【雇用】中高年フリーター、２０２１年には２００万人突破 [04/04]

1 ：Kill the poor＠sekφ ★：2005/04/05(火) 02:17:10 ID:???

大手調査研究機関のＵＦＪ総合研究所は４日、３５歳以上でフリーターをしている「中高年フリーター」が、
２００１年の４６万人から、２０１１年には１３２万人に増え、２０２１年には２００万人を超える見通しだとする推計を発表した。

推計では、フリーターは所得が比較的少ないため、２０２１年に２００万人を超える人が正社員にならずに
「中高年フリーター」となることで、国の税収が１兆１４００億円、社会保険料が１兆９００億円減少するほか、
２０２１年のＧＤＰ（国内総生産）成長率を１・２％押し下げる要因にもなる。また、所得が少ないフリーターは、
結婚する割合が低いため、子供の出生率を年間１・０～２・１％押し下げ、少子化を加速させるなどとも指摘している。

内閣府の国民生活白書によると、２００１年に３５歳以上でフリーターに相当する人は４６万人いた。
フリーターは、パートやアルバイトなどのうち、主婦や学生を除いた人を指す。

(2005/4/4/21:07　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050404it14.htm

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:18:56 ID:ibsva+Oc

2と

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:20:36 ID:lEa9YSJe

4様

4 ：4様：2005/04/05(火) 02:25:59 ID:CL3m5fAD

4様は「竹島は韓国のもの」でお忙しいですから呼ばないで下さい。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:30:30 ID:Ds91orII

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:35:02 ID:MdvlrVjl

このまま行くとどうなるのか教えてくれ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:46:21 ID:OWzYhAaT

イギリスはアテに成らないから、アメリカの例でいくと
ニューディール政策（公共事業）と戦争

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:58:30 ID:CwSSXihw

だから、同一事業所に週30時間以上通算6ヶ月以上働いている人で
現時点で以後3ヶ月以上その事業所に働き続ける意思のある人を
フリーターと呼ぶのはやめろ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:00:48 ID:OWzYhAaT

さっきNHK等の示したデータもかなり意図的
　
正社員でも９０年代後半とそれ以前で全くの開きが有る

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:01:08 ID:nTVZ/U28

>>6
そこら中に行き倒れがゴロゴロ
まぁ正直言って我が国はもうどうしようもないだろ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:04:24 ID:7mi/LnkT

1960～70年代ってそれほど日本の海外競争力も無かったけど
皆普通に会社員やって結婚して家庭持ってって出来てたよな？
なんで今それが出来なくなってきてるんだろう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:07:10 ID:nTVZ/U28

>>11
バブルの傷が思いの外に深いってこったろ。

バブルで豊かさの基準は病的に引き上げられたが、そうして積み上げた
豊かさ（と錯覚していたもの）が一瞬でゴミに変わってしまう事を
誰も考えなかった

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:08:28 ID:OWzYhAaT

>>11
その構造が、社会主義チャリンカーだったんでしょ
アメリカがベトナムで戦争してるときに自動車やテレビを売って
それが家になり道路になり街に成っていった

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:09:06 ID:OWzYhAaT

バブルで失われた損失は、世界恐慌の３倍弱

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:10:04 ID:7mi/LnkT

>>12
生活水準は上がってるけどコストも下がってるから
そこそこの生活ならやっていけると思うんだが
会社も今人を雇わないとこの先さらに人少なくなるのに困らんか？
派遣でごまかすのも一時凌ぎにしかならんだろうに

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:11:35 ID:OWzYhAaT

いいかげん、総合職と一般職の分類つけてくれ
報道も

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:12:11 ID:nTVZ/U28

>>15
さぁ･･･？

社員のサービス残業を数倍に増やせば解決できる、その程度にしか
考えてないよ、上は。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:44:44 ID:MdvlrVjl

>>7
わからんが、戦争に結びつくのか、、○|￣|＿

>>10
ほんとかよ。そんなにヤバいのかよ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 03:47:47 ID:40EvR0CE

>>18
アメリカは不景気になると戦争をする
産業構造が軍需産業中心だからな

日本が不景気になると土建屋優遇するのと同じ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 04:18:58 ID:xb0hy55I

>>15
その場しのぎで乗り切ってる企業がかなり多いのではなかろうか？
どこの企業も求める人材は即戦力ばかり（大企業では人材を育てることに力を入れている所もあるだろうが）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 04:29:23 ID:6+U3Vz9Q

もうじたばたしてもしょうがないじゃん。人生あきらめろ。
金や物や女だけが人生の幸福でもないさ。
哲学書か仏典でも読んで、迫り来る孤独死に備えよう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:03:18 ID:CEWoj5HB

中高年フリーター
実際は統計で出ない数はもっと上だろう。
あと景気の減速による更なる失業者のフリーター化はますます増える。

このままいくとフリータを抜けだせない世情になるならば
年収２００万から３００万の世代が大量に出来ることになる。
この状況を打開しないと将来生活保護者を大量に抱えることに
政治家、官僚ドモが四苦八苦するのは目に見えている。
となればやはりまず企業に負担を強いてもらうしかない。
基本的には正社員の登用、終身雇用の確立。
竹中の言ってる労働力の流動は、倒産した会社の社員の安定した再雇用とした言葉として生かすことだ。
終身雇用が復活すればある程度少子化は防げるだろう。
後の問題は国家のあり方、ようは未来に希望が輝いている国であることが肝要。
今の若い世代は世の中を知れば知るほど失望が渦巻く状況だ。
国の借入金もさることながら重税と役人のモラルハザードもこの状況を助長している。
将来が不安という心理を国民から取り除かなければ少子化は避けられない。
幾ら補助金出そうが無意味だ。
日本の主な政党は共産以外増税を打ち出しているが、まったくナンセンスとしかいえない。
特に内需に関係の深い消費税を上げるとなればやってることが逆である。
いったい政治家はなにをしたいのかわからない。
もう政治家は自分の保身しか考えていないのではないか？
本来国民が裕福になれば政治もしやすいだろうに・・・

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:04:25 ID:s30laXil

もう生活保護廃止にしようぜ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:08:59 ID:AW10pVKu

政治家なんか　だめだったら海外脱出すりゃいいやー　ぐらいしか思ってなさそう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:20:26 ID:QxJkzTL8

米国みたいになりますな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:22:41 ID:OWzYhAaT

>>19
アメリカ型の経済の学説では
あの昔の公共事業で、一見よくなったように錯覚してるが実際は
戦争が終わるまで好景気は無かった、と言われてる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:41:16 ID:G4Rz0Fw8

ようするにピンハネし杉、ていよく利用し杉なわけだ
いまどき池沼でもなければ働かないよな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 05:45:59 ID:OWzYhAaT

ただ、あれはアメリカの規模の話だから
日本では”効果的な”公共事業がいいんだとは思うよ
　
問題は中国で、いまのあの人間のレベルでは戦争しか無い

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 06:00:16 ID:b3ykFB0q

フリーターがだめなら男同士で結婚して主夫すればいいじゃないの。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 06:25:16 ID:fdmTgVja

>>29
それでは解決にならんぞ
てゆうか、
おまいは穴が開いていれば
なんでもいいのか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 06:34:27 ID:OWzYhAaT

女同士とか言い出すな、最後には
　
こないだの大統領選挙みたいだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 06:55:45 ID:gGJA5VUs

まぁ正社員になってもサビ残やらされるだけで給料もろくにもらえないんだからフリーターの方がましかもな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 07:21:19 ID:b3ykFB0q

ﾁｪｯ('A`)
「ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!! 」
とかレスしろよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:03:30 ID:y0NY7Qbs

鶴光のフロムエー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cm/1110148095/

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 08:17:02 ID:eOEXfbE9

先日ハローワークで保険も年金も退職金もなーーーんにも無いのに正社員扱いの求人をみつけた。
パート、バイトと正社員の区切りって何？？？と思ってしまった。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 10:31:57 ID:FHWjQ++N

今日は生活保護の支給日だ！！るんるん♪

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 10:48:30 ID:/woLU+VF

３４歳以下はニート
３５歳以上はフリーター
って分けるようになっていたんだね
定義がはっきりしてなんかスッキリした

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 10:53:52 ID:mOr67oMZ

文系の大学に行くからや　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 11:03:12 ID:0uLfaeiC

♪時には暗い人生もトンネル抜ければミスアナル
そんなときこそイッチーの鬼畜な心を知るのです

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 11:04:59 ID:bU5/1dCy

なんだ、どんどん増えてるなら心細くないな
俺もまざろうかな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 11:49:53 ID:umZ8FN/d

早く、貧乏人革命が起これよ！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 12:46:49 ID:FnuXVuok

召集令状出して国際貢献に使えば無問題。優秀な外国人と交換とか。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 12:53:07 ID:WCaKga7B

国の崩壊かもな

このまま、無策で行った場合だけどね…

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 12:55:55 ID:+XaCNdfv

フリーターでしょぼく稼ぎながら競馬等のギャンブルででかく稼ぐのが最強。
国の税収にも社会保険料収入にも貢献しなくてすむ。みための所得はしょぼいが
実は金はある、が理想。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:15:55 ID:sZ0XlJCq

フリーターか社員かという議論よりも、
これって年収130万円以下の中高年が200万人突破つうことを意味する話で。。。恐っ
この程度の収入は先進国でも普通にあるが、日本は食・住コストがべらぼうに高い。
住居費が特に問題。保険に入って無ければ大病医療費用もかかる。
どうやって、生活維持・病気・被介護・死をやり過ごすのだろう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:30:03 ID:VXKmqsj9

>>45
年金・健康・介護保険料も低収入の者にはべらぼうに高いorz

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:39:49 ID:+XaCNdfv

ねずみ講もどきの年金は正直払いたくない。
この国はサラリーマンが多いからしわよせは全て彼らにむけられる。
安定収入＋安定搾取

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:43:31 ID:sXdzVbYE

中高年のフリーターの求人は少ないから、
実際は失業して無職になるか自殺するんだろうな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:48:23 ID:+XaCNdfv

あとは犯罪起こして警察逝きになるとか。トラック暴走した香具師みたいに。
人間追い詰められると何やるかわかんない怖さがある。これも無能政策の結果
ということで受け止めましょう。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 14:10:57 ID:cz2HzblY

最近、青少年犯罪の凶悪化や、
中高年の自殺増加、一家心中などの
悲惨なニュースに事欠かなくなってきた。
恐ろしい時代の到来である。
日本における富の分配システムがバブル崩壊以降に
15年かけて変化してきた結果、その変化に適応できずに
置き去りにされた大量の人々の中で
耐えきれなくなった者から、順次脱落してゆく状況が
反映されているのであろう。
市場主義を基調とする資本主義は、
自然界における弱肉強食・適者生存を模した社会システムで
あるため、自然の摂理に適っているとはいえ、
その冷酷無塵な冷徹さに、ヒューマニズムという人間の心情が
穏やかならぬ寂しさに侵されてゆく。
これに抗して人間として理性をもって自然の摂理に抗した
社会主義や共産主義を目指した国もあったが、
ほとんどが滅び去った。自然の摂理には勝てなかったのである。
弱肉強食の世界では、弱者が滅びゆくことは仕方ないのであるが、
棲み分けという形でバランスをとることを考える時期に
来ているのではないかと最近強く思う次第である。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:12:20 ID:J7wzVEUl

>>50
資本主義国家が成り立っているアメリカは、外に敵を作って攻撃することによって内輪からの搾取を最小限に抑えて
いる。だからアメリカの資本主義は正しい。

人間味がなく冷徹なシステムとは言え、アメリカでは年齢差別があまりなく何度でもやり直せるし、一度や二度失敗
した人間でもやる気があれば人間的に扱ってもらえる。つまり私情の介入や個人差別のない公平な社会システムだ。
人種、出身地によるおおまかな区別はあるが、それは正しい。ニューカマーが即ヒエラルキー上位になれたら国や社会
の秩序が根底から揺らぐからだ。

日本のように内政干渉に極端に弱く、自国民、それも底辺で喘いでいる弱者から搾取した富を海外に無償でばら撒いて
いるような国家では、資本主義とは名ばかりのものである。

日本政府は地上に地獄を作り出そうとしているのだ！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:31:59 ID:XJ/tprcn

http://takuponko.fc2web.com/

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:44:15 ID:qHWKwSPy

これは予想できることだよね。
正社員を正当化させるより
ここの層の雇用を緩和させるほうが先決だと思うけどな。
ひとまず賃金が安くても生活水準を保たせることが重要。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:45:14 ID:vGCPQHtD

岐阜に続いて、愛知でも一家心中あったね。
東海地区は景気が一番いいのではなかったのでは・・・？
実態は違うみたいだね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:52:05 ID:brGQ+Z40

>>14
恐っ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:01:40 ID:J7wzVEUl

>>14
損失つうかその金って道路とかダムとか河川の堤防とか山を削ったりとか田舎にばら撒いて変な施設を作ったりとかの
費用に浪費して、あとはヘッジファンドにおいしく吸われたわけだが。あとは無意味に上がった証券などの紙切れや地価
が適価に戻っただけとも言える。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:04:28 ID:WMgivh8C

小泉、竹中から練炭が支給される日も近いですよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:09:24 ID:uAH6ZcgC

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

　
　　◇夕刊フジ連載　「剛腕コラム」２２６号◇
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　
　　　・・・ニート激増、８５万人・・・
　・・・漠然と他人に寄生して生きるなどとんでもない・・・
　　　　・・・甘やかせた親が最も悪い・・・
　　　・・・家から追い出して自活させよ・・・

　内閣府が先日、ニートが全国で約８５万人に達するとの推計を発表した。１
　０年前に比べて約１８万人も増えたといい、約８５万人の中で将来の就職を
　希望していない者は約４２万人にのぼった。これは大問題だ。　
　定職に就かず、短期のアルバイトなどを繰り返すフリーターの増加も以前か
　ら問題視されているが、ニートは就職する意思すらなく、職探しも進学も職
　業訓練もしていない１５歳から３４歳までの若年層無業者のこと。　
　本人たちは「誰の迷惑にもなっていない」と言うかもしれないが、親の稼ぎ
　で食わしてもらっているうえ、国民全体で支える公共的サービスは享受して
　いる。病気でもない働き盛りの若者が、漠然と他人に寄生して生きているな
　ど、とんでもない。　
　自分の力で生きようとしない彼ら自身も問題だが、最も責任が重いのは厳し
　いシツケもせずに、ただ甘やかせている親たち。どうかしている。親自身が
　自立していないから、子供がまともに育たないのである。　
　僕は自宅で小鳥を飼っているが、親鳥はヒナが大きくなるまでは一生懸命に
　世話をするが、一定の時期がくると冷たいほど突き放して巣立ちさせる。ニ
　ートの親は動物にも劣るといっても過言ではない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:09:54 ID:uAH6ZcgC

　政府は「少子高齢化の進む人口減少社会で、経済の活力を一段と失わせかね
　ない」として、今後、ニートの就職支援に本腰を入れるというが、果たして
　そんな次元の話なのか。　
　僕に言わせれば対策は簡単だ。一定の猶予を与えて、親が子供を家から追い
　出せばいい。無理矢理でも自分の力で人生を生きさせるのだ。追い詰められ
　れば、彼らも必死に考えて行動するはずだ。　
　それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい。　
　その代わり、親の世話には一切ならず、他人に迷惑（犯罪も含む）もかけず、
　公共的サービスも受けないことだ。無人島でも行って自給自足の生活でもす
　ればいい。　
　こうした現象を見ていると、日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない。い
　つからか、米国よりも日本の方がはるかにモラルが低下している。いつ爆発
　するか分からないが、日本社会は極限に達しつつあるのではないか。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:12:11 ID:kGQZtP3g

　
ていうか、３５歳で中高年なんか？
　

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:14:29 ID:N2Oxjldl

>>60
40で初老だからな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:20:56 ID:+XaCNdfv

就職しなければならないという考えが時代おくれ。
金を稼いで生活できていれば問題はない。
金を稼ぐ手段は労働だけではない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:21:43 ID:WMgivh8C

金も教養も無い社会の落伍者に自主性を求めるほうがどうかしてる。
ほおっておいたら犯罪者にクラスチェンジするだけだ。
こういうことに税金使わないでどうする。

もちろん負担するのは過去最高益を上げている企業の方々。
頑張ってあなた方が搾取した元派遣やフリーター中高年の方に
還元してくださいね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 16:26:00 ID:+XaCNdfv

先日のトラック暴走はこわいな。
昔宅配業者が会社を爆破させた事件もあったな。
こわいわ。何がおこるかわからんわ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:10:56 ID:0uLfaeiC

命を捨ててやればかなりのダメージを与えられるからな
これからも爆弾岩みたいにいろいろ巻き込んで死ぬやつ増えそう
でも巻き込むのは政治家とか役人とかにしろ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:28:53 ID:sXdzVbYE

200万人が全員自爆テロしたら恐ろしいだろうな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:54:57 ID:bQ0apyMV

>>65
ところがどっこい

巻き込まれるのは一般市民ばかりなり

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 17:56:42 ID:QDxringN

売り切れる前に練炭買っておこうっと

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:02:04 ID:uAH6ZcgC

練炭を売る側に回って起業しる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:05:31 ID:Aq91V/Or

これでまた中高年フリーターを問題視するマスゴミが
登場だろ。可哀想に･･･

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:09:13 ID:yCu6MBz6

私に還りなさい　記憶をたどり
優しさと夢の水源(みなもと)へ
もいちど星にひかれ　生まれるために
魂のルフラン

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:24:42 ID:FMbdZssG

ところが、少子化で労働力不足が現実化。
いつの間にか求人難に陥り、引止めのために次々と
フリーターが正社員になる。というシナリオなないのか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:37:02 ID:+n1+aKf5

>>72
ない
どうせ移民がやってくる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:47:33 ID:x6aDzCl8

>>72　そうなった場合でも
新卒＞＞労働実績有り中途（２０代）＞＝労働実績有り中途（４０代）＞＞＞＞＞∞超えられない壁＞＞労働実績無し中途（３０代）
という空白の世代が、確実に存在しちゃってるわけで・・・・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:02:50 ID:yx4GWQK+

４００万人突破するまで２０００年くらいかかるから、それまでに人口倍にしておけば問題なし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:11:19 ID:x6aDzCl8

＞労働実績無し中途（３０代）
あんま世代間格差のせいにしちゃうと、ずるくなりがちで抵抗あるんだが
受験戦争・就職難に直撃した団塊ｊｒニートの総数は（比較的）多い。
この先、日本が平和・成長の好循環サイクルになったとしても、
厳しい処遇とならざるをえない。
これは日本全体にとって、『致命的』と思ってる・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:12:29 ID:fyDhsrxl

そうなんだよな。もっとやすくしたいらしいよ。
だから、いみんなんだってさ。
海外に工場作ると技術ぱくられる殻。
全部、企業側の理屈なんだよな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:15:12 ID:UzDHYmyt

丁度、団塊jrが社会に出るタイミングで
就職氷河期が来ちゃったからね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:19:36 ID:yCu6MBz6

団塊ジュニアの氷河期（1994ごろ）なんか昨今の就職難に比べたら「天国」ですが何か？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:25:35 ID:CEWoj5HB

バブル崩壊後の労働組合も軟弱になっちまった・・・
このまま行けば退職金とかの制度もなくなる予感がする。
企業の論理、株主の論理でものごとは進んで行き
労働者は奴隷並の待遇となるだろう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:28:14 ID:NYRA0snW

今にして思えば、もう死語と化した”窓際族”というのは、企業も
偉かったもんだな。使えないけど解雇できない、使えないから関連会社
からも断られる部下なし＆肩書き管理職の一団。リストラとか希望退職
という名の元に窓際から吐き出されただけだと思うがな。
世代に関係なく、管理職としては”つかえない”男は、確実に数％
存在するだけのことだ。それらに新しい名前を付けただけ・・・。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:30:41 ID:7U4dsYN0

>35 責任やヤビ残だけが正社員並みってことなんだろうね。
そんなところには応募しちゃいかんね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:37:10 ID:UXmvo07Q

＞成長率を１・２％押し下げる

用法合ってる？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:38:05 ID:+vN+fF/6

２０２１年って･･･

ここにいる人のうち半分は氏んでるんじゃねえか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:38:19 ID:+XaCNdfv

年金や保険等も崩壊だろうな。
フリーターに課税強化という点から見ても
すでに崩壊直前であることはわかるね。
これは税金の話だけどね。構造改革するなら
郵政だけでなくあらゆる公務員職を見直す
べきなんだけどね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:40:16 ID:yCu6MBz6

もうこの国は手遅れってことはさすがに誰も言わないね。
昔閣僚がぽろっと言って問題になったけどｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 19:47:45 ID:+XaCNdfv

M沢さんでしたっけ？
言わないけど再起不能でしょう。
老人は逃げ切りだけを考えているから
老人に都合の良い政策は速攻きまりますな。
決めてるのが老人だからしょうがないですけど。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:37:12 ID:7U4dsYN0

200万人って多いんだか少ないんだかわからない。
だけど2021年には俺はまだ多分生きてる。
生きてて運がよければフリーター、悪けりゃホームレス。
これから日本は坂道を転げ落ちるように腐っていくと思う。
それを見られるだけでもラッキーと思わないとやってけない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 20:54:01 ID:+XaCNdfv

おそらく１５年後には「正社員」という概念がなくなっているでしょう。
企業は契約社員を増やすと思います。今のような形態ではなく、ジョブごとに
賃金を決めた契約で。プロスポーツ選手のようになるでしょう。
現在でいう、正社員、契約社員、派遣社員、アルバイトの垣根がなくなるのは
間違いないです。一部の企業ではすでにありません。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:13:03 ID:sXdzVbYE

正社員は幹部候補生のみ、下士官以下は契約・派遣社員、バイト・パートで賄う。
為政者や経営者は革命を起こす恐れのない自国の単純労働者より、
海外の安価な単純労働者の方を重用するでしょう。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:02:43 ID:goBRY7uJ

>>51
アメリカは、極端な学歴社会なんで、
やりなおしの意味も日本とかなり違ってくるよ。
高学歴のエリートはそういった層でやり直し、
底辺層はブラック企業やパートみたいな中でやり直し。
底辺層が途中から上に上がれる可能性は非常に低い。

ついでに言えば、アメリカはヒスパニック系なんかの移民を
低所得労働でこき使ってるから社会が成り立ってる。
日本も奥田さんの言うとおり大量の移民を受け入れるか？

さらに言えばな、アメリカは底辺層にはしゃれにならんくらい厳しい。
そもそも安価な公的医療保険が無い。
貧乏人が重病になったら、ほとんど死ぬしかない。
医療費が払えないと、病院が平気で不動産の差し押さえとかするし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:45:38 ID:MCTv+mSA

＞貧乏人が重病になったら、ほとんど死ぬしかない。

つかアメの貧乏人は肺炎とかでもバカスカ死んでるらしいからな。
しかも貧乏人がくたばっても国勢調査の平均寿命にカウントされないとかなんとか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 00:49:41 ID:phIf9JEr

>>81
その窓際の筈のwindowsが業務やってんだけどね
その数パーセントが

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 01:03:39 ID:7Y17mBWd

幾ら金があっても手に負えない病気になったら仕方ないが、金があれば
助かるもんだったら助かりたいというのが人の情というもんだ。
逆に、その程度の金がないと自暴自棄になる奴増えるぞ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 06:00:21 ID:KUYj/hsC

>>91
生きてる価値のねえやつは早々にこの世からドロップアウトしろってことは正しい。日本のヒキやフリーターも怠け者と
そうでなくて生きていること自体が面倒くさい異常者が混在しているから、駄目人間＝死の危険が身近にあれば世の中
舐めてるだけの怠け者は働き出すだろうな。で、後者の精神異常は淘汰されて健全な社会にもなるだろうよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 06:02:43 ID:/bf0t/iK

>>95
じゃ、俺はそういう脅迫する連中を殺してから仕事するね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 06:26:17 ID:cMMUGTd+

>>95
あんたみたいなのが真っ先に淘汰される

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 06:29:17 ID:YOyjNRsl

そのうち『非合法的』に淘汰されそうだな。搾取側の金持ちとかな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 06:29:20 ID:Y8uJ6rds

>>96
脅迫されるわけじゃなくて、
気づくとそういう状況になってるんじゃないの。
鍋の中の蛙みたいに、気づくとどうしようもなくなって死んでるみたいな。

>>97
そういう根拠の無い脊髄反射レスは自分の価値を下げるだけだよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:00:08 ID:5H+voor5

失う物が何一つ無い人間に、恐れる事などないのだから、そんな人間が数百万人出れば。
小学校を襲撃した宅間や、トラックで商店街に突っ込んだ大友みたいな人間が増えるだろうね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:04:05 ID:3LkCBbt3

なにが日本に住んでて腹立つかっていうと働いてはいないが
生活保護ももらっておらず他人に迷惑をかけるわけでもなく
親には依存しているが慎ましい生活をしてる者を悪し様にいう
日本の社会が憎い。税金垂れ流しの政府が憎い。朝鮮人が憎い。
なぜ年金払わなきゃいけないんだ？積み立てでいいだろうが。
暴動煽動すんぞｺﾗ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:14:15 ID:MCTv+mSA

>>95
＞生きてる価値のねえやつは早々にこの世からドロップアウトしろってことは正しい

それを実践してるアメ社会が『まとも』だとはとても思えんが･･･

それと、小沢の意見は一々正論なんだが、オメーがモラルを語るな
って気もするわなｗ
あのオッサン、他人には鬼なんだが自分には甘いんだよなぁ･･･

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:22:35 ID:k+DN9PJk

>>101 最後の一行は良くないなあ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:47:26 ID:EfKNQ6Xc

慎ましやかな生活でも幸せで日本人でよかったと思える世の中になって欲しいと切に思う。贅沢や自分勝手は許されないし怠けるのはもっての外だけど努力があまりにも報われない社会は健全ではない気がする。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:58:20 ID:fkcS0hyG

フリーターとかニートとか他人様の生活形態についてはとりあげるのに、この国の借金事情
についてはマスゴミは言及しないんですね。借金の返済計画くらいは政府は当然考えてますよね？
８００兆円も借金作った香具師を祭りあげよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 11:17:55 ID:EoKyhdBk

他人の生活に興味ある奴が多すぎるな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:17:42 ID:AhVriV6x

このHP3年ぶりくらいで見たけど、借金凄い増え方だね。
その頃まだ1世帯あたり500万程度だったと記憶してるんだが。
1世帯あたりが1億超える辺りでまた強力なファシストが出現して
クーデターとか、また外国侵攻とか起きて実質的に崩壊し始めるでしょう。
早かれ遅かれこの国はもう駄目でしょうな。
屈辱でも今のうちにアメリカに身売りし始めといたほうが延命にはｲｲ。
竹中辺りはもうとっくに悟ってたんだろうな。

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:33:39 ID:3Ctwcm/D

言い訳垂れてるアホニートがいるな

109 ：ニート：2005/04/06(水) 12:37:19 ID:mdoWYBC9

カスリーマンもっと税金払えよ。俺は200万ぐらい払ったぞ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:43:10 ID:fzSbYR66

"また"強力なファシスト?

天皇やら将軍が政権を握ってた頃の話ですか?

まさか明治～敗戦迄のこととか言い出さないでくださいね?

