【経済】JRと私鉄、お客争奪戦　沿線人口減り危機感

ＪＲと私鉄に激しい客争奪戦のなかった首都圏の鉄道地図が様変わりしている。新宿、渋谷と
横浜方面を結ぶルートでは、ＪＲ東日本が「湘南新宿ライン」の大増発で東急、小田急の牙城
（がじょう）に挑み、新駅で追い打ちをかける。一方、ＪＲ常磐線は８月の「つくばエクスプレス」
開業に戦々恐々だ。真っ向勝負が相次ぐ背景には、少子化や都心回帰で乗客減が続き、限られたパイの
奪い合いが始まった事情がある。

今月４日、ＪＲ東日本は川崎市とともに、湘南新宿ラインが走る横須賀線新川崎―西大井間に新駅を
つくると発表した。神奈川県内に新駅が誕生するのはＪＲ発足翌年の１９８８年以来だ。
新駅と連絡通路で結ばれる武蔵小杉駅は南武線と東急線の乗換駅。周辺の工場跡地はマンション計画が
進んで、利用客増は疑いない。現在ＪＲ線で渋谷に向かうには２度の乗り換えが必要だが、０９年度の
新駅開業後は湘南新宿ラインで直行でき、料金、時間とも大幅に短縮される。東急東横線にとっては、
横浜、渋谷の両端に加え、途中駅では中目黒に次いで乗降客が多い重要拠点に乗り込まれることになる。
湘南新宿ラインは新線ではなく、貨物線路を転用したアイデア路線だが、ＪＲの入れ込みぶりは際だつ。
昨年１０月には１００億円余をかけて線路設備を改修し、運転本数を倍増。通勤客の取り込みに成功し、
利用客を開通当初の２・５万人から１３万人に急成長させた。

ＪＲ幹部は「ＪＲ線は品川から上野にかけた山手線東側が拠点だが、都心機能は渋谷、新宿、池袋に
移りつつある。山手線西側を押さえることが最重要戦略だ」と話す。
東急や新宿―藤沢間などで競合する小田急は、特急や快速急行を新設。湘南新宿ライン登場前に比べ、
東急渋谷―横浜間は３１分から２６分に、小田急新宿―藤沢間は６２分から５３分にスピードアップ
させた。地下鉄との相互乗り入れや複々線化計画も進め、「選んで乗ってもらえるよう、サービス
アップを続ける」と対抗意識を燃やす。
～略～

http://www.asahi.com/life/update/0419/004.html?t

2

伝説の2ゲッターのことを知ってからもう10年・・・
俺も立派な大人になった。
彼・・・いや、彼女の存在が俺のすさんだ中学生活を変えたのだ。
さくら板住人だった俺は、その日なぜかめったにいかないニュース速報+板をのぞいた。
そこで繰り広げられている光景はすさまじいものだった。
>>1がスレをたてる、すると全国、いや世界中の2ゲッターと呼ばれる選ばれし強者達が
2ゲットを競い合っていたのだ！

俺は恐怖で身震いした。
まさかこんな世界があるとは！
しばらくすると、そこで伝説の2ゲッターがいることがわかった。

そう、伝説の2ゲッターとは俺の姉のことである。
俺も正直驚いた。まさか勉強しか興味がない姉が2ゲッターだったなんて・・・
女性の2ゲッター・・・しかもそれが自分の姉だったなんて・・・
俺は悔しかった。
自分の人生を否定された気がしたのだ。

10年経った今。姉は結婚して、幸せな家庭を築いている。
さあ、今度は俺の番だ！
昔の俺のように、初めてこの板をのぞいた人は俺の2ゲットに恐怖さえ感じるだろう。
でも勇気をだして戦って欲しい。
なぜならば、これを見ているお前の挑戦を世界が待っているのだから。

いくぞ！


　　　　　　2　g　e　t　！

>>3
アホ

>>3
また、おねーちゃんに取られましたね。

残念でした。

（・Ａ・）１００億余り？余り？余り？

中央線の客が京王線と西武線にどんどん
流れていってほすい

早朝の時間帯で中央線乗るヤシはいない。

つくばエクスプレスってJRが運営してるもんだとばかり思ってた。

＞旧国鉄時代から走る主力車両を最新型に置き換え
常磐線の車両って、他の路線に比べて露骨にボロだったもんな。

京急最強

>>7
三鷹までは混んでるけど、複々線になる三鷹以東はそれ程酷くない
いざとなれば総武線に乗ればいいし。

中央線と京王線、西武新宿線は結構離れていて、しかも京王線は朝ノロノロ、
西武線はボロボロなんでＪＲも全然力入れてくれない。

まぁ湘南新宿ラインはJRのヒット商品だと思う
大崎から横浜までノンストップで貨物線を新幹線並みのスピードで走るもんな（ｗ
正直怖いよ

それより武蔵小杉なんかで停めるなよｗ

>>12
停まるのは総武快速から来るヤツだけ？
それとも湘南新宿ラインも止まるの？

池袋、新宿から横浜まではJR最強

＞ＪＲ幹部は「ＪＲ線は品川から上野にかけた山手線東側が拠点だが、都心機能は渋谷、新宿、池袋に
＞移りつつある。山手線西側を押さえることが最重要戦略だ」と話す。

低迷していた池袋の地価さえ押し上げる勢いだ

できたとしても優等列車は通過じゃないかな。

ＪＲ東よ
東上線沿線に平行して新線建設してくれ。
川越・埼京線、西武新宿線では話にならん

>>15
新川崎なんとかと同じ扱いか

もっと奪いに来い。
東急東横線沿線は人口増えすぎだ

激込みの東海道線を避けてわざわざ横須賀線に乗っている漏れとしては、
武蔵小杉ができて横須賀線がさらに込むのは正直イヤだ。

南側ばっかり争奪してないで埼京線もなんとかしてやれよ。

まあロマンスカーのスカポンタンな遅さとか
田園都市線の発狂するほどのトロさとか
やる気ない会社は潰れていいんじゃないかな。

京急最強。

＞田園都市線の発狂するほどのトロさとか

この前久々に田園都市線乗って実感したよｗ
なんだあれは？　渋谷からあざみまで行くのにスゲー時間掛かった

>>20
埼京線の場合、沿線住民がガンだし。

>>21-22
田園都市線はメトロがガン

地上設備はもちろん東急車も東武車もすべて110km対応なのに
メトロ8000に100kmリミッターが付いているせいで＿|￣|○
こいつが急行運用に入るとデフォルトで遅延が起きる（ｗ

>>9
うちの実家なんて大正時代の電車も走ってた
先月いっぱいで廃線になったけど orz

一時間に４本来る路線なのに
昼間の南武線の分倍河原とかへ行く電車とたいして変わらないのに



>>18
都立大学でおれが必ず座れるくらい奪ってくれたら神

>ＪＲ幹部は「ＪＲ線は品川から上野にかけた山手線東側が拠点だが、都心機能は渋谷、新宿、池袋に
>移りつつある。山手線西側を押さえることが最重要戦略だ」と話す。

都心機能はもう東にないってことだな。銀座の地価はブランドショップの出店需要のおかげで上がったがな
ましてやお台場に移転した企業は・・・・・日商岩井（双日）とかフジテレビとか・・・・・

関西圏では既に起こってた。
私鉄冬の時代

多分東急の反撃が始まるのは地下鉄１３号線直通開始時だろう。

「湘南新宿ライン」と言うな、「栃木群馬さいたま大船ライン」と言え。

千葉方面もなんとかしてくれ。
東西線はダイヤ大改正しる。

>>27
阪神・京阪・南海は実際に客奪われたけど
阪急・近鉄の場合は副業が祟った自爆だからなぁ（ｗ

>>28
反撃というか、これ東横と湘南新宿ラインの全面戦争ですがな。
でも小杉のどこに駅作るんだろう。

5路線を乗継ぐ（乗換え2回）俺としては
JRを入れると定期代が跳ね上がってしまい使えない


来月からは乗換え1回になるのでちょっとうれしい

>>31
阪急は副業では全体的には成功だよ。
不動産関連は終わっているが一番書店などがかなり稼いでいる。

早く高田馬場に埼京線の駅を作ってくれ

中央線の複々線化が完成すれば良くなるよ
青梅、五日市方面からの電車も増えたからな

私鉄のほうが安くて故障や事故も遙かに少ないので、
どっちにしろ乗るならＪＲより私鉄だな

>>30
　改正準備中
　　１．東葉高速鉄道の車両の更新中。
　　２．ＪＲ津田沼の乗り入れ禁止希望。
　　３．普通電車の八千代緑が丘駅まで乗り入れ。
　　４．特急導入する。

