【経済】1つのCPUにコア2つ、パソコン速度落とさず複数作業

これからのパソコンは、２つの“頭脳”があるＣＰＵ（中央演算処理装置）をもつことになりそうだ。
ＣＰＵの２大メーカーが、１つのＣＰＵチップに演算処理を行えるコア部を２つ組み込んだ
「デュアルコアプロセッサー」の発売を相次いで発表した。

コアが１つの従来型のシングルコアプロセッサーを積んだパソコンで複数の作業を行う場合、
マウスの矢印に「砂時計」が表示され、長く待たされるという経験は誰しも一度はしているはず。
デュアルコアなら、パソコンで複数の作業を並行して実施する場合、その実行速度を落とすことなく、
ネットワークのセキュリティーが確保される。
あるいは、音楽をダウンロードしながら、テレビを視聴することもすばやく行える。従来のシングル
コアでは、その処理性能に限界があり、難しかった。

米国の半導体大手、アドバンスト・マイクロ・ディバイシス（ＡＭＤ）の日本法人である日本ＡＭＤ
（東京都新宿区）は２２日、同社初のデュアルコアプロセッサーとして、企業などのサーバー向け製品
「Ｏｐｔｅｒｏｎ（オプテロン）プロセッサ　８００シリーズ」を同日から順次発売すると発表した。
パソコンなど向けに、「Ａｔｈｌｏｎ（アスロン）６４　Ｘ２　デュアルコア・プロセッサ」も６月に
発売する。
競合する半導体の世界最大手、米インテルもデュアルコアプロセッサーの発売を米国で１８日
（現地時間）に発表しており、ＣＰＵは“デュアルコアの時代”に入る。
〜略〜

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050422214957-OYYPKXOELA.nwc

２？

デュアルＣＰＵとどう違うの？

>>3
値段と発熱

３？

4さまは1chip に2mpu だと思う

HTで喜んでいた時代もありました

デュアル以上の複数に発展したりするのかな。

10年以上前にこんなニュース無かったっけ？

PentiumMは違うの？

将来は、マルチＣＰＵより、マルチコアの方向へ？

P54C + Neptuneはもう10年ほど前の話か・・・

インテルの似非デュアルコアはｲﾗﾈ
ちゃんとしたものが出てくるのは2007年になってからって舐めてるだろ

安定性の高いXPの場合、砂時計がでたらもう再起動しかない

たのむから温度を下げてくれ！
冷却のためのファンが爆音です。

>>1
またデュアルCPUやるのか…。
ペン、ペン２の時にやって全然はやらなかったと言うのに…。

>>16 だから、デュアルCPUとは違うと…

インテル「セガサターンとは違うのだよセガサターンとはっ！」
その数分後、会場のデモプレイ中、熱暴走でフリーズ

むかしむかしアップルが４CPUのプロジェクトをやったこともあった。
失敗作だったが。

もう 周波数帯が限界に....

このスレには、本質を理解している奴は20以外にいないのか？
信じられん。

＞15
　　　冷却ファンの音なんて気になりませんよMy　Pc

　　　からからからから音たてるHDが内蔵されてますから　orz

発熱は今の64と同レベルなんでしょ。
じゃあ、問題ないよ。空冷で十分に対応できる。

インテルのデュアルコアはいきなり60度オーバーという話らしいけど。
やっぱり、力でごり押しするよりも効率を追求するAMDやPentiumMの考えの方が正しかったわけで。

○周波数に限界が見えたから並列化に向かった
○intelとＡＭＤではマルチコアの思想が違う
○intelはあり合わせ、AMDは仕込んでいた印象

ビジネス板で付け加えておくのはこれくらいかな？

俺もよくわからないうちの一人なんだが
CPUのサイズ、大きさを変えればいいんではないかと思うんだが
そういうわけにはいかんのか？

>>21
世間が皆、ＣＰＵの世情について知ってる分けじゃないから
>>1を額面通りに読むとそう思うんじゃない？

１ヶ売ったら2ヶ売れる戦略だな。

>>25
サイズは（同じ構造なら）小さいほど良いのです
なぜなら信号が速く届くから

でもこれ以上小さくすると電気が線を無視して
通り抜けたりして思ったようにいかなくなってきた

>>25
一応 法則というか
車とか飛行機でも
馬力が倍上がれば maxスピードが 倍になると言う訳じゃないしょ?

そんな感じで 限界があるんよ確か
法則名は わすれたヘタレです...orz

>>24
AMDは印象じゃなくて、64設計段階からﾃﾞｭｱﾙ想定済み
だからちゃんと空き地があった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/kaigai_1.gif

>>30
すまんです
お互い信者がいるので表現をソフトにしたかったので

シャムソーセージ.com

微細化技術も限界なのかな。
たしか、原子何個分かないと絶縁ができないとか何とか。
やっぱりわからん…。

>>32
気にスンナ
いろんな奴がいるさ

ムーアの法則これだったかな?..
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/01/moore/

まぁ、CPUの技術がこうやってどんどん上がってくるのはウレシいことだけど、
バッテリーの持ちが第一の俺としては、CPU以外のところでの
省電力技術が向上してくれることを望む。

シナ政府も、ディアルＣＰＵを使い、日本からの被害を
訴えながらチベットを侵略してまつ。

AMDとIntelのデュアルコアの違いはこれがわかりやすいか。

◆2004年 AMDはK8の設計当初からデュアルコアを計画
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0609/kaigai095.htm

◆2005年 間に合わせ的なIntelのデュアルコアCPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0303/kaigai161.htm

P3-Sのづある使用者の俺は勝ち組！

セガサターンですか？

>>1の記事とかだと全然読みごたえが無い
　
G・ムーアが語る「ムーアの法則の40年」
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20082948,00.htm

>>32
AMD →信者
Intel　→工作員

Pen4 1.6GHz
SDRAM 133MHz 768MB
の私は今後どうしたらいいでしょうか？

セガサターンだろ？

私のPCは、K6-266Mhz　現役です。

>>44
とりあえず、部屋の掃除からしろ

ってゆうか

＞＞コアが１つの従来型のシングルコアプロセッサーを積んだパソコンで複数の作業を行う場合、
マウスの矢印に「砂時計」が表示され、長く待たされるという経験は誰しも一度はしているはず。
デュアルコアなら〜

この文章は初心者を対象にしてるだろ。それなのに

＞＞同社初のデュアルコアプロセッサーとして、企業などのサーバー向け製品
「Ｏｐｔｅｒｏｎ（オプテロン）プロセッサ　８００シリーズ」を同日から順次発売すると発表した。

文章の内容がこれじゃおかしくないか？！

単一の周波数、発熱、速度の限界があるのはもちろんだが、売り文句の並列してマルチタスク処理ってのはまったくそのとおりだよ。
実際、負荷が少ないときの処理能力が倍になるよりも、処理能力が単一プロセスに食われてても、砂時計にならないというほうが余程体感効果は大きい。

>>45
intelのはセガサターンと同じ考え方だよな。

結局、鯖市場ではこういう処理が滞らないってのは重要でポイントが高い。
なぜかINTELはこの辺を怠るというか、マルチダイ＝マルチCPUのほうが数も売れるしみたいな、マーケティングだったのが、AMDが当初からマルチコア狙いで着々と準備を進めていて、一気にリリースすることを知り、あわてて間に合わせの製品出したって感じだろう。

事はそう単純ではない。
複数のコアを適切に使いこなすように、OSやアプリが最適化されてないと、ほとんど性能向上しないよ。
CPUが複数あるから、砂時計が出ないなんて戯言、、、誰が言ったんだ？
また素人を騙して、糞製品を売りさばこうというのか？

ツインターボにしてターボラグを減らす→デュアルCPU

船頭多くして船進まず

>>52
いや単純だよ。そういうOSやアプリが対応していないと、という文句のほうが理解不足。
まずアプリだが、単一の普通のアプリが処理を複数のプロセッサに振り分けるなんて必要はない。
タスクマネージャー開いてみろよ。いくつプロセスが走ってると思ってるんだ？
実際活用するのに前向きなレンダリングソフトは勝手にベンダーが最適化するだろうし、OSというかAMDやらINTELが出すCPUドライバ更新したら、勝手にできるようになる。
それだけ。

>>50
ということはＡＭＤに対して「セガール」並みの失笑もんネガティブＣＭも
作るんだろうか？＞インテル

>>55
そうそう。ＯＳから見たレベルでは従来のマルチＣＰＵと差はない。

エンコ速度が激しく向上しなきゃ、購入対象にもならん。
インテルもいよいよ落ち目か？

NasdaqでAMDの株買って長期保存しとけ

64bitマルチコアプロセッサのクアッド仕様 まだ？

片肺運転可能なCPUって事でいいじゃないか
できるかどうかは知らんけど

逆に言えば、３Dレンダリングソフトやら、マルチプロセッサやらコアに対応したアプリが最大限に両方のコアの処理能力食い尽くすと、それこそ他のアプリを走らせたときに砂時計が出るようになるってこと。

まぁ立ち消えするニュースだ。

蒸気機関車のようなシングル気筒から2気筒4気筒と進化し
Ｖ８、Ｖ１２とかまででてきた車のエンジの歴史と同じだな。

どっちかっていうとCPU-キャッシュ-メモリあたりがネックになってると
思ってたんだけど違うのか？

>>51
そのあたりはなぜか老舗のSunが強かったし、実際にあのOSがCPUが増えてしまっても
たとえばエンジンを多数にしようが単数にしようが性能をさばけてしまうから対抗処置
として取られたもので、なんら主体性が有るわけでは無い

たくさんのチップを寄せ集めてようやく1個のCPUになる。
そんな時代もありました。

結局メモリや回路が１つだったら、パフォーマンスの向上はわずか。

こんなことに開発力を使うよりも、PC自体の集約度を高めて、ブレー
ドサーバ的に増設できるようにしていったほうが良い。

なんやかんや言うても、お金があれば欲しいんだろ？

>>68
帰れ・・・
並列処理を勉強し直してこい。

コア２個でもバスはひとつなんで、処理能力向上は大して期待できないね。
マルチはソフトの最適化も難しいし。
結局省電力化・放熱対策でしょう。

まだソフトの最適化とか言ってる人がいるようだね。

複数のプロセスとか、マルチスレッドなんて言葉を知らないんだろうね。
コア同士で高速に通信することも知らないらしい。

アメ車みたいなCPUはいらん
高性能でも消費電力や発熱抑えたやつどっか開発してよ
NECとか東芝でそういうの作れないのかなぁ・・・・

実際、win2000ではHTが効かない

発熱に問題がない？

あの巨大なクーラーはなんのためでしょうか？

BTXなんて規格をつくりだして、エアフローの効率向上を図り、
ケースファンを増設させたりするのはなんのため？

どーせお金を使うなら、Ｍにしなさい。
俺？俺はAMD64+939チップにする。

冷蔵庫ではなく、エアコンの室外機に進化したと

>>76
おまえはどっち派やねん？

複数のCPUを１個に集めるより、
メモリーのように、ＣＰＵを何枚も刺せるマザーの方が便利。
ＣＰＵメーカーはも儲からないが・・

>>74
最新のプロセスで一昔前のプロセッサを作れば低消費電力になる。
それでPCを作って性能相応の値段でうりだしても儲からないので、市場には出回らない。

マルチコアより、セルベースでCPU台の小さな基盤にCPUのセルを載せ
ボンディングワイヤーで配線するほうが歩留まりはいい。
まあ、マルチコアで片側死んでいたらシングルでうるんだろうけどｗ

>>81
ワイヤーボンディングでは帯域に問題があるだろ。

重いソフト常時2つ以上動かしている俺にとって朗報。
周波数下げていいから価格安くしろ。

当面はPC二台用意するほうが安上がりですか？

>>75
Pen4にあるHTは、デュアルCPU(コア)もどき相当の技術なのでWin2kで問題が
出ますが、本物のデュアルCPUやデュアルコアCPUでは問題は出ません。

実際ベンチマーク試験みても１０％位しか差がなくコストに見合わない。
単純労働用に3万円PCを用意する方が全然良い。

ムーアの法則が行き詰まったからしょうがなく方向転換したんでしょ。
早く量子コンピュータ作れよ

キューブ型PCが好みな私にとってプレスコットでさえその排熱に苦労して
いるのに､デュアルコアなんて水冷にしても使えそうにありまへん。

またデュアルCPUやるのか…
コンピュータ業界の連中はアホばかりだな

知ったかで書き込んでる奴ばっかだな
恥ずかしい

AMDはシングルスレッドの性能を要求するゲームユーザー向けには
高クロック版シングルコアCPUを販売するから、用途に応じて選択すればいい。

でもこれの一番の利点ってAthlon64X2使えば
Opteron2xx二個とOpteron用マザー買う必要が無いということでは？
安価にマルチスレッドが快適なサーバを建てられる。

Intelの方は・・・正直使いどころが見出せない。DELL専用チップ？

Cellのこともたまには思い出してあげてください。

>>92 Mac G5 に搭載されると思うよ、そのうち。

>>91
あいにくとHTが1本しかなくI/Oを分散できない分、Athlon64 X2は不利。
Opteron1xxがデュアルコアになればそっちが鯖としては得

>>80
んな単純な問題じゃない。Pentium3の最後期型のTualatinは当時最先端のプロセスルール
を使って生産されたが、設計思想がそもそも古すぎ、HALTが効きにくくなるなるという問題が
発生してしまった。リーク電流の問題もあがった。古い設計思想に無理に最新型プロセス
を組み込んでも、歪んだCPUになっちゃうよ。

Tualatinは好きだけどね。

もう2つ持ってるも同然だろ。アンテナ低い記事だな。

http://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main96.htm

実は、作ろうと思えば「今」で無くても ずっと以前から作る事はできたハズである。
例えば、486の後継機としてPentiumではなくて486のデュアルコア版とか、
Pentiumの後継機としてPentiumIIではなくPentiumのデュアルコア版とか、
PentiumIIIの後継機としてPentium４ではなくPentiumIIIのデュアルコア版とか．．．

でも実際には旧機種のマルチコア版は量産されず、 486からPentiumでは
スーパースカラ化され、 PentiumからPentiumIIでは内部RISC化され、
PentiumIIIからPentium４では超深深度パイプライン化された。

つまり、これらの段階では技術的には可能な選択肢であるにもかかわらず、
デュアルコア化は敬遠されていたわけだ。 なぜだろうか？

最大の理由は、クライアント用途ではマルチスレッド処理量が大した比率ではない
というのが本音であると思う。２）今でこそ増えつつあるものの、 パソコン用ソフトで
マルチスレッド対応というのはビデオ編集系ソフト以外では 種類が多くない。
これが、当時ではなおさらであろう。 (当然OSも対応させなければならないし。)


ttp://www.ne.jp/asahi/comp/tarusan/main72.htm

実は、マルチコアはCPUコア数を増やせば増やすほどピーク性能は高まるが、
わずかなシングルスレッド動作が混入するだけで大きく性能を落としてしまう。
これは、ベクトル型スーパーコンピュータにおいても スカラ性能も決してなおざりには
できないという問題点と共通の問題である。 だから、たとえば地球シミュレータにおいては
ベクトル型だからといって スカラプロセッサをケチったりせず、ちゃんとスカラ性能も強化されている。

では、マルチコアでは単一CPU性能もアップされているのか？ 答えは自明である。
なんの対処もなされていないどころか、 CPU１個分の性能は逆に低下するのである。
そして、その傾向は並列動作するCPUコア数が 増えれば増えるほど顕著になるのである。

このスレは嘘つきがおおいですね。
というか、板違いの話題ばっかり。PCカテゴリ板でやるべき話は・・・まぁいいか。

>>95
設計思想が古いためにHALTが効きにくくなるのではない。
単にリーク電流が多いだけだ。

Tualatinの前のCoppermineでは素晴らしい省電力性能を発揮してた。
プロセスルールが小さくなっただけで、省電力機構は変らないから。

ついでに、>>1の引用しているニュースも大嘘つきだ

> デュアルコアなら、パソコンで複数の作業を並行して実施する場合、
> その実行速度を落とすことなく、ネットワークのセキュリティーが確保される。

デュアルコアならセキュリティが確保される、って変でしょ。

> あるいは、音楽をダウンロードしながら、テレビを視聴することもすばやく行える。

テレビの視聴が素早くって、どういうことよ。

音楽のダウンロードのCPU負荷なんて大したことないぞ。

要するに、周波数戦争も限界に来たってことだろう？
数年後には、ＣＰＵが１６個とか２５６個とか、そういう競争いなってるかも・・

どうせなら一台のPCに複数台のPCを同居させてくれた方が有り難いかも。
つまり、モニター一台、入出力機器一台、本体のみCPU複数台OS複数台搭載。
但し、その複数台を統括するOSが要るけど。

PC複数台をケーブルで繋いで使う現在の状況を一台のPCに纏めてほしい。

実際に同構成のDualとSingle使ってみるとその差は歴然だけどな。
そういやKIKUMARUもずいぶん廃れたもんだ。

いまさら

一時期Macの64bitデュアルCPUよりインテルの32bitの高速クロックの方がいいとか
言っていたのにまたmacのマネかよ

またPSPか！！

とりあえず、アムダールの法則もググっとけ。

とりあえず買え
んで大量生産
結果、安くなる
それから、ボクが(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!するから
とりあえず買え

