切れない格安サービスにしたほうが現実的だと思う。
WiFiで都内フルカバーなんて途方もないことをやれる金があれば
このほうがはるかに安い。

>>36
鷹山でも買収するんじゃないの？
インフラは、ライブドアの資金力ではどうしようもない
東電から二束三文で買い叩いたインフラを鷹山が持ってるから、
そこにのるんじゃないかな

都内で使えるのは有り難いけど、
新幹線ででブロードバンド接続きぼん

結局これって家の中でつかえるの？

>>37
何かの暗号？

ここは遊軍、アホルダーと馬鹿ばっかり集まる楽しいインターネッツですね

>>34
ホリエモンはちゃんとしたブレーンを持ってるやり手だけど
高取は単なるｱﾌｫだし。一緒にしたらホリエモン可哀相ｗ

>>36
何言ってんだコイツ

>>28
＞実際にサービスインしたのを見て評価しようぜ

全くその通り
単なる屋外アンテナで終わるAPが２０００もできても意味無いってことになるかもしれん

「無線LAN立てまくればいいじゃん？」というのは素人でも思いつくけど
はやり実現できなかったのはいろいろあったからなんだ

あとはエンベディッド版skypeがうごいて、自動的に近くのD-Cube
のアクセスポイントを見つけて、ＢＴがついてて、待ちうけが携帯並
に長い。
なんてデバイスがもしでたらおもしろくなるんだけどね。
まあ無線ＬＡＮの規格じゃ無理か。

Let's Noteでがんがれ

>>36 だが今年度の投資額は７億と発表されてる。
企業買収には２０００，３０００億と注ぎ込む会社が、ＩＴインフラには７億だ。
誰も信用しないのはこのへんにも理由がありそうに思う。

なんでこの程度の話題で早々に2スレ目なのか
LDに対する2ちゃんねらの愛を感じずにはいられない

どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ
どうせやるなら WiMAX やれ

>>53
端末も持ってないのに毎月3000円も払いたいのね。変な奴。

ハム無線でいいじゃん、もう

>>41
ホントなら鷹山のかつての技術陣がヘタレないうちに買収すべきだったんじゃ.....＞ホリエモン
いまの鷹山はしらんがね。

なんにしても、無事に動き出してみあこネットとかフリースポットとか
とローミング協定結ぶとかしてくれれば最強だな。

無線ＬＡＮ倶楽部とか電波弱いのに値段高すぎだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
なんでホームのAPにちょっと離れたベンチから電波捕まえられないんだよ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>55
それに対応したPDAが出るなら考える。

>>55
そしてアイコムが主幹会社に！

>>36
7億（プッ）しかかけないといってるのだが…

ライブドアの流動資産　１６００億円
よく覚えておけ

>>60
だから、リスクテイクしたくないんだろう？

>>59
7億って山手線圏内だけの投資額な

>>61
リスクテイクをしたくないのではなく、リスクとリターンを総合的に考えながら
進めていくということである。
一気にずっぽしやって何か問題があったときには取り返しがつかないが、
ほかの回避策が打てるだけの投資額ならば方針転換も可能だ。
ビジネスをやったことのないやつが初期投資額の少なさを問題にするんだよねぇ
土日は思考停止なひとが多くて困る。

>>60
そっからニッポン放送買収関連での残存債務
バイオベンチャー投資
銀行への投資
いくつかの買収案件
現保有企業の運転資金
などさっぴくと使えるのはせいぜい１０００億だな

>>64
そう言えばエフェクターの件が放置プレイ状態だねぇ。
かなりの激ヤバ企業らしいが......

　自動販売機にも設置するらしいというのは本当？

　また、京セラのｉBｕｒｓｔにも対応しているの？

　また、ビルの壁の弊害はどうするの？

↑そんな難しいことは考えていません。

>>53
時期尚早。インテルがノート用チップセットで対応したころならありだが。

でも、めずらしく無線機メーカーが入ってるね。携帯電話でコケたKENちゃんは？。

>>63
悪く言えば、退路を残しつつの進軍なんだよな。
このへんはずるいというか冷静というか。

>>42
新幹線はどうでもいい
むしろ、東京メトロ、都営地下鉄、関東私鉄の全駅で使えるようになれば
こんな感じで

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/TIS/keitai/20041101/152004/
地下鉄駅構内で無線LANサービスが利用できる場所を示す。

しかし、飛行機からでもネットできる時代に、
ビルがあるから、電波が飛び交ってるから通信できない、なんてお粗末だな、我が国は。

>>70

無謀と勇敢は違うからな

>>72
使う方が相応の金かけたくないってんだからしょうがないねぇ
ま、規制が強いのも確かだが

>>70
あそこのビジネスはいかに期待をもたらしながら企業を延命させるかだからねぇ

>>74
まあ、そうなんだけどね。

e-Japanがu-Japanになったって役所がかわんないんだからどうしようもない
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/27/4408.html


　ICT政策大綱では、「いつでもどこでも快適な社会が実現できる社会」「新ビジネスや新サービスが次々に生まれる社会」
の実現などを政策に柱に、現状の課題や対応策を掲載。Gbpsクラスの超高速無線LANや、第4世代移動通信システムに関する研究開発などについても言及している。

言うだけならタダ、ホリエ以下だ。

>>76
＞予算額では概算要求で、インフラ開発に290億円、デジタルデバイドの是正に160億円が計上された。
下手するとライブドアにも負けそうな投資額だなぁ

>>36
>ADSLから、PHSから客を奪えれば、、

まだこんな寝ぼけた事を言ってるのかｗ
>>66
普通に考えると、ｉBｕｒｓｔには対応しとらんでしょうな。

>>78
電車で移動しながらPHSのパケットのお通じを気にしながらネットする気にはなれんね。

そんなことより東京メトロの駅ですぐに仕事終わらせるよ。

面展開されればPHSなぞ要らなくなる。そんなことはわかりきってたことだ。
500円と安くとも5000円弱。なんだこの違いは。
もう賢いビジネスマンはどんどん無線LANに移行している。

パソコンの利用シーンってのがわかってるからね。
立ちながらPC使うことなんてない。文書作成するなら座ってしたいと考えれば
おのずと移動通信の意味は薄れてくる。通話は携帯に任せればいい。
そもそもPHSの存在意義などなかったのだよ。
定額データ通信はどこでも定額でネットにつなげること。それが速さ面でもエリア面でも
負けて将来があるのか知りたいですな

>>79
ライブドア発表のあの規模では面展開というイメージとは遠いな

>>72
【電波の基礎知識】

電波＝不動産と認識すること。

「地上0〜5m」と定義された空間の利用効率を高める工夫はできても、容量そのものを増やすことはできない。

おまいさんの言ってることは
「しかし、中国でも高速道路をバンバン建ててるこの時代に、
道路簡単に作れないから、車が多いから渋滞する、なんてお粗末だな、我が国は。」
と言ってるのと同じようなもの。

土地が高度に開発され、利用率が高いからこそ不動産が高騰し、道路を作るための障害が多くなる。
道路網が発達し、車の所有者が多いからこそ渋滞も起きる。
都心に専用道通せないからって腹立てるのは筋違いなんよ。

あ、すまん。電波行政の問題の話か。
あー、確かに利用率向上という点で不満があるのはわかる…。

でもさ、外環が開通しないのは国土交通省が、公団が全て悪いってワケじゃないからさ。

>>79
妄想と現実の区別をつけろ。

技術の違いとそれぞれのメリット・デメリットをきちんと正視しろ。
目をつぶるな。

・ライブドアのサービスは確かに面で展開しているが、面をフルカバーするものには程遠い。
・無線LANの利点と限界を理解しろ

>パソコンの利用シーンってのがわかってるからね。
>立ちながらPC使うことなんてない。文書作成するなら座ってしたいと考えれば
>おのずと移動通信の意味は薄れてくる。

なんか前スレで漏れが書いたのと似てるなw
その通りだな。ほとんどの喫茶スペースに公衆無線LANが設置できればそういうユーザに
とってコストの高い移動通信は必要が無い。
しかし移動通信が必要なユーザのニーズを同時に満たすものではない。
棲み分け、または両対応が必然的な流れだろう。

岡山にベガルタを誘致しよう！
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119125989/

>>79
移行できないからPHSを会社が配るわけだが・・・

このままだとなんか足りないな。
市場への訴求力が足りない。

なんか隠し玉をもってそうだが。

ホリエはバカ正直に、データを鵜呑みにしてるだけ
自分自身がそういうことで嘘を吐かない人間なのだろう
でもデータには誤差があるし、期待値込み
ホリエ以外の人間はそれを理解している

>>85
9月頃になって、本当に山手線圏内でそこそこ使えるのであれば
乗り換えを検討する

ちっちゃいノートパソコンで、今無線LAN は初めからついているしね

>>87
騙される方が悪いと言ってはばからない人間がバカ正直ですか、そうですか。

もう鷹山には技術屋はのこってなくて錬金術師しかいないね
けれどインフラはまだのこっている
錬金術師がインフラを捨てる前に安く買い叩いておけば使い道があるかも

>>90
堀江モンの最大の得意技はそこだな。
つぶれかけた会社を安く買い叩く。ライブドアそのものもそうだった。

>>91
狂セラもな

ハイエナのリベンジ戦だなあ、まさに

道徳のない社長の会社の末路は予想できる。

１００げっと

>>93
それぞれの会社が廃物利用を狙っているが
シナジーが発生するかorゴミはいくら集めてもごみか？

>>96
堀江モン国語辞典によればシナジー＝詭弁なわけですが。

ハイエナの食い散らかしに集まる我々はハエみたいなもんだなW

１００！！

これって個人向けだよな？企業がこんなもん導入するわけないし。
山手線圏内に住んでるような金持ちがこんなの加入するのか？
それとも営業マンの暇つぶしか。

☆☆☆☆☆☆☆☆YOZAN連荘ＳTOP高表☆☆☆☆☆☆☆☆
6月15日 23,540
6月16日 26,540 S01
6月17日 29,540 S02
6月20日 32,550 S03 ※呼値50円 ※値幅通常4000円
6月21日 40,550 S04
6月22日 48,550 S05
6月23日 56,600 S06 ※呼値100円 ※値幅通常5000円
6月24日 66,600 S07
6月27日 76,600 S08 ※値幅通常10000円
6月28日 96,600 S09
6月29日 117,000 S10 ※呼値1000円 ※値幅通常20000円
6月30日 157,000 S11 ※値幅通常30000円
7月1日 217,000 S12 ※値幅通常40000円
7月4日 297,000 S13
7月5日 377,000 S14 ※値幅通常50000円
7月6日 477,000 S15
7月7日 577,000 S16 ※値幅通常100000円
7月8日 777,000 S17
7月11日 977,000 S18
7月12日 1,180,000 S19 ※呼値10000円 ※値幅通常200000円
7月13日 1,580,000 S20
7月14日 2,180,000 S21 ※値幅通常400000円
7月15日 2,980,000 S22
7月19日 3,780,000 S23 ※値幅通常500000円
7月20日 4,780,000 S24
7月21日 5,780,000 S25 ※値幅通常1000000円

>>92
京セラは自ら技術者を送り込んでねーか？
ミタなんて見事に復活したじゃないか。

>>100
最初は個人向けで法人向けにＶＰＮ経由のサービスも
用意するとかいってたらしいが。
まあ、買い物中にカカクコムで値段調べたり、商品の
評判とかを買う前にアジポンでチェックしたりしてる。
そういうのができるんだから便利だと思うが。

山手線ねぇ・・・アキバの電気街の店に
使わせようとしてるのかねぇ

>>104
アキバなら既に無線LANの電波とびまくってるだろ…。
そこに今さら混じっても邪魔なだけじゃね？

>>83
しかし、屋外で非移動の無線LAN使用なんてシーンは考えづらいよな。
道ばたでいきなりノーパソ開く奴はいないだろ。
結局は丸紅の持ってる施設内APが人気と言う事態になるかも。

って、それじゃ今までのHotSpotと（ry

>>87
正直？、無知なだけだろ。
ＬＦ騒動のときも詭弁だらけで辻褄の合わないことの連続だったよ。どうにもなら
なくなったら他人のせいにして逃げるだけ。だから他者に対して攻撃的になる。逃
げ切れない場合は完全ノーコメントにして都合の悪いことは闇に葬るのがデフォ。

>>106
うん。
>>79、自分でライブドアの存在価値を否定したことに気づいてないのが笑える
さすが逆予言マスターと仰がれてるだけのことはある＞遊軍＠経済部(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

遊軍＠経済部って、ボーナスでライブドア株買ったとかじゃないの？
やけにライブドアに入れ込みすぎ

>>109
ふつうにスポンサードなんじゃないの?

>>109
遊軍は携帯板で有名なアンチウィルコム逆預言電波ですから。

遊軍＠経済部ってライブドアの球団参入及びフジ買収騒動のときは、ライブドアを批判していたように思われるのだが、
急にライブドアに肩入れするようになったな・・・。

>>112
ライブドアの死期が近づいているということかも

>>112
憎きPHSにダメージ与えられるのなら、東京核攻撃でも賛成する人だから。

屋内で全く使えないわけでもないと思うがどうなんだろう。
そりゃ将来的に軌道に乗れば無線電話も考えられるが・・・・

飲食店の窓際なんかじゃ使える気がするけど・・・

>>115
よくわからんけど
飲食店に既に導入されてたりすると干渉とかまずいんでないの？

>>100 山手線圏内って別に住民は金持ちオンリーじゃないだろ。

>>115
ＡＰの目の前の建物ぐらいは十分使えるだろうけど
面カバーをうたっているこのサービスで集客力のある建物ってとこまで考慮するか怪しい

西日暮里に住んでる俺んとこまでサービスしろや！　豚堀

>>117
そのとおり。
駅から歩いて４分の鉄筋アパートの中でも使えるのかな。
７月末からの無料サービスってので試してみるか。

通常の無銭LANでは使えず、専用の機材が必要・・・　というオチはまだですか？

>>115
その飲食店が別のホットスポットサービスに入ってたら
使えない状況になる可能性は高い。

それ以外ならライブドアのサービスは「屋内に何も無くてAPに近ければそこそこ浸透」はしそう。
場所によっては奥の方でも大丈夫じゃないか。
でも遊軍みたいに自信満々に保証できるほど頭がおかしくはなれないな。

>>121
かえってライブドアのコストがかさむのでそれはない＞専用機材
むしろ普及している技術を使ってるからこそ不安があると言える。

>>119

田舎じゃん。

もし自宅で電波が弱ければこんな方法も有るし。
ttp://www.makidenki.co.jp/index2.html

こっちだった
ttp://homepage3.nifty.com/makiugf/2400-musen-lan/2400-musen-lan-hp.htm

>>126
それ違法じゃね？

ま、見付からなかったら構わんだろうけど。

てか、モバイル用途だからこそこの値段って弾いたんでしょ。
専用回線も基本料が月5億だっけ？それプラス従量制の転送量でしょ。
家庭で使われたら採算とれないんじゃなか？

>>127
>●電波法で許可される無線ＬＡＮアンテナ利得は・・・１２．１ｄＢｉ　と規定されています。

違法ではないそう。

>>128
パワードコムの社長は、「リース料だけ」で月5億といっていたから
あの金額設定では無理だろうね。
おそらくスピードネット位の料金設定にしないと無理でしょ。
それともコンテンツで稼ぐのかもね。

コンテンツだよ。あと広告収入。断然金になる。

>66
ネットワークにつながってる自販機の存在が稀
むしろ、自販機の販売・稼動データを集めるインフラとして無線ネットワーク欲しいだろうに

やってるとこあったー
http://www.iri-com.co.jp/aboutus/press/040812.html

>>131
エリアに合った広告を表示できれば広告媒体としての価値は出るね

yahooBB　がトータルでプラス（別に利益だけなく、さまざまな意味で）なら、
無線サービスもプラスとなりうるだろ。

ということは、５２５円払えば自宅の有線のﾈｯﾄを解約してもいいと言うことですか？

電柱の前ならな。

>>135
サービス始まってから共用してみて決めればええんちゃうの。一般的に家の中まではきつそうだけど。

まったく同じような趣旨の文章どっかでみたようなきもするけど、ライブドアってファンが多いんだな・・・。

電柱の前にテントを張って住め！
家賃もなくお得だ。
電気をどこから取るか疑問だが。

>>138
電柱からいくらでも取れるぜ！
盗電なんてな。

しかしこれ、ＡＰまでは光できてるんだよな。
ＡＤＳＬで電話局から２ｋｍとかあるとこだと、へたするとこっちの
ほうが回線品質いいかもしれんな。

まあ、でもホリエモンだから、野球のとき見たくどっかに直前で
かっさわれたりとかなければいいんだが。

三木谷ＢＢとか突然発表されたら笑えるんだがな。

>>140
こんなアホな事業マネする馬鹿がいるかよｗｗｗ

>>136-139

いや、だって、ｴｯﾁﾞで繋ぎ放題で今５０００円くらい払っているから、こっちの方が激安だなと。
モバイルってったって、そんな遠くへ持っていくことなんか滅多にないし。

skypeが有効活用できるようになると利用者が増えると思う。
ほりえもんまた儲かっちゃうな。

>>143
うちの前にアンテナ立てろ！

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>>140
いくらＡＰまで光できてようがそっからまともに通信できなきゃ無意味

ライブドアだから応援するのではない。このスキームだからすばらしいのだ。
わかってないやつが多すぎる。

あ、馬鹿が来たｗ

素晴らしいのか？？
大体PCを使いたいときなんてゆっくり座れる場所じゃないと駄目だろ。
モバイルって言ってるけどホームユースのような気がしてならない。

結局面で抑えようとしてるってことはSkype携帯を狙ってるみたいだが・・・

>>147
このくらい誰でも考えるさ。バクチが打てる行動力は認めるよ。

考えるだけで実行しないやつは無に等しい。

>>151
必死だな（w

必死？
私はライブドアとは何の関係もないが。
S高する前から鷹山の株主ではあるが。

田舎は、用なしや。泣きたいわ

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＞大体PCを使いたいときなんてゆっくり座れる場所じゃないと駄目だろ。
＞モバイルって言ってるけどホームユースのような気がしてならない。

いや、何も街中で突然パソコンやったりするわけじゃなくて
喫茶店、ファミレスなどで使ったり
駅のホームで使ったりするときに使いそうな気がする

>>147
スキームを評価するのに技術的バックボーンを考慮に入れないから阿呆扱いされるのが何故
わからなかなー。
未知の技術なら様子見もするが、今回のは既知の技術の組み合わせだ。
利点も限界もある程度は見えるだろ。