赤羽に住んでる俺は勝ち組。
山手線の西側東側どちらにでも（迅速に）１本で出れる。
東西どちらが勝っても赤羽はついて行ける唯一の住宅商業地。

コバンザメ赤羽と呼んでくれ。

赤羽は埼玉県だろ？


実質

うん、みんな埼玉っていうね。

でも、住所は東京都なんだよ。それも２３区内。
それだけで、川口とはマンションが数百万も違うんだよｗ

ま、東京人はブランド好きってこった。

>>34
一般論だけど、バブル前後の不動産の損失を穴埋め出来るほどの副業なんて
普通ないぞ。本業ですら傾いたところがいっぱいあるのに。

>>26
もはや揺り戻しの過程にあるんだがな。
汐留、品川、丸の内
今後は八重洲、秋葉原、田町

どうせ数年後の東北線東海道線東京駅スルー運転の時には
全く逆のことをJR幹部が言うだろう。

千葉支社と京成をどうにかしてやってください

漏れが幼稚園の頃の常磐線は、他の路線の電車の寄せ集めで、山手、京浜東北、
総武、中央の色んな色の電車が連結されて走ってたな。
冷房化されるのも遅かった。

>>45
横浜線、南武線もそうだったよ

人口が減って列車本数が減った分スピードアップできればいいのだが。

武蔵野貨物線って旅客化できないの？
あれが使えれば府中から川崎／横浜方面へ出るのが凄く便利になるんだけど。

>>48
トンネルに旅客用の避難設備が無く、途中駅を設置するのにも莫大な費用がかかる。

>>40-41
赤羽からは埼京線の始発電車があるから、必ずしもブランドだけじゃない鴨。

千葉から新宿方面の快速作れよ。物凄く時間がかかって欝になる。

千葉　　　→　　　　東京　　　→　　　新宿
総武快速線各駅停車　　　 中央快速線各駅停車
　　　　　　　　【乗り換え】

知らないうちに板橋とかが便利になっているんだよなぁ

>>50
いつまでも赤羽始発があるとは限らんし。あっても簡単に座れんし。誰も始発に期待してまへんがな。

そんなことより・・・
東京・上野・品川・池袋・新宿・渋谷・浜松町・お台場・横浜・大宮・小田原・宇都宮・高崎
その他、首都圏の主要駅へ乗換えなしで行ける赤羽駅は最強！
まさに埼京線の最強駅って感じ！？　エキナカに吉野家あるし。

トイレは最強にくさいけどなｗ

こんな男性を差別する会社などつぶれろ。

>>52
赤レンガの地下からてっぺんまで移動するのがすごく面倒じゃないか

>>52
そんなことするくらいなら、錦糸町と御茶ノ水で乗り換えた方が大抵早い。
ただし、東京で始発乗れる（座れる）ってのは大きいが。

>>32
ttp://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugi-sin_eki/sin-eki.html
京葉線の東京駅みたいに無理矢理小杉につなげました、って感じになるのかな。

>>49
でも武蔵野線自体、もともとは貨物線だったんだよね？
たまに大雨で駅が水没しちゃうみたいだけど。
駅が少ないから各停でも速いね。

小田原と横浜の間に新幹線停車駅をつくってください

>>25
>うちの実家なんて大正時代の電車も走ってた
>先月いっぱいで廃線になったけど orz
名鉄の美濃町線とか揖斐線の沿線ですか？

>>38
東西線はいっそのこと全部中野－西船橋間の各停にして増発すればいいと思う。
特に夜は実質１０分間隔ってのがイカン。

ふーーん

というか東西線は三鷹に来るな

>>60
中央新幹線が開業して東海道新幹線のダイヤに余裕ができないと
これ以上駅を増やすのは難しいんだと

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/shin-eki/yuchi.htm

というかそのぐらいの距離なら在来線使えカス。

>>41
赤羽より川口の方がマンション高いよ

>43
同意
品川～六本木～秋葉原の三角地帯ってバブル期は都心の一極集中回避のために建築規制を厳しくしたり土地の売却に待ったをかけてた
今は小泉の年再生政策でそのエリアが高層ビルラッシュになってる

バブルの頃、新宿の高層ビルのテナントは一流企業が多かったけど、新しい設備を持つビルが汐留や丸の内に出来たのでそっちに移ってる
なんだかんだ言ってもこのエリアのブランド力は強いよ

ＪＲ東日本は、池袋駅埼京線深夜下りの女性専用車両において、
専用車の実施のせいで終電や終バスに乗れなかった男性客に対し、
タクシー代は自分で払えと、当然のごとくおっしゃるそうです。
池袋駅利用者さんのコメントをお読み下さい。

反・男性差別ｂｌｏｇＡＮＮＥＸ［女性専用車問題館]
ttp://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2004/12/post.html#comments

ブランド力の問題よりも、結局のところ中央区、中央区、港区や山手線の東京駅に近い駅がビジネス街として有力という
話なんでしょ。なぜなら企業集積が高いから。それが全てのようなきがする。品川の場合は大阪とか名古屋の企業が
新幹線の利便性を評価している。

男性差別企業はどんどんつぶれろ

>>69
ボランティアじゃねんだから当たり前だな。
毎度毎度、終電なんて計画性がないんだよ。

なんでもいいから、地下鉄２４時間運行しろよ

新宿湘南ライン　新駅に止まるのか？
現在は、大崎から横浜ノンストップのはずだ。

JRは地力が違いすぎるな
エキュート見て思ったよ
売上は日に3000万だそうだ
すごいね

俺は恥かしくて並べないがね
うつむいて通り過ぎるだけさ・・・

俺はこんな男性差別企業に一円たりとも払う気はしない。

>>69あったりめーだろｗ

>>36
複々線にはならないよ
高架になるだけ

>>70
基本的には新幹線と羽田への利便性だね
まぁ山の手線内に住んでいるにとってはどうでもいいけど♪

ずんずん始まっている　西武エリアの地盤沈下を加速していきますね

湘南新宿ラインはスピード出しすぎだろう・・・・・・
大崎ー横浜間にカーブがないことを祈る

西武新宿線は本当に何とかしないとだめだよな。
ラッシュ時と昼間でかかる時間が違いすぎる。踏み切りも開かないし。

100年後には西武も相鉄も臨海鉄道も東の傘下になってんじゃねぇの。
もっというと百貨店やホテル、オフィスビルもあちこち買い占めてたそうだ。
特にJRのショッピングビル部門の利益率は、立地の良さも手伝って専業でやってるところを凌いでるからな。
営業キャッシュフロー5000億なんつー化け物企業を民営化したのは間違いだった。
民業圧迫もいいところだ。

昨日の事故で客は確実に阪急に流れるわけだが

檻っクスで檻の中はかえって安全ですから

>>83
というか、民営化されたのだから「民業圧迫」ではないわけだが
>>84
というか、お客の奪い合いが事故の原因なわけだが

事故が起こっても、そんなに客の通勤ﾙｰﾄはかわらないよ。
会社は引っ越してくれないもん。
いかに早く、楽に到着できるか。これが重要。
100円200円違ったって、通勤だと会社持ちだしね

西武の場合は、キャッシュフローが少な目なのは経営方針というか一族の
自業自得とかの問題だろうからなぁ。
巻き込まれるのはたまったもんではないが。

>>54
そんなことより・・・
東京・上野・品川・池袋・新宿・渋谷・浜松町・お台場・横浜・大宮・小田原・宇都宮・高崎
八王子・船橋・柏・川越・新潟・郡山・福島・仙台・盛岡・秋田・山形・八戸・函館・札幌
その他、首都圏や東北の主要駅へ乗換えなしで行ける大宮駅は最強！
まさに埼京線の最強駅って感じ！？　エキュートにいろいろあるし。

鉄ヲタは最強にくさいけどなｗ

>>83
りんかいせんはＪＲに吸収された方がみんなにとってハッピーあるね

りんかいって３セク？

>43
それはいえてる土地区画の整備をしたいから意図的に秋葉原から有楽町辺りまで空き家にしたい。
八重洲口にツインタワーの工事も進んでるし。
と言うか東京駅周辺で工事をしていない事を見ない日がない。
もっともここで工事が無くなる様じゃ日本も終り

競争のある地域だけ金かけるのヤメレ
埼京線上尾乗り入れ
東北、高崎線の赤羽ー池袋間完全複線化
早く汁！！！

>>93
赤羽－池袋間は全部複線だ

工事をしてない事を見ない日が無い？

それ以前に必要あるのか？

>>83
というより
分社化が間違っていたと思う
在来線と新幹線は別会社にすべきだった

今回のJRの事故は、運転士がオーバーランの遅れを取り戻そうとして
スピード出しすぎたという説があるが、
この路線も私鉄との客の取り合いでダイヤが過密になってて
1分の遅れも許されない状況だったらしいじゃないか。
次は首都圏で起こってもおかしくないぞ。

オーバーランって結構遭遇するけどな、そんなもん問題じゃないよ

>>94　そんなことしなくても、板橋と十条は廃止でｲｲﾖ

飛ばす路線、輸送量が多い路線はATC以上にしろって

オーバーランで事故起こるなら、KQは毎日大惨事だぜ！

でも15分で運転再開

>>97
債務返済させる為に黒字出す会社と赤字出す会社に分けたんだし。
組合分断と言う目的も有ったけどね。

>>89
というか、埼京線は最強なのは昔からなのです。

27 ：名無しさん＠５周年：2005/04/26(火) 18:13:30 ID:5Uwgf1EH
鉄道板の過去ログの、この書き込み↓には感心した。
この路線の列車が危なっかしいギリギリの走りかたをしていることは、
専門知識のある人には以前から判っていたようだ。

【在来線でかなりのスピードを出す区間】
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

125 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹～塚口間　２０７系快速爆走　１２０㌔はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３㌔ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０㌔達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５㌔ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０㌔で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０㌔制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー

そもそも、事故を起こさないための対策の一つとして
路線の高架化は必要不可欠だが、東京は民度が低いため
高架化にすら反対する住民がいる。
土着の東京モンは、田舎者と全く変わらない。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　自民が一敗でもしたら、小泉は辞めろ！
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　民主が二敗しても俺は辞めないがな！
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　 ホント選挙は大変だぜ！
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/ 　　　　フゥハハハーハァー
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

