【通信】ライブドア・堀江社長「携帯電話はぼったくりビジネス」

>>397
ああ、QOSってQuority Of Serviceか？

さすが業界人、というかNTT関係者ｗｗｗ

ちなみに、QOSをどう比較すればいいの？
サービスは良いですよ。
日本の２０倍の国土の全米で使えるし。
ナンバーポータビリティあるし。

おまえも参入したいけどできないからだろ？堀江

>>401
QoSは普通知ってるだろ

今度こそホリエモンに可能性が見えたのはオレだけ？

>>397
端末の安さは、こっちの方が分かりやすいな。
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

なぜどこもが人気なのかがわからない

今回は漏れもホリエモンとは意見が合ったな。


ぼったくりすぎだよ。
ケータイ料金１万とかだろ。みんな。

バカか！！！！！！！！！！！

２０００円が妥当。

携帯電話の悪い点

・通話で短時間を心がけて使わないと通話料が高額になりがち
・待ち受け、着メロ、アプリ等で抑えが効かず、後で高額なパケット代を請求されがち
・静かな場所での携帯バイブ音、メールカチカチ音、開閉音で周りの人がすごく迷惑
・便利な反面、人との直接のコミュニケーションが減りやすい
・夜眠っている時の電話の呼び出しやメール着信で睡眠不足
・アダルトサイトや出会い系サイトの迷惑メールが来ると非常にうっとおしい

マスコミは携帯会社から巨額の宣伝費をもらっているから
こういう携帯の悪い点は話せないのだろうなぁ


（対策案）
・携帯の支払いをも個人管理とし、月々の携帯代をも自覚する・させる
・普段に、人と会うコミュニケーションを大切にする
・PCのメールやチャット、IP電話やPHSなど、自分の生活に合った携帯の代替手段を確保して使う
・静かな場所では電源を切るか、携帯を持っていかないという意思を持つ
・睡眠不足に対しては、夜寝る時に携帯の電源を切る。
・メールアドレスは長く複雑なものにし、必要な人以外の他人には教えない

などかな？

>>406
常にボッタクられていると、ボッタクられているという感覚が無くなって、
自分から行動して、安くしようとする。

そうやって、だんだん通話→メールが主体になってきたんだろ。
でもパケットもボッタクリだから結局ぼられる。ｗｗ

てか、島国で英語弱いから海外の状況がいまいちわかってないし、KDDIも
VODAも似たような値段でボッているから、いまいち気づいていないんだろ。
海外の値段を知れば、驚くよ。

>>399>>401
やっぱり馬鹿だったのね。
で定額はないの？
ｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞは一台あたり平均三万以上かけてるの？
QOSは端末からｲﾝﾌﾗ等総合的ｻｰﾋﾞｽの意で使ったが勝ってるの？

ｳｨﾙｺﾑのｴﾘｱに問題あるの？てか社員の方ですか？

>>409
海外じゃなくウィ(ry

>>410
だから、59ドルでメールもやり放題のコミコミだって言ってんだろ？
しかも同キャリア無料、週末と平日夜間は無料、平日昼間は600分無料。

あと、端末の値段は、日本より安いって言ってんだろ？
ttp://www.geocities.jp/gp8x3/DSCN2090.JPG

日本語理解できないなら、出てくるなよ。
ドアホ工作員。

>>410
てか、インセンティブを１台３万円もかけて、利益が１兆円ですか？
そりゃ笑いが止まらんわな。

お疲れ、ＮＴＴ工作員さん。

「地上デジタルはナンセンス」


発言並みの神発言だよ。

なんかＥＴＣも携帯電話みたいだね

4Gで定額通信・モバイルIP電話が当たり前になるまで価格競争は起きないだろ。
無線通信は価格低下によるトラヒックの増加に敏感だから
品質の維持や設備投資とのバランスで安くするのが難しい業種なのよ。
堀江たんも一度やってみればわかると思うけど。

