【労働】“フリーターの20万人正社員化計画” 若年雇用問題で国民会議 [04/11]

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1もみじまんじゅうφ ★
仕事も通学もしないニートやフリーター増加が社会問題化する中、
厚生労働省は11日、国民各層を結集して若年雇用問題に取り組む
国民会議の開催や、フリーターの20万人正社員化計画を発表した。

会議は「若者の人間力を高めるための国民会議」(仮称)。経済団体、
労働団体のトップのほか、学識経験者、市民団体関係者ら約20人が参加し、
年2回開催。第1回は5月中に開き、基本方針に当たる「国民宣言」を
策定する予定。国民会議の議長には日本経団連の奥田碩会長が内定している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000177-kyodo-bus_all
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:10:19 ID:jrAlpc0X
とにかく俺の会社には来ないでくれ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:11:44 ID:P6cAB7vE
中高年失業者は自主的に死んでくださいってことね
4窓際暇人@リアル裁判敗訴濃厚 ◆dqnhrhimAg :2005/04/11(月) 23:14:23 ID:Xnufzbr6
>国民会議の議長には日本経団連の奥田碩会長

( ´D`)ノ<お前のところの期間従業員を全部直属の正社員扱いに汁!
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:14:48 ID:738upRm8
当事者も会議体のメンバーに入れないから
とんでもな対策ばかり立てられるんじゃないのか
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:18:33 ID:AP9TiAb3
次はアルバイトまでアウソーの波が来そうだね。
店も面接無し、シフトも組まなくていい、顔を覚えるだけ。
その代わり時給うp。会社ピンハネで本人は微減。

職業:正社員(アルバイト業)とか出るな。こりゃ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:22:58 ID:/3xW52K/
>>4
禿同!!
8名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:23:02 ID:uIeo+Xpn
毎年20万人虐殺か。スゴイペース
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:23:02 ID:qcrjJ99q
5がいいこと言った。フリーターをメンバーに入れろよ!馬鹿奥田!糞トヨタ!
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:23:56 ID:uIeo+Xpn
>>5
少子化対策も小梨キャリア女がおりますが、何か
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:24:00 ID:wdL+YrtZ BE:23743692-
労働環境改善を企業に義務付けない事にはありえない

サービス残業をやらせた企業の重役は死刑、残業代は10倍付けぐらいが妥当
12名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:25:01 ID:52hOt1lh
>>11
現実論としては、ばかばかしい
13名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:25:58 ID:91W8Y/f4
>>1がすでにばかばかしいよ...
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:26:16 ID:738upRm8
>>10
スレ違いだけど
少子化対策は非婚化がキーなんだから
独身の意見取り入れないと
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:26:25 ID:sCUCuWVH
フリーターより給料の低い
手取り10万の正社員が出てくるだけじゃないのか
16名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:27:27 ID:uIeo+Xpn
>>15
ソレダ!
17名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:28:23 ID:0Qi8yGm6
もちろん厚生労働省内にも受け入れる場所あるんだろうな?

また民間押し付けか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:31:30 ID:iHG3aFTq
全員派遣会社に所属したりして。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:33:37 ID:iN7S5Hgo
「フリーターの20万人虐殺化計画」
どうせ政府が作った箱物(ゲットー)にでも押し込めるんだろ。
独裁者奥田が考えそうなことだな、これで解決すると思ってやがる。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:36:53 ID:lKOVb56j
共産主義が破綻したように、資本主義の破綻もありうる。
ニート、フリーター現象がその現れでもあると思う。
それは、稼げるものは上限なく稼ぐ、稼げないものはゼロ収入、
という資本主義の面が端的になってきたからだ。
人間は低能から有能までたぶん正規分布(?)のように分布している。
しかし、金は一部の有能に偏っている。
これでは、社会がつぶれる。
有能も低能が生産するものを必要としているからだ。
有能はうまく低能に金を還元しないとガンが寄生している母体とともに
死ぬのと同じだ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:38:04 ID:1HL141el
また話し合っただけで何もしないって寸法だろ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:39:21 ID:gr6JINbh
>>4 >>15禿堂
>>11基本的同意

てかフリーターが増えてるのはほとんどフリーターの責任じゃないと思う。

正社員削減+左翼(日本だめぽ)教育の賜物。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:39:47 ID:91W8Y/f4
つーかさ、「若者の人間力を高めるための国民会議」とか言ってる辺りで、
若年層のやる気がないから正社員になれないという発想がベースで、
企業側を何とかしようという試みではないんじゃないか?
24名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:39:52 ID:g2PcjJE8
中間搾取減らせ。
25(,,゚Д゚)さん:2005/04/11(月) 23:40:23 ID:dCAFz00k
>>19
大丈夫・・・箱物(ゲットー)は作るが、当局の天下り先ができれば
ゲットーに客なんかいなくていい

予算さえ分捕ればあと知らない∩(・ω・)∩親方日の丸バンジャーイ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:42:02 ID:R8ztGBow
つまんねーネタだな
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:43:19 ID:UJSKkB7M
TDRのオリエンタルランドとか外食産業とかコンビニ業界とか反対しそう。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:45:59 ID:EVJDZETq
>「若者の人間力を高めるための国民会議」(仮称)。

若者が殆んど人間扱いされていないみたいなんだけど、いいのかな?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:46:56 ID:2g9IsiTE
>>1
親世代に経済的余裕が集まりすぎたために発生したニートと
企業に搾取されつつ毎日労働してるフリーターを一緒にしてる時点で分かってない。

中高年を賃金カット・リストラして、その分若い世代のフリーターを高賃金で雇用すれば問題解決。
ニートは食うために働き出すし、フリーターも社会的地位が上がれば勤労意識が高まる。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:48:43 ID:R8ztGBow
そしてさらに安月給で働く人が増えるわけだ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:50:32 ID:9PyJ1Obm
1:フリーターからも社員並みに社会保険料や税金を取る
2:フリーター生活できない
3:フリーター辞める
4:フリーターを確保するために給料を上げる
5:フリーターにしておく意味が無いので社員にする
6:雇用問題解決

しかし2のあたりで死者があふれるので実際にはできない。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:51:38 ID:qho2U7ra
>29
33・・・・・:2005/04/11(月) 23:52:07 ID:I3c6Qoct
パートという雇用形態は企業側に必要なのは理解できる。

でも、
○正社員登用という餌で人を釣るのは辞めて欲しい。
○正社員と同じ業務をこなしているのに、契約内容に差を
 付けるのを辞めて欲しい。

この2点を罰則付きの法律を制定くてくれれば、何に不満はありません。
あと、フリーターだとかニートだとか若者に対するマイナスイメージを
何とかして下さい。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:54:12 ID:aXQorVFl
まともに海外旅行にも行けない社畜のような正社員はいっぱいいるぞ
オレもその一人
奥田以下、そういう論点で、正社員とはフリーターとはを議論してみて
35名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:55:25 ID:F6qluI2l
さて、またいつもの机上の空論が始まりましたよ。
妄想ですよ、妄想。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:55:38 ID:nf8Lo0rQ
>>33
>フリーターだとかニートだとか若者に対するマイナスイメージを
>何とかして下さい。

それは誰に言ってるの?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/11(月) 23:56:26 ID:fpzQMoPt
一言で、派遣社員っていうじゃないの?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:02:09 ID:UJSKkB7M
1:フリーターからも社員並みに社会保険料や税金を取る
  負担が増えるから企業がまず反対するんだよな。

  環境税、社会保険の負担には反対だけど消費税は賛成。 
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:02:29 ID:tyEAJYo4
説教するなら仕事くれ!
正社員な!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:03:16 ID:Z4W25gYZ
>>20
有能だの無能だのが人間の生まれつきの能力であるかのように書いてる時点で。
人間を作るのは結局は環境。環境に影響を受けずに人格を構成する人間などあり得ない。
「世の中のせいにするな」は本人に向けていった時にだけ意味がある言葉であって、
他の人間がその言葉を本気にしてはいけない。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:04:39 ID:x4kxXum3
座長の奥田くんですか?
奥田氏が会長やってり某会社は酷いようですね。
フリーターは皆。あそこの社員になるくらいなら死んだ方がマシと思ってます。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:10:09 ID:fjQLpXLi
統計上フリーターには派遣や請負など正社員以外の雇用形態は含まれるのかな

金融財政の景気拡大策と非正規雇用及び低賃金外国人労働者に対する規制強化が
一番効果的だと思うけど議長が奥田では期待出来そうに無い
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:11:29 ID:dy9aU/gt
フリーターは雇用形態のひとつで政府がどうこういう問題じぇねーよ。
うちも忙しいときはフリーター使っているけど暇になるときもあるよ。
そんな時正社員だと一時的に休んでもらいわけにいかんだろ。
フリーターじゃなく無職をなんとかしろ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:11:42 ID:SapCEUZS
究極の解決方法:

@社会保険、所得税、住民税、年金、各種控除を全て廃止する。
A消費税を25%とる。ただし食材に限り無税(ここはアメリカでできるのだからできる)。

これで社員やフリーターという括りが無意味になり、
実力や年齢などに応じて給与体系が適切に整理される。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:14:52 ID:XZL8e477
>A消費税を25%とる。ただし食材に限り無税(ここはアメリカでできるのだからできる)。
本気で逝ってるのか?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:15:45 ID:MF1oB/ls
今必要なのは、フリーターの正社員化、ではなく、
正社員のフリーター化、だろ。
転職が当たり前の昨今、もはや社会保障を手厚くして
従業員を囲い込むなんて時代錯誤だし、
膨れ上がった社会保障は企業の競争力を削ぐものでしかない。
国民会議の議長には同友会の北城さんのほうが相応しいよ。
「共産主義者」の奥田では、何も解決できんだろ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:16:13 ID:xYCm+pI1
>>42
厚生労働省のフリーターの定義
1.年齢:15〜34歳
2.女性については未婚者に限定
3.現在有職者で、勤め先の呼称がパートもしくはアルバイトである雇用者
4.現在無職の人で、家事も通学もしておらず、パート・アルバイトの仕事を希望するもの
(注)派遣社員、契約社員、臨時、嘱託などの雇用形態は含まない。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:16:28 ID:SapCEUZS
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:17:46 ID:akn+Mj7z
どうでもいいが仕事探そうとしない奴に仕事与えるだけムダじゃないのか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:17:55 ID:PKMNIO3G
国が税金の無駄使いしなければ今のままでも普通に解決できる
51名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:18:23 ID:XZL8e477
>>47
ニートの定義は?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:18:26 ID:Gcil6R4t
まずは、岡田屋がバイト・パートにきっちり給料をやって厚生年金もつけろ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:18:56 ID:SapCEUZS
アイスランドの24.5%の例を挙げるまでも無く、消費税率25%というのは決して非現実的な数字ではない。
その他の全ての税をほぼ廃止して、年金も税金でまかなうことにするという前提ならば。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:19:35 ID:OkMakojM
使いもんになるかどうか。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:21:01 ID:XZL8e477
>>53
他国がやってるから自国でも出来る
じゃ池沼呼ばわりされるのがオチですぜ。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:31 ID:zXGtyfQ6
>>54
使い物にならないよ。
中途を雇う側にとってはニート時代の有無が、人間性を判断する客観的材料に
なって都合がいい。ニート経験1年で門前払いだな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:22:52 ID:tyEAJYo4
年金税金健康保険料まで0にしてすべて税でまかなう場合
消費税25%で足りるのか?
最低でも40%必要なはず。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:23:42 ID:rSVTC/bp
>>40
表現が雑でした。
有能=資本主義的に金稼ぎが有能
低能=たとえ教養があっても資本主義的金稼ぎに低能
59名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:24:58 ID:wQaZdYBw
今職安に求人出してる企業はまともなとこ少ないね。今だからこそ悪い条件で
雇おうとしてるとこばっかり。求人増えてきたら誰も見向きもしないじょうけんばっかり
60名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:24:58 ID:EFDLyCqm
できるかできないか以前に、なんで全部消費税にすれば格差がなくなるのかわかんねぇんだけど。
61 :2005/04/12(火) 00:26:40 ID:yJj1SP1/
階級社会が確実に進行しているわけで、その流れを止めるわけにはいかないだろ。
労働者&年金財源確保というのが本音なら、東南アジアの労働者をどんどん流入させればいい。
かわいそうだが、ニート&フリーター世代って教育も貧困なわけだし、自力で這い上がって来いと言いたい。
応援してるから。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:27:05 ID:69/xW4Aj
>>1
> 国民会議の議長には日本経団連の奥田碩会長が内定

ものすごいブラックジョークだw
63名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:27:09 ID:PKMNIO3G
>>59
有能な人材は求人していない企業にすら売り込みにいくから
職安にいく必要すらないからね。
だから駄目な会社が駄目な人間を募集するレベルの低い
循環をしている。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:27:32 ID:xYCm+pI1
>>51
フリーターと異なり、就職する意思がなく職業訓練もしていない若者の呼称。
厚生労働省は「非労働人口のうち、特に無業者として、年齢15〜34歳、卒業者、
未婚であって、家事・通学をしていない者」と定義付けています。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:28:13 ID:zXGtyfQ6
>>60
>44の情報のとおり、食材に限り無税にすればなんとなく平等のような気がしないか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:28:38 ID:c1THR34y
どう見ても日本の雇用形態は派遣・パート・フリーターを
増加させる方向に向かってるとしか思えないんだが。
正社員はちょっぴりであとは派遣とバイトばかりの会社が
この数年でどれだけ増えたことか
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:30:21 ID:dswl79Iu
>>65
食材以外の生活必需品等に25%の消費税が掛かるのは平等とは思えない
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:31:09 ID:XZL8e477
>>65
取る方にしてみれえばどうせ益税だし
なにが平等なのかワカラン
69名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:31:59 ID:xwhKK+A2
本当に何か変えたかったら、中国人みたいなことやらんとだめだとおもう。

「奥田に期待してる=自分は日本の奴隷です」ということに気づかんと・・・
経営側の都合のいいルールを作られるだけだぞ。
例を上げるとすると今の時代自体がすでに前例。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:32:09 ID:GilYxkbM
俺が大学卒業するまでまて
俺の仕事が無くなるじゃないか
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:33:41 ID:VaHUTKA/
離婚したら正社員になれますか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:34:21 ID:9PmcZt9H
国会衆院議員定数をまず100削減してください。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:35:37 ID:H/z1ccD+
これで、ますますニートやフリーターが増えますね。
ねっ!奥田さん(はぁと
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:37:10 ID:zXGtyfQ6
>>68
とりあえず、冷凍食品とユニクロだけ無税にしとこ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:37:23 ID:2bgp2LlZ
いっそのこと、「正社員」という就業形態を全廃して、
国民全員が派遣、パート、フリーターということにしちゃえばいいのでは?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:37:46 ID:xYCm+pI1
>>63
あまり肯定したくないが、実際それは言えてる。
キャリアと能力がある人間は企業に直接売り込んだほうが早い。