既存の設備と技術をうまく組み合わせてこれだけの解答を見せてくれたのは純粋に評価していい。
コストパフォーマンスに優れた素晴らしいスキームと見ることは可能だろう。

しかし、技術の向き不向きも勘案せずにひたすら妙な妄想を膨らませるのはやめとけ。
車は優れた交通手段だが、空は飛べないんだよ。

>>156
だったらそこをターゲットにして基地局設置でいいじゃない。
計画だと山手線内を面的に抑えることができるだけの基地局設置だし。


堀江の狙いは路上でPCを使うという、新たなライフスタイルの提案なのかもしれないな。

>>158
B5以下サイズノーパソとPDAの売上を調べてみよう！



壊滅しとるがな.......orz

Ｕ.Ｃ2019　反ちんこ花火勢力と、ちんこ花火開放軍との「ちんこ花火戦争」は膠着状態にあった。
人々は英雄の登場を待ち望んでいた。
この泥沼と化した戦争を終結させる圧倒的な力を持った英雄を。

　「無礼なッ！私は男の子です！」
反ちんこ花火勢力に囚われの身となった花火は見張りの兵士にことあるごとに
女じゃないのか？と、からかわれていた。
無理もない、どんなに女を知っている人間でも花火程の色香を目の当たりにすれば
絶世の美女だと勘違いしてしまう。そして皆、花火の、花火のちんこの虜になる。
　「へっ、お前みたいに可愛い男が何処にいるってんだ。男だって証拠でもあんのか？譲ちゃん。」
見張りの兵士は花火を女だと信じきり、暇つぶしがてらに花火をいじめてやるつもりで問いかけた。
「あります。」
「だからどこに？」
「ですから、あの、その・・・　私の・・・」
「私がなんだってんだ？ハッキリ言って欲しいなぁ。」
見張りの兵士は花火をいじめるのにも多少飽きてあくびまじりに花火を見る。
「私、私の体に男だという証拠があります！　私の体にちんこが付いていればそれが何よりの証拠のはずです。」
”ピクリ”と見張りの兵士が反応する。
「ほう、じゃあ見せて頂こうか。花火殿？」
　　
　　
　　
ｔｏ　ｂｅ　ｃｏｎｔｉｎｕｅｄ・・・・・

>>158
公表された技術と機器と投入量を勘案すると
エリアが山手線内に満遍なく広がってるけど
個々の場所ではＨＯＴＳＰＯＴ的展開ぐらいの推測になるんだよな

遊軍がこんなに構ってもらってるスレ初めて見た

http://www.kindgirls.com/gal86/dorina/dorina_15.jpg
ttp://www.hotxxxpornsites.com/galleries/505/video-seekers/amateur-cutie-20.jpg
ttp://www.fetish-page.com/pics/hog-tied/Blaze-Maya-Karma-2/1931_p_06.jpg
ttp://www.sapphicparadise.com/pgalls/pgall352nc/pics/13.jpg

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>>163
不細工、デブ、年増、しかもガイジン。
ｺﾛﾇ!!

＜ライブドア＞堀江社長が社名変更を検討　ラジオ番組で表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000097-mai-bus_all

＞「インターネットのポータル（玄関）サイトっぽい」が理由。

「っぽい」ってアンタ。。。

>>166

ていうか、社長かえてイメージアップした方がいいと思う。 >>集客

>>166
ほんとに「っぽい」って書いてあるｗｗｗ
毎日やるなぁ。

ヤフーもポータルサイトっぽく、
ヤフードットコムにすればいいのに。

ホリエモンは株知識には強いが、ＩＴ知識には弱いのよ。

　　　　　　　　　　　　　　　いっしょに自演しながら布団叩こうぜ！！
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>>170
株もにわかだけどな。
ただ驚くほど飲み込みはいいから入れ知恵する香具師がいれば事足りるだけだ。

56 ：※実際に試してみてください ：2005/05/13(金) 03:33:04 ID:5Hi5s0oB

`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
ライブドアのサイトは通常 www.livedoor.com で表記されるが、
昨今の大企業なら.co.jpでも.netでも同じサイトが表示される事がある。
まずは http://www.livedoor.jp にアクセスする。通常のライブドアのサイトだ。
ここで、 google.com が gogle でもアクセスする事が出来る事を考えれば
次に http://www.livedor.jp へ行く事を試すのは当然だ。
すると映し出されるのは・・・何とYahoo! JAPANのサイト。

つまりライブドアがヤフーのデザインを盗んでいたのは、
ドメイン名を横取りされた仕返しだったのだ！！

どんなに頑張ってもヤフーは抜けない。

　　　　　　　　【★★★9/3.4千駄ヶ谷駅大混雑情報★★★】
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200506/gt2005060301.html
人気グループ、ＳＭＡＰが９月３、４日に東京・新宿区の国立競技場でコンサートを
開催することが２日分かった。単体アーティストによる同競技場でのコンサートは
史上初めて。７月３０日から９月２９日まで７会場２１公演１００万人を動員する
２年ぶりのコンサートツアーの中で開催するもので、関係者によると３年越しの
交渉の末に実現するという。

当日の中央総武線各駅停車は大混雑します。
中央快速電車、大江戸線などの迂回乗車をお勧めします。

>>173
コピペにマジレスすると、livedor.jpの所有者はヤフーではなく、
大阪のドメイン登録代行屋だ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/24403.html

真打ち登場だな。

>>177
ああ、iモードに対応してないから
パケ死確定の端末か…

>>177
ＰＣのサイトが見れても、208×320ピクセルって？
まあ、英語なら読めるのか？

>>178
Wifi対応なんだけど・・・

>>179
俺も売れるとは思わないけどね。
こういう端末が今後増えるんじゃないのかなって。

というか、M1000を使うメリットのある仕事って何？

そんなものはねえ！！

>>181
携帯電話黎明期に携帯電話を持った会社員が受けていた質問だね。

M1000って、帯に短し襷に長し、って感じに見えるが。

エリアも狭く、電池も持たない肩掛け携帯電話と一緒だね

>>180
そうかここは無線LANのスレだったなｗ
しかしパケホが使えない以上
既存の携帯と一体化しても用途が限られるなぁ…どうせ解約したら機能も使えないんでしょ？
ＬＤのサービスが使い物になるとしても、
仕事用で行動範囲が絶対エリアからはみ出さない人ならよさそうだが。

Ｍ1000がこの無線ＬＡＮのために登場したみたいな言い方止めろ

>>187
なんでそうなるかな。

>>185って書いてんじゃん。

はっきり言って、使えない。


ライブドア、既出ものばかりで変態だ。

>>177
肝心のSkypeが使えない。

>>178-190
おまいらそう言うな。
ちゃんとパケ代、通話代払ってやらないと、DOCOMOが死ぬからな。
本来なら端末代10万前後はするものを、半額で提供してくれるんだからさ。

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ふだんお話すらしてもらいないような
綺麗なお姉様やちょっと見下してくるような
ハイソ系のOLの大便が食べれたら最高です。
その女性の体内を通過してでてきた尊いものです。
いつも大便を崇拝して気分を高めてから食べています。
738 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage]e 投稿日： 2005/06/18(土) 14:29:59

>>193
食べる時、そのお姉さまにはどのような態度を取って欲しいですか？

１．お姉さまみずから進んで食べさせてくる。
　　「ほら、食べなさい。ほら全部食べなさい」（食べるのが遅いと無理矢理口に詰め込まれる）
２．ほんとに食べるかどうか興味あって、様子を見ている。
　　「やだ〜。この変態、ほんとにうんち食べてる〜。信じられな〜い！」
３．こんなことはしたくないが、お金のために我慢してうんちを提供。
　　「・・・。」（キモイ人間を見るような目つきで無言。
４．拘束され、うんちが出るまで監禁。（でたうんちを目の前で見せ付けるように食べる。）
　　「・・・。」プライドを怪我された屈辱的な表情。

>>194
えーと、漏れは。
5. 食べてくれたらうれしいなと期待して見てる。
　　「うわ〜食べてくれたんだ〜うれしい。大好きっ！」
　　「ねえ、こんどはあなたのを私が食べてみるっ(≧∇≦)ノ」

俺は2・3.以外経験は無いな・・。大体こういうのって金のためじゃない？
でも、金の為に仕方なくやってるっていう方が俺は好きだけど。
食べてるところを見て、うっ・・って顔を背けたりする女の子の姿は、結構
いいもんだよ。ノリのいいギャル系とかだと、ウンコ出してる時に「うわっ、クッセェ！」
とか、食べてるところを見て、「マジ食ってるし・・」とか言ってきたりするけど・・。
でも、結局一番多いのは・・ウンコを口に出してくれと言った瞬間、連絡が途絶える
子だな。

>>196
あなたとはお友達になれそうです。

その女性のもってる腸内細菌、粘膜の細胞、
少し前に食べられた食事の未消化物さらに
ウイルスまでいただくことになるわけだから
いかに直前にその女性を崇拝できるかが全部
食べれるかの決めてでしょう。
俺も場合は３０代の若奥様でもいけますが。
食べる前に大便をほぐしてどんな食事をされてるか
推測するのが楽しみです。

なんだこのスレ・・・(;´Д｀)　　

お願いだから今までのは全部ネタだと言ってくれ！

もうね、ウィルコムでいい。
　
ウィルコム　新規周波数を希望　２．０ギガヘルツ帯　次世代携帯に対抗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000012-san-bus_all

恐らく実現しないんだろうな。このサービス

ヨウザンとかＹＢＢとかで散々見てきたけどねｗｗｗｗｗｗ

>>201
いや、間違いなく実現はする。


成功するかどうかは疑問だけど。

>>202

禿同。
実現自体は簡単なんだよな。アリモノを使うんだから。
夢だけ見たspeednetとは違う。

実現しても成功するかどうかはわからん。そこもspeednetとは違う。

今日も高めだな

>>190
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/375133
特にSymbian OS対応は開発の最優先事項。Symbian OSを搭載した端末であれば、ダウンロードして自由に使えるようになる。

キャリアがドコモなので、インストールが制限される可能性は大。
よって、帯に短し襷に長し状態が続くモノと思われ。。。。

これだから既得権益は

>>191
>>205

インセ廃止しないい限りは�_。
既得じゃない損益が犯されちゃうわけで。
まずはちゃんと受益者負担のモデルを作り上げないとねー。

>>205
モトローラが次機種でSkypeを搭載するのは発表済みだ。
しかし、M1000には搭載されてないし、ドコモが次機種
を承認するかも未定だ。

>>205
ドコモならインストールできても意味ないっしょ？
ＡＵやボダならパケ定額あるから、データ通信でskypeや
るっててもあるが。
（もしくはＮＥＣの法人向けWI-FI内蔵FOMAとかな）

それともドコモも近々定額プラン発表するのかな？

個人的には．．．．
skype for Embeddedを内蔵してて、PHSの親機、
もしくはBTでヘッドセット経由で話せるっていう
感じのを出してほしいな。

>>200
ウィルコムの中の人には超小型FOMA基地局というのは存在しないらしいね。意識の中に
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031105-1/jn031105-1.html

ぼったくりPHSにいまさら帯域分け与えるなんて論外。
なにせ525円で10Mbpsのデータ通信ができるのだから。
よく実現性を問う声がある。しかしすでに無線LANクラブが1600円で実現しているサービスだ。
東京メトロに駆け込めば空調の聞いた場所で11Mbpsで使える。
PHSの優位性などもうないのだ。

>>210
なあ、ちょっと聞きたいんだが、
どうしていつも、口調が軍人調というか、左翼活動家みたいなんだ？

>>211
会社ゴロでもやってんじゃね?

あとはフジの番組が生でブロードバンドで見れるなら。

それいい案だ。
テレソーレのこともあるしねじ込んでおこう。>>213

>>210
随分とデカイ超小型基地局だな。

>しかしすでに無線LANクラブが1600円で実現しているサービスだ。

なーんだ、二番煎じかｗ

>>208
Vodafoneもパケ定額になるのはSMS、MMS、標準ブラウザでのウェブ閲覧だけ(702NK)
各社とも、専用のサーバを通る通信(iモードサーバ等)しか定額にならない。

>>215
もしかしてウィルコムユーザー？
ご愁傷様

遊軍。
かまってもらってよかったね。

うんうれしいよ。みんなが相手してくれるんだ☆







なんて言うとでも思ってるのか。馬鹿もん。>>218

どうでもいい。ライブドアのサービスには一切関心などないのだから。

信頼感を喪失したツケは否応なしに支払われるだけですよ。

じゃぁ、みんなで寝ようか。。。。

>>218
ねえ、こいつ釣り師なの、天然なの？

モノを知らないというか、やたらと頓珍漢なことばっかり言ってるけど。
ま、無知なだけで害はなさそうだけどさ。

>>222
どの板にも一人はいる吉概ですよ

こんなに構ってもらえても誰一人騙ろうとはしないんだなｗ

>>224
だってめったに絡んでもらえないしｗ

>>224
普通、あぼーんするだろ？

＋板じゃ、長年書き込んでるだけじゃダメなんだよね
進歩もせずに毒にもクスリにもならないことをいくら書いてもあぼーん

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　ここで うんこさせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

公務員の給与三割カット

やたら安くない？
http://blog.livedoor.jp/camera_digital/archives/23589461.html

とりあえず「無線LAN、無線LAN」って言っているけどよ、
街中でノートPC広げて通信できることに、どれ程の魅力がある？

マン喫行けば済むだろ。

まー、なんでもいいから、実際にサービスが開始されたら、
白地図にでも使えたポイントをユーザーがガシガシ書きこんでいけや。





家を選ぶとき参考にするから。

家で使うとか言ってるヤツ痛すぎ

っていうか貧乏すぎ

【通信】公衆無線LAN、ライブドアなど同業他社と相互接続、ＮＴＴコミュニケーションズ提案　[6/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119382464/

順調に馬鹿発想してるな。
＞公衆無線LAN、ライブドアなど同業他社と相互接続、ＮＴＴコミュニケーションズ提案

エロサイトや裏金のマネロンのような人間のやれないことやれてるだけで
技術的には3流レベル。

オレンジ共済並みの情けなさ、
小泉がやめて猪名川天国が終わったら
2年後に　ネットレ壊滅させて倒産　ミニミニエンロン
オータニの下の堀で　たまちゃんならぬ堀ちゃん

ほりちゃーーーん　しんじゃいやだーーー。

食えるまで太るのに９年もかかった。
第1弾はgoooooogleから、
味方だと思ってた?　商務省系のロビィストらしいよ。
ちゃんちゃん。

>>231
最近まで、ＰＣ持たずにマンキツとかでメールチェック
してたんだが。
例のキーロガーとかでアカウント抜かれるって事件が
起こった後は使ってねーーな。

>>233
詳しく

住んでるのは都のはずれだから当分来ないけど、営業活動する
ときは都内の山の手線内をまわるんで便利につかえそうだな。
これ、タクシーの車内だと無理かな？
まあタクシー無理なら適当にオープンカフェとかで使うがな。

うん

家庭で使えるようにすると転送量の従量制の部分が痛い。
モバイルするなら喫茶店とかで座ってじっくり。
じゃ、面的に抑える必要あるの？？？って感じ。
ADSLから乗り換えでガンガン使われたら採算割れじゃないか？

室内じゃガンガン使えないから大丈夫

NTTの援軍が来た。ふふ

>>243
道路に面した部屋なら使えるでしょ。

堀江がもし、無線ＬＡＮ網を社会貢献だと考えているなら
ＮＴＴのプランに参加するだろうな。

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相互接続ならライブドアなんか使わないよw

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また訴訟かｗ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/22/8108.html

Operaとライブドアを提訴　トランスウェア、日本語版販売めぐり
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/22/news054.html

またかいな！ｗちゃんと契約は、守らんといかんよ！

いいなこれ。自宅も職場もすっぽり入ってる。

>>250,251
“豚と組むと会社が傾く”の典型だな（w

誰か漏れをミクシイに招待しておくれ(;´Д`)
ﾘﾐｸｼで断られた(;´人`)ﾀﾉﾑ
[email protected]

>>248
NTTが500円に値を下げられる訳ないしｗ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/21/news001.html

面だ点だと言ってる奴らはこれでも読め。
APの性能なんて至極どうでもいいことが分かる。

>>253
ダンボールの自宅と青いシートの職場にはピッタリ。
ホームレスのためのブロードバンド。

>>257
skypeを絶賛するために
日本の携帯電話と海外の携帯電話のビジネスモデルの違いをあえて無視してる時点でどうでもいい。

>>257
その文章の煽り方がＩＴバブルの頃から代わり映えしないからつまらんな

>>259
キャリア乙

>>257
改めて無線ＬＡＮではダメだと分かった。

あんなくだらん記事を薦める奴もいるんだな

>>257
つか、遊軍並の馬鹿?>>itmedia

>>264
それ以下かとｗ

遊軍ですら、携帯やＡＤＳＬに取って代わるとは言わんようになった。
前スレじゃ言ってたみたいだが。

>>261
skype使ってるウィルコムユーザだけどなｗｗｗ
ウィルコムの状況が理解できるだけに、この記事のｲｹｲｹな論調は笑える。

ホントに読解力ないのな。

さすが２ちゃんだ

>>267
おまえ実は記事読んでないだろ？ｗ

itmediaの記事はもうここのスレの連中が散々議論したところの
さらに手前の話だから、しゃーないよ。
読者層に合わせて書いたんだから仕方ない。

要は無線LAN＋組み込みskype＝無料携帯の”可能性”がある
ということ。

もう、んなコターわかってるって。

まあ、暇な人はよんどけってこと。

>>231
携帯があれば十分。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/　´_ゝ`）　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　ここで うんこさせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)

無料アクセスポイントには要注意、悪質な“無線LANフィッシング”が登場
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/12/7562.html

　　　　　　　　　　　　　　　　↓花火

　　　　　　　　　　　　　　　 ｣´￣｀l　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　↓大神 　 Ｔ¨Ｌ　| _　　　　　　ﾊﾟﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　｀レ￣　｀ヽ
　　　　　　　　｣´￣｀ｌ　　　　　|　　i＿_1
　　　n　　　　 Ｔ¨Ｌ　|＿__.　　_ゝ_／ ノヾ
　　ミ' )ー─「　｀レ￣　　 ￣^Ｌ__j,,ィ´　　）))
　　⌒'￣￣└─┤　 i＿_1　 |　　 ）　　〔
　　　　　__,,,... -- _ゝ_／ ノ⌒/　　ﾉ┴､　ﾉ─-､　 ─-- ...,,,__
_,, -‐　´　　　　　Ｌ__j-´ 　 　ゝ､__＿_ﾉ二７＿_ﾉ二７　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　l_/　　　 l_/