インテルのタワゴトによれば、そろそろ10ギガヘルツのCPUが出てこないとおかしいんだが。

マックだったらかなり前からデュアルコアはあるが
なんで一部で話題になるのかね

狭い世界でゲイツの奴隷として生きてる人間には馬鹿が多いってことかな

>>1
この記事書いた奴、無茶苦茶すぎる

要するに普及するかも知れないし、しないかも知れないってこと？

>110
Mac自体が普及しなかったじゃん。

>>113
いまじゃぁiPodで向うところ敵なしのアップル

>>110
＞　マックだったらかなり前からデュアルコアはあるが

デュアルコアのマックは、まだ発売されていませんが、、、
ttp://omame.holy.jp/

石が二つとコアが二つの違いが分からないのか･･･

面倒臭いよ。
もう最初からCPUを5個くらい載せればいいじゃない。

うちの会社、1万5000台ぐらいPCあって2年サイクルで入れ替えしてるんだけど、
ヂュアルコアってのに変わると、社員が仕事できるようになるのかな。
よくわからん。

デュアルコア？一台で二台分の働きが出来るPCかね？君さっそく導入したまへ
↓
しめしめこれで人員はいままでの半分でいけるな
↓
クビ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>56
　　　 ./　　　　　　　　　　　 ;; ;;　　　　:　　l
　　　 {　　　　　　　　　　　ミ゛ ﾐ　　　　　:　l
　　　l　　　　　　　　　　　 ./| ' ＼　　　　:　}
　　　l　　　　　　　 ._,, . '／丿　　.ヽ　　　　 {
　　　{　　　　　_,,,-''/ /. ／　,,.　　　{　　　　 |
　　　ヽ　 { .r'~　　.i' i″　　　,,,,-−､｀i　　 {　.}
　　　　`､　 !rﾆﾆコ､{,,, i !､,;;ﾆ三￣ ,　{　 .{l　 {
　　　　　 i　 i　 r..ｕｭ .,　 ､ ..'┴'' ｀　　ﾘ｀i.j'　 ll
　　　　　 .l ﾄ,l　　　'''　';　　　｀゛゛　　　, ,. }　　 l　　＜次のCMの仕事はインテルか
　　　　　　{.{ .l　　　　, '　　　ヽ､　　:　.　''|　 ..{{
　　　　　　｀'.　!　　 ./ ､,,＿, ''゛ .＼　 ;　./;; .!川
　　　　　　　　　､　 !　　__,,,_,,,,..−､', ,' / l　/ヽ_｀
　　　　　　　 ,.　 ヽ.　 '｀''-二-'　　 /./　　 l ;　ヽ ""'''-=,,,
　　　　_,,=-''''''" / ,'.ヽ､　　　　　 ,,ﾝ'.　　　/l ;　 .i
　,,=-''″　　　 / ,'　i::::.｀ ー一'''"　..　　　//;　 ,' .!
''"　　　　　　 / ;　 〈:::: ヽ ""　　　　　　// .;　,'　 l

複数コアにもアムダールの法則を適用できるでしょうか？>>97

PS3はコア8つ(9つ目は働き的には微妙に違うよね)だよ
今更２つとか言われても

>>110
自分の馬鹿さ加減と狭い世界を披露しちゃったね

>>46
よ　　　く　　　W　　　I　　N　　　D　　　O　　　W　　　S　　　が　　　動　　　い　　　て　　　い　　　る　　　な　　　？

>>118
アプリ次第だね、主な用途は何？

コアが2つになったら、本当に速度を落とさずに複数の作業ができるのかはなはだ疑問。
現在でも、パソコンの速度の足をひっぱっているのが、ディスクの速度のような気がする。
一方で、ファイルの圧縮を行いながら、もう一方でギガ単位のファイルのコピーを行っていたら、
いくらCPUの数を増やしても、砂時計は無くならないかと思う。

これはソニーで開発したセルのパクリ？

>>127
　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

OSが対応して無いので、意味なし
無理にアプリがそうしているのか？

スパコン状態になるか

CELLは、マルチメディア計算機能部分だけが最大8コア。
普通の処理をするCPUの部分はPowerコアが1コアだけ。
エンコは劇速と思われるが、その他の処理はほとんど変わらん。

>129
ただのデュアルプロセッサ対応なんてNTの頃からとっくにしてると思うが

Win2000、WinXPは対応してるよ。
ソフト的には、昔からあるマルチCPUと何も変わらん。

一人で１０日かかる井戸掘り作業がある。
これを１０人で取りかかると何日で終わるか。

>>133
何も変わらんて言うと 一生懸命作ってるのにヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝと
インテレとアムドのおじさまが怒るぞｗ

Windowsっつーと、WindowｓNT3.5くらいから64bit版やデュアルプロセッサ
対応だったよ、アホﾏｶさん。

>>134
ショベルが10個より少なかったり，掘りかけの井戸に10人も入れないから
せいぜい3-4日じゃね。

>一人で１０日かかる井戸掘り作業がある。
>これを１０人で取りかかると何日で終わるか。
井戸は何本も必要。1本ではない。
windowsの窓1つが井戸1本に相当。

掘ってみなければ判らない

Dual CPU乗っけたパソコンにSolaris10とか入れれば、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはあんまり変わらない？

SolarisもデュアルCPU対応してるよ。ずっと対応していなかったOSはMacだけ。
MacもようやくXで対応。

>134
一人ずつ順番に一日ずつ掘れば自分は一日で終わる

UNIX機材はよくわからん、なんせメモリ１つでもひそかにIDが
あって（当然未公開）社外品を感知した時点で停止したりする

>>137
そんなもんですよね。
井戸穴には人一人しか入るスペースがないのが話の肝。
１０人同時に仕事できない。
並列処理の教科書をみるとこのたとえ話が書いてある場合が多いですね。
今はなきプロセッサ誌にもでてたし。

>>142
ＣＰＵは奴隷だから遊ばせる案は没（ぉぃ

>>141
OS9では機能拡張により対応してた
OSXでようやく根幹部分で対応するようになった
ってのが正解

縮退稼動可能かどうか、という問い合わせは嫌味のように顧客から有るもんだ
１個が死んでももう１個で動けるとかね

64ビット級

要するにメディアプレイヤーとリアルプレイヤーを一緒に動かしても余裕ってこと？

二輪車ってことだな。

人間が対応できないと思うが、普通は

つまり、ひよりとそらを同時に流したいって事ですな？

松坂季実子と野坂なつみ程度だろ

一人で１０日かかるトンネル堀作業がある。
これを、二人で両方から掘っていくと何日で終わるか。

このＣＰＵいつになったら2万円台で買える様になると思う？

>>153
ちょうど真ん中で会えずにトンネルが2本出来る。
　　　　　　　　　　↓
ハナから一人でやればよかったorz

んな事わからん、ただ昔中型機でこんなのが在ったんだけど
全然売れなかった事は覚えてる

俺なら10人分の賃金でショベルカーの小さい物をレンタルして掘る。
http://homepage1.nifty.com/f-komi/lego/original/minimini/m-syabe.htm

これは失敗するな。

athlonMPユーザの漏れが来ましたよ。

まあデュアルコアにあんま期待すんなってこった。
ちょっとしたラグが減るくらいに考えとけばいい。

それでも安くSMP環境が作れるようになりそうなのは嬉しいこった。
ppro->penII->penIII->athlonMPと流れてきてて、そろそろopteronか
Xeonを考えてたわけで。

サーバー用だろ？
デュアルマシンならクアッドになるし

>>152
ﾜﾛﾀ

機械設計用とか建築用とかのソフトウェアでキラーアプリが
ない限りは引き合い無いと思う
　
鯖だったら４個とかでは話に成らん

ぼくのきんたまはデュアル構成です

>>124
今時でもMS-DOSで動かしているヤツやら、win3.1使っているヤツやらいるわけだが。

きんたまは実際は自動冷却式縮退運転をやってるはずだが

重い処理の時でもマウスがカクカクしなくなる程度

>>165
ｶｺｲｲぞキムタマ！

まさか、64bitCPUって32bit２つだから64bitって事？

64bitCPUってのは
レジスタの…
メモリ空間が…

えーと
やめた。

そう。64bitCPUって32bit２つだから64bitって事。

64bitってのは、
ttp://www.bbit-japan.com/
ここの関連企業だ

>>27
そりゃロボガキを買ったらロボワルも買う罠。

汎用においてはデュアルで良いよ。
単一処理の限界性能を求めることは少ない、必要とするのは複数処理の工程数をこなすこと。

正論

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/23(土) 14:18:38 ID:c1CBBA+L
一時期Macの64bitデュアルCPUよりインテルの32bitの高速クロックの方がいいとか
言っていたのにまたmacのマネかよ

そういう釣りって単にうざい。

要するにこれ以上クロック上げられなくなったんだろう？

かなり大容量のキャッシュメモリも２組内蔵しないと
メモリバスを取り合ってしまい速度はかわらくなる。

デュアルコアだったら今回のウィルスバスターのトラブルも50%で抑えられたのかな？

そんなメモリが安いなら苦労しないよ

>>168
せがさたーん！

パソコン用ではようやっとといった感じだが、サーバ向けでは
すでにデュアルコアは普通に使われてる。
IBM の Power5 とか Sun の UltraSPARC IV とか。
今年の年末には Sun が　8 コア x 4 スレッドの 32 スレッド CPU を出すらしい。

これで一般的多数派プログラマにも、
マルチスレッドや分散処理などの、並列プログラミング時代が到来するんだろうね。
ミドルウェアなんかも、益々オブジェクト指向が強化されていくんだろう。

デュアルコアなら、巷で話題の「CPU 100% ウィルス」(別名：ウィルスバスター)
に感染しても大丈夫なのでしょうか？

>>162
ＸＭＬ周りの処理は結構重いから、ＣＰＵ４つくらいあると素直に助かる場合もあるんじゃないかな。
Ｗｅｂアプリなんか向けだ。

>>182
AMDがウィルスバスターに仕込んだな

>>181
いまどきシングルスレッドで動いてるアプリは旧VBくらいのもんだろ。

企業で使ってるサーバは大助かりじゃないか？
細かいわけの分からないプログラムが大量に動作していることがあるからな
今つきあっているお客さんはカスタマイズしたアプリとIISとSQLサーバと
まあ色々なのを一台のサーバにぶち込んでいる

恐らくこういうサーバでデュアルコアCPUを使うと恐らく相当性能が向上したように見えるだろう

HP-UX11iのようにアプリサーバ用です
　
で、ナニを売るの？
さあ？
こんなので終わる悪寒

デュアルコア発表されたけど、シングルのトリプルコア完成しました

さらにﾃﾞｭｱﾙｺｱ×2のﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞとかは出ないですか？

今時、砂時計が出て待たされるのはCPUのビジーでは無くハードディスクの書き込みなどだろう。

ディスクコントローラーなら専用チップの方が速いだろうけど
CPUに付けてみましたって事にしましょう

適度にでたらめな書き込みが混ざってて

面白いとこだな、このスレ。

ロリコンの考えてる事は意味不明だ

>>193
SM
ですか？

違いますけど？

何千何万のユーザーを相手にするサーバと
１人が使うPCではまったく役割が違う

そこでペンティアムプロ復活ですよ。

値段も倍？

>>198
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/kaigai173.htm

一番下にIntelとAMDの価格体系の違いが載っている。

>>195
いや、IDがすばらしい。

まぢれすすると　
○AMDはコア間のレジスタのコピーがハイパートランスポートによって今までのデュアルＣＰＵよか爆速。
○デュアルコアはOSがデュアルCPUと認識すればプロセス単位での処理分散がかかるので１つのＣＰＵがハンドルするプロセス数が相対的に減りでは高速化しる。
○１つのプロセスが同時に２つのＣＰＵを使うにはマルチスレッドという特殊な方式でプログラミングされてる必要がある。
○マルチスレッドでエンコ出来るなら並列度が上がれば上がるほど高速化しる。
○マルチスレッドっていってもＣＰＵの数が２個を想定したへぼいコードなら当然３個目からの高速化は無し。

やｔっとWin機がMacに追いついたということか

これでエロゲーをより快適に楽しめる環境になるというわけだな

２つあっても砂時計は現れる様な気がする。

>>202
>>115

デュアルコアになっても倍の処理が出来るわけじゃないんだよな

なんかデュアルコアでマルチスレッドアプリが高速に！みたいな謳い文句だけど、どうだか。
そもそも高速化を狙ってスレッド単位に処理を切り分けるのが大変。レイトレなんかなら結構簡単そうだけど。
さらに共有リソースに頻繁にアクセスする必要がある場合、同期のためのロックにコストがかかり、大して
高速化されない可能性が高い。
とどめとして、開発者に無駄な負荷が掛かってその他の部分の品質が低下する可能性も捨てきれない。

つーわけで実際に速さを体感できるアプリは極少数になりそうな悪寒。

エンコには効くからおｋ

>>207

最適化コンパイルすれば無問題

最近のコンパイラはオプティマイズでスレッド処理までやってくれるのか？

>>210 ネタにマジレスすると、やってくれない。
まぁ特定のアプリの処理速度が上がらなくても、
OS全体としての処理速度は上がるんじゃない？
少なくともプロセス単位での振り分けはOSがやってくれそうだし。

常にnyとshareとwinampとギコナビが動いているような環境であれば
効果ありじゃね？

デュアルとHTはタスクマネージャーの開いて、CPU使用率見ながら（・∀・）ﾆﾔﾆﾔする為だけに存在してます。

>>189
opteronの場合は既存のdual cpuマザーボードに載せられる
ttp://nueda.main.jp/blog/archives/000814.html

ここは一部の人が必死に自分の無知を晒すスレッドですか

>>202

マックの「デュアル」の場合は、ＣＰＵ２個だね

ベンチマークソフト２個同時に走らせられる
これがメリット

68000とZ80のツインCPUを誇る、あのマシンの話題だな！？

6809を2個だろ
Z80カードはオプション

FM-11だったけ？

>207
コンパイルオプションでシングルスレッドモデルを作り
強制的に一つのスレッドしか使わないようにすれば
無問題

エロゲーやりながら
エロサイトも見れますってことだな

>>222
チンコもデュアル化しないとな

睾丸がデュアル構成なのも、CPUのデュアルコアと、
ある意味では目指す目的は同じものなのかもしれん。

睾丸はどっちかって言うとRAIDだと思う。

テラドライブか

デュアルコアは１００％ソフトに依存する技術だから
恩恵を受ける人はまだまだ少ないだろうね。
画像処理関連とサーバー関連はすぐにでも恩恵に授けれるだろう。
個人的にはＣＰＵのスピードなんかよりもＨＤＤとＣＰＵの
速度差をなんとかして欲しい。

コンパイラがどうこう言っているがXPはすでに
マルチスレッドで動作しているので
普通に使ってても体感速度が変わってくるんじゃないのか？

神「一つだけ望みをかなえましょう。」
妻「主人のモノを・・・デュアル化して！」
神「よろしい。」
妻「まあ！（うっとり）」
しばらくして
夫「うわっ、チンコが二つになった！」
妻「あなた、ふさいでーっ！！」
夫「だめだ、これじゃ出来ないよ・・・ほら。」
妻「ムキーッ！横に並べてどうするのーッ！」

２つのＣＰＵを　双子のカワイイ姉妹
ＣＰＵの処理を　姉妹とセックルに例えると

デュアルＣＰＵは　姉妹は違う家に住んでいて、二人とセックルするには、服を着て一旦玄関を出ないといけないけど
デュアルコアは　　姉妹は一つ屋根の下で違う部屋にいて、セックルしたければ裸のまま行き来ができる。

こんな感じ？

そして、友達をつれてこれば二人同時にセックルできる

デュアルオーロラウェ−−−−ブ！！

一つのコアがウイルスバスターウイルスで100%使い切っても、もう一つのコアで作業できますね

デュアルコアの効果って、HTとはどう違うんですかね〜

うちのwin2kでも効果ある？

>>234
HTは似非デュアル。
CPUのリソースの空きを利用して複数のCPUがあるように「見せかけ」ているだけ。
だから片方のCPUを100%使うような事をすると、もう片方のCPUすら満足に動かなくなる。
このためwin2kでは遅くなるなどの問題が出る。

本物のデュアルコアやデュアルCPUではそのような問題は出ない。

>>45
INTEL　→　背が立た〜ん！
AMD　　→　捻転胴DS

>>229
http://www.asiandrug.jp/48/48-42.html
http://www.asiandrug.jp/48/48-24.html
なんとかなるだろ。


http://sugotai.blog7.fc2.com/blog-entry-9.html
世の中には変なサイトもあるモンだな・・・・。

>>236
つまりどっちも名器か

自作板で見つけたんだが、時代もかわってきたのかね。

468 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/04/24(日) 09:28:21 ID:MLFctm7e
アキバ店員のPCパーツウォッチ
●Pentium 6xx系シリーズ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050423/etc_shopwatch.html

ドスパラ アキバ店
>>ちなみにAthlon 64はそれ以上に売れています。

TSUKUMO eX.
>>でも、一番売れているCPUはAthlon 64ですけどね・・・

WonderCity秋葉原店
>>64bit環境でパフォーマンスを気にする人はAthlon 64を購入していくので、どうしてもIntel環境で組みたい人向けですかね。

