【経済】有力株主村上氏が予告「株主総会で演説」 ニッポン放送
1 :
にゃんにゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★:
ニッポン放送の有力株主として動向が注目されている投資ファンド代表の村上世彰氏が12日、
一定の同放送株を引き続き保有して、6月の株主総会でも影響力を行使する意向を示した。
村上氏はネット証券会社が開いた投資セミナーの講師として登場し、
「6月に1度だけ、みなさんに会うチャンスが訪れる。ニッポン放送の株主総会だ。
今の株価なら、(最低投資単位の)6万3千円で私の演説を聴くことができる」と「宣言」した。
村上氏が運営するファンドは1月時点でニッポン放送株の18.57%を保有。
その後の状況は公表されていないため、保有株の行方について様々な憶測を呼んでいた。
今回の発言は、3月末時点では、すべての保有株を手放すことはないことを示したものだ。
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY200503120480.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:52:21 ID:vWtiEH7n
に
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:52:41 ID:5hJZhiQe
村上ファンドって売ってたんじゃなかったっけ?
ついでに2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:53:02 ID:5hJZhiQe
ちっ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:53:15 ID:9mX2PWVT
sine
総会屋ですか
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:55:01 ID:yZe0B1LX
>>1 テレビ、ラジオでお馴染みの漫才コンビ・ナインティナインの岡村隆史さんが
自身の出演するバラエティー番組で軽くネタにされていました。
おまえの話なんか聞きたくねぇよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:55:51 ID:akVGKbQt
韓国のくらしにとけこんで 黒田 福美さん
http://www.shinfujin.gr.jp/news/2002/4-18.html ずっと日本に支配され圧迫されてきて、戦後も日本人からなんとなく差別や
偏見をもって見られつづけてきたし、話題にのぼることと言えば指紋押捺や
人権擁護、差別撤廃…そんなイメージばかりがつきまとっていたと思うんです。
「そんな理不尽なこと、あんまりじゃないの」という気持ちでした。
「近くて遠い国」といわれ、ぜんぜん知らないのに差別意識だけがまん延して
いる日本。
いま、若い女性たちがリピーターになって韓国に行っています。潜在意識的に
「人」に魅力を感じていると思うんですね。日本が殺伐としてきたなかで、韓国の
おばさんたちのあたたかさみたいなものを心地よく思う日本人が増えてきているん
じゃないかという気がします。
韓国のことを知っていくうちに、戦争から生まれた理不尽にも行き当たりました。
私自身、ここ何年か、沖縄戦で特攻兵士として亡くなった朝鮮出身の一兵士の足跡を
追いかけていました。91年のある晩、夢にその兵士が現れ「残念なのは自分は朝鮮人
なのに日本人の名前で死んだことだ」と打ち明けられたのです。そこから長い紆余曲折
があって…。95年―戦後五十年のとき、新聞の連載エッセーでそのことを書いたところ、
韓国からも激励の手紙が届きました。
知ってしまったものの責任だと思っています。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:56:11 ID:XjeLdCEl
株価を引き上げるための作戦
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:56:39 ID:11v630Y/
さすが菌ちゃん
10株だけ保有している説が流れたけど、どうよ。
10株だけで株主総会に殴りこむの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:56:56 ID:nEQ7hesx
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / リーマン :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| ニュータイプの革新
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| これが豚の力なのか
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:57:06 ID:yZe0B1LX
>>10 どうでもいいんだけど、その人
韓国で強姦未遂の被害にあってるだろ。
それでも韓国マニアなんだよな。
不思議なもんだ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:57:39 ID:lB7w9A8U
これって8%ほりえに売れば、えもんの価値?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:57:48 ID:vSWikkCP
村上は関東財務局の発表で10株だけの株主になってた。(時価63000円)
つまり総会に出席できる最低単位だけ持ってるということだよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:58:08 ID:ao6XxROU
中学校のころいじめられたことを根に持って
社会に金で復習してそうなそのルクースはヤメレ。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 22:58:27 ID:9mX2PWVT
演説会場
村上「儲かりました とっても」
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:00:17 ID:zMtuUNu2
演説
「ジークジオン!」
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:00:29 ID:KIhDZYbQ
>>19 いや、もっと儲けたかったと不満たらたら言うんだろ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:02:53 ID:yZe0B1LX
スキンヘッドにして来て「儲け(もう、毛)がありませんでした」と演説したら神
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:03:22 ID:jzdxX7B1
本当に持っているのか?
それは不明だが、この発言ひとつによって「持っている」と市場に思わせることができる。
すごいな。こいつ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:03:23 ID:kGuonmIB
フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業
→ 宝ホールディングス 多くの金融機関
フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業
→ トヨタ自動車 アサヒビール 東京ガス 京王電鉄 日本郵船
25 :
それであなたは:05/03/12 23:04:33 ID:Vvthx3yT
出家(でけ)た、と思ってますね
先達で、どうぞ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:04:59 ID:FN467vZq
38 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/03/12 19:44:41 ID:XRZs75Is
ニッポン放送に要求する。既に約束したことを実現せよ。
合併か提携か、ニッポン放送が決めるのだ。
我々の申し入れを承諾してライブドアに増資権限を与えるか、
それとも我々が自分で自由を求めるか。
いまや私は最初の兵士として、我が株主の先頭に立つ。
我がライブドアは、ピュロ野球参入で敗戦した時とは違う。
――アドルフ・ヒトラー「ズデーテン併合要求演説」より
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:05:25 ID:VOWS8C5j
ニッポン放送は選ばれた優良子たるライブドアに管理運営され
初めて生き延びることができる!!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:05:39 ID:7WoYIrpG
>>23 持って無くってこんな事を行ったとすれば、風説の流布でしょ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:07:33 ID:zsHebj7t
この問題の本質、すなわち一番重要な点は、ニッポン放送は、
フジサンケイグループが貯め込んできた利益1600億円を持っていること。
ニッポン放送の資産なので、背任罪と賠償覚悟でないかぎり、他へは移せない。
1. ニッポン放送を焦土化して、フジテレビとライブドアで1600億円を分け合う。
2. ニッポン放送を共同経営して、フジテレビとライブドアで1600億円を共有する。
3. フジテレビはライブドアから高額でニッポン放送株を買い取って、その代わり1600億円を確保する。
4. フジテレビはライブドア株買い占めで乗っ取って、1600億円を確保する。
これらのどれかのパターンしか有り得ない。額や配分など条件闘争で妥協となる。
>>28 10株だけ持っているともっぱらの噂。
漏れもちなみに10株ホルダー。LDは1株、これでも総会いけるんだから。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:08:29 ID:jzdxX7B1
>>28 別に「嘘」はいってないよな。
そこがポイントですよ。
「何株」持っているとも、「自分が大株主である」とも言っていない。
言ったのは。「株主総会で演説する」ってだけ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:10:28 ID:DZzPR1bq
>>30 10株云々はファンドから借株していたのを10株残してファンドに戻したっていう奴だろ?
何株持っているかはまだわからないんだよ。
ほんとに持ってるかなあ。
株転がし屋が調子に乗るな
村上世彰、フジ経営陣はクズ、LFはカスみたいな事言ってたね。
敵対的M&Aはガンガン行われるべきだとも。盛んに囁かれてるけど
堀江炊き付けたのも村上だろうな。
あと
LFの単体価値は0
TOBに応じた企業は総会屋
TOBの目標変更は禁じ手
ちなみに村上さんは今回の件でどう転んでも確実に儲けまくりで、一銭も
損はしてないわけだが・・・要するにもっと金よこせっつってんだね。
「日本の経営者はクズ揃い(原文ママ)」とか言ってたけど、あんたら官僚サマも
大概なもんじゃねぇなとか思うよ、正直
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:12:24 ID:9mX2PWVT
どうでもいいよ 今回の事で
豚は、企業ストーカー&企業レイプ魔
村上は金で動くメガネ
鹿は馬鹿 ってみんな認識したでしょ
30株持ってる伊集院に喋らせろ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:12:54 ID:dEKm9s0Z
>>32 10株残す必要がどこにある?
ただの貸し借りなら全部移動させればいいじゃん
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:13:11 ID:rz3QFpuN
10株しか持ってないんじゃなかったのか??
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:14:01 ID:W+hdGmSu
出たがり売名は堀江といっしょ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:14:56 ID:rz3QFpuN
株主の利益毀損って点じゃLDもかなり悪辣だと思うけど、そこは
まったくスルーでLFCXをメタクソに叩くのが村上さんらしくて
非常にほほえましいよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:17:39 ID:g7G+aH0N
映画「ウォール街」みたいに、greed is good,greed is right, greed worksってぶちかますのかw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:17:49 ID:9mX2PWVT
豚もムカツクがギョロメガネもムカツク
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:18:13 ID:W+hdGmSu
あれだな仮請求認められてから出てきた訳ね、村上。
これでLDが過半数取れず、更に名義書換拒否等やらで総会がフジサンケイ派が
有力だったらどんな顔して出てくるのやら
46 :
:05/03/12 23:18:29 ID:rKdEd+AY
自分で法を作って、ちゃんと抜け穴を残しておいて、
それを豚に教えて、やらせたわけだよね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:18:37 ID:DZzPR1bq
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:19:25 ID:rz3QFpuN
もし今回の騒動をドラマ化するんなら、村上は
西川きよしに演じてもらおう。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:19:27 ID:Jqkk1Bhb
地裁=小さい
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:21:08 ID:2OBtbZTo
過激だな村上
ブタよりずっと過激じゃん
しかし言ってることはすべて「正論」だな
亀や日枝はクズか
よく言った
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:21:57 ID:XjeLdCEl
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:22:08 ID:/Mmvbhzj
村上って欽ちゃんの弟だろ?そうなんだろ?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:22:37 ID:rz3QFpuN
6万3千円出せば、村上を野次れる訳だ。
結局豚は村上の鉄砲玉に過ぎなかったってことか。
後は豚に刺されないように、豚の見方の振りをしていると…。
55 :
埼玉の男:05/03/12 23:23:37 ID:NXhFbte3 BE:58076238-##
この話題は暫くの間、ビジネスニュースのTOP突っ走りそうな
悪寒!