早くても2010年までは各社高いままだと思うよ。

この件はほりえもんの言うことは実にもっともだな

「たかが電話」に１万とか使っちゃって。それも可処分所得全然ない女の子とかも。
こんなの騙しでしかないんだよな。

お前ら家の電話、前にいつ変えた？一方ケータイはどうだ？
「電話を短スパンでどんどん買い換える」ってのもこれまた異常な状態。
携帯電話という製品にとって、通話機能の次に大事な機能は「繰り返し充電が長くきちんとできること」
のハズなんだけど、これが真っ先にイカれる。

こんなのおかしい。

孫は各社の怠慢高額ADSL料金を一気に引き下げさせた業績だけは評価数r

>>412
あぁ、TreoかわいいよTero

これ↓見てホリエもんがブチぎれたという可能性について

「Skypeには無料ソフトの限界も感じる」，バトラァーズの竹内取締役
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050518/161125/

でもまあ、所詮無料ソフトだしな。
なんで電話する為だけにWINDOWS立ち上げなきゃならんのかもわからん。
携帯屋のボッタクリも悪いが
全部ＰＣを中心にしか世間を見れない奴の発言は正直キモい。

投資して貰ったお金をまともに返す気のない人間に
まともなビジネス感覚があるわけがない。
資金調達コスト以前に調達資金も自分の物だと思ってる人間から
すれば、全てがぼったくりビジネス。

結局パソコン持ち歩いてりゃ携帯電話なんていらないじゃんって発想？

>>417
>通話機能の次に大事な機能は「繰り返し充電が長くきちんとできること」
>のハズなんだけど、これが真っ先にイカれる。

2年以上使ったら新しい電池をプレゼント〜ドコモ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0501/31/news039.html

手ごろで普及率高いニンテンドーDSを端末にIPベースの無線音声通話事業を東電と提携してやってみたら？
東電はスピードネット事業でソフトバンクに痛い目にあってるし、前向きにいけそう。

おいおいおまえら、今更
「地球は回っている！」とかいってる香具師に感心するなよ。
いつの時代だよ。相変わらず当たり前の事偉そうに語るなっつーの。

つかSkypeはホリエモンのもんじゃないし。
まるで自分達が開発したかのように宣伝するなコイツは。

GJ

>>421

・ユーザーからの視点
　無料とはいってもskype同士だけだしな。それは。
　音声通話はYahooメッセもMSNMでもできる。会員はそっちのほうが多い。
　一般の電話にかけるならタダＴＥＬがあるし。
　まあイラネかな。

・サービス事業者からの視点
　みんな無料サービスしかつかわなかったらどうしよう。
　うち大赤字だよ。

携帯電話って持ってると何かとストレスなるからなぁ。不満だの高いだの迷惑だの運転中は危険など…

>>427
そこがまさに大きいんだよ。
ライブドアの会員が多いといっても、それは無料会員で、クレカなどの
決済情報をにぎってるとなるとYahooや楽天には遠く及ばない。

結局有料サービスをつかいたいとなると楽天とかのほうがユーザー
からみた敷居がひくいからそっち似ながれやすい。

ライブドアも株主からぼったくる新しいビジネスだな

>>319
>昨年度の決算で、経常利益１兆円だぞ！！！！！！
経常利益なんて持ち出してどうするんだ？
営業利益が1兆円を割ったからといって、経常利益を持ってくるのはどうかと思うぞ。
かのアンチNTTの412も経常利益ではなくて営業利益でみろ！って言ってただろｗｗｗｗ

本業の儲けの指針は営業利益。
2004年度の連結業績の営業利益は7842億円。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/10/news103.html

批判するにしても、もうちょっと資料の整理ぐらいは出来るようになった方がいいぞｗ

ほりえもんよくいうた。

もっと孫にいってやれ！！



日本男児ここにありと示してやれ

Skypeは音質は良いが、Skypeと携帯は比較できるものじゃないし。
Skypeの比較対象は、固定になるだろ。

まぁ国外で見れば、モトローラが携帯にSkypeを載せるとかやってるみたいだが。

Motorolaが携帯電話へのSkype搭載を発表、iTunes携帯は年内に出荷
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0502/15/news058.html