他社が連携するってニュースが流れたら１７円も下がった。
やっぱり技術にしてもインフラにしても
一社独占できちんと売れるものがないと市場は冷たいよ。

他社が５００円まで下げられないって言ったって
他のサービスと一括で申し込めたり、サポートが
充実していれば少し高い他社で契約する人も多いよ。
しかも他社よりも安いなら会社の収益はどうするっていう
疑問だって、まともな投資家なら考えるさ。

まともなユーザならライブドアのサービス（特に有料）は敬遠するし、
まともな投資家ならライブドアに投資しないだろうよ・・・

こういう頭悪いレスにはウンザリ

いや、事実でしょ。

ライブドアが関わった商品の哀れな末路一覧コピペマダー？

高野直子たんがイクイク絶叫するエロゲきぼんぬ

>>279
それなんてゲーム？

ここの会社は腰が据わってないからさ
ログインするのが怖いんだよね。

はあ？アホ？

ライブドアのスカイプなら使ってよか？

>>283
本家版のスカイプをお使いください。

痛々しいバカアンチだなあw

>>285
IDがTRON

>>285
Skypeで本家版使えなんてのは常識なんだけどね・・・

Skypeは1.5MのADSLだとよく音が詰まる。
8Mなら大丈夫？

スレ違い

>288
AIR H"でも移動しながらでなければ滅多に音詰まりは出ないけど。
帯域の問題ではなく、データーの落ちか遅延が激しいんだと思う。
nyやmxやりながら使ってたりしない？
それとも収容局からの距離が遠いとか。
データー落ちが少なければ、帯域は200Kbps有ればskypeどころかG.711（<=未圧縮）でも問題ない。

ライブドアFXの脅威再び

ライブドア証券から来た変なメール

■２■プレ子のぼやき
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

プレ子は、なりたてほやほやデイトレーダー。
やっと、株取引のこつがわかり、日々、少しづつ、そして、恐る恐る、取引
をしている。

ある日、愛してやまないプレミアムトレードパスが、１８９００円から
５６７００円に料金改定されるとの知らせが！が〜ん！

「プレミアムトレードパス１８９００円はプレ子の強い味方だったのに。
　手数料気にせず、１日、３１５円の手数料で取引し放題。
　こんなにおいしいプレミアムトレードパスなんで値上げしちゃうの〜。」

プレ子はライブドア証券にどうして？？って聞きました。

「たくさんの方にご支持をいただいておりますプレミアムトレードパスです
が、利用期間について検証しましたところ、１８，９００円をお払い込み
いただいたにも係わらず、対象期間のご利用頻度が一般手数料とそれほど変
わりないお客様が多数ございました。
　弊社といたしましては、プレミアムトレードパスの利点をご利用いただけ
なかったことを踏まえ、プレミアムトレードパスを利用せずともライブドア
トレードの手数料サービスにご満足頂けるよう、今般、一般手数料の料金の
引き下げ（最大５０％）を決定させていただきました。」

プレ子は、思いました。

「そうか。忙しくて取引できない月もあったよな〜。そんなときは
確かに約定ごとの手数料が安くなるのは嬉しいな〜。
これからのプレミアムトレードパスは５６７００円か。でも、それでも考え
てみたら１日９４５円だもんな。
あまり取引ができそうもないときは、約定ごとにして、
今期はトレード三昧！と決めたら、プレミアムトレードパスにする！
使い分けが重要ね。」

そして、プレ子は、ある野望を胸に秘めていました。

「もうすこし、あともう少し、慣れたら、信用取引に挑戦しよう！
信用取引やっても同じ１日９４５円なら、ね〜。キラッ！」

※プレ子は、ライブドア証券が想像しましたキャラクターです。

>>290
そうなんですか。
メールが自動受信してるときに詰まるのかな。

っきから何をやておる？、何をやっとるじゃ？

自作自演とかいうせんづりでも扱いておるのか？・・・

なぁ〜にぃをやっとおるんじゃ、た・わ・け・め。

　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

信長が重用したのは今で言う小説家だ、ばか者

ちんちん痒い

禿げてるｗｗｗｗ

おまいらスレ違いだぞ。話をスカイプに戻せ。

スイカップ

スカイプは携帯電話の代わりにはなりません。以上

ココの人達。。。。









インターネット好きみたいですｗ

ライブドア“525円無線LAN”の勝算
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/24/news087.html
　↑
これ読んで思ったけど、500円って結構賭けなんだなと･･･
まあ堀衛門らしいと言えばそうなのだが･･･　
いずれ鍵は出だしの勢いだろうね。

　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　　　　　>>310に欲情する！！
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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>>カバーエリアは、2006年3月には東京23区に、同12月には全国1都8県に、2007年には全国主要都市に広げる計画。

YOZANと組んで、どうやって全国主要都市に広げられるのだろうか？

照井さんおでこのテカリ具合が最高

>「500円なら、まぁいいか」を狙う
なるほどね。
事業としての成功はともかく損しない方法は考えてあるような感じだ。

そういえば提供価格が株価より高いんだなｗ

Samsung、QWERTYキーボードのWindows携帯を発売
Samsungの新端末「SCH-i730」は“Wintel”とQWERTYキーボードを搭載し、無線LAN機能とBluetoothも内蔵する。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0506/24/news102.html

日本でつかえねーかなー。

>>302
相変わらずのノリで決めたような事業計画みたいだね

↓(・∀・)ワクワク

いいから早く始めろ。
実際に動いたものしか信用できん。　スピードネット以来・・・。

>>310
あと1週間ほどで実態が

激しくサービスイン延期の予感！

今年度のアンテナ設置は2200台だそうだが、そんなんじゃ山手線内８０％はおろか
千代田区すら網羅できないような・・・

なかなか電波を拾えないけど「５００円ならまあいいか。」
客を舐めるのもいい加減にしろ！

>>302
本音かもしれんが言っちゃいかんよな。

っていう発言がライブドアクオリティか

携帯電話型のスカイプで掛け放題になるってほんとです。

>>311
それにしても、事業発表しただけで７月から申し込みなのにまともな宣伝しとらんな
１０万人以上、加入者集める気あんのかねぇ

>>317
これだけ名前売ったんだから大丈夫って思ってるんじゃない？

>>318
そりゃ消費者を舐めてるな

>>302
>電波が届く範囲は、アクセスポイントから半径100メートル。
>屋内まで届くケースもあるという。

屋内まで届くケース、、、も、

>>318
このスレの一部のように開始早々から申し込む奴
↓
町中で使う
↓
んだよ無料じゃホリエサイトだけか
お、いいじゃねーか、500円かよ。
５００円ならまあいいか。
↓
ホリエウマー

これだろうけど、
＞お、いいじゃねーか　の域に達しないような気がする。

>>317
有料化されるのは10月からじゃないの？
最初は無料で試用期間

PSPで繋がる？

>>322
無料の時、アピールして囲い込まなきゃ無意味だべや

>>323
ブラウザつんでないのに繋げても意味有るの？

Ｌｉｅ豚ｄｏｏｒ、新たなニュースソースと.提携



【朝鮮日報】　　「韓国俳優はカネばかり考える」　カン・ウソク監督が名指しで批判
Ｌｉｅ豚ｄｏｏｒ ニュース
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1232071/detail



【しんぶん赤旗】　　侵略戦争賛美に絶句/韓国人元「慰安婦」が見た靖国神社/「どれだけ苦しんだか」
Ｌｉｅ豚ｄｏｏｒ ニュース
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1232310/detail

どうせこの事業も株主負担だから、失敗しても株主の懐が痛むだけ

みんな、オラに５００円玉を分けてくれ…ってか？

>>325
http://psp.holybell.to/index.php?%A5%A6%A5%A7%A5%D6%A5%D6%A5%E9%A5%A6%A5%B6
「ダービータイム」というソフトには、ブラウザ積んでいますが

ドリームキャストと同じで、ソフトによってはそのままインターネットに
接続できるみたいですね

ﾀﾀﾞでも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

反 WILLCOM 煽りにこの話が利用されてるみたいなんで来てみたけど
こいつが煽りの主張なみにそれなりにうまくいったとして、
一番きついのは WILLCOM じゃなくてイーアクセスだのなんだのの新規参入事業者だろ。
WILLCOM 以上に都市部偏重からスタートせざるを得ない新規参入事業者の飯の種を
ワンコインで全部かっさらっていくことになる。
逆にこいつで済むような連中は、そもそも WILLCOM のサービスなんか必要なくて
契約してたとしても仕方なく使ってたわけで。

今のデータ通信ユーザのパイが二百万台前半(うち WILLCOM が 150万)でうち半分が東京契約、として。
こいつの採算分岐点が二十万、あわよくば百万を狙いたいね、ってのはまぁ納得いく数字。
で、一番金を落とす二十万を livedoor にさらわれたとしても、それで WILLCOM が潰れるような数字じゃない。
遊軍みたいに WILLCOM 嫌いな奴はそれなりにいるしまともな理由のある奴も多いけど、
そのへんを全部さらったとしても、いまんとこコップの中の嵐レベル。

WILLCOMは最近は通話の方で伸びているはずだが。
煽りになるのか？データーだけの話で。

>>320

室内でほとんど使えないなら
どうしようもないね。
自宅はおろかコーヒーショップでも無理みたい。
屋外だって雨の日雪の日ノートpc開くわけにもいかないし。
車の中ならどうにかなるか。

期待したけど、欠陥商品みたいだな。

>>333
ネタを出して株価があがればそれでいいんでしょう

とりあえずホットスポットサービスに申し込んでいない俺は
500円ならいいでしょー的なノリで契約するけど。

ダメそうだったらマクドに通うよorz

>>334

株は材料には一時的に反応しても
内容がなければその株価を維持することはできません。
ネタでは無理です。

>>325
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28808-9265-20-2.html

この話題で興奮してるのは田舎から出てきたばっかりのヤツか
エリアの外に住んでるヤツだけだろ。

これに入ればADSLに入らなくてもいいってこと？
家でも使えるの？
誰か教えて。

>>339
君の家が段ボールハウスなら使えるかもしれない。
鉄筋コンクリートでガラス戸がはまってたら無理かもしれない。
そもそも君の家がエリアかどうかも分からない。
エリアであっても電波がちゃんと届くかも分からない。
一体このサービスがなんなのかも分からない。

>>336
一時的でも上がれば何かしら儲ける手段はいっぱいあるんだがな

>>331
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/21/news001_6.html
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/21/news001_7.html
携帯電話・PHSはとりあえずそんなに影響はない
問題なのは、無線LAN倶楽部などの先行業者だ
一気に価格破壊の波にやられる可能性もある

>>341
そうかもしれませんね。
ただ時価総額ふやすのが経営目的でしょうから
どうなんですかね。
よくわかりませんが。

>>341
下がっていく局面で設ける方法もあるしな。

また一時的に上がった価格で株式交換だろ

>>336
維持できなくても一時的に上がったときに売り抜ければいいんでしょうね

このスレ見てると、アンチの頭の悪さが目立つな
まあもともとバカアンチってこの程度だけどねw

ニッポン放送の時のとんちんかんな空騒ぎをもう忘れてるのか？
さすがバカアンチwwwwwwww

>>346
そうですね。
皆さんそうしてるようです。

http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=4753.1

※低能儲を装ったアンチが現れました。

インフラだけで採算とるのは難しいと自覚してるようだから、
見切り発車というところだね。

アンチって相当バカ
まともな判断力を失ってる
キチガイ

アンチはつかわなきゃいい。そんだけ。

アンチはほんと糞
一連の騒動は、非難の嵐だったが
結局はほりえもんの圧勝だったし
これからもずっとそう
ほりえもんは最強
株価はいずれ数千円になる

↑
株主は語る

堀江の賢いところは、個人株主を大量に集めて
ネットの情報操作に実にうまく利用している事。

普通に考えたら（ライブドアが出している数字が本当ならば）当分、実用になるエリア展開など見込めるわけがないのに
株を握っていると、それでも援護せざるを得なくなるよね。　まあそれは正しいんだけど。

もし本気で YAHOO の無線版を狙っているなら、初年度７億円なんていう予算は出てこないハズだ。
孫正義とかＵＳＥＮとか、少しでもインフラを知ってる業者なら、その１００倍でも足りないと思うだろう。

バカアンチの妄想乙w

所詮その程度の認識かwwww 腹イテーwwwwwwwwwwww

※具体的な話はできません

>>355
擁護する奴はバ株主ばかりじゃないぞ。ライブドアパトロールを忘れてる。
ライブドアポイントがもらえるんだぞ（w

信用しろと言うのが無理だよ。
ライブドアは今まで１度も・・・ただの１度も、ＩＴ業界のインフラに貢献した事が無いんだから。

信用させたかったら、とにかく本当にサービスを始めて見せろ。

>>355
７億円というのは山手線圏内だけね。１都８県で100〜150億円。
採算は合いそうにないけど、ライブドアの試算はそれほど間違いではないよ。

>>360
それでも　７億円　÷　アクセスポイント2,200箇所設置　≒　318,000円
PHSの基地局でさえ一ヶ所設置するのに200万円〜300万円かかるのに、単価32万円というのはおかしいだろ？

何をやっても山手線内が対象なら
俺には関係ないことなんだな

学生さんが授業中ｎｙ使用で混雑する予感

>363
屋内使用不可にする事でその問題は回避した。

>>362
だからジョジョにエリア拡大するって散々書かれてるだろが。
馬鹿アンチは頭悪いなwwwwwwwwwwwwww

>>359
というか収益が上がってないからなｗ
金融事業以外で収益を出すのが苦手で実業は結果が出てない。

ここは株券刷って販売（もとい増資か？)するという時価総額経営だから
材料出して株価が上がればいいわけだ。株主から集めたキャッシュが儲
けなわけで、マネーロンダリングして自分のものにしてしまうｗ、それが詐
術的なのか合法なのかは知らん。

7億で、これだけ釣れれば無線ＬＡＮがうまく行かなくても十分だろｗ
それにうまく行きそうになかったらお得意の黙殺＆完全ノーコメントで、次
の材料出せばいいだけだ。資金効率を考えて新たな事業に再投資とでも
いえば信者はコロッと騙されるよ。

馬鹿アンチ妄想ふくらませ過ぎwwwwwwwwwwwww

>>361
アンテナの単価も設置場所も全然違う。おかしいと思うほうがおかしい。

だからさー、ろくすっぽ知識のない馬鹿アンチが文句言ったって、
現場知り尽くして百戦錬磨の堀江さんにかなうわけないじゃんwwwwwwwwww

頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwww

山手線内なんて無謀すぎ。
秋葉原だけにしとけばいいのに。

>>369
現場って何の現場？

>>369お前馬鹿過ぎて無視されてるぞw

山手線圏内に引っ越そうかな。
家賃がプラス１万円でも元が取れそうな気がする。

当初光ファイバーが普及したときも同じ事言ってる人が居た

>>373
1年待っとけ

>>361
パワードコムは、
「ＬＤさんへのリース料金」
「他社さんからもお話が有れば対応します」と社長のコメント。
あれはLD占有の設備ではないからね。

スピードネット（孫正義）が同じく東京電力と組んでニュースリリース発表した時を思い出す
あれも確か無線ＬＡＮだった・・・

>>374
携帯電話の時もそうだった

多分電気が出来たときも蒸気機関が出来たときもそうだった


10年後アンチも妄想厨もみんな使ってる。

10年後も無線LANレベルのものしか使えないような暗黒の未来像は嫌なり。

こういう馬鹿アンチ達って絶対Yahoo BBの時も文句言ってたなwww

>>379の脳みその中では
まだ携帯電話は肩掛けか缶コーヒーサイズなんだろう。

空しくないか？
目先の技術批判だけしててもつまんないでしょ。

俺もホリエサービスにゃ期待してないがね。

無線LANを屋外サービスで広域化しても実用的で無いので、WiMAXでするべきだろって話や、3Gの延長にこそ未来があるとかの、技術手法の良し悪しの話が出てるスレで、10年後の話を出す馬鹿らしさを表明したのだが。
古い手法にこだわってるのが無線LANで屋外サービスって方でしょ。何か値段以外の新しさがある？

>>382

Wimaxも無線LAN(802.11)の一規格な訳ですが・・・

>>382
無線LAN(802.11b)も屋外で利用可能なんですが・・・

>>382
YOZANのWimax実証実験が終わったらそれと提携するんですが・・・

携帯だって10年間同じ規格でやってる訳じゃないでしょ。
そういう喩え話をしたつもりなんだけど・・・


技術手法の善し悪しの話をちゃんとしてからそういうこと言ってね。

馬鹿アンチは脳みそ腐った基地外ばかりだからしょうがない

>>386
＞ 無線LANを屋外サービスで広域化しても実用的で無いので、WiMAXでするべきだろ

まず意味不明だしね、これ。
無線LANを屋外サービスで広域化しても実用的にするのがWiMAXなんだよね。

>>378
携帯電話を１０年前に今と同じシステムで組んでたら間違いなくこけてます
将来、無線ＬＡＮが普及するかもしれないことと今ライブドアの事業が広まるかはまったく別問題

>>388
だから誰もホリエサービスがうまくいって10年後も同じ技術使うなんて言ってないっての。
別問題なのは当然承知。

むしろホリエのことだからとっかえひっかえ技術新しくしてレガシーユーザを困らせるんだろう。

最初はどうせタダなんだから、様子みりゃいいじゃん。

だめなら正式サービスのときにオサラバすればいいだけ。

>>389
じゃあ、ここで力説してもしょうがないじゃん
まともなビジネスプラン持って設備投資やってくれる会社が現われて始めてビジネスの話だ
ライブドアに次々と技術更新していくような企業体力もノウハウもないし

>>391
未来が見えてるのが凄いな、アンチの人は

ホリエが単品でやってるサービスでもないのに、これ。


>>390
同意
ダメならいつまでも正式サービスにならないアホBBモバイルに戻るよ。

>>390
商業ベースに乗る前の話なわけで本来資金を投下して実用試験をすべきところを
「無料サービス」しますといって人柱募集しているだけだからな。

フジテレビから２００億円くらいは、ゆすりとったんだから、
多少は庶民に還元してしてくれないとな。

>>392
あんたのほうが１０年後とか未来を語ってますがねｗｗ

ちなみにライブドア以外が噛んでようがサービスの保証とは関係ないよ
そちらはライブドアにインフラやソフトを貸して金取るだけだから
失敗してもライブドアからむしるだけ