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:23:44 ID:zn+rnzer
酷いな村上、、、
オレもそう思うけど。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:24:24 ID:dEKm9s0Z
>>47 そう
だから10株だけ残して売ったと考えるのが自然だろ
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:24:37 ID:/Mmvbhzj
物言う株主=総会屋だろ。暴力団村上ファンドを野放しにするなよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:26:16 ID:W+hdGmSu
株主は会社の利益を期待するが、寄生虫は会社の利益を吸い尽くしたら別の会社に移る。
村上は後者
まぁ株ゴロ的視点のみで考えればあそこの経営陣はクズそのものかもね
それと、会社に属する者は全て株主の奴隷っていう資本の論理を錦の御旗に
押し立てる人をよく見かけるけど、そこら辺の是非については欧米でも結構
議論されてるね。優れた資本家が経営や事業に精通しているとは限らないからだけど、
だからと言って資本家をおざなりにすると日本的な閉鎖市場になるわけで
現実的なバランス論よか感情論原則論が大好きな日本では中々難しい問題だね。
ライブドア43%
フジテレビジョン36%
村上ファンド18%
合計97%だぞ。1ぱんは3%しかないじゃん。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:27:35 ID:YDifUF2e
村上ファンドの持ち株と、村上個人の持ち株は別なの?
だったらいくらでも調整できる。
63 :
r:05/03/12 23:28:13 ID:i/F38BAy
今日このセミナー出てたんだけど後ろの奴らが
質疑応答があるんだったら、村上にヅラですかっ
て質問してえってって言ってて思わずニヤリ。
>>58 そもそも、シャンシャン総会の方が、異常なんだが。
アメリカでそんなことやってみろ、株主逃げてくよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:29:01 ID:rz3QFpuN
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:29:10 ID:i2rjq5+t
10株だけ買って株主総会に行こう。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:29:55 ID:WHlJ9Gyr
堀江も嫌いだが、この村上ってのは最悪の売国だな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:30:07 ID:nC+D+/i3
ライブごときに付け入る隙を与える
MS並の脆弱性
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:30:13 ID:9mX2PWVT
村上は10%
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:30:45 ID:i2rjq5+t
村上は10株
>>61 持ってても8%以下です
ブラフで本当は持ってなかったら
まさに負け犬の戯言でワロス
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:31:06 ID:nC+D+/i3
どぅー
75 :
r:05/03/12 23:31:07 ID:i/F38BAy
>>67 そりゃねえだろ外国の金融の方が抜け道探しに熱心だよ。
大きく保有してなくても、委任状とればいいでしょ。
>>75 抜け道ぶっこ抜いて賞賛されることはないね少なくとも。
村上
「6月に1度だけ、みなさんに会うチャンスが訪れる。ニッポン放送の株主総会だ。
今の株価なら、(最低投資単位の)6万3千円で私の演説を聴くことができる」
↓
ミーハーな堀江信者
「株主総会で堀江と村上に会いたい。支援したいから権利買う!」
↓
ニッポン放送株が市場で不足して、ライブドア50%取得失敗
↓
日枝(゚д゚)ウマー 堀江.(゚д゚)マズー
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:34:58 ID:PQjMf7Pg
WBSキタ━(゚∀゚)━!
日枝や亀淵が経営者としてクズならこいつは人間としてクズだなw
堀江君のが敵対的M&Aかどうかは別としてって・・
>>67 >法を支える内在する規範がないので
>法の網をくぐること自体に禁忌が生まれないらしい。
「日本人は神学を持たないから」って奴だね。
ただし巨視的な視点から見ると、倫理に裏付けられている筈の
欧米人の行為の方が遥かにえげつなかったりするけどね。
10株あるのかな。情報が錯綜してる。
84 :
:05/03/12 23:37:00 ID:rKdEd+AY
>>67 その話でいくと、中国なんかは「倫理が無いので法も無い」
ってことになる。 確かにそうだ!!
>>75 あ、あと「禁忌を禁忌として認識しつつタブーを犯す」ってのと「禁忌それ自体が
認識されない」ってのは別物だから。
>>81 主張の半分は正論なんだけど
そこら辺の姑息な物言いが滅茶苦茶嫌らしくて笑えるw
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:38:03 ID:95h/rMWt
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:38:21 ID:eTQ4IBTL
ま、フジでもLDでもどっちが勝とうがかまわんが
おまいら負け組みがますます負け越すことに変わりがないわけで
89 :
r:05/03/12 23:38:49 ID:i/F38BAy
>>77 ぶっこ抜いてっていっても今回のはいままで銀行なんかも使ってて
既出の方法だし、日本でも外資の抜け道探しにはかなり厳しい見方を
してる。
>>84 中国は倫理を支える規範だった社会が共産革命で一度崩壊したからです(マジレス)
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:39:25 ID:EOxIS0V3
これは豚にとって嫌な話だなwwwwwwwwwwwww
>>69 黒田福美と言うと映画「たんぽぽ」ではエロかったなあ
>>82 > ただし巨視的な視点から見ると、倫理に裏付けられている筈の
<筈の>じゃなくて、<ゆえに>、だろうね
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:40:01 ID:3caEw68I
演説で
「実は私は10株しか保有していません。しかしこうやって株主総会に出席して発言している。
株主は例え10株でも立派な株主であり、企業の所有者、出資者です。モノを言う権利があるのです!」(拍手)
こんなのが予想される。
>>87 堀江のあきらかな敵対的M&Aを裏でけしかけといて(←推測だけど)
あくまで中立的物言いで論を展開してるからじゃね?
株主の観点から見りゃLDも非難されてしかるべきだが、そこはスルーかよw
>ニッポン放送の有力株主として動向が注目されている
こんな事書いてあるからまだ18%持ってるのかと勘違いした
10株って有力株主か?
98 :
r:05/03/12 23:42:12 ID:i/F38BAy
>>95 LDの場合は乗っ取り成功すれば。一時的な株の需給悪化や希薄かなんか
問題にならないからじゃん。株の価値を高める為の努力とは言える。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:42:19 ID:nC+D+/i3
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:42:21 ID:6maymuCr
あーあー
まだ10株とかいってる基地外ニートがいるのか
だからいまのビジネス+はクズなんだよ
>>88 既に充分に利確済みなので別に負け組でもないです
高値に群がった欲ボケと一緒にしないでくれたまい
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:43:12 ID:3caEw68I
>>98 その反面、乗っ取りに失敗すればLDは吹っ飛ぶ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:44:03 ID:95h/rMWt
>>95 まあ、そうはいっても、
「キャピタルゲインだけではなくて、インカムゲインをお求めになる顧客に対応させていだくべき
ファンドマネージャとしては、やはり長期保有株主の正当な権利を日本に根付かせて行くべき
だと考えております」、あたりの高邁な使命をお持ちかとw
あほ板ってどこだ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:44:23 ID:PE+kuTxy
利益確定のためある、程度売ってるだろうが
総会召集権の3%、少なくとも議案提出権の1%はあるとみる。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:44:59 ID:Yh5Z4IMM
一体今市場に何パーセント株残ってんの?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:45:10 ID:oL+oxVaj
フジがいないと何もできない会社だったら、ライブドア証券頼りのライブドア社と
似たりよったり?似たもの同士で仲良くなりそうだね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:46:17 ID:MI2f2lrF
>>82 その学派ではあえて「神学」という言い方は避けてます。
もっと根源的な部分に属するそうなので。
倫理=恐ろしくて悪い事をしない(良心の検察による殺人行為の禁止)
道徳=恥かしくて変な事をしない(羞恥の検察による反社会行為の禁止)
という表現もしてる。
112 :
r:05/03/12 23:47:04 ID:i/F38BAy
>>96 いや友好的であろうと敵対的であろうと買収手段として使える事は
周知の事実だったんだから今更の批判は的はずれだよ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:47:37 ID:t6mMB+hi
総会屋の分際で
ずいぶん偉そうだな 村上 w
>>108 まともっつーか、あまりに一般論で当たり障りなく現況解説っぽいのがなんとも。
逝っちゃおうかな
ニセ欽ちゃんのショータイム・・。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:49:44 ID:BMaXYWEC
村上がダカールでのシャアとなる日が来たか。
「突然のご無礼を(ry)...」
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:50:04 ID:3caEw68I
>>106 20%以上が機関投資家や法人株主保有の状況って話だけど
市場に出てくるのは1%程度っていうね。
昨日の朝に時間外で大量に、しかも市場価格より安く売ってる人もいたって言うけど
あれはどっちサイドが買ってたのかすごく気になる。
しかしアレだよなぁ
志のレベルの高い人間が見たら
世に愛想を付かしてたちまち出家しちまいそうな
近年マレに見る醜い騒動だよなw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:50:49 ID:nC+D+/i3
10株持ってるからな
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:51:50 ID:BMaXYWEC
子会社のファンドに数%持っているという話。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:52:26 ID:WQX4yLdu
村上がまだ持ってるならちゃんと出てきて上場廃止を認めろよ
>>112 あ、なるほど。
根本的に見てる視点が違うのか。
何故にこのような事態が惹起されなければならなかったのか考察してるわけだが。
>>119 じゃあ聞くけど、CM飛ばされて違法性がないということになったら、他にどういう手でもうければいいと思う?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:52:54 ID:BRZ5dSWX
村上はひ弱そうだから屈強なボディーガードつけた方がいいな
ひねり殺されてしまう
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:53:37 ID:ICJXgmFn
灘高→東大→通産省の村上氏です。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:53:54 ID:t6mMB+hi
こいつは、株式市場の近代化とか透明性とか
偉そうなことコイといて
自分は小細工しまくって、大量保有報告をわからなくしたり
何を偉そうにって感じだな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:54:02 ID:DZzPR1bq
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:54:11 ID:c6gczp50
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:54:15 ID:/AKrLrnc
実はライブドアが株の比率によるニッポン放送の上場廃止を防止するため
村上に売りさばくに18ペソ
>>118 仕事せずに思索だけして暮らしていけるならマジに世捨て人になりたいね。
でも、喰わせなきゃいけない家族いるのよね(w
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:54:51 ID:Ck8Ck644
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:54:57 ID:MI2f2lrF
>>114 確かに社説というよりは「60秒でわかるフジ−ライブドア問題」って感じではある.
