【IT】省庁ＩＴシステム運用費は無駄遣い、年間約950億円削減可能が判明　[6/14]

　中央官庁が保有する大規模コンピューターシステムの運用経費が、妥当性を欠く契約
方法などを見直すことにより、年間に最大で計約９５０億円も削減できることが、各府省庁
別に行われた「刷新可能性調査」で明らかになった。
　官公庁のＩＴ（情報技術）調達を巡っては、以前から、長年の随意契約が高コスト化を招いて
いると指摘されていたが、今回の調査で、そうした公費の“無駄遣い”が裏付けられた形だ。

　刷新可能性調査は、過去の支出の妥当性を分析し、今後いかなるシステムを構築すべきか
を示すのが目的で、政府が２００３年７月に策定した「電子政府構築計画」に盛り込まれた。
　対象は、年間経費が１０億円を超え、長年にわたり特定業者との間で随意契約が結ばれて
きた１６府省庁の計３６システム。調査は、民間のコンサルタント会社など外部の第三者機関
に委託して行われ、今年３月末に全システムで終了。各府省庁がこのほど「最終報告書」を
まとめた。

　約９５０億円の削減可能額のうち、約５２０億円分は社会保険庁の「社会保険オンラインシス
テム」を巡るもの。これはすでに表面化しているが、それ以外にも今回新たに、競争入札を
導入することなどで、厚生労働省の「職業安定行政関連の情報」など５システムで計約２２０
億円、法務省の「登記情報」など２システムで計約１３２億円、防衛庁の「陸幕補給」など
２システムで計約２０億円などが削れることが判明した。
　とくに、厚労省のシステムについては、徐々に減額が可能なはずの「センター設備、端末、
ネットワーク」への支出が１９９９〜２００３年度の間、随意契約を続けることなどでほとんど
変化していないことが判明。

　調査報告書は「次年度契約のための予算策定にあたり、過去の実績を参考に適切な経費
に近づけていく方策が、とられた形跡がない」として、コスト意識の欠如を指摘していた。
　また、財務省の調査は、同省の「税関システム」などで、実績と大きくかけ離れた過剰な
システム投資が行われているとしたほか、「官民共同の委員会を設置するなどし、調達の
透明性・公平性を担保する必要がある」などの表現で、調達方法の改善を求めていた。

■ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050614it01.htm

3

2

社会保険オンラインシステムでは、就業者に限り、国民葬背番号制度があります

適正価格に見直しされた場合は、国内大手電機メーカーの業績にかなり影響がでそうだな

ていうか無能な役人をどんどん切って、技術者を臨時職員あるいは契約職員と
して大量の雇用すれば無問題

調査母体は自組織から捻出したのかな、これ？
それならば「痛くない分」しか表に出て来てないだろうな。
まだまだ削れるんでしょ、本当は。

板についてない調査だ

つまりコンピュータは安くなってるのに異様に高く買い続けてるって事か。天下りの状況チェックしたほうがいいな

９５０億円分の不況の嵐がITに…

ガクガク((；゜Д゜))ブルブル

防衛庁のはなんかの洒落だね、除外

役人側が必要以上にスペックの高いPCを入れたがるのも問題だけど、
納入する側も「役所相手ならいくらでもぼったくれる」としか考えてないよな。
そういうところも変えないと。

>>12
俺が関与してた案件では、自治体だけど一切金無かったよ

省庁
↓
大手システム会社
↓
中小システム会社
↓
中小システム会社
↓

というゼネコン体質がなくならない限り、ゴミシステムを高い値段で
注文するというのはなくならないんじゃないかな。

日本人は仏壇売って後はシラネってパターンしか慣れてない
ちゃんと御威光が作れないといけないけど、ゼネコンにそんな事できません

ITシステム以外の談合やめれば何千億円も浮くのに。

むろん、この刷新可能性とか言う調査書でも同じ事が言えますね

>>13
おお即レスが。
そういや最近は末端の市役所や出先機関だと残業代も出ないというから、
ITに割く予算もなくなってるのかな。

省庁だけでなく独立行政法人等にも注目。
予算消化の為に買ったオラクルや高価ソフトが倉庫で
寝たままになってたりするよ〜ん。
自分達の給与が「費用」だと言う概念も無かったりするし。