111 ：107：2005/04/06(水) 13:37:05 ID:AhVriV6x

>>51
>>91
自分はアメリカの法人で採用を何度かしたことあるけど、
制度で年令差別を禁止してるから、
例えばうっかり職場で社員に年令聞く事や採用面接で年令尋ねたりする事出来ないっす。
でも実際は見かけでわかるから、有色人種やブス、年寄りは普通にハネるけどね。
機会は確かに制度でバックアップしているが、結果としては日本とさほど変わらん。
新卒労働者の市場みたいなものも有名大学院以外は無いですね。
あと、アメリカは日本をはるかに超えた学歴主義社会です。
実力主義でもあります。敏腕ヒラ社員が社長の3倍サラリー取ってたりします。

112 ：107：2005/04/06(水) 13:51:31 ID:AhVriV6x

＞有色人種やブス、年寄りは

この「人種」のところが面倒。
例えば、カリフォルニア州ではその地域住民の人種構成比
を反映した採用割り当てが企業に課されているから、
精鋭のWASPや中華系、ユダヤ系（なんだかんだ言ってもこいつらが
実力・コネ共に一番優秀）ばかり採用する訳にもいかない。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 20:43:00 ID:2FTwLipd

＞実力主義でもあります。敏腕ヒラ社員が社長の3倍サラリー取ってたりします。

日本じゃこういうのは絶対むりだよね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 02:47:48 ID:5EZhVlwO

>>109
200万も納税する所得があればニートとは言わんｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:35:17 ID:+u5X8WWi

８００兆円の借金はどうやって返済するんだろう？
借金返済のために年金はナシになるな。年金保険料は
返済原資となるだろう。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:59:52 ID:aKGmi+dk

純粋に雇用状況から見ているけど、世代間の所得移転の影響があるのではないか？
６５歳以上で３千万以上の資産を持つ人が３割弱。５千万以上なら１割強だ。
これらが抜けていくわけで、早期に半リタイヤみたいな層も増えてくるのではないかな。
子供がいないと、そんなにしゃかりきに働く必要もない状況が多い。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 14:05:37 ID:aKGmi+dk

>>116のようなのを、実際、自分が目指してるのだが・・・。
ある程度の資産があって、生活費程度をまったり稼ぐのが、いろいろお得かなと。
国の政策は、そりゃダメよと言う流れだけど、真剣ヤバイ人がいる限りあんま変わらんだろ。
国力が落ちるからと一生懸命尻たたいてるけど、それと個人の自由とは別の話。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 14:17:59 ID:+FwMeAer

小泉の痛みを伴う改革というのはいつ終わるのかな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 14:39:25 ID:toqUN78h

４８歳フリーター月収は８～１５万程度
時代を先取りしてるかなりｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞｩな俺に敬礼！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:11:13 ID:jH8SLEgJ

社会の中産階級以下にならないには、
文系では人脈、理系では学問をしっかり
やれば大丈夫なんだろうか？
資本主義の原理が徹底されるなら
無情な競争が起き、治安が荒れるな。
初めに財政を食い物にしてるぶら下がり
をなんとかしてほしいね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:30:32 ID:PZyVrpKj

優秀な人しか正社員になれんなら、今まで高卒で都市銀他大手に
いた団塊はどうなるんだ？

今後優秀な年寄りにしか年金を払わない！とか

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:32:03 ID:j6RnMt2i

>>121
ほとんどリストラされてるよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:34:51 ID:je11pmP6 BE:35060077-#

>>113 球界みたいな感じじゃん。
アメリカでも、要するにそういう特殊世界限定違うのか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 16:00:14 ID:/lgYA+lq

>121
当時とじゃ、高卒と大卒の比率自体ちがう。
大学進学比率５割なんて化社会構造自体、まじ不要。
Ｆランク私大云々なんてｒｙ

大卒は２割くらいにして、高卒の優秀な層も（それなりに）認められるのが適正。

そういう漏れは中卒だが何か？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:49:09 ID:j9ZrnJSZ

改行うざいよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 18:04:35 ID:gDUH+rve

>>122
最初から労働市場から締め出されてる団塊Jrに比べれば微々たるもの。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:02:11 ID:5Y3j2owf

>>118
みんなが痛みに慣れた時。
その時になれば、改革してたって痛みは感じない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 19:07:06 ID:n0+ZXbB8

子鼠含め官僚は全く痛みを受けていない件について。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:20:21 ID:K0zoJr7o

>>127
国家をあげてSM調教中ってことかｗｗ納得！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 21:41:20 ID:0GIheYUv

募集条件で35歳で区切るのは何故？
若い＝使える
では無いでしょう？
企業が自ら首を絞めてるようなもの

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 17:13:10 ID:wxLJkbeG

将来性に期待できるかどうかも含んでる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 17:17:56 ID:88RLrX6N

若い＝安い・早い・うまい

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 22:59:56 ID:/23IVUj2

小泉改革は、金持ちには減税、貧乏人には増税が基本路線なんです。
これで勝ち組と負け組の差はますます激しくなるでしょう。正社員でない人の比率を示す非正社員比率は、
5年前の28％から昨年は35％にアップ。こんなことは戦後初めてのことです。
しかもその35％のうち4割が月収10万円未満で、4割が10万～20万円未満、
つまり非正社員の8割の人の月収が10万円台。年収300万円どころじゃない。
急激に収入の格差が生まれています。
　http://money.coden.ntt.com/closeup/20041130_b1.html

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 16:37:36 ID:17+FYqyP

>>130
普通は35歳までに使えるか否かでリストラしているから。35歳以上でも企業が欲しがる能力の人間なら、ピンでも稼げる
レベル。つまり平均的な大人の頭ならここまでヒントを与えれば使えない人間、使えなくて切られた人間はおのずと
近寄らない。来ても勘違いした馬鹿だけ。

その辺実に上手い切り方だよね。職歴はあっても35から上で会社から戦力外になった人間には練炭か底辺労働しか
用意されてないってこった。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 16:45:56 ID:N9GrAKXK

そうだね。
そのくらいの年齢になるまでに、
企業による人材の選別がもう終わってる。

さらに、そのくらいの年齢になると、
必要とされる能力のうち、組織特殊的能力の割合も
大分増えてきてるだろうしね。
ごく一部を除いた、普通の従業員ではね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 17:13:17 ID:vJmRzi0I

これから貧乏人が増えると、犯罪が増えるのは間違いない
夜に酔っ払って歩いてると襲われて身包みはがされる時代がくるかも

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 18:18:07 ID:N9GrAKXK

そこでセキュリティ産業が伸びるわけですよ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:12:33 ID:81qwElIM

35歳ってのは昔の定年退職年齢と退職金がらみの勤続年数から逆算した
ものじゃないのかと推測。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 07:51:31 ID:6Wvys29v

政策が悪いね

誰しも、歳をとる。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:15:22 ID:6Wvys29v

<自殺予防>

年内に自治体の事例調査､具体策提言へ

･総務省は今年度の行政評価で国や地方自治体の自殺予防施策を点検するなど､
自殺者減少への取り組みを強化するととを決めた｡
03年の自殺者数は3万4427人で､6年連続で3万人を超えているため｡

同省は研究者や保健所職員､NPO(非営利組織)など約180人にも意見を求め､
自治体の先進的事例などと併せて年内に具体的な施策提言を行い､全国に取り組みの強化を促す考えだ｡

警察庁の調査では､自殺者数は98年に初めて3万人を突破し､その後 3万人台が続いている｡

WHO(世界保健機関)調査でも日本の人口 10万人あたりの自殺者数は24･1人(00年)で
東欧諸国に次ぎ10番目と､世界的にも高水準にある｡
厚生労働省は00年､｢健康日本21｣を策定し､10年には自殺者数を 2万2000人以下とする自殺者減少目標を設定｡
都道府県や市町村も地方計画をたてた｡

しかし､02年度に自殺予防事業を実施していたのは､
47都道府県では新潟､石川など7県だけで､12政令指定都市では北九州市のみだった｡

総務省行政評価局は｢現在でも取り組みに遅れがある｣とみている｡

こうした中で､9年連続で自殺率がﾜｰｽﾄ1位の秋田県は､01年から
自殺予防ﾓﾃﾞﾙ事業を実施｡ｱﾝｹｰﾄで住民の心の健康状態を把握して
訪問健康相談などに取り組んだ｡同県で早期に予防事業を実施した
藤里町など4町では全体で自殺率が27%低下した｡
日本では完全失業者数と自殺率の相関関係が指摘されているが､

失業率が上がっても予防策の実施すれば、自殺率を抑えたﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞの例もあるという｡

同局は｢社会を挙げた取り組みで自殺は減らせる｣とみている｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000059-mai-soci

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 09:13:03 ID:IBTGDy8j

一人身の中高年ならいいけど、家族持ちだと悲惨だな・・・

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:56:15 ID:F2zPjId3

社会福祉政策の進んだ北欧諸国で
自殺率が高いという非常に素敵なお話。

きっとこれから日本の自殺者数も減るさ。
だって、高福祉国家とは逆の方向を目指そうとしてるんだもの。

今の自殺者数は、時代の変わり目に贅肉を落としているだけだ。
きっとみんな、慣れる。なれて死ぬ気も無くなる。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:57:17 ID:F2zPjId3

あ、見間違えた。
自殺率が高いのは北欧じゃなくて東欧か。
↑の理屈が根本から瓦解。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 22:00:07 ID:F2zPjId3

お詫びに。
こんなんあったよ。

自殺率の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 21:55:16 ID:0a+2dHOp

ひどい先行きだね

辞めたら、アウトかもしれない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 21:58:24 ID:5DfhDgW0

創価はストーカー以外で社会に貢献できてますか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:02:55 ID:wcwYNvSh

とりあえず派遣をフリーターに入れるかどうかを政府ははっきりしる！
区分方法が２つあるってのはどういう事だよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:08:31 ID:0a+2dHOp

２つあるなんて、始めて知った。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:19:50 ID:KRQij9kA

>>138
統計学的に35過ぎると健康上の問題が増えるとかそんな所では？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:12:40 ID:zOHeLcLJ

これでは、犯罪も増えるわな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:18:21 ID:HRtesly3

漏れも労働者使からピンはねして生きてる、中年ニートだが
「国のために子ども作れ」といわれ
家のローンだ、車のローンだ、子どものローンだと
がんじがらめのサラリーマン見てると、ほんとかわいそうになる。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:51:47 ID:9LGSf+yc

イイトシして、何にも縛られずに漠然と生きてる非生産者には言われたくない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:55:23 ID:o3giM2iK

子供が多いときの子供は苦労するからね、ずらした方がいいと思う

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:41:05 ID:XsSmcSAZ

大体３０～４０代って他社から誘われたり、ヘッドハンティングされるのが当たり前なのに、失業＝フリーター
って何でなるのか不思議でならない。自分は高給で誘われても、自分の時間を大事にしたいからそこそこ
の報酬でやってるけどね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 00:03:52 ID:CBgcNrN/

sage

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:23:59 ID:lGecqFhs

おまいら、労働者の見方しかできないんだな。

仕事なんかしなくても金は入ってくる。
働きたい香具師が働けばいい。借金返しながら。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:44:14 ID:s6GROufr

>>154
お前は可哀相なくらい馬鹿なヤツだな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:11:52 ID:lGecqFhs

>>内閣府の国民生活白書によると、２００１年に３５歳以上でフリーターに相当する人は４６万人いた。
>>フリーターは、パートやアルバイトなどのうち、主婦や学生を除いた人を指す。

労働基準監督署にいくなりすればわかるが
「フリーター・俗にいう社員・アルバイト・パート、サラリーマン」
といった言葉は、法的には不適切な表現になっている。

すべて「労働者・使用人」だ。これが正しい。
ま、わかってる香具師は黙ってるが、だまされるやつが悪いな。

あいかわらず政府は、ばかな日本語を平然と使ってるな。
こっちくんな役人。バカが移る。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:28:34 ID:UN1+ryiK

暖かくなってきたからか、
論点のズレた頭の悪い連中がわいてきましたね(*_*)

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:43:54 ID:HMRBxE/w

>>159
おまえがなｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:46:08 ID:q6AA1YgS

フリーターの罪により騒音婆の計に処す
元ネタ(務ひょとロージーの魔法率相談十務所】
　　　　奈良の騒音ばばあ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:56:30 ID:ZVjygNBQ

年収130万未満は年金・保険は免除すればいい。
その代わり６００万以上は保険料アップ。

豊かな者が貧しき者を救済するのが正しき日本の姿。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 11:20:44 ID:5A1IG0Mx

フリーターでちんたら働いてるやつの救済なんてしたくねーよ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:03:53 ID:51otT3Oo

真理の救済が～♪

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 12:24:06 ID:RjB/gsrA

払わない人間は、もらわない前提でやってるんだから自己責任。

払う香具師は、払った人間だけでやればいい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 22:12:08 ID:6HR+lt81

中高年でフリーターしている連中なんて日頃からいい加減に生きているツケが来てるんだよ。
より高給で誘われる人もいるし、どこからも声がかからない者もいる。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:31:41 ID:hYzSvRpj

働くには、入り口の整備と拡大しろ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:46:49 ID:Mr4zxuHx

高卒
→交通整理のバイト（年収200万）
→電気屋に就職（年収400万）
→情報通信設備会社に出向（年収350万）
→通信キャリアに出向（年収550万）
→中堅SIerに就職（年収700万）

年収700万までは紆余曲折あったが
真面目に働いたら、なんとか生活できる
年収はこれ以上上がりそうにないが（中途採用だから）
年収200～300万の連中は努力してないでしょ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:50:34 ID:lTHeFfru

なんでこうも、労働者になることばっかり考えるのかね、日本人は。
働かないで金を稼ぐ、これがほんとに人間らしい生き方だろ。

「就職して体使って頭使って働くのがいいこと」と
学校が洗脳してるだけだっての。

ほんとの社会に出てみろよ、サラリーマン。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 23:55:50 ID:mGh+REnh

35歳って管理職になるかどうかの分岐点なんだよね。管理職の能力のない
人間は要らないっていうこと．代わりはいくらでもいる．

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 16:48:26 ID:s5oK9G4s

素朴な疑問ですが、

「管理職にはなりたくないし能力的にもきつい、一生ヒラがいい」
ではどうして駄目なのですか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:33:25 ID:pACrpCKB

あるある。向上心なき者は去れ、みたいな会社。洗脳されたくない

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:35:41 ID:RZR/PzZ1

結果として腕よりも口の上手い奴が上に落ちてくんだよな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:19:03 ID:NmL7pug/

働かないで金稼ぐのが本当に人間らしい生き方なのかね

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:27:02 ID:/Wm+D/q0

>173
最近は、特にその傾向が強いよな。
仕事の能力より、自分にとって都合の良い人間を引き上げる奴が多い。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:34:42 ID:V0GdJy29

さ・よ・な・ら
日本

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:41:48 ID:ILzdICak

３５歳あたりって言うと、バブルの頃かなんかで
フリーターでいるのが優雅だった世代？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:47:03 ID:k2WUVVMU

まあ、そうかな。
バブルの恩恵を受けたのかなw
バイトには困ることはなかった。
芝居やってたからなんだけどね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:54:21 ID:fzHsp6fL

>>内閣府が先日、ニートが全国で約８５万人に達するとの推計を発表した。１
>>０年前に比べて約１８万人も増えたといい、約８５万人の中で将来の就職を
>>希望していない者は約４２万人にのぼった。これは大問題だ。　

ニートって広まったのはここ1,2年じゃなかったか？
10年前の何と比較したんだ？家事手伝？？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:11:17 ID:pdkNUuH9

てゆーか、この就職氷河期、２０２１年まで続けるつもりかよ　orz

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:27:43 ID:zCIP+byc

そのうち自殺権(死ぬ権利？)とか、安楽死ビジネスとか
出てきたりしてな。
「500円コースはちょっと苦しく、10万円コースは夢見るように地獄逝き」とかな。
覚悟決めさせるために宗教が大切になるかな。

実際、40過ぎて嫁旦那無し、家無し、仕事無しの人間捕まえて
マトリクス並みに簡単に人生選ばせたら、

青いピル(ドヤ街と肉体労働の往復人生)
赤いピル(臓器/財産その他すべて国に譲渡する変わりに楽に死なせてやる
死んだ後もそれなりの共同墓地に入れてやる)

どっち選ぶか微妙な人も出てくるんじゃないかな。

たまにぶっ飛んだ奴が出てきて、ダンプカーでリアル首都高(商店街)バトルや
保育園・幼稚園・小学校でリアルバトルロワイヤルやる奴とか出てきそうだよな。
って既に出てるか。一般市民が殺し合いしても、選民思想ばりばりのブルジョアさん
達にはTVの向こうの娯楽にしか見えんのかもな。

あとは、霞ヶ関や兜町ででナチュラル・ボーン・キラーズか。でもこれは天上人達が
必死で止めに来るか。痛みを受けるのは一般(下級？)市民限定らしいからな。

怖い世の中だ。
人の上に立って弱者を踏みにじる生き方よりも、狭いながらも楽しい我が家で
慎ましく暮らしたい人だっているだろうに、そんなに潰しあいをさせたいのかね・・・。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:28:02 ID:JOGfuO4A

>>171
平の人材はいくらでもいるから．若い人の方が物覚えが早いし，新しい
ことへも柔軟に対応できる．大体35ぐらいになると，新しいことを覚え
るのは大変だし，新しいことにうまく対処できない．ただ，人の管理
だけはできる．今はどの業界も変化が早いからね．

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:48:48 ID:oIMWQy23

>>181
>狭いながらも楽しい我が家で慎ましく暮らしたい人

そいつらの暮らしはエリート層の犠牲によって成り立っていたんだよ
公平な世の中では通用しない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 23:52:51 ID:zCIP+byc

>>183
富を公平に分配するか、機会を公平に分配するかってこと？

とりあえず、一握りの人間が贅沢三昧で、大多数が辛酸を舐めるような
社会は日本人は望んでおらんと言っておこう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:02:03 ID:oIMWQy23

>>184
エリートとフリーターは何万倍も市場価値が違うのに報酬は10倍しか変わらない
一握りの人間が贅沢していると言うが、彼らはそれ以上に搾取されているんだよ

日本を背負わされたエリートの苦しみと比べれば、
ニートやフリーターの苦しみなどゴミみたいなもの

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:08:03 ID:e/taJByq

じゃあ、その苦しみをフリータと共にシェアしてやったらどうよ？
なぜ一人で苦しんでるの？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:09:51 ID:e/taJByq

一人で傲慢に全てを得ようとするから苦しんじゃないの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:20:19 ID:4+4+720o

>>187
だって「全て」か「無」かを選択しなければならないんだもん．人生は
そのどちらかに転がる．中間はいつも不安定．

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:22:44 ID:la52YWKP

移民とかすればいいじゃん。
日本のシステムが悪いと言うのなら、他国のシステムはもっとましだろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:08:28 ID:sMZ5zuI5

４０歳無職独身イケメン
総資産約９０００万
微妙だ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:29:23 ID:MdnFykm2

なんか馬鹿な議論が。
エリートとか慎ましくとかニートとかフリーターとか。
従業員なぞエリートでもただのサラリーマンだろ。フリーターとの違いは相対的でしかない。
単価の低いフリーターのほうがキツイにきまってんだろ。
エリートなら好きでやってる仕事なんだから、文句言うな。
それで日本を背負っていると思っているんだからあきれてしまう。

とりあえず、機会均等を優先しないとだれも努力しなくなることだけは確かだ。
富を公平に分配ってどんなアホだ。共産党かよ。国を滅ぼしたいのか。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:15:51 ID:nlJtcUdz

◆ええ格好をするな！

現実に足を地につけ、自分の身体で考えたこと以外はいうな！

実践とは、自分で手を汚して最前線に出て、初めてわかる。
【中内功/ダイエー創業者】

◆どんな虫っけらだって、踏みつけられりゃあ
「何を！」というかっこうをするものだ。
【セルバンテス/作家】

◆世の中には、ほんとうに使いようがないというカスはほとんどない。
カスをいかに有用に生かすかが経営成功の秘訣だ。
【中安閑一/元宇部興産社長】

●何かをしてあげることのできる人が、
自分以外の人のために何かをしてあげることは、
人として当たり前のことだと思います。多くのものを背負っている人を、
背負っていない人が助けることは、
全く考える余地がないくらい当たり前だと思うのです。
【渡邉美樹/ワタミ創業者】

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:20:03 ID:p9QpgYNn

機会が圧倒的に不平等な件について。
欧米並のくびきりやらステップアップが容易な社会なら是正機能があるんだが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:33:52 ID:X02s8mu/

ふと周りを見渡しても財団法人とか社団法人とか
ばっかりでちゃんと公募してない企業が仕事してる。
あれって雇用の機会が均等ではないよね？

道路公団なんて楽そうで儲かりそうだけど
どうやって就職すんの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:40:54 ID:5GBtituZ

これからの日本は階層化社会になるってこと。
中高年フリーターになっちゃうと脱出は至難。
そのままずるずると年をとってやがてはホームレス。
若いフリーターのにいちゃんたち、やりたいことが見つからないなんて
ふざけたことをいってるとお先真っ暗だぞ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:45:29 ID:nlJtcUdz

とくに心に残った二つの訴えを紹介します｡

一つは､｢ｻｰﾋﾞｽ残業｣の訴えです｡三十代の正社員の若者です｡
｢建築関係の仕事をしています｡毎月の残業時間は百時間以上で､手当はいっさいなし､
そのくせ体調を悪くして病欠にするとその分給料が引かれます｡

『お前の代わりはいくらでもいる』といわんばかりに､どんどん退職者を出しては新たに求人を募集します｡

私はどうしたらいいのでしょうか｡この国に幸せは存在するんでしょうか

もう一人は､派遣労働で苦しんでいる三十代の若者です｡｢一昨年､八年間勤めた運送会社を不当解雇され､
いまはﾊﾟｰﾄの派遣社員です｡定職を探していますが､二十社近く受けてことごとく落ちました｡

『降りやまぬ雨はない』､とか『明けない夜はない』といいますが､
もう二度と抜け出すことのできない暗やみに閉じ込められてしまったような気持ちがします｡

この雨がやむときがくるのでしょうか｣一人の若者は｢この国に幸せがあるのか｣､

もう一人は｢この雨が降りやむときはくるのだろうか｣と問うています｡
将来への希望に胸をふくらませるべき若いみなさんを､ここまで追いつめてしまった政治に未来はあるでしょうか｡

いま日本の完全失業者三百十一万人のうち百五十万人は若者です｡

働いている若い方々のうち､多くがﾊﾟｰﾄ､ｱﾙﾊﾞｲﾄ､派遣､契約社員など不安定雇用のひどい働かせ方をされています｡

戦後最悪の事態です｡日本の未来にとって一刻も放置されてはならない事態ではないでしょうか｡
こうしたなかで､私が､この一年間のみなさんの運動を見ていて頼もしく思うことが二つあるんです｡
第一は､職場の無法を一掃するために勇気をもって声をあげ､各地でたちあがり､勝利をかちとってきつつあることです｡
日本は｢ﾙｰﾙなき資本主義｣の国といわれていますが､そういう国でも法律はあります｡

合理的な理由がなく､一方的に解雇することは違法行為です｡ただ働きの｢ｻｰﾋﾞｽ残業｣は､もっとも悪質な無法行為です｡

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:54:19 ID:p9QpgYNn

いったん会社をすべてつぶして会社資産は押収してリセットした方が貧しいながらも活力は出てくる。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:45:23 ID:Af79c1aX

>>197
アナーキストがいるな

嫌になったらいつでもケツまくってやる…度合いが正社員より高めかな。
サービス残業、タクシー帰宅ほどやりきれないものはないよ。経験者は語る。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:53:55 ID:TJ1ihi0m

中高年フリータって・・・・
単なる言い換えで、昔からいる「日雇い」でしょ

要するに、中高年フリータ対策とかいって予算増やしたがってる
厚生労働省の役人のちょうちんレポート。

こんなのに騙されるほどウブな2ちゃねらはいないとは思うが

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:56:26 ID:p9QpgYNn

>>198
アナーキストは財界を放置させてる奴だ。
俺は逆路線。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 13:58:07 ID:vIGDV2W3

まずは提灯レポートであるということを証明してくれよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 14:09:49 ID:k5fK3lfZ

実は、俺、中高年フリーターというよりもプータローを目指している。

でもその前に数百億の資産を作りたい。　かんばるぞっ!

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 15:44:33 ID:XvTdhpfh

中年になってもサラリーマンじゃ、みっともないもんな。

204 ：キリン：2005/04/23(土) 16:40:28 ID:b8KxjqST

　最近、中高年フリーターに仲間になったばかり
　ハローワークに行ってもまわりは同年代ばかりでゲッソリ
　就職なんか出来そうにない！
　食うていかれへん
　ほんでも
　
　>>166
　しんどいめして　一所懸命に働いてきた
　会社の20％の人間しか働いておらん！
　あと80％は、確かに20％にぶらさがっておる
　
　これが実世界や

　これから　トホホ・・・

　キリンは20％じゃかいな！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 22:47:48 ID:FaHxb5Im

俺も数えられてるのかな？？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:09:58 ID:pepNFqNi

１０年フリーターやってなんとか社会復帰はできたものの
独身パラサイト３５歳の手取りは１６マンですか、そうですか…。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:10:59 ID:gvU7phDj

正社員でも実質それぐらいで
そこらのじーさんもやってるですよね

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:20:59 ID:8E0VJQ3b

>>206
手取りよりもその内容
例えば、福利厚生や年金・保険はもちろん
　　　基本給に手当　雇用制度がどれだけ整備されとうか？　組合は？　労働環境は？
今後、人生設計上での？に対応されとうかどうかじゃが･･･　

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:21:39 ID:sgYSSAGn

199の言う通り、語感が軽くなっている
日雇い→フリーター
首切り→合理化→リストラ
借金→ローン
無職→ニート
口入れ稼業→派遣会社
高利貸し→サラ金→消費者金融

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:40:50 ID:gOpGK67T

http://www.37vote.net/music/1113919421/

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:13:47 ID:thUCo9Jh

なんか、日本には膨大な借金がある→節約しなきゃ、公共事業減らさなきゃ
→族議員を潰せ、と言って小泉応援→アメリカの弱肉強食社会になる
→ニートやフリーター増加。

ってパターンな気がするんだけど。それなのに、ニートやフリーターは
小泉的な改革を応援している人が多い。これどういうこと？？

あと、膨大な国の借金って、日本人が日本人に借金してるわけでしょ？
そんなに問題なのかなぁ。財政が破縦っていうなら、もうとっくの昔に
破縦してる気がするけど。借金がいくらになったら破縦するのよ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:31:25 ID:ArM7FEum

>>211
日本人が日本人に借金していれば問題ない？
金利として税金がどんどん金持ちに吸い取られていくんだぞ
ますます貧富の差が広がるじゃないか

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:39:34 ID:sI9PEI6g

貧富の差が云々ってよくいうけど………昔に戻るだけじゃない？
貧乏人は水呑んで地主から借りた畑で死なない程度に生きれって事。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:53:32 ID:CRXVVExN

>>212
そこら辺のシステムがよくわからない。国内の貧乏人が
国債を買っている金持ちに借金してるってことだよね？
その金持ちがすぐに、国債を売ったりしなきゃ問題ないのでは？
うーん、金持ちは国債でどうやって儲けてるの？？

>>213
昔に戻るっつっても、江戸時代なんかは、農民はかなり豊かだった。
日本は歴史的に欧米のような階級社会ではなく、貧富の差は
そんなに開いてない。
だから欧米と日本とでは話が逆になるんだよね。
欧米では、右翼（弱肉強食大好き）が保守、左翼（弱者用語）が革新。
日本では、左翼（共産主義ではない）が保守、右翼が革新になるんだよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:08:53 ID:kUXuO1F3

江戸時代の身分制の「士農工商」なんて、かなり日本人らしいもので、
あれば武士の倫理観の現れだよ。大多数の農民は武士の次に
地位が高い、つまり武士は農民のために尽くせってこと。
で、商人が一番低いのは、商人は自分の利益のことしか考えない
利己的な奴らで卑しい、という感覚があった。

今じゃもう、身分は「商工農士」って感じだからな。
日本もアメリカ化したもんだ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:32:38 ID:ArM7FEum

>>214
ここは砂漠です。
水が無ければ生きていけません。
砂漠の住民は毎日遠くまで水を汲みに行きます。

住民には水槽にたくさんの水を溜め込んでいる金持ちと、
水槽にほとんど水が残っていない貧乏人がいます。

ある時、水の残りが少なくなり不安になった貧乏人たちは金持ちに水をくださいと言いました。
金持ちは水槽に水を入れてあげる代わりに、水槽に穴を開けさせろと言いました。

穴から漏れた水は自動的に金持ちの水槽に入っていくようになっていました。

それから金持ちは水を汲みに行くのを止めました。
何人もの貧乏人の水槽の穴から漏れた水が自動的に自分の水槽を満たしてくれるからです。

貧乏人は今日も穴の開いた水槽に必死に水を汲んでいます。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:36:45 ID:rsa896SM