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:56:16 ID:yZe0B1LX
>>126 ヅラをひねり取られてしまうって・・・
ヒドイことを言ってやるなよ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:56:21 ID:tcbqKtZu
村上がもう売ったとかアフォな希望的観測してたのはフジ信者だけだろ
まったく馬鹿だね こいつらw
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:56:50 ID:3caEw68I
>>129 トヨタはTOBに応じなかった時に奥田会長があんな事いってるし、どうだろう。
市場価格より安くってあたりが、いかにもフジの代理で動いてる誰かっぽい
気がする。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:58:01 ID:6IUfNUv9
村上氏の演説はともかく、6万3千円でニッポン放送の株主総会に
参加できるのって魅力あるよね。
マスコミの人達も個人株主として、たくさん来るだろうし。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:58:11 ID:95h/rMWt
トヨタ=奥田が買ってるわけ無いじゃん
>>132 思想や口八丁の才能がある哲学者やら文筆家やら
仏門の高僧がある意味うらやましいよw
俺は徳の低い凡人ですから・・・
>>118 みんな自分のポケットの金を増やしたいだけのひどい争いだからな
そこに若いだの年寄りだのいいように煽ってるだけじゃないか
見てて面白いだけでなんの発展もない罠
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:58:46 ID:H+LB/pbg
欧米だと社会倫理に重大な損害を与える場合とんでもない所から条文引っ張り出して裁かれたりするよね。
ライブドアが勝っちゃうのは嫌だな。
悪質な脱法を許す程度の市場倫理しか持ち合わせず、
脱法はOKとなれば、外国のまともな投資家は逃げるよ。
いつ脱法行為で卑劣な目で被害に合うかわからんからね。
治安の悪い所からは善人は消え悪人ばかりがのさばるのは世の常。
その反面、あれこれ悪辣な手を使う投機家ばかり集まるようになるから、
日本はまともな市場倫理を形成する社会モラルが無く正当な投資が保護されない
リスクの高い賭博場と思われる事になる。
そしてレベルの低い日本の一般投資家も会社もその餌食になるだけだからね。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:59:37 ID:nC+D+/i3
>>125 個人で録画して見るのはどう録画しようが勝手だろ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:59:41 ID:q3zYX6Mh
トヨタは買わないよ。
企業イメージに影響がでる。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:59:55 ID:/AKrLrnc
>>137 いや、売ったかもしれない
だが、もう一度買収
50%超の株をライブドアを中心としたグループに配分し
徒党を組んで総会に突入
おそらく、すべてはフジ買収のため
えらく回り道をした方法を取ったっぽい
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:00:25 ID:xJJcMXrG
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:00:51 ID:BRZ5dSWX
総会でコケた振りして村上のヅラを掴み取るしかないな
それで動揺もせず演説できたら本物と認めてやるよ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:01:46 ID:jzdxX7B1
>>137 いや、実際問題、ほぼ大半を売ってるでしょ。
でなきゃ、株比率がおかしくなる。
村上の立場からして、今回の裁判の結果を見るまで持つことはありえない。
かりに予約権が発行されていたら、株は劇的に価値が下がる。
そこに賭けを打つようじゃあ、経営者として失格だな。
確実に利鞘が稼げる、時間外でのLDへの売却か、8800円まで市場価格が
上がった時に放出。これが一番でしょう。
結果として今もっていたらキーマンになれただろうが、そこにいたるまでのリスクがでかすぎる。
結果、今は大半は持っていない。ただ、持っているフリをすることで有利な立場を形成している。
ってだけ。
>>144 トヨタが、先日の時間外取引で買ってるかという
>>129のレスに感想を述べたのだがなにか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:02:00 ID:ncPr/Fmv
ていうか、これでライブの過半数は決まったね
恐らくライブ側の役員としてはいるんでしょう
一株主としてじゃ演説なんて出来ませんからね
>>143 日本をカントリーリスクの高い市場に育ててしまったのはアメリカなんだが、
その責任を取ろうとしてるのかも知れないね。
理解させるにはそれこそ血の河を築いて教育を行う必要があるわけだが。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:02:27 ID:DZzPR1bq
>>151 ちゃうちゃう。トヨタが売った、と言ったの。
>>151 ああすまん。流れをちと追い間違っていた。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:03:41 ID:f8xhrTaS
>>150 そーなんだよな。
株の総数から考えると、村上が持っていたとしても
ホンのちょいのはずなんだが・・・。
>>134 3番と15番に引っかかってます
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
まあ最低10株持っているしな
>>152 なんでよ。ライブ入ってくる前のニッポン放送株主総会は村上の独壇場だったのだが
>>152 ライブ側の役員として『LF』に乗り込むのか
800億でラジオ局買った堀江といい、まぁ頑張れとしか言えないな。
>>139 しかしねー
堀江とフジだけで80%オーバーだからいずれ上場廃止だし
今6万3000円で買って6月まで寝かせとく価値あるかねえ?
>>154 でいいのか?
第三者が動いてるのかと手打ちに動いているのかと思っただけ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:04:19 ID:tcbqKtZu
>>147 村上は売ってないよ、移動はあったけど
なんでそれが表に出ないか不思議な気持ちで見てたよ
まぁ、ライブ支持派からわざわざソースだす必要もないし
ニヤニヤしながら見てればいいんだからさ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:04:31 ID:H2OBK7Bn
ぎゃははははははははははははははぁぁぁぁぁ!!!
フジテレビ厨哀れwwwwwwwwwwwwwwww
フジテレビ総会で負け決定?
うほほほほほほほほほ!!!!!!!
ざまーみろ
165 :
r:05/03/13 00:04:40 ID:oU9qTnwZ
>>123 そう言われるとわかってないかも知れないが、要は今回の時間外取引に
かんしては抜け穴でも何でもないんだからこれを見て倫理と道徳につい
て
>>67みたいな事を言うのは的はずれだって事だよ。
>>154 えぇ・・・・売ったといったのか?
それはないぞよけいに。
この内容見ると村上はほんとクソだな。
かなり昔はオレは村上を買ってた。確かに日本の株式制度は
ひどいものだったから。
しかし、いまの発言見ると、こいつは最悪だ。
もう哲学の違いとしか言えないけど、なんでもアメリカアメリカって
こいつも売国奴だな。
こいつらの心棒してるのは資本主義ではなく「アメリカ型自由主義経済」
で資本主義じゃないってことを自覚してほしいよね。
日本には日本に適した資本主義形態ってのがあってしかるべき。
日本において株主の権利をやたら声高に叫ぶやつは詐欺師と思った
ほうが良いね。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:05:21 ID:NY6+iVZM
なんかフツーに総会屋だな、こいつw
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:05:23 ID:DZzPR1bq
>>166 しかし、トヨタが持っていた株数とこの間の時間外取引の株数は一緒だぞ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:03 ID:Ck8Ck644
ありがとうフジテレビ
さようならフジテレビ
もうTOBなんて制度廃止したらいいんじゃないの?
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:35 ID:6WB19FGU
>>122 株主うんぬんと偉そうに言っているくせに自分のことだけしか考えていない。
まあこの人が元官僚というのもうなづける。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:42 ID:q3zYX6Mh
今更だけど、
村上みたいに露出を要所要所でする方が有利だろ。
堀江は前にですぎ!
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:43 ID:f8xhrTaS
>>159 スルーしとけ。
こーゆー、わかったような事を書く「わかっていないくん」は
多すぎる。相手にしていると疲れる。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:06:44 ID:Lu7cMtIn
キャスティングボートを握る為に堀江に借金をさせて45%買わせたとしたら恐ろしい男だ
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:07:12 ID:jzdxX7B1
>>163 そうかなあ。
個人的には絶対に売ったと見ているが。
仮に今回予約権が発行されていたら、村上は大損だよ?
発行されないほうに賭けたのかもしれないけど、リスクがでかすぎる。
8800円からの下落は、大きな売りが出たとしか思えない。
となると、村上が放出したと見るべきだとは思うがな、
これは、小遣い稼ぎにニッポン放送株を買ってみるか。
1000株位ならば面白そうだし、勝ちも薄いだろうけど負けもしれてる。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:07:48 ID:3caEw68I
フジは「TOBに応じてくれた皆様に面目が立たないから」って
理由で市場で買い増すような事はしないって言ってたけど
本音では1株でも多く取得したいだろうから、誰かに依頼して
買い集めてもらって、まとめて委任状を取り付けようってハラだろうな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:08:00 ID:Q1E3c8T4
>>167 つか、アメリカでもあまり敵対的買収が成功していないのに、
アメリカアメリカいう奴はどう考えてもおかしいと思われ。
AOLタイムワーナーって忘れられたのかな?