店員さん正直すぎ
インプレス困ってるぞｗ

これは家庭用のパソで快適に使うならオススメってことか？

どうせなら10コくらい付けたらいいのに

>>235

なるほど・・・じゃ、ウィルスバスターの今回のトラブルにも無問題だね。

GUIがCPUパワー消費するからイカンのだよ
CGIならデュアルなんて必要とせずにサクサクしたマシンになる

>>243
チンカスか??それを言うならCUIだろうが

体感速度上げたいならSASに期待しとけ

>>244
>>243がいいたいのは
重い計算は鯖にやらせようという話じゃないのか？

いやわからんけど('A`)

>>246

244が正解なんだけど、それもいいね

光ならものの数分で4.7G送れるからちょこちょこってaviにエンコして送り返してくれるサービスやらないかな、ライブドア

本当なら、ひとつのプロセッサで高性能を実現したほうがよいことが多い。
でも、その方向性へ進むには障壁が高くなりつつある。消費電力、集積度、発熱、歩留まり。
それだったら、そこそこのプロセッサを１パッケージに２台積んだ方が難易度は低いだろう
という考え方で生まれてきたもの。

最近のOSやアプリケーションの使い方や構造は、細かい単位のプログラムを多数動かす
方向性で進んでいる。大きなプログラムを少数書いて走らせるというのは、ひとつの装置
としてコンピュータを纏め上げるときに面倒くさくなってくるという事情もあるし。

それじゃ複数の仕事を複数のコンピュータでやらせればどうよ、という考え方もあるけど、
これはコンピュータ間をいかに高速で適切に通信して、どこへ仕事を散らしどこへ最終的に
まとめるか決定するのが案外難しくて、しかもコストがかかるので、一般ユーザ向けに
関して言えば「今はそこまでする時期ではない」という認識。

>>234
HTってのはPentium4が持つ能力のうち、一時的に有効に使われず余って
しまう部分をかき集めて性能の低いCPUを１台作り上げる機能。
だから、メインのCPUに比べてHTで生まれてくる2個目のCPUは性能が低い。

Windows2000の頃はそんなことをするCPUが存在することは想定して
いなかったので、CPUが2つ以上ある場合はどれも主プロセッサにふさわしい
性能を備えていて、手の空いているCPUに仕事を分配してすべてのCPUが
均等に働けば一番幸せ、という前提の下に成り立っている。
だからHTで生じたうんこCPUに過大な負荷をかけてしまって、それが
全体のパフォーマンスを損ねる原因になりうる。

XPpro以降になると、すべてのCPUはどれも平等に性能がいいとは限らない、
というケースが存在する前提で仕事を振り分けるようになってきている。

>>187
HP-UXでDBサーバの方が多いかな。
APサーバは可用性と価格から安サーバにロードバランサかますのが最近はやってる。
ブレードの仕切りがずいぶん下がったので売値も保守もその方が安いケースが多い。

Windowsでこんなふざけたサーバ売るのはUnisysだけでしょ。

>で、ナニを売るの？
>さあ？
>こんなので終わる悪寒

禿同

ｱﾎﾟｰの新作が
デュアルコア・デュアルCPU、若しくはカルテットコアとする内部文書が
手違いでIBM、ｱﾎﾟｰから公開された件

手違いだと信じているうちは、まだ子供

船頭多くして 船 山に登る

じゃなかったっけ？

サンダバード1.333最強

プロセッサに心拍数を下げる機能をつけておけば、体感速度は上がる。
仮死機能とかつけておけば486でも爆速

>>250
システムはいいんだけど、なにやっていいか判らんので
それさえも設計しないと行けないわけだ
　
自動車先につくって、あとから道作るようなもんだね

ていうかダブルで早くなるならトリプルでよくないか？
機能的に3コアみたいのが限界なきがする

高性能だけど個人向けみたいなパソだと
そういうのも出るってことか

>>257
個人向けと言えば
9コアですよ

よくわからんが
１つ目のCPUはOS専用
２つ目はアプリ専用
ならいけるのか？

どっかでそんなアニメを見せられたような
マキシステムだったかな、３つの計算装置を並べて
計算は別にして、正確性を多数決で決めるという仕組み
　
実際は７つぐらいじゃないと正確と言えない気もする

>>257
intelは将来的に複数のコアを持たせるようなことを言っているよ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/04/news030.html

>>261
intelの場合、最終的に1,024個とか65,536個とか
そういう強引な力技方向に行きそうだ。

>>260
生命情報科学研究センターには実際MAGI-SYSTEMはあるけどね。
Pentium3を1024個+16個搭載してる奴をクラスタリングしてるのだそうな。

個々の名前は
Caspar(分子情報科学)，
Balthazar(細胞情報科学)，
Mary(ゲノム情報科学)，
Melchior(アルゴリズム、数理モデル・知識表現)だそうな。

作った人がアニヲタかどうかは定かではないがｗ

>>260
エヴァだね。マギシステム。
リアル世界では飛行機の自動操縦装置が似たような仕組みで動いてる。
（思考ロジックや性能にバラツキは無く、全く同じシステム3台だが）

今回のニュースとはあまり関係ないけどな。

>>264
そうなのか、よく判らんルートから見ておけって話に
ろくなのが無いな

ura2ch ura2ch

ura2ch ura2ch

>>235
>>249

なんとなく解ったような気がします。thx

いまスーパーコンピューターって市販の
パソコンよりどのくらい速いの？

可KU・核開発に使えるぐらいじゃないの

IntelのデュアルダイCPUはケース内温度が38度以下じゃないと
クロックダウンする可能性があるらしいが日本の夏などはかなり
無理がありそうだ

デュアルコアなら昨日のウイルスバスターのトラブルもケンチャナヨなんだろうか。

6502が1000コアくらいあったら、どうかなぁ。

マルチコアやメイニーコアといったものは、分割して同時にできる仕事がないと
意味は果てしなくゼロになってしまうからなあ。

マルチスレッドアプリ

最適化

これあほの一つ覚えのように繰り返して意味ねーと書いた人、今から書き込もうとしているひとはＬＯＧにわかりやすい説明が複数あるから、ちゃんと読んでねー。

★2005 Ｆ１サンマリノＧＰ結果
1　Ｋ・ライコネン （マクラーレン）
2　Ｆ・アロンソ （ルノー）
3　Ｊ・バトン （ＢＡＲ）
4　Ｍ・ウエバー （ウイリアムズ）
5　Ｊ・トルーリ （トヨタ）
6　佐藤琢磨 （ＢＡＲ）
7　Ａ・ブルツ （マクラーレン）
8　Ｆ・マッサ （ザウバー）
9　Ｎ・ハイドフェルド （ウイリアムズ）
10　Ｒ・バリチェロ （フェラーリ）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
14　Ｍ・シューマッハ （フェラーリ）

>>276
氏ね、氏ね、氏ね！！！！！！

どうでもいいや
日本で「研究目的」でインテルのSocket478互換CPUつくってくれや。
とくにFSB400やFSB533のマザーボードは目新しい技術が導入されないままその一生が終わってしまうから意趣返しだ。

あくまで「研究目的」で流通させるのは日本国内に限る。（これなら米国も文句ないだろ）
で研究課題は
　・どのくらい消費電力が減らせるか
　・消費電力を減らした上でどのくらいパフォーマンスがあげられるか
　・OSを選ばないで上記のことが実行できるか

数え上げればいくらでもあるだろ。第一「発明した技術」を「磨き上げる」のが日本の役割だと思ってるから。
携帯電話しかり家電用OSしかり

だから既存の技術でどのくらい性能が引き出せるか。それが日本の課題だと思うんだけどね。

どこか大学でやってくれればいいなあ。あったら紹介してくれ。俺が冷やかしに行ってくる。

>>278
もうある！
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/v/v0002.htm

ところで、あんまり関係無いけど行った人居るかい？
　
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/371873

問題はソフトウェアのライセンスだな。
ＭＳは１ＣＰＵとしてあつかってくれるらしいが。

>>277
おちつけって。まだ現地でも始まってないじゃないか。

あえてこのCPUを使って更にデュアルを組んでみたい

>>282
今46週目

間違えたあと45周

やっぱ２つ目のＣＰＵ使う時にはYAMAUCHIコマンド発行しないとダメなのだろうか。

>>278はsocket478なら前の世代だから簡単な技術だと思ってる

うちの68000 X2･Z80A･SH2･SH1を搭載した、
AC電源3個使用のﾏｼﾝとどちらが優秀ですか?

>>286
なつかしいなぁ。ほんとにいいマシンだったよね、キーボードがゲームに向かない仕様だったのを除くと。
ああいう手動の複数のＣＰＵのコントロールというのもアリだと思う。プログラミングを趣味でセコセコやってる場合は、面白くてよい。
そういう低次元のコントロールを隠蔽するにしても、Iteniumみたいにコンパイラまかせにするやり方でよいのなら、シンプルな68000でも、1万個ぐらいいれときゃいいやん。あーでも、バス速度に問題あるかぁ、、、、、。

>>127
ソニーにまんまと騙されてるね
実際の開発はIBMだよ

>>127
ソニーやIBM云々以前に、並列演算の思想は
昔からあって、最近必要になってきただけ

とか追加しておきます

必要になったというより、シングルで性能をあげられなくなったから仕方なくという感じが
本当のところ。

>>220
>FM-11だったけ？

うちまだ AD2 あるよ。普段は OS/9 Level 2動かしてる。
8080カードもあって、CP/M 80 も動くし、
MS-DOS 2.11 の上で Turbo Pascal 3 も動いてるよ。

マルチCPUなんて昔からないか？
ひょっとしてWindowsは今から搭載か？

>>294
マルチCPU→一つのPCにCPUが複数
マルチコア→一つのCPUダイに演算ユニットであるコアが複数

マルチCPUならPenProの頃からある、今回出たのはマルチ（デュアル）コア

>>288
うちにもそのタワーあったけど
こないだ電源入れてみたら、動かなかったんで
燃えないゴミの日にだしちゃった

SH2×2でSH1はのってなかったんじゃ？

>>295
P54CMが最初だったと思う。

486SXもデュアルCPUになった。数値計算コプロセッサを刺すと。
動いているのは一個だけど

よーし次はDNAコンピューターだ

このスレを見て俺はセガサターンが
大好きだったことを思い出した

>>298
その理屈でいくとコプロ内蔵の486DXはマルチコアになっちまうな。

>>301
いや>>298が言いたいのはそう言うことではないだろう。
i487はDXそのもので、みかけデュアルプロセッサなのに，
追加された1pinがSXを無効化，ただの発熱器に変えていただけだった。

この話からDXはマルチコアとは論理の飛躍が過ぎると思うが。

>>302
> この話からDXはマルチコアとは論理の飛躍が過ぎると思うが。
デュアルCPUな

まぁネタだろ
空気読めよ

グラフィックチップが汎用化してきたし
そのうちＣＰＵと呼ばれていた物がサブ化したり

ダイナミックＦＰＧＡって形で統合されるかな？

>>301＝>>303
自分の過ちを認められない人間って恥ずかしい。
なんでもネタ宣言で逃げるんだから。

>>303の　デュアルCPUな　なる指摘も意味がよく分からない。
空気は読めても文章は読めないらしい。

よーしこれからペンティアムのuパイプとvパイプを使って
3Dライブラリの最適化を勉強するぞ。

これからはパイプラインで複数命令同時実行だよね！

ちょっと昔にガスの圧力かなんかで信号をオンオフするコンピュータを
作ってるって読んだけどどうなったんだろう。馬鹿っ速だったらしんだが。

よく分からんが
６４ｂｉｔでデュアルコアで
デュアルＣＰＵにしたりすると
倍の倍の倍で
ぼくのパソコンが
スーパーコンピュータになるってことですね

9801VXはV30と286のデュアルCPUだった。
排他使用だったけど。

>>310
Mk-II以降の8801も、モデル10除いてデュアルCPUダタヨ。
あと、FM-8/7もナー。

>>310
２つのっていればいいと言うものではない。

>>310
俺が初めて買ったパソコン、あのころはniftyしてたな
今は、２ｃｈ。やっていることが大して変わっていない。

>>311
8801mkIIの二つのcpuは排他使用じゃないから、
本物のdual cpuだな。

>>314
たいにゃん氏はそうやって使ってた。
あと、Jet-Terminal88の変換が速かったのも。

PC-6001でさえDualCPUだからな。

「松井のゴジラ」とだます イ ン ド 人 模型商を逮捕
　　映画「ゴジラ」の監督が大リーグ・ヤンキースの松井秀喜選手にプレゼントするはずだった
珍しいゴジラ人形とうそをつき、
現金をだまし取ったとして、滋賀県警堅田署は２７日、
詐欺容疑でインド国籍の模型品販売店経営ナタニ・ラメッシュ・チラスダス容疑者（４４）
＝山口県岩国市車町＝を逮捕した。（共同通信）

ＦＭ−７、８、１１
YAMAUCHI?ってのもあったね。

DualCPUってどういうしくみで動いてるの？

>>319
電気で動いてる

マルチコア時代になるとプログラマのスキルも問われるようになるんだよね
排他しっかりやってないと動かないプログラムが出てくる

これを使えば
自作自演も思いのままですな。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりむぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現状自分はそれほど必要としないな。
それよりハードディスクの遅さがなんとかならないもんか。
GBクラスのファイル移動やバックアップするとなると、かなりの時間がかかる。
あと、起動、終了とかいろんな場所で使用者を待たせすぎ。
家電製品みたいにシャキっと反応してくれないと。

この記事読んでターミネーター２を思い出した
将来的にはＣＰＵはあんな感じになるのかな？

>>1
それ(・∀・)ｲｲ!!

５年後にはコア１０個とか、そういう争いになるのか？

＜デュアルCPU＞

コアCUP２個が互いに早さを競い、真剣勝負を毎度繰り返す
互いに切磋琢磨する為、速度の上昇を成長が期待できる。

イメージとしては、１つのデュアルスペース(CPU)に
２このコア(遊技と海馬)が存在している感覚

ナノで コア10億に一歩

ソフトウェア アーキはまだこれから？

インテルに焼き鳥の称号を譲ります。




・・・・AMDより

ついにこういう方向に行くか

>>262 超並列計算機だね
ある意味廃れた分野で細々と続いている話だけど

マルチコアより

みんなパソコン何台も持っているだろう
マルチパソの時代が先かも

パソコンというか機材複数で連携がCELL

PentiumM 2個ならまだ熱がまともだけど、
それ以外だったら廃熱とかどうするんだか・・・

しゃむそうせいじ

このCPUを倒すには、2つのコアを同時に破壊しなければならない。

>>146
そういう客にはItanium2を売れ。
まぁ、CPUだけでなく、チップセットやOSの支援がいるが。

>>162
今までCPU 2個積んだPCサーバやワークステーションが、
それなりに出ているんだから、それらの後継にはなるでしょ。

従来はCPUを2個分積むために、1個とは別設計の土台が必要だったけど、
これからは1個と同じ土台で、2個分積めるようになるんだからさ。

>>181
まともなプログラマは、以前から、CPUを2個積んだPCで開発してますよ。
ターゲットのシステムでは1個だとしても、開発機には2個あったほうが、
排他制御系のバグの発見が早いからね。

>>201
> ○AMDはコア間のレジスタのコピーがハイパートランスポートによって
> 今までのデュアルＣＰＵよか爆速。

コア間のレジスタのコピーって・・・ぉぃぉぃ
そんなの微々たるものだろ。

>>212
nyとshareのプロセスの優先度を「低」にして、
winampのプロセスの優先度を「ちょい高め」にしてみ。

CPU 1個でも、けっこういけるぞ。
それすらも知らずに、デュアルにしてる人もいるようだが。

>>227
残念。

デュアルコアってのは、従来のデュアルCPUのコストを大幅に削減する、という代物だよ。
デュアルコアを使うべき人達は、すでにデュアルCPUを使っているので、そんなに変らない。

1ｱﾌﾟﾘをDualｺｱで使うにはソフト対応が必須だけど。
複数ｱﾌﾟﾘをそれぞれの石に振るだけでも爆弾みたいに効率良くなるんだよね。
それなりのメモリさえ積んでれば、本当にストレスフリーの操作環境を実現できるよ。
糞HTとは比較にならん。

>>311
>>314
>>315
御前等、FDDの制御チップをDualCPUと言い切りますか。
ｼｰﾅﾜｲﾄﾞｽｸﾘｰﾝ(ﾟДﾟ)ｳﾏﾏ。

この間某巨大即売会で、たいにゃん神を拝めた。
ソフトも買わせて貰ったし話もできた。
凄く幸せな気分になれたよ(´∀｀)

>>297
Classic Pentiumでdualやるマザーはうちにもあるけど、
世の中には、486でdualやってたマシンがあったらしい。

既出の、i487やODPの類いじゃないよ。
WindowsNTで、2 CPUとして認識して使えるのが。

>>342
FDD用といっても、メモリ16KBついてるし、メインCPUと同じ4MHzだし・・・。

>>319
まず、メモリとやりとりしたいとかいう話が出たらもう一方のCPUの様子を見て、ぶつからない
ように仲よく使う。
最近はOSもアプリケーションも小さいプログラム単位の集合体になっているので、それをOSが
適当にどちらのCPUにやらせるか振り分ける。
ただ、周辺機器とか特定の機能とか２つのCPUが取り合いになっても困るので、そういう物体には
先着順でスレッド(微小プログラム)が「俺のもの」付箋をつけて占有。占有物が増えてそれに依存
する機能も増えてくると順番待ちとか最初から共有しないとかいろいろ出てきてしまうので、
CPUが２個になっても処理能力が倍になるかというとそうでもない。