京浜急行のレベルを超えてから鉄道会社の名を名乗ればーか。

京急と阪神は似てる
荒々しい走りだが安心感がある

阪神の各停乗ってると
遅すぎてすげえストレスたまる

阪神より京急の方が気合い入っていると思うがなぁ。
でも、最近の種別簡略で普通の待避時間がえらく長くなってしまった・・・。
以前はドアを開けたと思ったら、すぐに抜かされて、追いかけるように発車だったのだが・・・。

そういえば京急って普通列車の待機時間がエライ長かったな

>>98
東京のJRはあんまり接続なんか考えてなさそうだから大丈夫そう。
関東で神業の接続っていうと京急蒲田か。
でもあそこも大丈夫な気がする、根拠はないけど。

今まで関西のJR速くて羨ましいと思ってたけどこんなんじゃ
のろくても安全な束のほうがまだいいや。
駅間が長く直線の続く一部区間でしか120km/h出さないのも
時間調整をしょっちゅうやるのも大目に見よう。

>>98
過密ダイヤはどこでもだけど、鉄板の酉アンチスレで言われてる
ような会社の体質が問題だと思う。
オーバーランの過小申告も、カーブの速度超過も・・（ｒｙ

小田急なんて過密すぎてノロノロ運転しか出来ない

尊い多数の人命の犠牲によってＪＲ西も方針転換、安全対策の優先をせざるを得ないでしょうね。
長年に渡って私鉄の後塵を拝してきた反動が今のような姿勢を生んだのだろうけど人の命には代えれない。

常磐線でも対つくばエクスプレス用に過密ダイヤに１２０キロ以上の運転を始めるみたいだな。
マニュアル人間の関東人中心だから安心だとは思う。

束の定時運行が守られないのは安全第一だったからなのか・・・
今までちょっとでも遅れるとブー垂れてすまなかった・・・

>>87
阪神大震災以降JR酉の一人勝ちが確定したような気が。

JR西日本ってローカル線の整備手抜きしてるって聞いたけど。
制限速度引き下げて、破損箇所とかが有ったらすぐ止まれる様にしてるとか。
破損するまでろくに整備せずに放置ってのも怖いね。

>>117
ATS-Pがついてるから大丈夫じゃない？
カーブで速度超過だと
パターン接近警報で、無視すれば強制ブレーキがかかると思ったけど

東の場合、ローカル線はばっさばっさと切っていったんだっけ

ていうか、今回の件はドル箱路線でありながら、阪急宝塚線という競合路線
がある福知山線の保安装置を旧式ＡＴＳのままだったのが大きな一因でしょう？
過密度や速度的にも改良形ＡＴＳをつける順がどう考えても桜島と福知山線じゃ逆だろ？

つーかさ　阪急沿線の住民でJRを利用してるのはどういう人たちかと思っていたのだが

いらち、せっかち

会社は乗客のものではなく株主のもの・・・
なのか？

>>122
合理化は進めてるけど、そんなにばっさりとは切ってないと思う。

>>89
八王子には川越で乗り換えなければだめなんじゃない?

>>119
前回も今回も災害絡みか

運賃や所要時間に関係なく川西池田（阪急で代用可能）の利用客は確実に減るね

>>117
常磐線に踏切があって、茨城県民がいる限り、踏切事故が激増の悪寒。

昔東武伊勢崎線沿線に住んでたけど、あの路線は各停と準急の接続すら取らんのよな。

接続のために命賭けるのはどうかと思うが、ここみたいに全く接続する気がないのもどうかと思う。

JR東海の葛西さんがいつかのなんかの対談で
「東海道新幹線vs航空とマスコミは位置づけたがりますが、
　わが社としてはそんなに対抗意識をもっていないです。
　品川開業で新幹線と航空両方利用者が増えたんですから
　それはいいことじゃないですか」
って言ってた。
さすが、日本一の大動脈鉄道・東海道新幹線を経営するJR東海のトップ！
在来線も名鉄と並行してるけどそんなに激しいバトルをしていない。
「まあお互いのんびりやりましょうよ」ってスタンスだ。
器が大きいよ。

>>131
準急が短編成だから普通から準急に乗客を乗り換えさせたくないとか？

関西なんか昔からうばいあってるな

>>132
名古屋～豊橋では名鉄とJRの間で激しい値下げ競争が繰り広げられているのだが。

そーなの？　名鉄って高いよね。

福知山線事故を予言するようなスレだったか・・・

福知山線事故は最初聞いた時一瞬、中国とか南米のニュースかと思った
こんな事故は日本の恥だろ
脱線防止ガードが満足に設けられていない鉄道が多いらしいが
大きな地震でもきたら脱線転覆大事故確実じゃねーか？
鉄道会社はイコカとかスイカとか変な余業に金かける前に
脱線防止ガードとか安全にちゃんと金かけろよ！！

>>135
一方では線路を部分的に共用してる区間もあるな。

>136 名鉄は高いし、よく遅れる。しかし、大きな事故がなければよしとしよう。
　　　用事で宝塚へ行くことがたまにあるのだが、新大阪からＪＲで行くか、地下鉄＋阪急か、いつも迷う。
　　　昔は梅田で買い物をするついでに阪急で行くことが多かったが、最近はＪＲに乗ることが多かった
　　　のでゾっとした。しかしこの路線の阪急は安いね・・・　　

>>126
そうだよ

>>141
まあ、私も株主のものだとは思うんだがね。
しかしね・・・

>>138
脱線防止ガードは間に障害物が入ると余計危険なんだよ。
あの程度のカーブに全部設置して保安要員も雇っていたら、たぶん今の運賃じゃやってられんだろうね。

>>128
むさしの号で行ける

それなら立川も入れたほうがいいけど

>>143
すごくよくある言い訳のように聞こえるがな。

今の運賃じゃやってられんとか言いながら安全とは関係ない
ものには莫大な投資をしてるだろ。
脱線防止ガードは安価で東急とかは整備されてるとか聞いてるがな。
あんた、東急は余計危険だと言うのかい？それに東急はＪＲより安いぞ。
今度の事故で一度に100人以上殺しちまった訳なので鉄道各社は
そんな言い訳して安全対策を怠る事はもう社会的に通用しないよ。

4/26午後0時48分ころ、JR常磐線羽鳥駅（茨城県美野里町）の脇山踏切で、上野発いわき行き下り特急スーパーひたち23号がトレーラーと衝突し、先頭車両の車輪が脱線しました。
悪い話は続くと言いますが、昨日の今日でこの事故ではJR西日本福知山線列車事故は教訓にならなかった。
JR東日本は対岸の火事としか思っていなかったのでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/dogamania/archives/20089253.html

>>145
東急は赤字路線ないんじゃない？
ＪＲ西は山間部の路線廃線にするなら東急と同じことできるかもしれないけどさ

>>146

京浜急行みたく先頭車両が電動車じゃないと踏切事故のとき脱線しやすいと思う。
クハは軽いからね。そーいう鉄道はいくらでもある。JR云々の問題じゃないよ。

阪急も先頭電動車にしてるような希ガス

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050427/mng_____tokuho__000.shtml
事故ったｳﾃｼは日勤教育で頭がいっぱいだったのかな。
オーバーランの過小報告も日勤教育の回避が目的だったりして。

>>120
そうだよ。整備を手抜きしてるというより、
整備するのが大変な山奥のカーブなどでは、
通過速度を25km/hとかにしてレールへの負担を減らして
整備の回数を減らすようにしてる。おかげでノロい。

こうやって緩慢にローカル線を殺そうとしてる一方で
都会では無謀運転を繰り返し、見かけの便利さを提供している。
滅びるべきだよ。ここの株主もね。

究極の男性差別会社だしなぁ。

黒字路線の利益を赤字路線の維持管理に使うからこういうことになる。
黒字路線で上がった利益を安全化投資に振り向け、赤字路線をスッパリ切り離せば、もっと安全な運行ができる事だろう。

多数の命を預かっているということをJRは今一度しっかりと認識をして欲しいものだ。

>>140
伊丹出身者だが、ガキのころに国鉄・JRを使うなんて考えられなかったな。
その後、JR伊丹駅再開発、市バスのJR伊丹駅への運行、震災での阪急伊丹駅倒壊などの要因が相次いで、今はJRの方が客が多いんじゃないかなぁ。

>>145
東急や他の私鉄と、ＪＲでは営業路線の規模が違いすぎる。
「安全対策」にいくら金かけてもまったく儲からない。地方であればあるほど大赤字になるだけだ。
安全性を例えば９９。０％→９９．１％に向上させるだけのために数千億円投資できるわけがない。