けれどフリーターの問題はそもそも卒業後の受け皿が無いことから
始まっているから、実力を付ける以前の話なんだよな…。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:41:36 ID:zXGtyfQ6
「正社員の就職先がないからフリーターになるんだ」ってやつは多いのか?
「正社員はなんとなくヤダシ、フリーターでもやるか」じゃねぇのか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:43:13 ID:EFDLyCqm
>>77
そんなのはバブルで死滅して、すでに限りなく少数派。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:44:53 ID:U+QimTgI
>>56があるからニートは死しかない
80名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:45:14 ID:OuiZmrpg
経営者曰く「ゴミどもを正社員にするくらいだったら、
”元気な”中国人を正社員にした方がまし。」

81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:50:04 ID:t4DSxV8o
>>63
> 有能な人材は求人していない企業にすら売り込みにいくから
そんなの自己評価が高すぎる、ただのあつかましいヤツだよ。
有能だったら売り込む必要すらないだろ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:53:38 ID:PeL75K8p
>>29
禿同
大学生で就職失敗する奴はアマちゃんが多いよ。
高卒でフリーターで働いている奴は、勤労意欲も能力も普通にある。
前者は親がリッチで、後者はそうでもない。
環境の差で、学歴的には逆転現象が起きているだけ。

>>43
禿同。

それに、そもそも人的資本を必要としないような職種でも定期昇給などがあるほうが
おかしいんだよね。職種にあった雇用形態が生まれたと考えるべき。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:58:03 ID:OuiZmrpg
失業率が5%程度のぬるいレベルで
まともな職につけないゴミは、使い物に
なるわけがない。
同じ金だせば、インド人なら一流の人材
を雇える。

ニート、フリーターを正社員にするのは、
株主に対する忠実義務違反になる。

今後、どんなに会社が利益を出そうとも
現在、ニート、フリーターをやっている
連中を雇う理由がない。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 00:59:14 ID:KpV6hnaV
虎之助の本音が出ましたな
85名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:04:12 ID:HJLIq2m8
>>82
そうかな?
>>77でいうと、前者が大卒、後者が高卒に多い気がするなあ。

失業率が5%程度と言っても若い世代ではそんなもんじゃないし、
失業率にはニートもフリータも入んないからな。
若い時点では個々人で大差ないと思うけど。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:09:15 ID:PeL75K8p
>>85
大学生でフリーターになる奴の考え、意欲って悲惨だよ。
就職先がないのは、就職活動すらまともに出来ないからなんだよね。

確かに高卒で「正社員になりたくない」という理由の奴は多いが、
だからといって働きたくないわけじゃない。一定の場所に縛られるのが
嫌いなのが多いってだけで、自分のやりたいことをやるために働く
現実感覚は持ち合わせているのは多い。

言ってみれば
大卒定職組>>>>>高卒フリーター

論外:大卒フリーター
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:13:26 ID:3Yy4diI1
公務員が税金を食い物にしている限り、正社員増やそうなんて民間企業は現れません。
つまり、永久に無理と言う事です。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:13:43 ID:EFDLyCqm
個人の資質の問題だけで、こんな状況になるわけねぇよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html
企業だって生き残るためにやってるんだから否定できないってのももっともだけど、
放置してると日本は弱ってくと思うよ。てか、弱ったからこうなったんだけどさ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:14:22 ID:OuiZmrpg
>>85

人間の総合的能力ってのは、”大差”があるよ。
能力を加速度(ベクトル)と考えてみる。
ほんのちょっとの速度差に見えたものが、時間の経過と
ともに大変な差になる。
そして、積分した実績を比較してみれば、圧倒的
な差となる。

本人は大した差ではないと思ったとしても、
評価する側に立てば、大差だよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:14:55 ID:PeL75K8p
>>88
正社員になりたいって意欲も資質だからねー。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:15:10 ID:+Pa/6Y1d
>>83
失業率5%は幻想。
フリーターを失業者とした場合、失業率は12%になる。
若者の場合は失業率11.2%、フリーターを入れて31.2%。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:17:33 ID:KpV6hnaV
>大学生で就職失敗する奴はアマちゃんが多いよ。
>高卒でフリーターで働いている奴は、勤労意欲も能力も普通にある。
 
もうね、おまえら地震にでも遭ってから言えと
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:19:50 ID:HJLIq2m8
>>86
「自分のやりたいことをやるために働く」というのは、
むしろ「現実感覚は持ち合わせてい」ないことの表れに感じられる。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:22:38 ID:+Pa/6Y1d
>>92
震源の真上にいましたが何か?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:26:27 ID:PeL75K8p
>>92
いやあ、大卒の底辺層を知らない発言だね。プライドだけは一級で全く
使い物にならない。一応お勉強は高卒より出来るが、応用力も意欲も
ないから、あれほどの屑は無いぜwww
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:30:09 ID:sQCvXx7v
未だにNEETやってる香具師は親が収入が良いとか言ってるのがいるのか・・・
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:30:09 ID:XZL8e477
>>95
それこそ最底辺を物事全てみたいな言いかたされても・・・
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:31:41 ID:1qhTYHHY
>>94
淡路島?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:35:10 ID:PeL75K8p
>>97
偏差値58〜50くらいの大学でもああいった底辺はいますぜ。
高校時代、良い子ちゃんだったら入試くらい突破できるでしょ。
でも、高卒で働いた奴に比べ、なんら人間形成につながることを
4年間しない上に、現実も直視できないから、ほんと悲惨ですよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:35:26 ID:HJLIq2m8
自分の体験から語るのはいいことだと思うが、
それを一般化するからどうもおかしなことになる。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:36:21 ID:PeL75K8p
>>100
俺のこと言っているなら、かなり違う。
大学の内部から多数を観察しているからw
他大学も含め。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:38:04 ID:xYCm+pI1
自分は12年間正社員やってフリーランスに転向しました。正社員の期間は
嫌だった反面、社会人修行とパイプ作りにはかなり役に立ちましたよ。
4年経ったけど、とりあえず仕事は途切れずにあります。
やりたい事がある者にとって、正社員というのは勉強も出来る上に給料も貰える、
いい学校にいるみたいなもんです。
「能力はあると自負するが、会社に縛られたくないから就職しない人」がいるとすれば、
そういう人にこそまずは就職をおすすめしたい。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:38:29 ID:ZMk/NHWs
いやいや偏差値70でも底辺はいますよ。
すいませんねえプライドばっかり高くて。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:38:58 ID:zDY7dZPM
>>94
玄海島?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:41:54 ID:1qhTYHHY
>>102
ここの人達は、集団ストーカーの結果を日本人と思いこんでるので
あまりアテになりませんよ
 
俺も家に縛られずに済むなら最初から契約社員やってたかもしれない
106名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:44:29 ID:PeL75K8p
>>103
いたとしてもかなり稀有な例だな。残念ながら。

107名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:45:47 ID:1qhTYHHY
>>106
松下なんてそんなんばかりだが何か
108名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:48:58 ID:PeL75K8p
>>107
それは給与体系その他の問題だろう。
役所が腐っているのと同レベルの問題。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:50:40 ID:OuiZmrpg
正直言って、9時、10時まで仕事をして、
スキルアップのために毎日2時まで勉強する
日々は大変だ。

しかし、まじめに”努力”しているのに、報われない、
能力は”普通”にあるのに、報われない、
すべて社会のせいだと騒いでいる連中の、怠惰さ、無能力さ
には、いつも呆れる。

あいつらは、どうして、あそこまで無反省に生きていられる
のだ?
不思議でならないぜ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:53:05 ID:ZMk/NHWs
>>106
私自身そう思っていたんだけれど2ch経由じゃなくても
そういう同期を結構知ってしまったんですわ。
「俺だけじゃない」って勇気付けられましたよ。
いやもちろん優秀な人はいいところでがんばってるんですけどね。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:55:49 ID:8w9uD2q4
>>99
もう、大学が将来のための投資じゃなくて
消費になってしまっている感じが。

何もかもお膳立てされた中で勉強というサービスを受け続けた末
今の社会に放り出されるわけで、落差あるだろうな。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 01:56:30 ID:0Xu4dTOE
つか、この手の話に学歴持ちす出してくるのはヤメレ
学歴が必要な職業って医者・弁護士・会計士と海外就労希望者ぐらいだろ
そんな小さなファクターで話するのやめようぜ
じゃあ?何話すのかって?そんなのしらないよ(笑
(笑)
113名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:02:01 ID:HJLIq2m8
おいおい>>100の意味が分かんないのか?
大学で多数を観察していたとしても、それは一部に過ぎないということ。

「なんら人間形成につながることを4年間しない」ってそんなに大卒が嫌いか?
高卒フリーター程度の経験なら余裕で積めるだろ?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:04:04 ID:1qhTYHHY
>>109
毎日夜中の3時まで仕事だったが何か
115名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:20:50 ID:Y7sWH/Ju
単に就職だけなら、自衛官とかそれまでにも選択肢はあったんではないの?
今は、そんなに難しいのか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:25:03 ID:m/wGLChZ
海上保安庁も制度が変更されてますからね
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:35:31 ID:PeL75K8p
>>113
論語読みの論語知らず?

それが例え母集団の一部でも多数のサンプルであれば、俺のステイトメントは
支持されるわけだが。俺は、大学生全体を屑扱いしているわけじゃねーんだからさw

>>111
投資と考える奴が偏差値50前半で5割満たないだろうね。
中等教育をなんとかしないと、高等教育なんて成り立たないよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:41:37 ID:mWkGGuZf
>>115
東京大の学卒が非幹部自衛官をめざすのすら珍しくない時代だからね…
119名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:57:55 ID:FT+puD0Q
こちらのスレッドには、大変優秀なサラリーマンが多数おいでですね。
あとは大学とかいう学歴フェチのかた。職歴フェチのかた。
ただお金のにおいがしないのが残念です
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 02:59:07 ID:HJLIq2m8
高卒フリーターを持ち上げることによって大卒フリーターを馬鹿にするから
どうも気に触るんだよな。

>>117
人数に限らず、大学で多数を観察していたとしても、
それはその人の一面かもよ。本当に考えや意欲まで分かるのか?応用力wは?
だめな奴と分かっててそんな深入りするのか?そんな多数に?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:02:52 ID:x81kb9LN
>95
だから、学歴フィルターかけて中堅以下からは取らないんだよな。
企業も泥から砂金を取る作業は無駄だと思ってるから、なまじ学歴と能力の
逆相関があったりすると、人事が操縦不能とか空気を乱すとか難癖付けて
取りたがらない。
そういう奴はフリーターか新興ITかフランチャイズ本部に流れちゃってる。

>>109
>正直言って、9時、10時まで仕事をして、
しかもそれがサビ残だったら笑えない。

いわゆる週5日の9時〜5時って形でシフト入ってるバイトに、
社会保険料がきちんと支払われてる事例はどの位あるんだろ?
恐らく数割程度なんじゃないかな。

大切なのは正社員化ではなくて、同一内容同一賃金と、それに応じた社会保険環境の
確保だろ。派遣やフリーターってどれだけピンハネされてんだよ。福利厚生を考えると
トヨタは万博も巻き込んでゆりかごから墓場までを実践してるんだよな。
ある人間に言わせれば共産主義とか○×シズムみたいとかいう話になるようだが。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 03:08:54 ID:mELhnkqW
>111
大学が消費?わけわからん
投資に見合う成果が得られなくなってきてるから意欲が低下してきてるんじゃねーのか?

>117
1、全体を類推するのに十分な多数か疑わしい
2、著しく客観性にかける観察であると容易に分かる
要約すると、チラシの裏にでも(ry
123名無しさん:2005/04/12(火) 07:12:19 ID:MokHbgGx
大卒というファクターからその人間の情報処理能力や
勤勉さが、仮にわかるとしても、
所謂、受験戦争って、今の30前後まででしょう。
それ以降の大卒については、
所謂、国立・マーチ・感官同率までだろうね。

あと、あくまで伝聞だが、今の大学生は昔と比較しても
真面目に授業に出るらしい。
就活も真面目にやる人間も多いときく。
にもかかわらず、この不況と派遣・パート跋扈の雇用情勢なの中、
以前であれば、内定を得られていたであろう希望の就職先から内定を得られなかったりと
不意打ちをくらいフリーター化・ニート化してしまうことも多いらしい。
正社員のパイが小さくなったから仕方がないが。

しかし、、、、具体的政策が、トライアル雇用とは・・・・・
これは、これでかなり問題のある制度だし、橋や道路からは
予算をヒッパッテこれないから、「フリーター」「ニート」を
餌に予算をヒッパッテきているだけじゃないよね?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:16:14 ID:PeL75K8p
>>122
てめえは日本語から勉強しとけ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 07:37:01 ID:t9r/DCRd
全員、Tヨタの第3製造部に就職ってのはどうだ?奥田さん
126名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:00:12 ID:xwhKK+A2
法律変えれば即効で効果があらわれるだろ。

派遣法をまず規制してくれ・・・
調子に乗りすぎだろ派遣会社、何でお前みたいな奴隷商人がTVに出てくるんだ?
こいつを見てると日本の終末を予感するw
127名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:07:27 ID:2MHCRtIe

   責任転嫁。


所得の分配が機能してないのは法整備の遅れのせいだよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 08:11:14 ID:VMsaF5d+
非常識な奴は社会に出るな。迷惑だ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 09:22:58 ID:QNBU84Vi
>>1
「正社員」というのはおかしい。いうなら「長期雇用労働者」だろうな。

労基でも社保事でも「従業員・労働者」といわないと笑われるのに
なんで厚生省は「正社員」とか、でたらめぬかしてるんだろうね。

「自分は正社員になったんだ」とか、だまされるなよ、
毎日会社に通勤している労働者のみなさん。
130ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/04/12(火) 10:09:08 ID:17vCWB0N
厚生労働省は11日、小泉純一郎首相の指示を受け、「フリーター」と呼ばれる
非正規雇用者や無職の若者の社会的自立を促す施策の素案を作成、公表した。
当面の課題は、パート、アルバイト、派遣社員などを正社員化する取り組み。
日本経団連の奥田碩会長を議長に官民・労使の代表でつくる「国民会議」の初会合を
5月にも開き、雇用対策を核に、将来の社会経済を支える人材を国を挙げて育成する
ための「国民宣言」の採択を目指す。 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    しっかり働かせて年金収めさせよう
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ということだな。オラオラ、 シッカリ ハタラカンカイッ! ッテカ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 年金はアナタ方のお小遣いではありません。(・∀・ )

05.4.12 Yahoo「フリーター、国挙げて正社員化=来月にも『宣言』採択−厚労省」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000364-jij-bus_all
131名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:16:58 ID:dMICKj9C
>>126
>>127