そのうちコア10個とか100個とかの争いになるのか？

ヒント:セガサターン

車といっしょで
庶民は4気筒
高級機は6気筒
プロは10とか12気筒

ってところで落ち着くでしょう。

シャム双生児ですな？
ベトちゃん、ドクちゃん

>344
9801ですらディスク読み込み中は止まっていたグラディウスが
8801ではとまらなかったし・・・。

だいたいペンティアムのモデルナンバーって分かりにくい。
アスロンのように○○○○＋って言うほうが、パフォーマンスのイメージが伝わりやすい。
車で言うなら、単に形式だけあるのと、馬力や排気量が書いてある物の違いかな。

Intelのプロセッサナンバーはいかにも恣意的な感じがしますね。
今まで「性能=クロック」でセールスしていたのに、Pen4のクロックが
あげられなくなったのでプロセッサナンバーで誤魔化してみましたという
感じが滲みでてる。

Intel、「プロセッサナンバー」の詳細
比較するための数字、比較を拒む数字
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm

Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm

なおAMDのモデルナンバーもモデルが違えば役立たずなので注意が必要。

>>352
＞なおAMDのモデルナンバーもモデルが違えば役立たずなので注意が必要。

　なわけないじゃん。
　シリーズ毎に、対象がPeintium 4 だったり、Celeron D だったりするだけで、
その違いを知ってたら、おおよその換算は可能だよ。

　その[おおよその換算]すらできなくする(=性能じゃなくてブランド名で売ろうと
する)ところに悲哀を感じるね。

　自ら仕掛けた周波数戦争から尻尾巻いて逃げまくる負け犬 = 「 Intel 」 だ。

>>353
失礼、言葉足らずだったか。
たとえばAthlon64とAthlonXPで同じ3000+であっても同じ性能とは言えないって意味な。
なおAMDはモデルナンバーがIntelとの比較数値になってるとは言ってないので
同一モデル内での比較数値だと思っておいたほうがいいでしょう。

Intelのプロセッサナンバーは自分が売りたいものに好きな数字をつけてきそうで
嫌な感じがしますね。

上司がクロック厨
マルチコアになってもシングルコアでよりクロックが高い方を買うんだろうな・・・。
同クロックCeleronとPentiumの区別も付いてないようだし。

シングルスレッドのアプリを使う人は、マルチコアよりもシングルコアでクロック高いほうがいいよ。

>>356
複数のアプリを使う場合でもですか？

ノートパソコンで、インターネットやるようになって、



数千円電気代が安くなりました。

>>357
もちろん。

例えばWordやExcelは、マクロ実行でもしていない限り、プロンプト表示している時は
ＰＣ自体はアイドリング。例え裏画面でも、窓を閉じていても。

>>357
複数のアプリを使うといっても、CPUを常に100%使うようなアプリを同時に使うのは
一般的なPC利用者にとってはめずらしい事だ。たとえばIEとOfficeを同時に使って
いてもCPUはほとんど遊んでいるだけ。

エンコード、トリップ解析、数値計算、CGなどの処理はソフトによってはデュアルコア
のほうが有利になる事もあるが、現状ではデュアルコアの魅力はかなり薄い。
タスクマネージャでSystem Idle ProcessにCPUが消費されているような状況では
デュアルコアを使ってもほとんど無駄になるだけ。

でも時代の趨勢はデュアルコアと64bitですから。
放っておいてもどんどんデュアルコア搭載PCに入れ替わっていきます。

デュアルに対応していないソフトでは片方のコアは遊ぶの？

OSが対応していれば裏の別サービスなりアプリで使うんじゃ

つーか今時のOSで裏でサービスやアプリやらが走ってない状況なんてないです

スパイウェアが全開で動いても気付かなくなるってことですな

弱気ですみません。
ソフト屋から見ると、.NET Framework が超有利に見えてくるんです
CLR がデュアルコアに対応したら、ネイティブな僕は仕事がなくなるかも・・・

ＣＰＵを増やしても処理速度って、それほど早くならない
もともとＣＰＵはＰＣの中で高速な部類に入る
ボトルネックとなる部分を高速にした方がトータルパフォーマンスは上がるよ

>>364
そうだねｗ
無意味って事はないな。

>>127
ゲーム業界なんて昨年以前からデュアルコア志向なわけだが。
（ニンテンドーDSもPSPもデュアルコア）

>>64
おまいは直列16気筒を知らんのか

>>23
>やっぱり、力でごり押しするよりも効率を追求するAMDやPentiumMの考えの方が正しかったわけで。

はるか以前より効率を追求していた「PowerPC」は、クロックが低めで推移
していたので、半可通に「クロックが低い＝遅い」と認定されて散々だった。

あの当時に、クロック周波数だけ見てPowerMacを馬鹿にしていた連中は
今頃どんな思いなのだろうか…。

>>364
おいおい、自分のPCのタスクマネージャでも見てみろよ。
複数のアプリやサービスが動いていても、CPUが必要とされている
事はあまりないだろ。System Idle Processが0%ならCPUがバリバリ
動いているという事だが、特別なプログラムでも動かしていなければ、
普通はCPUはさぼりっぱなしだろう。

エンコなどCPUパワーを長時間使いながら別の作業をするときなんかは
マルチコアやマルチプロセッサといったものは非常に有用だと思うよ。

>>371
ＣＰＵ単体の性能だけではシェア取れんから消え行く運命なだけかと
ＮＴ4.0が4種のＣＰＵに対応してたとき俺は良い時代になったと思ったが
結局儲からないらしく86系しか残ってない。残念

>>371
しかしPowerPCは一時期あまり早くなかったような覚えが('A`)

それでもAppleがフォトショップのフィルターベンチだけもってきて
最新のx86を超えているかと煽るから更にバカにされていたんかと。

>>363-364
裏のアプリやサービスは、ほとんどCPUを食わないじゃないか。
>>365さんのいうような状況にでもならない限り。

>>371
クロック周波数だけでなく、実際のパフォーマンスもx86系よりも低かったでしょ。
これだからMac信者は・・・

ちなみに、Mac信者の期待の星だったPowerPC 970も遅いんだよね。

http://forum.pcvsconsole.com/viewthread.php?tid=11606
を見ると、

■SPECint2000
2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1854
3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1772
3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1671
2.4GHz Opteron 150 = 1655
2.0GHz Pentium M 755 = 1541
3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1393
2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1335
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 1080
2.2GHz PowerPC 970 = 1040
1.25GHz Alpha 21264C = 928

■SPECfp2000
3.8GHz Pentium 4 Prescott = 1842
2.6GHz Athlon 64 FX-55 = 1782
3.46GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1724
2.4GHz Opteron 150 = 1644
3.4GHz Pentium 4 Extreme Edition = 1581
1.15GHz Alpha 21364 = 1482
1.25GHz Alpha 21264C = 1365
3.4GHz Pentium 4 Northwood = 1308
2.0GHz Athlon 64 3200+ = 1250
2.2GHz PowerPC 970 = 1241
2.0GHz Pentium M 755 = 1088
2.2GHz Athlon XP 3200+ = 982

だいぶ差があるようですね。

今のPowerPCはサーバー、WSマシンCPUのお下がりだからねえ。
G5の中身はPOWER4＋VMSの罠。

>>376
June 30, 2004 - 4:38:58pm CST (edit: 12/7/04 - 10:16pm)
ここに触れてる人いる？

>>372
Winnyなどを走らせてればデュアルコアは有用。
つまりコンシューマに対しても裏で常時稼動させるようなソフトを作れるようになった。
いずれすべてのPCがサーバのような機能を持つようになれば、デュアルコアは必須となる。
実際、次世代コンシューマOSはホームサーバがターゲットだ。

確か今、ﾏｸは2.7Ghz x2がハイエンドで無かったか？

>>379
Winnyって特定の変換作業をしている時以外はそれほどCPUを使用しないんじゃないの？
タスクマネージャのSystem Idle Processの数字が0になってる？

そういやｾｶﾞｻﾀｰｿも双頭だったな

>>378
古いデータであっても、その時の相対的な性能比較はできるでしょ。
効率がいいという割には、0.2GHzクロックの低いAthlon64に負けてるしなぁ。

ま、シングルコアで高性能のCPUを造ろうと思ったら高熱で熔けそうな勢いだしな。
デュアルコアでそこそこ使える線を狙うのが現実解ではあると思う。

OSがBeみたいなRTOSになるのが先だろう

発熱で悩むの嫌だから脳みたいな有機的CPU開発してくれ。
確か電力に直すと消費が10Wなんだよな、脳って。

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　　　　　　（ ｀･ω･)
　　　　　　　　　　　　 ∩（ っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）　
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶　 　丿ｿ

有機的CPUってカエルの脳みそとかで作るのかな

>>383
こんなデータもあるけど？
↓
Super π タイムの目安 (WIN MAC共に東大金子研究所製のSuper PI使用）
-------------------------------------------------------------
32S PowerMac G5(2.5G)
33S AthlonFX-53(2.4G)
35S Athlon 64 3700+ 　 550(Pre3.4G)
38S PowerMac G5(2.0G)
39S Athlon 64 3500+
40S 3.2EG　 520(Pre2.8G)　 3.4G(NW800)
41S PowerMac G5(1.8G)
43S Athlon 64 3200+ Pentium4 3.4C
44S iMacG5(1.8G) Athlon 64 3000+
45S 3.2G(NW800)
50S 3.0G(NW800)　 2.8E 2.8CG(NW800)
55S 3.06G(NW533)　 2.6CG(NW800)
60S 2.8G(NW533)　1.7G(PenM)　　 2.8G(CeD) 2.4CG(NW800) 1.6G(PenM)
65S 2.6G(NW533)　 1.4G(PenM)　　 1.3G(PenM)
70S 2.4BG(NW533)
71S Duron1.6G
75S 2.4G(NW400)
80S 80S MDD(1G) 2.2G(NW400)
81S QS933MHz
85S 2.4G(NWCel)　　　2.0G(NW400) 　 1.0G(PenM)　　　
93S QS867MHz
95S 1.8G(NWCel)　　　
154S P3-800EB


ベンチマークの取り方によってスコアも違う。

金田研がnyの作者に乗っ取られますた(´･ω･`)

>>389

　微妙に　Athlon XP だけハズレてないか？
　4?秒〜６０秒辺りにひしめくはずなんだが。

そもそもSuperPIは、異なるCPUやプラットホームの比較には使えない。
同じCPUでさえ、Windows版とLinux版でかなり速度が違うくらいだし。

なんたって、コンパイラの選択にやる気がないよ、彼らは。
IA-64用のバイナリなんかgccでコンパイルされてて、やる気あんのかボケって感じだった。

ちなみにIA-64では、gccはインテルのCコンパイラの1/5程度の性能しか出ません。

CPUの性能は分かった
で、CG WORLDのLightWaveのベンチﾃｽﾄ（発売中なので転載しません）見る限り
>>736のデータを考慮に入れると、
タイムに差がない、若しくはG5の方が処理が早いことから
MacOSX>>>>>>WinXP
若しくは
Mac用LW>>>>>Win用LW

窓ってかなり余計な処理してるんだね
Linux使った方がいいね

Macオタがまぎれ込んでいるようだが、
使いたいソフトが使えないコンピュータなんて意味がないや。

ソフトを自分で作れる人なら別な。

べつにWindowsでしか意味のない事柄についてのスレじゃないんだから
「まぎれ込んでいる」ってのはおかしな表現だな。

>>395
>使いたいソフトが使えないコンピュータなんて
そりゃ、窓にも言えちゃう訳だが

>>394
Web上で公開されているCinebench 2003の測定結果をまとめたものだけど、
AthlonXP(2.13GHz)は、自機。(A7M266D,Dual XP2500+改)

Rendering（1 CPU)
363　Athlon64 FX-55(2.6GHz)
357　G5 (2.5GHz)
342　Opteron252(2.6GHz)
337　Opteron250(2.40GHz)
336　Athlon64 4000+(2.40GHz)
314　Xeon(3.60GHz)
283　Pentium 4 XE840(3.20GHz)
280　Opteron248(2.2GHz)
272　Pentium4 560(3.60GHz)
259　AthlonXP(2.13GHz)
220　G5 (2.0GHz)

Rendering（x CPU)
1007　Opteron275x2(2.2GHz)
907　Opteron270x2(2.0GHz)
821　Opteron265x2(1.8GHz)
677　Opteron252x2(2.6GHz)
676　Xeonx2(3.60GHz)
632　G5x2(2.5GHz)
625　Opteron250x2(2.40GHz)
608　Pentium 4 XE840(3.20GHz)
561　Opteron248x2(2.2GHz)
555　Opteron275x1(2.2GHz)
504　Opteron270x1(2.0GHz)
482　AthlonXPx2(2.13GHz)
451　Opteron265x1(1.8GHz)
399　G5x2(2.0GHz)
290　Pentium4 560x1(3.60GHz)

当然の結果ではあるけど、Opteron275（2CPU-物理4CPU）が最速で、G5は
中段に埋もれている。G5-2.7GHzの結果がわからないけど、せいぜい2.5GHzの
1割増しである事と、2CPU以上のソリューションが無い事をを考えると、
HPC分野での現実解としてしばらくDualCore Opteronの2CPU以上が最速の座を
譲らないだろう。

>>398
>当然の結果ではあるけど、Opteron275（2CPU-物理4CPU）が最速で、G5は中段に埋もれている。
この中で、ならな。
G5自体は全CPUではトップクラス、1コアに限定すれば、なおさら、と読める
>G5-2.7GHzの結果がわからないけど、せいぜい2.5GHzの
>1割増しである事と、2CPU以上のソリューションが無い事をを考えると、
Rendering（1 CPU)　　Rendering（x CPU)
357　G5 (2.5GHz)　　　632　G5x2(2.5GHz)
220　G5 (2.0GHz)　　　399　G5x2(2.0GHz)
から1割増でも相当の結果が出るということではないかな？
>HPC分野での現実解としてしばらくDualCore Opteronの2CPU以上が最速の座を譲らないだろう。
このCinebench 2003の測定結果の問題点はコア当りの、では無くCPU当りのとしている点。
CPUとして考えればOpteron最凶だが、2CPU-物理4CPUのG５がリリースされ「れば」（IBM内部文書の流出で噂が出ただけだが）
容易に抜けるとも読み取れる

激しくどうでもいいな。

わざわざ「現実解」と書いたのに、意味がわかってないみたいだな。
シングルCPUで速くても仕方ないんだよな、ゲーム用途じゃないんだし
そういう時代でもない。
しかも、たらればじゃ意味無いんだよ、実際に入手できる機器構成で
比較しないとね。

>>401
すみません、Opteronって出回ってるの？

自己解決した

四画面のエロ画像を同時に再生出来るらしい

俺の場合
・堤さやか
・伊藤しいな
・白石ひより
・笠木忍

>>398
>Opteron275（2CPU-物理4CPU）が最速
LightWaveのレンダリング結果見ると、G5がOpteronにほぼ勝ってるよ
a.PMG5 (2.5GHzX2, 8GB RAM, VRAM256MB)
b.IntelliStationAPro (Opteron250/2.4GHzX2, 16GB RAM, VRAM256MB)
c.xw9300WS (Opteron250/2.4GHzX2, 8GB RAM, VRAM128MB)

2thread
a:5m31s, b:5m59s, c:5m47s
1thread
a:6m35s, b:6m50s, c:6m29s

>>401
Cinebench 2003は、G5最適化バージョンの結果？とか色々気になる

最近全然わかんね

>>404
つhttp://slashdot.jp/articles/05/04/25/0251218.shtml?topic=70

>>401
頭が悪すぎて話しにならんよ
何箇所間違ってんだかｗ

>>406
インテルがモデルナンバー導入してから、
いっそうわかりにくくなったね。

>>398
>Web上で公開されているCinebench 2003の測定結果をまとめたもの
公開してるサイト教えて！w

順当だね
ttp://www.tweakers.net/reviews/442/10
Quad Opteron 848：992
Quad Opteron 844：809
■■■デュアルコアの壁■■■
Dual Xeon 3,06GHz 1MB L3HT： 655
Dual Xeon 3,06GHzHT：647
■■■3GHzの壁■■■
Dual Opteron 848 & 248： 570
Dual PowerPC 970 2,0GHz：504
Dual Opteron 844：470
■■■デュアルの壁■■■
Pentium 4 3,2GHz Extreme Edition：386
Pentium 4 3,2GHz：380

>>394
ユーザモードでひたすら計算するソフトに、どうしてOSの処理が関係あるんだよ。

>>405
なにその糞アプリ。

2スレッドになっても、少ししか性能が上がらないじゃん。

>>413
>>401
>わざわざ「現実解」と書いたのに、意味がわかってないみたいだな。
>シングルCPUで速くても仕方ないんだよな、ゲーム用途じゃないんだし
>そういう時代でもない。
現実的な例を出した訳だが。
現実的な用途においては、同一クロック数のG5もOpteronも
CPUの性能に大差がないという事実くらい分からないの？
ユーザモードでひたすら計算するソフトだけがすべてではないんだよ？

LightWaveだったら、負荷の重い部分は、ほぼ完全に並列化できると思うんだがな
ベンチの結果いくないのか

>>414
もーええから失せろアホ

LightWaveの処理って、ほとんどビデオカード側なんかなぁ

>>416
>もーええから失せろアホ
敗北を自覚したﾄﾞｻﾞが必死だな

>>417
xw9300WS (Opteron250/2.4GHzX2, 8GB RAM, VRAM128MB)
1threadではこれが1番
3つのなかでVRAMが一番少ないのに