旧式の設備で曲芸運転をさせていた酉が一番悪いな。

鉄道って金を失う道とは良く言ったもんだ。
事故をかませば、屋台骨がゆらぐ位の損失だもんな。
有形無形あわせて１，０００億こえる驚愕の損失になるだろうな。

赤字路線を切って、黒字路線の整備にだけ力をいれりゃいいんだよ。

末端区間は赤字だから廃止ってやるとなると連鎖的に全線廃止になるけどな

>>157
これは株主にとってもいいことだ

新幹線テロに注意。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/

ムサコと新川崎で無料バス走らせてくれれば
俺はJRに乗るけどな

ﾊﾞｽは”定刻”がｱﾃにならんからな。

差別会社はつぶれろ。

>>155
だからといって今回みたいに乗客大量虐殺していいとは言えないぞ。

>>40-41
冬の夜、駅での体感温度
渋谷○○○○○○○○○○○○○○
新宿○○○○○○○○○○○○
池袋○○○○○○
赤羽○○
さい○
たま

>>155>>157
そんなの、黒字路線（宝塚線が本当にそうかはしらんが）で稼ぐための区間の
安全投資を怠る理由にはならんよ。

実は阪急宝塚線と福知山線は競争相手であると同時に成り立ちも切っても切れない関係だったりする。

つまり過当競争ってコトでいいんじゃないの？
これを解決するにはなんらかの手段で人口を増やすしかないな。

女性専用車抗議送り先一覧
JR東日本　https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
東急　http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm
小田急　http://www.odakyu-co.com/voice/index.html
京王　https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
西武　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
東武　http://tobu.quick-a.net/fMain.php?cid=66
京急　https://ssl.quick-a.net/keikyu/fQuestion.php?back=fMain.php
京成　http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
相鉄　http://www.sotetsu.co.jp/contents/contents5.html
メトロ　http://www.tokyometro.jp/eigyo/tel_center/tel_center.html
横浜市　https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html
名古屋市　goiken@kotsukyoku.city.nagoya.lg.jp
JR西日本　https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
阪急　https://www.hankyu.co.jp/goiken/
京阪　https://www.okeihan.net/skoho/cs-form/cs-form.html
阪神　https://www.hanshin.co.jp/company/voice/index.html
近鉄　https://www2.kintetsu.co.jp/cs/form.html
南海　http://www.nankai.co.jp/opinion/opinion/index.html
大阪市　https://www.kotsu.city.osaka.jp/ssl/koe/form.html
北大阪急行電鉄
神戸市　kotsu@office.city.kobe.jp
神戸電鉄　soumu@shintetsu.co.jp
北神急行電鉄
西鉄　www-admin@nnr.co.jp
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.html
株式会社オリエンタル・ガード・リサーチ(警備員はここの)　http://www.ogr-jp.com/home.html
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
警視庁　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

女性専用車両に反対する会
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

駅のホームの乗車箇所にに女性専用ってピンクのシールはってるのが ダメ

禿げ専用
セックルれす専用

価値組かな～専用

郵政民営化賛成専用

とか そうゆい中で 女性専用 を さらに美人専用 とかね

ゲロでそ専用

風呂嫌い専用

フケ専用

チビデブ専用

ベンツおな専用

ハイブリ専用

屁がでれ専用

不倫ちりん専用

今池袋
｢新宿方面埼京線しばらく出発しないので、お急ぎの方は山手線にお乗り換え下さい｣
と放送あったので客皆降りたら、すぐに埼京線出発
やられた！

そのうち東日本の走るんですが事故って社会的批判を浴びるさ
あれが事故ったら被害は尼崎の比じゃないだろうな

>>172
おそらくその後、クレーム殺到だったんじゃないですか？

公明党を、落選させるべき

>>172
中央線でも似たようなことがあったとか
夕方、三鷹から下り快速に乗車
車内アナウンス「後続の通勤快速が遅れております。この列車とは国分寺にて接続いたします。」
だが、武蔵小金井駅停車中「予定を変更し、後続の通勤快速を先に通します。」車内大ブーイング

北側一雄国土交通大臣の辞任キボンヌ

小田急と京王は斜陽だな
JRの一人勝ちになるであろう

千葉愚民から金巻き上げているのに収益は悪化なのか??

湘南新宿ラインは便利で有り難いな、欲を言えば小山でグリーン車を切り離しして欲しい

>>179
千葉支社はいちばんやる気ありませｎ

>>132
JR東海の葛西は一時、期応用ができ安定している東日本の社長の座を奪おうとしてたが（乗っ取り）ことごとく失敗している。

東海道新幹線は確かに好調だが、東南海沖地震が発生した場合時期や時間帯によっては大災害は避けられない。
補強工事はほぼ完了しているものの元が老朽化しているので焼け石に水。
いつ発生するかわからない地震に葛西はビクビクしている状態。

あと東海道新幹線は東京～新大阪を結ぶシンプルな線区だけに応用がきかない。それだけに航空機との競争や少子化
問題はダイレクトに影響する。ある一定の山場を迎えれば利用者は減少の一歩をたどる事は間違いなく、唯一のサービス
のスピードアップも設備や線路状況による限界（制限の大きいカーブや老朽化）がきていて八方ふさがり状態。
JR東海は新幹線の収入が大半を占めるため大きな問題になっている。

唯一の望みのリニアも走行させる為の電量が膨大で建設コストが高く今のままでは新幹線の数十倍の料金設定にしないと
赤字運営になってしまうのと少子化になり利用者が減れば更に高い料金を設定しないと運営できないためテストと称して
建設に至っていない。

そのため葛西は東日本を狙った。

葛西は器が大きいんじゃなくてJR東海の発展を諦めているだけなんだよ。

>176
都会の電車なら、運行が遅れようが一本乗り遅れようが、ほんの数分のロスだろ…

こういう競争が過密ダイヤに繋がり、
運転士に負担を与え、事故に繋がる。
という論調ですか？

>>183
中央快速は糞ダイヤだから特急退避も絡んで10分以上ロスしかねないけど？

ぶっちゃけ、不動産ディベロッパーが一番悪いだろ?
過密ダイヤ・小学校問題・ゴミ・・・・・・その他都市問題色々
都市問題を考えないでバンバン建設許可を申請する不動産ディベロッパーと
行政に責任が無いとは言えない。だけど責任は問えねーよな

>>182
>リニアも走行させる為の電量が膨大で

リニアは新幹線の２倍の速度で全電力消費量はわずか３倍。
走行抵抗が低いこと、電力供給システムが高効率であることなどによる。
新幹線は山手線の１０倍電力消費する。

＞建設コストが高く
いろいろな研究開発によって、超高性能を実現しつつ今やあまり変わらなくなっている。
今後この傾向はさらに拍車がかかる。
むしろ既存新幹線が地震・脱線・騒音対策でカネがかかることになろう。
保守費は安い。それに保有車両数も運用効率２倍以上だから新幹線の半分以下
ですみ車両基地面積は狭い。運賃も少し高い程度。

雌車反対

http://blog.livedoor.jp/ame09/

>>16
尿道炎はそれ以上別の人にうつす心配がないから、
>>14の言ってる論点からずれてるんじゃないですかね。
気になる人はゴムつければいいだけの話し。

ゲイは初めて会った相手とでもお互いチンボが勃てばＨ出来るから、
みんな遊んでると思ってた方が安全かと。
俺はよそで遊ぶときも彼氏とする時も、必ずゴム使ってます。

すいません。
板を間違えました。

>>186
東急田園都市線の溝の口駅なんか、どうみてもホームを新設して
線路を通す予定としか思えない土地にいきなりマンションが立ちはだかって
いたりするしな。

>>190
俺もそう思う。
新宿～横浜間移動のの利便性を気にする人はゴムを付ければいいだけの話だな。

過ちは繰り返されるのか？
　首都圏でもＪＲvs私鉄のお客争奪戦が始まっている。
　尼崎脱線事故の背景にはＪＲvs私鉄のお客争奪戦があった。
　ＪＲ西日本は並行する私鉄に対抗する為
　無理なスピードアップを実施し、安全を犠牲にした。
　本来、求められるのはスピードでは無く、安全である。
　ＪＲや私鉄はもっとスピードを下げて60ｋｍ/ｈぐらいで運転すべきである。
　急ぐ人は電車ではなく、自動車を利用して　道路を飛ばして逝けばよい。
　又、利用者が減少しているのにＪＲと私鉄が平行しているのは無駄である。
　どちらかの路線を廃止し、線路を剥がして道路にすれば良い。
　こうすれば、道路渋滞の緩和になり　地球温暖化にも良い。
　ＪＲや私鉄は利益を優先しているが、公共交通機関である
　利益は２の次だ。ＪＲ＆私鉄とも民間企業だから赤字になっても
　税金が投入されることも無い。倒産し社長以下全員首を括れば良いだけである。

>>186
日本のゾーニング制度をダメにしたのは自民党と都市部農民。
連中が試案を骨抜きしまくったせいで事実上用途無制限の土地だらけにした。

先進国で唯一発展途上国並みに土地利用規制が無いのが日本。

北側一雄国土交通大臣の辞任キボンヌ

JR東の80000人の本体従業員のうち鉄道要員は45000人程度
残り35000人が現在駅ソバやルミネ、ホテルメトロポリタンへ出向中
毎年3500から4000人が退職する一方、採用は1300人ほどで、
これら余剰従業員は、今後10年で順次減る予定

これで退職給付、賃金、社会保険料のコストカットが約3000億円(！)の予定らしい
少子化なんて痛くも痒くもないね

競争とかはどうでもいい。
中央線を何とかしろ…

高架になってるだけ近くの西武線等に比べると随分ましなんだけどねぇ。
三鷹からは実質的に複々線になってるわけだし。

ＪＲ東日本と京王は、最悪男性差別企業

>>199
ヒント：実質的複々線は中野から

競争といっても、関西に比べれば有って無い様なものだけどな。

三鷹から中野まで
各駅より快速の方が本数多いってどうゆうことよ
朝なんか全然違うぞ

総武線が立川辺りまで延長されるそうだから、そうなると大分変わってくるんじゃないの？
まだ大分先の話だろうけどな。

中央総武線各駅停車の分岐点の駅は、お茶の水駅
この駅の東の線は総武線で、西側の線は中央線
故に、お茶の水～三鷹間は、中央線の複々線区間であり、総武線では無い
わかるか？