ええ大人なら、自営すりゃいいじゃん。
社会を根底から変える企業を作りなよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:19:30 ID:Fou9HEP+
アルバイトを何で強引に正社員化したいんだ?
奴隷リーマンの方が人件費浮くのかな?
奥田の事だから何か裏がありそうだ。
正社員の最低賃金を引き下げる狙いでもあるのか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:19:55 ID:B903407s
>>126
同感です。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:20:29 ID:lQPP/Mg5
867 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/04/12(火) 09:27:55 ID:P5V4Mxev
今この国で、「何もしない」揺さぶりがシステムを動かすという、歴史上まれに見る出来事が起こり始めている。
極左が爆弾を投げても、カルトが毒ガスを撒いても、まるで微動だにしなかったものが、だ。

876 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/04/12(火) 09:32:43 ID:Kx8uTklk
>>867
ニートって、国民が国単位でストやってる様なもんだからなw

905 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 2005/04/12(火) 09:42:13 ID:t3u4PYz0
>>876
そう考えると「働いたら負けかな」ってフレーズは
主張としての説得力を強めてくるなw
ストライキってのもつまるところそういう事だもんな。
ストは恥とか思ってるバカも多いけど。

まあ、ストのつもりでニートやるなら徹底してやって欲しい。
社畜に甘んじて企業犯罪に加担してる奴隷よりはなんぼかいいかもしれんから。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:24:43 ID:dMICKj9C
>>134
そんな過激な主張だから外国人労働者のほうがましって、経営者に思われるんだよ。
奥田に見透かされているぞ。
136名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/12(火) 10:28:38 ID:vycR1sFF
トヨタの期間工募集はバブル期も今もずっと続いてる。
期間工を正社員にすればいいじゃないか、
1兆円で20万人食わせてやれよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:36:03 ID:24hCa5y/
>>134
それで自分自身が満足できるならいいんじゃないの?
俺には真似できないけど。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:43:16 ID:aB7nbNhz
失業率5%なんて信じてる奴いるんだ。
ハローワークに登録しないとカウントされない失業率なんてまやかしなのに。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 10:48:34 ID:01HmXKQc
なんだか、日本も中国とかわんねーじゃんって気がしてきた
140名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:01:19 ID:HJLIq2m8
「あれだ、ポーズだポーズ。フリーターが増えて困ります、どうにかしなきゃっていう。
新聞記事になるし、広告代わりだ。
フリーター問題や雇用問題に関心がある人以外は、本気でフリーターが増えて
困るから本気で対策を講じてるって思うだろうって魂胆じゃねえの?
対策を打ったのに若者が糞で駄目でしたっていうための布石だろ。」
141名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:28:34 ID:lQPP/Mg5
>>139
何が?
昔から中国も日本も同じ社会主義国家だろ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:07:48 ID:zhZb8cEX
税金でまた無駄なものを作る予感。

建物だけ立派で中身がなにもない研修施設とか、
補助金をもらってボロ儲けの偽装派遣会社とか。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:41:34 ID:Hx+7oP+V
>>136
期間工から正社員になれる試験がある
144名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:44:49 ID:jHzRCj6h
いよいよワークシェアリングですか?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:48:49 ID:De5Qy1T/
さて、フリーター仕事財団でも作るか
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:55:39 ID:NDMU5yCf
奥田が議長の時点で国家的詐欺行為。

まぁ、小泉のような売国奴のもとでは何でもOKだけどなw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:59:00 ID:aB7nbNhz
>>143
そんなものは、なんで君みたいな人が期間工に?って人しかなれないよ。
まじめに仕事こなして試験受けても正社員なんかに採用されない。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 13:59:53 ID:HSaYUY6i
奥田が議長か?
泥棒に縄をなわせるとは、まさにこの事だな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:04:15 ID:NDMU5yCf
奥田はトヨタ以外は無給で仕事するのが良い
これで又無駄に税金をつぎ込む事になる。
国民会議と銘打ってるのにはは反吐が出る。
名前からして詐欺だよ。

倒産銀行に融資とといい、政府与党は金持ちの味方だな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:13:50 ID:ZzLbHxIm
学歴優先、年齢制限をなくせ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:16:42 ID:/PMfkqAM
奥田はトヨタ王国の都合だけだろう
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 14:49:47 ID:gloIvyC7

奥田のような非正社員の期間工や派遣社員を大量に受け入れてるトヨタに任せるなよ
労働者の事などなにも考えてない金の亡者だ

153公務員:2005/04/12(火) 14:57:57 ID:0YKLO2Lw
フリーターとニートは北朝鮮に研修で連れて行って職業訓練した方が良いよ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:17:58 ID:P7BegwaO
フリーターごときに税金使うな!!
>>150
学歴がなくてもできる仕事はいくらでもある。
第1次産業だっていいじゃないか。
今の若者は能力がないのに、カッコイイ仕事を
追い求めてすぎ。雑誌やTVで第3次産業ばかり
もてはやし、働くということの意味を誰も教え
ない結果だと思う。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:23:20 ID:JcYXNCYz
フリーターなんか無理に正社員にすることはないでしょ。
人間の社会もアリと同じように何割かは何も仕事をしていない固体が
いてもいいじゃねーの。あんまりふえると社会の崩壊だけどw。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 15:23:35 ID:hk+N+dRn
農業か石油関係しか仕事が無いなんて所に追い込んだ共和党に責任が有る
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:30:19 ID:7h9UbtWD
フリーターの存在を一番喜んでるのは奥田なのに・・・・・
ニートの方をなんとかしろ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 16:34:18 ID:hk+N+dRn
臆させる奥田さんの手法ではアメリカには勝てない
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:15:24 ID:xbStRbsU
「若者の人間力を高めるための国民会議」
     ↑
ここも笑うところだろ。
人間力ってなんさ?
おっさんどもにはここで定義されている「人間力」が備わっているのか?
実はただ会社に無能でもぶら下がる能力のことじゃないのか。
まさか、そんなおっさんどもが「若者ってなー」とかえらそーな口がきけるのか?

まずは、コストがかかり、仕事の面で下に悪影響を及ぼし、
さらに部下から見て一社会人として尊敬できない親父どもを解雇するのが先ではないか。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 17:29:55 ID:fwCSqDvD
大企業のお偉方や組合のトップ集めて会議しても
確かに「人間力」とかわけわからん議論しか起こらんだろうな。
161ノビ使徒サジェスト ◆yjSoVIETJs :2005/04/12(火) 18:26:04 ID:F03XXsJl
-独特の甘みが堪能できる、神戸屋の懐かしロール シュガーチョコ-

福岡一家皆殺し vs. 世田谷一家皆殺し【日本人が日々働き納めた税金をODAという形で犯罪国に数十兆円も貢ぐ】
貧乏人の給料→300000円 支那・南鮮などの犯罪国に貢いだ金→10000000000000円(安く見積もり10兆円として)
北鮮の核兵器費用のために朝銀が違法送金、その朝銀に日本人が人生を削り時間を費やし払った税金を1兆4300億円も与える【小泉売国クオリティ】


フリーターという名の奴隷を失って損をするのはどこだ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 18:27:05 ID:FXCj0WKd
163名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/12(火) 19:45:49 ID:W89bbusw
日本が変わったのは、

明治維新と戦後だけ。歴史的偶然。交通事故。

いずれも、年配者や既得権益者が強制的に退場させられた。

そして、今。

あれだけ ワ ル イ ことした人達が退場せず、責任とらずに

居残ってるんだから、今は、その歴史的偶然にはあたらない。


だから、一生、フリーターはフリーターのままだ。

それが、日本の歴史ってもんだ。受け入れよう。
(;´Д`)イタタ
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:18:43 ID:fjQLpXLi
未来に絶望した人が増えれば其の内平成の血盟団事件が起きかねないけど
その時の団琢磨役は誰だ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:21:21 ID:kjX5ZZgs
もう昔起きてるじゃないか、幼女強姦が
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:37:29 ID:AXhJeAOb
もうこのまま生きててもしょうがないのでいっそ幼女犯して死ぬかと考えてるやつがたくさんいると思う
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:39:58 ID:kjX5ZZgs
私としては、それはお奨めできない
中東にでも行って来なさい
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:45:42 ID:P0YQibWe
全員公務員として雇えばいいじゃん
170司法浪人:2005/04/12(火) 20:48:26 ID:KI3k0iCm

「フリーター」と「正社員」などと枠を作って分別するのがおかしい。
どっちも同じ条件で募集して、ダメな奴は低賃金→リストラ、
デキる奴は好待遇を受けるコア人材という方向で扱えばいい。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 20:58:51 ID:GNUVnpaX
>>170
ダメな奴とデキる奴の中間が一番多いのは世の常ですが?
172司法浪人:2005/04/12(火) 21:01:51 ID:KI3k0iCm
>>171
中間層は年収400万ぐらいで。
共働きすれば子供育てて、年2回ぐらいは家族旅行できるでしょ。

173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:17:21 ID:EbbwbkUQ
自衛隊に入れておけ
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:26:27 ID:2i7e1sda
>>170
フリーター並の条件じゃ、まともな人材は入ってこないよ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:27:37 ID:djrZi0Sg

会社で働いている人、労働基準監督署にいって「私、社員なんですが」と、
いってみるべし。「あなたは労働者ですよ」と、言い直されるから。
社員とは、事業に出資しているもの・経営に携わるものをいう。

アルバイト・アルバイター=ドイツ語で労働、労働者
パート=パートタイムワーカー(英)、反対がフルタイマーワーカー
フリーター=フリーアルバイターかな?
サラリーマン=意味不明、だれかが勝手につくった造語。
       正式な書類では一切使用できない。

176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:54:17 ID:osr1yL57
社会のしくみと労働組合
http://www.ksky.ne.jp/~hatsu/chikuro/text/index.htm
みんな勉強しよう。君たちの多くは生産手段を持たない労働者なのだよ。
資本に騙されないように。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 21:59:20 ID:DS0k7vEn
>>169
既にその対策が採られているのが今の公務員
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:16:16 ID:PIxEkkLF
とりあえず派遣とサビ残と理系の給料の低さをなんとかしてくれ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:38:17 ID:SapCEUZS
>>175
携帯電話や銀行口座の申請用紙の職業欄に労働者と書いてみろ。
会社員と書き直されるから。

あとサラリーマンが意味不明ならフリーターも意味不明。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 22:58:01 ID:05pt2Jun
ハケンを廃止すれば万事解決!
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:04:08 ID:6Wvys29v
今のご時世では、派遣やアルバイトでは

銀行のローンカードが作れません。

だから、サラ金に仕方無く行く訳だね…


そしたら、高い金利で泥沼にハマっていく。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:15:04 ID:NDMU5yCf
我慢して我慢して我慢しようよ。
無駄な消費を減らして蓄財しよう。
景況感を悪化させよう。
似非景気回復に冷や水を浴びせよう。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:21:15 ID:h0vpwPkX
>「若者の人間力を高めるための国民会議」

どっちかというと
「経営者の倫理力を高めるための国民会議」
のほうが適切なのではないかと
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:26:02 ID:aKkuN2zM
>>159
結局威勢がいいのは言葉だけなんだな。
おっさんどもを退場させるだけの「人間力」が未だ備わっていいない。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:38:30 ID:ny9YSVAX
ワークシェアリングって最近話題にもならないな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:38:52 ID:h0vpwPkX
最初に言っておきましょう、私の人間力は53万です
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 23:55:00 ID:dULj2hz5
>>181
お金を貯めてから物を買う。 派遣やアルバイトはそのような
ことも理解できないバカばかりなのかと。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 10:22:31 ID:zWMiXL6E
以下に該当する者ですが、どなたか、呼称を教えてください。
ニートでいいのかな?

>>47
>厚生労働省のフリーターの定義
> 1.年齢:15〜34歳

年齢越えてる…

> 2.女性については未婚者に限定

男性

> 3.現在有職者で、勤め先の呼称がパートもしくはアルバイトである雇用者

有職者じゃない…

> 4.現在無職の人で、家事も通学もしておらず、パート・アルバイトの仕事を希望するもの

無職だけどパートやアルバイトは希望していない…
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:51:52 ID:EL6mOMXa
フリーターは人間力が足りない、トヨタでの職制で言えば、期間工は人間力が足りないから正社員になれない
と、奥田は言ってるわけだな?
同じこと、自社の工場で訓辞してきたら、信じてやってもいいが。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 12:55:12 ID:Y33fYklY
>>188
「DQN」だと思われ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:52:46 ID:TOuuXIP0
>>189
「人間力」って…創価の造語か?
犬作様は「人間革命」とか唱えていたけど…
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:53:56 ID:MDvAQJdM
>フリーターの20万人正社員化計画

全員自衛隊か?w
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:55:51 ID:yBwtsc4d
>>192
ソレダ!w
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 14:57:28 ID:OrpvGKIr
>>192
それが一番実益があるな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 15:00:10 ID:TOuuXIP0
武部のアフォwと同じ考えか?>>192.194
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:30:09 ID:74FMdWF4
>>192
自衛隊は実質的に未経験者は28歳以上は門戸を閉ざしているんだが…
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 17:53:35 ID:vJa1lUXP
仮に実効性のある策が出たとしても実施されるころには今の若者は若者でなくなって対象外。次の世代の若者だけ優遇されますます厳しくなってると思う。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 19:53:55 ID:G5wPVuRP

どこだっけか忘れたが、赤字なのに大型採用はじめてる企業があるな。

労働力も需要と供給。
確実に減っていくなら、今のうち確保。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:13:06 ID:EROBqK9C
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 人間以下は黙って搾取されるのが生きがいなのです 
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 23:21:04 ID:TEXa8QJ6
>>192
自衛隊員が勤まるようなら奴らかよ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:17:32 ID:K/wgzpZP
痴呆公務員なら余裕で勤まるだろ
特にあの都市とかナー
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:19:47 ID:MIf0f8RM
じゃあ、黙って勉強させろ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 00:37:16 ID:vrNHiQA1
自衛隊員として雇った場合、8割はふるい落とされるから16万人は四年後路頭に迷う。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 01:09:20 ID:pDRNAnb2
20万人もわけのわかんないの入れたら自衛隊が滅びるんじゃねぇか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:57:33 ID:rJSNvR+5
奥田が弱者をすくい上げるようなことするわけがない
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 16:58:19 ID:mJGUiW3o
改訂版

勝ち組:CX=天皇陛下=財務省等=旧華族=財閥系企業経営者二世等
負け組:fSVrKrUR=豚信者=無職・feLy9JPg

207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 18:23:46 ID:m+YREgrx
>185 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2005/04/12(火) 23:38:30 ID:ny9YSVAX
>ワークシェアリングって最近話題にもならないな。

誤解してる人多すぎるから

そもそもWSって、「休暇を取る」発想から生まれた言葉。
辻元が言ったようなWSでは、フリーターをますます増やす社会になるだけ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:09:55 ID:/zQQvxEP





     【奥田に、人間力が備わって無さそうな気がする件について】
209名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 21:11:09 ID:5DfhDgW0
憶させるダ、ですよ。あの人は
210名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 23:52:04 ID:yIUny6Pf


【人間力が激しく層化チックな表現に聞こえる件について】
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:15:55 ID:36H8/whC
アメリカ人でもああいうナメクジのようなじいさん居ますよね
212名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 03:56:04 ID:pQldKrCV
フリーターを雇用するって法律で決めてもね。
最初から窓際族にして早めに追い出すんだろうね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 04:08:09 ID:36H8/whC
それは大尉のやり方ですか
214名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:25:28 ID:LzKKZM9n
>>208
>【奥田に、人間力が備わって無さそうな気がする件について】

じゃ、人間力が備わっている方々で、奥田を表舞台から退場させればいいじゃん。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:29:21 ID:iLchLdlc
>>175
今更だがこれでOK?