ちなみに、Xeon3.8GHzX2のもあったんだけど
RAMが4GBだったので比較できないとしてみた

>>415
>ベンチの結果いくないのか
>>398の結果と総合すると
1.XPとの相性が悪い
2.XPが64bit版じゃない
3.XPの問題
のどれかだな
でなけりゃ、もっと結果がいいはずだし

コア数もあるかな

グラフィック系だから、メモリの帯域がボトルネックになっている可能性もある

>>394,>>397,>>399,>>402-403,>>405,>>410-411,>>414,>>418,>>419-421
マカ必死だな(w
万年周回遅れでかわいそうとは思うが、現実を受け入れた方が楽になるぞ。(w
趣味ならともかく、仕事なら主観は排除しろよ。

>>422
>グラフィック系だから、メモリの帯域がボトルネックになっている可能性もある
それ以前に使用メモリー容量の差
と見れば、Opteron優勢か

>>423
>仕事なら主観は排除しろ
とはいえ、システムの移行が（ライセンス絡みで）激しく面倒な件

消費電力を100万分の１に――。
現在の半導体に比べ大幅に少ない電力で済む新しいコンピューターの基本素子を、
物質・材料研究機構などの研究グループが開発した。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1105010208/

1チップMSX公開
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1099217566/

>425
そんなに面倒かな？
営業相手に答えていけば、勝手にはじいてくれない？

>>16　はやったよ。ペン�Vの時もすごくはやってた。
ただ、金が使える一部のマシンだけだった。

ＭＡＣ　ＯＳがうニックス化したのは
８０系チップへの移行のための準備でないの？

>>430
OS史上まれにみる駄作カーネルであるOS9を刷新するための技術力がないから
渋々BSDベースのソースをぱくっただけ。

Intelの86系とかMotorolaの68系とかは一般的にいわれてるけど
80系とはなんぞや

Zilog系

>>426
こういう新しい素子を使う場合にRISCプロセッサは有利だな

>>389
SuperPIだけどWIN版のSuperPIは遅いよ
同じx86用でもWIN版よりLinux版の方が必ずいい結果が出る

>>376
SPECcpu2000は大容量のキャッシュを積んでる方が有利なんだよな

俺が知りたいのはバーチャルセックスはいつ実現するのか？
ってことだ。

SetThreadAffinityMask の検索結果のうち 日本語のページ 約 26 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

あれ

>【ソ フ ト名】 π計算プログラム 「スーパーπ Ver 1.1」
>【登 録 名】　SUPER_PI.LZH
>【著作権 者】　東京大学金田研究室
>【対応 機種】 Windows NT、Windows 95
> Windows 3.1+Win32s(日本語版)
>【掲 載 日】 1995/09/09
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ようするにHTは偽双発機なのか

メモリ帯域の取り合いになる？ならない？

で、いつになったら、マルチCPU*マルチコア対応になるんだ？

398の結果からすると、やはりメモリ帯域の食い合いはあるみたいね

>>441
こういうことか？
http://www.luftarchiv.de/flugzeuge/heinkel/he111z1.jpg

64bitXPの真価でOpteron一人勝ちな悪寒
LH以前に

>>446
日本語で書けキチガイ

>>445
1機分のエンジンで2機分のボディがあるのがHT
2機分のエンジンで2機分のボディがあるのがデュアルコア

>>447
火病ってるな
半島にｶｴﾚ！

>>447
まあまあ

エロr画像がどうこう言ってるほうはいつまでたっても8ビット。

＞448
どっちかっつーと、HTはエンジンと駆動輪が倍。
でも、増えた駆動輪は少し小径だから、専用路か、余程の悪路でないと
ちゃんと働かない感じがする。
ハンドルもひとつだから無駄が多いよ。

8ビットの欲望を満たすために64ビットになったりデュアルコアに
なったりしているのはなんか変。

Pentium-D（笑）

単体でも駄目なPrescottコアを二つくっ付けたインテルの最終お笑い兵器
使用している最中に周辺のコンデンサが熱死する危険性がマジ高い

DotahnコアをFSBを800Mhzに引き上げてHT対応してPentium-FXとか適当な
名前つけて、市場を席捲しつつのクロックも3Ghzくらいまであげる
同時にメロンコアとしてデュアルコアも開発っていうまともな筋書きにすれば
市場もついてくるのに、Pentium-Dじゃあなぁ（藁

>>1
仕様をみてないからなんだかわからんが、例えば１００Hzで動くCPUを２つくっつけて
交互にうまく動かせば２００Hzになるってこと？
そうでないとピン数が約２倍になって現実的じゃないし、外部に切替用のIC付けても
動作の重さとは関係ないし。

>>448
車体1台当たり直列6気筒1500ccエンジン1機がAMDシングルコアのシングルCPU
車体1台当たりV型12気筒3000ccエンジン1機がAMDデュアルコアのシングルCPU
車体1台当たりV型12気筒3000ccエンジン2機がAMDデュアルコアのデュアルCPU
車体1台当たり直列6気筒1500cc可変バルブ付きエンジン1機がintel HTT
車体1台当たりW型12気筒3000cc可変バルブ付きエンジン1機がintel HTTデュアルコア

こんな感じか。(w

>>454
発熱を抑えたCPUってやっぱり需要あると俺も思う。
FSB800MHzのDotahnで、HT対応の
PentiumM 857とか出して欲しい（2.8〜3.4GHｚくらいで）

これを3万円台で出せれば売れると思うんだがな・・・

もともとパイプライン効率の良いMでHTは意味ないような。
スカスカの4だからまだしも意味があった。

それにDothanでは2.5GHzあたりがクロック上限じゃないかな。

Z80で仕事してる俺がきましたよ

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>459

>>452
HTはアルバイトのかけ持ちみたいなもんだ。

アルバイトの入っていない日に、
別のアルバイトを入れれば、
一週間の収入が増えるっていうわけ。

ただし体は一つしかないので、同じ日に別のバイトは入れられないし、
場所が遠くて移動に半日かかるアルバイトをかけ持ちすると、ひどく非効率とか、
そういう感じ。

>>455
そのレスを見る限り、仕様を見てもわからないだろう。

ﾜﾛﾀ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 07:53:27 ID:???
2001年ごろからのIntelの流れを追ってみたが、おもしろいな。

2001年2月 - 2003年、インテルプロセッサーは5GHzに
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/02/27/623627-000.html
2002年3月 - AMDのチップ命名法は「ピノキオ」のよう―Intel出資の調査報告書
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0203/28/e_amd.html
2003年2月 - Prescott/Tejasは5GHz台、65nmのNehalemは10GHz以上に
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
2003年11月 - 米インテル社長：「来年中には、Prescottで4GHz」
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20062144,00.htm
2004年3月 - Intelがなぜモデルナンバーを採用するのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0312/kaigai073.htm
2004年3月 - 比較するための数字、比較を拒む数字
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/kaigai075.htm
2004年7月 - インテル、今度は4GHz版Pentium 4のリリースを延期
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20070140,00.htm
2004年10月 - インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075171,00.htm

>>179
せがさﾀﾝって何？

と素で思った遅レス

コンピュータが劇的に早くなっていってるのに、どうしてオレの仕事は増える一方なんだ・・・？

ランニングコストがかかるわけだ

Intelの本格的DualCoreはIA64プロセッサから。
最初からHT搭載で論理CPUは４個／プロセッサ。

ＳＦか

高性能なCPU積んでても、今までは複数の作業を同時に行うとなんだか不安定になってたもんな。
これが解決されるなら歓迎。
Windows98→Windows2000がソフトサイドの大幅な改善だったし、これがハードサイドの大幅な改善になることを願う。

ＣＰＵのコアが２つになり性能うｐしても俺の脳みそは１つのままだから俺の脳みそもディュアルにしないと使いこなせないワケだ。

スーパーフォーで両手両足でキーボード叩くようなもんだね

在日朝鮮人への社会保障をなくして中距離砲を装備しよう！

>>469
マルチスレッド対応ができてないソフトが却って不安定になるよ。つーかHTでなった orz

>>465
コンピュータ代を稼ぐため。

>>473
本物デュアルコアと似非デュアルCPUであるHTを一緒にしちゃいかんよ。

>>475
こういう問題についてはほとんど同じだろ？
原理とか利点について話してるわけじゃないし

発熱と消費電力すごいんだろうな。

>>476
ところがそうでもない。
複数のCPU間の同期を取るためにスピンウェイトという手法がよくとられるのだが、
この手法は本物のデュアルCPUやデュアルコアではまったく問題にならないが、
HTのような似非デュアルCPUではスピンウェイトするためにCPUリソースが
消費されてまともに動かなくなるケースが結構あった。よく知られているもの
ではWin2KがHTを利用すると遅くなるといった問題が該当する。

なおシングルCPUで問題がなくてもマルチCPUやHTで問題が出るという
ケースもある。

>>469 の言ってる問題はCPUの問題ではなく、システム側もしくはソフトの問題。
たとえばメモリがヘタレだとか負荷をかけるとバス信号がヘタるとか、OSが管理する
リソースでデッドロックをおこすとか。

Pentium4は無視

>>477
それを抑えるために１コアを単純化して発熱を抑える方向にシフトしていくらしい。
だから１コアあたりの性能は伸びないどころか逆に遅くなる可能性すらある。
実際PS3のCellなんかはある意味退化したコア8個も積んでるし。

なんかプログラマ受難の時代に突入しそうだ。

何か特別な事か？RISCぼCPUでは大昔から常識だった技術だが？

>>481
クライアントPC向けアプリ開発者にとってはかなり特別な事。
従来から並列化が容易なサーバとは事情がまるで違う。

特にゲームなんてリアルタイム(16.67ｘ2,3ms)で効率良く
タスクを分けないといけないからさらに開発が困難になる。

俺は、消費電力が低ければ、性能は現状レベルでいいです。

ゲームか。　プレステ１の頃からマルチコアだったようなあ。
　　　　　　GPUもプレステ１の団段ですでに搭載されていたし
　　　　　　しべてMIPSのお古の技術でしたが、
　　　　　　WSと違ってPCってかなり遅れてたんですね。

　　　　　　優秀なコンパイラないと性能でないと思いますよ。
　　　　　　MIPS連合が崩壊したのも、SGIがMIPS買収したから
　　　　　　コンパイラの優劣で同じCPU柄って性能にカナーリ差
　　　　　　出るようになったからだし。
　　　　　　
　　　　　　　

ＰＳ３はＯＳが制御するらしいが。
それをプログラマーにやらすのは酷過ぎる。
でも、ＰＳ２でそれに似た事やらせやがったからなぁ。クソニーは

>484
時代と時期に応じて必要な技術は違うのに
遅れているとかいってもねぇ。
実際ベンチ上では性能差はあるけれど。

失敗だと思う

理由は、32bitと64bitを切り替える為の暫定処置だから

皆日本語使おうよ。
無知な俺には意味不明だぜぇ。

プレスコ＊２
しかも即席マルチコア
超アツー
intelの大失敗作だね

よーするにCPUの設計者がむのー過ぎて進歩が停滞してしまって
プログラマとユーザーに皺寄せが行ってしまったということだよ。

>>491
へーそーなんだ。(棒読み)

ことPCに限るなら、昔(Windows98までのころ)と違って結構派手に
メモりが使えるから、コンパイラがきっちり賢ければ高級言語使う
限りはあまり負担にならないんじゃないか。

一方で、きっちり天才が最適化したら、とんでもない性能も出るだろ。

ただただ数値的にぶん廻って発熱するCPUさえ滅びてくれれば、
それでいいと思う。漏れは。

喪前は本当に意味分かって物を言っているのかと

ようするに、今からはイン多プリン多言語でツール類造ってもＯＫってことか？

これまでもこれからもCOBOL一筋でありまっす

何いってんだよ、これからはBASICだろ。

ばかばっか。アセ（ｒｙ

マジレスすると次世代のWindowsではインタプリタとコンパイラの中間になる。
簡単かついい加減に説明すると、言語をいったん中間言語にコンパイルして
プログラムの実行時にその中間言語をさらにバーチャルマシン（≒インタプリタ)が
# 従来のコンパイラはたいてい80386, Pen3などの
# 共通の命令セットに対して最適化してたのに対して
Ａｔｈｌｏｎ，Ｐｅｎ４などのターゲットＣＰＵ用の機械語に変換する。
これでインタプリタどころか従来のコンパイラより高速に実行できるようになる。
ただしマルチコア・スレッドを自動的に使うような最適化は今のところ盛り込まれていない。
多分まだインテルの研究レベルでしかないはず。

単純にLinuxの様にCPUの種類、個数に応じたカーネル作ったほうが
よっぽど速くなるのに。

安いのが出れば結構よさそうな気がする。

>>499
マジレスはいいけど、もっと勉強しろよな。

>>499
糞ﾚｽすんな

>502
>503
なんでｷﾚﾙ？

>>504
よく分からなかったんだろｗ

>>499
JavaのJITをさらに進めたようなもんだな

専用コンパイラ以上に早くなるわけがない。と思うが。

>>507
実行時に環境に合わせた方が早いこともありえないとは言い切れないじゃないか

.NETは将来64bitCPUに対して最適化されるしな

>>509
つーか、.NETの定義がころころ変わって把握しきれないw

>500
すでにしているけれど・・・。
今問題になっているのはカーネルじゃないし。

>>475-476
HTが登場し普及したおかげで、マルチプロセッサ環境の安定性は飛躍的に向上した。
それまではSMP環境でまともに動作するサウンドカードがなくてｳｵｰｻｵｰしていたもので。
HT対応のためにデバイスドライバを書き直したりする動きが広がったために、CPUを2基以上
積んで使っているユーザーも安定性向上の恩恵にあずかることとなった。

Athlon64 X2レビュー(デュアルコアAthlon64)
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-x2.html

6万8千円のINTEL CPU vs 3万円のAMD CPU
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/20842824.html

Pentium4 660=平均68,328円、Athlon64 3500+=平均30,479円
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0510/pa_cphdd.htm

間違えた。ｽﾏﾝ。

>>513
最近、自作PCにいってないけど、多和田氏は
相変わらず面白いことやってるなｗ

>>469
複数の作業を同時にやって不安定になるなら、
デュアルコアになったら、さらに不安定になる予感。

>>478
Windows2000でHTで遅くなるのは、スピンロックが原因だというソースは?

スピンロックなんて、だいぶ前から使うな! って言われてきたものだし、
普通にコーディングしていれば使わないんだけどなぁ。
何かを待つときにループするのはCPUが無駄になるので、
マルチタスク環境ではやっちゃいけないことだからね。

多くの糞ゲームプログラマは、ループして待つコードを書いてるけどな。

>>482
そりゃヘタレなプログラマだけだ。

>>499
その説明はJavaと何が違うのかな。


本質的には、デュアルコアってのは、
従来のdual CPUと同じことを、ローコストに実現し一般ユーザに広める、ってことだよ。
いままでdual CPUを使ってきた者からすれば、安くなった、ということだけでしかない。

何か劇的に変わる画期的なことだというのであれば、
従来からあるdual CPUは、もっともっと注目されたはずだよね。

>>517
>そりゃヘタレなプログラマだけだ。
能力に関係なく従来と比べたら開発コストは間違いなく上がる。
それとも有能ならノーコストでタスクを分割できるとでも？

>その説明はJavaと何が違うのかな。
.NETはMS版のJavaだから（あの文脈では）ほぼ同じ。違いも大きいけどね。

>いままでdual CPUを使ってきた者からすれば、安くなった、ということだけでしかない。
>従来からあるdual CPUは、もっともっと注目されたはずだよね。
クライアントサイドでは今まで必要とされなかったから
一部のオタ以外には注目もされなかった。
それが強制されるようになったから今ニュースになってるわけで。
ニュー速で前からあったから〜だなんて言っても意味ないぞ。

>>517
>本質的には、デュアルコアってのは、
>従来のdual CPUと同じことを、ローコストに実現し一般ユーザに広める、ってことだよ。
>いままでdual CPUを使ってきた者からすれば、安くなった、ということだけでしかない。

本質的には、って全く本質を表していない内容だな。
技術面ではシングルコアは行き詰まりを迎えていて、
マーケティング面では新製品のCPU処理能力は旧製品よりも高くなければ売れない。
メーカの考える両方の問題の解決策がマルチコアだろ。

旧来のマルチCPUユーザにとっては、4way以上に逝くかシングルx2でお茶を濁すか
どちらかだろう。いずれにしても選択肢が増えるのは良い事。

一つのCPUで、二つのCPUの様に振る舞うってことは
基盤上の配線が必要ないの分速くなるって事だから、
たんにコストの問題じゃないと思うが。

http://emachines-shop.com/

>>499
あら？富士通の担当者が導入済みだっていってたけど
スパーク用だけだったかな？

>>513
＞_6万8千円のINTEL CPU vs 3万円のAMD CPU
＞_ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm
＞?ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/20842824.html

　一見、ちゃんとしたベンチマークにみえるけれど、クロック数や
メモりタイミング設定など、具体的な内容が(特にPentium4の側に)
一切書かれていない。

　穿った見方をすると、元々RAMの転送帯域で有利なPen４について、
さらにAthlon64の数値を越えるまでオーバークロックなどを施した上で
数値取りをした・・・とも思えるくらい、見事に僅差以上でPen4が勝って
いる。