で、貧乏人は水槽に水銀を混ぜました

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:37:05 ID:rsa896SM

次に井戸を掘りました

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:37:35 ID:rsa896SM

次にホースを手に入れました

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:40:35 ID:k0mQzmNN

そこに空から一筋の光が射して…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:43:13 ID:Iaw9Cds9

>>212
国の借金って本当にどういうこと？だから金持ちが国債を
買っていて、その金利を国民の税金で払っていると。
でもその国債で得た金は、国内の貧乏人のために
使えるわけだよね？

つまり金持ちの金を、貧乏人のほうに再分配してるわけで。
つまり国内の金持ちが貧乏人に分配している金を、借金と
言ってるわけで。これってどうなったら破縦するの？

222 ：　：2005/04/24(日) 01:47:03 ID:DbFZ7asw

今の社会で、ある程度高いレベル（40代で1,000ﾏｿくらい）の収入を安定して得たいと
思えば、現実的にはほぼ下記の3種類の職業になるのではないだろうか。
1) 大手企業のリーマンで努力し、そこそこの地位につく。
2) 中小企業で努力し、会社を大きくし、高い地位につく。
3) 医者、職人、料理人など、腕が勝負の世界で勝ち残る。
いずれも、若い（学生時代）時からの努力が必要だ。
特に1)2)について言えば、まずは「会社に入りこむ」事が大事で、それには「学歴」「コネ」
「資格、語学」「人間性」を複数、ある程度高いレベルで持たなければなければならない。
実際の仕事での必要性はともかく、「まずは入る」、スタートする為に必要。
私の会社では、派遣やフリーターの人が多くいるが、正社員とポテンシャルは何も変わらない。
差は「正社員」として入ったか、その後、会社が真剣に育てようと考えているかだけ。
会社に入る為の努力がまずは必要なのだ。
小さい頃からの努力し続ける事が大事なのだ。少なくとも俺はそうしてきた。

だから、文句たれてるフリーターやニート見ると、ヘドが出るほどむかつく。
奴らは、努力しなかったか、しても足りなかったとしか思えない。
気づかせない親も社会も悪い。

ただ、社会の安定からするとマイナスなので、政策としては
- これ以上、ニート、フリーターを産まないよう、小さい頃からの努力を徹底させる。
（ゆとり教育なんてもってのほか。努力しないと落ちぶれる、との恐怖を見せつけるのも必要）
- 低い収入レベルはしょうがないが、彼らが安定した職業につけるよう、
儲かっている企業に押し付け、知恵を出させる。
そのサポートの為に、税金を使う。
だと思う。子供の頃から目一杯がんばり続けないと報われない、残念ながら現実だと思う。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:50:32 ID:rsa896SM

>>221
誰かがなにかの理由で国に投資していると
投資には見返りが必要、いずれはね
　
余裕があるときには時間を許されるが
そのうち、それが短期しか許されなくなって、不渡りで信用崩壊

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:56:57 ID:rsa896SM

>>222
なぜ地方公務員を除外してるんだ
大学と専門学校の掛け持ちでの１次試験突破とコネだけで
民間より多数の恩恵を受けてる世界は誰でも知っている

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 01:59:28 ID:1LSgjCcK

>>223
つまり銀行の預金みたいに、金持たちがずーーと国債を
持ってたら問題ないけど、なんかあってみんなが一斉に
国債を現金に替えようとしたら、財政が破縦するってこと？

でもそんなことってあるだろうか？だって金持ちなのに
すぐさま国債を現金に換えたいって思うの？
それって危機感の持ち過ぎじゃない？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:00:38 ID:rsa896SM

おまけに、税金を多数納める事が可能だとわかると
玄関に電波を飛ばすし、寝室にガンマ線を飛ばしさらに恐喝する
こんなカラクリがばれてない訳が無い

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:03:15 ID:rsa896SM

>>225
それが実際に発生したのがエンロンじゃないか
国債のような債権を子会社に飛ばして回してたが
どっかが焦げ付いた途端に全部崩壊した

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:14:08 ID:0tM66Ou9

今国債を大量に保有しているのは、団塊世代でしょ。
彼らが死ぬまで保有するわけもなく、当然使っていく。死んだら
死んだで税金払うために、現金化する。

次なる国債の担い手40～50代は株に移行中。
まあ買い手は個人とは限らないけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:18:45 ID:P2n/zjrh

>>227
でもそれって社外の人間が債券を買ってたわけでしょ？
だから焦げ付いて信用が落ちたときに、破縦したわけで。

日本の場合、日本が日本人に国債を買ってもらっている。
国債の信用が落ちて、誰も国債を買わなくなっても
そのときは、税金を上げればいいんじゃないの？
だって、国債を現金に換えたその現金は国内にあるんだから。
財政が破縦ってほどのことは起きないような気がするけど。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:21:17 ID:0tM66Ou9

>229
税率を上げても税収が増えるとは限らんけどね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:23:39 ID:rsa896SM

>>229
だからこの場合は、かなりの人数で漕いでる大型自転車じゃん
誰かが止まると仕組みによっては転ぶだけ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:28:48 ID:B3sef/mB

人生駄目な時は駄目、これ絶対の真理

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:29:46 ID:rsa896SM

封鎖を突破しようと色々やってるだけだ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 02:53:47 ID:pRJ3W+Ev

>>231
つまり、国債を現金に代えるときの、その現金がない状態？
大手銀行や郵便貯金やらが国債を大量に買ってるから、
へたをすると貯金が空っぽになる状態？

でもさー、そんときは「返す金はない！」って国がしらを切れば
いいじゃないの？だってそうやっても国家は潰れないんだから。
で、国債の信用が落ちて、買ってもらえなくなったときは
税金を上げればよいと。

ていうか、みんなが一斉に国債を現金に代えようとするときって
のは、とてつもなく景気が悪くなったときであって、そんときゃ
何をやっても駄目なときじゃないの。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:13:42 ID:UnHQZK/s

>>233
そう。結局マスコミが、日本のアメリカ型の資本主義化を推し進め
たいがために、国民の危機感やヒステリーを煽ってるだけじゃないかっていう。

「日本の借金はこんなにいっぱいあるぞ。ほら借金のバロメーターが
こんなに増えていってるぞ～～、どうするんだ～、でも解決方法はあるよ。
郵政を民営化すればいいんです」。っていう。

でも、その増えてるバロメーターは、国債の金利であってそれは
すべて税金で返してるからね。つまり借金は増えない。
しかも、その払った税金は銀行の儲けになるのであって、
あいかあらず、金は日本国内にあって国民に還元される。

で、その借金である国債は、国内の日本人が買ってるのであって
みんなが一斉に現金化しようとしない限り何の問題もない。

ってことなんじゃないの？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:20:23 ID:pH1AfZNA

つまり本来なら税金で賄うべき財政を、国債発行という
形で賄ってるから、なにやら「借金が増えてる～～」という
錯覚に陥るんじゃないの？

でも本来、国債で賄ったほうが、金持ちから貧乏人に
富が再分配という形になるので、いいと思うんだけどね。
税金で取るよりは。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:31:40 ID:ArM7FEum

>>234
金は借りるが、返せと言われたら踏み倒せばいいってこと？
それから先、命がけで働く奴はいなくなるだろうね。
生産力が落ちて実質GDPが下がってしまう。

>>235
労働者から見れば、スーパーのカゴいっぱいの買い物をするのに
必要な労働時間が増えてしまう。

>>236
国債発行には限度がある。
無限に借りられるわけじゃない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:50:53 ID:SqX2N0dq

>>237
＞＞金は借りるが、返せと言われたら踏み倒せばいいってこと？

違う。「ちょっと待ってくれ」って言えばいいんじゃないかってこと。
そんないきなり国債を一挙に現金化することないじゃないか。
足りない生活費分現金化すればいい。全国民が一斉に
国債を現金化しようとしない限り問題ないよ。

＞＞労働者から見れば、スーパーのカゴいっぱいの買い物をするのに
＞＞必要な労働時間が増えてしまう。

どういうこと？小泉改革によるアメリカ型の資本主義が進んだ
ほうが、大半の労働者にとっては苦しいでしょ。
そうなってるじゃん。

＞＞国債発行には限度がある。

そうだろうけども、その国債で得た金は本来税金で補うべき
ものなのよ。つまりは必要経費の一部であって、それは
国の福祉やらに使われた。そういう当たり前の必要経費を
借金だと言ってしまったら、どんな国も借金まみれだよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:59:47 ID:mO+Ag3Sg

このスレ読んでたら、真面目に就職活動しようという気になってきた。
ニートになって二年だし、もう遅いかもしれんが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 06:49:08 ID:CczxneTQ

結局、持ち合いがベストと言うことですかね？。株の持ち合いから今は国債の持ち合いに移ったそれで価値を持っている。
土地も規制があったから価値を保っていた。米国債も持ち合いで価値を保っているわけでしょう？。
日本の株も持ち合いで価値を保たないといけない。公共事業での富の分配が出来なくなるなら、持ち合いで従業員に富を還元すべきでと思います。
世界を見渡すと持ち合いこそが富を保つ源泉のような気がする。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 08:51:30 ID:JOm/03cC

就職したら負けかと思って
30でニートだけど、不安はないよ。

楽しいし。働く気はないなぁ。

つーか会社の奴隷になりたくない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 09:06:13 ID:GMOYMgi9

金があって、生活できるのならやればいい。

俺には、出来ねえ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 09:11:08 ID:l3jKFkUQ

この国では階層化が進行している。
フリーターとかニートってのは下に埋もれていく層なんだが、
当人にはその自覚がない。
＞241
親にくわしてもらってるのかな？　あと何年、いまの状態が続けられる？
会社の奴隷になるのはいやでも、おもらいさんになるのはかまわんのか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 09:34:18 ID:q9vPO3ZZ

働いたら負けかもしれんが働かなければ贅沢は出来んぞマジで

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 10:18:32 ID:pjePecl3

働いてても贅沢どころか人並みの生活もできないよ。
結婚も一人暮らしも諦めた。黙ってまた明日から働きに行くよ。ﾊｧ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 11:13:39 ID:JOm/03cC

やりたくない仕事やるくらいなら
フリーターでいいかと思ってる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 11:15:11 ID:n1rqYUS8

>>246
そんなこと言っていると「やりたくない仕事」すらつけなくなるぞ。

俺が現在直面しているから間違いない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 11:16:21 ID:M4OXjvPY

>>246
起業すれば？
やりたい仕事を作ればいいじゃん。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 13:52:55 ID:0tM66Ou9

246はやりたい仕事につけない時点で負けている事実に
気づいていないんだな...

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:01:28 ID:1QQ/Wz/j

不公平なんだからしょうがないだろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:06:32 ID:0tM66Ou9

自分に都合の悪いハードルがあると、すぐ諦めたり見てみないフリ、まさに負け。
世の中負けを認めないやつが一番みっともない。勝ってるやつ、負けを認めたやつに
は先があるから面白いんだけど。

252 ：名無しさん＠お腹いつぱい。：2005/04/24(日) 14:22:48 ID:qMUOcXgz

たった１６年後のことですが、政治的に影響力のない
フリーターのことですから、このままいって５年後位
から懸念されるマイナスの影響が出始めてくる。
そこで
資産格差が広がって更に治安が悪化すると、資産家は安全を
確保する為に、城砦エリアを作って、そこに住むようになり
ます。
ここが、これからの不動産ビジネスチャンスです。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:34:21 ID:mO+Ag3Sg

宗教家ってどうやったらなれるの？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:36:34 ID:rv9D/ko0

いいんだよ、やつらはおよがしておけ。
４０、５０になって気づいたときに、やつらを最低賃金で労働
させて、貧富格差を拡大させれば。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:00:16 ID:5o47RqQK

これは、「平均給与」です。もっと高給の人も多数居ると言うことです。
ＦＭ放送ですら、「平均」が、1100万を超えています。

・日経エンタテイメント９月号による調査・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳）　
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　　
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　
２１位　　エフエムジャパン　　１１１９万（３９．１歳）
２２位　　エフエムはちまるに　１１１０万（４０．２歳）

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:03:55 ID:w0NBQ8Bj

国の偉い人々は、格差社会＝フリーター社会ってことが何故わかりませんか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:07:59 ID:nAVy7EID

暮らしていけるならなんでもいいんじゃない
収入と幸せの間にはなんの関係もないんだから

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:08:48 ID:ArM7FEum

>>255
残業代を抜けば年収は半分以下だろ。
1時間あたりの賃金なら地方公務員も負けてない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:26:26 ID:rsa896SM

>>251
そうかね？やりたい仕事についたがこんなモンか
でしらけてる人間も居るが

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:39:01 ID:/+/KFa0u

中高年フリーターを集めて会社作らせればいいじゃん。
何%かは成功(たいした成功ではないだろうが)するだろ。
そしたらフリーター減るじゃん。

つーか、今のニートとか中年アルバイトの精神構造って
先進国のそれでは無いよな。
成功者を疎み、国に責任転嫁をし、自分勝手、わがまま。
努力をしない、頭をつかわない、モノを考えない。
他人の努力している姿を直視しない。
そうする事が自分を楽で居させると勘違いしている。
こんなの動物とか途上国の人間程度のメンタリティ。

格差社会？社会がどうにかなったらこいつ等は努力するのか？
いいや、こいつ等は努力しねぇー、絶対努力しない。
誰かが自分を拾い上げてくれるのを待っているだけ。

しかし、フリーターって言葉を作り出した奴の罪は重いよな。
あたかもそれが職業ステータスをあらわすかの様な言葉。
フリーターなんて人種、実態は何も出来ない人間なのにね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:40:02 ID:1QQ/Wz/j

>成功者を疎み、国に責任転嫁をし
これが間違ってると思ってる時点で考え浅すぎ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 15:41:32 ID:rsa896SM

>>260
それもやったけど、創価朝鮮（警察含）と似非右翼総出で
妨害が入るのが現実なんだよ。うちの場合はなんとか成った
けど有る程度の犠牲もあった。
　
残ったのは在日朝鮮中国人への恨みだけ
　

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:03:01 ID:/+/KFa0u

>>261
そこを深く考えてどうするんだ？
大概の屑ニートとかフリーターって、そこで考えが止まるじゃん。
成功者を疎んで、国に責任転嫁して、それでおしまい。
まともな候補者が居ないとか言ってこいつら選挙も行かないだろ？
白票すら投票しに行かないやつらに国政に文句言う資格ないんだよ。
成功者疎んでもしょうがねえだろ？
年に500万も稼げりゃ十分幸せに暮らせるぜ。
30代で500万稼ぐのがそんなに難しいかい？

屑ニート、フリーターもこれからずっと日本に粘着し続ける訳だろ？
そんな状況の中で、自分はどう頑張れば上がっていけるか、
自分にどういう可能性があるか、そこに頭回せと言っている。
国政の落ち度を非難する暇あったら、
ブックオフで100円の日経文庫でも買ってきて知恵を付けろ。
面接でまともな日本語しゃべれる位の知識を身に付けろ。
図書館行けば只でいくらでも勉強できんだぜ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:05:10 ID:rsa896SM

確かに、妙な知恵をつけるのも悪くないが
コレはじじいの反抗期のようなもんで、３０歳前後で
各員をだな大なり小なりで叩いておいて偉そうにしたい
って言う日本型村社会統治の伝統なんだよ、あほらしい

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:11:00 ID:/+/KFa0u

>>264
オタクはよっぽど妙な知恵しか持ってないみたいだな。
日本語が不自由な様だけど、大丈夫か？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:12:07 ID:rsa896SM

>>265
頭悪いオヤジギャグを避けて話してるとこうなるだけですよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:17:10 ID:bvEu9E7S

>>263
ニートってよくわからんけど、連中は努力や知識云々以前に
対人関係のインターフェース自体が致命的に壊れてると思うから
勉強させたところであまり意味無いと思うよ。どうしても解決したかったら
やっぱアレ、ゲシュタポ方式しか無いだろうね。

まぁ、最下級層のいっこ上の下級層の不満の捌け口になるだろうし、
これから絶望的なペースで右下がりになっていく世の中には
それなりに必要なんじゃあないかな。
中国の日本叩き、みたいな？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:19:04 ID:rsa896SM

>>267
あなたは幼稚園児のままのインターフェースでそのまま
生きてるみたいですね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:42:58 ID:0tM66Ou9

>259
それはあなたが「こんなモン」の集団に居るだけでしょ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:51:24 ID:0tM66Ou9

268のカキコでピンときたのだけど、ニートって人の発言は聞き流して
すぐに発言者のバックボーン(生活環境、育ち、経歴など)に思いをめぐらせ
妄想、その妄想を元に発言の本質を見極めようとして失敗。話がうまく
かみ合わないって、習性あるね。268は知らんが何人かのニートはそうだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:53:36 ID:rsa896SM

>>270
赤いジャンパーは共産党員と決めつけるぐらいの偏見ですな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:56:31 ID:rsa896SM

それから、国や世代、性別によって意図的に
同じ言葉を全く別の意味で取るように情報操作されてる
　
これだけの事でコミ二ケーションが取りがたく成ってる
そこで電子の世界でそれを単純化した言語やプロセッサがイタニウムって話だね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 16:58:02 ID:0tM66Ou9

俺の知ってるニート何人かをrsa896SMは知らんでしょ。既に
発言を聞き流してる...

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:01:06 ID:UYu6F2YU

＞30代で500万稼ぐのがそんなに難しいかい？
ああ、難しいね。
うちの近辺ではそんなに稼げるのは公務員のみ。
民間は死にかけている。交付金依存のこの近辺では必然だが。
地域全体がパラサイトみたいなもんだｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:18:11 ID:OJRuTjql

>>241
既に安賃金で使い捨ての奴隷じゃん
親から見ると金魚の糞

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:19:09 ID:GMOYMgi9

なんだか、節約しまくって赤字みたいな仕様ですね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:19:55 ID:rsa896SM

>>273
それは先入観

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:26:15 ID:0tM66Ou9

＞277
？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:26:25 ID:9ISEhJ3a

働かない奴は炭坑にでも押し込めて強制労働させればいいんじゃねーの？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:29:22 ID:UYu6F2YU

>>279
今時炭鉱・・・ていうか強制労働させる需要すらないよ。
強制労働と言えば刑務所だがその刑務所でも仕事がなくて弱っている。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:31:38 ID:GMOYMgi9

■厚生年金の未加入企業､求人紹介しません厚労省
■社会保険逃れの会社は求人お断り――
厚生労働省は全国のﾊﾛｰﾜｰｸ(公共職業安定所)で､求人を出した会社が

厚生年金に未加入の場合に社会保険庁を通じて加入を促し､指導に応じなければ求人の受け付けを取り消す措置を始めた｡
これまで旧厚生省と旧労働省の縦割り行政のはざまで指導が不十分だったが､

未加入企業の求人を紹介していたことへの批判が高まり､遅まきながら連携して対応する｡

新たな措置では､厚生年金に未加入の場合､まずﾊﾛｰﾜｰｸの窓口で自主的に加入するよう促す｡

応じない場合は､求人票に｢加入を指導中｣と明記する一方､地域の社会保険事務所に連絡して指導を要請｡

社保事務所が｢是正の意思がない｣と判断した場合､求人受け付けの取り消しに踏み切る｡

すべての法人と5人以上の個人事業所は､飲食業などを除き､厚生年金に加入して正社員の給与の
約14%(労使折半)を保険料として納入する義務がある｡
同省は､求人を出している事業主の1割近くが加入義務を怠っているとみている｡
朝日新聞:http://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200504230265.html?t1

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:36:27 ID:RN9WDL6B

>>281
やっと踏み切ってくれたかｗ
職安に行っても社会保険のない求人が多すぎるんだよな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:37:08 ID:rsa896SM

もともと、穴を掘って埋めさせるって言うのが仕事のような
ものだけど、それを言ったら日本列島全部が刑務所のようなもの

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:40:54 ID:Jny4J6xB

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:47:40 ID:9ISEhJ3a

>>280
そんな深刻なもんなのか…。
オレの周りはいつも（優秀な）人不足人不足って言ってる会社ばっかりなのに。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:51:57 ID:ArM7FEum

>>285
優秀な人材はいつだって人手不足だ
無能な奴が千人いても有能な奴の代わりにはなれない
エリートは過労死寸前

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:52:00 ID:UYu6F2YU

>>285
えり好みしすぎじゃない？（会社が）
ランク落としてみればぁ？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 17:59:39 ID:GMOYMgi9

国民は、貧乏でアップアップなのに…国会議員の給与アップ！

センセイ方の懐だけは温かい！？
　国会議員の歳費（給与）が、なんと４月からアップしていたって知ってますか？

　実はこれ、長引く不況を受け、「国民と痛みを分かち合う」として平成１４年から続いていた

歳費１割カットの特別措置が打ち切られたため。
保険料アップや減税措置の廃止など国民負担は重くなる一方で、

センセイたちだけは「痛み」からコッソリ逃げるようで…。

　「汚いことをするな、と言いたい。議員年金にしても新聞やテレビで取り上げられたときには
『抜本的に見直す』という議論になったが、どうなったのか？

　議員歳費だって『国民と痛みを分かち合う』ために始めたらしいが、

元に戻すということは国民の痛みが解消されたのか？」

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005041930.html

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 18:10:52 ID:w76EGFzj

甘い蜜を吸った企業が
今更正社員枠増やす能力なんてないよ
そんなことしたら潰れてしまうからな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:00:10 ID:JOm/03cC

そんなにお前ら働きたいのかよｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:06:22 ID:PjgT3IOa

>>274
年収500万って、月給に直すと30万程度だぞ？
激務の会社に言ったら１年目とか２年目で到達可能なレベルだと思うが・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:12:59 ID:ArM7FEum

>>291
一年目じゃ絶対無理
あんた学生だろ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:19:06 ID:LnG4m6y5

>>292
猛烈営業系の会社なら十分可能だけどそんな人は極一部
291さんはその中の１人なのでは

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:19:57 ID:PjgT3IOa

>>292
１年目は試用期間中は残業なかったり、夏のボーナスが全額でなかったりする所が多いし、
そもそも９ヶ月しかないからさすがにかなり無理があるな。
２年目だったら十分可能。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:23:22 ID:9ISEhJ3a

>>287
入る奴は結構居る（らしい）世界なんだけど
使える奴が少なかったり給料激安＆激務だったり。
そもそも求人が出てるかどうかすら分からなかったり。

ちなみに零細編プロ（本作る下請け会社）ね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:25:42 ID:0tM66Ou9

給与(22万+3万+9万(平均))×12
賞与45万+55万
合計　508万

大手企業でちゃんと残業代・ボーナス出す都心の企業ならそれほど珍しくない。
全国平均に当てはめるのは無理あるけど。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:28:38 ID:PjgT3IOa

>>293
俺は5年目でやっと500万到達。
知り合いには2年目で500万は何人もいる。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:35:59 ID:ArM7FEum

>>296
その残業代だと年間600時間の残業になってしまう。
ちゃんとした大手企業は３６協定を結んでいるから
年間360時間以上の残業はサービス残業になる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:39:03 ID:pjePecl3

家族35歳女性。スーパーのレジ係の正社員。
手取り12万茄子は年６万。ちなみに北海道。
手取り20どころか15もムリ。有給がどうのとか言い出したら多分その場でクビ。
でも他に行くとこないから仕方なく行ってる。でもノルマあり。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:39:26 ID:0tM66Ou9

36協定は申請すれば超えても、残業はできるし給料も支給されます。
申請自体却下されれば、それはそれ以上働かなくて良いという業務命令です。

まあ、社会に入って1,2年目でそんな働かなくてもってのはよく分かる。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:43:19 ID:LDd8WKGk

23才　最初の会社に入社　260万=>400万　業種：精密機械　職種：製品開発
27才２番目の会社に入社　400万=>1000万　業種：電気　　職種：製品開発
34才　３番目の会社に入社　900万=>600万　　業種：精密機械　職種：製品開発
今や40才、、、あとは宝くじしかないな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:45:29 ID:ArM7FEum

>>300
360時間を超えると上司が会社に怒られるんだよ。
組合がうるさいからね。
サービス残業は社会人としての思いやり。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:50:55 ID:JTZ3DTse

いま18歳～30歳くらいのニートは
10年後、20年後もニートのままってことかｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:53:54 ID:0tM66Ou9

>302
上司は怒られたくなかったら、申請を却下すれば良いんだよ。
サービス残業＝思いやりなんて前時代的。部下に山ほど残業させなきゃグループとして
結果出せないなら、そこに何らかの問題を見つけないといかんでしょ。何のための人事権
かいな。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:59:33 ID:fr8Y6qrl

採ってくれる会社があるものか～
　構えたニートがあきらめる
　　嗚呼　人生のストライキ～
　　　意見を言えるのは　ネットだけ～
　　　　気が小さくて　ヒキコモリ
　　　　　駄目駄目ニートが今日も言う
　　　　　　頑張れ！頑張れ！自己弁！　国がわぁーるい♪

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 20:45:21 ID:Fq3j11bk

自分が頑張れば良いと思ってるなら
勝手に頑張ってれば良いのに

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:18:14 ID:Zb0ahQLP

雇用対策なんて、即効性の薬は無いんだから、
いい加減国策がどうとか寝言繰り返すのは止めた方がいいんじゃないか？
ニートだフリーターだと悠長に楽して生きている人間は
必死に頑張っている人間にとって足手まといなだけ。
で、企業が掬い上げてやろうにも使い物にならないのばっかりなんだよ。
ニートやフリーターは人一倍頑張らなければならないのに
ダラダラし過ぎなんだよ。
自分の人生をまるで他人事のように、
いつか良くなる、誰かが良くしてくれる、って
自分の生きる道を自分で切り開けないなら、
文句言わずに黙ってろよ。
待ってる内に時間はどんどん過ぎてゆくだけ。
働けるのに働かない奴、楽な仕事を選んで自己啓発を怠る奴が
煮え湯を飲まされるのは当たり前。
日本は着々と弱者救済を放棄し始めているんだから、
ニートやフリーターなんぞに今後も構ってくれる訳ないだろ？
特に日本のこういう奴らはただ怠けているだけ、根性が無いだけ。
こんな役立たずな奴らを助けてくれる国は
宇宙のどこを探してもありません。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:20:53 ID:9Db7xZkN

どこまで頑張れというのかな、共産主義者でも無いのに
共産主義だとか勝手に言ってる連中も居るし

309 ：& ◆wqG6XtQBrA ：2005/04/24(日) 21:24:38 ID:R8O6B5/j

>>274
出た。負け組の理論。言い訳。
もし、お前の近辺で500万稼ぐの難しければ、東京でもどこでも、稼げる所に出て
行けばよい。アメリカに行ったて、中国に行ったって良い。チャンスは転がっている。
負ける奴らは、いつも「できない言い訳」を考える。
勝つ奴らは、「やるしかないから、やれる方法考えよう」と頭を使い、行動し、
できるまでやる。この差だよ。

人間のポテンシャルなんて、基本的には大きく違わない。
「できるまでとことんやる」か「頑張っているが、あるレベルまでしか達せず、妥協する」
か、「できない理由を考え、動かない」か、これで、勝者、普通、敗者が分かれているだけ。

でも、「俺はなんと言われようと、とことんやれないし、やりたくない」という奴もいるだろう。
それは個人の価値観なのでかまわない。でも、そいつらは、道を歩く時でも「通行料」を払え。
税金や社会保険など、皆で少しずつコストを分け合っているものはいちいち金払うか、
一切使わないでほしい。

そこまで覚悟して、「無労働者」「低賃金者」になってくれ。
努力してる俺たちが、お前らの犠牲になるのはいやです。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:27:12 ID:Y1Ye9T9i

>>309
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえさん随分偉いんだなｗｗｗｗ
おまえらの大好きな勤労の義務と同じように税金の金額で差別するのは禁じられてるんだが？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:27:19 ID:9Db7xZkN

>>309
今度はアンタにナベツネを黙らせろと言っても無理な相談だろうな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:28:13 ID:b9TKGEgR

バブル期に「休みは増やして給料上げろ」だの、労働者が騒いだもんだから
建前上週４０時間になって、残業手当で稼ごうとせこいまねするから
賃金の安い韓国や東南アジアに仕事が逃げちまった。

労働者に人権なんぞ与えると、ろくなことにならない。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:30:12 ID:9Db7xZkN