サラリーマンのサラリーは、古代ローマ時代に兵士与えられた「塩」を意味するラテン語「salarium(サラリウム)」に由来する。
当時は塩が貴重な物であったため、給料として支払われていた。
「salarium」はラテン語で「塩」を意味する「sal(サール)」に由来し、「sal」は「塩」を意味する英語「salt(ソルト)」の語源ともなっている。
サラリーマンという語が使われ始めたのは大正時代頃からで、ホワイトカラーと同意語のように用いられ、事務労働の給料生活者をさすことが多かった。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/15(金) 14:30:20 ID:iLchLdlc
217名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:05:40 ID:4PYb/wEP
足りねえな
218名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:37:17 ID:QTsPUyO6
由来
パート=英語
アルバイト=ドイツ語
サラリーマン=ラテン語


なんやねん、この入り乱れ方は?


219名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 02:55:52 ID:zWLYTUgW
age
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 04:46:11 ID:TxZovdA0
社会人2年目(23)だが最近思うこととして

「この国は国として機能してない。」

大学の先輩やバイトなどでお世話になった人に
「社会がひどい状態だ」とは聞いていたがここまでひどいとは
社会に出るまでわからなかったが今はわかる。


誰も次の世代のことや未来についてやってないね。

逃げ切りに必死だね。みんな。

GDPとかGNPとかわずかに増えても
国として明らかに衰退しているし滅ぶ方向に進んでいるよね。

人口の構成比率を変えたり、食料自給率を上げたり、
外交の戦略や戦術のレベルを上げるとかさ。
国の基幹政策を論じろよ、もっともっと。
IT化とかの優先順位はあとでいいからさ。

日本の危機を感じる今日この頃です。
長文スマソ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 06:35:52 ID:8f0qcDPO
>>181
派遣でもセゾンとジャックスは作れますよ。他は知らんが。
ブラックでなければ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:15:05 ID:kHa+JRuj
>>220
漏れも25歳のころ、あほらしくなって労働者はやめた。

自分で会社おこすなり、自営でもいいから
はやく社会に出たほうがいい。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:49:08 ID:fqf0geMi
>>220
社会に出て数年経過して、多少なりとも視野が広がった者は必ずそれに気付く。
多くの青年は、そこで初めて具体的な人生設計について考えるワケだが、
アナタの選択肢はどうだろう?

チャレンジに残された時間は短いよ〜
224名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:54:08 ID:fqf0geMi
ちなみに、搾取対象としてオイシイターゲットと言えば、

リストラでヤケ気味に独立しちゃってる中年と、
夢だけで実力皆無の20代企業家。

社会は、キビシー
225名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 11:58:48 ID:H62IyEHu
独立してはじめかつかつでも、何とか形になるのに10年。
仕事できなくても、とりあえず給料がもらえるサラリーマン。
どっちがいいか。

脱サラして落ちてった香具師、漏れの周りにも大勢いたが
失敗する連中には、必ず共通点があった。


それは、「だれかなんとかしてくれる」と思っていたことだ。
226 :2005/04/29(金) 12:14:31 ID:uaOhaiCb
今メーカーに勤めてるがエンジニアは完全に2種類に分かれてるね
休日どころか平日も家に帰ってから勉強してるやつもいれば遊ぶことばかり考えてるやつもいる。
やはり前者は大卒に多い。(しかも若手
それなりに素質のある奴は危機感を感じてるんだろうな
特にうちの会社は大手じゃないからなおさら。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:19:44 ID:P0/aj/RU
外交の戦略を磨く手っ取り早い方法は議員をでしゃばらせないことだ
228七氏28号 ◆LeYjVAMfuM :2005/04/29(金) 12:21:21 ID:2USCLzDB
>>220
誰も次の世代のことや未来についてやってないね。
逃げ切りに必死だね。みんな。

 政財官のトップは、次の世代のことや未来のことについて考えていません。
己の都合の良い提案しか出来ません。ニューエコノミも同様です。
 そして、一介のサラリーマンの漏れは、自分自身を守るだけで精一杯です。

結論、我が国の「公益」は絶滅危惧種です。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:24:22 ID:weLX9g4X
国益・子苦役からいつ公益になったんだ
憂国ならともかく
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:27:03 ID:P0/aj/RU
なんでもかんでも他人のせいにしてんじゃねーハゲ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:27:47 ID:pz8SNw3s
>>4が全てを語っているな
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:28:53 ID:weLX9g4X
あれは親父ギャグでは無い、訓練でも無い
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:31:47 ID:zuvaREBQ
正フリーターですが何か?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:57:33 ID:H62IyEHu
漏れもフリーター上がりだが
無職からのほうが、独立はやりやすい。
なくすものが何もないから。

サラリーマン長くやってから、同じ業界で独立しようものなら
シェアの食い合いつぶしあい。友人も知人もありゃしない。

退職金で異業種に手を出し
どこかへふっとんでいなくなるのが
お決まりのパターン。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 12:59:01 ID:weLX9g4X
何処にリンクが張ってあるかわからん汎用機やオフコンと同じだそうな
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:10:15 ID:+tjhsh3q
>フリーターの20万人正社員化計画
これは企業に、共産主義のように雇用を義務化しない限り事実上不可能だ
と思うが。

237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:41:36 ID:c/1K6zYj
>234
元いた会社(部署)が落ち目になろうとも、自分の会社を立派にして
気に入っている知人、友人は自陣に引き込むというメンタリティがあれば
まったく問題ない。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:13:32 ID:UWUEu7l+
小泉政権は、財界の言いなり。
サビ残合法化です。

一般労働者切捨て。

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:20:50 ID:sufBfU3K
人間力
創価?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 15:31:49 ID:H62IyEHu
>>237
もちろん、独立してうまくいくのもいる。
それこそ、本当に能力がある。実際の社会と、
社内で言う能力には開きがあるともいえる。

雇用を増やすだのいいながら、
雇用主を減らすような税制ぶつけてる政府に
問題がある。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 16:14:23 ID:UWUEu7l+
(背景)
※経団連 労働時間規制撤廃求める
 ~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野23項目を政府要請

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月(20052月)に
決定する規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の対応方針に
反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 19:28:59 ID:ZIabDqS/
若者の人間力を高める?
なんて偉そうな会議だ。

人間力とかじゃなくて雇用環境の悪化でニート、フリーターが増加してるんじゃないの?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:19:42 ID:2spFtRcE
偉大なる細木先生いわく、フリーターやニートは若者が悪い。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:21:23 ID:weLX9g4X
細木さんの本は変えませんね
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:35:51 ID:srk+vSpy


軍事産業を育成しろ!!


雇用増大間違いないし!!


246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:37:27 ID:gtnsCBaZ

団塊の世代の人間力を高めるほうが先だろ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:02:17 ID:LM6HHXcQ
細木の答えにはがっかりだ。勉強不足だな。

「フリーターの20万人正社員か計画」
ようするにフリーターは失業者とやっと認めるわけだな。
フリーターを失業率に反映させろ。
統計とってるのは国なんだからすぐに直せるだろ?

これで頭の悪いオッサン(奥田達)どもは自分の国のガンがどこまで進行してるか、
実感してくれるだろyo。

同時に世界に対しても判ってもらいやすくなるわけだから、
まあ奥田は反対するだろうな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:26:03 ID:aMc0TxMe
フリーターみたいな安くていつでも首を切れる労働力は今後も必要だよ
大切なのはフリーターがフリーターの給料で生きていけるようにすることだ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:43:03 ID:dQgXGEaf
若者には人間力が欠けているという発想が気持ち悪い
250名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 21:45:33 ID:GeTM9ChG
今夜の『朝まで生テレビ』のテーマは、『反日デモと日中新時代』です。

アンケートにご協力お願いします。
http://wws.tv-asahi.co.jp/asanama/i/
Q1)日本は戦争責任を果たした?果たしてない?
Q2)小泉総理は靖国参詣を続けるべきか否か?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:13:09 ID:aNWqg4IJ
人間力←バカの発言だな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:48:40 ID:zGYPNNNl
雇用とか言って試用期間を設ける
賃金はフリーターよりも安い
試用期間過ぎると雇用者の80%は解雇
また新しいの入れる
試用期間過ぎると解雇の繰り返し
253名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 22:49:04 ID:fVkBROe0
こりゃあ、ヨダレだねぇ!!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-28/01_01.html
254名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:01:26 ID:3c7LSVoh


形だけ雇用する

過重な仕事を押し付ける

クビにする

奴らにはやる気がない
255名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 23:01:36 ID:6LgLv/Zg
フリーターやってる奴は、単にわがままか責任感も何にも
無い奴が多い印象なので、積極的に取りたい会社なんて
人身売買の派遣会社だけだろうな〜
256名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:20:01 ID:Mkg9paUC
今年専門学校の情報処理科を卒業しました。
在学中と今年の春の二回基本情報の試験を受けましたが駄目でした。
そんなセンスも努力も足りないためか、
在学中いくつか会社を受けましたが就職もできませんでした。
卒業したあと運転免許を取るために自動車学校に行ってましたがここ一ヶ月行ってません。

これから何をすればいいのか分かりません。
できればPG関係の仕事に着きたいのですが。
童貞の上相談できる知人も友達が一人も居ない。だれか助けて ><
257名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:25:48 ID:99iMf5C8
>>256
童貞云々でネタかもしれんがマジレスしておく。

嫌でも免許は取っておけ。
免許を取ったら何でもいい。給料もらえないのを覚悟の上関連の仕事に就け。
まずはそれからだ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:30:36 ID:v7xQrQAW
正直、産業によってはフリーターの方が労働環境がよい気がするが?
259名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:33:27 ID:Wy23k4ss
>>256
プログラムができないとプログラマにはなれない。
よって、バイトで生活費を稼ぎつつ、プログラム勉強。
毎日朝から晩までプログラムしてれば、上達するか、
あるいは完全に不向きか分かる。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:36:13 ID:44/6NYhK
国民葬奴隷化計画にしか見えません
261名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:45:35 ID:BB4ahxJm
>>1 フリーターの20万人正社員化計画

しかし現実を直視してないんだよ。社員に登用できるだけの資質が無いから
フリーターなわけ。当人も正社員になるつもりなんてさらさら無いわけ。しかも
製造業は慢性求人難なのに製造業は嫌がる。それで日系人労働者で充填してるのが
今の日本なんだよ。しかも自分達は製造業を隠避するわりに製造業は匠の技の継承
なんて美辞麗句を言ってるんだ。

だれもハッピーにならないんだから、ほっとくのが一番。だったい資質のない連中を
押し付けられた企業はたまらないだろ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:49:47 ID:BB4ahxJm
ほんとね、フリーターの20万人正社員化計画みたいのは税金の無駄
だと思うね。出産奨励ナントカ金と同じで殆ど効果が見込めないようにみえる。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 01:54:20 ID:aqtgU0Ku
無駄遣いしても責任取る必要ないしね
264256:2005/04/30(土) 02:20:07 ID:Mkg9paUC
>>257
>嫌でも免許は取っておけ。

やっぱり必要ですか。わかりました ><

>>259
>毎日朝から晩までプログラムしてれば、上達するか

たぶん不向きです。
文法覚えてそこから先に進めません。っていうか何やればいいか分からない ><
265名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:30:27 ID:pElq6Th0
若年層の利益を代表する議員を国会に送りこんで党派を組み
政権を転倒させるのが
一番の早道だ。
このままフリーターで搾取され続ける人生でいいのか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 02:53:18 ID:RSY6NCs4
>>265
というか、自ら望んでフリーターやってる人が多いよ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 04:04:12 ID:5dRsikx0
だから全員大企業で正社員で兵隊要員ではなくてまともなホワイト
な仕事で待遇給与良好ならみんなそれになりたいってば。

現実は正社員と言う名のもとのサービス残業兵隊だったり
正社員登用制度ありの契約社員・パート・アルバイト
(にんじんぶら下げて同じ仕事させて安く買い叩いている)

このどちらかだろ。なら後者のほうがましって現実もあるよ。
ぬっころすぞ、わけわかんないことほざいてる奴は。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 05:36:29 ID:pElq6Th0
>>267
どっちにしろ、労基法をまともに機能させないさせられない政治の
せいではないか。
年を取れば、フリーターのままでいいなんて人間はいなくなる。
まだ若いからわかってないだけなのだ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:34:48 ID:EliQmII/
確かに好きな事をやる為に、その準備としてフリーターをやるならいいと思うのですが
しかし実情はいかに。

別に個人の勝手なのですからフリーターだろうとなんだろうと
いいと思うのですが、実際フリーターの人って会ってみると
人間的に終わってる人が多い。

ピラミッドの最下層の人たちってこういう人なんだなーって思ったりするよ。

別に個人の自由だからいいんだけどさ、とにかく自分たちがピラミッドの
最下層である事がわかってない人が多いような気がする。

まあそれが判っていればそもそもフリーターなんてやってないんだけどね。

だから僕はフリーターには結構嫌悪感があるよ。
人間としてあまりつき合いたくないポピュレーションです。正直。

こういうい人たちと会って、国家公務員になる考えは吹っ飛んだよ。
こんな人らの為に働くなんて(あくまで大義名文だけどさ)
ばかばかしいなって思ってさ。まじで。

あまりフリーターを美化するのはどうかと思うよ。
20人くらいのフリーターと会って実際話してみなよ。
考えかわるからさ。きっと。なんか人間に失望するんだよ。
人間が嫌いになる。ああいう人と接触していると。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:35:23 ID:rMZXSzil
以上、通りすがりのフリをして対象に接触する
経営者のコメントでした
271名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:37:35 ID:91xGkC+F
実際に正社員と同じ仕事しながら安い給料、、、、正しく搾取が行われている!
272名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:51:20 ID:Ta35ZN6H
雇用する必要ないでしょ。
能力がない奴は若いウチは馬車馬のようにコキつかって
年取ったら野たれ死なせた方が自然だ。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:56:56 ID:bG0NyZZn
こんな長文オナニーを堂々とぶちまける奴が経営者だなんて侮辱だ
274名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 13:58:07 ID:rMZXSzil
だって屋台の香具師でも経営者ズラしてますよ、昨今は
275名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:25:51 ID:P9EV8HHl
JRの年齢別従業員構成、何じゃありゃ?
JRであれならそりゃフリーターも増えるわ
276名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 14:58:52 ID:pElq6Th0
経営者に能がないから、
人件費圧縮でしか儲けが出せないのと
ちゃいますの?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 16:13:51 ID:MeXuHmJW
>273
それを言うなら屈辱ね
278名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 17:30:03 ID:XPMuhq5n
絵に描いたモチ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:15:26 ID:vi5yhBZt
(企業の本音=あらゆる業務で残業代不払いを合法化したい)

040703・6割が「イグゼンプション制導入を」/東商会員企業/ホワイトカラーの労働時間
http://www.rengo-news.co.jp/home/topics040703.htm

東京商工会議所はこのほど、〇四年度の労働政策に関するアンケート調査結果を発表した。
裁量労働制の対象であるホワイトカラーを労働時間規制の適用除外にすべきだ、との意見が
六割にのぼった。政府はホワイトカラーへのイグゼンプション制(労働時間規制の適用除外)導入
を検討中。経営者は残業代をカットできるため、その法制化を望んでいるようだ。
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 調査は企業の要望を労働政策に反映させるため毎年実施している。今年は四〜五月に
調査し、約七百の会員企業が回答した。
 約三割がホワイトカラー対象の企画業務型裁量労働制を導入、あるいは検討している。
専門業務以外に原則導入自由な企画型裁量制にかかわる規制緩和の要望(複数回答)では、

「対象業務の制限撤廃」(六八・三%)、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「労使委員会の設置・決議でなく労使協定でも導入可能とする」 (六二・四%)、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「労基署への届出制のさらなる簡素化」(五八・二%)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が多い。

現行の裁量労働制の対象者を「早急に労働時間規制の適用除外とすべき」としたのは二〇・一%、
「将来的に適用除外とすべき」は三七・二%で、合わせて約六割に達した。
自由記入欄には「ホワイトカラーについて新時代のヒト、働き方を意識したイグゼンプション
法制化など法の見直し、整備を」「労働時間規制が除外される制度の法整備を」
「現業以外は労働を時間で 評価することは問題」などの意見が寄せられた。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:40:39 ID:l/b2Kb0f
最低賃金法だの労働法だの、労働者のためにあると思っている香具師多いが
あれは、源泉徴収を安定させるためにあるってことしってっか?