うるさい鉄ヲタ。
だったらE231のLEDで「中央・総武線」「御茶ノ水」と表記するな。

中央・総武線としか出せない設定になってるのかも

御茶ノ水駅から折り返すときって中央線側の水道橋方面にいったん行ってから折り返すから中央線各駅停車の線路は折り返しで使ってる気が

>>187
>リニアは新幹線の２倍の速度で全電力消費量はわずか３倍。
>走行抵抗が低いこと、電力供給システムが高効率であることなどによる。
>新幹線は山手線の１０倍電力消費する。

ん？なんかだまされてるぞ！

　　　　　電力消費量　
リニア　　３０
新幹線　１０
山手線　１

とならないか？

JR西日本事件を喜ぶ韓国人のフラッシュ
http://www.geocities.jp/jr_west_01/over_run.swf

>>176
通勤快速を武蔵小金井に臨時停車させればすむだけなのにな…。
機転が利かないというか。

>>182
今後なら酉との合併のほうが現実性があるかもしれないよ。
昔ならあり得なかった対等合併や乗っ取りも可能かもしれない。
これなら火災もゴーサインを出せるかもしれない。
悪しき「胃でイズム」を追放できて酉の体質改善にもなるだろう。
東海道山陽新幹線の真の一体運用も出来るし。

西と合併したがるのかな？
最近離れてるからよく知らないけど、10年ぐらい前に新幹線関係の仕事を
してた時は、JRで本当にお金があるのは東日本と東海だけだったが。

雌車の廃止キボン

JR西日本事件について
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22154/1117708666/
２ちゃんねるより人口すくないけど、マターリね

>>167
福知山線はもともと私鉄だったが、鉄道国有法と言う法律で全国の私鉄はみんな
国に買い上げられてしまったため、その経営陣が新たに設立したのが阪急宝塚線の
前身になるぬるぽ電鉄。

田嶋陽子と室井佑月が、今日の日テレのニュースプラスワンで、
基地外ぶりを発揮してた

>>215
ガッ

>>215
阪急電車（の歴史）
http://www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/kansai/story51.htm
http://homepage1.nifty.com/ar-ra/rail/rail2.html

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:48:24 ID:qxngCs+e
中央総武線各駅停車の分岐点の駅は、お茶の水駅
この駅の東の線は総武線で、西側の線は中央線
故に、お茶の水～三鷹間は、中央線の複々線区間であり、総武線では無い
わかるか？


206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:13:43 ID:EUvlyRaN
うるさい鉄ヲタ。
だったらE231のLEDで「中央・総武線」「御茶ノ水」と表記するな。


「俺は鉄ヲタじゃない」みたいな口調ながら「E231」という発言は痛い。

漏れのイメージ
・京急･･･武士道
・小田急･･･世話好きなオッサン
・東急･･･ソニー
・東武･･･動物くさい
・西武･･･黄色

>>219鉄オタって痛い奴しかいないしね
どんな生活してるのか興味あるけどｗ

公共の交通機関が本来の使命を忘れて利益至上主義に走っちゃ逝かんよ。
安全性、正確性が第一。

公共交通機関といえど株式会社である以上は利益拡大が必要。
ある程度の妥協は必要だろう。
安全対策には「ここまでやったら十分」っていうのがないんだから。

おい、小湊鉄道は話題にならないのか？

神奈川から南の背後地は海だってのに

実際､ほとんどは､強壮ないんだローに。

>>222
国鉄にもどれとでも言うのかね。

JR東って地方在来線だと伸び悩んでいるけど、都市近郊路線は輸送収入がほとんど減っていないんだよね。
東京はまだまだ人口が増えている。
ホントおいしい商売だ。

>>227
国鉄の当時は今より安全性が低かったよ。
当時より運行本数は増えているけど、事故件数は1/3程度、人身事故件数も減っている。

>>220
京成・・・東京（千葉）

都心しか知らんけど、国鉄時代の駅員や乗務員は本当に態度でかかったからな。

ＪＲ東も私鉄各線も、都市近郊路線沿線では、自家用車が使えないんだから、
運賃値上げし放題じゃん。カルテル結んで値上げしてウマーの世界では？

>>220
西武だけ見たまんまなのが笑える

>>215
福知山線の前身は私鉄である阪鶴鉄道。この鉄道が国に買収され、
元の経営者らが有馬や宝塚と大阪都心を結ぶ鉄道を造ったのがﾇﾙﾎﾟ電鉄・・・・・ではなくて
箕面有馬電気軌道で、これが後の阪急宝塚線になる。

>>221
藻前が一番痛い
鉄ヲタとは、良いものがわかる素晴らしい人達のこと

この前雌車実施時間帯に半蔵門線に乗ってたら、抗議乗車っぽい男性客がいたな。
この男性のことを、ネ申認定したい。

とりあえず男性差別をする会社はすべてつぶれろ。

潰れるわけないだろ・・・
たとえ大地震があったって営業利益を一年分フイにする程度しか影響ないし。
まあ革命でもおきれば別だが。

会社が悪いのではなく公明党が悪い

>>219
鉄ヲタが鉄ヲタに向かってしゃしゃり出てくるなと言ってるんだろ。

雌車は、冤罪防止には、全く無意味だ

女性専用車両じゃなく女性専用便を作ってそれ以外に乗るなら痴漢覚悟で乗るってのはどう？

ＪＲ東日本・東京圏駅ビル開発　共同開発のアトレヴィ秋葉原
　「スタイリッシュ」で「おしゃれ」という言葉が似合うニュータイプの駅ビル「ア
トレヴィ秋葉原」が２日、ＪＲ秋葉原駅昭和通り口にお目見えした。ＪＲ東日本とグ
ループの東京圏駅ビル開発の共同プロジェクトとして開発されたもので、レストラン
＆カフェに特化した商業施設は、発展著しい秋葉原エリアの新たなスポットとして連
日にぎわいを見せている。

ＪＲ幹部は「ＪＲ線は品川から上野にかけた山手線東側が拠点だが、都心機能は渋谷、新宿、池袋に
移りつつある。山手線西側を押さえることが最重要戦略だ」と話す。

↑
塩止め、丸の内、品川などは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
池袋？

とりあえず電車は混みすぎ。
利用者が半分ぐらいで丁度(・∀・)ｲｲ!!。

公明党は全員落選汁

四谷に住んでいるオレは勝ち組。

東側の駅ボロ杉。
田端、御徒町、神田、有楽町、新橋

・京急･･･職人
・小田急･･･観光
・東急･･･未来
・東武･･･田舎
・西武･･･黄色

高崎線、宇都宮線の東京への延伸はいつか知ってますか？

>>250
ttp://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html

>>251
ありがとうございます。

女性専用車両に反対する会
ttp://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

その池袋～渋谷間も、東京メトロ13号線が出来たらおじゃんだ罠。

中央快速線が飽和状態の件について




ちなみに今やってる工事は「高架化」
複々線化は混雑の様子を見て地下新線を検討って言ってるけど・・・

>>255
その頃には日本の人口が減ってる罠
JRも経営自体が苦しくなる
将来の暗い商売だぁな

西武が黄色しか出てこないってのは
余程イメージが無いんだろうな…

西武・・・閑静な住宅街、石神井公園、豊島園、秩父
東武・・・小江戸川越、長瀞ライン下り、和光・朝霞・志木など学研都市、板橋の光学系町工場・職人
小田急・・・箱根
京急・・・町工場
東急・・・関西からの上京人の巣窟

>>1
１３号線の開通で、西武・東武から新宿や渋谷に一本で出られるようになる。
利便性で東武・西武が、小田急・京王を追い抜くな。

八高線の山手線乗り入れはまだですか？

中央区など、都心の人口がどんどん増えているらしいな。
徒歩・自転車で通勤する人が増えて、ますます電車の利用者が減る。

アーバンネットワークと同じ運命をたどらないことを祈る。

>>259
>東武・西武
>
○
東武東上線・西武池袋線

>>258
>西武・・・閑静な住宅街、石神井公園、豊島園、秩父
>
西武新宿線っていったい･･･orz

>>257
元々うんこ電車ですから･･･

JRが武蔵野線に本腰入れて久米川にでも新駅つくると、西武もやばいな。
新宿線の地下急行線を断念した経緯もあるし、井の頭線との接続でも考えた方が良いだろうね。

雌車反対！

>>256
JR東の経営が苦しくなることはまずありえんよ。
人口が減少しているのは地方であって、現時点では東京は人口増加中
全体的な人口推移も、キツク見積もって50年経って二割減るかどうかってところだ。

しかもJR東の場合、今は有利子負債が多く金利負担が高いが、これが将来はなくなる。
また旧国鉄従業員が今後大量退職するから(単体で4万5000人以下まで減らす予定)、
これらだけで3000から4000億くらいは増益に出来る・・・