つまりは、「いやはや、さすがだ」 ってことなんだろうか。

ソフトウェアのラインセンスが問題だな。
AMDは1CPUとみなしてくれと訴えているようだが。
数値解析のソフトなどでは1CPUごとにライセンスパックを販売する形式が多いからどうなることやら

>>520
OpteronはCPU毎にメモリバスを持ってるんだけど、このデュアルコアではメモリバスが共通になるのでメモリ帯域の食い合いになると思う。
実際、上の方に出ていたベンチマークでは、シングルコア2個の方がデュアルコア1個より速い。

すごいデュアルコアペンティアム豪華版のPCよりも、
一つの筺体にセンプロンのPCをニ台入った、デュアルPC
の方が、ゲーマー以外には有能な気が。

片側のＰＣでひたすら援交しつつ、もう片方でネット。
タイマー録画を気にせず、ＰＣを使える。

ネットワークで結ばれた２台のＰＣを用意しろと
言われるが、配線とセットアップがめんどう。
専用バスとハードウェアで自動的にデータが同期する
二台のＰＣが一台の筺体に収まった方がいい。

>>526
OS代がなぁ。

linuxの出番になればなぁ。

ちと違うが時代を先取りした
セガサターン

>>526
それがインド人の考え方に近いのさ

>>525
Opteronマザー持つ人なら、デュアルコア２個にするんじゃない。

ロングホーンでデュアルコア*デュアルCPUで
なんちゃって4個に対応してほしい

OS 「はぁ〜い。　は、朝の点呼で-す。」
CPU1「Ok_ 」
CPU2「Ready_ 」
CPU3「( Y / n )_ 」
CPU4「......」
CPU5「C：\ >_ 」
CPU6「*_ 」
・
・
CPU12「LogIn:_ 」・
OS 「もうｍ居ませんか〜？　では、今日の出勤は6で報告しますよ〜。」

Now 6 Processing unit Initialize completed.
よろしいですか？　( Y / 勝手にしる ) _

>>528
分かって言ってるなら良い表現

アーキテクチャ見て「苦しそうだなぁ…」
って思ったし

>>533
インテルの似非デュアルコアは、とりあえず二つくっつけて作ってみました！
なんて感じだったね。

そこまで無理して出したNetBurstベースの似非デュアルコアPentium4も、
どうやらすぐに消えゆくようだ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/10/news043.html

なお一年前にすでにこの事態を予測してた人がいて、ちょっぴりすごいとｵﾓﾀ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/kaigai089.htm

>>533
デュアルＣＰＵにするより、CD-ROMを4倍速にしたほうが良かったかもしれんかったけどね。

>>535
ガングリフォンはデュアルＣＰＵでなければできなかった。。。らしい

別の方法で性能上げられればそれに越したことはないんだろうがw

でもさ、CPUシングルコア性能向上は物理的に行き詰ったということか。この１０年か２０年はすごかったな。
これからどうすんだろ？スパコンみたいに並列分散処理をマルチコアでやるようになんのかな？それも何個かコアも上限あるだろうしな。
しばらくスランププラトーになって量子チップが実用化されるまでは、物理的にはどうしようもないのかな。

>>518
マルチスレッドプログラミングが下手な人ほど、難しいと言うんだよね。

dual CPUのPCは、オタク向けだけじゃない。
いくつものメーカーが、PCワークステーションとして売ってるよ。

>>519
本質的には、シングルコアで行き詰まって、コアの数を複数にしないと性能向上できない。

コアの数を複数にする方法として、
従来から行われている、シングルコアのCPUの数を2個や4個にする方法よりも、
1つのパッケージに複数のコアを入れる方法のほうが、コストが下がるので一般向き
という話なんだと思うけど。

>>520
1つのパッケージの中に2つのCPUが入っていて、
でも使えるメモリの帯域は変らないので、若干遅くなりますよ。

>>538
じゃぁ、昔のオーバードライブ用のゲタみたいに
ゲタ側にメモリを乗せれば速くなるのか？

キャッシュを大きくすればいい
ＩＮＴＥＬは２ＭＢでないと太刀打ちできないみたいだね

>>534
後藤さんと言えばｲﾝﾌﾟﾚｽの良心として有名なﾗｲﾀｰさんだね。
個人的にｽｹﾞｰと思ったのは・・・

2001年10月。クロック神話がまだ生きてたころ、
AMDがそれまでのクロック表記を改め初めて「モデルナンバー」を導入した。
しかし当時は「Intelとの真っ向勝負から逃げた」
「ユーザーに本当の性能（当時はクロック＝性能）を隠して不当に儲けようとしている」
という批判が噴出しまくった。そんな中、後藤さんは次のようなレポを書いてる。

　　後藤弘茂のWeekly海外ニュース
　　2001年10月11日「AMDがモデルナンバーを導入した真の理由」
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/kaigai01.htm

このレポの最後に注目。この時後藤さんは、
当時から見て3年後に行われるIntelのモデルナンバー導入を完全に予想してる。
もちろん業界の人なら誰でも分かるようなことだったかもしれないけど、
全く同じ日付で他のライターが↓
　　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm
こんなこと書いてる時代にIntelの行き先を正確に予想したのは後藤さんだけだった、
というのも事実。

2003年のインテルが、2007年には10GHzまでクロックがあがると予告していたのに、
後藤氏は2001年の時点で現在の状況をずばり予測していたんだな。たしかにｽｹﾞｴ。

> 同世代のPentium 4に対して、Baniasはクロックでおそらく引き離されるからだ。さらに、
> Intelも長期的には熱の問題を解決するために、クロック重視から効率重視へとCPUアーキテクチャ
> を変えなくてはならない。CPUアーキテクチャサイドから見ると、トレンドはもうクロックではなく効率
> へと移り始めているのだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/kaigai01.htm

一台のコンピュータでなんでもやろうとし過ぎだなって俺なんか感じるな。
要するにコンピュータを数台用意すればいいわけだろ？

どうして、なんでもなかんでも１つにまとめようとするかわからん。
技術革新でもなんでもねーじゃん。

>>543
2台用意するよりは、できるなら1台で2台分の機能を果たさせたほうが
導入コストが安くて済むからだろう。

>>543
おまいには今のデスクトップPC並みの大きさの携帯電卓を使ってみることをおすすめする。

処理能力2倍だが発熱も2倍なんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

電気代との兼ね合い

>>543
SCEのCELL構想なんかはPCからの脱却を狙ってるのかもね。
各種家電がCPU積んで相互に通信しあってどーたらってことらしいけど。

ﾁﾞｭｱﾙとどー違うんかわからん

これが普及するとインテリジェントビルがいきなり停電必至

>>546
Intelの似非デュアルコアはアツアツです。
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html

>>551
MAX315W…。
VGAとCPUの起電力考えると550W電源必須だな(ﾉ∀`)

そのうち複数作業に「パン焼き」「目玉焼き」とかも・・・

俺は普通に今のミニタワーまでの大きさで
PC2台分のMBやらディスクやらを収納できる筐体が欲しい。

>>554
Mac miniなら2、3個入るだろ

>>543
…だけど、そうするなら別にコンピューターじゃなくてもいいんだよな。
テレビにビデオにCDプレイヤーDVDプレイヤー、ゲーム機、ワープロ…
その中で自分が必要なヤツだけ買えばいいわけだ。

>>546
発熱2倍だけどダイ面積2倍なので
熱が狭い面積に集中しない。
あと、このままシングルで性能
2倍にすると発熱3倍になりかねん。

>>549
まさしくそれ。
パッケージ内でデュアルにすると
ソケットやマザーボードの配線は
シングルと比べてもあまり増やさ
ずに済む

Intelのはこのままいけば消費電力が2倍になっても
性能は1.2倍程度しか上がらない、
みたいなことが書かれたコラム見た

>>554
そういうのあるよ。
PCwatchあたりの過去記事探せば出てくるよ。

>>539
そのとおり。
ソニーが社運を賭けているコアは、このメモリ容量が少ないのがネックと
されている。
メモリ内に収まっている間はいいが、メモリがあふれると途端に遅くなる。

>>546
処理能力2倍ですが、ハードディスクへの書き込みは通常どおりですので
現状の処理速度は1.05倍程度になります。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シリコンディスク復活希望。
無停電電源付きのメモリを1TB積めばOK

ほどほどの安いCPU＋重い処理用のハードウェアでいいのでは。
センプロン、ビデオカード、ハードビデオエンコ
そして、将来必要になる（？）、音声認識。

デュアルコアもいいけどさぁ〜
ＰＣＩ−Ｅ（Ｘ１〜Ｘ８）をなんとか汁よ！印照さんよ〜
印照が制定したも同然なのに、お前のせいでナカナカ普及しねぇ〜
ＰＣＩスロットにはＰＣＩカード
ＰＣＩ−Ｅスロットにはホコリが詰まってるよ。

スマートフォン用のができたらいい感じだな

ttp://www1.abz.jp/~youki/gallery/yaranaika-w.htm

一般のパソでも、CPUを二つ搭載することは出来るの??

メモリ増設は当たり前だけど。

数値演算用を増設する事ができる機材が昔はほとんどでした
が、それはつまりもともとのプロセッサを無効にする事です

ソニークオリティ、ズ。

>>568
それは486だけ

>>567
普通は無理。購入時にデュアルCPU用のマザーボードを指定すれば後からCPUを買い足すことも出来るよ。
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2004/03/26/018al.jpg

みんなが満足という
時代はこないと思うけど、事務の
仕事用ならｘｐ以上のosはいらない
リニア画像処理では
あと１０倍程度は欲しいとか云う人
出てくると思うけど

　まさに巨大な王者、恐竜の肥大化した最後の姿を見るようだね。

　強く大きく、しかし小回りが聞かない。

　次は小型の哺乳類の時代がきますよ、インテル社内で
オレゴンがイスラエルに負けた時点で流れは決まってるんだから。

32bitから64bitの切り替えに、ガソリンエンジンから燃料電池への切り替えを
行うようなものですが、市井の機材の刷新に時間が必要です

>>574
x64のOSに切り替えるだけですみますが・・・

>>575
アプリケーションや追加機材が64bitの保障はありません

>>567
当然だけど、もうひとつのCPUを取りつけるためのソケットが
必要。するとマザーボードの配線も複雑になるので高価になる。
それこそマザーの価格が数千円から数万円に跳ね上がるとか。
だから、サーバ用機とかワークステーションとかでないと無駄に
高価で使うかどうかわからん増設余地になる。

今時のOSなら基本的にドライバの問題だけかと思うが。

ようするに渡さんと渡瀬さんの石原軍団に成ると言う事だ＞インテル

で、AMDは百式コンピューターを作るそうだ

http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20083469,00.htm

PC-98DOもデュアルCPUだった訳だ

>>577
部品が増えることや、配線が複雑になることも一因だけど、
なにより生産数が増えないのが一番痛いと思うよ。
複雑なパターンお越しても、その費用を割り算する出荷数が・・・

>>571
CPUへの要求仕様に依っては、同じリビジョンのコアでないと
受けつけない場合があるよ。
知り合いが鱈ちゃんPen!!! で泣いてた。

>>576
>アプリケーションや追加機材が64bitの保障はありません
CG WorldのﾃｽﾄではOpteronも散々でしたが
LightWaveは、早くも64bit対応に

これでOpteronの真価が発揮できます

この記事とは、話の趣が違うとは思うが、
複数台のPCを持ってる人間ってのも、そろそろ多くなってんじゃない？

MXやnyは、専用の古いPCを使用してほっといてる、とか。
あるいは、動画のエンコが必要な時は、逆にメインPCをほっといて、
古いPCで違うことやるみたいな。

俺的には、砂時計が出るようなマルチタスクはやんないなぁ。
せいぜい、音楽聴きながらネットやる程度だし。

そんなライトユーザーの俺がこれからのPCに望むことは、電源を入れてからの立ち上がりだな。
テレビや電子レンジみたいに、使いたいときにスイッチオンですぐに使えるような。
もっともこれは、ハードじゃなくソフトの問題ではあるけど。

nyと株取引と２ｃｈとDVD-Rを焼くのを同時にやったことがある。
でもフライトシムだけは単独じゃないとだめ。

>>584
>使いたいときにスイッチオンですぐに使えるような。
ヒント：スリープ

>>586
あ、職場ではすごい重宝してるよ、スタンバイ機能。

家のPCは、だいたい切ってるんだけど、普段でも電源を切ることなくスタンバイでもいいのかな？
なんか、スワップやメモリにゴミが溜まりそうな雰囲気あるんだけど。

なんか、ふと思ったとき、急遽調べたり見たりしたい事があるときにPCに向かう時って、
立ち上がりの1分が、非常にうっとうしいんだよね。

CPUの話題だからその話に絞って夢が広がリングするのは正しいんだけど
現実には>>561みたいな結果だろうなぁ
2倍の速さで処理が終了した後【ただいまHDに書き込み中】とか出て数秒から数十秒
てれーーーっと待たされるんだろうなぁ。
もしくは書き込み中はCPU1つ占有して結局は今までどおりの速度とか。

個人的な予想としてはデュアルコアプロセッサーを前提としたMSの次期ウィンドウズが発表されて
どえらいビジュアルチックなOSに仕上がって、結局動作や起動終了も今までと変わらない時間がかかるとか。
あと、使える機能なら人間としてフルに使いたいから、やっぱりPCの前で砂時計のアイコンを眺めることになるかな。

>>587
電源がいいのじゃないとそもそもゴミが溜まるだけ

>>588
コストで問題あるけどＲＡＩＤは？
少し先の話になるけど今後Ｓ−ＡＴＡ�Uで容量の少ない
安いＨＤＤを複数台組めばＯＫじゃない？
あれ？でも他にもボトルネックがあったような…何だっけ？

スリープ中は、普通、ファン止まる。
スリープが何となく嫌なら、休止状態がオススメ。

【中国】市民137人死亡　浙江省の5万3000人革命暴動★２[05/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1115833652/l50

浙江省東陽市で先日起こった「３万人の大暴動」の惨状でつ
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160010.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160058.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160103.shtml

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160036.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160044.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160106.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160700.shtml

おまけ、中国のヤーサンが、市民をボコボコにする無法地帯、南京城。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2005/04/200504160517.shtml

HDDの速度がボトルネックになっている作業ってそんなにある？
動画の加工とかやってるの？

メモリーが少な目なんですよ。たぶん。

すでに昔からdualで問題になってるんだけど、
同時に読み書きするファイルを物理的に別のHDDに配置しないと、かえって遅くなる。

HDDはシーケンシャルに読み書きする速度は飛躍的に高速化されてきたけど、
ランダムに読み書きする速度は、それほど速くなってないからね。

16 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2005/04/23(土) 07:52:24 ID:crwRCstN
>>1
またデュアルCPUやるのか…。
ペン、ペン２の時にやって全然はやらなかったと言うのに…。

現行のWINDOWS XPやアプリに対応してるの？

別売りに決まってます

>>1
なんで今更ヂアルCPUなの？

>>597
ソフト面ではOK

>>599
釣り乙

そふとめんか…うまそうだ。

>>597
NT4/2000/XPpro/2003で対応してる。
OSとアプリケーション、アプリケーションと別のアプリケーションという
かたちならOSが適当に２つのコアへ仕事量を振り分ける。
1つのアプリケーションで２つのコアを使い切るためには、それなりに
対応したプログラミングが必要。

で、XPhomeは現在のところ不明。もしかしたら新しいサービスパックで
対応させるかもしれないし、放置するかもしれない。あるいは別に
対策を立てなくても対応できるかもしれない。

>>602
XPHomeでもHTに対応しているから、少なくとも2プロセッサは見えるんじゃない？

>>601
懐かしいなぁｗ

>>603
論理プロセッサだから見える(物理的に存在するCPUは一つと言う)だけで、
物理プロセッサが二つの場合は２プロセッサとは認識しないかもよ？

なるほどWindowsMeが最強ということか

Xbox360なんて3コア6ハードウェアスレッドだぞ

つまり一度に3人分、6つの乳の揺れをリアルに再現できるのか。

>>603
HTの場合は「Pentium4の一部モデルにおいてプロセッサが2個認識される場合が
あるけどそれは1つのパッケージに入っているのでよろしくね」みたいな事項を
OSやCPUドライバが把握しているために、homeでもああいう動作が可能になる。

1パッケージ2コアの新CPUが出てきたら、CPUドライバをアップデートするなど
して対応させる必要がある。XPhome用の更新ファイルとして提供してくれれば
いいけれど、「それは次に出るOSから対応しますのでXPhomeではサポートしま
せん」とかMSが言いだすと2個目は認識されない。

>>608
つまり微乳派のオレには不要な機能ということだな？

>>609
http://www.amd.com/jp-ja/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~95566,00.html
Microsoft Windows XP Home Edition
も対応するのだが

HTといえばこんなレスが…やばいのか？

Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性

IntelのPentium4やXeonなどに実装されているハイパースレッディングに深刻な脆弱性が
発見されました。マルチユーザーシステムの管理者は直ちに使用を停止 した方がいいとの
勧告が出されています。

この脆弱性を利用すると権限のない他スレッドをモニタして、スレッド毎にローカルなはずの
データを盗む事ができるようで、はっきり言ってﾔｳﾞｧｲです。

Intelのハイパースレッディングに深刻な脆弱性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/14/news009.html
Hyper-Threading Considered Harmful
ttp://www.daemonology.net/hyperthreading-considered-harmful/
Intel Hyperthreading has dangerous flaw, claim
ttp://www.theinquirer.net/?article=23215
FreeBSD: Hyper-Threading Vulnerability
ttp://kerneltrap.org/node/5103

>>612
ネタかと思ったが・・・

>>612
インテルもうだめぽ

北森で限界を感じ、ﾌﾟﾚｽｺ導入を止めてｱｽﾛﾝ64に乗り換えた俺は勝ち組ってことでよろしいか？

>>612
＞今のところIntelからの情報は寄せられていない。
＞今のところIntelからの情報は寄せられていない。
＞今のところIntelからの情報は寄せられていない。

ハードウェアに脆弱性を仕込むとはさすがIntel。

Intelにはコンタクトとったけど、返事はなしって感じか。

> February 27, 2005 - March 18, 2005: Other security teams and vendors
> (including Intel) contacted.