労働保険なんぞ、払ってやってる立場から言わせてもらうと
「こんなのかけて、ばかじゃね?」と思うぞ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:56:31 ID:5GRcdClN
>>267
全員がそういう仕事に就けるわけじゃないんだよ。
それを言うなら東大だって競争型試験を全廃して一定のレベルに達してる椰子を全員受け入れるべきだ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 00:40:06 ID:syh56/lq
>>279
◆「ホワイトカラー・イグゼンプション」とは

管理・事務・技術系労働者の労働時間規制を適用除外する制度で、
アメリカで1938年に施行された。

除外対象でない労働者も対象とする事例が急増し、04年8月に正看護師・保育士・飲食店店主・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コンピュータ関連などに対象をひろげた。日本政府は3月末に閣議決定する規制改革3カ年計画
にホワイトカラー・イグゼンプションを盛り込み、05年度中の導入を検討する。この制度導入に
よって、時間外残業手当の支給は廃止され、使用者の労働時間管理責任がなくなる。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現行では労働者が自主的に残業しても使用者の労働時間管理責任で使用者責任が問われる。
残業代の支払いや月100時間を超える残業は行政と産業医から注意を受けるが、適用除外に
よって労働時間管理は全面的に労働者自身に移行し、使用者責任は問われない。もし、
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
過労死や精神疾患で労災認定を申請しても、労働者と遺族は自ら立証しなければならなくなる。
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すでに導入されている裁量労働制は、あらかじめ労使が契約している労働時間が働く時間と
みなされて、残業代は出ないが、深夜と休日労働には残業代を出さなければならない。裁量労働
制の導入要件は詳細であり、労働基準監督署への報告義務があり、実際に導入している企業は
少ない。イグゼンプションは企業の自主決定で行政の承認は不要であり、使用者側は
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
労働者の無制限労働を強いることができる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
283名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:46:21 ID:/NmI40Ju
20万人正社員って農業で雇うってことでしょ?
普通の企業は相手にしない。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 11:57:20 ID:5SsoEq+x
デフレスパイラルが一周したっていう感じがするな。
何周目かはしらんけど。

1 物が売れない。
2 売れないので値段が下がる。
3 会社の利益が減る。
4 社員へ給料が減る、リストラ、社員の代わりに派遣やフリータを使う。
5 可処分所得が減る。
6 物が売れなくなる。1に戻る。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:05:44 ID:t5Ww8Txz
5月3日(火)22:00〜22:54 テレビ東京
(世界卓球選手権2005放送のとき、以降繰り下げの場合あり)

ガイアの夜明け
「僕たちが働かない理由85万人…ニートの正体」
286名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 12:25:54 ID:vYGWPblQ
でも、歳が行ったフリーターはもう働かない方が良いよ。
完全に奴隷人生しか待ってないし。
俺のような年下の正社員にアゴで使われる屈辱は味わいたくないだろ?
新しく入ってきた元フリーターのおじさん見てるとそう思う。悲惨だよ。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 14:25:18 ID:DfWUd+9O
目くそ鼻くそを笑うって奴か
288名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/03(火) 23:10:40 ID:ZYijSvXJ
失業者313万人
フリーター417万人
ニート85万人

合計815万人、こうしてみると結っ構でかいな。
正社員として働いてない奴の人数はこんなもんか・・・
289名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 07:27:06 ID:/rWwXU+Z
【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

81 朝まで名無しさん 2005/05/03(火) 12:06:57 ID:yDZxQ3xd
経団連や企業団体が導入を図っているアメリカでのイグゼンプション制(改訂法)について、
ちょっと調べてみた。

1. 給与レベル → 週給$425 以上は Exempt とみなせる模様。

これは、条件が緩いね。ボーナスのカウントは不明だけど、
日本円で、年収300万〜400万の低〜中所得層も充分に対象に出来る。

2. 責務と学歴、職歴の範囲拡大同

改訂法案では、学位ではなく、職業的な経験を Exempt の基準に出来るようにしたらしい。
高卒従業員でも「プロフェッショナル」のカテゴリーとして、残業手当を支払わない方便。

3.裁量権と、独立的決断に関する要件の削除

これにより、多くのホワイトカラーが、実際的な業務上の権限も、管理職的な給与も得ないまま、
残業手当の支払いからのみ除外されるらしい。

「例えば、主要責務が商品棚の補充作業や、レジ係等であっても、必要に応じて顧客からの
電話応対をしたり、在庫管理に関わったりする場合、その責務にあてる時間の多少によらず、
責務の 1 つが Exempt に該当するとして、Exempt とみなすことも可能となる。即ち、主要な
業務でなくとも、責務の 1 つがプロフェッショナル、管理職、経営職にあたる場合、Exempt と
みなしても良い」
だってさ。

これだと、どんな香具師でも残業不払いの対象に出来るね。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:01:57 ID:k0TL7yCo
まずは、派遣法をなくさないと始まらないよな。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 15:20:24 ID:tW390pP3
>>283
そんな事もない。

うちの会社は、最近外人がCEOになって世間を騒がせた会社だけど、
厚労省の役人と人事や研究開発部門がグループ作って、フリーターの
中から使える人材を採用出来ないかを検討してる。
最近は機械工学や情報工学のドクター保持者ですらフリーターやってたり
するんで、卒後それほど時間が経ってないのであれば、採用しようという事らしい。
フリーターの中には自発的にフリーターやってる人もいるだろうけど、世間の都合で
フリーターになっちゃった人もいる訳だし、しかも専門的な知識を持ってて就業意欲も
高いとなれば、採用しない手はない。むしろ、新卒よりも仕事に対して情熱的に
取り組んでくれる可能性があるしね。
もちろん、採用は試験と面接を経てだけど。

という訳で、政府や企業もそれなりに真剣に考えてるよ。
ただ、政府と違って企業は自分のところの利益が最優先だから、社会貢献のために
フリーターを大量に雇うって事は出来ないけど。工場とかであれば別だろうけどね。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:16:12 ID:26QoUbfO
徴兵制を組み込めば普通に解決する。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:19:36 ID:oqggZc/I
人件費は増税でまかなうのか?>徴兵制
294名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:21:12 ID:kBwEw+wp
構造を変えなきゃ戦闘訓練を積んだ失業者量産するようなもんだぞ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:23:42 ID:xPvoLhCC
>>288
派遣とパートが抜けてる
296295:2005/05/07(土) 16:24:56 ID:xPvoLhCC
契約社員も
297名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:30:17 ID:RdktTst2
税金の横領から目を背けるために
フリーターやニートに矛先を変えているだけだろ?

国民は騙されませんよ
とりあえず、横領したものを返してから言えよ
話はそれからだ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:35:22 ID:k6yQy3pR
じゃあリストラ辞めときゃいいのに
299名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:37:40 ID:2a6f1MMc
糞会社だったらいくらでも求人あるぞ。
100万人分くらいはある。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 16:47:38 ID:k7fOePmH
糞会社は求人段階で干してつぶさないとな。
それが市場原理だ。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:25:48 ID:ZVScZz2l
J( 'ー`)し
  ( )
  | |
【カーチャン】
カーチャンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。
そうすれば死後後悔しないですむわ遺産相続するわ
美しい思い出になるわでえらい事です。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:28:59 ID:JvS0kQn4
源泉徴収と、社会保険料をピンはねできないしね、ニートからは。
303名無しさん@恐縮です:2005/05/07(土) 17:31:00 ID:Ngn04DQ/
潜在力を引き出したり自分が気づいてない良さに気付かせてあげるのも
会社の仕事では・・・。雇う側も新たな戦力として一定の時期まで
育てていかないと。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:50:34 ID:m4qF1r5w
トヨタが雇えよ。責任持って。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:55:37 ID:yuD6933k
とりあえず入ってくるのが少なくなったら出る方を減らそうぜ>お役人様
306名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 17:59:06 ID:kBwEw+wp
千里の馬の前に伯楽を探せと
307名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:02:36 ID:EnXmAyA7
>>306
そりゃいえる
308シロクマ:2005/05/07(土) 18:04:03 ID:HUF/u88j
何でこんな世の中になたのか?
それにしても働かないで親に食べさせてもらっている
ニートは親が死んだらどうするのだろうか。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 18:13:22 ID:hO8vctac
>>308
親の遺産で食いつなぐんでしょ?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 20:00:38 ID:k7fOePmH
ニートに一人1000万渡して、起業させろよ。
その金、パチンコとかに使ったら、逮捕でいいから。
中には、結果出すやつも出てくるだろ。
どうせ銀行に何十兆も税金補填してやってるんだから、
一緒だ。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:09:34 ID:qTC5bhvt
>>310
サラリーマンに起業させてニートを雇わせた方がマシだな。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:30:50 ID:Jjmh/4Hr
道路でも、作れ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:33:20 ID:HAa2uYSl
>>311
警察と似非右翼が邪魔するから民営化警察を作る方が先だ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:34:56 ID:VFaroOBk
実質アルバイト待遇の肩書きだけ正社員が増えるだけ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:39:09 ID:5TnTU+D8
20マンって、正直微妙だな。フリーターとか非社員200-400万人居るはずなんだろ。
で、10年のうちに2倍になってるはずなんだから、
100-200万増えてたってことで。

成功するかもしれんが、成功しても少なすぎ。
そもそも、国がこういうのやって結果出せた記憶がないような。
非社員の問題もあるし、問題ほっぽりすぎてた国は、頼りない。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:40:10 ID:5TnTU+D8
非社員は入ってないな。文字継ぎ足しし過ぎで、無駄なん入ったすまん。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 23:45:29 ID:VFaroOBk
はっきりいって働く気の無い日本の若者なんか育成するのは無駄。
訓練を受けた移民労働者を連れてきたほうがいい。
ニートやらフリーターは紛争地域あたりに民兵として売り飛ばせよ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:42:17 ID:O8T89k3h
若者の人間力が足りないとか抜かしてる奥田の会社は、期間工比率が3割近くて、
期間工から正社員になる試験の倍率が百倍以上なんだろ?
どう考えたって雇う側の問題だろが。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 00:51:21 ID:1g/361+P
このさい正社員をフリーターにしちゃおう
320名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:47:27 ID:utPllF4W
フリーターの正社員化は素晴らしいことだぜひ進めるべきだ
でもうちでは雇わないよ




という会社ばっかりだろ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:53:40 ID:Kfl3ipOC
>>317
契約社員となんら変わらんじゃないか
キーボードで弾を飛ばすか、引き金で弾を飛ばすかの違いでしか無い
322名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 01:57:07 ID:dfwo1aBQ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:23:52 ID:pFgYkHIy
彼らはまず、フリーターから徴税することにした。
私は賛成した。
毎月、給料から所得税が天引きされていたから。

彼らは次に、国民年金を強制的に徴収した。
私は賛成した。
毎月、給料から保険料が天引きされていたから。

彼らは次に、人材派遣会社を後押しした。
私は賛成した。
毎日、会社の派遣をいじめるのが好きだったから。

彼らは次に、正社員のサービス残業を合法化した。
私は反対した。
だが、そのときにはすべてが遅かった。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:36:31 ID:SYKDp2M5
ニート→フリーター
フリーター→正社員
正社員→ベンチャー企業起業
ベンチャー企業起業→ヤングリタイヤ

ニート→ネオニート→ヤングリタイヤ

俺は何かショートカットしすぎたっぽい。
周りは、まだモリモリ働いているから、暇すぎる。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:47:08 ID:61/JCgRZ
3年前の新卒時、不況で求人ない
今、3年間もフリーター? うちは経験者しか雇わないから。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 13:52:52 ID:oavT4n8Z
2000年〜2002年に卒業して、新卒で失敗した人は
本当に地獄だね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 14:32:04 ID:3K3CgWk8
失敗したと思ったら海外へいけ
リスクはあるがチャンスもある
328名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 22:40:38 ID:ewkFwaTF
フリーターというか所得が少額でも一定以上ある人からも住民税取るんだっけ?
就職活動費って控除してくれないものかね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:29:51 ID:sRvmx5F1
いまさら教育されてないフリーターを
高い人件費払って雇える訳ねーだろ。
今までの採用経験から言うと、フリーターは
仕事できる出来ないの前に、そもそも責任感の欠落してる比率が高い。
330名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:32:34 ID:wE0objJP
新型ロボットを使いこなせないだけの馬鹿どもが何を言うか
331名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:37:48 ID:sRvmx5F1
Q:どうして多くの人が安い賃金のフリーターをやっているのか?
A:だれでも出来る単純労働作業しか出来ないから。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:39:31 ID:wE0objJP
んで、誰がそのチェックをするの
単純かどうかも判るの?あんたは神様か?
333名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:50:40 ID:ewkFwaTF
誰でもできる仕事って仕事としては完成された優れたものなんだけどね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 23:57:29 ID:sRvmx5F1
>>332
>んで、誰がそのチェックをするの
本人、あるいは採用する企業。
付加価値、生産性の高い仕事をこなす能力があると思えば
その能力を活かせる職に就く。
わざわざ低賃金のフリーターなんかしない。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:02:29 ID:RqnPraSs
ニートの親の世代って段階くらいだろうけど、
そろそろ一斉にリタイア時期だから、収入を補足できる会社員が減り、
税収を期待できないフリーターばっかりいても国が困るってことかいな?

