【国際】日本の投資環境批判、外資M＆A促す…米貿易障壁報告 [050401]

>>111
> 日本には最低でも15兆円を超える需給ギャップがあって、
需給ギャップは、国内投資不足と表裏一体ですが、国内投資不足の解決手段に
反対していることは不思議ですね。流動性トラップにしても、では、資産の効
率＝利率の上昇には考えが及ばない。

タームは使っても具体的には答えない。たぶん回答できないからだと思いますが
当然するべきことを先延ばしする理由としての「いつはじまっていつおわるのか」
という単純な質問に答えない。自分の考えとして展開できなければ知識ですらありません。
理解しながら書いているのか本当に疑問に思います。

良くわからんな。中国とかは誘致するだけ誘致して
税金上げて潰して、暴動おこして潰して技術だけ奪うだろうし。
それに比べたら日本はローリスクだから買収したいんだろうけどさ。

日本はあくまで敵対買収の少ないシステムでいって欲しい。
その分投資会社を大切にするような形で。
売国奴いるからそれも厳しいか。

>>113
>時期の話をしてる訳で。
はい。時期の話もしてます。特殊な時期であることを証明してください。
そのためには、「指標を用いて日本の株が割安」「特殊な環境がいつ頃終わるのの見込み」
の二つを明示するだけでよいのですよ。

>>110
まず始にＴＯＢ及びＭ＆Ａ(合併＆買収)と株式交換は相違があるいう認識が欲しい。
株式交換は基本的に非敵対的買収、つまり友好的な状態を想定している。

今回のポイントは株式交換ではなく「株式交換による100％買収を可能」とする点。つ
まり反対する株主がいても100％の親子関係が作り出せるという点にある。これによっ
て敵対的買収を容易にする効果を狙っている。

基本的に株式交換は友好的な場合にしか起きない。だがライブドアによるToSTNeTの
事例を見ても分かるように日本の法整備は甘く想定外のことに使える＆法の盲点が多
すぎる。ＴＯＢ及びＭ＆Ａは証取法であり株式交換は商法というのも縦割りの分断を生
んでいる。

敵対的ＴＯＢをかけ、その後に株式交換による100％買収等は容易に出来るわけです
でに商法で想定している株式交換の前提から外れている。また税法上トンネル会社を
作ることが出来るのではないかと見受けられる等の問題点もある。

加えてＭ＆Ａの代わりに使った場合、そのときの税はどうなるのか？等の規定もなく、
形式上は「ただの株式交換」であれば無税で株を取得できる等の可能性も出てくる。

>>115
>国内投資不足の解決手段

あー、これがデフレギャップを改善させると思ってる訳ね…
会計恒等式って…分かんないかなー…

>>118
そのリクツには納得します。
ただ、その際には検討プロセスが明示されるべきだと思いますし、本来
既になされていなければならなかったともおもいます。
今回の先送りは、自民党の一部の老人が、わからないものに対する恐怖で
行ったように見えるのですが、制度の整合性の検討のため必要に応じて伸ばしたとお考えなのでしょうか。

>>117
だから流動性トラップって調べ(ry

俺の質問はレベルが低過ぎてスルーですか。そうですか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>102に関してレスくれると嬉しいです・・・

>>118のレスとかは理解できるんですが
ssSP7tloさんのレスは極論すれば「買い叩かれようとなんだろうととにかく
アメリカに企業売った方が良い。外資が入れば景気がよくなる」
と言ってるだけにしか見えないのですが・・・

やっぱり基本的な疑問点は「なんで株で買いたがるのか。現金で買えよ」なんですけど。

日本企業を自分の会社だと思い込んでる馬鹿な労働者が多いってことだ

>>122
>外資が入れば景気がよくなる

そこまで単純化出来ませんが、低いと言われる株価であるなら、買いやすくしたほうが
当然株価が上がるはずですから、ここに反対があるのは理解しにくいですね。

つぎに、日本の他の事業体がうまく経営できないなら外国の会社が経営権を取得
するのもアリだと思っています。国内企業にこだわることもわかりません。
敵対的買収であったとしても、マイナーでなければ株を交換する主体は、たとえばＴＯＢへの参加を自分で
決められるわけです。交換された株が安くしか売れないと思えば売らなければ良いだけです。
そこまで日本人はバカなのでしょうか？　私としてはそうは思っていません。

>>120
そもそも内政干渉及び主権の侵害で今回の話は進んでいる。
まともに検討していたとは思えない。というよりニッポン放送株取得問題をみてもわかるように
株式＆金融＆経済に疎いというのが事実だろう。制度の整合性以前に問題として認識さえして
いなかった。