エンドロールか

314 ：309：2005/04/24(日) 21:34:49 ID:R8O6B5/j

>>311
ハア？お前、やっぱバカニートだろう。
ナベツネを黙らせる事が、俺に何の意味があるの？
そうしたら、俺の人生の夢が実現し、生活が安定するの？

もっと考えて発言しろや。そうだからニートになるんだよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:39:02 ID:9Db7xZkN

>>314
南原うるさい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:44:39 ID:1NRMkVto

もはや基地外かと

http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link4.htm
浅野：

２ちゃんねるは自由な言論といっていますが、私の友達が実験したところに
よると、そうではありません。私の友達が、２ちゃんねるに、日本で一番大きな
組織暴力団「山口組」の名簿と、皇太子妃雅子さんが精神病だということを
流そうとしたのです。ところが流れないのです。だから西村博之代表は、
絶対チェックしていると思います。特に左翼からの言論を。２ちゃんねるの
自由な言論というのは嘘なのです。大体90パーセントが右翼ですね。5パーセント
くらいは違う人たちです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%87%8E%E5%81%A5%E4%B8%80
浅野健一（あさのけんいち、1948年7月27日 - ）はジャーナリストで
同志社大学文学部教授。香川県高松市生まれ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:48:19 ID:adGbeYiJ

ニートやフリーターの皆さん。
人生諦めるのは勝手に諦めてもらって結構だけど、
電車だけは止めないで下さいね。
真面目に通勤している人間にとって迷惑でしかありません。

>>309
負け組なんて高尚な言葉は不適切。
「無労働者」「低賃金者」は勝ち負けなんて関係ない世界に住んでいる。
負け組は、何かをしたから「負け」なのであって、
ニートやフリーターは負け組ですらない。
勝ち負けの枠に入れてあげるほどの価値も無い。

いい年して、たかだか400万、500万ほどの金も稼げない、
せいぜい払う税金は消費税程度、
理由にもならない難癖つけて、年金保険もちろん未加入。
人一倍怠けているのに、やたら平等を訴える。
あと40年位したら、こいつら年金寄こせ、
生活保護寄こせとうるせえんだろうな。
ゆくゆくはこいつらを掃いて捨てるのに手間が掛かりそうだね。
こういうのは何て呼んだらいいんだろう。
「ゴミ」とか「クズ」とかじゃ足らないような気がする。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:50:28 ID:9Db7xZkN

>電車だけは止めないで下さいね。
よくわかりませんね
　
軽自動車で監視ですか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 21:54:33 ID:XJqN8IJG

勝ち組み
バブル：土建屋社長、銀行サラリーマン、証券会社勤務
バブル後：公務員、ＩＴ社長
これから：ニート、パラヒキ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:00:39 ID:8v/oYD3V

>>317
俺はお前の考え方が大好きだ。
心から同調する。

ニート、日雇いのように税金をほとんど納めていない奴らから選挙権を剥奪しろ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:01:58 ID:9Db7xZkN

実際アメリカはそんなもんらしいね
　
創価のおかげで、うちの近所はニューヨークのようだ
いつもサイレンが聞こえるよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:02:58 ID:MbiCkb9x

将来、確実に平均年収が下がるね。
これで、物作りの単価が下がり昔のように輸出が多いに伸びてきて
日本の景気が良くなるはず

フリーターが２０２１年には２００万人を超える見通しバンザイー(^^)v

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:05:21 ID:9Db7xZkN

なにを作るかキリスト教から派食ってる創価はそれで
いいかもしれないが、実際はなんにも成らんよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:09:41 ID:0SypY53Z

ま、せいぜいニートだのフリーターだのを煽ってりゃいい。
それで変わることなんて一つもないだろうぜ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:15:10 ID:LRoEfGnR

努力をしたやつと怠ったやつが同じ給料なんて話にならない。
万一、その時点で同じ業務をやっていたとしてもだ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:15:42 ID:o+nCh3vg

>>320
選挙権を剥奪するのは余り意味が無いような…
もともと選挙なんか行かない奴らばっかりだし。
自分の立場を自覚させる意味では効果的かもね。

自分もニート、フリーターだった時期はある。
しかし、年金健保未加入だった事は無い。
それでも自分で自分をクズだと思っていたよ。
25までフリーターだったからな。

それでも死ぬほど勉強して、必死で働いて、
今では何とかまともな暮らしが出来る様になった。
スキルもあるし、収入も安定している。
今の日本ならまだ、どんなクズのバカでも頑張ればチャンスはある。

まあ、頑張らなくても結構なんだけど、
くれぐれも電車だけは止めないでくれよ。
もっと他人に迷惑のかからない方法があるだろ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:20:03 ID:5kQqpztZ

根性　努力　コミュニケート

劣等感でパンパンな奴が口にしがちなキーワードだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:20:10 ID:9Db7xZkN

さんざん封鎖しておいて、先に仕掛けたのは共産だと言い切るだけの
ワンパターン
　

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:24:39 ID:LnG4m6y5

２４時間自分や家族にＳＰが付くだけの富や権力を持たない人間にとって
金も職も無く人生に絶望しか持たない人間が増えるのは脅威だよ
社会的弱者でも誇りを持って生活出来るだけの福祉政策は絶対に必要だと思う

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:25:56 ID:8v/oYD3V

>>326
雑民の選挙権剥奪はこれから大事になってくる。
民主党が「最低生活保障金」などという政策だしてるだろ。
年金払ってこなかった奴らにも生活補償金を渡すっての。
こういう法律が通る地盤を無くしておく必要がある。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:28:30 ID:9Db7xZkN

ややこしいな、最初から国民年金と言わず選挙権を売れ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:31:33 ID:1NRMkVto

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:40:14 ID:44ke0rvI

ニートもフリーターも社会には必要。
ニートやフリーターのおかげで、社会は成り立つようになっていくと思う。
世の中の仕事の８割は、２割のハイ・パフォーマーがこなしているので、
もともとあまり仕事をしない8割の人間の一部が、
ニートやフリーターになったところで、社会の豊かさには、
それほどインパクトはない。
また、いぜん、とある会社で、優秀な上位２割の人間だけを
集めて、特別プロジェクトを編成したんだって。
そいうしたら、その特別プロジェクトの中で、
２割が８割の仕事をするようになってしまったんだって。
この現象は、アリなどでも観察されている。
アリも、2割のハタラキアリだけが、８割の仕事をこなすという、
へんな構造になっている。その、良く働く2割を取り出して、
集めると、やはり、そのなかの８割は、あまり働かなく
なってしまうという。
ということで、ニートやフリーターは、あまり働かないで
存在するそのこと自体によって、一部のハイ・パフォーマーを
たくさん働かせ、世の中の富を生み出しているとも言える。
つまり、何もしないというそのことによって、間接的に働いているのですね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:47:17 ID:9Db7xZkN

また古い詐欺文句を
　
ほんとこのスレの人は認識が遅い、今は１：９ぐらいの比率になってますよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:02:45 ID:LGrMAY3N BE:51516498-#

>>312　単純に円高じゃないの？
>>317　ニートフリーターはただ消え行くのみだろ。
騒ぐには、エネルギーが必要な訳でね。隅田川のホームレスは、
生活保護寄越せと騒いでない。貰えたらいいなあ…と彼等はは思ってるけど。
騒いでは居ない。冬に凍死したら、それまでよだな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:02:56 ID:aRDH5fkN

ずーーーーーーっとフリーターって言うのは
会社のエゴ等あるだろうが、本人達にも責任あると思うよ。
>326　じゃないが
折れの友人も大卒でフリーターやってるのが数人いたが、
アルバイト先でやる気だしてマジメに働いてるやつは、
いずれその会社から「社員にならないか？」って誘われて
断った香具師もいるが、社員になった香具師もいる。
適当に怒られない程度に働けばいいや・・・・・って香具師は
当然のことながら声がかからない。
ただ、本当にクズな会社も実際あるわけで、社員を目一杯
働かせて、食い物にするとこもあるが、そういう所は
早めに見切りをつけないとな！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:06:04 ID:4nogadLf

凍死なんて耐寒訓練受けてない芸能界連中の戯言じゃん

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:07:30 ID:8v/oYD3V

>>333
残りの8割に上手く仕事をさせるのが管理職の役目ですぜ。

339 ：309：2005/04/24(日) 23:30:38 ID:R8O6B5/j

無職、低賃金になるのも、それはそれでよい、と考えるのは、個人の自由。
価値観。俺は将来家族も持ちたいし、ほしいものも買いたいと思うので、個人的
には全く理解できないし、軽蔑するが、まあそれは考え方なので仕方ない。

ただ、それが社会コストとして、跳ね返り、国が衰退する事だけは避けてほしい。
いい迷惑だ。その意味で対策は必要。

まずは、奴らが強制的に働かなければ、生きていけない仕組みが必要だろう。
少なくとも、親と同居してる奴は、経済援助無しで引き離す事が必要。
すると、「生活力無いのに、かわいそう」とか「犯罪に走ったらどうしよう」とか
心配して踏み切れない親も多いだろう。

国としては、そういう親の教育、サポートから始めたらどうだろうか。
更に、そういう奴らが犯罪起こしたりするので、その対策、また親に責任を
問わない仕組みも必要だろう。
ニートになってしまったのは、親の教育のせいもあるだろうが、だからといって、
「死んだら困るから」「犯罪犯すと困るから」と言ってかばっていては、何も解決しない。

国は強制労働所でも作って、奴らを徹底的に鍛えなおしたら良い。
奴らは、強制されないと自立なんて絶対しない。
そんな頭と根性があれば、元々ニートになってない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:35:05 ID:Fq3j11bk

ここニートスレじゃないのにな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:36:13 ID:4nogadLf

田中さんは自分の兵隊がほしいだけなんだ
その割にアメリカ人のようなフランクさも無い

342 ：309：2005/04/24(日) 23:47:02 ID:R8O6B5/j

>>340
確かに。すまん。
余りにもニートが嫌いで、ついスレ内容を見誤った。
でも、中高年フリーターも根本は同じと思う。
若いうちに定職につく仕組みを、いかに作るかが大切。

中高年ですでにフリーターになってしまった奴は、必死でがんばって這い上がって
もらうか、低賃金で働き続けてもらうしかないでしょう。
民間企業の正社員では使いようがないので、政府なりが、低賃金で働く場を提供
するか、儲かってる企業に強制的に押し付けるしかないだろう。
全てがうまく運ぶ解決策は無し。皆で少しづつコスト払いながら解決するしかない。

それより、未来の中高年フリーターを作り出さない仕組みつくりが重要。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:48:54 ID:5kQqpztZ

あっそ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:54:47 ID:UYu6F2YU

>>339
連中が生きている限り、どんなふうにしたって社会コストに跳ね返るんだよ。
それは>>342さんも下から2行目で述べている。
でも奴らを死体にしてしまえば、そんなコストはなくなるぜ。
死人はおまんまを食わないからなぁ。
ニートが憎いならなぜそう主張しない。これが一番安いのだ。
綺麗ごとだけでは財政は持たないのだよ！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:03:42 ID:Uh6XR3cK

ガンバレ中高年フリーターage

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:26:06 ID:CHzounXi

夕暮れ
弱いものが
さらに弱いものを
たたく

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:31:17 ID:CHzounXi

なんかビジ板ってよかＮ速みたいなスレだな。
Ｎ速ってあんまいかないから多々に偏見込みだが

人生労多くしてしかしながら世辞にも上手く行ってない連中が
かといってじっと己の手を見るのも憤懣やる方無いので
さらにウンコな底辺連中を叩いて鬱憤晴らしか。
すばらしいねぇ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:31:22 ID:Uh6XR3cK

その音が響き渡れば
ブルースは加速してゆく

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 01:33:06 ID:CHzounXi

ライブポア騒動以降、ここの雰囲気も変わったわな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 02:59:34 ID:4PYb/wEP

悲しき30代…

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 06:06:04 ID:PNN4+FNr

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:25:35 ID:3lr3A8YZ

>>339
ニートはともかく、フリーターは、自然な存在だと思う。
フリーターを無理やりモーレツ社員にするのは、
一日20時間眠るコアラをしばいて、馬並に馬車をひかせるようなもの。
動物愛護協会に訴えられる前に、フリーターに無理な労働をさせる
ようなまねはやめよう。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:29:28 ID:Zz40kEY0

正社員より働くフリーターも、中には居るがな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:44:11 ID:3lr3A8YZ

いるねー。たしかに。
だから、
正社員とフリーターの区別は、だんだんなくなっていくんじゃない?
フリーターという言葉がやがて死語になるんだろうな。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:56:20 ID:3ppYG7eJ

>>353
しかしどれだけ働いても社会的地位や収入面においてはフリータは負け組。
よく働くフリータは現場では単なる便利屋扱いでしかないんだよな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 09:57:19 ID:tuDIrOI8

>>355
それをいったら役員以外は全部フリーターと同じですよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:04:56 ID:Bb+J9gh+

正社員とフリーターの区分はなくならねーよ。
あとに残る金が大きく異なる。若いうちはそれがわからないが
老いてくると老後資金がなくて怖くなるから安心して。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:12:20 ID:tuDIrOI8

>>357
公務員と正社員でも下手すれば６倍違うと言われてるから
それの目そらしでしか無いよね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:16:52 ID:j1v+mXJs

名前が違うからね
でもそれだけになるとおもう
すでにフリーターよりひどい待遇の正社員は珍しくない
まぁ言葉が生み出す印象の違いは大きいけどさ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:19:40 ID:tuDIrOI8

昔はそれでも総合職は年金保障があったけど
今はなくなってるからどうにもなんないよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 10:34:25 ID:4PYb/wEP

まずは、2007年のキンタマ引退問題だね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 11:26:07 ID:wvN0P5w0

中高年でさえ、フリーターをやっている。もはや若者のフリーターを非難してもし
ょうがない。
これは日本全体の傾向だから。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 11:29:40 ID:DtGN9ssr

両方蔑まれて当然だろ
若者のフリーターが老化して中高年フリーターになっただけだし

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:09:51 ID:3lr3A8YZ

正社員でも、いちばん下の方は、どーしょーもなく使えない。
もともと、頭が悪いから努力しても、能率が悪すぎ。
他の社員の迷惑。
その、どーしょーもなく使えないやつらが、
フリーターになろうが、ニートになろうが、
社会全体の生産性は、変わらない。
むしろ、マネージメントコストが減る分だけ、会社の
生産性は上がる。とうぜん、給料泥棒がいなくなるので、
生産コストも下がり、したがって、より安く品物を
世の中に提供でき、社会が豊になる。
すなわち、フリーターとニートは社会に貢献している。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:15:52 ID:tuDIrOI8

で、今の社会が生産性あがってるの？
僕には全然そうは見えないんだけど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:18:00 ID:FwZ3KU5R

フリーターばかり増えたら、それこそ暴動が起こる。
何でお前らばっかり正社員していい給料もらってんだって。
少ないうちに手を打たないとね。年金とか払うべき人が減るわけだし、
正社員の人も間接的に大損する。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:20:21 ID:tuDIrOI8

というか、どこのおばさんか知らないけど
一般職と総合職で見解変えてください
　
かといって総合職は何してるのって言われても
文字版見て親父ギャグ組んでるだけなのかもしれないけど
勤務地名でさえもそれでプログラムされてね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:25:59 ID:3lr3A8YZ

社会の価値生産性は上がっているよ。
昔に比べれば、同じものはより安く、
同じ値段のものの品質は、ずっと高くなっている。
したがって、われわれの暮らしも、ずっと豊になっている。
そもそも、GDPという不適切な指標を使っているから、
社会の生産性が上がっていることに気がついていないだけ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:27:59 ID:tuDIrOI8

それさえも思わせぶりで、一切の基準があやふやなのが現実でしょう

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:30:34 ID:3lr3A8YZ

そんなこたーない。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 13:31:01 ID:tuDIrOI8

対象をつぶすために指標を弄り過ぎて、かえって悪くなってると
思いますよ、なんにせよ
　
銀行の格付けを見てるとよくわかる
格付けが足りないから〒まで動員しようとしてるけど、たぶん
根本的な解決には成らないと思う

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:00:31 ID:BPIbnprB

へー中高年フリーターって五年後そんなに増えるんだあ、って思ってたら
俺も片足入ってそうだなｗ　フリーランサーだから。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:03:18 ID:/q2Pv10J

>>368
商品が安くなっても購買可能な所得層が減れば何にもならない
一般的に高額所得者ほど消費性向は低いし
低所得者は買いたくても金が無い

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:12:32 ID:3lr3A8YZ

フリーターとフリーランサーの違いってなんだろう?
オレも三十代後半、無職で毎日が日曜日でブラブラしていたが、
先日、試しに某大手IT企業(たぶん、この掲示板を読んでいる人で、
名前を知らない人はいない)で面接を受けてみたら、
しょっぱなから、いきなり役員全員による面接で、あっさりパスした。
(オイラなんかのために時間を使ってる場合かよとか思ったが)
年収も、そのヘンのフリーターの10倍の額をふっかけたんだけど。
とりたてて学歴もないんだが、なんだか、自信もっちゃったぜよ。
それにしても、やつらは、学歴も年齢も関係ない、っつーのは、
本当だったんだ、と改めて感心したよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:14:37 ID:tuDIrOI8

創価、創価

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:25:03 ID:Bb+J9gh+

言葉の違いが知りたければ辞書ひけｗ
ネットに辞書たくさんあるだろが

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 14:41:13 ID:3lr3A8YZ

sage

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:28:44 ID:vNvWtu+a

税収＝40兆円
公務員のお小遣い＝40兆円
働いても働いても公務員にお金を盗まれる。
まずは公務員の維持費を20兆円（これでも多い）にして、20兆円を庶民に還元しろ！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 16:53:04 ID:7b9TEFf9

仕事しなくてもいいから子作りにはげんでほしいな。
女：国営精子バンクでＤＮＡゲットし４、５人産んで育てれば
過疎地にある住宅と月２５万の生活費を支給
男：介護師向きの外国人女性をゲットし２、３人産ませて主夫になる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:32:31 ID:46L+FUl5

>>378
アホくさ。その減らした２０兆円分の所得の影響は考えないんだな。
壊滅的な内需にさらに大打撃なわけだが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:44:06 ID:Pa24ZePd

>>380
アホくさ。その還元された20兆円分の影響は考えないんだな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 09:50:47 ID:rZOqqBep

>378
本当に変えたいと思うならフリーターやめようよ
そのまま生きてても無駄だろう

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 09:52:44 ID:xib5GJYA

>>381
中国に行ってる部分が国内投資に成るって説だろ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 18:03:59 ID:4zhoDnYE

投資なんてのはもう古い。保護、育成だけで十分。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:16:27 ID:uTs34ecn

【マスコミ】これは、「平均給与」です。もっと高給の人も多数居ると言うことです【一人勝ち】

　　　　　　　　ＦＭ放送ですら、「平均」が、1100万を超えています。

・日経エンタテイメント９月号による調査・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳）　
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）　　
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）　
２１位　　エフエムジャパン　　１１１９万（３９．１歳）
２２位　　エフエムはちまるに　１１１０万（４０．２歳）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:23:18 ID:dmcB7LdZ

大昔のギリシャの歴史家が語る所によると、紀元前500年頃のバビロニアでは、
どの村でも年に一度、全ての結婚適齢期の少女が一箇所に集められ、男達の前で
美しい順に一人一人オークションにかけられたそうです。これによって最も高い
値を付けることのできた裕福な男性が最も美しい少女を妻にできたとか。

　しかしこのシステムの巧妙さはそれだけではありません。当然ある時点から
だれも金を払ってでも妻にしたいと思うような少女は居なくなり、どうにも
食指の動かぬ娘ばかりが残ります。するとセリ人は、こんどは逆に妻を得るための
金が払えない貧しい男達に対し、どれだけ持参金をつけたらこの残り物（？）の
娘を妻として引き取ってくれるかを、高い金額から逆にセリ下げていく形で問い、
一番安い金額で納得した男に彼女を渡すのです。
以下、同じことが続きますが、もちろんこの持参金は先に美しい少女たちを
「買った」富裕な男達が出した金から出されるわけです。

こうして美しい少女達は金持ちと結婚できますし、そうでない娘たちも朋友から
出してもらった持参金をもって堂々と嫁に行けたわけで、一種の実に巧妙な福祉
システムだったと言わざるをえません。昔の人の知恵はたいしたものですね。

　なお、買い取られた少女と買った男の一方に異存が生じたときは、法律により
支払金の返済が認められていたそうな。娘にも拒否権はあったわけです（ホッ）。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 20:27:25 ID:GcHIBAcz

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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:27:34 ID:fVkBROe0

●私の頭の中に創造力というバッテリーが詰まっているわけではない。
苦し紛れの思いつきなのである。
【本田宗一郎/本田技研創業者】

◆逆境もよし、順境もよし。
要はその与えられた境遇を素直に生き抜くことである。
【松下幸之助】

◆おいしいものを食べたいという欲望ではなくて、
おいしいものを食べさせて相手が喜ぶのが嬉しい。
【稲盛和夫】

◆人生はかけ算だ。どんなにチャンスがあっても
君が「ゼロ」なら意味がない。
【326】

◆判断力って、腹を括ったときに鋭くなり、

身を守ろうとした途端に鈍くなるんだよね。
【テリー伊藤】

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 09:34:25 ID:brsYYRDu

スレ違い多すぎ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:31:30 ID:EliQmII/

確かに好きな事をやる為に、その準備としてフリーターをやるならいいと思うのですが
しかし実情はいかに。

別に個人の勝手なのですからフリーターだろうとなんだろうと
いいと思うのですが、実際フリーターの人って会ってみると
人間的に終わってる人が多い。

ピラミッドの最下層の人たちってこういう人なんだなーって思ったりするよ。

別に個人の自由だからいいんだけどさ、とにかく自分たちがピラミッドの
最下層である事がわかってない人が多いような気がする。

まあそれが判っていればそもそもフリーターなんてやってないんだけどね。

だから僕はフリーターには結構嫌悪感があるよ。
人間としてあまりつき合いたくないポピュレーションです。正直。

こういうい人たちと会って、国家公務員になる考えは吹っ飛んだよ。
こんな人らの為に働くなんて（あくまで大義名文だけどさ）
ばかばかしいなって思ってさ。まじで。

あまりフリーターを美化するのはどうかと思うよ。
20人くらいのフリーターと会って実際話してみなよ。
考えかわるからさ。きっと。なんか人間に失望するんだよ。
人間が嫌いになる。ああいう人と接触していると。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:34:54 ID:rMZXSzil

以上、通りすがりのフリをして対象に接触する
経営者のコメントでした

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:51:24 ID:5ggdqO8U

俺の父は平凡サラリーマンだった。家族として辛さは見てきたので、
子供のころは同じ道を辿りたくないと思った。しかし同時に、父だって
好きで辛い仕事をしているわけではないことも知っていた。
そんな俺も気がつくとサラリーマンだ。今の仕事について疑問に思う
こどは結構ある。・・だが、そんなことは誰だって同じだ。
ごくごく一部の人を除けば、自分がやりたいと思ったことだけやって、
いやなことはやらずに済んでいる人などいない。
それにやってみてはじめてわかることも多い・・・

やりたいことしかやりたくない。
・・・といった理由で就職しようとしない人たちを見ていると、怒りよりも
悲しみを覚える。心が幼すぎる・・・

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:55:12 ID:rMZXSzil

>>392
そんな段階は大学生のときに通り越しましたよ
だから別のことをやってみて引っ張ってみたんです

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 17:03:29 ID:brsYYRDu

就職しなくても生きていけるならする必要ないと思うぞ。
無駄に仕事してる時間でもっとほかのことができる。
仕事で人生無駄使いするなよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 20:53:27 ID:JS31VIQL

いつまでも、あると思うな！！

親とカネ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:02:21 ID:RWg6v69R

>>394
基本的視点が自己中心的な気がするね。
働くことは社会貢献でもあるという発想が抜けている。
まあ社会保険料と国民年金と税金を払ってくれるなら
とりあえず文句は言わないが・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:04:45 ID:0yqBdWeb

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398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:15:43 ID:Dh/+RjPQ

今よ、今を生きていけばいいんじゃない。
一寸先はどうなるかわからないんじゃない
死ぬ時は、死ぬ時よ、誰も助けてくれないよ。
ということで、余計な心配しているつもりで
大手調査機関の何がしがマッチポンプで
フリーターを助けるつもりで食い物にしている訳です

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:50:39 ID:Ta35ZN6H

>>392
フリーランスで、自分のやりたい仕事だけ請けて
人並み以上の生活をできているオレにも耳の痛い話だ。
君もやりたいことやって過ごせば良かったのに。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:03:32 ID:JS31VIQL

[娘､息子の悲惨な職場･規制緩和がもたらした雇用の2極化]

こんな感じ彼らは生きる
■人材派遣｢声なき声｣を聞け！小林美希
●29歳､女性の場合どうしようもない｢弱い立場｣規制強化で｢均等待遇｣を福島瑞穂/派遣会社｢淘汰の時代｣に篠原欣子

■業務請負請負なのに｢派遣｣と変わらない藤本真
●32歳､男性の場合求人内容とはまるで違った
■ﾍﾙﾊﾟｰ拘束時間が長くても低収入の現実関口達矢
●26歳､女性の場合ついに体調を崩し､仕事を辞めた
■正社員人員削減でｻｰﾋﾞｽ残業の日々門倉貴史
●26歳､男性の場合夜遅くまでいるのは勉強だ､と言われ彼らの存在証明は
●こんなに大きい非正社員と正社員の違い生涯賃金､年金､資産丸山俊
●ﾌﾘｰﾀｰ､ﾆｰﾄ… なぜ､正社員にならないのか小杉礼子
●増える若者の過労死､過労自殺大石雅康

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/050322/1.html
国が日本の雇用状況をめちゃくちゃにした！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:18:36 ID:RWg6v69R

>>399
釣りですか？
文章ちゃんと読めてますか
誰もフリーランスを否定してませんが？
・・・釣られましたｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:21:20 ID:8N1p8qx8

>>396
お前の場合自分の人生が誰のためにあるのかという発想が抜けてるな。
生き物ってもんはまず自己中心的なんだよ。その上で他者の幸福がある。

まあお前は違うみたいだから慈善活動にでも人生捧げてくれや。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:23:51 ID:5KNmBewI

>>402
ああいう人は払ってても文句を言う人です

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:25:19 ID:8N1p8qx8

>>401
お前が釣りだと思うなら釣りだ。そう思わないなら違う。

そうやっていつもいつも人の目ばかり気にしてて疲れないか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:27:43 ID:RWg6v69R

>>402
いままで自分だけの力で生きてきたと思っているの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:27:46 ID:bG0NyZZn

何でこの子必死なの？
頭冷やしてレスを良く見直してそれからレスし直したら？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:34:45 ID:5KNmBewI

観音寺には変な人が多い
　
全部の土地はもともと皇族のだと言って恐喝して回ってる

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:36:25 ID:LcVoJUAm

いざとなったらSEでもフリーライターにでもなればいいさ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:36:31 ID:CWV4Jl3D

一人生きてるだけで、いっぱいいっぱいの人間もいる
それは持って生まれた能力だから仕方ない
自然淘汰のひとつだよ

そういう椰子は遺伝子を残すことなど考えないで
ただ他人に迷惑をかけないように生きてくれ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:39:00 ID:5KNmBewI

ノロウイルスだろうが、なんだろうが動けるだけ動くまでだ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:39:38 ID:eFpKXDD1

>>406
そーゆーあんたも煽りだよ。

>>405
正論は時に攻撃性を持つ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 22:50:13 ID:NwigOQ5v

>>402
生き物は自己中心的なのではなく種中心または地球中心。
自己中心が多いのは人類のみ。
ちなみにすべての人間が自己中心的になったら、滅亡する
でしょう・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 23:05:29 ID:RPQYfdZC

>>411
目糞が鼻糞を非難してどうするんだよｗ

414 ：大阪DQN日記：2005/04/30(土) 23:14:37 ID:3pVRohSM

お前が能無しなのを棚に上げて・・
「雇用が少ない」とか「政策が悪い」とか？
(°Д°)?
ビジネス（需要と供給）はいつも公平だ。
お前は社会に要らないって事だよ。だから見合った悪待遇の職しか回ってこない。
な？公平だろ？
えらそーになにが「ブラック」だよ。仕事もできねェヤツが会社を語るな。笑わせんな。
お前の仕事能力がブラックなんだよ。
だから待遇も・・・ｒｙ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 23:15:18 ID:0yqBdWeb