>>19
買っても使う人が居ないのは毎度のこと

>>14
対応しきれなくて、同業他社に振るってのは、民間でもよくある…

せめて、窓口の一本化とかいう名目を作ってくれるといいんだけど、
丸投げで来るしなぁ…

省庁
↓（天下りＯＢ）
大手システム会社
↓ （創価学会）
中小システム会社
↓
中小システム会社 （朝鮮系、オウム系、創価系）

ってのが実際会ったしなあ。

税金　払いたくないねー

ぼったくりＩＴ企業は父さんすればよい

ＮＴＴ、富士通、ＮＥＣ，ＩＢＭ
ここらに頼んでボッタクられない方法はない

>>12
うちの役所（人員を増し続けてる中央官庁）は、
未だにPen�Vノートが主流だが何か？


Win2000立ち上がるのが遅いんだよ、ウワァァァァン！

防衛庁は、単純な競争入札にするわけにも…

>>26
うちはセレロン800。
同じく起動が長いので、いい感じにコーヒータイムに利用してる。
もしくは参考書チラッと読んだり。

馬の耳に念仏
豚に真珠
役人にコンピュータ

>>25
親方日の丸だからな。
役人と談合と随意発注と呪われし有識者会議。

無駄無駄無駄無駄無駄すぎ

公務員の伝統として、電子化は仕事が無くなるのでやりません

>>14
省庁はそうだけど、地方自治体はいきなり中小システム会社（ただし地場限定）と
いう事で、はじめから金ないよ。

>>32
新しい仕事をくれる電子化ってのもある。

何をどうすりゃ、こんなに無駄に出来るんだろ？

>>33
民間が翻訳しなきゃなにもできない癖に

NTTデータ

>>34 例えば、会議で使うレーザーポインターが８万円とかいう世界

全部富士通かよ

>>35
そう、だから地方自治体の仕事を取っても、責任者不在だから、
不味いだけ。
これまでSIが取ってた金を、役人が取って予算削減したと勘違いしてる。

SIの分の金を落としてるんだから、業者間の調整や事前調査なんか
ちゃんとやってくれよ・・・　ｏｒｚ

>>34
実際には、物っていうより人だよな。

　バックアップテープの定期交換　　月２０万
　エラーログ確認　月10万
　パッチ適用　一回100万

そして


ﾎﾞｸらの批判 priceless

機材の性能は上がったけど、電磁波にはかなり弱くなった
まあ価格相応だろうけど

>>40
仕事をしても金に成らないからしないよ

>>26,28
そんなｲｲの使っているのか！
漏れが関わっている北○道なんて、Pentium200前後＋NT4.0が当たり前に使われているぞ。

NTTデータと随意契約でべったり言いなり

注目記事企業研究シリーズＮＴＴデータ
――「電子政府たかり」に鉄槌――

http://www.sentaku.co.jp/top/200305/zenbun.htm

NTTデータ、ピンチだな。

団塊おっさんたちが退職する前に電子化しないと！！

ＮＴＴデータ・富士通・日立

ＩＴゼネコン御三家

社保庁は富士通だったかな

ＮＴＴデータ・富士通・ＮＥＣ

ＩＴゼネコン御三家

>>47
たぶん、その設計で動いてるとは思うが
ますます団塊は仕事しなく成るだろうね

社保庁なんて存在自体が無駄遣いだな

>>43
なんか半導体の質とか熱処理とかもろもろで一番早かったのって
その頃のじゃないか？

でこの調査にｺﾝｻﾙを使っていくらかかりました？

さあ、算定額の５％行くんじゃないの？

>>55
成果報酬型のコンサルか〜いいな。

防衛庁のは洒落にしか思えませんし

********************************************************************
　　　　　テレビがクールビズを茶化さずに、まじめに取り組んで
　　　　　　　　　　　地球温暖化を食い止めろ！
********************************************************************

無駄が省かれると困るのはSEのはずだが。
以後、SEはレス禁止

>>59
この無駄ってシステム的なもんじゃなく、人的なもんだろ？
これは、どこそこの範囲、あれはあそこの範囲、それをお願いするには
どこそこを通して印鑑貰って、予算作って・・・・

SEにとって一番省きたいものだ

950億円返せ

で、仕事を受けるのは日本を代表する親方日の丸企業で、
実際に仕事をするのは孫請けの中小企業なのよね

>>60
調整費って、結構馬鹿みたいな話で
機材を搬入しようとしたら、背が高くて入らない、とか
ドアが小さいので無理、とか、電源入れたら容量ない、とか
開発でも、人員の作業スペース無い、とか、機材も無い、とか
　
なんせ環境設備計画からして練り直さないといけないから大変だよ

>>62
そうそう、んで役人とか自治体長で
「今度うちでりっぱな仏壇を買いましてな」
「ほほう、それはそれは、では今度拝見に参りましょうか」
　
現場から入電「自治体長、建物の設計が悪く搬入できません」
こんなのが使うまで続く

あと、東京の案件でよくあるのが
動き出したら落雷で電源不良って奴ね

何を今さらって感じやね。
ＩＴ企業は国策で守られとんのやからしょうがないやろ。
日本はこれで世界と勝負せなならん。負けたらえらいことになるで。
土建屋と比べたら可愛いもんや。
まあ、キックバックしやすい業界やゆうのも理由の一部ではあるけどな。