>>393
YOZANのがモノになるぐらいまで無料期間が延長になりそうな気がする。
はやいとこサービスインの既成事実作ってしまおうって腹づもりなんだろう。

>>393
実用試験程度の品質なら、俺も含めて普通の客は逃げるわな。
そこまでアホウじゃないとおもうが。

ほんとにアホなら見限るよ。

WiMAXって個人でアンテナ立てれるようになるのかな？
もしそうだと夢がひろがりんぐ…

>>397
>>1を読み返すだけでも分かると思うがな・・・

＞ライブドアは6月15日、7月から都内で無線LANサービス「D-cubic」を開始すると発表した。
＞月額525円（税込み、以下同）の低料金と、山手線圏内の80％をカバーする・・・

↓ここ
＞7月末から無料の試験サービスを開始。10月1日から本サービスに入る。

7月から本サービス開始(商業化)とはどこにも書いてない。むしろこれから「試験」サービスを
開始しますと書いてある。試験がうまく行かなければ当然本サービス開始時期の延長はあり
うる。詐術的で誤解を生みやすい文章、もしくはＬＤの公表の仕方だね。10/1はあくまでも予定
であって希望的日程でしかない。

すでに試験に突入しているわけでもない。実用試験程度の品質かどうかはこれから実証段階
に入って確認するという話し。自ら金払って実証するのはコストがかさむから表面上は「サー
ビスを無料提供する」といって人柱を集め、データを蓄積しようということでしょう。

>>399
山手線内のうち３０％程度は９月末までの設置予定だから
予定通りだとしても１０月から始める商用サービスもぶっつけ本番でやるようなもんだな

技術的に無理ありすぎるから叩かれているんだが、そのへん理解できんかなあ・・・

どこでも使える５００円の高速無線サービスは誰でも欲しい。
興味が無いなら単純に無視する。
叩くのは、「やるならきちんとやってくれ」　という期待があるからだ。

例えば、今回の方式が WiMAX だったら、とりあえず俺はマンセーしてたと思う。
しかし既存の無線ＬＡＮじゃ・・・スピードネットの繰り返しだよ。

実用半径が見通し５０ｍ程度（実際はクルマなどノイズ源が多いとさらに短くなる）で
チャンネル数も最大１４しか無く、おまけに電子レンジや自動ドアと同じ周波数の Wi-Fi じゃ
どう考えてもコケる。

第一、フィールドテストもしてないうちから値段やサービスエリア発表するなよ・・・・
出来なかったら恥ずかしいだろ？

>>401
つーか、おまいが技術知識も無いのにデマ流してるだけ。
少しは調べてから書けよ。

ＬＤから個人情報ダダ漏れの予感

漏れる前に売ります！！！

まぁ金があるからライブドアは。本気になったら何でもできるでしょう。

>>405
ﾜﾗﾀ!!
ところで話は変わるけど、宿泊サイト「ベストリザーブ」

堀江氏は，“ベストリザーブは宿泊業界が待ち望んだ究極の宿泊サイト”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。

この際、ホテル各社もユーザーも楽天トラベルからベストリザーブに乗り換えたらどうでしょう。
楽天が宿泊サイトで圧倒的なシェアをもってるなら、ベストリザーブがそれを崩してみるのもおもしろいですし。

突然変なこと書いてスマソ・・・
楽天トラベルとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)
これほど本気になるにふさわしい機会ってないんじゃないかとおもうんですが・・・

普通にＪＴＢとか近ツリ行くのが一番いいよ。
いざという時の対応が全然違う。

国内のホテルならまだいいが、海外で事件が起きたら楽天やライブドアじゃどうにもならんだろ。

最初は無料なんだから、別に使う側に失うものはない。

個人情報だろ

試用中は金取らないけど、サービス加入には(試用期間でも)正規のクレジットカード番号が必要とかって
ことになるんかな?

そんな話だと完全に個人情報ホイホイ状態だな。カード情報とか平気で売りそうだし。

いやはや無知な馬鹿アンチの妄想ぶりには開いた口が塞がらないわ

>>410
おそらく、個人情報なら大丈夫なはずだ。
理由は簡単、そもそも、ライブドアの会員になるだけなら偽の個人情報で登録しとけば良い
５００円の入金も、コンビニで匿名入金できる「BitCash」使っとけば、こちらの口座番号など
を教える必要もない。

まあ、無料期間で試しに使ってみて、快適なようなら入会してみるよ。ぜんぜん電波届かな
かったら入会しないし。

いや、そういえば、Livedoorドメイン配下の無料サービス（ギガメーラとか）だけなら５００円
払わなくても使えるんだろ？だったら、最初からカネ払わずメールと地図情報とグルメ情報
とライブドアBlogだけ使えばいいじゃん！無料だし。

ライブドア信者は、どうも冷静を欠いてるな。
永久機関できましたとか言われても信じてしまいそうな勢いだ。

まあ、壺でも数珠でも、信じる者にとっては価値があるんだろうが・・・

>>412
ビットキャッシュ対応してくれてれば試用しやすいなぁ。昔のプロバイダ乱立時代には
カード番号要求してくる(しかも適当な番号入れるとその場ではじかれる)とこが一杯
あったんで、その類いだと嫌だなとｵﾓﾀ。

>>413
ダメダメな社長グッズとか有り難がって買ってますよ>>信者（w

いやはや無知な馬鹿アンチの妄想ぶりには開いた口が塞がらないわ

※夜間はスクリプトです。ご了承ください。

そもそも、パワードコム自体がかなり怪しいと思うんだが、、、。

ほりえもんみたいなある意味ストレートなタイプと一緒に事業やってうまく
いくような会社には思えない。

あと、ユーザー対応はどう考えてるのかね。
YBBもそこら辺は当初の予定どおりにはいかなかった部分だけど。

>>417
パワードコムからライブドア→金蔓
ユーザー対応→自然解消するまで放置

いやはや無知な馬鹿アンチの妄想ぶりには開いた口が塞がらないわ

まあ安いことは良いことだ。
このデフレ時代に高い価格設定してるほうが間違ってる。

まぁちゃんと使えるなら最強の価格設定ではあるわなｗ

　

>>401って新生の馬鹿？
何で豚がパワードコムに頭下げて(内心は…知らないが)提携してもらったかわかってんのか？

ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ

ホリエモンは、黒字の会社を安く買うのは得意だが、新規事業は苦手だからなぁ

それじゃホリエモンじゃなくてパワードコムのサービスに入ったほうがよさそうだな。

ニッポン放送の株主総会へ行ったが
ライブドアに乗っ取られれば良かったのにと心から思ったよ。

ライブドアの株価、本日ますます爆上げ中。

ホルダーは次々、含み損を解消。利益確定。ごちそうさま。

堀江さん、ありがとう！！！

>>417
一緒に事業はやらないよ。
LDにインフラをリースするだけ。
禿と組んだSPNで懲りているからバカな事は二度とやらない。

>>428
ライブドアは株主優待としてダイレクトメール送ってくるから嫌だ。

目標株価600円ってゴミ株じゃねえかw

ばか？

いつも底値から爆上げと言って下さる　ライブドア証券のお客様は神様です。

って、とりあえず使い方考えてる間
株式オナニーにふけるホリエモン。
あんまり自分の下部いじっちゃ駄目よ。。。。

あほ？

UFO!


みんな。堀江なんか真面目に相手なんかしてないんだから。
しょーねーじゃん。

堀江は大嫌いだったが、ここまであからさまな嫌がらせを
されてるのをみるとなんか応援したくなった。

うひゃー

世間の間違った常識をぶち壊してほしいっす。
そんな願いを込めて、私は応援します。
社内ＬＡＮでネットに繋げないので、
これを契約してお仕事中の○○します。

オフィス内には届かないよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000016-zdn_n-sci

>>電波が届く範囲は、アクセスポイントから半径100メートル。屋内まで届くケースもあるという。

>>屋内まで届くケースもあるという。

>>屋内まで届くケースも

>>も

原則として屋内には届かないということですね。

想定の範囲内です

賃貸マンションのオーナーがゴネて
光難民なので、実用化してほしい。
ＡＤＳＬも損失５０ｄＢなので１．３Ｍしか出ないし。
電柱にＮＴＴや他社のファイバー見るたびに残念だ。

>>436
日本人ってのは元来、判官贔屓だからねぇ･･･。
実際問題、去年の楽○の後出し参入直後から堀江の人気
がうなぎ登りに上昇し、逆に三○谷が徹底して嫌われ、宮城
ではほとんどが楽○ではなくライブ応援してたからなぁ･･･。
もっとも、今年のニッポン放送騒動でせっかくの支持率を結構
落としたようだがw

>>442
そんなマンション引っ越しましょう

>>442
苦労してんなぁアンタ･･･

損って電力系の会社は関わりたくないのが本音らしい。
ヤフー光に関係する工事を間に合わせられなかった時、相当言われたみたいだ。

>>442
損失50dBでも1.3Mも出るんだな。うらやましいぞ。
こっちは収容局から5.6kmできっちり「お客様、申し訳ございませんが・・・」の対象地域だ。
目の前の電柱まではFTTHも来ているらしいのに、ISDNかPHS定額しか選択肢がない地域　in　大阪府

>>446
そりゃそうだろーよ。
SPNで答電に話を持って言ったのが損
そして最初に逃げたのも損だからな。

やり逃げが孫の真骨頂

>>443
あの問題は3つあった。
1.株式市場の時間優先と価格優先の原則が守られるかどうか。
2.ＬＤが提示したネット(通信)と放送の融合、それは具体的に何でどうするのか。
3.買収をめぐる攻防、

1は守られず、日本の株式市場は八百長と判明し信用性は揺らいだ。それを守る
べき法律は穴だらけ、その際に守ろうとする者もいない（東証、司法、立法。行政
いずれも放置した、もとい逃げたか？)

2はＬＤは口だけだった、買収のための建前でしかなかった。

3、結局マネーゲームがしたかった。ファンド的な買収をして差益が目的というだけ
のこと。2の理由のために長期的に保有して売却しないというのもウソだった。

始から差益狙いで、そのために法の盲点を突いたといえば、あそこまで叩かれるこ
とはなかったよ。

豚さんに告ぐ！
フジサンケイと提携したいのなら“タダzakネット”のクライアントホストを閉鎖するな！

>>451
とかなんとか言いながら、フシアナじゃなく単なるリモートホストのコピペだな。
livedoorのドメインからは常設アクセス規制で２ちゃんには書き込めない筈。
豚の信者もそこのところはちゃんと認識してるんだろうな。
豚を捕るか、２ちゃんを取るか、２者択一になるんだぞ。

フジテレビのSNGを最終的にはライブドアのLANシステムでカバーできたら
すてきやん

>>450

初めから差益ねらいと言っていたら、もっとたたかれ、イメージは悪かっただろう。

堀江さんは、実に巧妙であった。

>>453
なんか、とりあえず知ってる用語をならべてみましたって感じ?
SNG?LAN?ﾌﾟｹﾞﾗ

このライブドアの無線LANシステムからでは２ちゃんねるには書き込めないということですね。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

>>429

いやだから、ライブドアはある意味、パワードコムの客になるわけじゃない？
ライブドアがパワードコムにいろいろ言ってくる、または、何かあった時に
パワードコムのせいにする、ように思うんだよねえ。

それに対して適切に対処できるだけの能力をパワードコムが持っているとは
とても思えないというか。

というか、パワードコム自体、経営かなりやばいんじゃなかったっけ？
今はよくなってるのかな？

どうせなら税込み500円にして欲しかったと思ってる俺は小市民？

俺は堀江は買収そのものは本気だったと思うよ。

実業はできないだろうけど、あの手のやつって自分が吹いたホラを自身
でできると信じて、有能だと思う手合いだしさ。

バブル制作人としては本当に有能なんだろうな。一定の信者を確保する能力さ
え有ればバブルは少なくとも維持はできる。

Freespotより何がお得なのか誰か教えて

ライブドアはIP電話（skype)を利用しやすくするために
freespotより便利なものを考えたのでは。

ライブドアの時価総額
ニッポン放送株買い付け開始時 ２４００億円
現在 ４０００億円以上

１．７倍くらいになっている。

堀江さんは本当にうまくやった。大成功だった。

あたしはボランティアとくそじじいばばあのために生きてるんじゃない

自分が幸せになるために生きてるの

小公女セーラだってもちっといい人に恵まれてたY

>>461
場所が多いってことじゃないか？

あとFreeSpotは無線の上位がＡＤＳＬだったりするが、D-CUBE
は無線の上位は光だから、その違いもおおきい。

>>460
それって金集めがうまいが、あとは・・・
つまりマルチ商法や詐欺師と同じじゃんｗ

お金がありすぎる。儲かんなくていいから凍死するものがほしい。
堀江さんから子供電話相談室に相談がありました。

これ、認証はどうするんだろ？

ほんとに普及しだしたら、ただ乗りも増えそうだな。

金があるならソフトバンクみたいに一気に展開してくれ。
４０００億円も持っていて初年度投資７億円って‥‥本気でやる気あるのかな。


ソフトバンクは、やり方はアレだが、設備投資はケチらない。やると決めたら１０００億円くらい一気にかけて全国展開する。

>>469
時価総額は株についた値段であって会社が使えるわけではないよ
ま、ライブドアはその時価総額をせっせと会社に移してはいるが

堀江はインフラ整備は自分ではしないでしょう
ISP固定客がとれればいいからね

>>468
そこがはっきりしないから俺も不安だったりする。
例えば無線ＬＡＮ倶楽部とかは無線ＬＡＮのＭＡＣアドレス（ＲＯＭに
書かれたユニークなアドレス）を登録しないといけない。
なので、1つのアカウントでＰＣとＰＤＡの同時登録ができない。
一方のヤホーＢＢモバとＨＯＴＳＰＯＴはできる。

>>470
まあ一人ﾊﾞﾌﾞﾘｰ状態だから、日本の銀行はおいそれとは
資金貸さないだろうね。
まずは山手線圏内でちゃんと走ったら、追加融資を考えて
あげるよとか、銀行にいわれたんだろうね。

>>470
×時価総額をせっせと会社に移してはいるが
○時価総額をせっせとフトコロに移してはいるが

すげえな堀江・・・

WiMAX携帯?
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/29/8199.html

ラスト1マイル置き換えの802.16じゃ移動しながらは無理だもんなぁ。
いわんや11b/gでIP携帯(豚skype携帯?)とか言ってる馬鹿は何を考えているのかと。

KDDIは、IEEE 802.16eに基づく無線局実験局免許を取得し、移動環境における基礎的な無線伝送実験に成功したと発表した。
KDDIでは7月より本格的な性能評価を目的とした実証実験を開始する予定。

IEEE 802.16eは、IEEEで現在標準化が進められている無線通信規格。
すでにWiMAXとして標準化されているIEEE 802.16-2004が10〜50kmの距離で最大75Mbpsの通信が可能であるのに対して、
IEEE 802.16eは通信速度は最大75Mbpsと同じながらも通信距離が2〜3kmと短いが、時速120kmでのハンドオーバーをサポート。
固定無線アクセス手段としてのIEEE 802.16-2004と比べて、IEEE 802.16eは「モバイルWiMAX」とも称され、モバイルサービスでの利用が期待されている。

WiMAXが実現すれば！って言ってるけど、これはケーブル引くとコストが掛かる地域の
基地局間の通信の為のやつじゃないのか？？

よくわからんがWiMAXってクライアント側は従来の11bのネットワーク
カードじゃなくて、専用のじゃないとダメなんだよね？
だったらしばらくは普及しないんじゃないか？

intelチップセットに乗ればすぐに普及するんでないの？

ライブドア株、ますます上がっている。

これほどの巨大株がぐんぐん上がっているというのは、本当にすごい。

>>480
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/04/08/7198.html

どうも2007年前半には普及すると。

【INTERVIEW】いつでもどこでも高速な通信ができる!?　
ライブドアが考えるD-Cubicの戦略とは
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2005/06/29/656683-000.html

>ライブドア株、ますます上がっている。
>これほどの巨大株がぐんぐん上がっているというのは、本当にすごい。

ほんとすごいよなぁーー、
土地バブルのときを見てるようだ、
9割がたは　行方不明だが。。。。

ネタなし　身内取引　知恵・人なし。
ま、本人が一番わかっとるだろうが。ｗ。

負け惜しみ

山手線内なら会社に戻って仕事したほうが良くないか？

>>483
なるほどなあ。これ見た限りだと、都心部は従来のwi-fiでいくが、
地方はポイントの密度をさげるからまた別の技術でいくというみたいだな。

それにしても照井ちゃん、

＞例えば、携帯音楽プレーヤーの記録媒体にはメモリーやHDDが
＞用いられていますが、無線が常時使えるなら、自宅のマシンに
＞音楽データを保存してそれを外出先で聞くこともできるわけです。

i-Pod一台で何曲はいると思ってるのよ。このオバカさん。

>>487
なんで自宅へアクセスとか考えるかね?
通信路が確保できるんなら(ハッタリでも)オンデマンドサービスとか言えないもんかね。

収益モデルが見えないのがこの事業の一番の問題なのに（w

>>488
まあ、たとえ方が悪いんだよな。
WEBカメラしかけて、自宅のペットとか家族（幼児とか）の様子を
みるとか、DVDレコーダの予約するとかさ。ほかにあるだろって。

>>483
802.11aの５ＧＨｚを開放してくれりゃそっちに移行する準備があるって
aの空間減衰率わかって言ってるのかな

>>481
ＵＢＳ

>>489
単なる携帯テレビ電話じゃねーすっか
ＦＯＭＡとどこが違うのよ？

>>492
価格

フジテレビ問題の頃はMSCBもあって、この会社（or堀江）大丈夫なのか？
ホントはやばいんじゃないか？という懐疑的な見方が多かった。
しかしフジと和解・提携し、無線LAN事業も始めるなどの事業展開が
見えてきた今は、Yahoo、楽天・infoseek、gooなどの大手と張り合っていける
最もホットな企業という認識が広まっている。

あと、なんだかんだいって、ブログ、未来検索、ネトラジ、スカイプ、PJ
のように、先端のサービスを嗅ぎ分け取り入れる嗅覚と貪欲さには、
信頼性高いというか、ライブドア（堀江）なら、何か面白いことをやって
くれるという期待感も高いと思う。

そういった認識が株価に反映され始めたんでしょ。
Yahoo、楽天・infoseekの手詰まり感・マンネリ感が顕著な今ならなおさら。

それ市況板のコピペじゃん

>>494
こういう馬鹿擁護の原稿ってLDから支給されてるの?