あぐらかいたビジネスはどんどん崩せ

電気、ガス、水道みたいに無きゃ困るものでもないから別に高くても良いんじゃね？

>>435
＞　同社はBluetoothを組み込んだオートバイ用ヘルメットも発表した。

なるほど、サングラスにヘルメットか。
そのうちアデランスからBluetoothを組み込んだヅラがでたりしてな。

>>415-417
キャリアは通信インフラに注力し、端末屋は端末に注力できるように線が引かれて
たらいいんだがな。やっぱキャリアの支配が強すぎて、おかしくなってる。

GSM の世界は、その辺のけじめは有るように思える。
もの凄いシンプルな端末から、多機能な端末も選べるし、キャリアのイン
センティブに乗って安く端末を買っても良いし、そうしない選択もあるわけで。
SIM 縛りのある端末もあるけど、日本みたいにキャリア別に似て非なる端末
作ってるわけでもないでしょ。
キャリアのサービスは凡庸になりがちだが、さほど大きな問題にはならない。
メールと言ってもショートメッセージが殆どだし、そっちは日本の事情より優れ
ているし、電話の通話品質もしっかりしてる。頑丈そうな端末が多いし。
上記きわめて真っ当に思えるがね。

そういやフィリピンも簡易 ETC 方式だったな。普及はあまりしていないが。
（貧富の差が激しいので、たとえ安くても買うのが限られるみたい）

ISO 的な定義に基づけば、高機能ってのは低品質になりやすいってことだ。
品質とは要求への満足度で定義されるから、つまり複雑な高機能品を完全に
動作させるのは非常にコストがかかり、不具合も出やすい。
結局高い割に低品質な端末だと思うよ。日本のケータイは。

そんなことない、日本製は世界最高品質だって？
俺の最新 au 端末は、たまにハングアップするぜｗ
（あれだけ詰め込んで、それなりに動いてるのは凄いと思うが、だから？って感じ）

初めて堀江マンセーしちゃったよ

携帯電話事業各社は、新規参入が無い・サービス内容が同じ・価格に大差が無い、技術的に大差ない・事業会社数が少ないなどのことから同調的価格据え置き戦略を行っていると思われやすい。

>>437
産業的にはボッタクリがある程度ないと進歩しないから
大金払っても使いたい奴がいるならどんどん使わせるべきだな

しかし代替不可なサービスなんだからしょうがないわな。
文句言うんなら自分も参入して価格競争にもちこんでくれや。

>>412
おまえ凄い読解力が欠如してるが大丈夫か？

端末の価格とｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞの費用はイコールじゃないぞ。
でQVGA､ﾒｶﾞﾋﾟ､外部ﾒﾓﾘ､QVGA動画再生機能ついた機種はいくらだよ？
ﾉｷｱのｽﾏｰﾄﾌｫﾝも安､てかﾊﾟｹｯﾄ通信は定額なの？

ぼったくりビジネスに参画してぼったくりｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

何か変な餓鬼が、携帯料金安い奴は友達いない、という意味のことを
言っているが。
逆じゃないの。付き合いが薄い、電話しないと忘れられる、
怖がりで誰かの声を聞いていないと不安。こんな奴が携帯会社のいいカモだ。

ライブドアの作っている幼女陵辱エロゲー
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi2.jpg
製作・販売はライブドアだと明記してある。これはもうウソではないね・・・
六本木ヒルズ38階で製作しているらしい。ＩＴの最先端は幼女陵辱スカトロゲーム なのか・・・・
ライブドア制作・販売ソフト　メイドさんしぃしー』と画像
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee07b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee09b.jpg
ライブドア新作エロゲーム一覧　http://www.lechoco.com/top.html