>>167 欧米的感覚で言えば村上は「グリーンメーラー」ってことになる。
最終的に国境を越えて同じように安定した取引環境を提供することが金融市場の
グローバリゼーションなんだろうが、市場参加者の特性を考慮せずに制度だけを
模倣したからこういう事になった。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:08:58 ID:NZykSJkB
>>165 的外れでもないだろ。
堀江が何故TOBをしなかったか?って一点だけでも
ライブドアに株貸しているのかもなー
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:08:59 ID:CIWxt3ux
>>161 総会が終わったあとで、例えば5万円で売れれば、1万3000円の公演ということになる。
氏人死亡ですね、(-人-)ナムー
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:09:44 ID:f8xhrTaS
>>161 ザブトン63000枚ドーゾ。(´・ω・`)
少なくとも1年後の上場廃止は確定的だしなぁ。
フジ側にとってもそのことは痛いから
できればライブドアには降りてもらいたいだろうが。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:09:48 ID:2WxcNz8H
>>180 知ったかだな。
グリーンメーラーは他の株主を出し抜いて、自分の持っている株を会社に高く買わせる奴。
少なくとも村上はそれはしていないし、マーケットが高値をつけない限り奴は得をしない。
>>169 トヨタが売らないのは、奥田が経団連会長だからという、一応「資本主義の番人」っていう
立場と面子がデカイと、俺は考えているので、TOB終了後、市場価格以下で時間外取引する
っていうことは、しないと思っているのだが。違うか?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:10:38 ID:023dgAlZ
>>178 その可能性はありと思うのだがな。
フジの立場としては、ここでフジが買い増しをすると、市場価格より安くTOBに応じた
会社の立場が危うくなる。
しかし、株は確保しておきたい。
金も予想外に使わずにすんでいる。となると、その金で別ルートで株の取りまとめは十分ありえる。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:10:44 ID:0cjD+xxa
>>178 役員個人の自腹取得なら評価するけど
おそらく出入り業者だろうな
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:10:54 ID:V1xa5G/m
>>176 おまえの個人的予想などどうでもいい
売ってないものは売ってない
まぁ、楽しみにしとけw
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:10:58 ID:beeGyluH
>>178 それは当然だろう.それさえしてなかったらどうかしてる.
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:11:20 ID:G1MAvrHM
>>171 確かにTOBの裏をかいて仕掛けてきた堀江。
その指南役が村上か?
TOBのような資本主義に反する制度をつくったから
今回のような騒動が起きた。
裁判所も裏をかく行為を承認した。
TOBは即刻廃止するべき制度だといえる。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:11:29 ID:V+5zrdo/
>>179 確かにアメリカがこうしているから日本もこうするべきだとか
いう奴は信用できないよな。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:11:37 ID:xjUhggJx
>>180 グリーンメーラーって・・・意味が判ってないだろ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:12:00 ID:AGlApLCq
フジ墜落
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:12:06 ID:CIWxt3ux
>>189 ということは、弁当屋とか花屋が必死に買ってるのかな?
もうTOB廃止するか市場を廃止すれば?
紛らわしいだろ、LDみたいにTOBのすきついてくる馬鹿もいるんだから。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:12:47 ID:O24JwIlK
村上がまだ10%とか持ってたら即上場廃止の「上位10人で90%保有」に引っ掛かりかねないでしょ。
10株説は少なすぎるとしても、あまり沢山持っててもファンドマネージャーとしては失格でしょ。
どんぐらい残してるんだろうなー。
「モノ言う株主」と「カリスマ?ファンドマネージャー」を両立するとしては10株というのも面白いけど。
村上氏、「オーナーに株主を決められてたまるか」との正論を吐いたとテレビニュースで言ってたが、社長解任動議でも出す気か?
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:12:52 ID:/AzZbdEq
>>187 そう。
日本最強のトヨタ的には
フジの犬っぽく見られるのがプライド的に許せない罠
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:12:56 ID:2WxcNz8H
>>187 トストネットは市場価格がもとになって値がつけられているよ。
>>180 >市場参加者の特性を考慮せずに制度だけを
>模倣したからこういう事になった
元々日本市場は建前ではアメリカがモデルだから制度を模倣しても構わんが
向こうで編み出された法の陥穽対策やバカ対策もキッチリ導入せなあかんよ。
アメリカで起こったあらゆる金融詐欺が、濃縮された上で日本市場で再現され
とてつもない破局をもたらす可能性もある。
10株しかもってなくて、プロキシ演説するようなファンドマネージャは
笑われるよ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:13:30 ID:f8xhrTaS
つーか、本当に全株持っていたら、即上場廃止だろ。
その場合、フジが焦土戦略に走る可能性は高まる。
>>185 本音を言えばどっちもお互い降りて欲しいと思っている。
このままではニッポン放送もライブドアもあぼーんの道だからね。
最終的な落しどころは和解だろうけどまだ一波乱ありそう。
日枝氏とりあえず提携の話を聞くふりをして、密かにLF株
買い進め、いきなり上場廃止宣言の悪寒。
廃止宣言日に狼狽売りで株価が下がったところを別会社名義で
更に買い進めて、最終6月までに持分比率を上げ最終対決とか。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:15:09 ID:xjUhggJx
>>201 元になって、7%上下前後な。トストネット1は。
この間の市場外取引は価格以下だよ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:15:39 ID:f8xhrTaS
>>205 まー、本当にこのままだとリーマン一人が儲けて終わり、てな
可能性が高いからな。
>>192 そっちのほうが、株価を簡単にあげることができて、
純粋に実力(資本)のある会社が勝てるようになるから、
資本主義の概念にあってるよな。
純粋に市場で戦っていれば、フジは今でも義理立てせずに遠慮なく買えたのに。
TOBは即刻廃止すべきだね。
>>201 ん?当日(前日)終値以下でも取引できるはずだが。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:16:30 ID:Kb3jYOOR
アメリカ人のやることは奇抜ではあるが継続性がないので有名。
ニッポン放送がライブドアの株たくさん買えば、両者の関係はより安定したものになるよ。
カネはたくさんあるんだから買えよ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:16:46 ID:023dgAlZ
>>205 だろうなあ。
今はガチンコでの殴り合い。
ただ、現状を言えば、フジが余分な金を一切使ってないのに比べ、
LDは日々金を消費しつづけている。
フジが本気なら、LDはやばいだろう。
その際はフジも相応のダメージを追うが。
>>194 意味が分かってるからこういう言い方をしてるわけだけど。
自分の手持ちの株を自己の利益だけを最優先に捌こうとする行為をすることには
変わりないわけで。
株主平等の原則か。いい事を言うね。
ライブドアの個人株主や
バリュークリックの個人株主は
大変だな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:17:19 ID:wxPitdGC
ついに出たか!黒幕野郎
10年利益を出してないってニッポン放送経営陣を問い詰めるそうだが、10年もそんな株持っていた理由があるんだろ?
総会で演説するのが目的じゃないだろ。今日の脅しのデモ張って持ち株を高値で亀か豚に売り付ける魂胆だろ。
総会屋もどきの糞野郎だな
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:17:25 ID:2WxcNz8H
>>207 そうだっけ?前日の終値と例の9万ちょっとの取引の価格おしえて。
蛆って恐いね。いざとなったら亀に全責任おっかぶせて焦土化するのか。
それとも優越的地位利用して取り引き停止を呼びかけるん?
亀タンも忠義面してるとまじもんで首括ることになるね。。。
>>211 継続性がないってか、こだわりが薄いんだよネ
日本人の体質とは正反対
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:18:24 ID:dald646H
まあ6月までには色々変わってると思うけど
>>202 実際そのとおりだけど>金融詐欺
本気で対策しないと世界中巻き込んでのクライシスか完全に切り離し喰うか。
後者の可能性の方が高そう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:19:05 ID:O24JwIlK
>>212 一種の焦土作戦としては有り得るっぽいね。
25%以上取得してしまえばLD→ニッポン放送への議決権消えるし、
MSCBで薄まるにしても株価が上がってしまえば転換数は減るし。
フジ株やら何やら全部売ってLD株、というパックマン焦土作戦。
リーマン、(個人としての堀江社長)、LDホルダーは笑いが止まらんだろうけど。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:19:25 ID:b4ft7g3k
3月25日に、大々的にメディア出演予定は無いのね。
ホリエモンとの2ショットは、予定に無いということだろうか?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:19:31 ID:Y6OdNcmc
>>211 わびさびも知らず
正座も出来ないアメ公にわかってたまりますかってーの
つーか、俺も正座は出来んガナー
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:20:12 ID:beeGyluH
結局一番得した奴が黒幕だとするとそれはリーマン? 村上?
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:20:48 ID:O24JwIlK
>>217 前日の終値より300円ぐらい安い価格で、ってニュースで言ってた気がする。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:21:03 ID:xjUhggJx
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:22:03 ID:q/jPS86x
>>222 ライブの株価の落ちが 妙になだらかでつね o(^-^)o
買いに優しいリーマンだけの理由ではないと思いまつ
この人ヅラなの?
もしそうなら株でもうけた金でヘアコンタクトにすればいいのに
>>228 ジャンクMSCB銘柄共通の事象ですね。
ちなみにインパクトは非常にあるが客観的に評価を試みるとどうしようもない
ビジネスモデルひっさげて騒ぐってところも思いっきり共通点ね。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:23:48 ID:2WxcNz8H
>>207 >>226 前日比94.5%だったよ。
もしかしてトヨタが1円でも場の価格より安かったら売らないとでも?
大量取引なんだし、トストネットは「市場」なんだから、トストネット
で売ったら市場価格なんだ、といえるわけなんだけど。
>>210 「もとになって」と書いたでしょ。
>>227 それってほぼTOB価格じゃん.....
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:24:15 ID:6/iYgquF
藤岡弘、探検シリーズ
「ミャンマー奥地 赤い密林縦走3000km伝説の野人 ナトゥーを追え!!」
テレビ朝日 「ドスぺ!」3月19日放送
予告編
ttp://up.isp.2ch.net/up/3382d49a1416.zip 噛み砕かれた骨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
転がってくる丸太キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━ !!
猛毒サソリの群れキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ !!!
野人生け捕りキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!
