【行政】オーケストラにもリストラの波、都響が能力主義導入

国内屈指の名門オーケストラ、東京都交響楽団が、演奏者に有期雇用制や業績評価に基づく年俸制を
適用するリストラ策を導入する。
２７日、楽員組合と事務局の交渉で決まった。

国内の楽団で、演奏者に民間企業並みの能力主義を課す例は初めて。自治体や支援企業の動向で
台所事情の厳しい楽団も多く、他団体にも影響を与えそうだ。
東京都は石原知事の号令で着手した抜本的な財政再建の中で、２００１年から都響への補助金の削減を
進め、当初の１４億円が今年度は９億円になった。さらに都響存続の条件として、本庁職員同様に
業績評価制度を導入するよう働きかけ、都響の事務局は２００３年１１月にリストラ案を組合へ
提示した。

合意によると、現在の一般楽員は、３年ごとの契約雇用か終身雇用かを選択。事務局側の書面審査
などで年俸額（５００万〜７７０万円）が決まり、退職金は廃止される。ただし終身雇用を選んだ
楽員には年俸に格差が設けられ、契約楽員より７０万〜１２０万円程度、低く抑えられる。
来年４月から本格的に実施し、評価基準はさらに協議する。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050328i401.htm

オルフェウス

(σﾟДﾟ)σ　2Get!

orz　←3

うひゃー特殊能力が必要なのに年収500万から770万、しかも退職金梨か
この業界も辛いものがあるなぁ

特殊能力：ホイミ

「ホイミ？」
「はい。」
「ホイミとは何ですか？」
「えーと。。。」

都響に問題なしとは言わないが、
一方では東京国際フォーラムに
1650億（年間維持費は51億）かけたあげくもて余している。
東京文化会館があったのに、３２０億かけて東京芸術劇場作って
やはりもてあまし気味。
鈴木都政のツケを回されている感じ。

讀賣の交響楽団も終身雇用やめたからなあ

ミス連発の金管奏者はドキドキですな

日本の金管はほぼ全員ヘタクソすぎだから、解雇しても代わりが見つからんでしょｗ

オーケリストラ

こんなの税金つかってやることじゃないだろ。
全員解雇！

演奏者の能力以外、何を見るんだ？

>>5
元々そういう業界。バイトで食ってる。

>>12
そんなこといったら図書館も美術館も博物館も天文台も大学も閉鎖しなくちゃいけなくなるわけだが。

文化振興は政府や公共団体が音頭をとってもいいんじゃないの。
むしろフランスやドイツなどのヨーロッパ各国に比べて日本はこの方面では遅れているよ。

>>15

遅れてなどいない…。ただ、そんなことより袖にぎっしり詰めたいだよ
天下り、無駄な公共施設、基金制度などの馬鹿な金遣いが
国民を苦しめる。結局は芸術家を目指さない人の根本の理由って
日本の政治に問題があるだよなー。その中でも一番はジャスラックか

シンバルの能力主義ってどうやって評価すんの？

男性ハープ演奏者になれば　需要＞配給　なのでリストラにならずにすみそう。

マエストロ２巻マダー？

指揮：前主頭路

まずは、マーラーのシンバルからリストラだな。

>>17
叩いた数で評価します。

別に解雇されるわけじゃないのに何をギャーギャー騒いでるんだよ。
こういう連中は一度失業してハローワークで仕事を探して見るといい。
きっとどこも雇ってくれないでしょう。

音大を卒業するまでの投資を回収できないんじゃないの？

都響をリストラする一方で
「世界の小澤」だとか友人集めて都主催でオーケストラ祭やる石原はどうかと思うが。
箱物だとか大物をそのまま放置しといて
こういうとこからリストラすんのはなんか納得いかないものがある

お尻で音が鳴らせる俺を雇ってください！！

次のリストラ・ターゲットは大序曲の大砲かな？

なんで都に楽団なんかいるんだよ
いらんだろ
億の金を補助する理由がみつからん。

クラシック板より・・・

【常任指揮者】東京都交響楽団 ４【デプリースト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091970043/