が、運賃を引き下げるって話がまったく出てこない
守銭奴企業もいいとこだよ。

age

>>266
独占業種だしなぁ
それにJR束は外資保有比率35%くらいに達しているし、顧客に媚びてばかりもいられないよな

さて、日本の金融植民地化が着々と進んでいるわけだが。

>>266
人口はそうでも、人口構成は急速に高齢化する。
特に東京、埼玉、神奈川、千葉の東京圏の高齢化の速度は全国で最も速い。
団塊世代も大量退職し、生産者人口も減少する。
よって鉄道利用者は減少する。

>>269
実際にはそこまで急激なものにはならないだろうよ。

例えば年齢階層別ごとに労働力率を固定化してみた場合、全国の労働力人口は2025年頃に今の一割ちょっと減少した程度。
もし高齢者の就労が進んだり、女性の労働参加率が向上するなら(これが一番大きいだろうが)、これよりも労働力人口は上になるわけでね。
まぁ、逆に超絶な不況でも来れば労働力人口が激減するかもしれないけどね。

>>270
私鉄は９４年頃を頂点に利用者数は減少に転じた（１～２年前から低下傾向に歯止めがかかったと言われるが）。
最大の原因は少子化。ＪＲも同じだろ。
女性や高齢者を戦力化しても、これまでのように都心に勤務するスタイルが続くかどうか。
首都圏のほとんどの駅で利用者数は減少してるしな。
例
東京駅の乗降者数推移
９６年９４４９４２人⇒０１年８７４２７６人

>>271
池袋、新宿、渋谷のデータよろ

>>271
いずれにせよ「きつく見積もって２割減」の範囲内だと思うよ

２割といえばずいぶんでかいけれどもね
みんなラッシュの緩和を望んでるんだからそれでもよかろ。

>>271
そのデータおかしくない？
JR東公式データだと東京駅の一日平均乗降客数は

1999年　376,960
2004年　371,113

なんだが。
よかったらソース元教えてくださいな。

訂正、
このデータは乗降客じゃなくて乗車人員です

　　　　1999→2004
新宿　756,772→742,183
池袋　574,243→560,734
渋谷　423,336→420,395
横浜　391,196→380,922
東京　376,960→371,113
品川　247,564→295,949
新橋　229,942→231,383
大宮　228,571→228,271

JRの連結・単体の営業収益(売上)、営業利益推移
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_02.pdf

旅客運輸収入データ
http://www.jreast.co.jp/investor/factsheet/pdf/factsheet_18.pdf

東京圏の在来線旅客運輸収入は微増している
96年　8466億円
04年　8476億円

逆に地方圏は大幅に減少
新幹線開通に伴う並行在来線分離もあったので、実質でどれだけ減っているかはわからないけど。

http://www.vipper.org/vip36797.jpg

要するに現在までの所、巷で言われていたほどには首都圏の鉄道輸送量は落ちていない。
以前いわれていたのとは逆に、地方からの転入需要によって東京の人口も伸びている。
これはたぶん当分続くのだろう。

沿線人口減少の問題は地方の、特に第三セクターが運営しているような路線だろうよ。

>>274
エンタテイメントビジネス総研（０１年実績）
新宿３２１６１７１（西武新宿駅は含まれず）
池袋２６６３８３４
渋谷２１７３８２６
横浜１８７６６０４
高田馬場８７４４６３
東京８７４２７６
新橋８２０２０９
品川７５１２２４
私鉄は乗車客と降車客を別々にカウントしてるが、ＪＲは乗車客を単純に２倍。
僅かに乗車客が多いが、ほとんど無視していい数字。
http://www.aclub.co.jp/ari/kenkyu/ekibetsu/e-4.htm

JRの公式資料だとこうなんだけど

2000年乗車人員
順位 駅名 1日平均
1 新宿 753,791
2 池袋 570,255
3 渋谷 428,165
4 横浜 385,023
5 東京 372,611
6 品川 253,575
7 新橋 230,393
8 大宮 228,219
9 高田馬場 211,761
10 上野 189,388

なんでこうも違いがあるのかな？

>279は私鉄も含む。

東京駅は新幹線やNEXなど各方面への乗り換え需要も相当だろ
簡単に比較できるもんなのかね。

ん？東京駅ってJR東と東海しか入ってないけど、こんなに数字が違うものか？
もしや周辺の地下鉄駅も含めてる？
それなら直通化の影響もあるし、都心ターミナル駅の客が大きく落ちても当然のような気もするんだけど。

>>283
東京メトロ丸ノ内線 東京駅

>>283
丸の内線東京駅１３６８７６（乗降）

実際は、東京駅と大手町駅２６９９７１は地下通路と丸の内オアゾで繋がっており
（二重橋前駅２２８６３も）
東京・大手町駅１１６７１１０

としてもいいと思うが。

あぁ、やっぱり地下鉄含めて考えるのか

>>283
乗車人員は新宿の方が上だが、駅単位の売上高でいうと客単価の高い
新幹線を抱えている東京駅がダントツ１位。

>>287
西武新宿駅を含めたら駅単位の売上も
新宿＞東京じゃないか。

西武新宿だけでなく、小田急と京王も含めても、東京＞新宿だろ。
新幹線の特急料金を考えると。
それに、西武のレッドアロー号よりも小田急のロマンスカーの方が
乗車人員は高いだろ。

それなら新横浜、大宮、仙台、長野は上位にきそうかな？

>>289
そんなに差があるとは思えないな。
西武新宿足すと新宿駅の乗降客数は、３４７万人。
東京駅の４倍。

>>291
やけに西武にこだわっているようだけど、小田急＞西武　だろ。
それに西武なんて首都圏の中規模私鉄じゃないかよ。
西武鉄道の客単価なんてそこまであるとは思えない。

>>292
西武にこだわってはないが。
鉄オタではないが、
路線距離
西武＞小田急
売上高・経常利益
西武＞小田急

>>293
で、西武と小田急の乗車人員の比較は？

小田急って鉄道の他に何やってんだ？
地味で儲かってないイメージなんだが。

>>295
箱根のリゾート開発・不動産業。 戦前からの老舗私鉄。
規模から言えば、私鉄第２位。
イメージを語っても、圧倒的に小田急が上。
ていうか、小田急のロマンスカーも知らないのかよ。

ｽﾚﾀｲだけ見て、例の福知山線の話かと思った。
東京近郊も大変なんだな。
東側はそれほどでもなさそうだが。

>>296
規模では東急＞東武＞小田急だろ
西武は今はイメージ落ちたが、８０年代は鉄道とは無関係だが西武デパートやパルコ、ロフトといった
セゾン文化全盛で、イメージでも
西武＞＞＞小田急だったろ。

>>291
東京駅では各新幹線に2万円くらい払う長距離客がいる
新宿駅ではせいぜい「あずさ」5000円、数も新幹線の1/50くらい

雌車反対！

>>278
まだ団塊世代大量退職前だからその議論は無意味だよ。
今定年退職期にかかっているのは戦中生まれで、
男性の大半が出征中の出生になるからそもそも人口が少ない。
大して減らなくて当たり前。
地方の鉄道旅客が激減しているのは自家用車通勤の更なる普及に尽きる。
原因が全然違うわけで。
多分首都圏でも通勤客激減は近い将来に始まるだろう。
マイカーにより落ちるところまで落ちている地方の鉄道と違い、
これからが減少の本番だろう。
沿線に富裕な高齢者が多くなるはずの投球や半球は
すでに「沿線引き篭もり路線」を視野に入れているようにも見える。

それよりも電鉄会社にとって痛いのは、地価下落によって
都心部などの再開発・マンション建設がすすんで
郊外へのスプロールが事実上ほぼ完全停止したことだろうね。
電鉄会社は住宅開発と付帯事業で食っているところがある。

堤の大将が玉砕してからはイメージはガタガタだけどね。
同じこと(規模は違うが)してた小田急とは明暗がはっきり分かれた。
一方は挙げられ、一方は辞職。一方は監理ポスト、一方は下げただけ。
外資に、凌辱され細切れにされそうな西武。王国の崩壊は余りに悲惨。

雌車の黒幕は、公明党

ここをみるとわかるけど
総務省統計局　http://www.stat.go.jp/data/nihon/pdf/n1600200.pdf
女性の社会進出の結果、労働力人口にはそれほど大きな偏りはないんだ

団塊の世代が退職→GDP低成長、旅客需要減、内需不振
ってイメージが先行しがちだけど、データからすれば然程の影響があるようには見えないんだよねぇ。

もちろん、このままほっておいて良い訳じゃないけどね。
女性の労働参加率をもっと高めればいいんじゃないかねぇ。

何で姉ちゃん、雌車に乗らんの？
何でわざわざ混んでる方に乗ってくんのか、理解出来ん

込んでましたっけ？

大阪奈良間では，

暴走基地害ＪＲと飲酒喫煙近鉄が手を取り合ってがんばっていますよ。
まじでＪＲと近鉄だけ共通プリカードあるし....