莫大な数の公務員が働いて、俺らを食わせてくれると助かる。
今まで食わしてやったんだから、そろそろ恩返しを・・・


とかね。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:37:42 ID:A8akkUL6
なんか、この計画自体おかしいって言うかね。
企業もフリーター求めてんでしょ。必要悪ってことで。
こんなもん一々作らんでいいし。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:52:57 ID:K920YNUA
そろそろ団塊が引退で奴隷が必要ってことでつか?正社員ふやしたいなら人材派遣・請負を非合法化
したほうが手っ取り早いじゃん。フリーターって結局偽装派遣とかで飯食ってるんだろ?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 02:57:47 ID:yJukd8Wt
もともと正社員でも2重3重の派遣(名詞何種類のあるの?
最後には渡せない?)だったのを無理矢理隠してるに過ぎん
339名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:28:19 ID:GSReFZ/A
そこで全国的な労働時間の短縮ですよ
ただしこれ左翼の運動だからサヨク嫌いの2ちゃんねらーには合わないね。
ちなみに保守派の政策は失業者への補助金支給。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:32:55 ID:X+H5ELvB
>>336
企業は保証しもなく賃金の安いフリーターを望んでいるが、国は少しでも多くキチンと税金を払う正社員を望んでいる。
まぁ〜自らフリーター志望の奴はマニュアル的なものは得意だが、自分の意思で動くような応用ができないから正社員と言ってもファーストフードが関の山だな!w
341名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 03:42:46 ID:pV4Dnx0j
>>339
馬鹿言っちゃいけないよ。
正社員の増員を一番拒んでいるのは、既得権確保に躍起な労働組合=民主党じゃないのw
342名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 04:07:08 ID:GSReFZ/A
>>341
労働組合は既存の労働者を守ることを中心に考えてるからだよ。
左翼の経済学者は全国的な時短を訴えてるよ。
だから今は左翼は分裂してるんだよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 04:19:32 ID:tAOS/B2A
非正規労働者のための団体がないんで政治的にも弱いんだよな。

え、共産党?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:57:06 ID:IFoETPRH
山賊はフリーター扱いですか?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 19:59:08 ID:uKnq8Q/s
>>344
一人か、自分が盗った分をが収入ならフリーランス。
頭領が居て、そこから給与をもらってるならフリーターかな。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:01:59 ID:ZUyo/xuy
ニートとフリーターを一緒にすることはおかしい
若年層のフリータ増は企業と政府が求めた結果だろう
347名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:10:00 ID:DTsvaFhu
>>339
2chネラーの多くはフリーター・無職のくせに
思想はなぜか極右的な考え方が主流だから意味がわからんよな
348名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:06:48 ID:rJDxg/69
>>339
労働時間の短縮って本気でできるのか?
できるとしたら、単純作業ぐらいじゃないのか?
349名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:10:29 ID:lqWaN/aa
派遣会社なんて女衒みたいなもん。
連中を法的に規制しない限り無理。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:12:12 ID:10pEYbIq
つうか、手取り1000万超えてるようなやつらばっかりが、
集まって何を決めるって言うんだよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:19:08 ID:crT7jh8Z
>>347
フリーター・無職だからこそ愛国心を持ち出すんだよ。
愛国心を振りかざして「俺は国家のため役立っている」と自己満足したいんだよ



・・・・勤労の義務を怠って何が愛国心じゃ。
とりあえず国民年金はきちんと払え!
352名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 21:57:43 ID:K4ZAJkF/
勤労の義務を主張するなら納税額で差別すんのもやめろよ。
大好きな憲法で禁止されてるだろ。

って、俺がフリーターなら答えてたと思う。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 06:02:54 ID:pnJ5Yeio
とりあえず基本方針に当たる「国民宣言」とやらを見てみたいねえ。
経団連やら政治家やらが若年、雇用問題を一体どう認識しているのか
よく分かるだろう。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 09:29:54 ID:9R3sLcgu
「失業率が下落したのは、失業者が首つったからです」
「求人倍率が上がったのは、ガキが減ったからです」

といってもらいたい。
355古谷哲夫:2005/05/16(月) 10:35:06 ID:VPK5QqE3
ぼくは7月で42歳になるけど、給料は大卒一年目並だよ。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya%319630714_osaka
356名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:28:43 ID:9R3sLcgu
漏れも近い年だが、年収は6万円の自営ニートだよ。
経費は2500万ほど使っちまってるが。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:31:28 ID:w7mivj0V
何にも言わずに逝け
358名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 12:51:43 ID:mBoU3AQq
さすが、バブル組は使えない香具師多いな。
最近の新卒はゆとり教育でレベル低いから、10年単位の雇用形態にして
モラトリアムを作ってやればいいんだよ。
30前後で使えなければ、後は自分で何とかしろ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:12:37 ID:O7RqmBqi
余計なお世話
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:21:25 ID:d9C7UNdD
>>358
以上、20代後半ニートの僻みでした。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:39:41 ID:buGtEsmi
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 13:53:14 ID:i1rtoUkT
「社会保険の会社負担分を年収200万までは0にする。」

これやればフリーターの正社員化は進むと思う。
減った分は保険側で経費下げるなり、天下りなくすなり
補填すればいい。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:51:08 ID:hgknMDKr
フリーターの定義の年齢って
だんだん上昇してますね。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 14:56:13 ID:6Iq39FVZ
面白いことに新聞の投稿欄にはよく68歳フリーターとか
妙な肩書きの老人が多いよ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:01:50 ID:9R3sLcgu
年金生活者と言われるより、フリーターと呼ばれるのを選ぶか。
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:23:30 ID:wtlsPMAR
妙に正社員にさせるより
「お前は何の仕事がしたいの?向いてる?」ってことの
方が重要だろ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:39:20 ID:9R3sLcgu
いや、いわゆる正社員にして、社会保険料やら源泉を増やすのが目的だから。

国が働く人間のことを考えて、何かすると思う?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:48:02 ID:Y6zn+jeD
今年の長者番付はサラリーマンが1位だぞ!みんなも頑張って目指そう!
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 15:58:02 ID:6n4roV5V
何が「人間力を高める」だバカが。
奥田が会長だってだけで
経営者の意のままに操れる
ていのいい労働力の創出が目的なのがわかる。

若者は搾取されるのがバカらしいことに
とっくに気が付いてる。
根本原因を是正する気がないなら意味ねー。
それどころが税金の無駄。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:35:07 ID:Y6zn+jeD
↑だからといってそれがニートでいていい理由にはならないな。ニートだと納税なども満足にできないし。ニートが増え過ぎると国が破綻してしまう。というかこの国はすでに破綻してるか。搾取されてても餓死するほどは搾取されないし細々とは食っていけるよ。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/16(月) 16:39:19 ID:dt7SWnxo
結局フリーターの正社員化は実現しても半数程度。
フリーターでは人間力がつかないという偏見や差別を助長させる結果だけに終わりそう。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 00:35:15 ID:9MeNR/qu
>>363
フリーターの年齢に合致する1975年〜1980年生まれは就職難だし不況だし
企業からもっともイラネとされている年代だからな。

373名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 14:49:07 ID:bdYNmXn+
>372
まさに、見捨てられた世代だね。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 15:15:28 ID:owry2iK8
>>366
んな事言ってるから、いつまでたっても職が決まらないんだぜ?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 20:46:15 ID:tCtj+dhT
したくなくても、向いてなくても、働くんだよ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:26:59 ID:p84ws4wn
昔の満州のように、↓のようなところに強制移民とかさせて一挙に解決。

スヴァールバル条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84
377名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:38:14 ID:hwY7huhk
>>374
あんた何歳よ?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:47:25 ID:p3ChT/VR
正社員一人で残業込みで週60時間働かせるより、正社員2人で30時間働かせたほうがコストが安くなるよう法律なんかを変えてやれば、あっというまに解決すると思う。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/17(火) 23:50:37 ID:BZz+8KoT
ワークシェアリングってやつか。
オランダ式だったかな。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:00:28 ID:5nYl8Uks
20代〜30代前半の完全失業率が14%近いのだけど?
若者が育ってないんだがいいのか?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:03:30 ID:KfJdUnKn
>>380
その数字にはニートやヒキコモリは含まれていないんだろ?
だったら全然問題ないよ。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:06:53 ID:tCtj+dhT
>>380
労働力が不足したら海外から訓練済みの労働者を連れてくるからなにも問題ない。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:07:42 ID:MpPUSDCt
>>370
多少圧迫するかもしれないが、破綻などそう簡単にしない。
今現在多くのいわゆるニートは、どうやって暮らしてる?
生活保護?なんらかの公共の制度?
違うでしょ。親が金だしてるだけでしょ。
「年金」なら、今の仕組みのままだと悪影響はあるかも知れないが、
それでも根本的な破綻の要因にはならないだろう。

>>369
搾取の構造など不公平・不条理さに気づいて、などは、ある程度そういう面はあるけど、
半ばいい訳になってしまってるだけのケースも数多いだろうね。
誰も搾取というほどぼろ儲けしてるわけでもないし。
搾取されてると言っている側も、じゃあ機会を与えればそれ相応の働きができるのか?
と問われれば、躊躇してしまう人間が大半だろう。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:09:55 ID:zv+IH/vz
奥田は、自分の会社だけでなく、
全部の会社に向かって、
非社員も使うのも戦略だと経団連かどっかでいった人間だからな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:10:47 ID:+8VnJLXN
昔も口減らしは大変な作業だった。


1885年ハワイ「官約移民」とともに、日本人の本格的な海外移住が始まりました。「官約移民」制度は、
日本とハワイ王国(当時は独立国)の条約に則り、日本人労働者を3年契約で砂糖プランテーションへ
送るというものでした。1894年までの9年間に、総計2万9千人ほどの日本人が、この制度のもとハワイへ
渡航しました。同時に何千人もの日本人が、太平洋上の木曜島(英領)、ニューカレドニア、オーストラリア、
フィージーなどへも渡りました。この時期の渡航者のほとんどは、海外への永住をめざした「移民」ではなく、
数年間の契約労働を目的にしていた出稼ぎ労働者でした。

1893年、外務省関係者、知識人、ジャーナリストなどが集まり「殖民協会」を設立しました。彼らは、
日本も西洋の近代国家と同様、国外市場を拡大し余剰人口を送るべく海外へ向けて「発展」しなければ
ならないと主張しました。そして「殖民協会」は、1897年に榎本武揚会長を中心として、メキシコ南部に
日本人農業定住地を建設する事業に着手しました。「榎本殖民地」と呼ばれたこの事業は失敗に終わり
ましたが、この後1899年にペルーへ最初の契約労働者渡航が始まり、やがてラテンアメリカへの日本人
渡航が盛んになりました。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:44:56 ID:7+Xrn0aG
正社員と言うパイが現象しているのだからしょうがないか
今の10〜30代で正社員敗北組みは野垂れ死にがふさわしいな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 00:51:10 ID:OlKWBK9r
野垂れ死ぬ刹那。どうなろうか。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:13:55 ID:Eu5eaaSi
ヲタクが集まって集団で自給自足生活をする
389名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:21:00 ID:0bkByHVk
小学校突入宅間や愛知スーパー殺傷事件のような犯罪が珍しく無くなりそう
390名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 01:28:19 ID:YCbxLJ+G
パートやアルバイという雇用形態を禁止して雇用は全部正社員って法律つくっちゃえば解決。

391名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 03:59:56 ID:/m/ghr2U
>>390
請負、派遣天国ですか?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 04:01:41 ID:ipt8GyCV
日本にカースト制度を導入するべきだ。

年収によって入れる店やサービスを規制する。
700万以上はコンビニ、ファストフード禁止。
1000万以上はレストランのみ。グリーン車、ファーストクラスのみ。
393名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/18(水) 23:37:32 ID:cuy9hnc6
>>392
>700万以上はコンビニ、ファストフード禁止。
>1000万以上はレストランのみ。グリーン車、ファーストクラスのみ。

どちらかというと「700万未満はドンキ以外禁止」と書くべきだが・・・・
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 01:14:33 ID:AjjxcBv0
>>393
つまり日本人の大半がドンキ以外利用禁止か?
ドンキもウハウハだな。




……馬鹿か?
395名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:10:17 ID:/Fkfy5Et
色丹島開拓団
396名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:36:09 ID:eNJvoAL+
自衛隊。
まじで。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 23:56:32 ID:dBnyEFiW
フリーターを正社員にするよりニートをフリーターにする方が先だと思う
398名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:01:15 ID:EwDlMMDO

労働者作るより、職場作るほうが先なんだが。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:17:00 ID:rTcpUDj7
>>397
それ同意

ってか、今の企業が募集に際してフリーターを求めるきらいがあるから、そこをどうにかしなきゃ
フリーターに正社員になれってより、企業にフリーター募集を禁止か自粛させる方がいい希ガス
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 07:40:26 ID:EwDlMMDO

人から恵んでもらうことしか考えないんだな。
おまいらは、ほんとに・・・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 02:33:57 ID:3FJRWj7E
↑政治家も役人も資本家も企業も労働者もな。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 13:59:16 ID:H4URg5SI
国民が政策を要求して何が悪いか。

殺人は殺されるやつが無防備なのが悪いってか?
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:31:00 ID:rye3c0K3
無駄な大学進学を
404名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 14:55:32 ID:qbTMv4aJ
正社員で安心している香具師、その会社潰れたどうすんだ?
フリーターが多いのも安定した職場そのものが無いからなんだよ
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:12:41 ID:H4URg5SI
>>404
いやそれは確かに。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:13:55 ID:1vfkn55W
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:16:13 ID:FjS1QwCo
>>399
海外の人件費の安い企業と競争するには無駄に正社員なんか雇っていられないよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:20:21 ID:FjS1QwCo
うちなんか中国、韓国、ベトナム、インドの多国籍状態だよ。
質の悪い新人雇うぐらいなら、派遣に頼むよ。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:22:22 ID:/sJ37vcY
>>378

それが可能な職場とそうじゃない職場はあるな。
研究開発でそれを義務付けられると、
競争力は目に見えて落ちそうだ。
410408:2005/05/21(土) 15:25:38 ID:FjS1QwCo
たまに会社に来ると俺はどこの国に住んでんだろという状態になることはあるよ。w
でも共通語は日本語です。
411408:2005/05/21(土) 15:31:19 ID:FjS1QwCo
各国の特徴
中国:おしゃべり好きでうるさい。
韓国:おとなしいがちょっと暗い。
インド:育ちが良さそう。頭もいい。
ベトナム:インドと同傾向だが、中流階級の上の方の階級出身みたい。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 15:42:28 ID:GgGs99pp
サビ残の完全取り締まり&残業手当てを通常時の二倍にする&サビ残させた使用者を厳罰に
使用者の安全配慮義務を明文化&一定の過重労働がみとめられた場合
使用者の過失を推定