(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
234 :
231:05/03/13 00:24:46 ID:2WxcNz8H
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:27:02 ID:O24JwIlK
>>232 フジ側の誰か(大和とか)が買ったのかなぁ・・・
それもトヨタから。50円の差に何の意味があるのか、それとも
コソコソ売る事に意味があるのか分からんけど。
>>234 別に、各種レスしてむきになること無いじゃん。
>>201であなたは、市場価格が「元になって」って言っちゃってるんだから。その時は
時間内の取引を市場価格と観念してたんでしょw
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:29:11 ID:2WxcNz8H
TOBは資本主義に反するから全面禁止、
市場にある株式はすべて市場での取引以外認めないことにしよう。
これこそが純粋な資本主義だと思う。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:30:25 ID:q/jPS86x
>>232 ライブから蛆でそ o(^-^)o
これで 業務提携の会談でそ
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:32:36 ID:DhCqhqI2
>>215 ライブドアマーケティングになるそうです
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:33:38 ID:t1nFk5si
株に敏感で株に疎い。今まで何してきたの?って感で経営者として
どうかと思うね。フジとしては今回のスキャンダルはプラスにならない。
欽ちゃんは何のマイナスイメージなしで利益上げちゃってるねw
当人同士で話し合えよ。部下を使わず、自分達で話し合え!!
自分のケツは自分でフケw
>>238 非上場の株式会社は資本主義じゃないというのか?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:34:02 ID:DhCqhqI2
債権者はこれまで数多くの企業を買収してきたが、買収に伴って従業員らを解雇したことはなく、
買収後直ちに雇用条件の見直しを進めたことはないことを考慮すると、債務者が債権者の子会社
となった場合に、債権者が従業員らと十分な協議を行うとともに、真摯な経営努力を続けたとして
も、債務者の従業員らの大量流出が生じることが明らかであるとはいえない。
インターネットの利用者は年々増え続け、インターネット広告費も平成14年から平成16年までに二
倍以上の伸びを示し、平成16年にはインターネット広告費がラジオ広告費を上回っている状況にあ
り、債務者と業務提携により、インターネットとメディアの融合がうまく進展すれば、その結果、債務
者及び株式会社ポニーキャニオンの売上げや利益も上昇し、債務者の株価は一株あたり1万2493
円から1万3808円になるとする試算を行っている。債権者は、債務者の株式を取得する前である平
成16年11月以降、関西テレビとの業務提携を図って交渉を継続してきた経緯があること、債権者は、
債務者の経営に参画し、業務提携を行うことを前提に前記のとおりの事業計画を作成していること、
債権者の主張する債務者の株価試算は、債権者の事業計画に基づき第三者機関であるPwCアド
バイザリー株式会社の行った分析にかかるものであることからすると、債権者がメディアとの事業
提携を目指していることを否定することはできない。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:35:06 ID:LydGBGaS
>>108 読売はマトモなのに、日テレのハシャギっぷりは・・・・
>>237 >>217で終値(当然これは引けの終値なわけだ。東証のトストネット定義から言っても)
と市場外の取引価格聞かれたから
>>227の読売報道のURL教えただけ。
>>234みたいなレスされるのかわからない。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:35:33 ID:q/jPS86x
>>243 そこで 本訴で 元ライブ従業員が 証人でつよ o(^-^)o
ライブドアに元々いた30人をリストラして立て直した
(もちろん機材のリースから何からも見直したのだが)
という話は嘘なの?
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:38:59 ID:t1nFk5si
>>247 リストラされた人の集まりって感があるが・・・
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:39:37 ID:LydGBGaS
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:41:34 ID:q/jPS86x
>>247 大体 平均勤続年数1.3なんてとこは 労働基から攻めればボロボロ o(^-^)o
給料ダウンは最高30%まで それ以上は違法でつよ
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:42:25 ID:0ORsjIXe
ホリエの目はもうフジ本体に向いてるでしょ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:43:30 ID:JdacH2fQ
>>251 手打ちを探ってるんでないかい?
50とれんかもしれんし
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:44:21 ID:yTJ/aQZa
>>137 >村上がもう売ったとかアフォな希望的観測
君の脳内だけでなく、普通の人が判りやすくなるように言ってみろ(できるものならな)
>>247 リストラと言うより“自主退職に追い込む”という方法で
追い出すらしいから、自分でリストラしたことは無いことに
なってるらしい。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:46:41 ID:yTJ/aQZa
>>164 この文章コピペでいいから10年後読み返してみなさい
(恥ずかしくなって中央線飛び込むなよ)
>>252 >いびつな関係は正すべきだ
ニッポン放送を捨てればもういびつじゃないな、問題解決。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:47:21 ID:q/jPS86x
>>255 そそ だから 本訴では 証人出廷でつよ 元ライブ従業員 o(^-^)o
どのように 自主退職に追い込まれたか
>>257 中央線飛び込んで生け贄の羊になってもらった方がいいと思う。
流れる血が多ければ多いほど今回解決が早そう。
261 :
いやいや・・・:05/03/13 00:48:25 ID:Zh8sagsw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:48:33 ID:LydGBGaS
ニュー速+にもスレ立ってるな。
豚信者がたくさんいるよ
>>259 それならイーバンク関係者ってのがイイかも。喜んで証言してくれるでしょう(w
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:49:43 ID:G1MAvrHM
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:50:28 ID:CIWxt3ux
>>259 本訴の結果っていつごろになりますか?
総会より前?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:51:05 ID:TLjtcu0M
村上は秘密だらけだしな。ヅラとかハードゲイとかバレてんのによ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:51:12 ID:beeGyluH
>>265 そういえばLFの取締役が入れ替わった後だと、裁判はどうなるわけ?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:51:56 ID:WHARHp9l
何の本訴?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:52:39 ID:CIWxt3ux
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:53:03 ID:t1nFk5si
ねぇねぇ、個人的な話何株持ってるの?
個人的な話?10株。
個人で10株持ってるって話じゃないの?
あの人の言い分けで好く使う手じゃない?
そんなの答える義務ないでしょw
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:53:34 ID:LydGBGaS
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 00:54:00 ID:m5vE6GvA
村上はファンド運用者なんだから
高値で売ってなければヘタレ
相場師ならば8800で売り抜けているはず
上場廃止のリスクもあるし
>>266 この時間帯、本当に信じちゃう人がいるから
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:55:11 ID:wxPitdGC
村上vsフジ参詣G 戦争に加担したリーマンと豚
今のところ豚が出すぎてるが、村上とリーマンを表にもっと出せよマスゴミ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:56:10 ID:yTJ/aQZa
>>255 自己都合退職に追い込んで、退職金減額なわけよ、ホントえげつない奴だ
>>273 その和解ってのは出資関係の和解だから、労使は別だわな。
まだ持ってたのか。
まあ、大量保有しているとは思えないが、フジは厳しいね。
相対取引を立証でもしなければ終わりじゃないだろうか。
立証なんて限りなく不可能だろうけど。
明日からテレビに映った村上の生え際ばかり見てしまうよ・・・
>>276 当事者同士が争う気が無ければそんなもんです。
>>272 ハ.. ゲ.. が間違って伝えられたものと
信じたいな(w
村上持ってたら一年を待たず7月末時点で上場廃止になるんだが
そんな株を持っててファンドマネージャとしてどうなんだろうかと
つーか、切込の言ううんこって村上みたいなのなんだろうなあ
>>281 内部に入り込んで裁判を終わらすって言う方法がどうなのかって事だよ。
たぶんフジが訴え返すとは思うけど。
これは札幌の現市長すらしなかった行為だよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:01:31 ID:0cjD+xxa
>>286 裁判を取下げるには被告の同意がいる
で、今回フジテレビは被告だったっけ?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:01:44 ID:CIWxt3ux
>>286 フジが訴えるのはまた別な話なので。
亀淵個人ではなくて、会社同士のLF VS LDに関しては終了。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:01:46 ID:VDhlZhwK
>>274 噂の10株を保有しているのかな
後は売っていなければ村上が失敗だからね
>>284 マジ?堀は醜いなあ、とってすっきりすればいいのに
>>283 現実問題としてニッポン放送を見捨てることができるかね。
切り捨てることができるかね・・・。
フジは和解に応じざるを得ないと思う。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:03:04 ID:JdacH2fQ
でも、確かに今度のLFの総会ショーは面白そうだな
入場料がちょっと高いが。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:03:56 ID:NZykSJkB
>>222 どうせ焦がし、焼き払うなら徹底的にやってほしいな w
できないことを遊びで妄想すると
(地裁の処分決定の内容を良く読んでないんだが)
もし、今回のライブドアの行為を認めているというのならば、
ニッポン放送にもライブドアに対して同じことをやって欲しいな。
すなわち、リーマンと話をつけ
リーマンに対し、大量のMSCBを発行し資金を調達する。
ライブの例に倣えば、1、000億円以上調達してもおかしくないだろう。
いくつかの配下の会社に分割させながら10%ぐらいのライブ株を集めておく。
(まだ明文化されていないから法律違反でないということで)
ある日、突然時間外取引を使って、リーマンが持つLDのCBからの転換株最大5億株
および
事前に集めていた分散所持していた10%を買い取る。
一気にライブドア株の過半数を握り支配する。
>>228 そうなんだよ、どうもおかしいんだよな
どこが買ってるのか、リーマンが作ってるとも思えないんだよな。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 01:05:19 ID:m5vE6GvA
>>278 自己都合退職に追い込んだ、という証明はどうやってするんだ?退職時に
訴えてなければ、後からでは認められない。休業手当など受け取ってれば
尚更、実証は難しい。自己都合退職を基準に支給日が決まる。
リストラや親会社の意向で出向や解雇は普通にある。解雇が不当だったり、
異動に意義があるならその時訴えるべきで、フジサンケイGと揉めました
から「後から証言します」なんてバカが通るかw
>>286 判例ができないことが惜しいだけ、
フジが訴え返すというのは新株予約権の権利を取り戻すための行為としてだ。
つまり別の新しい裁判を行うということ。
>>288 まあそうだろうね、そうなって新法ができる動きがないならフジには訴えてほしい。
判例を作るためにね。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:06:44 ID:NY6+iVZM
>>291 逆に堀江は和解できるのか?当然フジ側の要求はLF株だよ?