乗車率200％が150％になるかとかの争いでしょ。
関西みたいに車両の居住性を高めればかえって乗車できる客が減る。

沿線人口減ってるのか？
たしか首都圏はまだ人口増加中だよな？

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できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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>>309
首都圏の鉄道会社の収入は、バブル期をピークに１、２割減っている。
リストラが進んで、電車通勤する会社員自体が減少したことも原因の一つ。
あと、団塊世代が大量に退職する２００７年問題もある。

友達の会社は大丈夫だろうか…

首都圏でも1000万円の4ＬＤＫの万村を買えるような時代が来るかもしれない。

それは流石に、、、デノミでも起こらないと無理かと。

沿線の線路沿いの万村では100万円の物件があったような？
どこというか関西圏だが。

>>311
決算見てみたけど、各社とも鉄道旅客収入自体は5%程度しか減ってないよ。
大きく収入が減っているのは不動産収入や流通小売、土木等。

確かフェアスルー導入で数％収入が伸びたんじゃなかったっけ。

利用者が減るのは、混雑が緩和されるメリットがある半面、
鉄道会社の業績悪化で運賃に跳ね返り、
新たな鉄道建設も行われなくなるデメリットがある。
都内でさえ、まだまだ鉄道の僻地といわれる空白地帯が多い。

>>317
それは確実に伸びてるだろうね
たまに子供料金で改札を通ってるおっさんがいるけど

>>304
比較の対象を間違えていないか？
戦中世代＜＜＜＜＜＜団塊世代だから
今の退職者数＜＜＜＜５年後の退職者数は確実。
ところが、女性の社会進出といっても
新卒就職者数のレベルではほぼ増大完了しているので
就職者数は変わらない。大学入学などで上京するヤシも同じだ。
むしろ少子化で確実に減少する。
あとは、向こう５年間の間に結婚・出産退職するヤシの減少があれば
上の団塊退職の穴埋めになるが、
昨今の社会情勢で突然激増するとは思えない。
傾向としてはあるけどね。
団塊世代の定年退職が
個人消費やＧＤＰに与える影響はまだ未知数だが、
通勤旅客がかなり大きく減ることだけは確実だ

>>316
本当は電鉄会社にとって致命的なのはそっちだよね＞不動産・流通・土木の凋落
阪急電鉄以来、郊外住宅開発とその付帯事業が
大手民鉄のビジネスモデルの生命線だったわけで。

大まかに言って、全国の労働力人口は2030年に今の1割減なんだろ？
旅客人口が減少するって言ってもたかが知れてるよ

中央線のラッシュ時乗客が一割減っても座れるわけじゃないんだ
さっさと複々線化してくれ・・・人身事故で遅れるのが日常化してるなんておかしいよ。

>>310

北側辞任汁！

もうすぐ都議会選だな

福知山線沿線の住民は、あんな恐ろしい事故が起こった沿線にいつまでも
住んでないで、さっさと大阪の中心に近いところに引っ越せよ。
阿波座あたりの西区周辺がいいだろう。

コピペ超推奨！

27 ：名無しさん　～君の性差～：2005/06/24(金) 13:38:40 ID:S7C7qp7B
世間ではあまり知られてないけど東京の女性専用車を推進したのは
ある特定の政党だけではないよ、他党の議員も導入を要求していた。
選挙期間中だから特定の党派名や議員名は伏せるが。
都議選に投票できる人は充分に候補者の過去数年の政治活動を吟味して
自らの意思表示をしましょう。ネットでもある程度は分かるはずです。


28 ：27：2005/06/24(金) 13:48:36 ID:S7C7qp7B
東京の有権者のみなさん、立場はどうであれ棄権だけはやめましょう。
「棄権=4年間の白紙委任」ですよ。

選挙公報を見たり、都議会のやり取りの記録を見て候補者の性格や
政策を見ることによって投票の参考にしまょう。地方議会は私達の生活に
直結する政策の工場ですよ。

>>321
違う。
日本政府の予測では、２０２５年に人口が今より１０００万人減。
労働力人口はry

2005年現在の労働力人口は6660万人ほど
労働力率が男女共に今の水準で推移するなら、計算上の労働力人口は2025年に6100万人ちょっとだ。
あとは景気変動や高齢者や女性雇用のあり方でかわるけどね。
2030年で1割減っていうのは計算上ではそんなに間違っちゃいない。

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たまには公明に入れてみようかな。

公明は雌車マンセーの男性差別政党

雌車反対！

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

公明は雌車マンセーの男性差別政党

age

昭和５９年に小杉にいた
高架がが始まり便利になった
開かずの踏切バスが止まらなくなった
新駅は多摩川のところにできるんだろう
５００ｍ位離れていそうです
延々歩かされるのかな

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公明は雌車マンセーの男性差別政党

中央特快にE231系を投入せよw

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>>341
性能を生かせません

京浜急行の車両はボルスタレス台車を全く採用しておりません。
また標準軌を採用しております。
さらに走行安定性のため、先頭車に動力車を採用しております。
京急ファンの皆様におかれましては、安心して先頭車両にて
高速運転をお楽しみください。
なお以上の安全装備をベースに、特急料金不要の快速特急で
１３０キロ運転を今後予定しております。

京浜急行電鉄株式会社

公明は雌車マンセーの男性差別政党

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一向に改善しない横浜線・南武線・武蔵野線の糞ダイヤについて

公明は雌車マンセーの男性差別政党

人口減るとろくなことがないな。

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平日最終の中央快速下り高尾行きは、武蔵小金井行きに
していただきたい

関東じゃJRの一人勝ち
運賃水準が私鉄より高めなのに、輸送実績は逆に他私鉄より伸ばしてる
やっぱなんだかんだで強いよ

>>355
定期券となるとJRはかなり安くなるから。
もし、JRが私鉄に乗客が流出しない程度に定期券代を値上げ
すると、過去最大の利益が上がるのではないか？

私鉄と競合している路線では、
実はＪＲのほうが定期代がめちゃくちゃ安い。
横浜=品川などの場合、京急と比べると、
ＪＲは、かなり安い。

age

勝田台で東葉高速線へ乗り換え、船橋で総武線へ乗り換え、八幡で都営新宿線へ乗り換える。
京成は都心へ近づけば近づくほど乗客が減るな。

今は現状維持でいいよ。どうせ大地震で壊滅するんだから。

公明は雌車マンセーの男性差別政党

少子化で儲からないなら、値上げすれば良い。

>>357
安いのは定期券だけじゃなくて普通運賃もだけどな。
どっかのスレで教えてもらったんだけど、品川と横浜で切ると安くなるんだって。
ところで、Suica定期って構造上分割購入出来なくて不便。

>>363
いったん改札を通過すればいいじゃなーい？

>>350
貨物と併用、追い越し設備の不足等を考えると仕方ないかと。

武蔵野線は旅客はやる気なかった(貨物専用で反対運動とかあって旅客もやったという話)
らしいから開業当時は本当に酷かったからな。
平日昼間なんか、1時間に1本あるかないかというような時間があった記憶があるし。

昔、武蔵野線が新松戸止まりだった時代は1時間に1本とかだったよ。
1時間に1本もないない時間帯もあった。

公明は雌車マンセーの男性差別政党

＞あわてたＪＲは今月１２日、常磐線単独という異例の７月ダイヤ改定を発表。
＞旧国鉄時代から走る主力車両を最新型に置き換え、最高速を通勤型トップの
＞１３０キロに引き上げて対抗する。さらに通勤時間帯に特急を増発し、
＞「着席通勤」をＪＲならではのサービスとして売り込んでいる。

常磐線利用者としては、JRがようやくまともにサービスする気になってくれてうれしい。
古臭い、ワンカップとスルメイカ、すごい混雑の常磐線の最悪イメージを醸し出している白電を早く撤去してくれ

>>9
>つくばエクスプレスってJRが運営してるもんだとばかり思ってた。

もともとは国鉄の新線として計画されていた。
国鉄がＪＲになったら、ＪＲ東日本が引き継ぐかと思いきや、
「民間企業になったので、儲からない仕事はやらないよ」でポイッ。
千葉や茨城の国会議員（ハマコーとか）が片っ端からブチ切れたらしい。
ただ走らせるだけなら良かったのだが、建設費の出資を求められる等、
民間企業がとても呑めるような条件ではなかった。

新幹線でもそうだけれど、企業が作りたくないものに対して
莫大なコストを出させて作らせるってのはどういう発想なのかね。

特に西の果ての新幹線建設にJR東日本のお金を使おうというのはわけわからん。

それはそれとして、JR西日本の事故の教訓はあるんだろうねぇ?＞東日本
最近車両故障がやたらと多いし心配だ。

あと、常磐線の北半分もちっとはましにして欲しい。

>>363
そんなあなたに。
http://www.h5.dion.ne.jp/~abc/dome1002.html

常磐線も総武線も東西線も、千葉県を走る路線の混雑は半端じゃないな。
常磐線の混雑はつくばエクスプレスで少しは解消されるだろうけど、
総武線と東西線はどうするの？
東西線は総武線の混雑を緩和するために造られたんでしょ？
でも、本家以上に混雑してない？

公明は雌車マンセーの男性差別政党

>373
つ【京葉線】
つ【都営新宿線】
つ【北総線】

>>375
京葉線と北総線は離れすぎでしょう。
バイパスとして機能してるのは都営新宿線だけじゃない？

>>371昇進ラインはこわいね。私鉄とスピード競争してるし、蛇窪で平面交叉してるし

age

ワンカップ・スルメイカ専用車

東横線が終日女性専用車を走らせるようで。

横浜駅が地下で不便なこともあるし、フェミ路線故の混雑路線を嫌がる客が
今後さらに湘南新宿ラインにシフトしていくだろうね。

相鉄直通や武蔵小杉新駅の計画も進められていることだし、
しばらくは東横線⇒湘南新宿ラインのシフトが続くと見て間違いないかな。

一言申す、ＪＲ、私鉄スピード競争するより安全性で競争しろ

安全性は十分に高いと思うけどねぇ
鉄道事故の死亡者数って年間平均で10人程度だろ？
自動車なんて7500人くらい亡くなってなかったか？
輸送旅客距離数との比率で見ても、鉄道の安全性は自動車の数百倍だと思うが。

僕は、PLAEが好きだからなぁ・・・・
電車なんて逝ってよし！！！
俺は電車で死にそうになったんだ。
尼崎のあの事故に巻き込まれて死ぬかと思ったんだ！！
電車なんか糞食らえ！！！！！

>>383
でも車は年間8000人死亡者出してるんだよねぇ。

age

>>382
ヒント：JR中央線自爆テロ

はいはい

ヒント?