>>16
文意が全然わからん

>>28
N響・日本フィル・新日本フィルだけで良いのでは？

ﾀﾝﾊﾞﾘﾝやｶｽﾀﾈｯﾄでも500万

タンバリンやカスタネットでも　というが　そいつらは音大にはいって
いろんなクラシック暗記しまくってるんだぞ
アルバイトじゃ出来ない仕事だよ

トヨタのロボットがあれば　いらない奴等だけどなーーーーーーーーー

伝統芸能でもない西洋音楽を演奏する趣味団体に税金を投じる理由はない。
日本固有の近代音楽にのみ投入すべき、そんなものあるかどうか知らんが。

困ったもんだんだな。
クラシックの価値さえわからんものがいるんだろうね。

いよいよオーストラリアにも能力主義導入か

都響はマーラーが得意で何度もやってくれるから
無くなるとちょっと困る。

オーケストラ＝オーケリストラ＝OKリストラ
だからリストラされるのは必然

>>38
やーめーてー。と言ってみる。

オーケストラリストラ

バッハのパイプオルガン演奏者だけでいいよ。

Kanon(Pachelbel パッヘルベル)からビオラ1台リストラだな。

クラシックはファン限られている
もっと販促するためにも、有能な経営者民間から雇えよ
リストラ　＝　人切り　じゃないんだしさ

>>27
自衛隊がタダでやってくれるんじゃないの？

オーケストラの能力主義って何を基準に査定するの？

>>16
日本語話せよｗ

>>43
都響のホームの文化会館の館長は石原の切捨て政策に抗議して辞任したけど、
閣下はその後任に友人の大賀ソニー名誉会長を据えてる罠。
この知事は都の文化行政を縁故の人への利権誘導の手段くらいにしか考えてないと思う。

自力で金稼いでオーケストラでも何でも存続させたらいいじゃん。
そもそも税金のお世話にならないとやってけない文化なんて文化と呼べない。

>>48
そんなこと言ってると大抵の文化はなくなる罠。
もちろん自営が一番いいが、他にも削減できるところがあるだろうと言いたい。

実力あっても職がない若者にとってはチャンスが増えていいだろな。

これ見習って、フジやニッポン放送もリストラしろ。
年収1200から1500なんてふざけた額もらえるほど仕事してるのかと。

正直言って結構もらってたのだなあと思った

>>51
うん、特に日枝とかいう・・・

定期公演やってるノンプロオーケストラがやまほどあって
自力で活動してるのに、プロが援助受けるだなんて、カス
だな。

プッチーニからソプラノ歌手をリストラとか

>>53
真性の馬鹿？
お前の言うノンプロが持ち出しなしで成り立っていると思うのか

>>53　>プロが援助受けるだなんて、カスだな。

モーツアルトは宮廷作曲家(オペラ)ですが？

ビジネスニュースの住民ってのは
経済的にはともかく文化的には貧困だな。
もし東京に住んでいてそれだとかなりヤバイ。

普段バッハしか聴かんが、東京の日立でヴィヴァルディの四季聴いたときは、涙出たな・・・。

警察や自衛隊に音楽隊があるから廃止でいいじゃん。

ベートーヴェンのあの曲からシンバルがリストラとかｗ

モーツアルトがいつから雅楽になったんだ？ｗ
オケにはいらんというてるんだ
自力でかせげ、カス

棺桶の中はガトリング砲で一杯なのだ

実際問題、書面審査なんかでどうやって年俸決めるつもりなんだろ・・・
実技で審査するにしても誰が審査するのかって問題はないんか

正直、都響なんてイラネ

「東京都という日本の首都が文化に対する予算を大きく削っている」ことが大問題だろ。

他の自治体にも影響出る可能性があるし、他の文化にも影響するかもしれない。

芸術の水準が下がる方向に向かなければいいけど。

ttp://gatel.ticket.rakuten.co.jp/l/event/eg_37300_20050501_s_31683_0_1_00.html
Ｓ席6000円は高すぎだろ
どこよ！？Ｐ席ってｗ

>>43
おれも新しいファン層の獲得のほうが重要な気がする。
オケは結構好きで、CDでは聞いてるけど、ライブは
いつやってるかわからんし、まんどくさそうだからほとんど行かない。

>>30
>>16の言いたいことはとってもよく分かるけど。

都響ってどの位の実力なの？Ｎ響レベルなら文化なんてもんじゃないし
潰れてもいいんだろうけど。

>>69
おまえ本当は日フィルあたりの団員だろｗ

>>66
P席は指揮者と目線が合うサントリーホール独特の席でつ。行けばわかる
あと東京都交響楽団と東京交響楽団は全く別物。

正直、都が持たなくたっていいだろ、とおもう。

>>61
やはり真性か

>>63
同意。
実績評価って、他所での活動に精出した人が評価されるってことなんかね？
リストラするにしてもフツーに年俸下げればいいのに。

オーケストラなんて公金使ってやる事じゃないよな、と思う。
やりたいなら税金にたかるんじゃなくて自分らの腕前でやれよ、と思う。
現代のアーティストってそういうものじゃないのか？
偉くて金持ってる人の周りに群がるなんて、いつの時代の話だよ。