>>446
付き合い深いと電話かけないのか…
おまい、リアルに友達いないだろ

ニッポン放送の次は携帯電話か。
電波ゆんゆん出してるほりえもんだな。

むかえに・・きたよ・・いっしょにしあわせになろう
2ｃｈ宗教板いじめ撃退法

キャリアの社員ども見てたらキモに命じとけ
お前ら社会から嫌われてるぞ！

相変わらず・・・発言が２･３年前程度の知識を元にしてる感じで
なんとも・・・馬鹿だな。
成長過程にあった２･３年前はパイもどんどん拡大していってたし
設備投資の必要性もあったし、携帯向けのｺﾝﾃﾝﾂもｳﾊｳﾊで
馬鹿がどんどん金を落としていってくれていたが・・・
携帯利用者の伸びも去年辺りが頭打ちって話で、もうシェアの奪い合いが
ナンバーポータビリティ導入とあいまってﾊﾟｹｯﾄ定額制と言った価格競争が
これからどんどん泥沼に入っていくだろうし、決まった相手とだけ通話するのであれば、
ウィルコムの定額ｻｰﾋﾞｽが始まっちゃったし・・・
どうやってﾎﾞｯﾀくるの？

>>444
俺は最初、お前の事NTT工作員だと思っていたが取り消すよ。
残念ながら、ただのアホだったようだ。

レスを見る限り、お前の能力では人気企業のNTTグループには入社できない。
勘違いして、マジすまんかった。

>>433
まあ俺がその本人なわけ、そんなこと言ったか？
どっちにしてもここまで来ると、大して変わらんよ。
大幅減益で、営業利益８０００億円ですか？
毎年東京ドーム２５建てられますがな。

まさに筋金入りのボッタクリだな。

そりゃDoCoMoにも一般株主はいるわけだし、株主からしたら、
もっと儲けろというのではないだろうか。

携帯は通話料が高いからな。携帯も次第にメール連絡が主体になってきた。
昔は確かにDLしまくってパケ代も高かったけど、だんだん飽きてやめた。

今は家のブロードバンドPCから使い放題のネット。これで充分。
外ではポータブル音楽専用プレーヤーで音楽聴くほうが自分に合ってるって感じ。

確かにねｗ
でも、通話料より基本料を下げた方が好いよｗ

設備投資は終わったんでしょ。

「株式会社はより儲けを出して、株主にたいして還元するのが・・・云々」
などと言ってた人がいたような気がしたのですが('A`)

設け方がぼった栗じゃー株価も伸びんわな。

携帯が出初めの頃は高いと思ったけど今はそれほどじゃないだろう
そもそも携帯なんて長電話するものじゃない
IP電話が普及して地方へも安くかけられる時代に
携帯で１万も２万も使ってるやつがバカなだけだろ

>>454
ま、ボッタクリで儲けてると言う奴がその関係株でも買っとけばいいってことだな

ﾌｼﾞが過去最高の売上高でﾆｯﾎﾟﾝ放送も利益85%増だって。
豚も少しは悔しいのかな。

>>454 >>457
その儲け方も、総務省の天下りを抱え込んだ密室談合で、新規参入を押さえ
込みつつ、自分の利益を確保しているわけだ。
だから、アメリカなどからも「日本の通信産業は閉鎖的」と批判されている
わけだ。
ちなみに、総務省とのグルになった成果は、こちら。
[日本の通信は安い！by総務省]
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

これがまたスゴイ強烈な大嘘。ウソっぷりは散々論議されている。
こういうものを総務省が出すってのが、天下り談合の成果ね。

なおアメリカはこう言っている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112313908/l50

その結果、ユーザーを囲い込んで放っておいても利益が出るボッタクリ体制
が確立されたわけだ。
結局損をしているのは、世界一クソ高い通信費を払う一般ユーザー。

完全にハメられてますがな。

>>461
ライブドアの売り上げ３・７倍に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116473118/

>>462
いや、株主からしたら、ぼったくりだろうがなんだろうが、
ルールに反してなければより儲かったほうがいいのでは？
と言ってるのだが('A`)

>>461
ま、現状のフジサンケイグループとその周辺があってこその結果だから
乗っ取ったらがた落ちだろうな
それに買収騒動で余計な経費食いまくったし

サラ金とネットの融合でもやってろよデブ

>>464
つうより、株主からすれば良心の痛まない範囲で
「何やっても儲けてほしい」ってのが本音でしょう
ボッタクリ程度ならかわいいもんだ
地震や戦争がおきて喜ぶ奴もいるんだから