東横沿線嫌いのスレ
嗚呼　青春の味　牛友チェーン！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1021900000/490







で、俺も東横沿線嫌い

http://www.is.kochi-u.ac.jp/~02ss033/

http://www.is.kochi-u.ac.jp/~02ss033/

公明は雌車マンセーの男性差別政党

>>392
信濃町を通る中央総武緩行線はラッシュ時でも乗車率100%弱という路線だから導入しようがあまりない件

西武線の中心の所沢とその近辺は次々と一軒家やマンションが建ちまくりで
沿線人口増加中。減る気配がない。かなり鬱陶しくなってる状況。

age

一部のキティ害はほっといて・・・

限られた客を男女差別で奪い合いするのは見苦しいからやめろだな。
そのようなことをする会社は倒産して結構。

特に東がつく会社に多いな
不動産が本業なのか疑いたくなる会社と、手動式踏切で事故を起こした会社は特にだな

始めたのは関西系だったような気がするが・・・。
レディースデーみたいなのはわからん。

東武のあの独特の匂いは公表できない消毒剤の匂い？

>>398
２５年以上前はもっと酷かったけどな＞匂い

女性専用車両導入は上から来たんだよ。鉄道会社はしばらくスルーしてたでしょ。

京成の4両編成に女性専用車が導入されたら困る

>>394
青梅線、中央線沿線も宅地分譲ラッシュ中だよ。
沿線の兼業農家が相続に際して生産緑地の設定を解除しているらしい。
で、地方から関東圏への人口流入のせいもあって売れ行きが結構いいらしい。
この調子だと当分東京圏の人口は減らないんじゃないかと。

>>402
青梅線沿線もか！！
これ以上田舎者が流入するのを防がなければダメだな

正直、ほかの路線で遅れるのはやめてくれ＞スカ線および新宿ライン

>>402
立川や拝島の乗降客は増えてるらしいからねぇ

立川駅の乗車人員

1999 126,791
2000 132,672
2001 140,629
2002 143,206
2003 145,697
2004 147,809

JRの資料より
たしかに東京郊外は人増えてるっぽい

>>406
立川の場合多摩モノ沿線に住宅が増えたのもあるような

1998年多摩モノ立川北～上北台ができて
2000年多摩モノ立川北～多摩センターができたし

立川・拝島周辺は、基地の跡地や古い住宅の建て替えが2000年少し前辺りからかなり
進んでるよね。昭和記念公園の周辺とか道路整備も進んでるし。
まだ、米軍基地後で空き地になってる未開発の土地残ってるけど、どうするつもりなのやら。

公明は雌車マンセーの男性差別政党

高齢化の禿しい多摩センター付近も人口は増加してるのかな？

半蔵門線は清澄白河のあと直角に曲がらず、
直進して新宿線船堀駅一之江駅経由して西船橋。
これで東西線利用者が助かる。

JR三社なんてここ数年、毎年のように最高益決算を更新中やん
どんな不祥事起こしても沿線住民は使わざるを得ないんだから、こんなぼろい商売はないだろ。

JR東日本の06年第一四半期決算
営業収益　前年比1.9%増
営業利益　前年比20.7%増
経常利益　前年比39.7%増
純利益　　前年比40.5%増

だとさ。
「沿線人口減り危機感」ってホントかってくらい儲けてますがな。

ＪＲは負け組

>>416
利益を得るのはいい事だがその利益で危機管理能力をもっと高めて欲しい
私鉄に比べ事故や災害の時ダイヤ混乱が酷すぎる

>>418
株主にお願いするしかないわな。
JR東の株主のうち1/3はすでに外国資本だ
日本人がちょっとやそっと不便な思いをしたところで、連中にとっては何の問題もない。
また、危機管理能力を高めることでキャッシュアウトが増えるなら強く反対するだろう

株主に文句を言うか、自分が株主になるか、共産主義国家になるしか、解決策はないだろうな。

JR束ぼろ儲けしすぎ
利益は値下げでなく配当で還元するらしいが、このままじゃ外資の金融植民地だ
どうしようもねぇな

>>418
災害時のことを考えると、
乗客数あたりの本数、ホームの幅、階段の幅、エレベーターのサイズなども
法律で基準を作っていったほうがいいかもね。

西武鉄道は持ち株会社なんかじゃなく、国庫で一旦管理してほしい。
ケチ会社存続じゃ沿線開発が進まない。
入札でやる気のある会社に任せたい。

東横線を潰すために100億円の設備投資？
ふざけんなよ。

そんな金があるんならなんで新幹線開業したとき平行在来線を切り離したんだよ。
東京ばかり優遇して地方で稼いだ金を東京にばかりつぎ込みやがる。
糞企業だ。

>>424
脱税企業になんで国の金使わなならんのだ

>>419
共産主義国家に一票

>425
なんで、東横線がつぶれると思うのだか・・・。

武蔵小杉の拡張、湘南新宿ラインの増発、相模鉄道との乗り入れ等、
なにか東急に恨みがあるのかってくらい、JRはガシガシ開発してるよね
それだけ儲けやすい路線なんだろうけど。

東急といえどJR東と比べれば赤子みたいなものだ
ちょっとむごいわな

目黒線のアクセス強化、みなとみらい線直通、地下鉄13号線直通

最初に喧嘩ふっかけてきたのは東急だからなあ。
まあJRもちょっとは手を抜いてやれよとも思うけど。

同じく元公社のNTTにはガッチリ規制をかけているおかげで
通信業界はそれなりに対等な競争を実現している。
それに比べてJRを自由にさせすぎな気がする。
インフラなんて、何でもありにしちゃったらデカイとこが勝つに決まってる。

鉄道が男性差別をするようになってから一回も鉄道を利用していない。
バイクのほうが速いということを知った。
鉄道の敷地を道路にでもしてくれ。

毎日バイク通勤なんてしてたら、排ガスとタイヤの粉塵で肺がんになるよ。
マスクくらいしといたほうがいいぞ。

>>425

いや、首都圏輸送と新幹線で上げた収益で地方路線を維持している構図だから。

投資効果が見込める（投資した分を取り返せる）路線なら、巡り巡って地方路線の維持にも役立つんだからいいんじゃないか？

ＪＲ酉だって、福知山線その他のドル箱路線で
ケチケチ稼いで、ローカル線の赤字を埋めているよな。
（安全までケチって増収増益＆大事故をもたらしたわけだがw）

>429
ターミナルで乗り換えずに直通できるようにするのは
国の方針だからねぇ。
東海道線も直通するようになるし、新宿→千葉は新木場で
切れちゃっているけれど。

武蔵小杉は地元の意向だよ。
駅も地元が作るはず。

鉄道の敵は鉄道だと
鉄道会社は思ってるようだが
鉄道の敵は自動車だ
もっと鉄道会社はお互いに協力して
鉄道の交差部に新駅を設置して
乗り換えに便利なようにすべきだ

東京は車使い物にならんし

>>434
改正JR会社法では地方赤字路線は経営判断でスッパリ切捨てできちゃうわけで。
外資保有比率が高くなってくると、そのうち地方路線の維持更新もされなくなるよ。

>438
それを許さないのは、地元の商店街だけどね。

>>441　最近の例では赤羽と赤羽岩淵
商店街の反対で地下鉄は赤羽駅に乗り入れることが出来なかった。

>435
地方の赤字路線はさっさと切り捨てちゃえばいいのにね。

>443
田舎にだって、免許持ってない奴は居るからね。
子供とか年寄りとか。

郵便局は無くなってもJAがあるけど、鉄道は代わりがないのがツラいとこ。

>444
バス、もしくは乗り合いタクシーで十分じゃない？
もしどうしても鉄道じゃないと嫌っていうなら、第三セクター化して地元資本で持てばいいんだよ。

JRは民間企業なんだから、わざわざ赤字を出し続けて運営する必要ないだろう。
その分のカネを都市圏の安全化投資や輸送力の拡大に回した方が、絶対多数の幸福に繋がると思う。

おちんぽ

>>444
ガキは免許とりようが無いが
最近は年寄りもほとんど免許持ってるがな

>>445
あと、道路中心の地域だと、大型スーパーもホームセンターも家電量販店も幹線道路沿いにある。
つまり道路を走るバスの方が利便が(・∀・)ｲｲ!!。

また、鉄道は１両50人程度の座席が埋まらないと走らない（そういうダイヤ）し、
数量編成なら、100人・200人の需要あたり１本だけ。

一方、バスなら10人・20人の需要で１本走らせることができるので、
同じ需要のある区間なら本数10倍だし、鉄道がこないような家の近くまでやってくる。

田舎の鉄道の廃止は民営化とあまり関係なく、鉄道が不適な地域でなくなっただけだと思うが。
公営の市電なんかも多くは市バスなどに転換してるし。