だから検討ではなく、只今猛勉強中ということではないか。学習するのに時間がかかるので、そ
の時間が欲しいというのが妥当なところではないだろうか。その後に検討があるのかどうかはわ
からない。再度延長は考えにくいから時間切れもありうる。

また要望は実質的にはアメリカからしかきてない、アメリカの株式市場の崩壊が見えてきたら
アメリカが強引にねじ込んでくる可能性がある。今の内容だと交換する株式の一方が割高でな
いと「要望｣するほどの意味がない（意味がある＝交換による差益がある状態でこそ旨みがある)

>>124
＞日本の他の事業体がうまく経営できないなら外国の会社が経営権を取得
＞するのもアリだと思っています。国内企業にこだわることもわかりません。
韓国の例があるからです。外資企業に国内企業を買収させる事によって短期で
不況を乗り切りましたが現在は再び不景気になってますよね？

あと他スレで
外人に乗っ取られた（株価の５１％を外人に買われた）韓国企業を
取材した番組を見た事があるが、それは悲惨だったぞ。
外人株主たちはいい気になってメチャクチャな要求をしてくる。
「人が多すぎる。解雇しろ」「今期の目標は○○だ。これに達しなかったら上層部は責任取れ」
そんな具合。合理化や、無茶な目標達成を迫られる。当然しわ寄せは下っ端に来る。

とか

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/03/19 15:38:22
企業を乗っ取り、従業員を解雇して差額でコストダウンをはかり、部門を切り売りして
技術を売り儲けて、最後には自分のところの株式を買わせ買収資金を回収しあとは悠々と
配当金狙い。国が政策・福祉を怠れば民衆を苦境に立つのが資本主義だな。
韓国の現況をみたらハイエナだと思わない？ああなりたいのかな。
自分さえ儲ければ生活には困らないだろうけど。

とか見たからです。

他に心配なのは最初の方にもありましたが技術流出ですね。
それに大手の企業利益は過去最高を更新していますよね？このような優良企業も株式交換であれば
今の日本とアメリカの株価の差なら買収できてしまうわけですよね？
（とりあえずは）上手く行ってる企業をアメリカが買収しやすくする法案を通そうとするのが
日本の利益になるとは到底思えないのですが・・・

>>124
日本企業は外資に相当買われている。外資保有が50％前後の企業は結構ある。つま
り外資が入ってくることに関しては現状で特に問題ない。

問題となるのは更なる取得段階に入るときで、つまり経営権は握れるが少数株主や反
対株主、及び経営陣が邪魔となってくる事態のとき。敵対的買収と認識されるとコストが
かかるわけで内紛がおき経営も不安定になる。買収側は「割安と判断してことに当たるわ
けで出来ればコストをかけたくない（アメリカでの敵対的買収はコストがかかるようになり
廃れた)

日本で買収に当たる際にコストがかかっては意味がない。何もしないほうがましだ。よって
コストがかからない仕組みが欲しい。では少数株主及び反対株主をどうコストをかけずに
排除するか、その際に「株式交換による100％買収が可能｣というスキームが生きてくる。

株主総会の特別決議が可能なところまで一気に買い進み、あとは反対者がいても株式交
換で排除する。先に外資保有50％前後の企業をあげた、つまり総会で必要な3分の2の賛
成まで買うのは容易だ。通常、買収側はそのあとどう容易に掌握するかという点において
経営上＆コスト上の悩みを抱える。容易に完全掌握できれば何も言うことはない。