談合やってるからルール違反だろ、と言うのかもしれんが、
証拠が無いので、問題ないだろうと思われる。
その辺りについてもホリエモンは同様のことをやってたような
気がしたのは漏れの気のせいか？('A`)

>>463
そりゃ買収に数百億も出せば次の年ぐらいは売り上げ激増するわな
だから何だ？って感じだが

>>462

新たな>>412が誕生してる瞬間の途中なんだから
お前が出てくるな

空気嫁

>463
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ自体ﾌｼﾞに15%出資されているんだよ。
ﾌｼﾞを乗っとるどころかその真逆にまで落ちぶれたﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ。

>>470
まあ、そういわずＩＤでも見てみてみろよ。
そろそろ、安心して見ていられる骨のあるアンチＮＴＴが増えて欲しいね。
..とか言っているのは俺のおごりかね？それとも勘違いかね？

とにかく、ＮＴＴの良いようにされているのは残念だ。
これだけ明確なボッタクリやっているのに、文句少なすぎ。

それだけ優秀な工作員が頑張っているって事なのか？

>>469
ちょっと違うような希ガス

>>469
買収しているから連結で増えるのは当たり前で赤字企業買収しても増える、単純な足し算だ。
問題は単(本体)なわけだが、赤字なんだよな。シナジー効果なんてウソ。

サラ金も銀行もすでにネットと融合してましが？

ライブドアはボッタクリビジネス

だれだよライブドア潰れるだの堀江逮捕だとかいい加減なこといったのは、
何にもおきないじゃないか、それどころか儲かってるぞ。

ライブドア＝ほりえもんの図式は強みでもあり弱みでもあるな。
ほりえもんアレルギーでライブドア使わないっていう人も多そうだし。
Yahooとかinfoseek、楽天は社長の影まだちらつかない方だからそういったことはなさそうだけど。

堀江参入しろよ。

煽るのは自由だけど一回も質問に答えずはぐらかして答えないのはなぜ？
早く質問に答えてよお馬鹿な社員さん

ケータイ料金だけはアメリカや韓国などより高いね＞日本
プロバイダ料は安いけど

だからスカイプで参入してるだろ。

>>480は>>453

>>482
|A`)スカイプはそもそもホリモンのじゃないから

>>481
アメリカは決して安いわけではない。
市内通話は地元の電話会社、携帯は携帯電話会社、市外、州外、国際は長距離電話会社との契約が必要。
それで日本ではかけた側が通話料負担になるが、アメリカはかかって来た側も払わないといけない。よってか
けたときだけ比較すると差が出る。

スカイプ通話って公開鍵方式みたいなので暗号化したら
ビンラディンも変な衛星電話使わなくて済むようになるかも。

ウィルコムにしたから、もうぼったくられることはない。
勇気いるけどな。でも泣き寝入りしたまま生きていくのは豚と一緒だ。

携帯キャリアはサラ金と同じレベルと植えつけたいぞ。

|A`)そもそもネットサラ金に出資するホリエモンがぼったくりなどと
いうこと自体・・・。

ﾎﾞﾀﾞﾎﾝの利益が１兆円か。
Docomo、給料良いんだろうなー

結局ライブドアは差し引き６００億儲かったってことなん？

すごい儲けですね。

ところでスカイプって１１０なんかの緊急電話は掛けられるの？

ドコモは平社員でさえ一回のボーナス百万円以上

ドコモ、国営にしろよ。
んで年間で定額１万くらいでいいんじゃないか？
で、固定廃止。もう無駄でしょ。固定は。

固定があぼーんするNTTから難民が大挙してDoCoMoに押し寄せないのかな？

>>490
平均年収で一番低いのはドコモ
ほとんど株主還元という名目でNTTに吸い上げられてる

>>484
だな。スカイプ自体、バッファローと本家もある。
さらにＩＰを使った電話サービスはほかにもいっぱいある。
中にはタダＴＥＬみたいに固定電話に無料でかけられる
のもある（skypeは有料）。

たしかにぼったくりすぎだな
ドコモ潰れろ

私の友達ドコモの平社員だけど、年収二千万だよ。

ペテン禿の工作員か？
平均年収800ﾏｿの会社の平社員が年収2000ﾏｿって？？