アホやこいつら
http://ascii24.com/news/specials/article/2005/03/19/imageview/images769149.jpg.html

非対称デュアルCPU＆デュアルOSマシンは?

サブCPUは86互換の安物で、OSは組み込み用のXPや
linuxなど。用途はバックグラウンドでウイルスや
アドウェアの監視。メインが稼働中にWEBブラウズや
メールなども可能。
その他、メインOSがクラッシュしたときの、メンテナンス
やリカバリも行える。サブは内蔵ROMと専用RAMを占有。

ドライバが逝って、起動しないときなど、ドキュメント
をブラウザで読んだり、修正ファイルをダウンロード
するのに、今のPCは不便だが。

>>619
セガサータンとプレイステーションなら…

>>626
XP最小セットを最初からメモリに組み込んでくれたらなおいい。

>>626
俺はその機能で十分だと思う

>>627
お前は>>626についてどう思う？

>>625

>>626

>>630にはかなわない

HTの問題は専用スレができたようなのでそっちで。

【Intel】 ハイパースレッディングに深刻な脆弱性　【入ってる？】　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116047559/

DataCenterServerなら64CPU/メモリ64GBまで使えるな

>>627
そんなに誉めるなよ

>>633
ﾏﾝﾎﾟ

デュアルコアがこれで標準になってくれれば、マルチプロセッサやHTでの問題も減って
いい感じだ。

>>323
そこで再生TRONプロジェクトですよ。

もう日本のメーカが束になっても、AMDやインテル以上の性能をもちなおかつWindowsを動かすことのできる
CPUをつくることってできないのかな。

俺のタマタマもデュアルコアで日々稼動してるよ！

sx-8レンタルすればいいジャン

NECは二度とIntelの互換CPUは作りませんなんて約束してしまったしな。
腰ぬけのふぬけだ。

賠償金の額があがったとしても粘るべきだった。

>>543
つ「どこでもコンピュータ」

>>545
つペルセポネ

>>573
恐竜Wintel
昆虫TRON

>>587
起動十秒BTRON

>>634
純粋技術的にはできるよ。
米日政治的にできないだけで。

性能アップなんて狙ってない。デュアルCPUを超えてないし。
いいのは、CPUライセンスとなっているソフトウェアの価格を抑えてくれること。

で、Oracleは速攻でコアライセンスに変更

>>641
デバイスのプローブろくにやってないからじゃないか？

そこで、２つのCPUにコアが1つのCPUが期待されるのです。

>Wintel

linuxの一番の支持者がIntelとIBMなのを知らないのかな？
知識は更新しませう

Wintelって見るととchaosって曲が頭を流れまくる

>>644
それもあるが実際に起動が軽い。

>>634
エミュレータさえ開発すれば、NECのスパコンで楽々動かせるだろう。

＞linuxの一番の支持者がIntelとIBMなのを知らないのかな？

パートナーが誰だろうと自社製品が売れればよい
そんな希薄な関係も含めてWINTEL

デュアルコア対決。 Intelぼろぼろかも。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0505/18/news029.html

コストパフォーマンスが一番良いのは4000+か。

Athlon 64 X2 レビュー (英語)
ttp://www6.tomshardware.com/cpu/20050509/index.html

>>652
自作用のパーツとしてなら3000+〜3500+が売れてるっぽいな。

アキバ店員のPCパーツウォッチ(新コアAthlon 64）
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050514/etc_shopwatch.html

Intelどうしちゃったの？
デュアルコアはインチキ、64bitも似非64bit。AMDに負けちゃうよ！

>>655　切磋琢磨して両方ともより良い製品を作り続けてもらいたいな。
んでもそろそろインドとかイスラエルとかからもＣＰＵの会社出てこないかな。
道化師として斜めの韓国でもいいから。

ｲｿﾃﾙ唯一の良心とも言えるPenMはｲｽﾗｴﾙﾁｰﾑ製。

>>651
Athlon64 X2 4800+とPentium XE 840を比較して
> ただし、Athlon 64 X2の価格は、ちょっと高いのでは？ と思う。
> 4800＋が11万110円…

と書いておいて、Pentium XE 840の価格は一切触れないのは何故だろう？
でも残念、Pentium XE 840も107,190円しますから！

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0519/tawada52.htm

>>658
んーその記事のﾀﾜﾀﾞにしては頑張った方なんじゃない？
彼、WinXP64の記事で無理やりIntel CPUﾏﾝｾｰ話に
持って行っちゃったりする人だから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0509/tawada50.htm
↑パッと見、Pen4 660が圧倒的なパフォーマンスを見せてるけど、
対抗馬として使われてるのはなんとAthlon64 3500+。
Pen4 660は70000円、Athlon64 3500+は30000円で価格差は2倍以上。

もしかして今のIntelってまじでやばい？

Intelが最新ロードマップを披露、デュアルコアはまだ先に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/19/news018.html

http://emachines-shop.com/

デュアルコアのOpteron2XX予約始まったぞ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/18/655915-000.html

サイリックス　266M2

俺のチンコもデュアル

シャム双生児みたいなもんか

一番美しい石はK6-2〜3E+

>>634
NECはV30で、インテルよりも速い互換CPUを出したんだけど、速すぎて潰された。

日本では、VMテクノロジーという会社がx86互換CPUを作っていたこともあったね。
この会社、インテルで世界初のマイクロプロセッサを開発した人も参加していたんだけどね・・・。

デュアルコアってはやるのかなあ

はやるって言うかそれやらないと性能向上をアピールできないし
無理やりのっけてくるから避けようもないし。

>>667
VMテクって、ネクスジェンになって、その後にAMDに吸収されてなかったっけ？

インテルが膨大な資金力を持ちながら、糞なＣＰＵしか作れないのは、
Iteniumに資金と頭脳を集約してしまったからだろうなー。
マジやばいんじゃない？
これからはAMD CPUとPowerPCの時代だね。
Xbox360、PS3、RevolutionはすべてPowerPC。Xboxに載るWindowsを
PC用に開発、発売すればPCでも主役になっちゃうかもしれんし。

>>671
同じWindowsでも互換性がまったくないから無理。

そういえば今でもmotってPowerPCつくってんの？

やっぱIntelは落ち目かね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050521/enquete2.html#present

プレゼント 票数 比率
Athlon 64 3500+ 11,709票 65.4%
Pentium 4 560J 6,197票 34.6%

Pen4のほうが1.5倍も高いのに希望者が少ないなんて・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0517/pa_cphdd.htm

LGA775のPen4はあまり人気ないようだね。939と754、どちらの
Athlon64にも負けているし。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050521/enquete2.html#cpu

デュアルCPUとどう違うんだ？

>>674
ゲーマーだろ

っていうかさ

いつものお決まりのパターンじゃない。WSやServerの技術が降りてきただけの
話。びっくりするとかそういう話題でもない。遅かれ早かれこうなるのは誰もが
わかっていただけのこと。

>>3
値段が単純に倍になるデュアル構成と比較すること自体が間違いなんだが。
挙句には発熱量も倍になる。さらに言わせてもらえば、。CPU１個分よけいにス
ペースを取る。もちろん、ヒートシンクもね。

さらに言わせてもらえば、2wayのシステムは今後なくなる。いや実質的には、
4wayのシステムになるといってもいい。

>>11
いや、あたりまえだから。

サーバの世界ではすでにマルチコアでのデュアルCPUの方向に既に進んでいるから

散々外出なネタを一ヶ月遅れでなにを得々と語っているのかと

>>677
AKIBA PC Hotline!ってとこの読者環境調査結果だから
自作してる人の比率がかなり高いとこでしょう。
使用OSでもXP proや2KがXP Homeより多いような読者層。

俺ならPen4をもらって、すぐに売るな。

>>678-679
何の目新しさもない事を、ここまで得意げに書けてしまうのが微笑ましいね。

つまらないどころか、レスする価値もない馬鹿だな。オマエってｗ

>>678-679
俺にでも書けそうな文章だぉ

>>683
書けそうって、あのレベルかよw

>>672

Alpha、MIPS、Itanium、PowerPCで動くWindowsNTは既にあるわけだが

OSがあっても上にのっかるアプリがなければ意味ないもんなあ。

>>685
あってもｘ86ベースのアプリが使えないじゃん
互換性の意味分かってる？

AlphaのNTはx86エミュがあるだろ
学習させれば実機より速く動いた

昔の話だけどな
クロック最速だった頃の

>>688
昔のPowerPCにも似たような構想あったし、Itaniumもそういう考えで移行しようとしたが失敗したんだなあ

Itaniumもデカい構想ぶちまけてたけど、やっぱり可能性が極めてゼロなのは確定事項？

「極めてゼロ」…？

バスの取り合いについては言及していないな

熱処理はどうするんだよ？

お前らの職業は、何よ。



そっちのほうが、関心がある。

penMとデュアルコアどっちにどういうメリットがあるの？

Cellは９コアだっけ？すげーじゃん

何処まで能率的に動かせるか？でフリーＯＳはキツイね。
アプリの開発もそれに対応した言語が生まれないと・・・

鱈セレ・鱈鯖について語るスレはここですか？

XP-Homeは使えるの？

ペンプロがなつかしいのぅ

>>697
そのうち一個は不良品なので動きません。

>>696
これからはPenMベースのデュアルコアプロセッサでしょ

はやくMany Coreにしろよ
はやくVT2、LT入れてEnableにしろよ
はやくShared Cacheにしろよ

無理にコア増やしても恩恵受けられるのはエンコ厨だけなんだよな。
ゲームは高性能なゲーム機に流れてるし。
これからCPUメーカー受難の時代に突入するかも試練。

>バスの取り合いについては言及していないな


EV7みたいにCPU自体にマルチプロセッサコントローラつめば

>>703
それを期待してたんだけど今度のpentiumはPen4みたいなんだよね
PenMアーキテクチャー待ちがいいのかな

セガサターンはは時代の最先端をいってたんだな。

PS3用のCellって当初、1000コアぐらいとかそんなんでなかったっけ？
意外に大きなコアになったんだな。

ベンチマーク。既出かも知れんけど
ttp://www.tomshardware.com/cpu/20050509/index.html
ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/pentium-840.html

良いCPUが出れば、みんな買う。
みん良質な新商品に飢えてる。金を使わせて欲しいんだと。

>>705
一般人でもアンチウィルスソフトが対応すれば
恩恵受けられるんじゃなかろうかと思った。

>>712
ん？どゆことかな？

ブレイクコア

>>713
常駐させて「重い」いってる人いるやん
あの辺なんとかなるんじゃないの？

ならないですか、そうですか(´･ω･｀)

つまり、ＨＴ合わせて、これからはＣＰＵが４つ表示されるようになるということか？

ソニーって駄目だねPS3用のチップも
他機種との比較で負けてたし、ATI強し

上がったのは実装技術だけ、ここ２０年ぐらい全然進歩してないな。
64ビットのコアが三つのCPUを１０数というマシンは５年以上前にはあったぞ。

ジャンクになって折れの机になっていたが。　上がったのはクロック周波数だけ。
ほんとPCヲタは使い古しの技術を大げさに宣伝するよな。

１０年後にはハイパーキューブをPCに普及させてまた画期的な技術だと
宣伝しそう。

昔は億単位のサーバでしか出来なかった事をコンシュマーモデルで
出来るようになったのは凄い事だと思うが、ヲタの宣伝ウザ杉。

使い古しの技術が実装技術が上がった事により普及期に入っただけ。

>>718
大体同意だが、宣伝しているのはオタではない。
それで飯を食っている奴らだ。

>>718
5年前の3コアのCPUって何？

>>718さん乙。
>>678-679
の美郷さんですか？
でもですね新しいOSなんかも昔にすでに実用化されたり研究されていたものですし、
実装技術も私はよくわかりませんが、より波長の短い電磁波を使ったりいろいろな昔
の研究の応用でしょうし、ブルーレイのＤＶＤなんかも安直といえば安直ですし、、、
10年ちょい前、スポーツシビックは4輪ダブルウィッシュボーンを自慢してましたが、
めちゃめちゃ前の技術ですしねー。

並列計算の研究者が知り合いにいるが
メモリバスがボトルネックになっているからマルチコアって有意義にはならない
特に扱うデータが大きい動画圧縮関連は顕著
あんな作業はGPUに任せたほうが良いにきまっている

PC業界は、３D、動画処理関連技術にしゃかりきだけど

一般人は、その動画処理はDVD関連家電に任せたいと思ってるし
ゲーマーは３Dには飽き飽きしてるし、まだまだ高価なPCに
ゲームをやらせておくのはもったいないと感じてる

ミサイル防衛システムの予行演習を市井で行ってるようなもの
だけど、それを判断する方は育ってない

>>717
つりか？
ゲーム性能ならボロ勝ちなわけだが・・・
箱なんてＥＰＩＣ代表にコケにされる始末・・・

ヒント：現物が出るまでは信用できない

ヒント： 現物が出ても信用できない

パソコンはもう終焉を迎えてるのかもな。

パソコンはインターネット端末に取って代わられる

CPUがマザーボードに2個乗るんじゃなくて一個のCPUに二個演算チップが乗るってこと？

>>730
そういうこと。

>>722というバカ

やっとセガサターンの時代が来たか！

>>706

この場合コア自体に〜じゃない

>>718
5年以上前に存在した3コアのCPUって、何か早く
教えてよ。

>>706
AMD64は最初から2つ以上コア積むのが前提の設計だから、バスの取り合いぐらい調整するでしょ

AthlonのバスはEV6
Alpha21264A世代のものだな

21264にSMPバスとメモリのコントローラをコアに統合したのが21364

>>725
実際に商品として出ないことには、どこの言うことも信じないよ、
PS2には、ほんと失望させられたから。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050528/etc_dualcoreopteron.html
結局のところ先に出回ったのはAMDのデュアルコアだったのね。

インテルのデュアルコアﾏﾀﾞｰ？

【速報】Opteron 625に続きPenrium D 820が発売開始に！
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/05/26/656059-000.html

今日でたみたい。

今年の1月のまだ寒い頃仕事で群馬の山奥の小屋みたいなところに行った時
僕の会社のミスでauの携帯が止まってしまいました。こちらのミスだから
仕方のない事ですが、auだけには電話が繋がったので、auの方から会社に
連絡を取ってくれと頼んだのですが駄目でした、灯油も無くなってしまい
凍え死にそうだったので110番でも良いのでお願いしたところ、auの対応は
あなたが死のうが、auや自分の仕事には何の関係も無いと言われ、勝手に
死ねば良いじゃないかとまで言われました。このauの対応は何なんだろう
本当に頭に来た！

デュアルコアになっても、ほとんど体感変わらんのだろうな。

>>743
CPUを酷使する重い事をしている時の体感は良くなるかも？
でもゲームとかには向いてないぽ。

>>743

高クロック化とマルチプロセッサの区別が付いてないみたいだな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20050517/160957/ より
　データベース最大手の日本オラクルは、IAサーバー向けかどうかを問わず、
1個のコアをプロセサと同様に扱う。デュアルコアの場合は、
単一コアのプロセサ2個分を課金することになる。
　ある日本オラクル幹部は、「実態を無視して課金方法だけに
注目するのは意味がない。x86系のデュアルコア・プロセサの性能は、
2個のシングルコア・プロセサよりも低いのが現状だ。
ユーザーは、シングルコア・プロセサを複数搭載する
サーバーを選ぶのが良い方法ではないか」と話す。


　つまり、分かりやすくいうと、「デュアルコア買う奴はバカ」ということやね。

SMPは速くなるんじゃなくて重くならないとか言われてたな
並列処理で前提で書けば、速いけどみたいな

でもいまどきシングルスレッドのOSなんて無いのに不思議な話だ

スレッドが複数あったとしても、ひとつのスレッドばかりがCPUを使うようでは
SMPであってもほとんど意味はない。

性能向上になりそうなものは、画像処理、動画音声エンコード、思考ゲームの
解の探索、その他並列化できそうな計算処理ぐらいか？

でもさ。両方のCPUで同じキャッシュを参照したりするんでしょ？
絶対セキュリティ問題が露見すると思うけど。
内包された２つのコアに別々のキャッシュ載せたらいいんだろうけど高く付きそうだし。
それと、狭い一角における発熱集中の問題もあると思う。

>>746の言うとおり、シングルコアCPUを複数積むマザーを家庭用向けに出荷がいいと思った。
タワー型筐体でも別に構わんよ。スペックを追う人にとって省スペースなんか関係ねえし。
母板のレイアウトとかも今までのサーバ向けで培ったノウハウが生きるでしょ。

一番気になるのは重たいタスクのシングルスレッドを走らせた時
２つのコアが分散処理してくれるのかと言う事だったりする。
瞬間最大風速も超大事だよね。

>>749
ＡＭＤはキャッシュ別だよ

>>750
ほほう。まともだね。
AMDのなら買ってもいいかもと思った。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0422/amd2.htm