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

７億か・・・そこらへんの中小企業でも出せる投資額だと思うんだが、どうして誰もやらなかったんだろう。

てゆーかＴＥＰＣＯの回線、ＩＣＯＭの基地局なら
ＴＥＰＣＯやＩＣＯＭが自分で設置すりゃ一番コストもかからないしスマートな気がするのだが。

回線や無線ＬＡＮのプロ企業が噛んでいて、自分でやらない理由が何かあるのだとしたら
そこが一番気になる。

>>494
> そういった認識が株価に反映され始めたんでしょ。
そうそう、１年前は１０００円くらいしたもんな。
順調に下落してるね。

>>499
1年前って分割で異常に上がっただけだろｗ

>>498
子供産んで捨て子にするタイプだな。産んでから、手間も金もかかるんだよ。
育てられないなら、最初から産むなってことだよ。そのくらい気付よ。

>>498
まあ、コロンブスの卵なのか
まともなコスト計算とマーケティング皆無の単なる素人の思いつきなのかはいずれわかるでしょう

>>500
チャート見れば、順調に下がってるのは一目瞭然。小学生でも分かるわな（大藁

>>498
ライブドア抜きじゃ500円っていう値段設定なんて出来なかったろ？
他社と同じ2000円位とってたら、客を獲得できずにペイなど出来ない可能性が大。
現在無線LANを行っている企業の顧客を全て合わせても
十数万人しかいない市場なんだし。

>>504
でも「ライブなら500円でペイできる」の根拠が全く示されてないぜ?

>>498
自社でやるにはコストとか色んな面で割りにあわないけれど、ライブドアが回線使用料
とかレンタル料払ってくれるんで、どうぞ使ってください、うちも儲かるしってことじゃないかな。

うまくいったら、他社さんもいかがですか？って感じなのかもｗ

>>503

時価総額は上がり続けているよ。会社そのものは強くなっている。

>>505
はぁ？
何故、東電が独自でやらなかったのか？って事に付いてのレスなんだが・・・
リスクは殆どライブドアが引き受ける形になるんだから
東電にとってはこんなおいしい話はないよｗ

パワードコムは一応こういうことを独自でやろうとしてた
http://www.atmarkit.co.jp/news/200503/18/pwd.html

バカアンチはまともな思考ができないキチガイだからスルーで

これを見たあなた!!ヾ(・ε・。)
　あなたゎこの１ヶ月以内に好きな人と両思い
またゎ付き合っている子ゎすごくLOVE２になります!!
　それにゎこの文章をコピーして他の掲示板に３回別の掲示板に
はればOK!!!たったこれだけであなたわぁ
　最高の生活がおくれます!!
ただしこれをしなかったら
　きっと両思いになることゎないでしょう!!(/□≦、)
やった子ゎ今でゎ学校１のLOVE２カップルです!!
これをやらなかった子ゎすぐに彼氏と別れてしまいました

ホリエモン、どうせなら仙台市と組んで無線LAN構築してくれ
ついでにベガルタの赤字解消も頼む･･･(´･ω･`)ﾎﾞｿｯ

>>508
ああ、東電側に立てばって話か。納得。

>>507
発行済株式数が激増してる分は?

株式数が増えているのに、株価がそれほど下がっていないから
時価総額は上がっている。

いずれにせよ、企業価値は上がり続けている状況。

>>513
１年前の株分割による急騰後、時価総額は徐々に下がり続け、
あまりにも下がり過ぎたため、今週はボーナスの影響もあり、
半年前の水準まで持ち直したが、そろそろ、また下がるはず。
つまり短期的には売り時。

妄想乙

身内取引ってどういう意味ですか？

スピードネットのとあるユーザでつ

SPNカスタマーサポートデスクからTEPCOひかりに乗り換えるよう勧められますた

SPNのサービスもあと半年続くかどうかもあやしいでつ

はやくD-cubicがサービスインしてほしいでつ

スピードネットのとあるユーザでつた

>>511
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜三木谷の地元の神戸と仙台は一番後回しだよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

不覚にもﾜﾛﾀ

たぶん首都圏だけで頓挫するんだろうな。とりあえず祭りに参加できる首都圏がうらやましい。

妄想乙

>>518
おおっ！本人降臨か〜！？w
でも仙台のほうでは、お世辞にも三木谷の評判がよいとは言えんから地元云々は気にスンナ
まあ神戸のほうはサッカーの件でそこそこ三木谷人気高そうだから堀衛門参入は厳しいと思うけどね

>>504
>>506
LD側は一応ポータル屋なんだから150億程度のはした金、顧客囲い込みの為の投資とみりゃ
済むわけで。
ビジネス単体は月額と広告料と有料オプションで運営が維持できれば御の字じゃねーの？
東電側はそういう山師なビジネスやりたくないだろーし。

>>523
ライブドアの売上高も知らないんだろうね。
150億がはした金なんて言うヤツはおまいだけ。
ホリエモンも三木谷もビックリの金銭感覚だよ。

ついに秋からマクドでネットできなくなるな、タダで。w

未だに更新が無い件について

本業？のはずのポータルだと単体だろ。
単05. 9予は7億（利益)、一株あたり0.7円・・・

>>527
> 単05. 9予は7億（利益)、

すっげー、この事業に儲けの全部を注ぎ込むんだ。堀江太っ腹だな(大嘘)

>>527
ポータル事業初めて1年ちょっとしか経ってないのに黒字って奇跡に近いよｗ

とりあえず、ニッポン放送の件が始まったときの４２０円を越えれば、
ＭＳＣＢで希薄化を招いたことなどの責任は
全くなかったことになる。

株主代表訴訟はもちろん、株主総会で追及されることもない。

堀江さんの完全勝利、確定である。

これって山の手線内ならどこでもスカイプつかえるってこと？

>>531
どこでも、は�_。
路上なら6-8割くらい大丈夫なんじゃね？ 根拠は無いけど。
建物内は条件がそれなりに良いとこなら、だな。

使える回線品質ならね。
想定していないとか言ってるから、使える品質じゃないってことでしょ

>>532
ドトールとかで窓際ギリギリに席が取れるようなとこでもキツイと思われ。
建物内は丸紅が何処まで協力してくれるかだな。

>>529
ライブドアの歴史も知らないオマエにとってはなんでも奇跡だな（大ﾜﾗ

屋内はまた個別に埋めていく気なんじゃない？
屋外だけでも俺は十分だと思うけどね

あぼーん

>>531
でも激しくかっこわるいな。
炎天下の電柱下の路上でノート開いてskypeつかえってか。

まあインタビューで１００ｍくらいは届くとはいってるがどうなるやら。

>>535
一応知ってるつもりだけど・・・
っで君が言うライブドアの歴史って、堀江がライブドア買収する前の
潰れる寸前だった無料プロバイダー時代のことを含めて？
それとも、前身のエッジ時代のこと？

歴史云々の前に予想が７億だけど
中間じゃ経常利益１３億の赤字だし
実績としてはまだポータル事業で儲けてないよ

>>538

つミ　http://computers.livedoor.com/series_detail?id=11385

>>539
チンチンの皮が剥けたあたりから

>>538
つミ　http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/375133

>>539
ライブドア買収の経緯をもう少し勉強することだな。
それで奇跡と思うようじゃ救いようがない。

アンチは絶対具体的に書かない。知識があやふやだからwwwww

>>545
インターネットで検索もできないのね。
馬鹿のくせに、素直じゃないから、教える気にもならねーよ。
まあ、奇跡とか言うたびに馬鹿にされるがいいさ。

アンチと信者以外の区分はないの？

＞教える気にもならねーよ

wwwwww

>>547
1. アンチ
2.信者
3.それ以外

>>548
その書き方でどちらが馬鹿が明らかだな。

俺は第3者だよwwwwwwwww
妄想乙wwwwwwwwww

>>551
>>548 を書いた時点で第3者ではなくなってるのだよ。
それも分からないとは、話にならんね。

幼稚な詭弁に逃げるのが馬鹿アンチの特徴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばYahoo!ＢＢモバイルは10月に有償化らしいな。

こないだの株主総会で叩かれまくったのが大きかったらしいが。

YAHOO BB の無線ＬＡＮサービス（現時点では無料）が、900基くらいのアンテナを設置しているが
特定店舗内がやっとで、エリア的にはほとんど実用になってない。
ライブドアも当初2200基とか言ってるし、あまり違わないんじゃないかと思う。
少なくとも携帯やＡｉｒ−Ｈみたいに、どこでも電源入れればつながる・・・というのには遠そうだ。

ばか？

しかもほとんどが電柱設置だからなぁ。豚の言うような面展開って相当きっちり電波の飛びを
調査しながらじゃないと穴だらけor無駄に重複(自社内でチャンネル喰い潰し)になるぞ。
設置費用のかなりの部分を調査費に当てなきゃならんが、7億じゃアンテナ代しか出ねーよ。

ところで試験運用のお知らせはまだか?

多分外出だろうが
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/26/news006.html
インフラの提供だけかな?

>>557
サービスは「面」ではなくて「点」です。

>7億じゃアンテナ代しか出ねーよ。
それがパワードコムへのリース代です。

「面」の計算は、アンテナ取り付ける電柱から半径100m圏域の単純合計。
まさに事業立ち上げ当時のPHSと同じで穴だらけだろうよ。

>>557
株価が上がればいいんだよｗ
それで公募でもＭＳＣＢでもすれば、また金が集まる。
で、マネーロンダリングしてキャッシュにし懐に入れてしまえばいいだけ。
株主の金を懐に入れて「儲け｣としてきているのだから繰り返すだけ。

事業は収益を上げるためではなく、金を集めるための手段だからラッパ拭
けばいいだけだ。興味を引く奇声を上げ奇抜な格好をし、人が群がってつい
て来ればいいのさ。

「狼の群の中の羊やウサギ。ずるがしこい人に騙されてしまいますよ。勉強し
てください」、と本人自ら言ってたろｗ

まあどうせ全部株主負担だから、利用者は個人情報抜かれる代わりに安く利用できる

>>559
点だったらエリア内を80%以上埋める意味ないじゃん。

こういう無線ＬＡＮでwinnyはできるんでしょうか？

アンチは、元気なくなったね。

なんか禿無線を電柱からぶら下げて見ました(激ショボ)になるっぽいな。
つか、無料試験サービスすらマトモに出来ずに立ち消える予感。

妄想乙

もっと強い電波まだ〜？？

>>567
おまい、どこからその強い信仰（妄想？）が出てくるんだ?
>>566みたいになる恐れも十分あるだろうが。

情報難民は痛いね〜ｗｗｗｗｗｗｗ

すでに7/2という状況で何もアナウンスがないからねぇ。
サービス時期の延期か、エリアが著しく限定的かのどちらかは避けられないっしょ。
当面フリスポはおろか禿無線以下は確定だろ（w

エリアが広い事を売りにしてるから基地局整備のスピードが重要だけど、有料化以前に
そのアドバンテージを確保できるかについては激しく疑問だ罠。なにせ7億....

妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライブトアは嫌いだけど、これについては激しく期待してます。がんばれ。

フジテレビ問題の頃はMSCBもあって、この会社（or堀江）大丈夫なのか？ 
ホントはやばいんじゃないか？という懐疑的な見方が多かった。 
しかしフジと和解・提携し、無線LAN事業も始めるなどの事業展開が 
見えてきた今は、Yahoo、楽天・infoseek、gooなどの大手と張り合っていける 
最もホットな企業という認識が広まっている。 

あと、なんだかんだいって、ブログ、未来検索、ネトラジ、スカイプ、PJ 
のように、先端のサービスを嗅ぎ分け取り入れる嗅覚と貪欲さには、 
信頼性高いというか、ライブドア（堀江）なら、何か面白いことをやって 
くれるという期待感も高いと思う。 

そういった認識が株価に反映され始めたんでしょ。 
Yahoo、楽天・infoseekの手詰まり感・マンネリ感が顕著な今ならなおさら。

ここは応援コピペが多いなｗ

>>573
どれひとつ成功させた実績がないじゃん。
結局、本業は金融業ということか。

ばか？

>>576
じゃあ実績を示せ。
Lindowsか？ｗｗ

ばか？

>>575
ブログ、未来検索、ネトラジ、スカイプ、PJ
文盲か
読めよ
糞が

PodcastingもまじめにやってるポータルはLDぐらいだな。


フジのコンテンツ(ニュース)をさっさとPod配信しろと。

>>579
収益あげてるのが一つもないよ

>>579
どれか収益につながっているものがあるのか?
「成功した実績」っていって何も示せないだろ？

ようするに、「やってる、やってる。」って言ってるだけで実体はない。
発表経営と言われるゆえんだな。

なんだかんだで、発表直後に株価は上がったんだよな。

さて、身銭切った株主が馬鹿なのか、このスレで叩いてる
奴が馬鹿なのか。もうじきはっきりするな。

ポータルの個別サービスで収益収益ってｗｗｗ
ポータルのポの字もわかってねーアホかよｗｗｗｗｗｗ
頭ワリーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

YAHOOもオークションしか儲けてないんだろ？

>>586
だから何?

>>584
いや、ライブドアの株は投機の対象だからな。

この「D-cubic」のAPドメインってlivedoor.jpとかlivedoor.comとかになるの？
もしそうなると、半恒久アクセス規制で２ちゃんねるにカキコ出来ないという重大な問題を抱えることになるんだが・・・

赤字経営の企業を買収して赤字を減らしてはいるがまったく収益に繋がって
いない。結局どこがやっても儲けが約束されている証券業のみ。

ライブドアはデイトレードに最適だからたまに堀江社長が話題出してくれた直後によく売買して儲けさせてもらってる

名前欄に矢印書いて叩いてる馬鹿は
具体的なことは何一つ書いてないな。

>>591 VPM経由で自宅p2使えばいいだろ

果たして隅田川花火大会の時は通じるかな?

隅田川花火大会の日は銀座線浅草駅、上野駅は大混雑します。
花火会場方面は大江戸線上野御徒町駅から蔵前、両国駅のがすいています。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/u1/spotguide/images/spots/3090000030.jpg

上野御徒町駅は日比谷線、銀座線、JR山手線との乗換えもできます。

>>594
それまでにサービスインできんのか?

おまいら山手線圏内も分かってなかったのね。

わっはっは

上野御徒町と言うか、大江戸線はホームまでかなり歩くぞ

５００円は魅力だし、アイデアは大いに期待できるんだが
無線ＬＡＮって障害物に滅法弱いからなぁ。
うちも使ってるけど、道路まで出たらもう通じない。
公衆無線サービスするには、やや弱すぎる気がする。
もっと強い電波じゃないと無理じゃないのかな。

てゆーかさ、ブロードバンドにぶら下がっている無線LANのアクセス
ポイントなんてそこらじゅう腐るほどあるわけだろ？俺の家から
見えるAPは3個だよ、自分のも含めてだけど。
だからこんな面倒なことしないで、組合みたいなさ、相互依存で、
たとえば、その組合に加入した人は自分の家のAPを開放する代わりに
ほかの組合員のAPを使うことができるみたいなことにすればいいん
じゃないの？
帯域がどうのとか不正アクセスがどうのというのは、技術的に解決
できるわけだし。

>>600
個人を特定できる認証の機構がないと
犯罪に利用される。

>>600
自分のＡＰから電波垂れ流している人たちにモバイル需要がなければ無意味と思われる

AP以降のインフラまで他人に占有されたくないからいらない

>>599
そうかな？俺外回りでタクシー使うんだが、そのときに
よく使ってるノートがＡＰみつけるんだよ。
で、信号停車のときに試しにつないだりすると、結構
簡単に繋がったりしちゃう。

ＡＰが置かれそうな電柱から距離凄く近いんだけど（30Mくらい）、いかんせん
直線上に2つ建物がそびえ建ってます。
無線LANの電波ってやっぱりＡＰから直線上に建物あったら全然ダメダメですか？

>>600
不特定多数の人間に回線を使用させることは、
プロバイダーとの契約に違反すると思うよ。

>>606 そういう契約があればというはなし　認証組み合わせたらできそうだが

自分の無線LANを開放したきゃ、勝手に開放すりゃあいいんだよ。
ついでに窓に無線LAN開放中とか書いといてくれや。

>>531

SkypeとSIPとの違いはあるが，N900iLの例では，席から立ち上がった
だけで通信が切れたというということもあるので，どの程度使い物に
なるのかかなり疑問。Skypeが実用的に使えるためには，かなりチュー
ニングをしないと無理なのでは。N900iLでも，使い物にならず，チュー
ニングに苦労しているという話を聞くし。

さらに言えば，ハンドオーバーをどうするかという問題もある。無線LAN
のハンドオーバーって，せめてPHS並みのスピードで切り替わるのだろうか？

確かに，やってみなければわからないところでもありますが，かなり厳しいと思う。

>>607
まあアイディアとしては悪くは無いが、仮にその家が一週間改築
工事で電気を入れられなかったらとか、家主が海外出張で３ケ月
留守だが、ルーターの電源を入れ忘れて出てきたとか、問題あげ
ればきりがない。

>>610
なんかニューヨークでフリースポット運動だったかな？
自分の家の無線APを無認証で開放しよう。って運動が海外ニュースであったよ。

>>607
実際に考えている(た)事業者も有るわけで。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/04/news010_2.html
もともとソフトバンクは、FMC（Fixed Mobile Convergence）に積極的だった。
FMCとは簡単にいえば「無線ネットワークと固定網を融合させましょう」ということ
であり、もっと思い切っていえば「携帯とWi-Fiをうまく組み合わせよう」という意味
合いで語られることが多い。

ソフトバンクは、「ADSL開始当時からFMCを見据えていた」とアピールする。
具体的には、ADSLモデムに無線LANモジュールを挿し込むスペースを用意していた。
各ユーザーに無線LANパックに加入してもらい、無線LANカードが挿さったモデムに
ネットワーク側からソフトウェア更新を行う。
するとある瞬間に「スイッチオン」で400万超のユーザーが「点在するアクセスポイント群」に
変わる――。これがソフトバンクの主張するFMCの姿だった。