LDなんてIT企業としては何の価値も無いんだから、LF株手放したらそれっきり。
この争いは双方落とし所無く、どんどん泥沼化せざろうえないんだよ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:06:46 ID:yTJ/aQZa
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:08:20 ID:e68XKnAn
6月までにニッポン放送がフジサンケイグループの株を売ってライブドアとバリューの株を買う
→6月の総会でライブドアとその仲間たちで過半数でニッポン放送支配→現ニッポン放送の社員の多くが辞める
→残ったのはライブドアとバリューの株と現金と放送免許
こうなることもあるのでは?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:09:56 ID:0cjD+xxa
>>299 ライブドアは定款の事業目的にM&Aの記載があるが
ニッポンにはないとどこかで見た。
>>299 大和に貸した株は売れないぞ
自殺行為だったか?
>>294 だったらセガがアレだけ揉めることは無かったがな(w
>>296 亀やニッポン放送社員が哀れだな・・・・。
まあ、それがサラリーマンか。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:10:24 ID:qJC4+kIj
株主総会を、フジで番組作って流せば、視聴率はすごそうだ。
月9のキムタクどころじゃない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:10:53 ID:Y3xufXX9
難しいことはわからんが村上のキャラが嫌。
まずはズラを脱げ。
話はそれからだ。
>>303 どちらにしたってフジが救う方法はないだろ。
ライブドアと業務提携したってあの技術力では利益になることはないだろうから、
これこそ株主に対する背任行為だよ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:12:21 ID:VDhlZhwK
>>301 始めから手放す気はないでしょう
時間稼ぎのために貸したんでしょう
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:13:04 ID:V1xa5G/m
上場廃止になったところで村上のLF株が喉から手が出るくらい欲しいやつがいるのは変わらないと思うが。
相場どころじゃなく高値がつくだろうなw
さらに言えば売らなくても委任状だけで大金貰えるんじゃないか?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:13:06 ID:PT2GGxxp
>>294 どこの企業も辞めてくれないか?なんて話はあると思うんだけど、大企業だとないのかね?
最初の2年ぐらいしか大・企業というものに居たことがないので良く知らんのだが。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 01:13:09 ID:m5vE6GvA
>>299 だからな、ライブドアから役員がきて、代表取締役が決まったから
「辞めます」っていえば、自己都合になっちゃうんだよ。思う坪だろうが。
退職金がずいぶん節約になるぞ。人件費の削減が簡単に済んで、むしろ
身軽になっちゃうんじゃないか?現場で若い奴雇ったり、外注に出すのは
容易い。再雇用が約束された幹部ならそれでいいが、一般職は困るぞ。
もうちょっと冷静にニッポン放送の社員は考えないと堀江が喜ぶだけ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:13:25 ID:LydGBGaS
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 | ブーン
ヽ ヽニニソ l このスレ乗っ取った
ヽ / 何でも乗っ取るぞ
⊂二二二 `ー--一' ノ二⊃
| /
( ヽ ノ
ノ>ノ
三 レレ
そうそうヅラ取れ。
ヅラなんかするやつはね、だいたいその精神構造としてね
詐欺師なんだよね。おれはそう思うけどね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:15:02 ID:yTJ/aQZa
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:15:30 ID:e68XKnAn
301
大和に貸した8%の株は2年くらいたたないと帰ってこない。
その2年の間にニッポン放送の経営がうまくいかず、ニッポン放送ホリエがをてばなすってのは?
ニッポン放送の現経営陣がニッポン放送の価値を高めると判断して
フジなどの株を売って、その資金で他社の株を買うのに問題ないのでは?
MSCBって株主の意向なしにできるの?
まあニッポン放送の場合もうすぐ上場廃止だろうから、
取引に応じてくれる企業はないだろうけど。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:16:39 ID:cjKEw1uB
キモイよね コイツ
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:17:28 ID:t1nFk5si
>>306 あの業界、技術力は外から持ってくるから関係無い。
TV局もよく似てるんじゃないの?
面白い番組作る能力が有るのは下請でしょ、タレントでしょw
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:17:59 ID:V1xa5G/m
村上笑いが止まらんなw
俺は好きだぞ おまえみたいの
さんざんLD関連のスレ見たけど結局フジ側肩入れした人達の
構想や理想はフジの現経営陣だからできるのではなく
誰かが肩代わりしてやってくれるどうでもいいことばかり。
外部のブレインにのっかる事多いな。
>>295 新しい判例を口にする以前に
君は訴訟の仕組みが分かってないよ。
>>306 うーん、救う方法があるとしたら和解・・・だと思う。
まあ、泥仕合も見たい気がするけど。
>>317 だったら何でしたらばはあんなスカタンになっちゃったのよ。
>>317 なるほど、LDも一下請けとしてがんばりたいとw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:19:55 ID:Y3xufXX9
ラジオ局ってDJとアシスタントの女がいて、下らん話しながらCDかけて
時々宣伝しにきた奴をゲストに迎えて曲かけてやればいいわけで。
従業員5人でもできるわな。
視聴覚委員会の延長で十分。
>>317 >
>>306 > あの業界、技術力は外から持ってくるから関係無い。
ところが持ってこないんだよLDは。当然のように改悪(技術レベル低下)
乗っ取り企業->自社システムにした途端に停止&トラブル常態化したぞ>>FX
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:20:33 ID:qJC4+kIj
で、ほんとにニッポン放送の株、もってんだろうな。
上場するのが悪いっていうけど、こんだけアメリカ崇拝して、
んでもって日本の気質に合わないこと推し進めて、しまいには
株主の権利ってオウムみたいに繰り返してりゃ、日本は
滅びるね。
これがどんどん進めば日本で上場しようって会社は無くなるね。
で村上はおまんま食いっぱぐれ。
はやく消えて欲しい、売国奴は。
>>320 じゃあ説明してよ、できるならね。
>>321 泥仕合って言うか、フジは株式比率にかかわること以外すべて無視していればいいだろうから損害無いと思うけど。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:20:45 ID:beeGyluH
>>309 大企業の場合,社内の組合はさほどこわくはないのだが
下手な理由でやめさせると「不当解雇だ!」とか言って
共産党なんかがくいついてくるのでどうしても慎重になるよ.
村上は職務に忠実なファンドマネージャーだと思っていたんだが、見損なったな。
百歩譲って、この期に及んでもまだ持っていたのはいいとしても、演説ってなんだよ?
青年の主張は青年時代にきっちり終わらせとけよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 01:21:51 ID:m5vE6GvA
俺がニッポン放送の社員なら、取るべき方法は一つなんだが.....。
亀淵も社員もバカなんだな。今やっとけば間に合うのに。
まあ、高給に胡座かいてて自分で考える能力がなくなったのなら
淘汰されるのは自然の流れか。堀江は別に好きじゃないが、積極的
にフジサンケイを応援する筋合いもないしw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:22:23 ID:yTJ/aQZa
>>317 そこで陸上一級無線技師ですよ。
放送局は放送法とはべつに電波法の無線局で免許が必要。
その局で勤続3年以上の技師でないといけないらしいから、QRにでも移籍されたら成り立たない。
もっともそんなことやったらLDが撤退したあと、LFが復活できるのかは知らないが。
番組製作以外にも着目点はあるってことですな、
堀江がそこまで考えているとは到底思えないけど
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:23:51 ID:V0YzVs9G
「担当した鹿子木康裁判長(43)は
1990年に旧通産省に出向した際、企業がどんな金融サービスを望んでいるかを
調べる仕事を担当していたことから、経済活動に興味を持ち、
昨年4月、最高裁総務局第一課長から、希望していた商事専門の民事8部に配属されたという」
旧通産省の村上とのパイプとかってないの?
>>329 ここまで来ると総会屋だよな。
リーマンは立派だよ。
>>323 まあ給料形態とか考えても、ニッポン放送は潰れるべきだと思うよ。
フジは余計な会社を身内におかずに済んで逆によかったんじゃないの?
後はポニーキャニオンさえどうにかなればいいんだが。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:24:53 ID:G1MAvrHM
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:25:10 ID:0cjD+xxa
>>331 2000万もだしたら数人は残るだろ
あとはむしろいらないし
336 :
:05/03/13 01:25:24 ID:awsdCaOU
>>310 LF役員、社員を全部追放し、穴埋めはTBSラジオ、
朝日放送系ラジオの協力で穴埋めできるだろうな。
TBS系、朝日放送系とも、喜んで全面協力してくれるはず。
>>326 最近は業績良くても上場しない中規模企業も増えとるな。
まぁ村上の言ってる事は大体正しいよ。理屈オンリーで考えれば
>>329 偉そうな事言ってるけど、頂点で売り抜けられなくて未だにまとまった株持ってて
フジを逆恨みしてのこの発言なら、バカ丸出しだよなw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:26:50 ID:PT2GGxxp
言ってることが正論の場合は人格攻撃しかできないから大変ですね。。。と
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:27:39 ID:2ObVuQEk
話を聞きたがるのはライブドア派が多そうだ。
で、市場で1単位買う個人(ライブドア派)が増える
→ライブドア派の持ち株比率が増える
ということでつか?
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:27:43 ID:JdacH2fQ
もともとLFの株価が株主軽視で安すぎたわけで、
大株主の村上は数年前からそれを指摘していたんだけど、
無視され続けたから、多分それについて語るんだろう。
>>336 いや、お前のレスはちょっとズレてるから。
342 :
チューリップ ◆.tu13iDeTs :05/03/13 01:28:11 ID:tXr4TYLj
あらま、こりゃ大変(MAX)
>>327 自分で調べようとしない人間に対して、
教える義務がなんで必要なんですか?
新株予約権を取り戻す訴訟って、本当にできるとお考えで?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:29:26 ID:2ObVuQEk
つーか、TOB以外で買わないなんて宣言しちゃったら、
TOB終わった後、どうやって買い増しするんだろ?
市場で買い増しするのはライブドアと個人だけなのか?
ということは。そういうことですね。
したらばはメンテ中で済むけど
放送局が停波やらかしたらタダでは済まないな。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:29:29 ID:beeGyluH
>>340 うーん,何のために? 誰のために?