AMDのAthlon64 x2はデュアルコア化で
処理速度向上と消費電力低下を両立してるようだがPentiumDはどうなんだ？

インテルのなんちゃってデュアルじゃぁさほど性能も上がらず、チップ面積に比例して無駄に電気食いそうな悪寒するんだが。

>>752
http://www1.tomshardware.com/cpu/20050509/cual_core_athlon-19.html
とりあえず消費電力では、Pentium Dは上がりすぎ。冷やし切れるんかいな。あと電源の問題も。

いいよ

　http://usn.bz/kabumouke7/

OSのタスクスケジューラ増やしてフォアグラウンドのタスクをふたつにすればいいんじゃないの？

来年まではAthron64買え

もっと値段下がらないと話にならんな

>>753 アイドル214w/最大315w って凄すぎ。
空冷で冷やせるのか？？水冷でも簡易な奴じゃダメっぽい悪寒

シングル・マザー
デュアル・マザー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/tawada53.htm
なんかPentiumD820ってベンチ結果見ると何となく
Celeron(プレスコ)をデュアルで走らせているような平凡な結果だな
値段も何となくCeleron２個＋αって感じだし

>>760
でのグラフは横軸が対数表示（！）のため分かりづらいです。
例：http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0527/graph10.htm

有志が書き直した
http://www.imgup.org/file/iup33266.png
を参照してもらうと一目で結果が分かります。

>>761
そのグラフを作った人が対数グラフの意味を理解してないのがよくわかった。
ベンチマーク結果をごまかそうとしているなら酷いな。

たくさんコアを増やせばニューロコンピュータになるのですか？

>>762
＞ベンチマーク結果をごまかそうとしているなら
大正解w　自作板に専門のスレがある、有名な捏造ライターですよ。

無理矢理差を小さく見せようとしてるんだな。

ハードコアにしてくれ

それで
結論は？
いらないの？

>>749
> でもさ。両方のCPUで同じキャッシュを参照したりするんでしょ？
> 絶対セキュリティ問題が露見すると思うけど。
意味ﾜｶﾝﾈ。
あるプロセスが、キャッシュに乗ったデータを自由に
触れるなら、そもそも主記憶上でも空間管理が破綻
している。

過去に、athlon2000一個と、2個の場合で使い比べたことがあるけど。

マウス操作に対するレスポンスがかなり早くなってマジで笑ってしまった。
もちろん軽い処理しかやってないときでね。

ここのレスは、マジであてにならんよ。

ＡＭＤは市場で勝負の時なのでは。いんちきな作りのインテルデュアルＣＰＵが
もたつく今年、デスクトップ市場でこそ本格的なデュアルコアを前倒し
して発売するべきだ。そこで製品が売れ設備投資に回せる資金が増大すれば
市場シェアを劇的に伸ばす絶好のチャンスなのに。

>>755

それは非対称なのでは

野犬の駆除に味の素を使うぐらいだから、食べすぎには気をつけたほうが良いよ。

>>770
すでに出荷してるようですが>デュアルコア

デュアルコアのレンダリング速度
ttp://www.rioworks.co.jp/Tokushu_img/shade.html

ぼちぼちデュアルコアCPUが出てきたけど、誰か買った人いない?

>>774

ネイティブ64ビットアプリってやっぱ早いんだな

777

提灯ライターのスレを紹介しておきますね

【日記へ】提灯ライター総合スレPart8【新しい波】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115986058/l50

Windowsの超多用するCLSID/GUIDは128ビットからなー
64ビットでも足りね

>>776
64ビット化すると思ったより速くなるもんですな。
全部じゃないだろうけど。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050517/160986/
> 一方で，「x64化しただけで性能が劇的に向上した」という実例は既に存在する。
> 例えばWindows Server 2003のターミナル・サービスは，x64 Editionで動かすほうが，
> 最大ユーザー数が2.7倍に増えるという。Active DirectoryやIIS（Internet Information
> Services）の性能も，x64Editionの方が上だ。

>>761
しかし、すごいインチキグラフだよなー。
一見すると、grammerとかaudioとかを一つのグラフに載せるために、、、という
いいわけにも見えるがそのような必要は一切無いし、だいたい一つのグラフに
1万倍のレベルまでプロットしてどうすんだよ！
そんなことしたら、元祖pentiumまで、余裕でプロットできるがな、、、。

IntelのCPUがここまで駄目だと、提灯ライターも苦労するよなｗｗｗ

いい加減NEC水冷ﾊﾟｿｺﾝもフラグシップにIntel積むのやめろよ
どうせ性能悪いんだしｲﾝﾃﾙに「CPU卸さない」とか脅されても「あっそ（ぷｗ」で済むだろ？

自分の中ではＡＭＤに軍配があがりつつあると言う感じです。
近々デュアルコア換装の新艦が就航か。

>>660
財務的にヤバいかどうかは別として、
１〜１．５年程前からロードマップは迷走しているな。

>>766-767
詳しく

ばかが使ってもはやくなるのですか
この文章うつのにも３ふんぐらいかかっているのですが

>>782
インテルだからこそ水冷のありがたみってやつが分かるってもんだろう。
まだある程度とはいえAMD製載せられるだけマシでしょ。ソニーなんて悲惨。

>>782
ノートのPentiumMが人気だから、Intel手に入らないと困るわな。

今度出たソニーのPCはインテルのデュアルコア採用で消費電力400Wだとか。

エンコしながら全シークしたらデュアルの方が速い！
それ以外では全項目でシングルの方が速い！

･･･アホか。

>>790
それで？

>791
アホか。

>>790
想像以上にﾂﾏﾝﾈ

インテル期待の星、Pentium Dのレビューだったのに…
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/05/31/pentiumd/005.html

◆ズバリ、PenDは性能が悪い！
>とりあえずざっくり言えるのは、Pentium DはPentium XEよりも更に
>性能が発揮しにくくなっている様に見えること。唯一効果がある
>のはエンコードだが、それでもPentium XEの時ほど飛躍的に性能
>が伸びてないのは、Hyper-Threadingが使えない関係で、各々の
>コアのIPCが更に落ちる事になってしまっているためだろう。
>正直、あまり芳しい性能とはいえない。

◆ズバリ、爆熱アツアツの80度でクロックダウン発生！
>最後に余談であるが、Pentium Dプロセッサを使うには覚悟する必要がある。
>今回Pentium D 840を使ったときの事、リテールのクーラーを使っても、
>しばしばCPU温度は80℃を超えてしまい、
>TM2が動いて強制的に動作周波数を2.8GHzに落としてしまうため、
>性能がPentium D 820と変わらないという事態が度々発生した。

◆ズバリ、温度が上がりすぎてシステムまで止まる！
>「なら何でPentium XEでは問題なかったのか?」と言われそうだが、
>こちらはTM2がDisableになっているので、温度が上がりすぎて
>システムが止まることはあっても、勝手に動作周波数が変わることは
>なかったからだ。

結局目玉焼きくらいは焼けるのか？

>>794
>最終的には、8cm高速ファンをタンデム化したものを2組用意し、これをCPUクーラーの
>そばに置くと共に室温をできるだけ下げて何とかテストできたが、とにかく発熱が半端
>ではない。

ﾜﾗﾀ
水冷が必須だな。

淫は各電力会社と協力してキャンペーンでも組まないとヤバいな

>>794
大手メディアでそこまでintelCPUを酷評することは珍しいなぁ。
これはホントにダメかもしれんな。

>>794
ここまでの酷評ってめったに見られないね。珍しいもの見させてもらった。

make するとき -j 4 とかすると幸せになれるんだよなぁ。
Slot1 で P3 を Dual してた頃は、良かったなぁ。

しかし、ハイエンドの技術が実装技術が上がって
安くなってコンシュマー用に下がってきただけなのに
まるで新発明したかのような宣伝。

64ビット３コアの12CPUのマシン、現役引退して折れの机と化していますが。。
１０年後はハイパーキューブを今発明したかのように宣伝するんだろうな。（藁

しかしここ３０年全然進歩ネエナ。　上がったのは実装技術だけ
インターネットは８０年代からあったし。。

>>795
何年か前に雑誌かなんかの企画で焼いてたよ。
画像前に見た。

どこのリースアップ品のお下がりですか？
　
実装技術というより、表面上の飾りが増えたのでしょう

>>794
インテルここへの金払いが悪くなっただけじゃね？

>>801
まあ地球は45億年前から有ったらしいからな。
ってか、その3コアのCPUを早く公表しろよｗ

SONY VAIO もデュアルコアになると爆熱になる予感。
◆最大250W →ｵﾄﾞﾛｷの 460W ！

こんな環境に悪そうなPCはイラネ。

VGC-RA53L7（PentiumD820） 約125W（最大約460W)
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA73P/spec.html

VGC-H50WB7（Pentium 4 550J） 約100W（最大約250W）
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGC-H70/spec.html

Intelには随分騙されてきてるけど、AMDなら信用していいのかね

ＳＯＮＹと言えばＣＥＬＬ
これからどうなるの？

>>807
騙され続ける自分自身を疑え

>>806
パソコンで460Wか…penD恐るべしだな。

460WのPCにUPS導入しようとすると大変だな。

無知って怖いな

無知による自作自演だと予想

PenDは異常な問題が出るほどの熱なのに、ほとんどのレビューでは
その点に触れないのはなぜだ？

ヘアードライアーの半分460W拡張したら６００Ｗ超えそうで怖い
俺はノートパソコンで十分糞パソコンいらん。

つまり、これからはＦＭ−８の時代だと言うことですね。

AMD、Athlon 64 X2発表会レポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0601/comp02.htm

>>808
倒産

>>670
VMテクノロジーは日本の会社、NexGenは海外の会社。

AMDのデュアルコアはインテルより価格が高い。
ＡＭＤも強気だな。

あのPenDのTDPはもう一般使用に耐えないものだからな・・・
あそこまで酷いと無い野と同じだ。

AMDとIntelの使っているTDPという用語は微妙に意味が違う感じがする。

超低電圧モバイルペンティアムＤ　1.6GHz
が出れば、ノーパソに搭載可能？
TDP50Wくらいか。

TDP:熱設計電力(Thermal Design Power)
intelのTDPは使用時想定最大値でほぼ余裕なしどころか不足している場合もあり。
AMDのTDPは仕様最大値で実発熱に対して余裕ありまくリング。

労働基準法違反

京都府 山科区　みささぎ歯科クリニック
　　　
日給 ： 2.5円〜3円

http://www.guppy.jp/detail.php?id=17775

>>648
それもあるがって、そのせいじゃないかよw
まともに新し目のデバイスサポートするようになってから出直して来い！

>>801
おめぇーは30年前の車にでも乗ってろよ、童貞

ゲームのいらない高性能、わかる大人のプロセッサ。

小さなパワースイッチに煙草の煙をまとった指が軽く触れる。
軽い風きり音をともない動き出すファン。紫煙の先がすぅっと
筐体内へと引き込まれる。直径12cmというサイズがその大らかさを物語る。

ともすれば無機質になりがちなパーソナルコンピューターの中にあって、
ほのかな温もりを伝えるそのプロセッサ。有機的に上下するクロックは
まるで鼓動のようだ。

マウスのボタンを数回クリックすると、そこはもう都会の喧騒を離れた
緩やかな刻が流れる世界。インテル・ペンティアムD プロセッサと共に
過ごすゆとりの時間は、少し待たされる位が丁度いい。

インテル・ペンティアムD プロセッサ。
大人のプロセッサが、大人の時間をあなたにお届けします。

わかる大人はペンティアムDの使えなさもわかると思う。

"高性能な印象"より"本物の高性能"
速度と低消費電力の両立　

AMDAthlon 64 X2

俺は嘘や誇張は書いていない。

無駄をそぎ落とし淡々と処理をこなすAthlon64 X2。
現代を象徴する優れたプロセッサーだろう。

しかしインテル・ペンティアムD プロセッサは忘れかけた何かを我々に
与えてくれる。ゆぅるりと構えた温もりあるこの大人のプロセッサーは、
実は芯に熱い何かを秘めた漢のプロセッサーでもあるのだ。

冷やかしや中途半端な気持ちでこのプロセッサに手をだしてはいけない。
たちまち大火傷を負うだろう。

しかし怒ってはいけない。君がまだ大人としての何かが足りないことを
教えてくれてるのだ。このインテル・ペンティアムD プロセッサとうまく
付き合えたとき、君は人として多くの成長を遂げたことを実感するだろう。

インテル・ペンティアムD プロセッサ。
君のために。そして、君とともに。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/03/news062.html

＞Pentium DとYonahの違いは明確だと、エデン氏は記者の質問に対して語った。
＞「マイクロプロセッサとロバの違いは何かと尋ねるようなものだ」（同氏）

ちなみにエデン氏は
＞モバイルプラットフォーム部門副社長兼ジェネラルマネジャー、ムーリー・エデン氏

海兵隊の召集みたいだね

>おめぇーは30年前の車にでも乗ってろよ

車は排ガス規制等で退化する事もあるので比較としては不適当

>>831
Intel社内でのPentium Dの言われようがわかるね。
Pentium Donkey＝Pentiumアホウだ。

>>827 UZEEEEE PCヲタ！
　　　自転車の再発明でありがたがってるんじゃネーヨ馬鹿。


　

>>835
> 自転車の再発明
それを言うなら、「車輪の再発明 (reinventing the wheel)」
だろ。まあ、幻の3コアCPU使いは、意味も判らず使って
いるのだろうけど。

tomさんとこでストレステストしているけど、
Intelのシステム落ちまくりの予感でだめぽ。

525 ：トヨタ　低法工場 ：2005/06/07(火) 08:35:36 ID:x2F3PV1q
：行方不明 ：04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

70 ：出稼ぎ農民　豊田 ：04/09/01 16:13 ID:2u0unwk+

「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。
：自動車絶望工場 ：2
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

象印が採用を決定か？

次世代マイコンジャー炊き立てに採用。
伝熱器自体にマイコンを内蔵させ、部品店数の削減
を実現。

速度が落ちるのとシステムが落ちるのとどちらがいい？

何MSX TURBO-Rの話？

>>839
保温モードに移行しようとしても、発熱が多すぎてご飯が干からびるので採用を見送ったそうです

>>837
ttp://www.tomshardware.com/stresstest/
っすね。
Intelは今日の午前中に（原因不明だけどBIOS画面になってしまって）Reboots回数がリセットされたのに
もう3回Rebootか・・・。だめだな。

>>843
自己レス。IntelシステムがなぜかBIOS画面になってるときのスクリーンショット。
日本時間で言うと6/7の午前2時30分頃？
ttp://f21.aaa.livedoor.jp/~kage/imgboardphp/src/1118079008047.jpg

>>844
今見たらIntel Systemの方に手が映っててﾜﾛﾀ

>>845
うつってたなーあはは
ttp://www.tomshardware.com/stresstest/cam2.jpg

もしかしてインテルのシステムって無茶苦茶なの？

単に冷却が追いついてだけじゃないの。

>>848
安モノの唐揚げ食ったらモモじゃなくてムネ肉で、
食い終わった後歯の間に細い肉が挟まった時くらい
無性にイライラするレスだな

Pen4系のデュアルはもう終わったものとして次のPentiumM系のYonahがいつでるか？だ。
2005年中には間に合いそうもない。まだ1年は先だね。
Intel終わりだね。

>>848
とんでもない問題だな。

Pentium EE vs Athlon 64 X2 をLiveで見守るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118168358/

>>801
一国独占の弊害

デュアルコアCPUを買うのは待った方がいい
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/14/news022.html

日本AMD、デュアルコア「Athlon 64 X2」発売記念イベント
〜18日は東京・秋葉原、19日は大阪・日本橋/名古屋・大須
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0617/amd.htm

いまだにスプレッドシートの再計算で３分くらい待たされるのだが

>>856
それは馬鹿みたいにでかい表なのか、
無駄な参照だらけで表作りが下手なだけかと。

もしかしてCPUはCeleronなのかな？
それならあきらめろ。

SQLつかえよ

>>667
＞インテルで世界初のマイクロプロセッサを開発した人
今は会津大学で教授をしている静岡県出身の嶋正利さんですね。
たしか、インテルで4004〜8080まで、ザイログでZ80〜Z8000、
それにインテル・ジャパン・デザインセンターの設立まで手がけていたかと。

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

>>856
ゴミがあるんじゃないの？
必要の無いセルでも再計算してるとか

Pentium-Dのことだよな

マイプロプロセッサと保温用の電熱器が一体になった、
極寒冷地仕様のマイクロプロセッサ。
冥王星開発向けか。

分離中のコアへの二点同時の加重攻撃これしかないわ！

Ｘ２　４４００＋買ったよ

こんなに熱く語り合ってるが
2chとゲームしかしないおまいらﾜﾛｽ

これでコーヒー沸かす時間も半減。

>>867
うむ、インテルならCPUの発熱でエスプレッソが出来るからな

1個のCPUで、半分をLINUX、もう半分をWindowsMeで使えるのか？

無理だ。実際にはWindowsならタスクマネージャーを見たときに、
アイドルタイム90%だったら利用率半分の95%に変わるだけ。
メールとブラウザだけだったらそんなもん。

俺マカーだけど心配になってきた。

VMWARE使え

携帯もﾏﾙﾁｺｱにならないかな

>>869
VMでもつかえばいいじゃん