ビジネス（需要と供給）はいつも公平だ。
ビジネス（需要と供給）はいつも公平だ。
ビジネス（需要と供給）はいつも公平だ。
ビジネス（需要と供給）はいつも公平だ。

416 ：大阪DQN日記：2005/04/30(土) 23:19:05 ID:3pVRohSM

まともなメシを作れないレストランは潰れるだろ？

おまえら能無しと同じさ。あまったれんな！

他を非難するのはヤメレ。需要を勝ち取るように精進しろよ。

需要と供給は常に公平だ。ビジネスは競争だ。

会社はボランティア施設じゃない。生き残りの戦場だ。

せめてそれくらいは、理解してくれ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 23:27:10 ID:5KNmBewI

丸坊主だらけだ
　
湯女のネタしか言えない創価坊主か

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 23:56:03 ID:MeXuHmJW

能力あっても冷遇されている人はいっぱいいるけどね。フリータの甘えを
助長させたくはないけど、>414も何か勘違いしているみたいだ。

それと同じこと同じ口調で、現実に面と向かって誰かに言える？
俺にはただの弱いものいじめ好きにしか見えん。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 23:57:56 ID:5KNmBewI

ああいう人は言いません、その代わり靴の裏に油塗って
頭撃たせます

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 00:43:51 ID:22yYEE05

会社が戦場？　阿呆も地獄で言え。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 01:39:32 ID:bVuHdHRP

フリーターがおかしいんじゃなくて正社員って制度自体がおかしいんだよ。
おかしな制度はやがて日本から消えてなくなるだろうね。

422 ：ＩＱ27：2005/05/01(日) 02:03:52 ID:1Utpi6Im

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:10:41 ID:FGyM3TSo

今の調子で行けば
２００万人はいくらなんでもすくなすぎ。

５００万人は冗談抜きで固いと思うよ。
小泉政策のままでいくなら正社員がへるのは当然。

ただ小泉も１年もすればやめるから
それで大きくかわるけどね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 03:06:48 ID:684HIUwr

一言で中高年フリーターといってもいろいろいる
・フリーターを続けたいフリーター
・能力の問題で正社員として採用してもらえないフリーター
・心身の問題で正社員として採用してもらえない・フルタイムで働けないフリーター
それぞれ対策は分けて考えないと

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:13:26 ID:SyNi1LvP

>>416
JRの年代別の従業員数のグラフ見ても公平などと言えるのか？
同じ国民と思えないほどの格差だったが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:16:21 ID:1Ay3vewY

トラックバック:http://live14.2ch.net/test/tb.cgi/wildplus/1114700363/
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　トラックﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 04:21:00 ID:1Utpi6Im

ひろしです････

高卒がまともな企業に就職できた時代の人にはわからんとです。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 07:19:06 ID:jzztiGxe

サラリーマン金太郎のようには、会社に入れないだろう

日本は、夢が無い

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 07:33:45 ID:a3G/Fdbl

リーマン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国にしゃぶり取られて乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 08:23:44 ID:vXvjgsTj

アリ(会社員)とキリギリス(フリーター)の関係。
ただ、アリの様に働いても後々報われるかと言われると、
そうは思えないってのがキリギリスの大多数の意見ジャマイカ？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 09:20:56 ID:22yYEE05

アリは報われるなんて思ってないから生まれもっての役割なだけｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 15:19:01 ID:YFV2GPWl

>>425
＞JRの年代別の従業員数のグラフ見ても公平などと言えるのか？

能力の無い奴は組織を作って対抗するもの。
バラバラの自分たちの世代を恨め。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:04:34 ID:rKsaPoWz

組織を作って遺族に対抗？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 16:22:51 ID:jzztiGxe

>>433
ユニオンならあるよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 17:16:26 ID:UG9PVAfJ

個々人の能力は千差万別だろうが、組織力、団結力では、
「団塊の世代」が、他の世代を寄せ付けない力がある。

敗者も吼えているだけでは、形勢を逆転させる事は出来ないんで無いの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 17:54:30 ID:1Utpi6Im

公平じゃないと指摘
　　　↓
組織を作らないのが悪い、と論点すり替え。

さすが団塊は筋が通ってませんね。
安保闘争とか言っといて、さっさと卒業したら就職しちゃう恥知らず集団

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 18:57:52 ID:NWhBv+eR

まぁ、無能になっちゃったのは、それでも生きていけたからだよな。
楽できるなら楽しちゃうでしょ、そりゃ。

同情するつもりはないんだけど、父親と同じくらいのオッチャンが、
コンビニとかファーストフード店でレジ打ちしてる姿は、胸に来るなぁ･･･

ああならないように、頑張らないとね･･･

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:02:26 ID:ilnlC38c

要領よく生きた奴が勝つシステムなのよ。
要領よく生きるのも努力のひとつだ。

公平な社会にしたければ、それなりの努力をする事。
吼えているだけでは何も変わらん。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:08:58 ID:9BgFT3wn

朝鮮人は信用できない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:16:51 ID:NWhBv+eR

「公平な社会」なんてのは子供の見る夢でしかない･･･
子供には必要なんだけどね。
行き着いても良いことが何もないと知ってたら、誰も向かわない。
大人になることを拒否したキモイ寄生虫が大量発生しちまう。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 19:29:47 ID:rKsaPoWz

俺だけだろうか。
>438が要領よく生きるためにはカンペ作りも努力の一つと言っているように聞こえ
てならない。

システム、勝つ、努力、とても自分の言葉とは思えない。週刊誌(カンペ)の受け売り
以下の安さだ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 20:31:00 ID:NWhBv+eR

>438は学生さんだと思うけど。
あまりに幼稚すぎるし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 20:46:09 ID:22yYEE05

>>441
少年ジャンプの合言葉だよｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:20:45 ID:YxGBLHY2

栃木県小山市は、４０代子持ちニートでも普通の生活送れるらしいぞ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 00:35:14 ID:syh56/lq

日本がヤバイ状況になりかけています。
サビ残合法化。　裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ：　【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

厚生労働省への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

（背景）
※経団連労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、来年二月（2005２月）に
決定する規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に
反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:31:46 ID:t9z/CFoH

自分や身内がそこそこの生活が出来れば、フリーターが増えようが中高年になろうが関係ない。
皆それぞれ能力以上の生活は出来ないって事さ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:41:46 ID:RmcanRsH

>>446
我々は皆同じ社会に生きているのだから自分や家族に２４時間ＳＰを付けたり
海外に移住出来るだけの能力や経済力を持つ人間でもない限り
職も金も無く将来に絶望する人間が増えるのは好ましくない

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 13:05:04 ID:qNm00AU+

何もなければそこそこの生活はできよう。
病気、怪我とかで一気にそれが崩壊するんだな。ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 14:58:18 ID:ImwS5NNs

「ゆとり教育」ってのも巧妙な作戦だな。
底辺層は愚民化した方が操りやすいってか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 17:58:55 ID:PC86aBHj

今日、ニートをテーマに
「ガイアの夜明け」　やるね。
tokyo12ch

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:01:05 ID:Du/j4MbV

核兵器の再来を恐れたキリスト教の所為だ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:06:02 ID:18f4ByR9

戦争特需

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 18:14:41 ID:SHvVO+Fh

>>449
「いまは学歴社会じゃない」などといいながら
自分の子供に勉強させないのって
ある意味虐待だよね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:31:07 ID:nCWVVKMU

ゆとり教育で学力低下、フリーター・ニート量産。
気づいて修正してもニート世代はもう消えてなくなるわけもなく。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:01:07 ID:n/PqSX/d

｢子育て｣最安ﾊﾟﾀｰﾝでも3千万円

･もうすぐ｢こどもの日｣｡子どもを出産してから大学を卒業させるまでの子育ての費用は､

最もお金のかからないﾊﾟﾀｰﾝでも約3000万円に上ることが分かりました｡
ｱﾒﾘｶのAIU保険の調査によりますと､幼稚園から大学まで最もお金のかからない

公立に通ったと仮定した場合､出産から大学卒業までにかかる費用は約2985万円に上りました｡

内訳は､学校教育費が1345万円､さらに出産･育児に91万円､22年間の食費 671万円､お小遣いが451万円などです｡

前回調査した4年前と比べると､公立でも学費が値上がりしているため､
約126万円負担が増えています｡
ちなみに小学校以外すべて私立に通った場合､子ども1人にかかる費用は6064万円に上り､

ﾃﾞﾌﾚ時代にもかかわらず､子育ての費用は増え続けていることが浮き彫りとなりました｡
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1183636.html

このように､お金がかかるけど

おまえ等､派遣で子供を育てられるのか?

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 07:28:53 ID:/rWwXU+Z

【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

81 朝まで名無しさん 2005/05/03(火) 12:06:57 ID:yDZxQ3xd
経団連や企業団体が導入を図っているアメリカでのイグゼンプション制（改訂法）について、
ちょっと調べてみた。

1. 給与レベル → 週給$425 以上は Exempt とみなせる模様。

これは、条件が緩いね。ボーナスのカウントは不明だけど、
日本円で、年収３００万～４００万の低～中所得層も充分に対象に出来る。

2. 責務と学歴、職歴の範囲拡大同

改訂法案では、学位ではなく、職業的な経験を Exempt の基準に出来るようにしたらしい。
高卒従業員でも「プロフェッショナル」のカテゴリーとして、残業手当を支払わない方便。

3.裁量権と、独立的決断に関する要件の削除

これにより、多くのホワイトカラーが、実際的な業務上の権限も、管理職的な給与も得ないまま、
残業手当の支払いからのみ除外されるらしい。

「例えば、主要責務が商品棚の補充作業や、レジ係等であっても、必要に応じて顧客からの
電話応対をしたり、在庫管理に関わったりする場合、その責務にあてる時間の多少によらず、
責務の 1 つが Exempt に該当するとして、Exempt とみなすことも可能となる。即ち、主要な
業務でなくとも、責務の 1 つがプロフェッショナル、管理職、経営職にあたる場合、Exempt と
みなしても良い」
だってさ。

これだと、どんな香具師でも残業不払いの対象に出来るね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 11:01:54 ID:1a36lPUY

>>455
ほんとにそんなに金かかるのだろうか？
DQNはまともに教育受けられんぞ・・・

458 ：名無しさん＠米ドルホールドいっぱい：2005/05/04(水) 11:02:10 ID:1F/iroMs

この記事、前の奥さんに見られていたら、養育費UPになっていたな。
子供１人成人までの分で１３００万で決めたし。

｢子育て｣最安ﾊﾟﾀｰﾝでも3千万円

･もうすぐ｢こどもの日｣｡子どもを出産してから大学を卒業させるまでの子育ての費用は､

最もお金のかからないﾊﾟﾀｰﾝでも約3000万円に上ることが分かりました｡
ｱﾒﾘｶのAIU保険の調査によりますと､幼稚園から大学まで最もお金のかからない

公立に通ったと仮定した場合､出産から大学卒業までにかかる費用は約2985万円に上りました｡

内訳は､学校教育費が1345万円､さらに出産･育児に91万円､22年間の食費 671万円､お小遣いが451万円などです｡

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 11:31:00 ID:KceTZKxe

>>454
学力低下とフリーターニートの相関性は0に等しい

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 11:42:59 ID:nCWVVKMU

学校教育費がかなり水増しされてるなｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:48:09 ID:sJPRY4th

最安パターンは中学卒業までの出費で終了だと思うが...
低収入で子供欲しい奴は配偶者に稼ぎの良い人を探せと。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 20:03:49 ID:CuEt/v27

戦後の日本は、敗戦で壊滅的だったにもかかわらず
子どもはじゃんじゃんふえた。

漏れの親戚じゃ、子どももいつ死ぬかわからないからと
７人作ったが、そういう大人数の兄弟はあっちこっちにいた。

それが今じゃ、家庭の不良債権とよばれて、単なる金食い虫。
子どもだって、生まれてきたくない罠。

学校の先公が、子どもを金儲けの道具にした張本人だろ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:24:34 ID:tjc/0JiC

ケガは出来ねえな

したら、死活問題だよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 22:31:25 ID:Fn6m46e4

【厚生/医療保険】一定額以下は全額負担の免責を政府が検討★２

なんてのもあるから、一度の怪我や病気が命取りになりそう。
それもまた人生、と思って生きるしかないんだろうね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:01:41 ID:CXOXZjIv

これも、企業、経団連が望んだ結果。

社会の事を考えない企業だから後で大きなしっぺ返しを食う

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 11:58:35 ID:j0jlVj2o

怪我が怖ければ保険に入れよ．．．

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:48:33 ID:5UprTbYq

トイレのふちにちんこをなすりつけてる馬鹿を昨日駅で見てしまったんですが、
あれってエイズうつるんだっけ？うつすんだっけ？
昔そんなレスを見たけど結果忘れた。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:52:12 ID:CXqZ3EPC

既に中高年フリーターですが何か？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:55:30 ID:kHOTDsv0

>>468
時代の先端を行っていますね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:55:59 ID:sHBaZZm8

ufj総研フリーター2020年400万人って言ってたね。
なんか胡散臭いんですけど。
そんなもんなの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 21:58:41 ID:JOKMJ/rg

社員をいったん首にして
アルバイトで最採用されてるのも、フリーター？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:59:26 ID:hraJTmbk

>471　それはかなり屈辱的なフリーターだな…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:39:42 ID:wfdUb7y8

とりあえず戦争。
それで解決。

勝てばウハウハ
ボロ負けでも、無駄な20～30代を整理できる。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:48:01 ID:4uXbDNH0

層化票を上回る時期はいつなのでしょう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 09:55:28 ID:DVY3Iz6f

戦争いいかも。勝たなくていいから70歳以上の人だけでやってほしいw

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:29:51 ID:edl2OaGr

583 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2005/05/07(土) 11:40:41 ID:wjyecl9c
http://ginjirou.blog.ocn.ne.jp/310ch/images/1100369590351.html

マスゴミは最低だな・・・

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:25:42 ID:Lzm8X6Fi

パソナがフリーター支援サービス
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050509ib01.htm

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:54:42 ID:Nzxu1291

>>472
経営再建中の企業とかでよくあるじゃん。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:47:14 ID:E8Kc4uoj

ハローワークにフリーター専用窓口　予約制で個別相談
http://www.asahi.com/life/update/0509/005.html

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 07:48:44 ID:iWKg2V+L

最低賃金生活！

夕飯食べない　やる気出ない　病院行けない
ああ　無い無い尽くし
味方は“ふりかけ”吉田直弘さん（２６）１カ月体験に密着

　「これじゃ人間らしい生活はできない」「もうこんな生活はしたくない」－－。

法律に基づく最低賃金で１カ月間、生活したらどうなるのか？

最低賃金生活体験に挑戦した青年たちがいいます。この３月、今年、４度目の挑戦で
初めて１カ月間やり通した埼玉・さいたま市の吉田直弘さん（２６）＝医療関係＝に密着しました。

埼玉のルール　地域別最低賃金（時給）六百七十九円。
一日八時間で二十二日働いたとして月給十一万九千五百四円。

その中から、所得税、住民税、健康保険料、厚生年金保険料、雇用保険の合計一万六千六百九十一円を控除。
さらに統一家賃三万二千八百十三円を差し引き七万円です。

　吉田さんの場合、その上、電話代、ガス代、水道代、などを除いた、

二万五千五百円が一カ月の生活費（一日、八百二十二円）。

　最低賃金　最低賃金法に基づき、産業別、地域別に、これ以下で人を雇ってはならないと定められた賃金（時給）

最低限の生活さえ維持できない金額なので、各地の労働組合は、その引き上げと、
全国一律最低賃金制を求めて運動を進めています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-04/10_01.html

泣けてくる…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 07:52:12 ID:BQ8tFdbs

貧富の差がさらに広がるな。貧しい人からお金を毟り取って豊かな人がさらに豊かになるのがすさまじい。
豊かな人が新たな価値を作り出しそこから富を生み出すのならまだましだが。
だんだん、１９世紀的資本主義社会になっていくな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:07:53 ID:VcafwJGN

最低賃金に達しない人には深く同情します。
この手の労働組合は絶対つぶれない役所相手に文句付けるけど、
小さい所にはやれるわけがない。
大阪市全体を見れば行きずまりの理論がよくわかる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:55:55 ID:+B55hZNS

士
農
工
商

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 08:58:03 ID:4eeAJvBJ

おまいら、
＜日本型「成果主義」の可能性　　城繁幸　著＞
を今すぐ読め！

ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31522726
　　　　　　　　　　　　　　　

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:06:22 ID:h062aUFI

社会を階層化して最低の賃金のひとにはそれなりの生活ができる環境をつくれば
OK。衣食住があれば一応生きていけるのだから。その下のレベルは教会やボラン
ティア団体で補完する。最上階級のためには街全体を防御壁で囲った特区を作っ
て犯罪から守る。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:06:35 ID:B1Y/iYF1

471のパターンは西友かな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:09:51 ID:XB8TxqOU

>>485
四国周辺に潜水艦配置して
あとは橋を見張っておけばいい

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 10:57:13 ID:Lf2+Yrae

実は３５歳以上のフリーターの方がもっと深刻だ。
ＵＦＪ総研では、この「中高年フリーター」が２０２１年に２００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の丸山俊氏が言う。「いったんフリーターになると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなっていく。
フリーターが５年後もフリーターである割合は２０代男性で５０％台ですが、
３０代前半になると７５％にハネ上がる。若者がフリーターになることよりも、
その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」
丸山氏の試算では、この先、３４歳の若年フリーターの数（０１年４１７万人）が横ばいで推移しても、
彼らが年を取ることで、０１年に４６万人だった中高年フリーターは０６年に９３万人、
２１年には２０５万人にまで膨れ上がるという。
中高年フリーターの末路は悲惨だ。
厚労省の調べでは、男性正社員の平均年収は４０代後半にかけて７００万円弱まで増えるが、

男性フリーターは３０代でほぼ頭打ち。ピークとなる５０代後半でも２００万円に満たないという。
結婚もおぼつかないどころか、退職金がない上に年金がもらえるかどうかも分からない。

６０代、７０代になっても働き続けなければならず、
“老年フリーター”になって倒れでもしたら……。
考えただけでゾッとする。
　リポートでは、２０５万人の中高年フリーターが正社員になれないことで税収、社会保険料などが減少すると
指摘しているが、結局、そのシワ寄せは正社員に及ぶ。
「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。
中高年フリーターにも教育訓練給付制度を導入するなど、
思い切った公的支援が必要でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（丸山氏）
　今のうちに手を打たないと、とんでもないことになりそうだ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:30:38 ID:N5MJ++uv

◆常識が通じない世界で体験を積んだ社員の数が企業の強さを決める。

【山下勝比拡/東芝技術企画室理事】

●ほんとうの勝負は定石を超えたところからはじまり、最後の決め手は情熱です。
【羽生善治/棋士】

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 12:59:14 ID:E4BpJDIL

35歳以上の無職は、ガス室で殺されるというシステムを作ればいいと思う
みすぼらしいオッサンとかホームレスを見ていると、ほんとイライラしてくる

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 19:01:20 ID:BTH6kfak

>>489
後者はそのとおりだけど、前者はちょっとまずい。
そんな経験は普通の人は積まないに限る、その経験を生かせる人間は宝クジ並の確率。
ましてそれが企業によい影響を与えるのはさらに低いし、逆効果になった人間が組織全体に悪影響を及ぼす。

>>490
たしかアルカイダが似たような事をしてたと思うので、ぜひ移住し賜え。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 20:21:13 ID:Xsy2k9Ys

フリーターになったら、生活保護を受けた方がいいね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 23:03:02 ID:PLFh1f2M

生活保護廃止しろよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 05:33:33 ID:ifX3DBUd

生活保護も廃止したら、貧乏人だらけになって、発展途上国になるね。
おれたち、こんな国を目指していなかったはず。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 06:11:05 ID:eL9CYaDb

コノクニは歴史的にマビキという自然とうたがあるじゃないか結局自殺権ならぬ
自己管理の概念で生き方そのものがフリーた化していくんじゃないの意識価値感の変化いっぷいっぷ制も男性の値段も女性の美欄化も多種多用な幸せ感が存在してもという暗黙の了解
税収が減るの困るじゃ～ね 4つの大きな島が意味を持つのかな

496 ：ばら色の日々よ：2005/05/19(木) 06:24:31 ID:ePVfkca2

http://input-and-output.seesaa.net/
あー大変、このまっまじゃ日本はアウトだよね。
早くかね化成で逃亡するしかないっ！！

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 06:39:51 ID:nyiGW2mY

団塊の世代の政治家はこの先の日本の将来と
自分達の老後を天秤にかけて政治をしてる。
その結果ですな。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 07:46:19 ID:BeJikMjb

フリーターも別にいいんじゃないか？本人の意思ダロ。ガキじゃないんだし。

努力しても辛いだけだから、金持ちになれなくても結婚できなくても別にいいや、

って考えてしまうほど世の中が平和っていう事では。成長率はもう限界なんだよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:06:30 ID:t5ZRwWCw

ふたたびニコヨンが必要な時代がきたな。
国が未熟練者むけの仕事を作る。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 09:29:38 ID:6S3opC2U

ヤケクソ犯罪者が、増えるんだろうな。

宅間とか、先日の奈良幼女殺害の薫とか・・
ああいう連中が、そこら中に溢れちまう

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:20:40 ID:ROpmdKWu

>500
もう予備軍は大勢いると思いますよ。
あとはやるかやらないかだけじゃないの？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 10:26:43 ID:GLZ4hRra

>>498
思考が数年前から止まって無いか。
好きでやってるわけないだろ。
年取ってからじゃ、ろくなとこ就職できないんだろ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:51:54 ID:qiAjvXd/

へこへこ頭下げて金を恵んでもらう、乞食臭い労働者がいやなだけなんだが。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:15:47 ID:JxsQzi/s

もはや若者のフリーターを非難する時代ではなくなったな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:24:07 ID:jf8tPx8L

農耕民族な日本人は昔からずーーと老人になっても働くことに
慣れた体だから一生労働でいいんじゃないの？
そのほうが健康かもよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:29:23 ID:ROpmdKWu

＞504
今の20代は悲惨だよな。
新卒時もダメ、既卒も第二新卒も相手にされていない。
どこも経験者ばかり要求して、一体どこで経験を積めというんだ！

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 16:45:21 ID:QycOa5bc

>>505
高度経済成長期ならいざ知らず
今の若いもんは働くことを嫌がってまつ
８０年代は働くことより休むことを勧める記事や風潮があった

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:23:13 ID:GJi96m1P

２００万人いれば、オレがなっても目立たなくて済むな

よし、なろう！

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:24:56 ID:XjuLOfaw

だからって道路上の辻斬りは止めましょうね
　
現在、生麦事件を吉本は作ってますから

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:32:20 ID:XKS3WRNJ

普通に考えても、一部の勝ち組の業績報道やっても、その他大勢がまともに暮らせないなら白けるわな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:41:01 ID:STA5HcC0

不安定な世の中へと突入中ですね。
少子化の加速は実は悪いこととは思わない。
ニュージーランド並みになっても良いのでは。それへの過渡期なのですよ。
ギリギリで生活の果てに野垂れ死にましょうぞ、御同輩…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:43:58 ID:UqNjbrWM

いや実施中なのは、反攻ではない、藩校なのである

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:14:43 ID:Fd/01GyU

>>507
最近は金を払って働かせてもらうサービスがあるらしい。

514 ：513：2005/05/19(木) 20:15:24 ID:Fd/01GyU

間違えた。
>>506ね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:50:20 ID:vUHTGMKu

少子化が問題なんじゃなくて
老人が長生きしすぎてるのが問題なんだよね。
体が殆ど動かなくても、発展した医療が無理矢理延命させる。
悪意がないだけに、ある意味テロよりタチが悪い。

516 ：にょんた(つω；`)ｸﾞｽﾝ ◆HK3VuizuQY ：2005/05/19(木) 21:04:55 ID:Wm7cAJam

まぁ、ニートにしても
家に篭りがちの奴が多いらしいし、
本人も心からそれを望んでいるわけではないと思う
働くのが恐い、とかそういう心理
甘えと捉えることもできるけど
社会への不安感や恐怖心を取り除くってことが
一番大切なんじゃないかな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:09:09 ID:UqNjbrWM

他人の幸せをやっかむ中国韓国人が問題なのだ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 21:47:48 ID:HUnW/kxb

まあこれが日本だからいいようなものの、他の国なら国中にたちまち
ゲリラ養成キャンプができて内戦状態になったかもね。
200万人の1割でも20万人で、頭数なら自衛隊に匹敵する兵力か。恐ろしい。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 10:30:06 ID:Kw9r08TW

自衛官自殺:過去最多の94人
社民党議員が調査･自衛官の自殺が04年度に計94人で､これまで過去最高だった02年度の78人を
大きく上回ったことが分かった｡
ｴｱｶﾞﾝを使ったいじめ事件が起きた護衛艦｢たちかぜ｣(神奈川県横須賀基地)の
自殺事件を調査している阿部知子衆院議員 (社民党)が､防衛庁の統計資料を入手し､明らかになった｡

資料によると､自殺者は陸上自衛隊が64人(前年度比16人増)▽海上自衛隊16人 (同1人減)▽航空自衛隊14人(同4人増)｡

陸自の中では､東北方面隊(前年度比 9人増)▽機関(同6人増)▽長官直轄部隊(同4人増)で増加が目立った｡

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護などのために､県別や駐屯地別には公表していない｡

年齢別では､ 25～29歳が最も多く18人にのぼる｡
35～39歳と45～49歳が各15人､
30～34歳が11人だった｡
また､年度別では00年度73人､01年度59人､03年度75人で推移している｡

防衛庁側は｢自殺原因は家庭の問題や病気などさまざまと推定され､
増加の理由はよく分からない｣と話す｡

｢たちかぜ｣事件では､2等海曹(34)=懲戒免職=がｶﾞｽ銃やｴｱｶﾞﾝを使った後輩への暴行罪などで起訴され､
今年1月に懲役2年6月､執行猶予4年の有罪判決を受けた｡
公判で､後輩隊員(当時21歳)が昨年10月､いじめを苦にしたとみられる
自殺をしていたことが判明した｡

▽軍事評論家･岡部いさくさんの話一般社会では職場と生活は切り離されているが､
若い自衛隊員ほど職場すなわち生活になっている｡
一般社会以上にﾒﾝﾀﾙｹｱを考えるべきだ｡
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20050519k0000e040080000c.html

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:22:45 ID:DK5xMUkV

こういうニュースが出るたびに、ニートを生産してるってのが
わかんないのかね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:34:10 ID:RPxZp0AT

>>509
オレは薩摩人じゃないので、大丈夫

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:34:41 ID:2YJn762P

働かずに食えるなんて幸せじゃん

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 11:45:14 ID:MQh1/UJQ

個人的な見解だが、火曜日テレ東で『ガイアの夜明け』で男性の育児休暇が、
放送されていた。見て「そうそう」とうなずいたけど。
テレビでは休暇で欠員の分は補充しなかったけど、業界によっては
派遣社員、バイトつまりフリーターを半年間雇用しなければならないだろう。
と感じた。ちなみに番組のHP↓
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050517.html

チト話題がズレたかもしれないが、翌日読売新聞のコラムでフリーターの記事
があった。読売新聞のHP↓
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05051802.cfm

読売新聞のコラム内で厚労省の雇用管理調査では、大手企業はフリーターを、
「根気がない」、「いつ辞めるのか分からない」で「マイナス評価」らしい。

前にも書いたが男性の育児休暇等で、これから大手会社の正社員の休暇増が
予想される。業界にもよるがその分の補充は縁の下の力持ち存在の派遣社員、
バイトがこれから必要になる。そしていざ採用となると根気が無いと、
決め付けるのか！身勝手だぞ！それで人手不足の時は助けを求めるのか！
おっとこれ以上書くとチト基地外かな？オレ的にそう感じた。