ほらいわんこっちゃない,って言いたいだけ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:30:01 ID:XyGTk3zy
村上が総会屋みたいなことを言いだしたということは、
相当追い込まれているのだと思う。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:30:45 ID:LIKuUaQP
>>340 株価に不満なら他の銘柄に行けばいいはず
ニッポン放送株に拘ったのはフジサンケイグループの資産目当てかと
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:30:45 ID:e68XKnAn
ニッポン放送がスタジオ建設orネット力強化のため、ネット会社の株を買うために400億くらいのCBをフジと仲良しの会社に発行して
ホリエの50パーセント以上を阻止ってのは可能?
もちろん目的はあくまで企業価値を高めるため。そしてCBの相手はフジとしない。
ライブドアだってあっさりリーマン相手に800億ものCBを発行したのだから素人考えで可能ではと思うのだけど。
だから配当に不満があるならさっさとLF株を手放せば良かったんじゃないのか?
村上さん、筋が通ってないよ。
確かに、ちょっと総会屋っぽくなってきちゃったね。
>>340みたいな事情があるのだろうけど。
353 :
チューリップ ◆.tu13iDeTs :05/03/13 01:32:09 ID:tXr4TYLj
えっと、フジサンケイグループがゴミのようだ(AA略
これでプロ棋士ファイトも関係なくなったのね。
いやぁ、おもしろいw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:32:44 ID:t1nFk5si
ニッポン放送の考えしだいで黒字財産を売りましょう。って話でしょw
放送とは何か?にこだわるなら売られるぞ、しかも、社員の収入には一切成らない。
赤字企業に転落すればリストラ簡単。
論理でいったらニッポン放送はキツイだろw
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:32:56 ID:yTJ/aQZa
>>335 マジレスすると、LFクラスの出力をもつ無線局はNHK・民放あわせても数える程しかありません
北海道あたりのNHKは500Kwとかあった記憶があるけど、LF等の100kw級もかなり稀。
数人のこればOKだけど反対に、その数人を余所から見つけてくるのも簡単じゃない。
ここら辺、単に資格を持っていればいいだけの話しじゃない、LDの中身のないサイト作りと
業務用無線局の技術者に求められる質は次元が違う。
無駄に行間開ける人って何を訴えたいの?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:33:55 ID:qJC4+kIj
委任状をえさにできないのか。村上。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:34:01 ID:2WxcNz8H
>>347 時期から言って、4,000円/株以下だろ?村上ファンドの平均取得額って。
なんで追い込まれる?
>>340 だったら、今語ってくれって感じだ。
2年前に相手にされなかったことの復讐とか演説して何か変えたいとか思っているなら、くだらねー奴だと思う。
この先、LFの株価が上がることは無いだろうし、フジのTOBに加えてライブドアが買取に動いているんだから、
いくらでも捌くチャンスはあったと思う。
利益より私情を取るなんざ、ファンドマネージャー失格だ。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:34:20 ID:jcqGd1TD
村上「俺の言うとおりやってりゃうまくいくんだ。」
堀江「はいわかりました。」
これって、代表取締役ポストを俺によこす側に
俺は投票するって、株主総会でぶちかますっていう
”勝利宣言”?
村上が、もし相当数の株を手元に残していたとしたら、
もはや市場には、ほとんど株は残っていないから、
村上が状況を支配する力を現在握っていることになる。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:36:20 ID:2WxcNz8H
>>361 と、思わせるだけの効果はあるよね。
実際は15日(?)にならないとわからんが。
そもそも論として大勢の株主がライブドアにビジョンに賛同して株をライブドアに売却したわけではない
http://www.daizou.jp/up/upload/20050307143830.jpg ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に ←奇跡的に 10株残し
2005年02月22日(火) 11時37分
↑ここ重要
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 6回の時間外の 奇跡 の内の5回
1. 8:22 348万株 10.6% 210億円 ←米サウスイースタン・アセットマネージメント
2. 8:23 136万株 4.1% 82億円 ←ピーター キャンディル アンド アソシエイツ(バミューダ)リミテッドか?
3. 8:24 125万株 3.8% 75億円 ←村上ファンドか?
4. 8:36 91万株 2.8% 55億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
5. 8:46 237万株 7.2% 143億円 ←村上ファンドか(SNFC)?
ライブドアが2/8より前に5.4%分の株式を取得しているが、そのうち
2.6%分は米サウスイースタン・アセットマネージメントから取得したもので
1月19日から21日の3日間で一気に124万株を収得している。
サウスイースタンはこの取引について、5%ルールの報告を
決められた期日までにしていない事から証券取引法違反をしている。
1月20日には1日の出来高を上回る株数を購入している事から
これは時間外取引 (トストネット) を利用した事は間違いない。
法の目をかいくぐるために29.6%になるようにしたのは明白だ。
>サウスの提出遅れに何らかの意図が働いたかは定かではないが、もし
>サウスが期限どおりに提出していれば、ニッポン放送が株買い占めの予兆を
>事前察知し、何らかの策を手当てする余地が生じた。
>ちなみに、サウスは2月中に残る10.62%を全部売却している。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:36:42 ID:qJC4+kIj
現在、村上がどれくらい持ってるかわからんが
ホリエモンが過半数取れるか取れないかのレベルになったら、影響力はでかいな。
>>359 >利益より私情を取るなんざ、ファンドマネージャー失格
今だに大量の株をホールドしてるとしたら
実はTOBに応じた企業に「おまえらは総会屋だ」とか
文句言えないんだよねこの人
肩入れしてる対象が違うだけでやってる事が大して変わらないから。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:37:29 ID:VDhlZhwK
新株予約権を発行できなければ、
フジ側はどうする気なのかな
長期戦とか言われているが、
これだけ毎日報道されると早く片づけたいでしょう
村上が経営に手を出すわけないじゃん。
ファンドの運用やってる方が儲かる。
>>361 村上はLFの代表取締役のポストなんぞ欲しがってはいないはず。
資産総額600億とも言われるファンドのマネージャーの方がはるかに割が良い。
369 :
チューリップ ◆.tu13iDeTs :05/03/13 01:38:37 ID:tXr4TYLj
だからさ、早く仲良しさんになったがいいって。
焦土とか物騒なコトいってると、フジサンケイグループの株式市場以外の株も下がっちゃうよ?
餓鬼じゃねーんだから、口の前でバッテンマーク作ってどーする?
亀ガメラはエッスクメンかよ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:38:46 ID:yTJ/aQZa
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:38:53 ID:2WxcNz8H
>>365 市場で売買している限り総会屋じゃないってばさ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:39:26 ID:0cjD+xxa
村上の6ヶ月+3%を利用できれば
4月臨時総会召集+役員注入で焦土作戦の邪魔ができるなー
>>366 別に無効が増資しなければ自社に影響はないんだしいいでしょ、
片付けなくてもそのうちもっと大きなねたが出てきて忘れ去られるのはマスコミなら誰でもわかってることだ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:40:17 ID:qJC4+kIj
もうそろそろ上場廃止でない?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:41:05 ID:xbTYpIFM
ついに主役登場!
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:41:10 ID:VDhlZhwK
>>352 村上はフジとLFの持ち株会社にしろといってたからね
役員派遣も拒否されているし、不満なんだろうね
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:41:24 ID:2WxcNz8H
>>375 俺は一度売って(8800のときとか含め)
その後で買い戻していると見ている。
380 :
チューリップ ◆.tu13iDeTs :05/03/13 01:41:50 ID:tXr4TYLj
>>376 整理ポストに入っても、実際の上場廃止は総会後の7月だそうです。
ほな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:41:53 ID:G1MAvrHM
そんなにニッポン放送の株買って欲しいのか?村上よ。
村上は売ったと思うよ、まったく売っていなかったら90%ラインですでに猶予期間なしの上場廃止だろ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:42:27 ID:yTJ/aQZa
>>373 4月の臨時総会で多数派の株主は誰だと思う?
>>379 ああ、確かにそれはありえるね。
かなりハイリスクだけど。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:42:48 ID:itBxuY+g
>>1 おれは堀江も日枝も好きだ
なぜなら村上みたいにかげでこそこそしないからだ
村上はまじでうぜえ
リーマンとこいつだけは許せない
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:44:17 ID:2WxcNz8H
>>385 どっちかっていうと「何%買い戻したか」ってのが気になるわけですよ。
堀江とあわせて50%いくかどうか。まあ3月15日(だったよね)になればわかるけど。
さすがに10株だけってことはないと思うw
>>368 いや、村上自身が代取になるというのではなく、
村上のエージェントを代取として受け入れろって
要求するってこと。
LFを食い物にして、レバレッジ効かせることによって
儲けることができそうじゃん。
代取を選ぶのは、取締役会だが、株主間の合意で
代取を決める契約は有効という判例があったはず。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:45:02 ID:V1xa5G/m
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
>かげでこそこそ
鼻で笑わせてもらいましたよ フフンw
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:45:33 ID:VDhlZhwK
>>359 実績を上げたアピールをしたいのではないかな
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:46:42 ID:N4AZsLAN
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:47:03 ID:yTJ/aQZa
>>392 >わざわざ6月29日の株主総会集中日に開催
なんて鬼の首を取った様に言う点で怪しい
>>392 一般株主じゃなくて特殊株主かもね(w
あ、村上もこの類いか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:48:32 ID:beeGyluH
>>393 zakzakのやることだ.見逃すのが武士の情け.
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:49:05 ID:cOjpiZJN
ウソ、まだ持ってたの?
そうなると浮動株ってもう無いんじゃないか?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:49:52 ID:G1MAvrHM
>>381 上場会社がどんどん減っていけば、それだけ自力でやっていける会社が
増えたことになるのか?