昔、小学校の頃・・・
当時、ＴＶで「オーケストラがやってきた」という番組があった頃だ。
僕達の学校にもオーケストラがやってきた。
で、やってきたのは名も無いオーケストラ。
ＴＶと同じオーケストラが来る！・・・とドキドキしていた僕達は
落胆したのを今も鮮明に覚えている。（遠い目

やっぱりリーグ戦とかタイトル戦やらないと盛り上がらないだろ。

これで、大幅に裾野を狭めることになるだろうなぁ
才能ある人も、仕事は別にして趣味は趣味とするようになると
削るなら、他にもっとあるだろうに…

>>77
石原はそういう祭り志向な政策を推進中。
たぶんそんなあたりが都民の程度に合ってるだろと思ってるんだろう。
正解かもしれん。

【社会】「秋葉原の今後に、日本の国家興隆のカギ」 石原都知事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112353807/

石原は都民の転がし方をよくわかってるってことだ

>>59
じ、純粋に音楽のためだけの組織もないと・・・
ここはビジネス版だから仕方ないんだろうけど、
お金を産まない財産もあることを理解しないと、諸外国から本気で相手にされなくなるよ。
欧米だけじゃなくて、アジアからもクラシックの音楽家は多数出てるし。
最終的には商売にも響くんでないの？

>>82 まぁその商売って言うのがGDPに占める比率がどれくらいかにもよるだろうなぁ。
低ければ切り捨てた方がいいって選択もあり得るだろうし。

とりあえず昔日本人は外人のオーケストラばかり呼ぶ、だから日本人はコンプでけし
からんといってた、音楽家連中はリストラキボン

４月２９日から５月３日までクラシックのイベントアリ。有楽町　東京フォーラム

日本は文化にお金は出しません。自主性に任せています。

漫画だが「のだめカンタービレ」を読め(講談社KISS) まじお薦め。

日本には芸術は育たないかもな

某プロの楽員だが、舶来文化にこれ以上税金出さんでいい。
補助金、寄付金等の外部の援助無しでやっていけるオケなど
世界にも数える程しかない。

そもそも日本は『聴衆＝演奏経験者』って色合いが濃い。
聴衆の8割は大学卒の連中だぞ。お前らよりいい給料取ってるインテリ層の為に
皆の税金が投じられている。

いくら税金投じても日本の本当の意での文化にはなりえない。
日本のオケの演奏レベルも向上してきているが、
欧米のオケの実力と響き、表現力は太刀打ちできない。
白人に雅楽やらせて税金支出している様なものだ。

税金で音楽といえば『自衛隊の音楽隊』も忘れてはならない。
『専務音楽隊』として演奏だけで給料もらっている。
広報の目的があるとされているが、有事の際には解散になる音楽隊なんて無駄。
ちなみに警察、消防にも音楽隊はあるが本来の仕事も行う『兼務音楽隊』。

クラシックファンの増加と演奏者の裾野が広がらない限り、
いつまでも今のまま予算難の行政に甘える体質では維持できない。

>>89
つまりインテリ層の娯楽に税金が使われてると言いたいんだな？

オーケストラでどうやって成果を図るね？
指揮者だけじゃないの？　

>>88
芸術の時代は当の昔に通り過ぎたよ

これからは浮薄軽佻なゲージュツがただただ消費される時代

SUGIZOの父親はここにいるんだよな

↑父母ともにいたが定年退職したよ。

>>91
一人一回ずつコンマスとソリストをやらせるとかｗ

>>95
弦ならともかく、木管金管パーカスで、どうコンマス・・・
Concertoやらせて、チケット売上とかで測らせる方がわかりやすいぞ。

>>60
2時間待って最後にジャーンて１発だけっていう曲あったっけ？
登場回数でリストラするとなると、まずパーカッションから派遣契約とか？？？

自分達の文化に金を出さない日本人。

逆輸入されてるだけの事です

職務遂行能力が乏しいから、N響や日本フィル、新日本フィルに

所属できないんだな、これが。

　

歩合給だと、シンバルの人危うし。

つーかシンバルだけやってるわけじゃないから。

>>90
なんだか不幸な文化大革命を彷彿とさせる発言だな。
都響はともかく、衣食住だけあれば充分だ、みたいな考えで先進国と言えるのか？

>>89
なるほど。
楽団より
のだめの作者に補助金出すべきだな。

小学校のときの合唱は
間違えてもごまかせた
もうでたらめに吹いてたな