今オレ、インターネットカフェで書いている。昨日派遣会社経由で工場見学
して今日もしくは来週工場長に会い、来週働くようになっていた。
１時間前派遣会社から電話が来て『海外の生産が減り、採用は２、３ヶ月後
になる模様』だって！急遽親に『職安に行く』と言って、ジュース片手で、
今打っている。悔しい～！アルコール無しのヤケ酒です！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:06:01 ID:Kw9r08TW

とりあえず、寝ていて誰かが助けてくれると思ったら

大間違い

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:07:13 ID:J8+UsW9L

まぁ若いうちから体を鍛えておけば、いざと言うときに役に立つよ。
金目のものを手に入れたりとか、景観から拳銃をゲットするとか。
高齢フリーターで体も貧弱じゃ、生きる可能性がないからな。
ま、ぶちきれて赤子の頭に包丁でも突き立てればホテル暮しができるけどね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:33:09 ID:/6jf3xWw

うーん

今、政府はニート対策とかいって若者をメインにしてるけど、
その裏でこういう事態が進行しているわけだな

なんか大変な時代が来そうだなあ

低収入でも生活できるようにしておくか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:36:53 ID:1qO5lF7G

独立した会社作れるんじゃないか？
それか
1万人規模の大企業が100社以上作れる

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:54:45 ID:arms1oCj

200万人もいりゃ新たな社会性が生まれそうだが

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:01:42 ID:S0uTQsKD

確かに無意味に長生きするやつが多すぎるな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:04:37 ID:Va3coqVL

200万人いても、経済力がないので何も生まれない。
生まない代わりに、社会システムに少しづつダメージは与えてる。

あと、ファイル交換とかは、よくやってそうｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:25:05 ID:RWU3osoq

消費するからちゃんと効果あるよ。
いないよりマシ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:56:38 ID:Kw9r08TW

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20050512k0000m040010000c.html

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 13:58:21 ID:/6jf3xWw

>>531
牛丼屋とかマックの大事なお客さんだよな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:01:06 ID:zOlzBJ7F

>推計では、フリーターは所得が比較的少ないため、２０２１年に２００万人を超える人が正社員にならずに

なんか、中高年が好き好んでフリーターになってるような物の言い方だが、実際は企業が
正社員にさせないんだろうが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:26:33 ID:FuzBsc6z

>>534
ハイパフォーマンスを求める時代だから年を取った未経験者を採用するメリットがないんだよな。
パチンコ屋とかコンビニ、レストランの店長等、
現場経験から上っていく仕事なら未経験からでも目指せるんじゃないかな。

オフィスワークで正社員にするのなら毎年わんさかいるフレッシュな新卒を雇った方がいいに決まってくる。
地方じゃなければ、仕事なんて選ばなければ幾らでもある。
正社員なりたきゃ名古屋か東京へ行けばいい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:44:24 ID:12s63CsL

タバコスパスパ吸って頭の血管固まってるバカ中年が失業したってまともに雇いたい職場なんてねーよ
とっとと日本から出て行けばか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:53:09 ID:5yQ61tGB

海外子会社に出向して待遇良くなるかと思ったが
まじめに働いても給料上がんないしなあ。まじめにミスした分評価が落っこちる
だけや・・

本社に居座る管理部門の爺やオバチャン社員ども見てると、心の底から
むなしくなってくる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:08:49 ID:OjNWNT/e

>>530
＞ファイル交換とかは、よくやってそう

オレはやってない、無実だ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 15:51:33 ID:zsHl+khO

>535
>正社員なりたきゃ名古屋か東京へ行けばいい。

名古屋は派遣と請負しかないよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 16:05:57 ID:/6jf3xWw

いい年してるけど
経験あるぶん、
いきなり正社員になるのは怖い
いい会社も酷い会社もみてきた
はいってみないとわからない
外からではわからない
まずはバイトで偵察がいいな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 17:40:41 ID:LODf033O

>>540
>まずはバイトで偵察がいいな
でもバイトが長すぎると就職できにくくなるある。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 21:47:58 ID:/6jf3xWw

まあねえ
どうなんだろうねええ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:25:22 ID:l61u4zl4

自分さえ良ければいいんだからしょうがない。

自分以外は搾取の対象物としか思っていない。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:44:08 ID:ewP5y9gh

お前ら知ってるか？
フリーターの下にはニートってのがあるんだぜ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:57:52 ID:pzXrry9D

フリーターを叩いてる組合員がいると聞いてすっとんでまいりました。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:02:06 ID:NH1qgmgK

25歳でまともな職歴がない人間は生涯所得が1億超えなくなるしな・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:03:50 ID:Kw9r08TW

悲しき派遣事情について

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-01/01_02_0.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:06:51 ID:NH1qgmgK

57歳くらいの標準的リーマンの生涯所得が2億5万くらいか・・・
それで、現在のサビ残漬けの若者がリーマンを続けたとして同等の生涯所得を得られるのか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:08:19 ID:35B5Ay+n

得られません

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:10:32 ID:NH1qgmgK

>>549
だったらどうするんだ？
今後は正社員に対するサービス残業不払いも合法化されるようだしさ・・・
それだったら正社員とフリーターの生涯所得差がそれほどなくなってしまうよ・・・
カス非正社員と変わらない所得とか受け入れれん

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:12:27 ID:NH1qgmgK

まぁ、俺は窓際だしな・・・
30年後に日本があるのかも怪しいところなんで心配してもしょうがないか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:16:46 ID:35B5Ay+n

中国人が画策してるのは、常に”買収”と売春
各企業はその資金を溜めてるだけです

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:23:30 ID:i18vN7Jp

日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
　そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html

２）の比率に関しては、一般的には北鮮：南鮮：台湾：日本＝３：３：２：２と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は４：３：２：１くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ３０兆円となっている。まず、対ＧＮＰ比で見てみると、
日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約１４兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが１１兆円、スーパー
で１２兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門（約２６兆円）、外食産業（約２８兆円）くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、１９９６年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの７０％は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:25:17 ID:wzlBcjFf

>550
金を使わない生活に馴れていくしかない
しっかり有給を使って、首にならない程度
は仕事をして、余った時間を趣味に使う
持家なんかさっさと諦めてね

人生は楽しんだ者の勝ちだよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:27:24 ID:35B5Ay+n

観音寺の公務員は家に異常に執着するからなあ
その割にロクな家が無いけど

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:52:32 ID:NH1qgmgK

んー
これから劇的な反動が起こって
日本は正社員比率が上がって復活するんじゃないかな？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 23:55:52 ID:32EqA0q0

>>553
>日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
いいデータサンキュー。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:04:06 ID:5GARMgKh

（´-`）.｡oO（ちょっとマルチポスト気味になってしまうけど・・）

統計局の資料を眺めてると、ここ数年間労働力は減らず、
だいたい6300万人あたりで推移してるっぽい。

さらによく見ると毎年、非正規雇用が増えて、
その増加は男性で顕著。

サービス業が増えていると言う事から、
肉体労働系の職業（含む事務系、サポートセンター等）が雇用を吸収しているのだろう。

この話を総合すると、企業は毎年人は足りてるが、
安く労働市場を買い叩きたいために、
やれ「ニートが増えた」とか、やれ「空前の大量雇用だ」とか
言ってみるものの実体はなく、ガス抜きと恐怖心を煽っての競争からの質の確保が目的だろう。
必要な人材はほどほどに確保していると見られる。

就職希望者が500万人、失業者が200万人いる所をみると
社会的な余剰はかなりあり、さらに失業率の実質は12％（潜在的にはもっと？）を
超えていると思われる。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:45:56 ID:JXF6A3lK

中高年の性というべきか
http://we-love.to/smail/?jcf7su

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:46:22 ID:Z7LiE8Q0

日本はどうなっていくんだ？
30年後は

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:06:53 ID:qAqm9qw7

中華人民共和国・小日本省になってます

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:12:41 ID:dlezPxlP

高所得者専用居住区と低所得者専用居住区にわかれます。
境界線には警備区域が設定されます。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:15:03 ID:Iek1878C

>>560
今自殺しようとしている殆どのヤツが悲観している将来像そのものの世界じゃね？
具体例を挙げたいけどモデルケースがまだないな。アメリカとも違うし北欧とも違う。
近い線だと或いは第一次大戦後のドイツかも知れんな。

俺的には正社員やってて家族持ちだけど親のバックアップも受けられない無貯金世帯で年収300万の方が
将来恐い。フリーターやってるより確実にﾔﾊﾞｽ。フリーターやってても酒煙草女車に金使わなくて実家暮らしで
趣味はネットと自転車（初期投資30万＾＾）と音楽（iPodPhoto60Gに9311曲）でランニングコストが年間５万も
使わない俺こそ勝ち組。

今が楽しいし将来もなんとかなる。独身だからって肩身が狭い世間でもないし親はＤＱＮの弟がこさえた
孫2人いるから孫の顔云々煩くないし、このままフリーターやめてニート化しても15年くらい暮らせる貯金もある。

１０代の頃と違って性欲もほぼゼロだから道端で良い（と世間で思われているような）女にすれ違っても何も
感じないし未練もないし、ああいうものに情熱を費やしてしまう男は正直哀れに思う。人類皆が俺の様だったら
世界は平和になるのに・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:24:41 ID:U4U0F4Fy

554に同意
見栄やしがらみを捨てて
「楽しむ」事に徹する事が出来れば
それが本当の勝ち組かも

この先住宅ローンなんて組めるのは
公務員位だろうな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:59:52 ID:Z7LiE8Q0

>>563
そうだなぁ・・・
フリーターでも場所によっては10年で3000マソ近く貯蓄できるしな・・・
一人暮らしでネットくらいしかやらないなら食っていけなくもないか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:16:37 ID:Iek1878C

>>565
1人暮らしじゃ食っていけないよ。税金やら衣食住に搾取されるからな。親と持ち家と年金があればこそ。
親の介護をやりながら親の年金でやりくりして、家には自分の食費と電気代として3万入れて、小遣いと年金保険代
が年間40万とすれば10年くらい暮らせるかという所だな。年金払わなきゃ15年かな。

今貯金800万だけどこれを投資にまわしてデイトレでもいいが、如何せん種銭としては少ないしリスキーだから
このまま３０代になったら堅実な転売小売業でもやって利益率１５％程度で運用するかなぁ。年間２００万くらい
利益が出れば貯金を減らすどころか年間１００万ずつ増えるなｗ

これからの世の中なんて物質的豊かさが意味を成さないし、金持ってても突然紙屑になるかも知れない。
子供を育てるのは論外で、政府とマスコミが工作して少子化を推進させているとしか思えない。

ただそれでも生きている意味があるとすればネット、コンピュータなどの知的ツールの進化に驚いて、楽しむためだな。
あとは四季の変化を肌で感じる余裕があり、じっくり楽しめる趣味があればいい。これぞ勝ち組ではないだろうか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:18:52 ID:cOi1BOfS

フリーターも少子化も全く問題じゃないんだが。
いかにも大問題であるかのように騒ぎ立てる奴っているよな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:24:03 ID:nowKu4lc

俺はフリーターの３１で将来が不安で仕方がない。
年金は親が払ってくれてるが、その金は弟からでてる。
弟はずっと努力して大企業に勤めた。俺は社会にでるのが怖かった。
人と付き合うのが怖かった。
俺は最低だが、国のせいにする気は無い。自分が弟と比べてどれほどの努力を
してきたのか考えると誰も責められない。
逃げ続けてこの有様だ。俺のようなやつもたくさんいて、一概に国の責任とか
企業の責任とかばかりいうのはおかしいと思う。
内緒で親に俺の年金分を送金してくれてる弟には本当に感謝してる。
最低な兄でごめんな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:41:17 ID:/fFYPilx

>568
んなこと、本人に向かって言えって。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 02:57:41 ID:PA+y9G2w

まったくだ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:09:43 ID:Iek1878C

>>568
厳しいことを言うが、今を楽しめないようなヤツが将来悲観してもしゃーないだろ。もっと達観しろよ。楽になれとは
言わないが今ある条件を割り切って遊べば良いじゃん。もはや経済力で分断され２極化された世の中なんだから
駄目なやつと立派なやつは別の人種なんだよ。

例えば悪いけど、猿や犬が人間や神に対してコンプレックスを抱くのが滑稽且つ無意味なことと同じだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 05:29:00 ID:d+WqPDmA

おれ、給料は1300万円／年だけど、仕事がなく、壁際で新聞を読んでる毎日。
新聞を７紙よんでるが、これでつぶれる時間は４時間程度。昼食で２時間、お茶で３０分、はんこ押しで１時間。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:37:15 ID:T4IrPA87

>>572
勝ち組みだな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 06:39:26 ID:HqJ/+pGl

沖の鳥島で遊泳やってんでしょうね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:41:18 ID:Z7LiE8Q0

所得が200万を超えないカスリーマンはいるのか？
団塊の平均所得は結局450万だったからな
今の20代も50歳まで働いたら平均400万にはなるだろ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:46:05 ID:5Ifg5i7y

４００万で済めばいいが･･･

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:50:03 ID:Z7LiE8Q0

>>576
なるよ
団塊なんかは　40代700　50代1000万とかじゃない
今の20代や30代も50歳になれば800万くらいの所得になるはずだよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:16:46 ID:Z7LiE8Q0

騙されすぎ
これからの日本で正社員にならないのはくずでカスで負け組みだよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:33:14 ID:Z7LiE8Q0

20代の失業率が15％くらいなんだが
それは若年層が悪いんだよな・・団塊を見習えくずども

580 ：古谷哲夫：2005/05/21(土) 12:40:21 ID:0W0aTYd5

中高年で独身のほうが悲しいよ。結婚したいよ。(T_T)
http://profiles%2eyahoo.co%2ejp/tetsuya%319630714_osaka

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:41:45 ID:9OuDpuif

＞577
あんちゃん、甘すぎ。年齢給じゃないんだから、年取っても
給料は上がらんぞ。40過ぎて年収300万台じゃみじめだ。

この国の階層化がちゃくちゃくと進行している。
「不利たーで何が悪い」って開き直ってるＤＱＮがいるが、
進んで底辺へ落ちていくんだからねぇ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:44:26 ID:NQQoYNSO

アメリカに言わせると競走の無い社会らしいけどな

583 ：古谷哲夫：2005/05/21(土) 13:38:04 ID:0W0aTYd5

競争おおすぎだよ。僕は何回もリストラされてる。今のつとめ先は30後半で派遣
就職してから正社員になったけど、またリストラの話出てる。結婚もできないよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:40:18 ID:GNVPPaVN

稼げない奴の遺伝子はいらん。よっては結婚する必要はなし。

585 ：古谷哲夫：2005/05/21(土) 13:44:35 ID:0W0aTYd5

顔こんなんやけどハートは結構あついねん。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 13:47:34 ID:l4ElKSoK

>>585
ハートあついんやったら、自分でなんか事業はじめーや。
リストラする側の気持ちも分かるようになるで。

587 ：古谷哲夫：2005/05/21(土) 13:52:02 ID:0W0aTYd5

今資格の勉強中。行政書士になりたい。夢は。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:07:24 ID:l4ElKSoK

>>587
> 今資格の勉強中。行政書士になりたい。夢は。

３０後半で「夢は」とか言っているからだめなんだよ。
行政書士なんて今は合格率５％ぐらいやで。
ほんまに５％の中に入れる自信あるんか。
仮に何年か後に合格できたとしても、４０過ぎで
経験ないやつ雇うところあるん？自分で事務所もてるんか？
現実見たほうがいいで。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:15:58 ID:Z7LiE8Q0

非正社員は減るよ
確実にな

590 ：古谷哲夫：2005/05/21(土) 14:31:02 ID:0W0aTYd5

>>588
いえ、今は41サイです。７月に42サイなります。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 14:47:15 ID:5sibh8hL

中高年フリーターという言葉の意味がﾜｶﾗﾅｲ。
中高年になったらフリーターの定義から外れるじゃないか。
フリーター400万人　大変だ　とか騒いでいるけど
主婦のパートとか学生アルバイトを計算に入れたら
2000万人に迫る数になるんだよな。もう末期だよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:08:45 ID:Z7LiE8Q0

フリーターって人生の負け組みだろｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:17:36 ID:GNVPPaVN

主婦のアルバイトや学生アルバイトは、フリーターとは別。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:30:00 ID:hthuE8ts

【フリーター】
〔(和製) (英) free＋(ドイツ) Arbeiter〕
定職に就かず，アルバイトで生計を立てる人。就労意識の変化により，
働き方のひとつとして定着。
「平成 12 年版労働白書」ではフリーターを「年齢が 15～34 歳。
アルバイト・パートである雇用者で，男性については継続就業年数が
1～5 年未満の者，女性については未婚で仕事を主にしている者。
また，現在無業の者についてもパート，アルバイトの仕事を希望する
者」と定義。
三省堂提供「デイリー新語辞典」

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 18:53:55 ID:l4ElKSoK

>>590
４１やったらよけいヤバイやん。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:01:39 ID:Iek1878C

>>590
ヤバイとかいう問題じゃないだろ。もうその中で幸せを錯覚するしかない。例えば池沼じゃなくて良かったとか
身障じゃなくて良かったとか韓国人じゃなくて良かったとか不治の病じゃなくて良かったとかオウム信者じゃなくて
良かったとか創価じゃなくて良かったとか、ニートじゃなくて良かったとか欝じゃなくて良かったとか禿じゃなくて
良かったとかな。

おまいはまだ恵まれてるんだと思えよ。平均以下だからとか独身だからとか言うなよ。それ以下のヤツも何百万人
もいるんだから。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:04:43 ID:/KS3o9Qm

>>590
泣ける話だ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:13:06 ID:JpcZ12Ww

このペースなら３０００年には１億総フリーターだな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:30:24 ID:Z7LiE8Q0

フリーターって何で生きてるの？
非正社員雇用の人間って生きてて恥ずかしくないの？
このままだとお前らは年金も満額もらえないぞ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:31:22 ID:POoWGCeG

>>599
無職童貞が随分必死だな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:33:01 ID:Z7LiE8Q0

正社員の特権はやはり年金と社会的ステイタスだな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 20:36:25 ID:znWB/u9L

>>599
＞このままだとお前らは年金も満額もらえないぞ

それ以前の問題として、フリーターの大多数は年金を納めてない。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:38:16 ID:t9Z3YO+Q

>>601
以前の銀行や商社のそれを見てるとそれも馬鹿らしいのだが

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:47:42 ID:Z7LiE8Q0

>>602
だから、フリーターのアホどもは正社員になって年金引き落としで払えよ・・・
年金がもらえないで困るのはフリーターなんだぜ？
>>603
これからの日本で正社員になってない人間は家畜と一緒だよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 20:51:31 ID:t9Z3YO+Q

>>604
外資系で実際に腕のある連中は、契約社員にされてるし
正社員でもとばしばかりだが
　
とさまざまな現実を言っても薬屋とか落語家は全然知らんのだろうな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:15:59 ID:N8rUG0+4

いちお念をおしておくが、給料だけもらって暮らしている人間は
「社員」ではないからな。

「世間で言う社員・従業員・パート・アルバイト・フリーター
　という名称は俗称であり、正確にはすべて使用人というのが正しい」
　　　　　　　　　　　と労働基準監督署のお兄さんが述べられた。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:21:09 ID:t9Z3YO+Q

では公務員は使用人以下ということで

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:23:04 ID:Vh1krtqI

みんな農民にすればいいんだよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:27:23 ID:5sibh8hL

60で定年するまで家畜（フリーター）にならないで生き延びら
れる人間は今の20代だとどのくらいの割合だろうかねえ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:31:20 ID:7OW+ChuG

>>608
農民だと物々交換になって金が回らない

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:32:07 ID:DyRwtFeP

中高年フリーターは……世界の敵だ。

♪ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟｰ　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ　ﾋﾟｰﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｰ♪
（ニュルンベルクのマイスタージンガー）

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:36:48 ID:Vh1krtqI

>>610
結局、税制上の問題か。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:54:17 ID:N8rUG0+4

役所が「優遇措置」「控除」「労働者の権利」とか言い出すと
「ぜってーなんかたくらんでやがる」と思う。漏れは。

事業主になれば気がつくんだが、働いてるとわかんねーだろーな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 21:55:57 ID:t9Z3YO+Q

彼らは女を風呂に静めるために法律を組んでいる

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:08:30 ID:N8rUG0+4

>>614たしかに。

「法律が、正義のためにある」と考えることが間違い。
「法律は、法律を知っている者のためにある」というのが正解。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:08:41 ID:Vh1krtqI

中高年ソープ嬢…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:10:47 ID:t9Z3YO+Q

本人は代用を立てるか、自ら成る事を知っていて
われわれに接触してる

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 22:20:20 ID:aJZGZnQc

成るでおもいだしたが、歩も敵陣に入ると成ってと金になる。

だからなに。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 23:29:06 ID:pUZJI6AW

>>615
ある意味、正解。
法律が複雑になっていくのは、
法律を知った上で法律の網を潜り抜けて不当な利益を
得ようとする奴らを押さえ込む必要があるため。
みんながまともなら必要の無い条文だらけだよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:34:11 ID:YmTDeDrP

>>602
年金自体が破綻している上に年金を満額で受け取っても月7万だぜ？これは退職金3000万+ローンの終わった持ち家
+貯金1000万+子供が2人いると仮定して月1人5万ずつ親に送金したケースで、夫婦の最低限度の保障としてあるもの
であって、決して年金が満額で貰えてもどうにもならんということ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:53:35 ID:IIySKae+

今のままだと、年金の前に介護保険も破綻する。
しかも４０代でリストラされたら、多分そう言う人は絶対払わないな。ちゃんとした給与が出ないと。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:01:47 ID:txfJtqqQ

>>621
そこで消費税率アップですよ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:08:18 ID:ZEQwa/WU

消費税を打出の小槌だと思っているヤツウザイ。
たった2%上げただけで景気が壊滅した過去をもうわすれたのか？
下手なタイミングでやると今度こそ息の根が止まる。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:28:05 ID:txfJtqqQ

>>623
壊滅して息の根が止まりそうなのは、景気じゃなくてアンタやろ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 01:30:27 ID:6Qgyfwdp

>>618
おまえらが成れてたのは、もともと俺の布陣だったから

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 02:08:24 ID:IIySKae+

結局消費税が上がっても、焼け石に水だな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 02:11:33 ID:YmTDeDrP

不良債権処理や公務員の無駄に高い給料の数％でも少子化対策と失業対策に使っていれば年金破綻やらの諸問題
が回避出来たのだが・・

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 02:14:24 ID:ozatAjvu

使う理由が無いしね
有権者が大きなデモでも起こせばともかく

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 04:23:55 ID:3eHRxJBa

フリーターか正社員かなんて五十歩百歩だ。
正社員っていったって所詮使われている人。

勝ち組は使う側の人（と働く必要がないくらい資産のある人）

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 04:59:32 ID:hCRssyzA

>629
世間一般では年収1000万以上あれば勝ち組と言われてる。
よく覚えとけ。

ついでに去年の納税額トップはサラリーマン。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 07:50:52 ID:fqKHarDk

この世には自由人と不自由人しかいない

632 ：次の電車に乗ったら：2005/05/22(日) 08:35:05 ID:rG3ijl+6

これからはフリーターからの浮浪者への転進組みが増え、
親が死ぬとそれがすなわちホームレスの始まり、
そしてホームレスの低年齢化が進むだろう。
治安がさらに悪くなる。
これは仕方ない部分もあるが、
やはりアホとやる気が無い馬鹿が増えたということ。
日本は、落ちるところまで落ちたな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 08:46:36 ID:eWPkCI64

まじめな人間を、りちぎな人間と間違えたのが問題ですね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 08:49:38 ID:YfSyIahn

中高年フリーターが将来を悲観して50人くらいで集団自殺でもしたらさすがに政府も動くと思う。
自殺の前に国内メディアはもとより国外メディアにも事前通知をした上で。
（英語くらい書ける人いるでしょ）

日本が本当に悲惨な国になっていること、GDP2位の先進国などではないこと、
政府・官僚は既得権益を貪る無能であることを大々的に知らしめて欲しい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 08:53:44 ID:eWPkCI64

三万人晋でも動かないのに、清でも動くとは思えない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 09:10:27 ID:Wd8x6bwv

コンビニが増えたおかげでフリーターが増えたんじゃないのだろうか？

増えつづけるコンビニのおかげでスーパーなどの店が大打撃、
また、インスタントカメラの現像もできるため印刷業も不況に
化粧品や文房具も売っているので薬局や文房具屋やも不況に

コンビニ会社の上に立ってる人はボロ設け

またグッ○ウィルなどの派遣会社も、現場で働いてる人の
間に入り込み給料をピンハネし上に立ってる人はボロ設け

コンビニはたしかに便利だが数が多すぎ
派遣会社はマルチと同じ、人から金をまきあげ社会に貢献していない。
自動販売機も多すぎだな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 09:54:11 ID:jhMFgEZZ

無職童貞がふんぞり返っていると聞いてまいりました

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:31:36 ID:3eHRxJBa

>>630
世間一般ってキミの周りの話か？
年収１０００万で勝ち組だなんてレベル低すぎ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:38:15 ID:ZEQwa/WU

>>638
統計的に言って、年収1000万以上が全体の何％いる？
心の奥底で低収入を人間と思っていないから、脳内で分母から彼らが外されるんだろうね。
彼らも低能ではあるが人間だ。
大学受験板で偏差値70以下はカスとのたまっている連中に似ている。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:10:31 ID:9WxLQ5lR

そんな中高年にならないように、今からがんばりましょう。
昔と違って、今のサラリーマンは負け組だよ。
何でもいいから、まずは脱・被雇用者でしょう。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 13:54:54 ID:3eHRxJBa

>>640
> 何でもいいから、まずは脱・被雇用者でしょう。

そうそう。俺もそう思う。

642 ：古谷哲夫：2005/05/22(日) 16:04:14 ID:0Isx61gb

僕も独立が夢。結婚もしたい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 17:37:53 ID:3eHRxJBa

>>642
> 僕も独立が夢。結婚もしたい。
４０過ぎてまだ「夢」とかいってるよ。
こんな人がいっぱいいるのね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:05:37 ID:YWFSoOGo

200万人も居れば一大勢力だな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 18:09:18 ID:nt2sowGc

>642
夢から行動に移さないヤツは星の数ほどいる
年をとればとるほどな
まずは行動してから夢語れ

646 ：古谷哲夫：2005/05/23(月) 00:04:27 ID:0Isx61gb

行動に写してます。FP2級まで取りました。お見合いも70回近くしましたよ。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_%31963%30714

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:31:44 ID:BFwWL68R

>>630
サラリーマンで年収１０００万と、
フリーターで、年収１０００万とでは、
どちらが勝ちなのかなぁ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 00:44:12 ID:TexHGQH9

フリーターで、年収１０００万だと、事業主として確定申告させられるな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 03:49:47 ID:Yimh+96H

100万でも500万でも1000万でも
確定申告はするもんだし、しないこともできるぞ。
1000万になったからって変わるもんじゃない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 06:51:44 ID:QUMUzGTi

年収６万円の事業主ですが、きちんと申告していますが
何か？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:12:37 ID:dJZrMJic

>>646
夢は行政書士なんでしょ。なんでFPの資格なんてとって
寄り道してるのでしょうか。古谷さん。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:20:35 ID:XwWhJ0ye

派遣業も実質アルバイトだからフリーターとして
計算すると１０００万人を突破している。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 09:26:46 ID:zLSSWYiI

応援してるぞ、古谷。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 10:03:38 ID:KTTkCnFk

フリーターにはなんの保障も退職金もないからなー。
ちゃんとなにかあったときの対策しておけよｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:25:31 ID:xTY7FeSD

最近はネトゲなんかのRMTで暮らしてるやつもいるけどな。
仕事ないやつ、RMTの業者でもしてみればどうだ？
うまくいけば月５０万も夢じゃないぞ、
簡単にいえば、ゲーム内のお金を現実のお金で買って、それを売る。

656 ：古谷哲夫：2005/05/23(月) 11:28:04 ID:sgYnCUQ1

>>651損害保険代理店勤務なので、AFPないと経理関係戻れないんです。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 11:37:08 ID:AxbpAslo

>>655
それってタダの為替取引じゃないですか？対象が架空マネーなだけで。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:02:37 ID:KTTkCnFk