ほんと馬鹿役人は土俵も無い所で相撲取らせようと逃げるからな
馬鹿馬鹿しい

>>66
ていうかIT企業に限らないのよね。
どこも役所なんて物品の購入先や購入額が最初から全部決まっている場合がほとんど。
そして発注先は得てして天下り先とかだったりする。
もちろん購入額は市販価格よりだいぶお高い。

先進地視察と称して定期的に旅行連れて行ってもろて芸者あげてる偉いさんは氏ねと。

NTTが一番えげつなかった
元国営企業って、たしかに独立国営企業だね

そうだね

社会保険庁はほんま腐ってるな。
ええかげんなことしてた奴は全員、小泉退陣と同時に実刑くらわせなあかんな。

削減したら富士通がやばくなっちゃう

コンピューターに仕事をやらせる分人間を減らさなきゃ意味ないじゃん。
要するにリストラを言い出せないんでしょ。

>>74
社保庁では労使の覚書で端末の操作時間が著しく制限されてとるんよ。
連続で30分以上操作したらあかんとか、トータルで一日何時間以上はあかんとかな。

禁煙を奨励せなあかんくせにロビーには立派な排煙機付きテーブルを置いてたりな。めちゃくちゃや。

グリーンディスプレイが現役です

そんなのずーっと前から分かってたことじゃん。
見直さなかったのは自分達にとってうまみがあるから。それだけ。
国のことなんて考えちゃない。

「社会保険庁」 「逮捕」 の検索結果 約 25,700 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

たいしたもんやｗ

こういう無駄遣いのニュースはちょくちょく見るけど
その後改善されたってニュースは見た事ないな

報道が馬鹿なんでしょ

いや。省庁自体のプログラム化を研究してたんだよ。

税金の無駄使いの監査役であるべき会計検査院が何も出来ないのです、検査は
役人が役人の監査が出来るはずが無い、気休めでしかない

富士通もライバルが増えて大変だな

1年位前に木村剛のブログで、
社保庁の開示データがフォートランとかどうとか言ってたな。
プラットフォームによってシステムの質と価格が比例しないだろうから、
無駄を暴くなら担当役人を尋問した方が良いような。

開示データがフォートランってなんですか？

役所は予算を全部使い切る、または、毎年毎年
予算が不足しているかのようにに努力している。(w

たとえば、本来UNIXで組めば、かなり年数使えるが
わざと、Windowsにして、2年でリプレースする。
(これは事実です。このように短期サイクルを繰り返し
毎度、毎度、予算をすべて使い切る。)
このあたりが、民間企業や一般人からかけ離れている。

>>87
流石に２年でリプレースってのは見たこと無いです。
俺の知ってるかぎりでは、UNIXもLinuxもWIndowsも４〜５年

省庁関係の奴って異常に高いんだよね。
ねじ一本100万とかPCのお引っ越し200万とか言う世界ですから。

ここいらで羽田孜ラインを洗ってみる必要がありそうだな。

>>88

2年、サイクルは実際ある。それもメール系システム
UNIXのほうが明らかにこの場合いいはずなのに
試験的試みということ？でWindows、それも2年で
マシン、システム総入れ替え。ビビッタワ

どう考えても、役所とシステム会社がつるんでいるとしか
思えなかった。
2年だと、納入した年に次のシステム仕様策定で
また、お金がかかるようになっている。
つまり、毎年うまいこと予算を消費していく。

>>91
その売り方どっかで見たな
えーとなんだっけhp

>>91
いや実際つるんでいるから。
天下りOBがいないと営業マンが入ることさえ許されない。

>>1
の厚労省といえば、漢字3文字(アルファベット3文字)ではなかったか？(w

うちの会社はいわゆる下請けソフトハウス。
だかここ近年、元請けが中間マージンを摂取してるだけと気づき、
そこをスルーして直接契約してくれるお客さんもいくつかでてきたよ。

>>95
もっと早く気付けよｗ

富士通、東芝、日立、NECの業績に響きそうだな。

ダメージ受けるのは大手ゼネコンとその下請け？

>>98
しばらくの間は下請けのみ。大手ゼネコンは下請けが
全員死んだ後にゆっくり息を引きとる。

そりゃ、Webサーバで、ミラーの１８GでいいところをRAID5で３００Gとかっていうスペックのサーバ買ってるからな。データセンターなんか、豪快に借り上げてラックすかすかだぜ。たった１つのサービスのために、年間１０億とか運用費使ってるもんな。