>>612
なぜソフトバンクが、ライブドアが今立ち上げようとしているD-cubicのような
電柱に無線LANを置く形態のスピードネットを辞めて、
ADSLを選んだかこれでよくわかるね。
電波透過性を考えて宅内に無線LANのAPを置く事に拘ったわけだ。
なぜYBBが純正のレンタルモデムなのか、
なぜ無線LANスロットが標準装備されてるのか
なぜ電話転送開始ボタンという未使用のボタンがついてるか…。
すべては携帯事業の為ということか。

＞ADSLを選んだか

日本語読めないアホ？

http://books.rakuten.com/soho/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=3589535&rbx=X
おもろい本が出ているぞ

ライブドア、ポータル・サイトに「赤旗」記事

ライブドアは４日、自社のポータル（玄関）サイトで、新たに「しんぶん赤旗」
「朝鮮日報」の記事の掲載を開始したと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050704-00000415-yom-bus_all

>>616
ついに本性表したか

もう何週間も前から掲載してるけどな

やっぱりそうだったか

>>616
聖教新聞も載せてほしい。
絶対に取りたくはないが、
傍目からみるには罵詈雑言だらけでおもろいし。
ネットでタダで赤旗とか読めるのは興味本位で見るぶんには
喜ばしいことだな。

世界日報もきぼんぬ

どさくさに紛れて糞レスする創価と統教の信者ども死ね

ナイタイとかも配信しろ

>>612
Yahoo！BBのモデムが無線LANに対応したのは、開始１年後だし、無線LANが
やりたかったら各ユーザーに加入してもらわないでも、標準で付けてしまえ
ばいいのだ。ネットワーク側からソフトウエア（正確にはファームウエア）
を更新するとはセキュリティ上最悪。
こんなアホ記者の記事を読んで鵜呑みにするアホも困ったもんだ。

無認証だからなあ禿のは　こわすぎ

資本主義マンセーのライブドアのポータルにしんぶん赤旗

これほど笑える組み合わせはないな。

共産党万歳と言って干された文化人は？

１．堀江貴文
２．堀江貴文
３．堀江貴文
４．前田武彦

>>624

鵜呑みにするというか、これ、YBBもそういう発表してたような
記憶があるけど、、、。

というか、ソフトバンクの言っていた携帯電話の基地局を数万個所
抑えてる、ってのは、これも勘定に入れてた可能性もあるんでは
ないかと妄想(笑)。

>>628
記憶があるなら調べてから反論しろや。
ソフトバンクが携帯電話をやりたいというのはニュースで何度もやってるよ。
アホが悪い頭でいくら考えても無駄だ。

>>628
なんかしてたね。まぁITmediaなんでどっちが言っても同じだけど。

単に拡張スロットみたいのがあるだけだろうけど、
本当に可能かどうかの実証をしてたかも怪しいし、
あのモデム開けてカード差すなんて素人ができるはずもない。

ただ、そういうハッタリかますために嘘でもスペースを作ってたなら
まぁえらいと言えばえらい。

>>630
まあ、どうせYahoo！BBモバイルと勘違いしてるんだろうね。
それから、いまどきアッカでもイーアクセスでも無線LAN拡張可能だよ。
オマエのモデムは古すぎ。

>>631
ん？ 古いモデムの話してんでしょ？
つかなんで俺がYBBのモデムなんて持ってることに・・・
CATV＞OCNアッカ＞ｅｏ光ですよん。

あぁ、話のネタに道ばたでもらって、一回つなげて着払いで返したことはあるなぁ。
それは確かに一番古い８Ｍタイプだった。
個人情報漏洩でしっぺ返しくらうとは思わなかったが orz

>>632
モデム開けてカード差すなんて発想が古いんだよ。

>>633
ヤフーの古いモデムに外から差せるスロットなんてあったんだ。
そりゃー気がつかなかったよ。

>>634
おそらく、そのモデムを見て無線LANの拡張ができると思ってる奴がアホ。

それはそうと、ホントに今月中に電波飛ぶのか、これ？

>>636
７月からっていってた申し込みも始めないし
やる気があるのかどうか

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/15/8039.html
＞試験サービスは港区、新宿区の一部で7月末に開始し、

六本木と新宿の駅周辺だけだろ

ウンコしていい？？？

>>629
>>631

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/27/24.html

実際にやるかどうかはともかく、当初はそういう意識は
あったんだろうね。
ただ、現実的には難しいと思うが。

http://wifi.livedoor.com/

＞７月から試験サービスがスタートします。本サイトで来月から受付を開始します。


8月かよ！！
(実際は6月から何も更新されてないだけだが)

これだから当てにならない。

ライブドアって結構社員に厳しい会社だって聞いたけど、
スケジュールは達成しなくてもお咎めなしなのかな。
それがないなら楽かも。

>>642
言い出しっぺが自分に甘いんじゃないの？


http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/05/news046.html
こっちに追い越されそうな勢いだな。このままじゃ

ライブドアは鷹山と組んだんだな

おおむね想定範囲内だな。

しかし、ハゲと言い平成デンデンと言いWifi市場は動きが出てきたな。
ホリエも思いつきでやってる訳じゃなさそうだ。

>>645
ホリエは思いついたら、すぐやって、ダメそうなら、すぐ手を引く。
ベンチャー企業だから許してもらえることだ。

>>643

それも自宅ユーザーにAPになってもらうモデルなんだよな。
セキュリティは大丈夫とかいうけど、それだけの問題じゃ
ないだろうに。

この分だと、維持管理やカスタマーサービスもあんまり考慮
してないんだろうなあ。

なんつうか、NTTみたいになんでもかんでもリスクをコストに
上乗せするのも困ったもんだけど、こういう風になんも考えて
ないのも、それはそれで困ったもんだ。

>>643
この自宅アクセスポイントは地方ではいいかもな。

外食店とか大型スーパーとかがサービスに付加価値を
つけるために応募しそうだし。

でも、どうせＬＤも真似しそうだが。

>>648
電電のＡＤＳＬ１２Ｍから先を無線にしても使いみちないんじゃない

>>649
どうかな？どっちみちＬＤも関東は電柱の光ファイバーを使うが、
地方では無理があるようなきがする。
ＬＤも地方はＡＤＳＬになっちまうんじゃないのかな？

>>650
ＡＰの段階で数Ｍの速度なのを電波に変えて飛ばしてもねぇ
それを公衆で分け合おうっていうんだから

>>651
でも現状の無線サービスも実態は殆どそうらしいよ。
ＹＢＢモバイルもHotspotも。
だって、地方の店一軒一軒に光ファイバーはいくらなんでも無理っしょ。

>>652
だからユーザーが１０万人ぽっちしかいない
全国レベルで相応のビジネスが成り立つにはもうちょっと技術進歩するか
使うほうのライフスタイルが変わらない限り無理っしょ

>>653
使った上で言っているのかと。

ノートPCもってマクドにでも行ってみろと。

【「面展開」した公衆無線LANの真価を問う】（1）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050707/164201/

> 発表会に来ていたある通信機器メーカー幹部は，「電柱を使った面的展開では
> 失敗例があるからね」と指摘。2003年12月に商用サービスを停止したモバイル
> インターネットサービス（有線ブロードネットワークス（現USEN），無線機器会社
> のルートなどが出資して設立した公衆無線LAN事業者）を暗に引き合いに出し
> た。それでも，「成功するかどうかはともかく，よくあれだけの役者をそろえたよね」
> と関心しきり。

>>655
役者を揃えたというより、堀江のあぶく銭にハイエナが群がった、という印象。
大した事業計画もなくこれだけの金がばらまかれるのをみすみす見逃すことはない。

>>655
さて堀江の学生レベルの思いつきからどうなるのやら
ところで車で無線ＬＡＮ使わせるっていう話は需要あんのかな

>>654
使ったことないんだけど、問題なし？

>>655
そういう頭の回転の止まったオジンどもがさっさと表舞台から去ればいいのにね。

>>658
何も問題が見あたらないんだけど。

ライブドアの無線LANが民家に入って来たら、それでも使えるの？

>>651 が書いてるように、無線ＬＡＮの HOT SPOT は
モスバーガーやスタバなどの店舗内でノートＰＣ広げて使うのが一番合っている。

路上で使うには穴が多すぎるし、世界的に見てもそういったモデルで成功している例は無いと思う。
どうしても混信やノイズの問題が避けられない。

YOZAN のやってる WiMAX がもしかするとブレイクスルーになるかも知れないが、まだ数年かかるだろう。

>>661
だろうね。
今からえっちらおっちらインフラ敷設して・・・

そのころには携帯とWifiデュアル端末も一般化してることでしょう。
意識改革しなくても携帯端末で無線を使うことになるさ。

>>660
ビルの中に会社ごとにAP設置してて混信だのの影響がどれだけある？
そんなに強力な電波を出すのか?LDのサービスは。
なんか勘違いなんだか、大げさなんだか・・・

>>661
PDAですら路上では使わないからなぁ。せいぜい駅構内か。
車で使いたいという堀江の意見は賛成だが、実現はまだ無理だな。

まぁないよりあった方がいいという感じだが、
携帯で思いの外ほとんどのことが事足りてしまっているという現実が
これの障害になるのかもしらんな。
操作しづらいし値段も高いが、いつでもどこでも気楽に使える方を
優先するのが人間なんだろう。

>>656

つうか、ライブドアにこれだけ役者がそろうというのは
それだけ公衆無線LANが注目されてない証って気もする。

しかし、500円だろ。10万人加入しても年間6億か。
ハナからこれの収益はあてにしてない感じだよなあ(笑)。
ま、実際株価もあがったし、大成功なのかも。

>>657
使えるかどうかよりも道交法でダメだろ。

運転者以外ならいいし都バスもある。頭固いな

乗合バスの中でノーパソ開く姿・・・　　恥ずかしくないか？

>>665
skype電話機をハンズフリーで使うのが、何でダメ？

ハンドオーバー出来ないで移動する車の中で使えと？
無理。

無理とかいってんのは無視して、バスで無線携帯カチカチやるのなんか問題ないだろ

試験サービスのお知らせﾏﾀﾞｧ?
今月末にほんとにできんのか?電柱数十本規模とかの実験か?

ハンドオーバーが分かってないやつもいるし.....

電話に使うなんて話が出てるけど
着信が弱すぎるよ

移動して使えますか？

>>669
できないの？

>>675
高速（つまり歩く速度以上で）ハンドオーバーできる仕様の無線LANのAPと端末
もしお持ちでしたら教えてください。

移動中通信は無理でしょう

通信設備業者ですが

こいつらの仕事したら会社潰れるから、受注はいたしません
素人使って、勝ってにやりゃいいのさ
責任もって撤去もしてくれよ

>>671
過大報道、早漏報道、情報漏れ漏れはデフォ。
そして予定は未定です、人柱になるのはもう少し待たれよ。

>>678
そのときは三木谷が安く買い叩くといってますた。

>>680
楽天市場で売るのか？

>>681
廃棄されたAPを楽天フリマで売るんだよ。

>>676

できるよ。80kmくらいだったらすでにも実証済み。
でも、どの端末でもオッケーってわけじゃないから、一般的
に使用するのは難しいだろうねえ。

>>683
ヒント：セル径

>>684
>>676
>高速（つまり歩く速度以上で）

>>683
マジっすか。
IEEE 802.11b/gでその速度でハンドオーバー可能な製品が既に販売されてるのか…。

ぼやぼやしてると時代に取り残されるなあ…。
ついでにメーカと製品名教えて教えてくらはい。

>>686
実験で成功してるだけで販売されてないと思うけどさ。

実験段階じゃいつでるかわからんな。

今に出るよ　

>>687
>>689
ライブドアのサービスの話をしてるのにそんな未来の話をされても。
端末側だけ対応すれば使える技術ならともかく。

未来の技術、未来のインフラで将来性の話してもしょうがないよ。
問題は採算の取れるビジネスとして実現させられるかだし。
つか将来の話するなら、無線LAN-WiMAXとか無線LAN-flash-OFDMとか無線LAN-3G（HSDPA)
とかの方が無線LAN密集させてハンドオーバよりずっと実現性高そうに見えるし。

>>690
>端末側だけ対応すれば使える技術ならともかく。
IP Mobilityによるハンドオーバーは、端末と端末の所有者が交渉した相手（LD関係とは
限らない）の鯖だけ対応すれば使える

今すぐにな

>>691
なにか勘違いしてると思われ。

>>691
じゃあ、今すぐやればいいじゃん。
できるなら。

明日のことは分からないからできない、で議論すんなら意味無いからやめとけば？

>>691
ハンドオーバーが分かってないな。まあ、どうでもいいけど・・・

俺だけ見てろよ！！

ハンドオーバーさせるには制御チャネルを増やさないといけないんじゃねーか？

始まってもねーのに想像膨らまして時間の無駄ー

新宿で試験開始ってどこかなぁ。もしかして本社登記住所付近か?（w

７００！！！！！！

>>694
明日別の規格でやれるから大丈夫、とか言われても、今日今の規格で投資しちゃった分はどーすんのよ？
インフラのアップデートで可能な技術に限定してくれ、と言ったら駄目なん？

誰か>>691に教えてやれよ

５２５円で宗谷本線沿線カバーしたら使ってやっても言い。

後は天北線や興浜北線沿線もカバーしてくれると嬉しい。

>>703
美幸線も忘れんでくれ。

>>703
深名線もな。

2000円までだったら安いな。
ＡＤＳＬのために電話線引いてるけど、固定電話なんか使ったこと無いし。

一般人が使いたくなるような仕組みが出てこない段階で、
終わってる気が・・・・

エリア限定で、その代わり安い・・・ドコモのシティーフォンを思い出す・・・

何度も既出だが、livedoorのドメインからは２ちゃんねるに書き込めないんだぞ。いいのか？

>>708
メール確認ぐらいだからOK

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>>693
だから、やるんじゃないのかね

>>695
IP mobilityがわかってないな

>>697
パケット多重がわかってないな

>>711
イタ過ぎる人ﾊｯｹｿ（w

>>711
あのさ、ハンドオーバが「可能かどうか」の話なんかしてないの。「実用に耐えるかどうか」の話してるの。
ちゃんと一連のレスを読みなさいよ。
そもそも車やバスで使えるか、という話から始まってるんだぞ。

IP Mobility技術には高速ハンドオーバについての規格も盛り込まれているけど、IP Mobilityが使える
＝高速ハンドオーバがサポートされるなんて勘違いしちゃ駄目だよ。

>>713
>IP Mobility技術には高速ハンドオーバについての規格も盛り込まれているけど、
ﾌﾟｯ
それはFMIPv6のことか？
それなら、名前倒れで高速ハンドオーバーとは何の関係もないぞ
ライブドアがIPv6使うとも思えない品

一方、MIPv4は普通に高速ハンドオーバーできる
RFC2002
This protocol assumes that mobile nodes will generally not change
their point of attachment to the Internet more frequently than once
per second.

こんなのありましたよ

NEC、IEEE 802.11bを利用した時速330kmの車両との通信実証実験に成功
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2930.html

時速260kmで無線LAN通信、ルートなどが実験に成功
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0513/lan.htm

>>715

>なお、実証実験は日本自動車研究所の高速周回路に無線LAN基地局を500m程度の間隔で
>4基設置して行なわれた。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾

>コース上に400mおきに設置された基地局と高速走行する車両との間に、2.4GHz帯の無線LAN環境を構築。
>　　　　　　 ＾＾＾

実験レベルで、4〜500mだから実用化はまだ当分先じゃないですか?

>>714
意味不明。
RFC＝規格なんだが…。
実効速度を保証する技術そのものじゃないぞ。

そろそろ相手するのが面倒になってきたな。
で、ライブドアで高速ハンドオーバが可能だという根拠は？

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 21:58:44 ID:GGGaqs6v
今回ライブドアが設置する機器を一応晒しとく

アイコム製の無線LANアクセスポイント「AP5500」。
Atheros Communicationsの無線LANチップを採用、高速化技術「Super G」、
距離延長技術「eXtended Range」もサポート
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14321-8039-3-1.html
http://www.icom.co.jp/news/2005/003.html
http://wavemaster.icom.jp/html/products/AP-5500.html

ライブドア公衆無線LAN接続サービスで協業
モバイル環境での利便性や可用性を向上しオンデマンド・ビジネスを推進
（日本IBM）
http://www-6.ibm.com/jp/press/20050615002.html

>>716
時速330Kmが「実証」実験済みだから、いつでも実用化できるってことだぞ
まして、日本国内なら時速100Kmでいいし、楽勝

>>717
>RFC＝規格なんだが…。
>実効速度を保証する技術そのものじゃないぞ。
何もわかってないな
技術にも実験的なものも含めていろいろあるが、実用化段階の技術が規格化されるのだが？

>>718
特定区間のみなら、500mおきに基地局立ててもいいが、
全国を埋めるわけにいかないだろ?

>>716
あのー、山の手線内をＡＰ２２００台で８０％カバーというと、
各ＡＰの間隔は１７０ｍくらいになるらしいんですけど

>>720
永久に山の手線内に篭もる気か?