>>655
中国業者のすごさを知らないらしい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:23:07 ID:eHFQG3qS

中高卒フリーターなんてごろごろいるじゃないか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:28:06 ID:ZX7OeIDn

>>652

>派遣業も実質アルバイトだからフリーターとして
>計算すると１０００万人を突破している。

この1000万人に向かって悲観的に「フリーター・派遣は悪」みたいな
風潮がニートを量産してる。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 14:35:52 ID:GGZJ0+Iy

正社員の税控除も削減でドンドン社員の首も絞まってるわけで。
所得が増えてもガッチリ強固に絞まる首輪のような制度じゃ、そりゃ社員なんかになりたくない罠。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:10:28 ID:AxbpAslo

>>660
ニートの方がもっと悪だとなぜ分からん！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:36:31 ID:dJZrMJic

自分から進んでフリーターやってる人は将来苦しんでも
自業自得なんだからいいじゃん。
社会の底辺でガンバレ。みんなに迷惑かけるなよ。

フリーターから抜け出すために努力している奴は
応援するからガンバレ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:30:28 ID:X9DdRio2

過労死するまで頑張る社員は可哀想だね。
それだけ働いても、ろくな事になっていない。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:37:41 ID:s+HCozfR

腐った世の中だから、さあ、どこまで腐るかな。
地球の裏側のブラジルまで達する。、ブラジル
シンドロームはいかがですか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:48:30 ID:6tJaPOT0

俺の部屋の下のコンビニに４０歳は超えてるダメな店員がいる。
風呂入ってなさそうで臭いがする。
張り紙見たら時給９００円か…。週５日８時間働いても１５万弱。年収１８０万くらい。
１０歳以上年下の俺の４分の１以下か…おっそろしいな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:57:14 ID:X9DdRio2

それがコンビニオーナーだったりする。
俺があったオーナーもニコチンと汗が入り混じって異様な臭い。
でも、周りや本人は常時なので自覚がなくなってる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:44:38 ID:HyzOl72P

フリーターはボーナス１０万とかだから厳しいよ。
資格は結構持ってるのに落とされまくりですよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 19:57:30 ID:bFPy1WYa

>>668
そんな事は、わかっているんだ！

落とされまくりの世の中に対し、

このようにオヤジ達が泣いているんだろ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:14:52 ID:cCa9p6CY

ローンを背負って社員も泣いてますよ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:30:21 ID:GfhiIRtL

みんなガンガレ！超ガンガレ！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:32:24 ID:/gzxv8tb

欲深き人の心と降る雪は積もるにつれて道を失う

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:38:14 ID:KTTkCnFk

コンビニは家族総出で運営が基本ですからね！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:47:59 ID:5QFphDhE

>>668
俺は正社員だがボーナスは10ﾏﾝもなかった…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:07:00 ID:9UdKpyOG

>>671
頑張ってもやっぱり限界あるよね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:44:41 ID:WzeY6ORH

>>671
頑張れって言っちゃだめだ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 09:40:49 ID:mE9fK7mu

ウツな人に「がんばれ」は禁句ですよｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 10:14:32 ID:LqitStSu

>>591
オレ４７歳で独身で、自由を満喫しておりますがなにか？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:16:45 ID:WS/RgcMU

◆人の気持ちってものは、
眼が見えるからって、見えるもんじゃねぇ。

【高橋竹山/盲目の津軽三味線演奏者】

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:24:45 ID:WS/RgcMU

●挑戦者にとっては、知らないことの方が挑戦しやすいのである。

だから、私は言いたい。
「知らないということを恥じるな。自分の発想をどんどん発言してみよう」。
【澤田秀雄/HIS取締役会長】

◆すぐれた記憶力は、
弱い判断力と結びやすい。
【モンテーニュ/思想家】

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:48:45 ID:vKAX7bRf

マスコミ的には「派遣・フリーター＞＞＞ニート」だが
「ニート＝フリーター＞＞＞＞＞派遣」という事実。
業務請負とか派遣みたいな人身売買まがいの企業が増えすぎ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:50:19 ID:r6YcpQ/3

働いたら負けなのか…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 20:53:51 ID:N17imio+

赤信号もみんなで渡れば怖くないね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 21:14:03 ID:0GoLQcIq

さすがに最近は
『フリーターで何が悪いの？』
とか言う馬鹿を見かけなくなってきたな。

煽り甲斐が無くて残念です。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:52:50 ID:WS/RgcMU

生活保護の地域差を論議
財政審､社会保障費膨張で財政制度等審議会(財務相の諮問機関)は20日､
国の歳出を膨張させる大きな要因となっている社会保障費をめぐり議論した｡
会合では､生活保護受給者の人口割合を示す生活保護率で地域間に大きな格差があることに論議が集中｡

生活保護を抑制する方向が望ましいとの意見が大勢を占めた｡

会合後に記者会見した西室泰三分科会長は｢国民が結果的に不平等な扱いを受けていることに注目すべきだ｣と
指摘し､6月に財務相に提出する予算編成の意見書に反映させる考えを示した｡

財政審に提出された資料によると､2003年度の生活保護率は大阪市が35･4ﾊﾟｰﾐﾙ(千分率)と最大で､
1･7ﾊﾟｰﾐﾙで最小だった富山県の約20倍に達した｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000117-kyodo-bus_all

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:07:37 ID:WS/RgcMU

(5月23日)発売の週刊ｴｺﾉﾐｽﾄ(5月31日号)は､

大好評につき、またまた派遣社員の実態特集｡

中高年より深刻､若年雇用の現実
｢娘､息子の悲惨な職場 part2 具体集｣

正社員年収はﾌﾘｰﾀｰの3．8倍細切れ契約続く低賃金2極化する若者

｢仕事をするなら子供をつくるな｣
正社員と同じ仕事で｢この待遇｣

派遣社員は｢使い捨て｣です思い切って直訴して｢100円｣｢嫉妬の矛先｣を向けられて･･････

派遣社員を｢食いもの｣にする派遣会社など

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:40:59 ID:ocNwXFkd

フリーターで何が悪いの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:45:23 ID:cmVVYJm6

バカきた。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 22:47:49 ID:+PYdX+Re

正社員になれば何とかなると思ってる、馬鹿は増えた。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:04:06 ID:PXG9OG1M

何とかなるけどね。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:07:14 ID:WzeY6ORH

>>687
それは何か。
「フリーターで何が悪いの？」「頭」っていう
いつものやりとりをするための安易な釣り？

>>689
というか、正社員にすらなれないとどうにも。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 23:35:57 ID:meDtiy+e

宗教に課税してくれ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:30:37 ID:O2VTHvmJ

>>692
そうだな。盲点。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 01:32:05 ID:/5BuoXTk

社員にすらなれないとどうにもならないなら、政治環境がよほど悪いか、そう思ってるそいつが馬鹿かだろうけど。

695 ：古谷哲夫：2005/05/25(水) 22:38:51 ID:2X1owPuE

15件回って話聞いてくれたのが2件だけでした。今新しい営業のやり方思索中。
リストラの話出てるけど、頑張る。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 00:57:07 ID:Tpipn7U8

正社員もフリーターも、タダの使用人じゃん。
国は、一本化せいや、税制も社会保障も、
そうすりゃ、フリーター問題なぞ、根底から無くなる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 02:20:28 ID:cZSZ/91i

>>634
動かん。動いてもそいつらを極悪人扱いして害虫駆除みたいに殺すだろうな。

もう負け組みが一定数を超えたら決起して打ち壊しをやった方がいいと思う。今の日本って真面目系の人を冷遇して、
そのままやる気をなくさせてホームレスまで転落させている反面ＤＱＮが栄えてる異常事態だもの。

もう維新の時期に来ている。ここまで既得権が固定し始めているのは社会腐敗が極まった現代だからこそ。
志士達よ立ち上がろう！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 08:59:08 ID:hTr8NtFS

去年の雑誌の見出し「年収300万円時代突入」
今年の雑誌の見出し「年収100万円時代突入」

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:58:11 ID:O2Nn38mm

>>698
来年の年収を予想せよ。

700 ：古谷哲夫：2005/05/26(木) 13:03:30 ID:tU6FfPXr

ぼくは年収300万ちょっとです。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 14:14:32 ID:/E8VQvgy

ペソか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 23:48:11 ID:YtKuORKh

学校出てから10年以上フリーターやってるけど楽しいよ。

正社員で会社の奴隷になるよりよっぽどましだけどなぁｗ

703 ：古谷哲夫：2005/05/26(木) 23:57:42 ID:tU6FfPXr

ぼくは今の会社つぶれそうだけど、正社員になってよかった。パートだったときは上司
に口出せなかったから。あのとき黙っていたツケが今回ってきてる。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 08:56:17 ID:knwH+bL7

確かにブラック企業行くぐらいなら、ﾌﾘｰﾀｰの方がマシかもな

俺はブラック行くかﾌﾘｰﾀｰ行くかの選択を迫られてる

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:00:14 ID:+iOwgazv

昨日の夕方のテレ朝のフリーター特集面白かったな
３８歳のパラ
仕事の事言われると逆切れ
典型的な反応で笑えた

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 11:02:45 ID:d5EpDf6J

>>702
>学校出てから10年以上フリーターやってるけど楽しいよ。
それはいいと思うけど
40才からの仕事,50才でも自宅無し,60才からの老後資金など
心配にならない?

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 15:39:19 ID:s/IEnqCP

貯金もなく保険もなく、けが、病気したら終わりっていう人生も
綱渡りでそれはそれで楽しいかもな。ｗ
10年フリーターしてた間に同世代の正社員はマンションの頭金が
貯まってますよ～。ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:49:00 ID:eGFAFbWy

>>706
40歳で親の遺産を相続、50歳で親から相続された家に住む。老後の資金は親の遺産と自分で貯めた貯金と在宅ワーク。いよいよとなれば自宅を売って老人ホーム入り。

高卒民間底辺社畜よりよほど高々度安定飛行だと思うが？あと趣味さえあれば無趣味仕事人間よりも充実した人生
になるしな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:52:01 ID:w/lmYtN5

マンションの頭金ごときで浮かれてる思考構造の方が問題だな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 16:52:08 ID:qo/GjBEk

>>705
あれは笑えた
実家に居れば住む所食事タダだからやっていけてるって言ってたけど
その金を出してる両親が死んだらどうするのかと・・・
可愛そうなのが父親だったな。普通ならのんびり老後すごす年齢なのに
家族支える為にバイトやってるから・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:16:21 ID:d9G1qhnG

200万人目に花束贈呈

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:36:22 ID:JfYCfB++

このスレ寿命が長いな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:55:52 ID:KdYhwIWr

でも、なんだかんだ言ってフリーターのほうが仕事が楽なんだよな。
正社員って１２時間以上も会社に拘束されて、責任が重かったりして嫌なんだよな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:56:54 ID:fFRKwRUh

>>708
不安に思ってるのは良くわかった。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:58:58 ID:Zz0Y1WKC

社内１７時間で移動時間４時間、実質３時間が金融系

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:59:42 ID:BRH9vubW

在宅ワークって軽く言うけど、個人自営で生活していけるだけの
スキルが無きゃ、まともな仕事なんて来ないよ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:02:29 ID:eGFAFbWy

>>716
ぶっちゃけヤフオクとランキングサイト運営の広告収入とアフィで15万くらい稼げてるんだけどね。こういうのが
老後も持続するんなら国民年金とネット収入のみで暮らせるのかと思ったが甘いなやっぱ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:07:43 ID:BRH9vubW

>>717
その金額で満足ならいいけど・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:16:16 ID:RlcGkU58

１５万なら死ぬまで無事故・大病無しの健康体が絶対条件だな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:34:22 ID:wqNStvcq

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:39:13 ID:1EFBz0Mw

契約社員も派遣社員もフリーターみたいなもんだよな。
正社員採用自体が激減してるんだよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:41:26 ID:C9z8URpf

俺は注文住宅のいい家買ってやるから家業を継げと迫られてる。長男が逃げたせいで俺にきた。今は安定収入でリストラとかないところだし給料は少なくても満足してるのにな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:43:04 ID:C9z8URpf

俺は根性ないから多分逃げる。今ままでいい。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 18:50:11 ID:ZresT1eS

正社員登用があると言う事で契約社員からスタートして5年・・・
実際会社の中で正社員になった奴は社長の気に入った奴（女とか）だけ
と分かった・・・。まだ26歳なのにまだフリーター。はぁ・・・

725 ：akihito shiozaki：2005/05/27(金) 18:50:36 ID:+5ln/6td

萌え萌えCUTE
http://mb.moemoe-cute.com/

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:06:29 ID:+AzvihL6

漏れは時代の最先端を走ってるわけだな。
はしりきってやる。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:20:23 ID:FFIphTg1

自営業者で、フリーターを5人雇ってるけど
もうすぐ彼らの仲間になりそう

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:22:05 ID:ZresT1eS

>>727
まて・・・お前がフリーターになったら
その5人無職になるんじゃ・・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:28:18 ID:C9z8URpf

なぜフリーターと正社員がいるんだろう。能力が欠けてたり学歴を軽んじ努力してこなかったり間が悪かったりが前者で能力もあり学歴も努力して掴みタイミングのいいひとが後者なのだろうか。手を抜いてさぼって努力を怠った結果なのかな。だとしたら受け入れるしかないか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:29:22 ID:Zz0Y1WKC

地方の正社員は、都市部のフリーター以下ではあると思うけどな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 19:33:29 ID:ZresT1eS

ｆ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:02:04 ID:eGFAFbWy

>>730
地方のフリーターな俺はどうなるんだｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:05:04 ID:McgIAg89

>>732
ほとんど中国なみに平準化されてると思えよ
　
ヤクザと公務員以外はな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 20:25:56 ID:s/IEnqCP

フリーターでも能力がないから正社員になれないやつと、
能力はあるのに束縛がいやなやつとはわけて考えたほうが
いいかもな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:14:37 ID:SYgLSp41

>708
親が長生きしても、親が病気になって治療費かかっても、親が趣味で散財しても、
遺産を別な誰かに残しても、インフレになっても、土地の価格が落ち込んでも、在宅ワーク
が金にならなくても、その他多数。

これら自分ではまったく対処できない40代になることに、不安はないのかと疑問に思う。
まあ、ないからやってんだろうけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:16:32 ID:eGFAFbWy

>>734
何を持って能力とするかだが。能力があっても高齢だとどこも雇ってくれないだろｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:19:50 ID:u1xxm0yO

マスコミは、何故この問題を意図的にスルーするのか？？？？
----------------------------------------
財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115007769/

厚生労働省への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:21:27 ID:sWdo//jt

>>736
正社員は与信の上での人質だと判ってないな、貴様

739 ：735：2005/05/27(金) 21:23:09 ID:SYgLSp41

あと、相続税の適用範囲や税率が変わっても、を加えておこう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 21:23:33 ID:DcOWy41o

役所の計算で200万人だから実際は3倍の600万人と見ておくのが吉

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:15:55 ID:C9z8URpf

734
能力なくてフリーターな人と能力あってもフリーターな人で前者が多過ぎてこのようなフリーターが溢れる事態になってるんだろうね。能力あるひとは何でもやってもらえばいい。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 23:40:07 ID:HphnSP03

年取って金がないってのは、年をとらんとわからんのでしょう。
正社員もフリーターも実際は綱渡りなんだろうけど、
正社員はフリーターみて安心する。
フリーターは正社員みて優越感に浸る。

正社員はボーナスやら社会保険自動引き落としやらで
気付かぬうちに金がたまる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:24:25 ID:SrRIhjWd

>>742
残業していると,消費する時間がない。
→金がたまる。(本当です)

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 05:59:44 ID:0unvzsgt

>>743
俺は、会社員を辞めてからの方が、
金がたまりだした。

リストラされた後は、先行き不安で、
金を全く使わなくなったからね。

食費は、草を食ったり、近所で魚を
釣ったりしてるし、
光熱費や、年金、健康保険の支払いは、
会社員時代に貯めた資産の
金利収入で十分まかなえてるし。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 07:08:39 ID:X7tktfrk

なけなしのお金が溜まった頃に大抵の人間はストレスでボロボロなわけで。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 08:15:18 ID:wZPeJCSU

「中高年ロリータ」かと思った。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:15:40 ID:E4zLECkc

>>742 >>743

俺のケース。
残業していると、
ストレスで浪費に走る。自炊もできない。
で、思ったほど残らない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:24:10 ID:6YKbAFy0

２０２１年
藻前らの仕事は無くなってる可能性大

-------------------------------
トヨタ奥田会長は中国からの「単純労働者受入れ」を強く主張。しかし米国及びEU先進国は、
すでに３０年前（1975以前）から単純労働移民を禁止している。ｗ
↓

■奥田会長「単純労働者受入れ慎重論は、絵空事」 ■

日本経団連の奥田碩会長は12月１日、都内で開いた外国人受け入れ問題シンポ
ジウムで講演し、「単純労働者の受け入れは慎重に考えるという政府の公式見解は
現実とかけ離れた絵空事、建前になりつつある」と批判し、積極的な政策を求めた。
経団連は４月、日本経済に「多様性のダイナミズムを生かす」との観点から単純労働者
を含めた受け入れ体制の整備を提言している。

奥田会長は講演で「すでにわが国には外国人が多数就労し、経済の一部を支えて
いる。重要なのは受け入れるか否かでなく、いかにうまく受け入れるかの議論」と強調。
日本とフィリピンで合意した看護師・介護士の受け入れでも「（合意内容に）具体的な
人数が盛り込まれず、なるべく小規模にとどめたいとの日本側の意図が透けて見える。
大いに不満を感じる」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20041202k0000m020068000c.html

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 13:54:28 ID:4+HcIIwv

>747　全く同じ。サビ残長い、自分の時間ないでイライラ、
時間があれば自分でやることもお金を出して誰かにやってもらって
そうして時間を捻出している状態。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:19:18 ID:uGszBCKM

残業もしてないし、外食もしてるが金貯まるぞｗ
馬鹿みたいに家電やパソコン、DVD、CDを次々買ったりしないしな。
もちろんクルマなんて無駄なものはない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:53:02 ID:3JzzWmeB

>>750
彼女も嫁もいないからだろ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:55:12 ID:Ywt92Cog

30前半だけど、周り見てもフリーターも正社員もそんなに変わらない感じするよ。
どっちかっていうとフリーターの方が楽しくやってるやつ多いけど。
会社員とか辛そうｗ　２ちゃんで吼えるくらいしかないのかもｗｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:35:09 ID:u+N4flnX

まあ30台前半ならな。
それが40台になったらどうなることか。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 02:08:39 ID:nlSNrLwn

若いうちはいいけどさ、例えばぎっくり腰とか、それまで
経験した事が無いような体の不調を自覚すると、いきなり
不安になるらしいよ。
不安定な生活から抜けだそうと思っても、職歴が無いとね・・

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 06:48:34 ID:/aDSkye2

親の遺産が当てになるならフリーターを薦める。
そうでないと４０、５０歳で年収２００万円はきついぞ。結婚、子どもの養育は無理だ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:16:56 ID:I+wFkmlM

そういえば学生の時、パチンコで生活費稼いでたっけ。
でも、金を稼ぐためのパチンコっておもしろくないんだよね。
１日に使う金額決めて、出ない日やめるとかさ。
株も同じようなものだな。ロスカット何%とかさ。
競馬とかもそうだよなあ。複勝でこつこつ稼ぐって確実だけど
面白くない。
でもまじめにバイトするより、時間辺りにすると儲かるんだよな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:24:14 ID:i3uXlZGj

フリーターが増えるのは、まぁ世の趨勢って奴だろう。
お隣の韓国は失業率は低いが労働者の半数は非正規社員だ。
欧州諸国でも失業率の低い国は総じて賃金水準が低いか非正規社員が多いか、どちらか。
どちらでもないフランス、ドイツは革命前夜並に失業率が高い。
米国ももちろんパートタイム比率は高い。

今後は不労所得で食っていける資本家層と、その資本で働かされる正規労働者と、そのオコボレに群がる非正規社員の格差が大きく開くことになるだろう。
資本を持つものにとっては好ましいことだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:40:37 ID:LKiMwJ//

コンビニやスーパーやマクドナルドの店員も平均年齢が上がってきた気がする。
今後はどこへ行っても若い女ばかりということは無いだろう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:43:24 ID:LKiMwJ//

考えてみたら、男の中高年フリーターはまだ良いが、
女の中高年フリーター（？）は本当に辛そうだ。
今後どのように平準化していくのだろう・・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 09:48:23 ID:4DukjQYn

そこらの在日も都市部でマンション買って
震災でそれがふっとぶと、日本人みたくおとなしく成るさ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:12:34 ID:w61heIVW

>>752
３０台前半の正社員だが、中学生時代からの友人（フリーター）がいるけど
最近、お互いの金銭感覚がずれてきているな。と、実感することが多いよ。
例えば、キャバクラや風俗に行こうと誘っても、選ぶランクが違う事が
増え始めてきた。もちろん、正社員のこちらが上。
ただ、フリーターだと休みが自由になるのがちと羨ましいが、
自由に使えるカネが異常に少ないのがきついところ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 10:15:34 ID:y9f/fHEK

いきなりプレジデントやシーマ乗れって言われてもな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 14:25:17 ID:RMiQX2Ph

ファミレス、コンビニ、レンタルビデオ屋やファストフード。
どこもおっさんおばさんが増えてきたと思う。
若いもんははじき出されているのか、もともと数が少ないのか、家にいるのか…。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:06:56 ID:rL3q2OMz

年齢が上がってきたといっても、まだまだ20代後半くらいが多いからな。
この層が30代後半～40代になったら大変だな。
男はまだ40代フリーターでも（悲惨なりに）自活出来るが、女は年喰うとホントに居場所ないぞ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:08:52 ID:1jQ1TavI

なんか中国人って若い人間がもとから少ない
というか老人中国人が日本に渡ってきて老後を日本で馬鹿やってるから
こうなるんだよな
　
あっちの若い人間にこらえ性がある？馬鹿言うな、連中の犯罪見てたら
そんなもん無いとよく判る

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:23:38 ID:GRQlwkej

正社員でも月収２０万以下、手取り年収３００万円以下は
フリーター扱いにしてくれよ…

北九州から出張で東京のマクドナルドに行った時、マクドナルドのバイトより
遙かに自分の給料が低いことを知って愕然としたよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 18:42:10 ID:Ehek1vdx

月収20万なら時給1000円超えるだろが？

768 ：トヨタ尾行工場　３４２：2005/05/29(日) 19:36:27 ID:OPN+VBub

トヨタ王国の裏側：2005/05/25(水) 02:30:54 ID:ywTVWTBA
会社の中の警察
「ケーサツというのは会社のケーサツですか？それとも民間の
　　　普通の警察ですか？」

「送るとき僕の名前はどうしましょう」
「なんでもいいですよ」
「封筒に指紋はつかないですか？」
いくらトヨタにカネがあったとしても郵便物の指紋をすべてチェックするのは
？？だろう
「いや、こっちではなく、あなたのほうが調べられたりして」
もししらべるにしても僕なんかよりも　答えているうちになにか
薄ら寒い想いがしてくるのだった。

358 ：元警察署長がトヨタには2人いる：2005/05/25(水) 02:44:43 ID:ywTVWTBA
「尾行はついてなかったですか？」
「それなら、僕も注意して歩いています。ずーと見てきましたが
○○です」
「そうですか僕はクルマを、向こうの○○に置いてきたのです。
そこまで僕を運んでくれませんか？」
彼は歩いていて人目につくのを心配しているようだった。
わたしは、私が乗せてもらっているクルマのほうがまだ危ないと
思ったので
「歩いていったほうがむしろいいですよ」といい、そこの主人も
「裏口から出て行けばいいよ」と口を添えた。
彼は挨拶もそこそこに裏口から不安な表情で出て行った。
わたしは、約束どうりだいぶ間をおいてからそこをでた。

？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
高岡工場でとりわけ自殺者が多いという。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 20:56:42 ID:ZNWlge8i

>>767
錆残が多いんだろうよ。
9:00～23:30が定時で平均週休１日なのに時間外手当ゼロとか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:48:11 ID:/FgNCX9x

少子化の進行とともに本格的な労働力不足経済になるから、多少低賃金でも労働市場で吸収できる

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:50:37 ID:ItG98K6b

これから大量退職が始まるけど、
補充は契約社員になります。
バイトと同じレベルだね。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:57:05 ID:lQ+ddD1B

>>771
いや、契約社員の首切って新卒の採用を増やしてる所多いぞ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:00:02 ID:xCdikASb

新卒は一度退職するとやり直しきかないからな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:06:11 ID:0iT2lEXt

中途採用ってあまり増えてないね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:13:07 ID:y8IZxo9a

>>772
社員が増えるのはいいが、契約社員は結局救われないな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:18:07 ID:ahpD0r+p

ニートども必死だなｗｗｗｗｗ

俺は２チャンネラとちがってアメリカに行ってビックになってやるぜ！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:41:46 ID:Bv0pe9VJ

新卒で就職して、三年働いて退職した。
今は実家暮らして家に家賃代わりに金納めながら派遣で働いてるけど、どっちが毎日が楽しいかっていうと、今だな
週休１日で毎日１３時間も会社にいたくねぇよ･･･将来性なんて終身雇用で勤められる人間にのみ与えられるものだと働いて実感したし

趣味もヲタ趣味だから金かからん。貯金がどんどん増えていく。
安定した環境ではないから、結婚はできないが、どーせ女にゃ相手にされん。もうどうでもいい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:17:34 ID:p8aDXBaS

３０代後半フリーターだけど確かにそんな困ることってないなぁ

リーマンみてるときつそうだね。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:18:17 ID:U4LFMUGd

あーあ、>>776はアメリカで野垂れ死にか。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 00:26:10 ID:zffVzYeO

いや金もってなくても入国拒否かとｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 12:55:40 ID:mHhNAa2J

つまりＮＴＴみたいな団塊だらけの会社は劇的に利益改善するってこと。
売上が落ち目でも利益はうんと増えるだろう。
それを見越してこの手の株を買っておけば幸せになれるかもよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:03:24 ID:BX6t2wrU

　　∧,,∧　ｼｭｯ
　（　･ω･）<　ｱｲｱﾑｵﾅﾆｽﾄ!
　Σ⊂彡_,,..i'"':　
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　＼|_,..-┘

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 13:09:17 ID:H2bpCywE

>>781
JR東も今後15年で3万5000人削減
これだけで人件費＋福利厚生費を一年あたり3000億円以上削減

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:05:30 ID:0ldj6+L6

団塊の世代がいなくなったら職あまるんじゃないの？
なんでフリーターが増えるんだ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:06:40 ID:pnapPU0g

>>781
どうだか

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:10:32 ID:t9nzlWbG

フリーターが増えようが減ろうが、社員には重圧が増えるだけ。もしかしたら増税（定率減税や控除の廃止）もありうる。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 14:49:49 ID:dQcrIUVD

増税はもはや既定路線。
その下地として、失業率の改善や有効求人倍率の
改善といった、デタラメの数値を発表し続けている。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 20:30:04 ID:zffVzYeO

所得税では取らないだろ。それじゃフリーターやニート、年寄りから
取れない。がっつり消費税でゲットな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:08:08 ID:fHYW/QuL

税調の会長は消費税上げと、控除の廃止を言い出してますな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:37:33 ID:vg/IiLZY

控除廃止はいいんでないの？
無職やらフリーターやら金払わせずに生かしておいたってしょうがないし。
まあ消費税は、もっと確実に金取れるだろうけど。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 06:10:07 ID:7yY1pNu0

>>777
ヲタ趣味って金かかりまくりじゃないの
ヲタって好きなことに投資を惜しまないと言うし

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 06:11:43 ID:BXpjoMDh

消費税20%は固いね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 06:21:05 ID:e1N9yae+

リーマンが真っ先に消費税20％で死亡だろうな。
あと、>>790みたいな　他人を生かしておいても　みたいな表現をしてる馬鹿もいらね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:38:21 ID:FhgpMLv3

>>793
消費税が払えないからじゃなくて、消費萎縮→恐慌→クビ→あぼんなのよね。
消費税を上げても、同じだけ消費してくれると思ったら大間違いだぞ。
実際3→5になった年の税収は増えるどころか減ったしねｗ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 07:52:05 ID:GHKL4QV6