そもそも外資に入ってきて貰うほど日本はお金に困っていない。
優秀な経営者（外国人でも可）と投資環境の変化が必要なだけじゃ？

グローバル経済の時代
国益より企業の利益が優先なのは当然

理系がアメリカから稼いだ金を、文系がアメリカに戻す。

＞＞131

がいいことを言った

バブル期に不動産投機や過剰設備投資で不良債権問題を引き起こした
戦犯の後継者たちが日本企業には蔓延しているから、敵対的Ｍ＆Ａで
バカの連鎖を断ち切った方がいい。

日枝、亀渕のようなアフォ経営者なら
敵対的買収を掛けられても仕方ないと思う。

ほげ

>>131
泣けるな

aaa

aaaa

日本の企業を買って儲けたいってのが本音だろ
外資は全員、堀江みたいな連中なんだろうな
もっとも日本人じゃないから日本がどうなろうが知ったこっちゃないのは当然か

国民の投資に対する関心という点から見て日本とアメリカの違いはどうでしょうか？
日本人は投資に無関心すぎるような気がします。

>>134
日枝さんは無能ではない．
早稲田仲間の森総理とのズブズブな関係を生かして政界から堀江を追い詰めてくれた．

責めるべきは日枝さんの傀儡であるにも関わらず，無能すぎる亀淵．
御輿は軽いほうがいいと言うが彼は軽すぎ．

>>141
鹿内家の影響力を薄める為に上場したのは日枝だし、
ニッポン放送との資本のねじれ解消しないで
堀江に突かれたのも日枝。

＞日本人は投資に無関心すぎるような気がします。

無関心っつーか･･･
日本は大衆レベルで株のイメージが悪過ぎだろ

アメリカアメリカ言うが　ビンボーな一般大衆には投資とか株とかカンケーない

>>144
ビンボーだからこそ株式で・・と悪魔の誘いをしてみたり
つか金儲け＝悪みたいな風潮が作用してますな。清貧ってやつですか

日産でも買っておけば利回り2％だしな。
預貯金なんかよりよっぽどいい。

日本じゃ株と博打の区別がないからな
社会主義サヨ教育が行き届いてるので、みんな平等、おててつないでいっしょにかけっこ
投機と投資の違いも教えられてないんだもの

パチンコ・麻雀　→　競馬・競艇　→　先物　→　株

というギャンブルヒエラルキーが庶民には根付いてる

>>147
株でも儲けた話しより損した時の事を考えるからなぁ。
下の方のギャンブルだと1回辺りの負け額は多くても10万行かない（まあ、はまって
100万単位になる馬鹿が多いわけだが)けど株だと青天井だから。

バブルの崩壊の時に凄く損した人のイメージとかも強いだろうし。
ローリスク・ローリターンが好きな人が多い国民だからね。
あと、最近は富の二極化が激しいから元手がなくて始められないやつも結構居る。
借金してまでやるほどの事でもないし。

　
金の無いのは、顔の無いのと同じ。

なんで年寄りが金にがめついのか？

若いころの、お金なんて無くても気高く生きるのよ・・・という
甘い考え方を反省している。

定年後から死亡までの期間、必要資金は・・・


一億円

>>48
恐レスですまんが、

＞将来、アメリカの株が暴落し、そのかわりに日本の株が暴騰したなら、アメリカは
＞外国株の交換によるM&Aを禁止する。間違いなく。

今でも、外国株の交換によるM&Aを認めてるのはごく一部の地域だけだぞ。
騙されるな。

>>150
昨日も少しその話題が出てたけどヨーロッパでもOKな国があるとかのレスがあったが。
どっちが正しいの？

飴、本格的に経済立て直しに入ったな。
中国、韓国は崩壊するぞ。

まあ、この問題は日本でなんとかしないとね。

>>149
ほんと物を知らない、親父ギャグだけで生きてるよな
戦後の馬鹿は
　
戦前の連中だってまもとなの殆ど死んでるし

>>152
?
アメリカの景気が良ければ
中国、韓国も物が売れて万々歳ですが。
金利が上がってきてるから一旦調整する可能性が高いけどね。

今日はレベル低いな

>>155
ssSP7tloはAy3VDYDlが来たら旗色が悪くなって撤収しちゃった感じ。

外資だ外資だって言ってるけど、
当てにしてる多くの資金は、日本の家庭の中に眠ってるやつだろ。
それが、外資系を含む証券会社を介してやると。
北米からの資金流入は一段落しているように見えるよ。
年度末の日経で記事があったけど、それ以降円安に傾いてるからな。

金融は、アメリカの隠れた輸出産業の一つ（あとは軍事）だからね。
日本にとっても、お金が回る状況になるのは望ましい。
たぶん、もう一部はすでにそうなってるけど。ＩＴに限らず、
ベンチャーへの投資は、すごく潤沢になってる。

>>157
で
妙なヤクザ”集団”がその資金を狙ってるのが今回の騒動の元

ホリエモンの錬金術 −４

http://consul.club.or.jp/item/275

>>151
欧州の主要国は認めていない。
要するに全く一般的ではないということ。
何がグローバルスタンダードだか。

>>160
できればソースを教えてほしいのだが・・

だから、アングロサクソンは・・・AGE

いつものお約束
野村が悪い。

>>109
聞いておきたいのだがどう脱法行為をすれば出来るんだ？
商法調べてる限りじゃ穴が見つからないんだけど。