>>719
PHSの基地局のカバーエリアは、高出力タイプで500mなのだが？

>>722
×　500m
○　5km

ただし、障害物がない場合。

>>723
http://www.willcom-inc.com/ja/service/area/network/index.html

高感度アンテナ
従来のアンテナをさらに感度アップさせることで、より広い範囲のエリアをカバー。
見通しが確保できれば、約5km離れていても(※)通信可能。

何故ＰＨＳが高速移動中に使い物にならないか判ってない馬鹿が居るな。
>>718とか。
それが分かっていれば無線LANで高速移動も難しいと理解出来る筈なんだが。

>>725
都内なら、車で100km以上で高速移動中でも使えますよ。

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>>718
だ−かーら技術的に可能かどうかなんて話してねーってば。
LDの無線LANサービスで今でも将来でもいいから「使える」かどうかの話してるんだってば。

RFCで定められたにも関わらず製品が出てない技術なんていっぱいあるんだぞ。

>>690
>今すぐにな

の根拠を教えてくれ。
市販されてるAPと端末の製品名メーカ名と価格も。

別に将来の話でもいいから、
>>689
>今に出るよ　
>>711
だから、やるんじゃないのかね

の根拠として、

>アイコム製の無線LANアクセスポイント「AP5500」。
>Atheros Communicationsの無線LANチップを採用、高速化技術「Super G」、
>距離延長技術「eXtended Range」もサポート
>http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14321-8039-3-1.html
>http://www.icom.co.jp/news/2005/003.html
>http://wavemaster.icom.jp/html/products/AP-5500.html

で将来高速ハンドオーバが使える、という見通しも。

今実験中の奴が〜なんて話持ち出すなよ。
設備もインフラも違うならそれはほぼ別サービスの立ち上げと同義。

Yozanが絡むのは無視なんだな

>>729
溶山はパワードコム同様今のところ電柱APとその足回りを提供するだけだったと思う。
WiMAXはその足回り相当だから、LDの無線LANと直接からむ気はまだないんジャマイカ。。

>>728
>の根拠として、
>
>>アイコム製の無線LANアクセスポイント「AP5500」。
>>Atheros Communicationsの無線LANチップを採用、高速化技術「Super G」、
>>距離延長技術「eXtended Range」もサポート
>>http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/14321-8039-3-1.html
>>http://www.icom.co.jp/news/2005/003.html
>>http://wavemaster.icom.jp/html/products/AP-5500.html
>
>で将来高速ハンドオーバが使える、という見通しも。
それが根拠？無線LANの話じゃないのに、とことん痛いやつ

>>711
>IP mobilityがわかってないな

>>724
それ、アダプティブアレーと組み合わせて見通しならという条件で、やっと5Kmなので、
無線LANでも同じことをやろうと思えば（規制はあるが技術的には）できる

当面は不要だしな

>無線LANの話じゃない

って何の話をしてたんだ…。
スレタイトルくらい嫁。

「現行のD-cubicのシステムじゃ高速ハンドオーバはできない。」
ってのをなんでそんなに否定したがるのかわからん。


投資に見合う効果が見込めるなら将来設備更新が行われるだろ。
その頃にはWiMAXとかflash-OFDMとかHSDPAなどのライバルも登場
してるわけだが。

>>728

技術的に可能かどうか、製品がすでにあるか、使い物になるか
全部別の話なんだから、使い物になるかといわれりゃならんと
なるが、製品があるかといわれりゃあるとなるよ。

http://www.cbr.mlit.go.jp/yosan13/san/dou/dou_8.jpg

民間レベルではないけど、お役所レベルじゃすでに使われてる。

>>731
>それが根拠？

いや、おまいさんに>>711根拠を聞いてるわけだがｗ

>>734
�d
予算がついたのが13年で、もう実用に供されてるわけね。
実験区域外でも使われてるの？

>>726
ウィルコム信者は巣にｶｴﾚ
>>734
それ、都区内には応用出来んな。

屁理屈はいいから、さっさと始めろよ＞ライブドア
実験レベルの公開通信すらやってない状態で、どこの誰が信用してくれるというのだ？

大失敗こいたあのスピードネット（YAHOO＋東京電力＋マイクロソフト連合軍）ですら
サービスインの４ヶ月前には無料電波を飛ばしていたぞ。

>>737
どこが信者？
使ってるだけだが。

2.4Gの無線LANなんて、周波数共用だろ？
どれだけ使い物になるんだ。
それがわかっているやつらは、声には出さないが馬鹿にしていることだろ。
周波数独占でも厳しいのにな。

>>733
>>711
>IP mobilityがわかってないな

>>729
yozanだって未だ実験始めたかどうかって段階だから
絡んだ所で現時点ではライブドアのサービス品質の根拠にはなるまい

>>741
わかったわかった。
じゃ、>>670とかの言うとおり、D-cubicはバスでも使えるわけね。

ホントかよ…。

Speednetや携帯電話でもそうだけど
一度に同一基地局を多人数の人が使えば
速度が低下したり接続できなくなったりします
その対策案が出てないようなので、SPNと同じ道を歩みそうで怖いです

500円だならしょうがない、を期待するそうです

>>745
確かにサービスイン前から、安いんだからカタログスペック以外のところは期待すんなよ
ってのが事業者の発言にぷんぷんしてるな

まあでも確かにこのサービスの最大のポイントは５００円ってとこにあるんだろうな

そう発言してるにもかかわらず、過度の期待する人がまだまだ多いですね。
500円の価値があるか？ということにしか俺は興味ないです

べろべろばーー

現状のホットスポットが１５００円程度だから５００円にインパクトあるのは
わかるけど、それなら４００万人が０〜２９０円で使えるＹＢＢモバイルが
もちょっと使われててもいいんでないの？
まぁエリアが狭いってのがあるんだろけど。

>>744
>Speednetや携帯電話でもそうだけど
>一度に同一基地局を多人数の人が使えば
>速度が低下したり接続できなくなったりします
といっても、元が速い
エリアに100人いて実効5Mbpsを瞬時には10人で共用すると、一人あたり500Kbps

PHSでは、エリアに100人いたらそもそも全員は繋がらんだろ

>その対策案が出てないようなので、SPNと同じ道を歩みそうで怖いです
つまり、携帯電話も実用化は無理といいたいのか？

無線LANだって、セクターアンテナくらい使えるぞ

常に百人が見込めるエリアなら、音声でも20×3＝60回線くらいは確保されてるはずだが。
瞬時に10人くらいの共用なら、現状のパケット通信で128kbpsは確保される。
新型に入れ替えて行けば、それ以上も普通に確保可能だしな。

000で始まるESS−IDをﾊｯｹｿ

自宅以外のID見つけるの初めてだし、WEPかかってるし
これがライブドアのか？

あ、新宿区の7月サービス開始エリア内でのことです「

>>752
>常に百人が見込めるエリアなら、音声でも20×3＝60回線くらいは確保されてるはずだが。
もちろん、100人のうち10人しかアクティブには使ってないが、それはウェブページを読んでる間は
ダウンロードはあまりしないからであって、100人全員が常時接続を維持する必要はある

そこだけでPHSは破綻してる

まあ、それは今後改良すればなんとかなるかもしれないから、とりあえずおいとくとしても、、、

>瞬時に10人くらいの共用なら、現状のパケット通信で128kbpsは確保される。

>>751
>エリアに100人いて実効5Mbpsを瞬時には10人で共用すると、一人あたり500Kbps

その条件で、どっちが速い？

瞬時に40人なら、どっちが速い？

瞬時に70人だと、PHSはそもそも繋がらないよな？

>>744
>Speednetや携帯電話でもそうだけど
>一度に同一基地局を多人数の人が使えば
>速度が低下したり接続できなくなったりします
無線LANに比べて携帯電話やPHSは劣るということでFA?

古い基地局のみでもそれくらいで、今置き換えつつある新型基地局だと、現状で14回線確保までできるんだから、20×14＝280回線分まで確保されるんだが。
パケットでも瞬時に40人共用で128kbpsは現状端末で確保だろうし、年度内192kbpsと向上予定もある。
百人中70人が同時に使うなら、ナノセルで強化ってのが、これからの方向だろうし。

今月から試験サービス開始してるんだろう？
実際どうなんだ？

遊軍なら名前入れてくれよ。

なんで今日になって遊軍が湧いてきたんだ?
しかも名無し?

これが使い物になるなら、味ポン解約祭りか？

yahooBBの無線LANに勝手に便乗の有料版っぽいけどうまくいくのかな。

使い物になるならね。確かめてみようぜ一応。

>>756
>古い基地局のみでもそれくらいで、今置き換えつつある新型基地局だと、
設備更新が前提なら、無線LANだってなんでもありだな。

>現状で14回線確保までできるんだから、20×14＝280回線分まで確保されるんだが。
280*32Kbps=8.96Mbps
そんなに帯域あるのか？

>百人中70人が同時に使うなら、ナノセルで強化ってのが、これからの方向だろうし。
5Kmって話はなんだったんだろうね？
強化しようにも大きなセルと同じ周波数は使えないので、無線帯域が足りなくなる

>>757
まだやってない
申し込みも７月末からになってる

>>763
ウィルコム信は嫌いだが、それよりもお前は１００倍無知で痛々しいな。
アホらしくて突っ込む気もせんわｗ

しかし、お望みなら徹底的に突っ込んでやっても良いが。

>>764
アイヤー！やっぱりサービスイン遅延アルか。

>>763
現在配置をしつつある現実に存在してる設備更新と、これから開発するかもな絵に描いた餅の技術では意味が違うだろ。
アダプティブアレー方式基地局は、エリアを広げるのみじゃなく、ヌルポイント制御で帯域の拡張も行っている。
ナノセルは20mWまでのPHSの電波を使うので、ウィルコムが主に使ってる500mWまでのPHSの電波とは割り当て周波数が違う。
PHSの現状の基本ですよ。

>>767
>現在配置をしつつある現実に存在してる設備更新と、これから開発するかもな絵に描いた餅の技術では意味が違うだろ。
将来の設備更新を前提とするという話だが？
PHSが始まった当時には、今の設備などまったく想定されてなかったわけだが、だから
PHSは始めるべきではなかったというのが、お前の論理

>アダプティブアレー方式基地局は、エリアを広げるのみじゃなく、ヌルポイント制御で帯域の拡張も行っている。
ガッ

>ナノセルは20mWまでのPHSの電波を使うので、ウィルコムが主に使ってる500mWまでのPHSの電波とは割り当て周波数が違う。
>PHSの現状の基本ですよ。
おまえ、周波数は無限に割り当ててもらえるとでも思ってるのか？
電波帯域は有限なので、別の帯域を使わないといけないのは、それだけ無駄

>>768
PHSは始まった当初からの高性能基地局で内部プログラムの遠隔書き換えで
パケット通信まで実現できた。
しかしこのサービスのはどうなのか？遠隔アップグレードできるものなのか？
できなければ去っていったアステル、ドコモのようなゴミが残るだけ。

そもそも周波数利用効率でPHSを超えてないだろｗ

山手線圏内の会社では、窓際族が増える・・・・異常な光景だ。

平成電電みたいにMIMO使って通信距離を伸ばせないものかな？

100mが200mになるだけでも、必要な基地局の数は1/4になる。

>>736
>>737

公式にはなってないけど、利用はされてるはず。
80kmくらいまでならハンドオーバーできるらしい。
当然場所は限りなく限定されてるだろうけど。

都区内というか都市部じゃ難しいだろうねえ。
APが混在してるところでは多分ムリなんじゃないかなあ。

まあ、そういう点も含めて製品はあっても実用的かというと
難しいって感じだと思う。

多分、ライブドア（というかパワードコムか？）はその辺
かなり甘い計画たててると思う。

>>771
憶えたての言葉を使いたいだけ。

>>767
帯域の拡張じゃなくて周波数利用効率の向上な。
１．２倍程度向上出来る。
>>772
限定されたエリアで、限定された動きだと可能って事でしょうな。
広い面的エリアだと不可能と言っても良いでしょう。

自転車程度の速度しか想定してないと思う。
つか、想定する事が出来ない筈。

とりあえず、>>768は基本的な事が全く解っていないという事は理解出来た。

>>771
MIMOって基本的に電波の処理能力の向上だから
遠くで強い信号を受け取れるってわけじゃなくて、信号として最低レベルのものが多少遠くても拾えるってだけなんだよね
平成電電がいうような少ないＡＰで使えるかは怪しいねぇ
つながってるかつながってないかギリギリの状態で使ってもらおうってならいいんだろうけど

おまけに周波数割り当てのない帯域使ってりゃ距離がのびるほど干渉可能性が激増するし
単純に単品の通信距離が２倍になったから1/4の数で置いていっていいものではないね

>>769
>PHSは始まった当初からの高性能基地局で内部プログラムの遠隔書き換えで
>パケット通信まで実現できた。
だから何だ？

willcom工作員ご自慢のアダプティブアレーや高感度アンテナが「内部プログラムの遠
隔書き換えで」できたのか？

そりゃ、凄いwww

777だたら２chに一億万円寄附します。

>>775
送信も受信もハードから高性能なんだよ。知ったか君。

>>778
ぷっ、高性能といえば説明できなくても通ると思ってんだねｗ

>>775
>MIMOって基本的に電波の処理能力の向上だから
ﾌﾟｯ

>>779
ぷっ、説明しなくも、こんなことくらい調べればすぐ分かるのに。

　　　　ベ　ス　ト　エ　フ　ォ　ー　ト　で　す　か　ら　。

ID:uGvdJi/FとID:GUTHOfjfを透明あぼーん設定しました。
さすがに見てられない。

いつものコテハンを使ってればあぼーん登録済みで楽だったのに。

どうせもう遅延なんだろ、ここは大法螺吹くのがデフォ。金集めが主目的なん
だから、もう目標達成したろ。社長は大量に株を売り抜け出来たことだしさ。

実績的には、ここの無線LANはLindows程度は残すんじゃないの、うまく行けば
Ｏｐｅｒａ程度にはなるよ。

いいものに手を出しても改悪するのがデフォなんだから、あまり期待しないこと
だ。ここは自分とこのブラウザでまともにブログが見れないんだぞ。将来、実現
可能な組み合わせを考えても仕方ない、クリアできそうな仕様を期待しても仕方
ない。ＩＴ企業ではなく差益を抜く金融企業なんだから出来ないものは出来ない。

多くの人がＩＴ企業として夢を託したが実現して来ていないのだから、過大に期待し
ても仕方ないでしょう。今ある技術でクリアできることでも、その技術を持っている
かどうかはまた別ですよ。意図的かどうかは別にして、今「世の中に」ある技術で
クリアできる。と言葉足らずの場合もあるわけですしね。

遊軍、自分があぼーん設定されていることに気が付いたのか？
知恵がついた？

>>776
結局議論せず受け身に回って適当に返してるだけの厨房か。
こいつは研究。ではないな。

で、7月試験開始が7月末から受付になって、結局いつ始まるんだよ?
つか、受付時にどんなこと聞いてくるんだ?本サービスを前提に
料金引き落とし用の口座番号でも聞いてくるのか?

>>787
試験サービスは港区、新宿区の一部で7月末に開始し、10月1日予定の正式サービスでは山手線圏内の80％をカバーする予定。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/15/8039.html

そのへんで売ってるものを買い集めて、設置してサービス開始でくるほど
通信インフラは甘くないと思うのだが・・・

だとしても、ライブドアが何か始めてくれるのは良いことだ。
成功するにせよ失敗するにせよ、誰かが試さなければ分からない。

何にもしないでアステル潰したYOZANはどうなった？
アステルのアンテナ網つかってはじめるはずの無線サービスが。。

>>790
その辺のインフラベース(設置場所)をこのサービスに提供するってよ。

つーことはまた電柱か
こりゃ電波飛ばないな

まあＹＢＢも最初散々叩かれてたな。

>>789
>そのへんで売ってるものを買い集めて、

ああ、なるほど。yahoobbの手法ですね。

>>794
禿は豚の永遠に追いつけないお手本だからなｗ

>>789
データセンターはLDらしいが、そこまでのインフラは全てパワードコム。

>>790
>アステルのアンテナ網つかってはじめるはずの無線サービスが。。
単純にNTTのISDN網なんだし、そんなものは使えないぞ。

＞試験サービスは港区、新宿区の一部で7月末に開始し、10月1日予定の正式サービスでは山手線＞圏内の80％をカバーする予定。

7月末〜8月末の一ヶ月が実質の試験期間、長く取って1ヵ月半・・・
残りは正式サービスへ向けての立ち上げ期間として必要なはず。

こんな短期間で正式サービス移行って大丈夫か？、つうか普通無理だろ。
正式サービス開始してからも実質は試験サービス期間中で試行錯誤する可能性が高い悪寒。

>>789
その態度が甘いことは確かだが、比較の問題だ

使い物にならない自社開発の技術にこだわるNTTには、十分対抗できる

>>794
基本だ

掲示板への荒らし行為を調査するとＹＢＢ比率が異常に高い。
数が多いんではなくちゃんとならしてもその比率値は異常に高いんです。

>>799
はいはいわろすわろす

>>796
よーざんは電柱AP-基幹網の間を固定用WiMAXで結んでサービスをするもより。
今実験中。
それで電柱APをライブドアに貸し出す、と。

>>784
http://www.freespot.com/
バッファローがやっているFREESPOTぐらいにはなれるんじゃないの？

>>788
＞2006年12月には1都8県で60,000カ所にまで拡大、このタイミングで
＞通信事業者やプロバイダー向けの課金代行も行なっていくという。

自分でサービス提供してなくても他プロバイダがAP相乗りしてくれれば
金が入ってくる(口座狙い)って目論みがあからさまだよな。つか、記事出た
時読んで　激　ヤ　バ　感　漂　い　ま　く　り。つーか、既存事業者は警戒する罠。
NTTは無線LANサービスの一本化始めるし。

>>803
ホリエモンって、結果はどうあれw、ボ〜っとしている業界にいつも一石を投じるね。

>>804
未来への幻想があそこの主戦力だからな

都営地下鉄 『夏』 のワンデーパス
〜 大人５００円　小児２５０円　で都営地下鉄が乗り放題 !! 〜
平成１７年７月２３日（土） 〜 ８月２８日（日）の土日 ＆ ８月１５・１６日
発売場所：
都営地下鉄各駅（押上駅、目黒駅、白金台駅、白金高輪駅、新宿線新宿駅を除く）
※発売当日の１日に限り有効です（前売りは行いません）。
※都電・都バスはご利用になれません。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050706a.html

>>800 おおっ！！　・・・・と思ったら、１年半も先の話じゃないか。
その頃まで今の無線ＬＡＮが使われてるとは思えないんですけど。

>>797

オンライン証券で不具合生じても平気なくらいだから、大丈夫なんじゃない？

おそらく、500円なんだからこんなもんですよ、というラインを狙ってるんでは
ないかと。

まあ、ライブドアよりもパワードコムは大丈夫なのか？という心配の方が
強い気がする。

>>808
まあ、パワードコムよりもオマエは大丈夫なのか？という心配の方が
強い気がする。

孫はここ数年でインフラで儲けて、そしてその前にインフラの怖さも知った。

ホリエモンはそれを乗り越えられるのかな。

>>810
いや、実業やる気は更々無いし。なにせ初年度7億(ｹﾞﾗ

>>811
金集めが主目的だからな。そしてどう自分の金にするかが本業。
世間で言う実業部分はエサだな。釣り糸の先にぶら下げているだけ。

「面展開」で無線LANは変わるのか？ ライブドア「D-cubic」のインパクトを読む
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050709/164292/index.shtml

【「面展開」した公衆無線LANの真価を問う】（2）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050711/164374/

NTTグループ，公衆無線LANのインフラを統合へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050711/164338/
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20050711nt04.htm

ホテルや飲食店情報、公衆無線ＬＡＮで提供 ＮＴＴコム
http://www.asahi.com/life/update/0708/002.html

面展開って発想はわかるんだけどね。
やるならやるで、携帯電話レベルの展開を覚悟しないとなぁ。
「どこでも使える」をウリにしてしまうと、少し前のFOMAレベルでも不満たらたらなわけで。
そこまで無線LANでカバーするとなると5000台じゃ全然無理。
使える場所が限定されてて、逆にそこなら確実に使えるという方がいい希ガス。