これぐらいやれば雇用マーケット増えるだろ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:18:35 ID:BIiFrxRc
正社員は時給換算すると800円を下回るという現実を何とかしろよ。。。
正社員で安心できるのは一部の優秀な奴だけだぞ
414名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:19:35 ID:b8yMhKHT
文部省がゆとり教育かなんかで馬鹿を量産してるし、
ろくすっぽ字も読めない、ちゃんとした言葉遣いもできないようなDQNを正社員にする余裕はないね。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:36:46 ID:kgke3G+d
社員すらもうろくなものじゃない。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:42:18 ID:zkvZX9pQ
むしろ、派遣業界に関して言えば
*派遣元会社の正社員として扱う
*給与・福利厚生面などは派遣先会社の待遇を適用する

くらいに手厚く保護して、地位そのものを向上させたほうがいいと思われ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 16:44:17 ID:5uqUNmv+
正社員と言ったって、表向き正社員の派遣とか請負ばっかでしょ?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:11:41 ID:zWPDaUWx
ヲイヲイ
数年前まで、痛みを伴う構造改革で、リストラの嵐。
実績のある中堅社員を涙を飲んで首切りにしたのに、
今更、無職中年を新規に雇えってか?冗談でしょ。
首にした彼等に顔向けできん。
人手を増やすとしても優秀な経験者の中途採用しか有り得ない。

そもそも今の日本社会は少人数で回るようになってるんだし、
無職はまぁ、エサ代程度は税金で出してやるから、
漏れの足を引っ張るのはやめて。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:15:03 ID:ArwQQVw7
名前だけ正社員なら総正社員だって簡単にできるわ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:25:06 ID:IF7d0x2t
正社員を雇うと社会保険事務所や雇用能力開発機構やらの胡散臭い団体に上納金を納めなきゃならんからな
厚生労働省は暴力団より性質が悪い
421名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:55:19 ID:EykUN/6/
正社員の中でも倒産したとしても、武器(長所)があればすぐ再就職出来る。

勤勉さでも要領の良さでも、他には負けない何かがあればね。

そういった武器が何もない人の、最後の武器が若さという武器なのに、
フリーターでそれさえ無駄にしてたら就職なんて出来ないよ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:07:17 ID:LFhW4/FZ
株式会社の社員とは株主のこと。
従業員募集に「社員」という、虚偽の表現を使う事を全面的に禁止すべき。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:09:49 ID:UFwK100M
>>422
たかが法律用語だろ。
ややこしくなるだけだから日常会話でそんなこと区別する必要なし。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 18:13:45 ID:dtafB9Hn
弾除けの使い捨ての社員・パートなら全然やる気にはならないだろうね。
年齢に関らず。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:06:10 ID:LoB9+Kf8
みんな公務員にしちゃえば?
426名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:53:27 ID:pPNjTxJ6
民間保険に加入しているワシは一応、相互会社の社員ということになるわな。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:05:20 ID:N8rUG0+4
>>422
まさにその通り。ちゃんと「労働者募集」と書けばいいんだ。
もしくは「使用人募集」

ま、「漏れはバイトじゃなく社員なんだぞ」とか思ってる
バカな労働者は、相手にしないこった。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:06:33 ID:ZcRgnKJw
派遣業に規制かけりゃいいだけ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:19:18 ID:BSCrg8SZ
トヨタの期間工でもやれよ
心身ともに鍛えられるぞ
俺は二度とあんな仕事しないがな
430名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:21:10 ID:Vh1krtqI
>>429
一度やったのね…
431名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:24:47 ID:N8rUG0+4
なにかあってもトヨタの病院に直送され
労災がまったくないといわれているあの仕事か・・・
432名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 21:28:07 ID:Ju3OiKw6
 正社員からは税金を取りやすい。
正社員の頭数=税収入

 江戸時代=百姓は生かさず殺さず。
 現代=会社員は生かさず殺さず。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:04:30 ID:FjS1QwCo
持ち株会入ってるよ。
確に自社株も持ってないような社員はただの従業員だな。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:04:45 ID:ASvbr+/F BE:31658483-
サービス残業させたら経営者・管理者死刑の法律を作れば
ワークシェアも進むだろう
435名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:05:25 ID:8qjkqo+m
在日朝鮮人のレイプ事件激増
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116555153/l50
436名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:35:41 ID:3pFKh2v/
>>1
σ(・∀・ )ボクモボクモ!
437名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:58:09 ID:k7g58U+S
受け入れる企業の雇用体制にも問題あると思うけど、
社会で役に立たないような人間に育てた学校と親にも問題ありでしょ。

大学を含めて社会や仕事に必要な事をあえて「教えない」学校、
躾ができない、ただ自分の感情だけで叱る、ただの子供の世話係の母親達。

もともと学校教育なんて国民が余計な事を考えたり、積極的に行動するのを
抑制する事と、税収を増やす為に作業レベルでほどよく頭がまわる人間を
育成するのが主な目的だろ?

それが日教組みたいな反日組織と、胡散臭い金目当ての連中によって
必要以上に若年層の白痴化が進んでしまった訳だね。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 23:59:42 ID:t9Z3YO+Q
うるさいな、それ以上の軍隊式を経験して
一般社会に戻ってきたら余計に甘さにやる気なくす連中も居るんだよ
とくに中国人の馬鹿さ加減にな
 
あいつら何年前の思い込みで動いてやがんだ、全く進化が無い
439名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:06:04 ID:Vh1krtqI
白痴化は言い過ぎだね。食えるなら働かない人間は、教育に関係なく存在する。
フリータが増えた分、日雇い労働者は減ってるだろうし。
出稼ぎじゃなく、年中都会でバイトしてるだけだったり。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 00:36:35 ID:fe8RZ1Q/
>>437
意味不明。政策の問題と個人の問題をごっちゃにするのはアホのやること。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 12:54:07 ID:TqxaAibP
いい加減にしろっ!! フリーターめっ!!!
442名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:26:29 ID:VfEXbxVu
正社員でフリーターやニート叩くのって惨めだよな
普通なら眼中に無いレベルなのに
443名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 13:52:13 ID:7LkUm9X7
昔は韓国中国なんて眼中じゃなかったのになあ・・
444名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 17:40:09 ID:cqp83fYD
議論するんだ
どうせ居眠りしてごうかなもんくいまくるだけだろ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:50:58 ID:jMJz68WE
20万人?200万人の間違いじゃないの?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:52:42 ID:O5Hjj909
SPA!でも特集されてたけど、
フリーターって本当にどうしようもない集団だと思うよ。

特に売り手市場でフリーターになった35以上の連中。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:01:09 ID:ZmDVluT8
あんなに儲かっているトヨタが
期間工や請負使いまくりなぐらいなので無理ですね
448名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:03:38 ID:ELr+2/x/
もう国にも企業にも何も求めないから、せめて死ぬ権利くらい認めてくれよ。
調べてみたら、今入ってる生命保険は自殺じゃ保険金が下りないみたい。
日本生命のケチ、これじゃ死ぬに死ねないじゃないか。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:04:14 ID:Hm5Bs83g
>446 SPAの特集なんて読んでいるおまえがどうしょうもない。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 19:38:04 ID:/E+o0Hal
>>448
大体、どこの生保も免責事由(契約から1年以内の自殺)になってるよ
林真須美の事件があってより一層調査厳しくなったし
451名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:07:18 ID:DMnjbCSA
>>450
もう8年くらい保険料払い続けてるよ。
でもネットでみたら、保険金を支払わない場合に「自殺行為」ってのが書いてあった。
1〜2年たてばどの保険でも自殺で保険金下りると思ってたけど、実際はそうじゃないみたい。
452名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:18:41 ID:kjKyLGUS
>>451
じゃあ、事故に見せかけて自殺する必要があるな。
山に登って崖から飛び降りるとか。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:22:04 ID:OzKjKAsj
>>451
日本の生命保険会社は自殺でも条項を満たせば保険が出るから
統計的にも生命保険加入とと自殺の確率に相関が出てくる

スウェーデンは自殺だと絶対に保険が出ないことになってるから
自殺と生命保険加入に相関が出ない
454名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:40:07 ID:LxS+Y0wZ
>>445
だから、200万人のフリーター・ニートの1割ぐらい改心させようってことだろ?
現実的じゃないか?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 21:10:31 ID:IRq3K+CX
>>448
自殺は保険下りるはず
456名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:11:40 ID:lZLVlmsq
あの世に保険金は持っていけない。
死んだら保険金なんて意味ナイナイ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:13:40 ID:rWwxafY8
自衛隊・警察官・刑務官
これから大量に必要になるだろ?

DQNも厳しい教育によって人格が変わるだろう
458名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:21:03 ID:lzRXYa7o
>>456
残された家族へのせめてもの謝礼の意味も込められてる
むまのはなむけす
459名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:28:48 ID:y+CNDjAE
自殺の話とかすんなよ
とりあえずイ`。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:31:51 ID:5asF+3ip
だめな親に育てられた子供も前のように会社で厳しく育てれば成長すると思います。
人を使い捨てに扱っているといつか社会にはね返って来る。
今度の政府の対応に感謝します。20代から30代前半はその気になれば取り戻せる。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:36:41 ID:FaQcOFeE
フリータはまだええねん。馬鹿だから。

エンジニアを派遣で使い捨てるの止めれ。
技術立国が有名無実になっていく。
継承されない技術は消え、チャンコロに追い抜かれる。
-
462名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:47:17 ID:jhMFgEZZ
組合員がバイトを叩いてると聞いてすっ飛んで参りました
463名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:47:54 ID:TzdociZ9
放っておけ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 22:49:28 ID:fe8RZ1Q/
>>461
関係ない話は違うスレでどうぞ。
465 :2005/05/22(日) 23:15:27 ID:qKLAiiVh
>>461
大丈夫。
優秀なエンジニアは正社員にすでになってますから。
正社員になれないのは・・・。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 23:19:20 ID:DEomvcuo
>>457
>>460
あなた方はそれぐらいの訓練を受けて言ってるのでしょうね?
 
>>465
外資系などの究極だと腕があると契約にされます
適当なのが正社員
467名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 00:22:23 ID:amijlfC1
>>460
会社はそんな面倒なことしません。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:15:42 ID:QUMUzGTi
会社は、消費者のことはまっさきに考える。
労働者が人間扱いされるのは、「金を持っているから」
その理由しかない。

「金を持ってない香具師は人間ではない」
と、国も考えている。
469名無し:2005/05/23(月) 07:39:13 ID:Vl9FgoYd
スレッド違いの質問ならごめん、最近の日本の企業って なぜ国を育てる行為を放棄してるのに、それによって国からの規制がかからないんだろう?なぜ労働者をゴミみたいに扱うのか、全くわからない
470名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 07:46:35 ID:LwT452DC
20代をニートorフリーターで過ごした連中は、既に使い物にならない。
時間を浪費した為、経験不足は確実だからだ。
ラクな仕事しかやってない為、難しい仕事はすぐに挫折して諦めることだろう。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:00:02 ID:EZwl8t7/
そういうあなたは、難しい仕事をやった事はあるのか?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:01:42 ID:EZwl8t7/
中国人なんかは今後の為替調整でいっさいの交渉はできないだろう
まあ精精がんばりたまえ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 08:52:32 ID:QUMUzGTi
>>469
戦争の費用かき集めるために、源泉徴収がはじまったことは有名だが
「どうせ払うの先なんだから、じゃんじゃん年金使ってしまえ」と
当時の行政が発言してたことも知られている。

企業が国を育てても、政府が食い散らかして
無駄な努力になってしまうのを知っているからと思われる。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:09:49 ID:jcrjEKaj
>469
外国だったらとっくに暴動だよ。日本の労働者は左翼の失敗のため
連帯が薄い。あんな歯の浮くようなイデオロギ−に付いていけるか?
>473の通り行政は反日だ。右からの革命しかない。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 09:11:18 ID:zRnycAgg
>>471
漏れなどは、月100時間の残業が当たり前の職種
476名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 09:14:48 ID:wJfeljZ0
>>475

デジタル土方ですか?
100じゃ済まないときもありますからね(w
忙しすぎても人生ダメになると感じるときがありますな。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 12:42:02 ID:3TDtk4b5
では生活保護200万人しかないのかな。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:13:00 ID:64j8bjx/
明らかに駅周辺のホームレスの数が増えてる
それが当たり前になってるのが怖い
479名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:47:46 ID:OhfBcMu1
>>473
>戦争の費用かき集めるために、源泉徴収がはじまったことは有名だが
厚生年金が正にその目的だね。「世代間の助け合い」なんて、後付けもいいところだ。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:08:24 ID:q9CzS20Z
人間力ってなんだろう。
出世するのが上手い奴。
金を稼ぐのが上手い奴。
人を騙すのが上手い奴。

私にはそんな能力は無い。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:16:27 ID:amijlfC1
>>480
じゃあ一生職につかずに「清貧のうちに」死ねばいい。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 22:37:48 ID:Du2uc/cd
「清貧のすすめ」とか言ってた奴は?
483名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:07:36 ID:q9CzS20Z
毎日残業が多くて大変。でも分けてあげないよ。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:10:02 ID:KP8bFG6Y
派遣が問題ないのなら、会社にアルバイト・パートの保険・年金の加入を義務付ければ解決だな。ニートは放置。
485名無しさん@お腹いっぱい:2005/05/24(火) 21:13:27 ID:0GoLQcIq
さすがに最近は
『フリーターで何が悪いの?』
とか言う馬鹿を見かけなくなってきたな。

煽り甲斐が無くて残念です。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:48:17 ID:USpf0ebn
>>485
そんなことを問いかける必要もないくらい当たり前になっただけだろ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:25:50 ID:syCnxaMY
フリーターでなにが悪いの?とは最近は経営者が言うようになっただけのこと
488名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 23:43:37 ID:6pIOhXeY
奥谷とかいうあの女な
489名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 18:02:40 ID:mD4Tf+Eb
>>455
残念ながら商法では免責の対象。

■第680条[保険者の法定免責事由]
以下の場合においては保険者は保険金額を支払う責に任ぜず
(1) 被保険者が自殺、決闘その他の犯罪又は死刑の執行によりて死亡したるとき
(2) 保険金額を受け取るべき者が故意にて被保険者を死に到らしたるとき。但しその者が
       保険金額の一部を受け取るべき場合においては、保険者はその残額を支払う責を免るることを得ず
(3) 保険契約者が故意にて被保険者を死に致したるとき