>>100
まぁ、年間１０００万とかの運営なら、悪さするやつがいんじゃねーの？
この情報売ったら儲かるとか。だからある程度金かけて・・

>>100
外向けで、ミラーはまずいだろ。

容量はHDDの価格が下がってるので、あまり関係ないし。
今時、40Gが最低ラインなので、RAID5の構成で

40G×５個＋ホットスワップ１個で、物理的に２４０G積んで、論理的に１６０Gが
値段的にもお手ごろ。

１つのサービスの運用費だけ１０億使ってるとこを是非紹介してくれ。
仕事貰いにいくよ

>>102
鯖は６台でクラスタさせているから大丈夫。
ちなみに、負荷分散装置自体もクラスタ構成だから、それだけでも数百万。

税金が目の前でどんどん使われているさまは、みていてあほらしく感じる。

>>101
そういえば、会社側には政治家がついていたし天下りもいたな。
どう考えても随意契約になるよな。

漏れは、技術で仕事を取ってこれいないこの会社を辞めた。

>>103
すまん、それだけの構成組んでるのに
RAIDだミラーだという部分に突っ込むんだ？

根本的に、そのクラスター構成自体は過剰なんでは？
それに、それだけの構成組んだいるサイトで、１０Gで足りるって事はありえない。
ログだけでも膨大な量だろ？

>>105
LogはNFS経由でまた別の恐ろしくでかいサーバがありまして（ｒ
DBもほかにサーバがあるから、Web側はOSだけ入っていればいいから10Gもあれば十分なんだわ。
マシンスペックもシステム構成も過剰すぎる。
それでいて、アクセスは少ない、運用費はかかりまくる。
これ、全部税金でやってるんだよ。

>>106
了解
それなら、その過剰設備の方に突っ込んでほしかったｗ

いきなりHDDのような安価な部分に突っ込んでるんで・・・・反応してしまった。

>>107
18Gのミラー2台で済むところが72GのRAID5で6台使ってたが、
HDDが多いということは壊れることが多くなるから、システム管理者は大変ですわ。
サーバの障害の8割ぐらいがディスク関係だったな。

エロい人がいうには
「ハードデスクが多い方がレイドファイヴで安全なんでしょ？」
だそうです。

ちなみにこれ、K土K通省直下のとある事務所の所長の言葉です。

大手ゼネコン以外のＳＩやソフトハウスで
「官公庁のシステムを手掛けてます！」って求人広告
出してる所って、下請けと考えていいの？

>>109
そりゃ嘘ではないよ
一番壊れる部品がHDなんだから、それが壊れても簡単に交換できるように
RAID5+HSで構成する。

>>108
８割がHDってのは同意だけど、そんだけ壊れるから逆にミラーじゃ怖いよ。
サーバの部品の中で一番安いHDケチって苦労はしたくない。

>>111
考える順番が逆なんですわ。
容量なんか計20GBもあれば充分なのに
Raid5のまま "台数だけ" 増やしても
トータルでの故障率が上がるだけだ、とね。

仕方ない、オレがファイルメーカーで１から作り直してやるよ。

なんだか良スレ

試験運用としての実験機材（これは公共投資の呼び水）と
実運用機材はわけて考える必要があります

＞ ＩＴゼネコン御三家

東芝は外せないだろ。
東芝がハイテク企業で国に貢献してるとか思ってる奴がたまにいるけど、それは大間違い。

最近、西室が何かほざいてるけどさ。
税金を食い物にしてるオマエのところはどうなんだ？
先ず、自分の襟を正せ。
西室ほどの偽善屋は、そう多くはいない。

仕方ない、オレがエクセルで１から作り直してやるよ。

それがいい、確実だ

エンドユーザーコンピューティングでおっさんどもに勝手にやらせろよ

低レベルな悪口だね

みかかでーた

Fの方が割合高くないか？

ＦのＳＥだか管理職だかしらないけど、
たまにしか来なくて、しかも座ってるだけなんだけど。

ITシステム悪徳企業

NTTデータ、日立、IBM、富士通、NEC

ψ(｀∇´)ψイヒヒヒ〜

ＮＴＴデータ以外のＮＴＴ系列ＳＩはどうなんでしょう？

設備系に成って建物毎機材売ってるみたいです

>>126
うんこです。

水洗式ではなさそうだね

>>122
Fは官公庁では教育機関とクライアント端末の導入がメイン。
アコギ。

NTTデータの売り上げが減るってことでいいですか？

>>99
おぉぉ、手足が動かなくなり、やがて息を引き取る・・・

このスレッドは死なん

おそらくこれがニュースになるってことは、
政府当局が、世論対策としてNTTデータを槍玉に
あげることについてゴーサインが出たってことじゃ
ないかしら。次の西部や三菱自動車のように。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。