ノートＰＣを閉じていても、利用可能エリアに入ったら知らせてくれるような
アイテムがあるとまだいいかな。開けたままうろうろしてらんないしね。

こんな話で目くらまししている間に豚証券がプラネックスの
M S C B かましてるぞ。しかも事前に分割で株価吊り上げ。

現金化激しすぎ。逃げ支度はじめたようだな。

＞そこなら確実に使える
これは結構厳しい条件だよ、そこにユーザーが集中するだろうしね。
逆にある程度分散して欲しいというのはあると思う。

それに使う側が出向くのでは無線ＬＡＮの魅力が半減だよね。鵜飼の
鵜じゃないわけだし・・・、自由なようで見えない紐に縛り付けられとる。

>>816
そりゃそうだけどね。
少なくともお店とかなら使う人の数はおのずと限定されるでしょ？
本当にどこでも使えたとして、どうせ使う場所は集中するだろうし。

まぁ、どこで使えるかはっきりしないよりはマシかなぁという話なので、
ライブドアのもほぼ確実に使える場所がまずあって、それ以外でもこの辺なら
わりと使えるかも、くらいが現実的な落としどころだろうね。

ふと思ったんだが、無線ＬＡＮサービスが本格化する来年の今頃
ライブドアの持ち主は、すでに堀江じゃないような気がする・・・

つまりフジテレビがババを掴まされたと

>>818
おまいの”気がする”は当たったことがない

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/12/8384.html
「ライブドアでの配信環境が現在まだ整っていない（フジテレビ）」ためにサービス開始時点
では参加していないものの、今後順次拡大していく提携事業者には含まれているという。

この微妙な言い回しはなんだ（w
無線LANどころか有線の環境すら提供できねぇんじゃん。

都営地下鉄 『夏』 のワンデーパス
〜 大人５００円　小児２５０円　で都営地下鉄が乗り放題 !! 〜
平成１７年７月２３日（土） 〜 ８月２８日（日）の土日 ＆ ８月１５・１６日
発売場所：
都営地下鉄各駅（押上駅、目黒駅、白金台駅、白金高輪駅、新宿線新宿駅を除く）
※発売当日の１日に限り有効です（前売りは行いません）。
※都電・都バスはご利用になれません。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050706a.html

２ちゃんもタダでできるようにひろゆきから掛け合ってくれないかな。

>>821
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050712AT1D1203Z12072005.html
「純粋に技術的な問題」だそうだ。

まあここは金融企業だし、元ＩＴ企業としても配信系や動画は特に弱いからな。

>>823
そういえばしたらばはＬＤ傘下か。
てことはしたらばはタダ観ＯＫか。

動画配信もできない会社が、テレビ局を買おうとしてたんだから、
放送業界から反感買うのも仕方ないわな。
すべてが話題先行で尻すぼみ。

>>823
何度も既出だが、livedoorホストは常時アクセス規制の対象だ。読めるがカキコできないぞ。

>>827
P2使えば済む問題じゃないのかと何度言えば分かるんだ・・・

山の手圏内か、、ＯＴＬ

横浜、川崎地域にも広めて欲しい。

skypeできれば、それでいい。

>>830
skypeはできるだろうが、場所を選ぶ and ハンドオーバは当然�_
500円でタダ電ができると思えばリーズナブルだが、PCなりPDAなり持ち歩かなきゃいけないのと
併せて考えると使い勝手はどうなのやら。

一番想定しやすい使い方としては車で移動する営業が路肩で会社と資料や契約データのやり
取りしつつSkypeで会社や取引先と打ち合わせ？

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0507/13/news111.html

YOZANのビジネスモデルの図が出ましたよっと。
基本的には電柱APだけど、WiMAXを使って無電柱地域にもAPを置けるようになるのが
LDにはメリットなのかな。

>>832
一年後くらいにwimaxのコストがどこまで下がるかだねぇ
ＹＯＺＡＮの企業体力もかなり危ないが

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/12/8385.html

こんなのやりたいんじゃないの?

>>832
ヨーザンもインチキぶっこいてるよなぁ。電柱が無いってことは回線だけじゃ無くて、
「設置する場所」そのものの確保で苦労するっつーのに。

>>835
そりゃ多少金はかかるだろうけど、電源工事だけで済むならビデオデッキ程度の機械、
設置してくれるところに物凄く困るというほどでもないでしょ。
「都合の良い所」に「満遍なく」となると大変だろうけどね。

どっちにしろ苦労するのはYOZAN。LD的にはパワードコムの弱いところが補完できれば
それでいい、くらいなんじゃね？

>>835
話が通じてないようだな。

>834
ものは言いようだよなぁ・・・
65,000局中64,350局がゴミになり、
650局だって場所が確保できてるだけで装置総とっかえじゃん。
「改修」とか言って誤魔化してるけど。
素直にPHSインフラ買収は失敗だったと言え！

つか未だに高取の言うことを真に受ける人がいることに驚愕。

ライブドアの一番の課題は、買収以外に金を湯水のように投資できるか、
だよな。ソフトバンクはいろいろ言われながらもYBBに大金つぎ込んだけど。

初年度７億円というのは全然その気がないようにも思える。

まあ、株関連で儲けられるんだから、わざわざ現物に投資する必要も
ないんだろうな。

ケィオプティもなんかやってよ

>>839
初年度７億円と勘違いしてる人は株買わないと思うよ。

ライブドアの奴が初年度７億ってインタビューに答えてるんだが。

ウイルコムのＰＨＳ基地局は、東京都内だけで現在１６万局もある。

それでもまだ、携帯と比べたらエリアが狭い。

そのＰＨＳより到達距離の短い無線ＬＡＮで、しかもわずか２０００局で・・・
実用になるのだろうか？

>>843
だから、AP見つけて使うしかないんだよ。

>>832
東京周辺だと、電柱には100Ｍの光ファイバーがすでに通っていると考えていい
TEPCOひかりとかは、これを一軒家やマンションに引っ張っている

だから電柱につけるのは問題ない

>>843
日本全国でだろ
東京都内だけでって、アホか

>>842
もう一回、記事読み返してから書け。アホ。

>>845
？
ごめん、どこへのレス？

ま、事業単体では１５万人ぐらいでペイっていってるんだから
山手線内についちゃ年間１０億程度でやろうとしてんだろう
見積もりが甘いのか、ほんとにケチるのか知らんけど

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news087.html

列車とは2.4GHz帯のIEEE 802.11b/gで接続する。
駅側には指向性が鋭い高利得アンテナ、
列車側には先頭車両と最後尾車両の2カ所にアンテナを設置する上、
高速ハンドオーバーとモバイルIP技術により、130キロ走行時でも通信が可能だという。

てさ。
こっちのサービスもいつかそうなるんだろうな

>>850
山手線車内だけで使えるわけだな

>>85
駅構内と車両内をちゃんとハンドオーバーしてくれるのがミソだなぁ。
NTT系なんだから東京メトロ&JRでも同じようにしてくれるとうれしい。

>>850
成田エクスプレスで実験してたあれか。

>>841

悪い悪い、当初7億円ね。
でも、全国展開で150億円だろ。いずれにしてもしょぼいと思うが。

規模は全然違うけど、YBBの顧客獲得費用の10分の1程度だし。

ハンドオーバー技術懐疑派はでてこないのなｗ

>>849

YBBも失敗したユーザー対応費用とかを考慮にいれていない感じ。
ほぼ完全無視って感じにするつもりなのかな？

まあ、ADSLと違って、完全素人はのってこないだろうから、
そんなに電話問い合わせもないだろうってことかもしれないけど。

>>855
まぁ、電車みたいに一定の場所を移動する(車両ごとの位置特定もできている)物に対するハンドオーバと
何処逝くか分からないモバイラのハンドオーバー(しかも複雑な遮蔽物有り)とを一緒に考える馬鹿も
おらんだろ（w

>>857
屋外無線LAN＝電柱の周りにノートPCもって立ってるイメージしかない奴はいるけどな

500円に何期待してんだかｗ

>>843>>846
東京23区内だと1万5千〜2万局みたいやな。

>>854
全国展開で150億円というのも勘違い。２回も間違うオマエの頭がしょぼい。

それにしてもライブドアのサイト見ても、D-cubicへのアピールあんましてないね

>>862
誰もが知っているが
誰も使ったことがない

ライブドアの目指すものとは、そういうサービス。

試験サービスは港区、新宿区の一部で7月末に開始し、10月1日予定の正式サービスでは山手線圏内の80％をカバーする予定。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/15/8039.html

>>855
実験技術と数ヶ月以内に展開する予定の技術を混同する奴
専用にシステムを組んだらできて何の驚きもねーよ。

>>863
宣伝メインということか。yozanみたいだな。

>>865
>>850
技術力皆無のNTTですらできるんだから、ライブドアでもやれる

金あるんだから技術者なんていくらでも集められるだろ

>>868
金つぎ込みまくる覚悟があるならなｗ

新システムが認可されれば京セラが一番得をしそうだな
ライブドアだろうがWillcomだろうが結局うまい汁吸えそう
ライブドアがポシャったらWillcomが設備買い取ればよいし

>>867
それ、笑うところ？

つか、「既存アリモノの技術を利用した設備を、それもリースでやります」と明言してるのに。
技術力って何に必要なんだ？ 必要なのは営業ノウハウだろ。

>>872
今は11b/gの話はしてないと思われる

>>871
そうだよ
NTTをな

>>872
技術力は、ろくでもない自社技術を使わないところに必要

>>867
ホント、NTTって技術がないよな。
量子みたいな古く比較的低い難易度の技術しかない。
その点、ライブドアはITという高度な技術力を持っている。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/10370.html
＞その答えとして「インフラを持っていれば、Yahoo! BBと
＞Yahoo! JAPANのようなポータルとの相乗効果が生まれるのではないか」
＞とのアイディアが浮かんだという。

それはアイディアとは言わないですw
パクりです。

>>876
行き当たりばったりの見切り発車まるだしな講演だな

>>876
ライブドアはスピード経営が信条だから、Yahoo! BBみたいな５年近い赤字には
耐えられないと思うわな。

>>878
ライブドアが一回でも赤字だしたら、その時点で株価終了
だろうな。

　東日本キヨスク　ＪＲ東京駅にバウムクーヘン専門店を開く
　東日本キヨスクは１日から、ＪＲ東京駅丸の内南口改札内正面の「Ｍｏｎｔｈｌｙ
　Ｓｗｅｅｔｓ東京」で、「東京ばな奈」バウムクーヘンショップとしてスイーツの
販売を始めた。

>>879
つか、買収による決算マジックが使えないとあっという間に赤だ罠。
だから実業なんかやったら命取り（ry

それはそうと、Ｘデーまであと半月だな。どう笑わしてくれるやら。

>>882
ふつーに延期、もしかするとそのままフェードアウト（w

「７月末」がこんなに早くやってくるというのは「想定外」だった。

携帯参入しないと言っときながら・・・・

ということで、野球、ＴＶ局、の時と同じように
真面目に議論してる奴等が馬鹿ってことに・・・・
株価上げるためのハッタリ！ハッタリ！！ワー−イ
>>1->>884と前スレで、真面目に語ってる奴等はバー−−−カ・・・・


このスレ終了ーーーーーーーーーーーーー

>>882
携帯電話事業には参入などしない訳だがｗ

まぁ、それより、設置画像
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2005/07/16/001bl.jpg

屋内に電波入る？

>>886
なにそのアステル基地局

え?、ユニット化されててもっと簡単に設置できるもんだと思ってた。
ピッチの局より工事性悪そうじゃんか?!

>>889
PHSの基地局見たことある？

>>885
参入しないとは言ってない。
というか「ボッタクリ業界」と揶揄するぐらいだから
勝機ありと思っているんだろう。

ごたくはいいから、さっさと電波飛ばして見せろよ！！
何も開発とかしないんだろ？
市販機材を買ってきて設置するだけに、何を手間取ってるんだ。

>>892
既に強いデムパ飛ばしてるだろ。

通話は無料なんだから、携帯「電話」業界への参入ではないだろ

山の手電子レンジ。
案外そういうのって、現象が起きるまでは気にしないものじゃない？なんとなく気になってはいても。

最初から面展開なんて無理だとわかっていたがスカスカだな
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0507/15/news044_2.html

>>896
アステルのエリアマップ思い出した。

実際は、電波の届かない理想円。

試験サービスは港区、新宿区の一部で7月末に開始し、10月1日予定の正式サービスでは山手線圏内の80％をカバーする予定。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/06/15/8039.html

>>897
最近のウィルコムの講演から
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/13/wj2/

やっぱ多重にしなきゃだめなんだろうなぁ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/07/13/wj2/images/004l.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/07/13/wj2/images/003l.jpg

>>896
ああ、この控え目さで初期のDDIポケット並に水増ししたエリアなんでしょ？ｗ

現在のAIR-EDGEはパケットの遅延も大きく速度も遅いと告白

ぷ

>>899
>最近のウィルコムの講演から
>http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/13/wj2/
「特に新型のアンテナの最大の特徴が、従来のAIR-EDGEではQPSKまでの変調にしか対応して
いなかった点を拡張し、64QAMまでの変調に対応するようになった点」

ﾎﾟｶｰﾝ

>>902
>ﾎﾟｶｰﾝ

??????

簡単に言うとより高度な変調方式を採用したってことだな。
変調方式が高度になると通信速度を上げることができる。

>>903-904

95年当時の変調方式をいまだに使ってるのを>>902は馬鹿にしたいのだろう。
10年間大きな変更なしにやってこれた事自体の意味はわからないらしい。

>>902

新型のアンテナじゃなくて新型の基地局だろと言いたいんだな。
揚げ足取りして楽しいか？

>>906
なるほど、そういう事かｗ

>>896
やっぱり、半径100mというのが猛烈に辛いね。
平成電電並に半径500m以上あれば、その地図くらいは埋まるんだがなあ……

しかし、遮蔽物に異常に弱いから500m飛んでも、そう簡単には解決出来ねぇよなぁ>>802.11b/g
なにせ2.4GHz（ry

PHSの電波に干渉するかも知れないから監視汁＞WILLCOM

>>910
PHSって1.9GHzくらいじゃなかった？

さすがにこれだけ離れていれば干渉はないだろー

2.4GHz といえば、BlueTooth とか船舶レーダーとか自動ドアのセンサーとか色々あるぞ。

自動ドアが誤動作するのか？

>>911
どこかのサイトで妨害電波を出していたとカキコがあったんですよ。
その機器を止めたら電波の入りが復活したとのことです。

>>912
電子レンジもそうだろ

２．４GHzって、チャンネル数が足りない。エリアは、あまり重ねられない。
別の無線LANに干渉しまくり、電子レンジなどにも干渉しまくり、陰ができまくる。

>>906
「新型のアンテナの最大の特徴」とまで言ってるんだから、「執行役員ネットワーク技術
本部長の平澤弘樹」とやらは、ガチで技術がわかってないと思われ。

ホリエモン君
人の多い都会馬鹿りに無線ランしないで
田舎にも頼むよ。・・・・。

>>918
個人情報売買が目的だから人が少ないとダメなのよ。
これだとサービスは低価格で供給できるわけでしょ、そ
の代わりに情報を頂くんだからさ。

>>918
首都圏で黒字化してから出ないとむりっぺよ。
東京で黒字化しないものは地方でもだめ。
http://wireless.livedoor.com/request/input
ここから"ここに作ってください。"というとアンテナを置いてくれるらしいよ。
がんばって１日１回送ればきっと答えてくれるだろう。

>>917
平澤さん、AirH"作った後AUに行ってWIN作ってきて
またDDIP(ウィルコム)に戻ってきた人なんだけどなぁ・・・

ま、新型基地局には新型アンテナ（八剱アンテナ）ついてるから・・・

俺、以前YOZANが新宿とかで同じ様な公衆無線LANの実験してた時に
モニターで参加してたんだけど、エリア内だった会社の窓際でも
全然電波入らなかったよ。
外に出てAPのある電柱の近くまで行ってようやく繋がるという感じだった。
外でノートPC開けるのめちゃくちゃ恥ずかしいし・・・、
正直、屋外に設置する無線LANは想像以上に使えないと思った方が良いと思う。

だから、テントを立てて住めと(ry

>>917

でも言わんとしている事は判るというか、判ってるからこそツッコんだんだろ？
大人げない奴だな。

>>917
プレゼン資料は基地局になってるから、おそらくMYCOMの記者のミスと思われる。
無料記事でツっこみすぎ。

>>917は、最近基地局とアンテナの区別が分かって、得意げに振舞いたかっただけだ。

察してやれ。

>>902
の、
>QPSKまでの変調にしか対応していなかった点

誰もここに突っ込む奴は居らんのか？
ま、どうでもいい事だが。

>>834
たけー

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~ヽ─({{;,ﾟ;})({;,ﾟ;}) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (::6::::　 ｀ｰ '(:: ) -' 　 ふざけやがってよ！奄はﾎﾟｲ捨てかい？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|::::　/'/ｴｪｪｪｦﾞ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::　!l lｰrｰ､/　　 　こうなりゃ！ﾃﾛだﾃﾛﾘｽﾄだああああ。
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 |○ ::: ヽﾆﾆｿ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::　:::｀ｰ/

エログ、エロゲー、エロリスト

で、結局いつ始まるのだ？

http://wgate.ascii24.com/wirelessgate/loadtest/2005/06/30/656713-001.html?
※1 “Wireless Gate”は、(株)トリプレットゲートが提供する公衆無線LANサービス。
通常、公衆無線LANを利用する場合は、それぞれ別の事業者が提供するアクセスポイント
を使わねばならないが、“Wireless Gate”なら最初にユーザー登録だけ済ませてしまえ
ば、ほかの事業者と契約することなしに公衆無線LANの利用が可能だ。利用する際の基本
料金も月額210円。1回あたりの接続料金は315〜399円程度なので、カフェでお茶を一杯
飲むくらいの金額で公衆無線LANが利用できる。たとえば由佳ちゃんの場合、グラビア等
の仕事も忙しいので、こうして都会を散策するなんてことは月に数回程度。5回接続して
約2000円としたら、基本料と合わせても2200円ほど。まったく使わなければ月額の基本
料金だけで済むので、それぞれのライフスタイルに合わせて臨機応変に使うことができる。

まだまだ高いな、ホリエモン、秋葉原の中央通りにも設置頼むよ