自殺に関する特約がある場合はこの限りではない。
490489:2005/05/28(土) 18:04:15 ID:mD4Tf+Eb
ただし・・・・

 契約日から一定期間内の自殺は、死亡・高度障害保険金も、特約(災害割増特約、医療特約など)に基づく給付金も受け取ることはできません。
"一定期間"は以前は1年でしたが、最近は自殺者の急増などもあって、2年または3年の商品が増えています。
ひっくり返せば、一定期間経過すれば自殺でも保険金は受け取れルことになりますが、
これは、長期間にわたって自殺の意志を持ち続けることは困難と見られているため。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 18:24:42 ID:IeXOO0PP
>>490
保険契約の目的が自殺して遺族に金残そうとは限らないのでは
一定期間後に自殺を思い立つケースも当然あるし

なので保険には入っておきましょう、いつ役立つかわかりませんのでww
492名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:21:49 ID:FRGRLSZ9
>>474
右は企業の為の実行勢力
馬鹿だろお前w
493名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:25:25 ID:je/4NVzG
>>492
馬鹿はおまえ、右なんて自衛隊以下のひよっこだらけじゃんか
494名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:26:44 ID:yDPMxInv
今時就職活動してる香具師は、時代が見えてない。
ましてや公務員になってる香具師なんぞ、
暴落前の高値つかみ。

ニートはまってるんだよ、
もっと高く自分が売れる時期を。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 21:29:46 ID:FRGRLSZ9
>>493
街宣車乗り回す連中だけが右だと思ってんの?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 22:52:12 ID:/u66B4FC
>>495
まともな右翼すらおまいらの味方にはならないと思われ。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:19:45 ID:iK7lRpv/
東京メトロの時差回数券ってあるよ。
10枚分の値段で12枚付いている。
http://www.tokyometro.jp/eigyo/joshaken/kaisuuken.html
土休日は14枚だって。

交通費うかすことも可能だよ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:45:11 ID:AMnYQsou
ホームレスやニートをフリーターにしろよ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:59:36 ID:1RoNmHDp
>>497
>このうち時差回数券(オフピークチケット)は、平日(月〜金)の10時〜16時に使用を開始する場合にのみ使えるもので、
> 12枚つづりで10枚分のねだんです。普通回数券より1枚ぶん得ということになります。

平日の10時〜16時に乗るようなニートとは違うんじゃボケが!
500名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 16:42:04 ID:xZZIh3mA
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050602k0000e040083000c.html
>「なんで一生懸命仕事をしていたお父さんが『ごめん』と言わねばならなかったか」

 そりゃ一生懸命仕事していたからでしょう。。。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 14:53:05 ID:MvmcZv1I
「若者の人間力を高めるための国民会議」参集者
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/05/dl/h0526-2b.pdf
安西 祐一郎 全私学連合代表(慶応義塾塾長)
石川 忠 全国中小企業団体中央会会長
市川 伸一 東京大学大学院教育学研究科教授
伊藤 一長 全国市長会相談役(長崎市長)
奥田 碩【議長】 日本経済団体連合会会長
香山 リカ 精神科医(帝塚山学院大学教授)
北城 恪太郎 経済同友会代表幹事
玄田 有史 東京大学社会科学研究所助教授
酒井 はな バレリーナ
笹森 清 日本労働組合総連合会会長
白石 真澄 東洋大学経済学部助教授
C・W・ニコル 作家
澄田 信義 全国知事会副会長(島根県知事)
諏訪 康雄 法政大学大学院政策科学研究科政策科学専攻教授
田上 俊一 株式会社デンソー技研センター技能開発部指導員(技能五輪国際大会金メダリスト)
中村 桂子 JT生命誌研究館館長
箱島 信一 日本新聞協会会長
橋本 元一 日本放送協会会長
日枝 久 日本民間放送連盟会長
山岡 治喜 全国町村会行政部会副部会長(岡山県矢掛町長)
山口 信夫 日本商工会議所会頭
山田 昌弘 東京学芸大学教育学部教授
吉田 菊次郎 株式会社ブールミッシュ代表取締役社長(洋菓子製造工、現代の名工)
(50音順、敬称略)
502名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 15:38:43 ID:BpMsOdSS
>>494
もっと高く売れる…って、30代後半毒女みたいな話だな。
毒女は高齢でもマムコという貴重なものがあるが、ニートにはない…
503名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 15:42:12 ID:TLTjCFM3
"技術者を襲うストレスとうつ、原因と対処法は"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050606-00000004-zdn_n-sci

>職場のストレスからうつ症状を訴える技術者が増えている。精神障害関連の労災請求件数は右肩上がり。
>2004年度の請求件数の4分の1が、SEやデザイナーなど「専門技術者」だった。成果主義が広がり、し烈
>な国際競争にさらされた結果、ストレスを溜めこんでうつになってしまうという。

>裁量労働制がこの問題に拍車をかける。「実力主義と言うと聞こえはいいが、全てが結果責任で、仕事に
>時間制限がない。残業、土日出勤が当たり前になっている」。人件費削減目的で裁量労働制を取り入れて
>いる企業もあり、評価に不満を持つ技術者は少なくない。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 16:53:20 ID:jODp96bq
>>502
高齢マソコに騙されるのは電車男みたいなセックスを知らないキモメンだけ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 17:46:53 ID:V/RONBFO
>>504
そういう「キモメン」が多いんだから大丈夫だね
506名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 18:39:02 ID:8GDQmO60
>>501
奥田 碩
香山 リカ
北城 恪太郎
玄田 有史
笹森 清
箱島 信一
日枝 久

こいつらの名前見ただけで「結局は若者が悪い」という結論が出るのは見え見えだなw

507名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 23:07:23 ID:V/RONBFO
香山リカの文読んだことないだろ?
明らかに若者擁護側だろ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 02:12:52 ID:h0UU8kfI
こういう場合、誰が議長役かが問題なわけだ
大体政府の意向組んだイエスマンが議長役になり
そのシナリオ通り政府案に近い筋に導くだけ
ポーズに過ぎないよ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 10:54:02 ID:uSUR4ZhP
サービス残業徹底的に取り締まれば、人員増やすしかない!
510名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:01:20 ID:vJ8jvgro
派遣会社のフリーターを低賃金・無年金・無医療保険で使って利益上げてる
大企業の経営者どもが、今更ニートやフリーターが日本の将来の懸念材料なんて
喚いても説得力無いね。諸悪の根元はお前らだろ。特にサービス産業の連中、
ついこないだ、政府の「パート・アルバイトからも厚生年金保険料徴収」政策に
大反対して潰したのはお前らだろw
511名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:11:06 ID:EQnIcbn2
正社員になってもらわないと、安定した税収や年金保険料収入が見込めないから
今頃になって正社員化キャンペーンをやっているのでしょう。なんで
正社員で働かなければいかんの?という根本的な疑問については何も
応えていないわけです。職業選択の自由はどうなったのでしょうか?
職種の選択は自由でも働き方の自由は選べないってことか。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:16:57 ID:6z6Nv4wl
団塊の世代の退職補充は契約社員とアルバイトで補充します。
と人事が言ってた。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 11:23:59 ID:WR27F8vd
>512
どこの会社もそんなもんだよね。そういう会社をほっといて『正社員計画』も何もあったもんじゃないと思うんだが。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 12:24:34 ID:WGF4OI46
>>511
> 職種の選択は自由でも働き方の自由は選べないってことか。
んなこたぁない。職種の選択も勤労選択の選択も自由だ。






・・・ただし、就職戦争に勝てばの話だが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:00:10 ID:EZWqnu4T
アホらし。ほっとけよ、フリーターなんざ。
連中が好きでやってるかどうかはともかく、企業側としては好きこのんで
雇ってるってーのに。

しかも会長奥田って、どこまで笑わせんのよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:09:37 ID:zBLEj5nY
しかし、まじめに職探ししてるやつはばかみたいだな
517名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:13:41 ID:yC7XHmD4
お金たまるよΣd(ゝ∀・)
http://osaifu.com/4ag2351/
518名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:27:26 ID:WktB5A82
派遣・契約等の制度を利用する企業側に
税金を課せばいいじゃないか。

トヨタの車は不買運動にすべし!
519名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:30:05 ID:taGMRljg
給料少なくていいから、週休三日キボソ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:39:23 ID:64KMqTP2
トヨタだけはカンベンな。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 13:41:10 ID:WoyJWYoS
>>518
んなことやったらIT関連の中小は軒並みヤバイことになるな。
そもそも正社員増加ってところが時代逆行なんだよ。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 14:38:04 ID:hy/WmNMN
有能な人が飛び出てきそうだね。雇用・人材育成・経営のスペシャリスト
リストラ黒字は黒字じゃないよね?

厚生年金をなくせば正社員とかほぼ関係なくなる。
役所の福利厚生を税金から補助廃止にして、
国民年金義務化にすりゃいいんじゃない?
523名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 18:41:43 ID:SFMCaRjn
20万人も正社員にできるのかよ。
計画を立てる以上、必ず実現してもらうぞ。
まあ、誰もできるわけないと思っているだろうけど・・・
524名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:00:01 ID:aQh1n18r
達成しなかったら、
トヨタ不買運動な。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:16:50 ID:b3vsVkKi
生きている強さ、感じてる心!
526名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 19:22:27 ID:/MSjcMqG
ダメなヤシはダメなんだよ
努力する気がないんだからほっとけよ
みんな平等に幸せにしてやる必要は無い!  キッパリ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/07(火) 23:02:02 ID:EQoHArvL
>>526
誰も平等にしろなんて言ってないが頭大丈夫?
528名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/08(水) 02:01:34 ID:rPMY1puN
年金の一元化に最も抵抗してるのが3階建ての年金制度に守られた公務員。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 17:06:36 ID:48SYMhTN
所詮掛け声だけ >正社員化計画
530名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:08:23 ID:fuPi0BKY

むなしい響きだ・・・「フリーターの20万人正社員化計画」

声に出して言ってみた・・・
「フリーターの20万人正社員化計画」
「フリーターの20万人正社員化計画」
「フリーターの20万人正社員化計画」
「フリーターの20万人正社・・・

涙が出てきた・・・

人間力ってなんだ?オレは人間じゃないのか?オレは人間じゃなかったのか?
人に・・・人間になりたい・・・
531名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:17:32 ID:a6rZ9zdY
トヨタ車は絶対買わん。2ちゃんのおかげだが。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:18:02 ID:zcwJBwqj
いやいや、皆さん夢を持ってフリーターやってるんでしょう?これからもがんばって夢を追ってください^^
533名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 19:23:12 ID:gPMROFf1
それを追うなよ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 22:47:52 ID:JYKUiLJl
機会の平等は与えるべきだ
意欲があればな
535名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 23:30:22 ID:Rz0KGTQR
意欲を刈り取ってから意欲のあるやつに機会を与えるってwwww
536名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 00:07:51 ID:uff1L5l2
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550
これら韓国児童の絵の下にゴードが書き加えた文章は子供までをも
反日運動に利用している韓国政府のやり方に対する痛烈な皮肉です。
其処の所を良くお汲み取りください。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 17:49:35 ID:mCYRl67z
意欲なんてすっかり叩き潰されましたwwwww もう気力も体力も毛ほども残ってないorz
538名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:03:50 ID:/lQE2uVB
企業が栄えて国が滅ぶということで。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:09:29 ID:5bnSK6lE
ベンリッチ最高!!!
540名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:15:47 ID:NWGZeJVX
正社員化させて税金アップか。さらにサビ残増加だろ。
だれが得するんでしょうねえ…
541名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:17:08 ID:wyaIRCKH
規制緩和すれば、いいんじゃないのかな。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 18:21:45 ID:RxuG1DWA
20万人正社員化したら、企業は20万人分の厚生年金と健康保険を
負担しないといけなくなるだろうが!!

その余裕がないからフリーターが増えてるんだろ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:03:43 ID:UkGhchfq
職場の1フロア、デスクがびっしり、人もいっぱい。
でも正社員は30人くらい。あとは派遣が150人くらい。
この状況は変わらないと思うよ。
派遣の方の送別&歓迎会を2ヶ月に1回はやってる。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 19:36:07 ID:/lQE2uVB
そうやって2ヶ月に一回は内部情報やどういう作業システムで人を扱うかが漏れて行って、
中国の出稼ぎのように、「A省の工場は扱いも賃金も悪いから、まだましなB省にしよう。B省も悪くなったら他へ。そしてある程度稼いだらばっくれる」
こうやって、徐々に首も絞まるわけだ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 22:21:14 ID:OBDb5tln
俺のオススメは生産力の高い管理職の人間をガリガリ殺すこと。
そうすれば同じだけ稼ぐためにたくさんの人間が必要になって雇用増につながる。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:04:17 ID:9T1t1Yhq
>542
発想が逆。
利益を増やすために正社員を減らしている。事実儲かって企業も正社員は減らされている。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:39:10 ID:O0U9e09l
>>1
フリーターは、若者だけではありません。
いまや全勤労者の3人に1人が非正規で働くフリーターですよ。

この人たちを全員、正規雇用しなさい!

548名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:42:09 ID:vZNRVney
トヨタ車はフリーターには高いだろ?
549名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:48:12 ID:c+/rFpSw
もう今さら遅いよ
今後派遣やバイトの比率はさらに上がるだろうね
これは流れとして仕方ないだろうが、この人達が将来家庭を築ける様な枠組みが必要だよ
年収300マソでも家庭が持てる様な・・・
550名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:49:28 ID:CrHfU9oQ
ターミネータ3でのラストシーンが気になる
551名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:57:35 ID:2TngevY+
フリーターを正社員にしたら、またリストラの嵐が吹くだろうが!
フリーターがいたからこそ、リストラがこの程度ですんだのに。
正社員にしたら、労働人口が減るに決まってる。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/28(火) 23:58:47 ID:CrHfU9oQ
公家は黙っててくれよ、あんたらは居ても意味無い
553名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 00:04:37 ID:CQnbeQGE
>>552
おまえがね
いてもいなくても誰も困らない人生
554名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 00:07:27 ID:5yxssb9c
>>553
日本語に成ってない
555名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 00:15:11 ID:kqZ3uCyh
フリーター増加の背景に規制緩和・OECDが日本を講評 [05/06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1119971433/
556名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:10:59 ID:fyHN7wpx
講評より酷評でいいのにwwwww
557名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 17:48:46 ID:4UWSqZxv
とりあえずトヨタに賃上げさせることから始めようよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 18:12:26 ID:XKUo8VNC
フリーターなので公務員にしてください。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:10:30 ID:uW1nkG3L
>>558
国民みんな公務員の北朝鮮に行くといいよ
560名無しさん@お腹いっぱい。
東京都議会議員   民主党 初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

東京都議会議員    初鹿あきひろ 公式Web
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/



「朝鮮民主主義人民共和国視察報告」

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

>自己決定権が無い!という批判もあるでしょう。
>しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

>我が国の若者の多くが決めることが出来ずにフリーターから抜けれないことを考えると
>どちらが幸せなのか分からなくなってしまいます。


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