さらっと、とんでもないことを紛れ込ませてる。

「規制改革・民間開放推進会議」は、サラリーマンの敵だな。

http://www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/meeting/2005/02/item05_02_02.pdf
Ⅱ．「横断的重点検討分野」の改革
１少子化
○男女にかかわらず子育てと両立可能な多様な働き方を推進する労働環境の整備

・現行裁量労働制から労働時間規制の適用除外制度への円滑な移行。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

労働時間規制の適用除外をして、残業代をゼロにしたら、長時間労働が激増して、
子育てにマイナスになるのは目に見えている訳で、
こいつらは、何を考えてるのか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 07:55:07 ID:9TUVbGK0

リアル経営者だが、商工会議所で「控除があります」
と聞くと「また何かたくらんでやがる」と察知するのは
漏れだけだろうか。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 07:59:03 ID:leO63q/1

世間の社員＝強制捜査や指導うけた家電小売業界の社員の労働環境と同じ悲惨なレベルに落とされていくと言うことなんだろうね。
恐ろしい。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 16:15:07 ID:bimWHp1Y

給料下がるのに、仕事は増える。
どうにかならんのか。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 06:50:17 ID:5qg04gAF

ヤメちまえ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 07:51:06 ID:u+crMtzc

>>697
既得権益を破壊されたから就職できない人が大量発生したんだよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:02:34 ID:qjkTF3A6

>>800
別に武力による維新しなくてもねぇ。

定職に就かない。年金保険税金払わない。
家出してホームレスになる。マスコミが騒ぐ派手な自殺する。

これも立派な現代風維新だろ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:04:13 ID:qjkTF3A6

>>800
別に武力による維新しなくてもねぇ。

定職に就かず年金保険税金払わない。金借りても返さない。
家出してホームレスになる。マスコミが騒ぐ派手な自殺する。

これも立派な現代風維新だろ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:05:18 ID:lAUTU+Eh

>>802
ああ、アメリカの米軍基地にそんなのが沢山集まってるな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:11:10 ID:u+crMtzc

団塊が定年まで働いての生涯賃金が2億6000万
だったら
現在の20代や30代はそれだけもらえるのか？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:43:19 ID:u+crMtzc

子供が就職できて子供作って豊かになれば爺さんたちへの介護に余裕できると思うけどな
先ず、自分たちありきで本質を見ていない団塊世代をどうにかしてほしい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:18:52 ID:EWqxC47u

>>783
NTTは10年で10万人だからな、次元が違うよ。
JR西の年齢構成が最近話題になってたけど、NTTはもっと酷い。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:29:57 ID:bSYW4UCh

増税をしながら片一方では整備新幹線のような大型公共事業を行っているんだから、なんだかなぁ
羽田再拡張だって、わざわざ費用の多くかかる通常土木を選んじゃったっていうし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:31:36 ID:bSYW4UCh

ささやかな反抗として、消費税が引き上げられたら我が家の消費性向を一気に落としてやろう。
みんながそうすれば、税調も消費税以外の財源を探すことになるだろうに。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:47:55 ID:ieBqmG6N

とりやすいところからとるのが税金

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:28:50 ID:qjkTF3A6

じゃあ正社員は損だな。会社にサビ残させられて
ピンハネされて国や地方に税金取られて、これから良くなる余地全くなし‥。

こりゃヤ○ザな詐欺師が増えるのも当然だわな！笑

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:29:45 ID:ooHcnXGz

残らなくても良いのに残業代欲しさに残るって社員も居るんだが・・・
仕事をわざとトロトロやったりしてね。
残業代０にすればそういうことも無くなるんじゃない？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:32:30 ID:0T5TFmM3

派遣をフリーターに含めるかどうかの見解を政府は統一しる！
派遣枠拡大、派遣規制の緩和……やってることといってることが全く違うのもいいかげんにしる！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 16:28:44 ID:bSYW4UCh

>>812
ん？
常用雇用者には含まれるけど正規社員には含まれないんじゃなかったっけ？
違った？

814 ：sage：2005/06/04(土) 17:17:46 ID:MWFw5bnJ

スレッド読んだけど、重くて暗くて疲れちゃった。

何で「所得を得る＝勤労・努力」って発想しかできない人が多いんだろ・・・。
金欲しければ株でもやれば良いのに。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:28:15 ID:gaq7a/lE

種銭すらありま温泉。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:33:20 ID:lb3Pvl8S

金欲しければ株はさすがにマズイだろ。
そういう人は強盗やら誘拐やら考えるんでは。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 18:26:42 ID:MWFw5bnJ

>815
まあ興味無ければ、調べる事も無いでしょうから。

>816
なんで、株=マズイ=強盗やら誘拐　になるのか。
じゃあ先物やマンション投資だったらおk？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:47:49 ID:tnuxQGdp

そーだ、プチ株のことが今日の新聞に載ってたなぁ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:36:23 ID:S75Q1c6I

４８歳のフリーターです。
親が残してくれた家に一人で住み、親の遺産で細々と暮らしてます。
年間２００万円の生活です。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:34:27 ID:R87Zr5MV

フリーターというな。
「起業・開業予備軍」といえ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:44:23 ID:cheRRSqv

フリーターは起業・開業予備軍か…。いいんじゃないの？民主党だって、明日の内閣と言っているわけだからね。明日がいつなのかはしらんが。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 09:50:05 ID:/VSa4MV8

もうすぐオレも中高年フリーターか

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 10:20:21 ID:cUXMm4Fi

起業しようぜ開業しようぜ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 10:27:27 ID:OS+dISOH

３１歳にして芸能界予備軍の俺が来ましたよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:15:00 ID:G0HNNh2z

マスコミは、何故この問題を意図的にスルーするのか？？？？
----------------------------------------
財界の意向で、サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。

関連スレ：【政治】「残業代ゼロ」、一般社員も対象に　Part2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117885043/

厚生労働省への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
-----------------------------------------
★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換
・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。
　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
（背景）
※経団連労働時間規制撤廃求める
　~~~~~~~~~
『サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請』
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、こんな主張をまとめています。
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、来年二月（2005２月）に決定す
る規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:34:15 ID:T0POwkem

>>823
>起業しようぜ開業しようぜ
光文社の起業バカっていう本読んでからにしてね。
成功するのは1500人に一人,起業支援にむらがるビジネスだけが盛況だって。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:14:42 ID:fVlYcoEK

>>814
それは、言ってはイケナイことである。
せっかく、労働者を洗脳し、富裕層に有利な
社会を築いているのに、それに気づかれては、
元も子もない。

労働こそが正しく糧を得る手段であり
税金を納めることは、義務なのである。

と、奴隷には、思いこませなけらばいけない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 15:27:27 ID:KqxBl01C

みなさんご存知のように、吉本とか報道、メディア関係者もほとんどが派遣とか
契約で動いてて、正社員が少ないんじゃないのかね
　
そこらの企業実態だって、見えてる人間にはたとえ正社員でもフリーター以下
だったりするよな？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:02:57 ID:Vzg5WGGI

報道系メディアは、契約はともかく派遣はほとんどいないぞ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:11:26 ID:ih3CiXIz

>>829
たくさんいるがｗ
世間知らずがｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:36:15 ID:K2B/MRW8

正社員になりたくても契約とかバイトでしか雇ってくれねー世の中なんだが、労働者が悪いと政府は言う。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:51:07 ID:sVGYOvQN

>>826
ベンチャー起業が、一人前になるのも
１０００社に１～２社といわれるから
似たようなもんだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:59:54 ID:6wEhYEmB

>>832
成功率が０．１％未満じゃ、普通の香具師は生活を賭けることは出来ないってことだろ

発言が当を得てないぞ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:02:29 ID:sVGYOvQN

>>833
認識の違いだよ。
１０００、２０００のものをつぶす力があってこそ
残ったひとつは生き残る。

それがいやなら、使い捨ての労働者をやってればいい。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:46:35 ID:l6UQEuj/

町の商店街のじじいにできることすらできないやつは
一生使用人やってろ。

836 ：古谷哲夫：2005/06/06(月) 23:19:13 ID:7LVU+fBD

ぼくは嫁さんいないから気楽だよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 23:28:42 ID:l/9YvUDh

ベンチャー＝零細だろ？
それか資産家の子供が資金を出してもらって立ち上げるだけだろ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:03:39 ID:BwnP7gml

>>837
ベンチャーを辞書で引いてこい。
勘違いしてるぞ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:20:04 ID:pPbE4dal

>>834
労働者を使い捨てと言ってる段階で底が見えるな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:48:21 ID:1VZvBHUy

>>835
>町の商店街のじじいにできることすらできないやつは
いうのは只でだれでも言えるが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:45:36 ID:y+lR86Od

出勤しなくても給与がもらえる楽園は本当に存在した！

・橋梁談合：業界各社、ＪＨの天下り４０人超　出勤ゼロで年収１０００万円
　http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/05/29/20050529ddm041040154000c.html

・大阪市ヤミ専従：１２９人不適正活動　４４００万不正受給
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050609k0000m040069000c.html

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:20:36 ID:VX816+eG

＞841
成果主義だからね。仕事を取ってくれば、出勤ゼロでもOK。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 21:04:46 ID:qJ1jZ7Z7

生涯陳金２億だの３億だのって誰が何をどうやったら稼げるのか具体的に書いてくれよ。今の景気、若い世代でだよ勿論。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 21:06:32 ID:/f5HllS0

利権・不労所得は、役人の最大目標ですからな。
でなかったら、あんなバカみたいな連中と
付き合っておられんだろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:36:22 ID:WQyfv4q5

>>840
500万の40年で2億ですよ。500万ぽっちでいいわけです。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 22:51:01 ID:Ues5YLde

Mainichi INTERACTIVE（２００３．０９．２３）より抜粋
---------------------------------------------------------------
社団法人横浜建設業協会（横建協、中村徹会長）は２２日、
横浜市のごみ削減・リサイクル計画「横浜Ｇ３０プラン」に全面協力する推進大会を開催した。

（中略）

中田宏市長は「私の親せきは全部建設業。私は建設業大好きなんですよ。（後略）」と話した。
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
建設業大好きなんですよ。（後略）」と話した。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:20:26 ID:/qLAvqqe

>>846
そりゃ日本の労働人口の１割は、土木建築関係だから、
不思議でもなんでもない。
むしろ親戚は全部公務員とかいうほうがやばい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 11:53:33 ID:Jbco6TyT

イナカにいくほど、農業か土建屋しかいなくなるしな。
ところによっては農業が漁業にかわるけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:05:10 ID:NCkLGRS1

一つ質問なんだけど４０歳代で年収500マソって本当？

専門卒・現在無職29歳で就活中なんだけど、給料18～22マソ　茄子×4　営業職が平均的な求人が待遇よいほう・・・

企業の年間平均ベースアップも2000～3000円の時代に単純計算でも40代で年収500マソって無理なんですけど。

40代で年収500マソって大手・中堅ドコロの一部の平均なんですよね？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:07:30 ID:kmS9O1RL

>>847
いまじゃ土建屋も公務員みたいなもんだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:35:56 ID:DMmPwYub

>>849
４０代で５００万って普通だろ
ウチの実家は中小企業だけど、それくらいは払ってるよ。

まぁ会社によるんだろうけど、決して珍しくはない。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:58:25 ID:WvRBACHn

残業しまくりの正社員よりバイトの方が
時給で換算すると割がいいなんてねじれた関係だよな。
手当てちょっとしか出なくても正社員の方がバイトより儲かるように汁、

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:05:24 ID:H9DILHCZ

人が足りなければ中国人を連れてくるから工場はなにも困らない
おれの近くの工場は半分くらい中国人が働いてる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:06:53 ID:7dW+aOVe

>>853
中国人の派遣ブローカーを使ってるだけ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:09:39 ID:3s6yrGQl

>>853
それが困ったもんなんだよ。
毎日新聞は、外国人労働者受け入れは慎重に、というコラム書いてたがな。
中国人の低賃金労働者受け入れは断固、拒否すべき。

経済界も中国に進出してるもんだから、元切り上げすら口にできない有様。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:13:30 ID:i2d9RTu3

>>855
そんな記事書くの毎日じゃない！
資本移動はできて労働力の移動ができないんじゃひがしあじあきょうどうたいは成り立たないからね

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:18:21 ID:3s6yrGQl

資本主義を盲目的に信奉するのは止めないか？
社会主義的修正が施されなければ、今のいびつな経済社会は是正できない。
世に言う景気回復とやらも、東京の総武線以南のエリアだけを指す（名古屋の一部も）。

北欧のような共生や博愛を理念とした福祉国家を目指そう。
雇用形態でも賃金差別を止めさせよう。
資本主義政党の自民・民主ではダメだ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:19:28 ID:ym/Cs3HR

>>855
あなたの支持母体が始めてしまった事で、周辺がフォローしてるのですが
責任は取らないのですか？安部さん

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:20:24 ID:ym/Cs3HR

>>857
僕が死ねばその方向に行くでしょう

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:21:35 ID:3s6yrGQl

>>856
森永卓郎も毎日の記事の趣旨と同じことを言ってるな。
外国人労働者受け入れは、熟練労働者だけに限定すべきだな。
ＥＵ諸国も外国人労働者受け入れが失敗したことを反省し、今は規制し始めている。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:30:34 ID:H9DILHCZ

結局棒振りしかないのか、あれだけは外国人は使えないからな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:31:15 ID:xluz0Bwy

安部さんはそれも満足にできないでしょう

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 01:37:28 ID:H9DILHCZ

棒振りこそが最後の砦地域のセーフティーネット、あれがなければ
今頃逝ってた希ガス。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 08:30:38 ID:1EhhYDgN

今の40代が500万円以上貰えていても
これから40代に突入する世代が貰えるとは限らないということ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:21:23 ID:8P8K2C1y

200万人って事は男性だけに限定すれば２０人に１人ぐらいがフリーターって事かな？
俺もその中の１人に入ってんだろうな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:32:39 ID:blVk7asz

とくに危ないのは公務員。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:01:41 ID:8P8K2C1y

＞とくに危ないのは公務員。

はぁ？どこが危ないわけ？
一番安定してんじゃんとでもいってほしいってか？

公務員君はダイジョウブだからカキコすんなよな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:09:20 ID:neSvinb1

↑ひがむのみっともない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 11:04:38 ID:diBTAvPS

>>849
>一つ質問なんだけど４０歳代で年収500マソって本当?
ウソだろ
40代だと6~700万が普通。
金融とかだとさらにかなりup

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:22:49 ID:luo+jfaq

北陸信越運輸局によると､県内のﾀｸｼｰ台数は 2500台を超えた｡

乗客と収入は減り､過当競争となっているが､関係者の間では
｢増車は続く｣との見方が強い｡運転手からは改善を求める声も出ている｡
ﾀｸｼｰ各社が増車に踏み切るのは｢一定の台数を確保しなければ､ｼｪｱを奪われかねない｣ (大和ﾀｸｼｰ) との危機感から｡

同社は規制緩和以降､ｸﾞﾙｰﾌﾟで約 50台増やしたが､さらに増やす方針だ｡
低料金や新ｻｰﾋﾞｽをうたって新規に参入する会社も多く､｢増車は業界全体の流れ｣ (冨士ﾀｸｼｰ) となっている｡

一方､運転手の収入は減少の一途をたどる｡

全国自動車交通労働組合石川ﾊｲﾀｸ連合会によると､
平均年収は 250万円｡

同連合会は｢年収の低下に伴い､運転手の質も以前ほどではなくなった｡
業界全体で対策を講じるべきだ｣と指摘する｡｢夜の片町を中心に､客待ち車両が多過ぎる｣ (60代男性) という声も上がっている｡
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20050614003.htm

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 05:44:28 ID:NV6aC7sH

年収250万円でも人並みの生活ができるのだね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 05:56:03 ID:inEARI3l

250万ならかつかつだな。夫婦だけでなんとか。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 06:23:44 ID:kobVf4kS

21世紀は農業に転進、これが中高年の生きる道

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 06:42:21 ID:iGP2mJfB

今時の６０歳を超えても元気な
ジジィババァにこそバイト雇用の機会を。
若者よりノロノロとした動作なので、さらに業務改善の
必要が生じて結果的にプラスになると思う。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:54:44 ID:3vfkgI3w

春・夏・冬休みあり
毎年確実にボーナスあり
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらテスト採点などのルーティンワークをしている方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
民間業者からの接待その他は大歓迎
休職してても給料・ボーナスは貰えます
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然で食べられます
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:32:33 ID:iyiCfs8X

ﾄﾗｯｸ運送業者でつくる全日本ﾄﾗｯｸ協会は､原油価格の高騰に伴う軽油の値上がりで､

運送業者の経営破たんが大幅に増えるおそれがあるという調査結果をまとめました｡

これは､全国5万1000社が加盟するﾄﾗｯｸ協会が､業界の業績調査などのﾃﾞｰﾀをもとに原油価格高騰による影響について試算したものです｡
それによりますと､ﾄﾗｯｸの燃料となる軽油は､この1年余りで約20%値上がりし､
この価格水準が続くと1年間の燃料費は､業界全体で平成15年度に比べて約2300億円､
率にして20%程度膨らむとしています｡その一方で､激しい競争の中で燃料費の高騰を運送料金に転嫁するのは難しく､

経営破たんに追い込まれる業者は去年の2．5倍にあたる
870件余りに増えるおそれがあるとしています｡
調査結果について､ﾄﾗｯｸ協会の高橋喬郎会長は記者会見で
｢経費の削減などの努力もしているが､限界に達している｣と述べ､

今後､軽油価格が不当に高止まりしないよう国などに働きかけを強めていく方針を示しました｡
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/02/k20050602000019.html

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/06/02/d20050602000019.html

877 ：日本人(;￣ｙ￣)ｃ○～～クサイ、、、氏ねｗ：2005/06/17(金) 21:39:22 ID:uGqdA/AC

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:22:45 ID:6HVX4zZc

877はコピペか。

879 ：ネオニート　めぐ：2005/06/28(火) 15:41:37 ID:lm5REOin

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
①友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
④ホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 01:59:41 ID:wb8Hd0ff

もうこの流れは止まらないだろう。これだけニート（34歳まで）が増えて、んで
誕生日が来て35になったとしても、正社員に返り咲くのはもう絶望的。
結局フリーター、良くて契約や派遣、請負。そういうルートができちまってる。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:39:54 ID:gDx0Ra/t

一生の事だと思えば、
さすがにバカさ加減に呆れるよ
派遣のコトだがな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:10:00 ID:TuA5eJTf

やり直しの出来ない社会って窮屈ですね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:14:09 ID:dtmdQ0pV

東京都議会議員　　　民主党　初鹿あきひろ
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html

東京都議会議員　　　初鹿あきひろ公式Web
http://www.interq.or.jp/venus/banbi/

｢朝鮮民主主義人民共和国視察報告｣

>しかし、朝鮮の国民が不幸なのかというとそうではないように感じます。
>まじめさ、勤勉さというものも、最近の日本人が忘れかけている点ではないでしょうか。

>自己決定権が無い！という批判もあるでしょう。
>しかし、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは実は非常に楽なのかもしれません。

＞我が国の若者の多くが決めることが出来ずにフリーターから抜けれないことを考えると
＞どちらが幸せなのか分からなくなってしまいます。

('A`)

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:15:15 ID:23tSu/Pv

俺はフリーのイラストレーターだから余裕で大丈夫だな
http://maysuyan.e-city.tv/shiori8.jpg

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:16:11 ID:23tSu/Pv

まちがえた
http://maysuyan.e-city.tv/shiori8.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:05:45 ID:yqR7vZmo

お前はもう失格

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 02:04:01 ID:TmQNAdmW

>>882
> やり直しの出来ない社会って窮屈ですね
そこで農業
そこでアフリカ移住

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:58:29 ID:koogotoO

ホンダが大豆作ってるくらいだし

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:04:00 ID:KZJI45kM

大豆を燃料にする研究だろｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:35:35 ID:RgpKlLm2

財務省は4日､2004年度の国の一般会計決算の概要を発表した｡

景気回復による税収の大幅増と低金利による国債の利払い費の抑制で､

地方交付税の増加分を差し引いた純剰余金が1兆1969億円となり､2年連続で1兆円を超えた｡

1991年度のﾊﾞﾌﾞﾙ期以来の高水準で､半分以上を国債の償還に充当する｡
税収は昨年度補正後の見積額(44兆410億円)を1兆5476億円上回り45兆5887億円となり､

2年連続で予算を上回った｡前年度実績に比べても2兆3063億円多く､4年ぶりに前年度を超えた｡
税収の好調で04年度の新規国債の発行額は予算より1兆1000億円減らし､35兆5000億円｡

2年連続で予算額より減らした｡
減額分は今年度に発行する予定だった国債(借換債)の前倒し発行に振り向けた｡
歳出面でも超低金利が続き国債の利払い費が7635億円抑制されるなどで､
使い残しが1兆3888億円発生｡純剰余金は前年度の1兆521億円を上回った｡
歳出総額は84兆8967億円｡
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050704AT1F0400B04072005.html

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 04:00:11 ID:3JFfta5k

10年も前からフリーターを問題視してたくせに、何も有効な対策打たないで
そいつらが普通に歳食って35歳以上になったらなったで今度は、
「中高年フリーターが問題」って、なんでも個人のせいにするには、
問題が大きくなりすぎたのでわ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 05:00:45 ID:UOPDw5Vd

20年後は高齢者のフリーターが（以下略

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:28:40 ID:d1wvHAr1

労働者派遣法を改正した時点で、今のようになるのは、判ってたわけで、
これから政府がやるべきことは、労働者に対する、税制、及び社会保険の一本化
でしょ、ここの改革を、おざなりにしてるから、おかしなことになっている。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:01:57 ID:bdnOAKSx

オレも、今の世の中はおかしいと思う

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:14:08 ID:OJV6q1lU

次の選挙は必ず投票しような

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:04:50 ID:NheT/NJE

２０台で1,000万でも頑張って貯めりゃ、株などで高利回りで数十年かけて複利運用すれば、老後資金はかなり残る。
投資収益も含めた自分の生涯収入をざっと計算して、労働と自由を天秤にかけた結果として、フリーターを選択したって言うのなら、
それは特に問題ないんじゃないか。
フリーターでも、経済的観点から人生設計して、計画通り実践してる奴は別だと思う。
もっとも投資が皮算用を大きく外れてしまえば、苦しいだろうが。

無計画に生きてるフリーターはどうなるかは知らない。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:33:35 ID:bdnOAKSx

投資とは、損をする人間がいる分
儲ける人が発生するだけであり、万人が総て儲けられる仕組みでは無い

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:38:14 ID:M1ujkqhF

3年で為替は大きくぶれるし、年金や税制は10年あれば様変わり。
しかも現在の国の借財は凄まじく、さてどうなるか。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:06:20 ID:ZjRWroi6

いずれにしろ、フリーターに恩恵は無い。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:15:05 ID:FyCChmUd

もうすぐ社員から搾取するしかないからね。
もう始まってるが。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:07:28 ID:Gab7HTfA

うちの会社ＪＱ上場で
平均年収４０で４５０万・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:39:22 ID:06rIsgMC

自業自得、自己責任・・・これらの言葉が見事に当てはまる問題も珍しい。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 22:21:05 ID:PhiPR2mu

>>342

> 低賃金で働く場を提供

これ間違いね。

「低賃金で」が余計。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:03:36 ID:rm9Fc7Gl

フリーター・求職者　長期滞在歓迎
「家なき若者」が集う安宿続々　都心で１泊１４８０円
http://www.asahi.com/life/update/0711/002.html

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:06:10 ID:nLXXeJiE

ものすごくアバウトな決め付けで悪いんだけど、景気のいい社会ってのは
お金の流動性が高い社会なわけだから、貧富の差が拡大するのは仕方
ないんだよね。
だってみんな景気よくなってほしいんでしょ？だからこそ最近の政府は
弱者切捨ての政策をとってるんだよ。
生活がカツカツになれば、入ってきたお金は貯蓄どころじゃなく片っ端から
日常のコストに消えていくでしょ。
だから今現在の世の中を「景気悪いな～」と感じている人は、気の毒だけど
金輪際景気のよさは味わえない仕組みになっちゃってる。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:46:09 ID:e57w9zyT

賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈｡

それを実現する為になんで中間に派遣･請負業者が介在しなければならないの?

企業と労働者の生き血を吸って成長する派遣･請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ﾉ2
:子供の名無しちゃん :03/09/02 00:59 ID:BdWoHkq3えっとさ~､前ｽﾚで｢ﾄﾞｺｿｺはやめておけ｣とか｢○○最悪｣って書き込みあったけど､
そういうんじなく､派遣業が社会に与える影響とかさ､労働者はどうあるべきかとかさそういう書き込みがいいな｡

僕が思う派遣ってのはさ､お金と時間と能力のある人が副業程度にやるのが本筋だって事｡

今みたいに"稼ぐには派遣しか道が残されてない｡""
△△業に就く､▽▽社で働くには派遣を頼るしかない｡
""自分の時間を確保するなら派遣でしょ!"
ってのは奴隷制度そのものだって思うわけ｡
おじちゃん､おばちゃん､派遣で働く人達や派遣を使う人達の生の声を聞かせてﾁｮ!
※注意①このｽﾚは派遣社員を差別したり中傷したりするｽﾚではありません｡
腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるｽﾚです｡
②前ｽﾚで｢ﾄﾞｺｿｺはやめておけ｣とか｢○○最悪｣って書き込みあったけど､そういうんじなく､
派遣業が社会に与える影響とかさ､労働者はどうあるべきかとかさ
そういう書き込みがいいな｡

■派遣業者(間接雇用)なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅵ■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118453764/

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 07:15:37 ID:etDdX9br

>>906
■派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ■Ⅵ■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1118453764/

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 10:12:44 ID:KghjJZBS

>>748
ドイツの事例知ってたらそういう事言えないんだけどねえ。
ドイツのトルコ系移民で原理主義に染まってる奴なんて、
独立考えてるくらいヤヴァイのに。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 13:12:04 ID:9OJdQfsM

>>908
人生いろいろ　移民もいろいろですよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:46:26 ID:8A1neI+v

誰か、人的資源管理と現代日本企業にみられる非正社員の利用形態についての意見を下さい。レポート提出期限が明日までなので(>_<)

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 02:26:16 ID:bffGcAdD

>>910
縮小均衡

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 03:17:35 ID:Dhs9g6GQ

>>911
どゆこと？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 09:44:51 ID:arNzKW96

俺はアナーキストじゃないけど、意外と政府なんかないほうがうまくいくと思うまちがいなく今の政府は国民の足引っぱってるとしか思えない。そんなに税収ほしけりゃ、公務員もバイトでもして税収にあてろよ。どうせ時間はあるんだろ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 22:21:54 ID:eG+qW7By

>>913
うん、まず君はまともな日本語書くことから学ぼうな、ボク。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:25:04 ID:Wug1EoLD

今派遣で工場に働いてるけど、１ヶ月、２ヶ月単位の契約期間しか
働けない・・・、慣れた頃には期間終了でオサラバ！

あと働いて１５日目で工場全体で合理化、人員削減が決定して、
仕事教えてくれた５年目の先輩も来月（８月）までオサラバケッテイー！

アーアー落ち着いて働きたいが、親を安心させたいが、
まだしばらく不安定なフリーター生活が続きそう。ｸﾞｽﾝ

この調子じゃ中高年フリーター３００万人、４００万人は夢ではない！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:36:19 ID:aeS269lV

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122775640/
【日韓】『マンガ嫌韓流』好評につき追加増刷が決定！合計10万部を超える★６[07/30]

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:39:52 ID:6PjhRilM

俺の名言をありがたく聞け｡
Poor people are poor because rich people are rich.

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:50:25 ID:w2MRKmPn

全ては目先の経済・国益を政府・国民共に
許容してきた結果。
国力が落ちて今の人口をまかないきれないの
だから人口を減らし、身の丈にあった生活を
するしかないだろう。フリータ激増はそのための痛み。
未だに日本が経済大国だと思っている馬鹿は
氏んだほうがいいと思う。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:14:29 ID:4NuFiH9Z

ニート予備軍な寄生虫に言われてもなあ