399 :
株暴落くん:05/03/13 01:50:48 ID:QrWsxESU
ニッポン放送株 暴落を予想
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:50:54 ID:e8CkVH2u
只野に村上やっつけてほしい
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:51:02 ID:2WxcNz8H
>>381 俺も好きな事業をやるなら、非上場になるべくする。
で、引退する前に後継者みつけて上場。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:51:14 ID:O24JwIlK
実際は1%ぐらいは残してるとかなのかな。
>>397 浮動株が、ほぼ無いということになり、
上場廃止→非公開会社
にしちまって、村上がキャスティングボートを
握り続ける構図を固定したら、村上の食い放題
ということになるな。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:51:59 ID:yTJ/aQZa
>>396 今日のめちゃいけで99が村上ネタしてたことには誰も触れないのね
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:52:34 ID:V1xa5G/m
これで過半数に10株足りないとか、まじで可能性あるかもな
俺も売りが出たら買っとこかなw
そしたら俺がLFの社長か?(爆
サントリーが非上場にしてるのは、正解だな。長者番付にも載ったし。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:54:37 ID:LIKuUaQP
雑誌出版社も非上場多いね
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:55:17 ID:dEtZmt1m
>392>394
結構昔から頑張って訴えてるけどね。
株主会の写真は微妙な気もするな。
普通一般株主は撮影しないし
妨害に取られりゃ阻止されるのは当たり前だしね。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:57:44 ID:d/omeF19
ニッポン放送を上場・増資したきっかけって、
鹿内の持ってた株の比率を下げて、手を引かせたかったからでしょ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:59:20 ID:2WxcNz8H
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:00:25 ID:cOjpiZJN
上場した方が資金は集めやすいんじゃないの。
その代わり意見の合わない株主と衝突するかもしれないけど。
でもステイタスってだけで東証一部とかってのはもうバカみたいだね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:03:41 ID:V1xa5G/m
しかしスレが静かになったな
フジ信者もやっと状況が判ってきたのか?いまさらw
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:04:01 ID:ZrJNWxAf
LF株が今の比率のまま上場廃止になったら
ニッポン放送悲惨な状態になりそうだな。
>>413 だな。
上場して、市場から資金を得ながら
株式の価値を高める努力や、会社を
守る努力を怠って、買収されて喚いた
ところで全く同情する気になれん。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:06:26 ID:yTJ/aQZa
>>416 どこをどう読んだらそういう結論になるんだ、これだから能無し信者は
今も昔もオウムもLDも平気で(以下自粛)
421 :
r:05/03/13 02:07:53 ID:oU9qTnwZ
>>415 いやなんだかんだでステイタスは侮れないよ。名前知らない企業でも
一部上場って言えばそれなりの企業なんだなって思うし。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:07:56 ID:yTJ/aQZa
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:08:38 ID:V1xa5G/m
>>420 おまえは足し算もできない馬鹿なんだなw
ある意味幸せ者だよ はははw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:09:19 ID:yTJ/aQZa
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:09:52 ID:yTJ/aQZa
自分にレスするのははずかしい
>>423だ、書いてミソ、足し算とやら
詭弁の見抜き方(ホリエモン信者全部該当w)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:10:54 ID:2WxcNz8H
>>426 > ホリエモン信者全部該当w)
11.レッテル貼りをする
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:10:57 ID:VDhlZhwK
でさあ、どういう結末になるんだ
LDにどれくらい資金が残っているんだろう
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:12:16 ID:7hNU5uVO
276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/03/11 17:51:05 ID:bA/vllhy
仮処分決定が出たみたいなので、次の予想を
何故鹿内がこの時期に動いたか。
信託受益権による取得報告はどうなっているのか。
この問題に対する大和MSBCの見解はどうなのか。
以上から類推すれば、大和MSBCと同じ信託受益権の
手法を使って大量の株を隠している者がいるかも知れない。
TOBの幹事会社の大和MSBCが合法と言ってる(当り前w)わけだし、
仮に他者が同じ手法で株を保管してても無問題となろう。
こんなことを考えるとしたら、村上氏しかいないと思うがどうよ。
村上の株の行方は未だはっきりしてない。
因みに今朝の時間外の株の売買は株数でトヨタではないかと言われている。
トヨタから買える人間は村上以外に村上以外にいないのではないか?
そうなると、今後は和解に向けた動きが急ピッチで進むのではないでしょうか。
>>428 リーマンに借りた金がどうなるかだな、社債なのか株なのかよくわかんないんだけどどうなってるの?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:13:31 ID:sHgUfCCu
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:16:19 ID:V1xa5G/m
村上笑いが止まらんなw
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:17:09 ID:d/omeF19
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:18:46 ID:w8nz2cnT
今、どんな状況なんですか?
2、3日家を出ていたんで知りたいのですが
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:18:49 ID:IAsQcZHw
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:19:46 ID:beeGyluH
>>428 普通にほりえは大株主としてニッポン放送の経営に参画
リストラもするだろうね.その結果はやってみないとわからんが
過去のほりえがらみの事例で推して知るべしというところか.
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:20:29 ID:yTJ/aQZa
>>429 安値じゃ売らないとぶちあげた経済界のご意見番を自負した経団連奥田トヨタが村上に売るかねぇ
>>439 普通に大株主してるとLDヤバいんじゃね?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:22:10 ID:yTJ/aQZa
>>441 委任状とれないただの4割バッターだと先は無いわなマジで
>>441 やばくなきゃ、支配とか言ってた人間の口から業務提携なんて単語は出てこないって。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:24:17 ID:V1xa5G/m
堀江の言う業務提携とは支配と同義だよ
ただ村上も一枚噛むけどなw
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:24:32 ID:G1MAvrHM
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:27:03 ID:4xQTgZ+k
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:27:09 ID:d/omeF19
>>440 コピペにレスしても返事がないと思うので代わりに
行司軍配は奥田と村上と考えれば不思議なことと思われないし。
6000円で売れば株主にも説明つく。
>>445 当面と言ってるし、相手がフジ・LD以外の第三者なら中立の立場と言えるのでは?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:28:46 ID:VPu1+uzR
フジがラジオ放送を経営するメリットがいまいちわからん
>>444 あまり攻撃的過ぎると裁判の印象良くねえから
当然だろう。
そもそも、最初が異常。興奮しすぎ。
必死で頑張った割に、TOBで36%も取られたしね。
それでも、まあ、
最初の”詰んでる”って言葉の意味は重いと思うね。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:29:58 ID:VDhlZhwK
>>445 フジとの関係もあるから売っていないと思うよ
仮処分が認められた後には、奥田が企業防衛策の法整備を急がないとと言っているから
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:31:50 ID:beeGyluH
>>441 でもフジ側がニッポン放送切り捨てたらそれしかないだろう?
フジテレビに累が及ぶようならそれなりの手立てして切るんじゃないの?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:32:27 ID:2WxcNz8H
>>447 5950円がダメで6000円なら説明がつくってのも変な話だな
市場価格より割安なのはどっちも同じだし
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:35:39 ID:d/omeF19
>>453 5950円がダメってことじゃなく、
TOBに応じる=フジ派
市場で売る=LD派
そういう図式を嫌ったんだと思われ。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:36:14 ID:2WxcNz8H
>>453 だからTostnetは市場取引なわけで
あ〜やっと追いついた。そこで一つ、LD信者はなぜ村上さんがまだ株持ってるってことで『勝った』とか思ってるの?
逆じゃん。LDは過半数取れないんだよ?委任状に期待してるの?村上さんは高い値段付けた方に売るんじゃないの?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:37:42 ID:AHp8TOM5
豚を利用して東京スタイルの再演かよ、、、やれやれ(w
>>457 フジ0円だけど・・・ていうかフジの本音はLFなんてもうどうでもいいだろ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:40:26 ID:VPu1+uzR
ひょっとして村上はLDとフジの連携を恐れたのかな
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:42:05 ID:d/omeF19
>>458 村上はいろいろ突っついたがLFは亀だから動きがのろかった。
だから強行手段に打って出た。
と言うのは冗談で、
M&Bの防御策を無知な経営者に教育したかったんでしょう。
次は本番ですよと。
>>459 なわけなねーだろ。
グループの余剰資産保管庫なんだから・・・
放送局としてはどうでもいいと思ってるだろうけどよ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:43:30 ID:YdxU9J0t
チョンが吼えまくってるなw
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:43:58 ID:LydGBGaS
村上はプロキシファイトで、フジの味方すんの?
堀江の味方すんの??
どっちなのさ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:44:15 ID:4WJYUZm0
>>457 どっちに売っても村上ファンドは万々歳。
どっちが買っても結局は破滅が大失敗ですむだけ。
いずれにせよ、フジテレビは終わりの始まり。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:44:45 ID:AHp8TOM5
コレで村上が一株あたり2000の配当要求とかしたらウケるけどな
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:46:48 ID:VPu1+uzR
フジの終焉だと喚くやつがいるけど
腐っても鯛なのがフジっていうかテレビ局
東京スタイルの再現だが、今度は取締役も味方だ
つまり......
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:48:56 ID:IBaJ6al3
素朴な疑問ですが、フジがLD買っちゃえば?
2000億円でニッポン放送増資するよLDの株をリーマンから買えば。
もうぐちゃぐちゃで良いのでは。
日枝君が嫌いなのは、ライブドアではなくてホリエモンでしょ。
ライブドアを子会社にしてしまえば無問題!!
ホリエモンに金だけ渡しておもちゃを取り上げろ!!
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:50:03 ID:wRiQINH+
>>469 何の価値もないLD買ってどうする
株主にどう説明するんですか
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:50:22 ID:fSJOYCLe
スレ違いで申し訳ないが、二階堂って基地外なのか?
『ソースは明らかに出来ないが、損がライブ勝利を確信した』
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:50:25 ID:gSenFvaN
結局は長いものに巻かれるのが人のサガ。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:50:47 ID:w8nz2cnT
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:51:16 ID:py22y179
ライブドアは、おしまい。
ラジオ単営局をあれだけのお金使って買って、どうする?
テレビ支配?そんなことできるわけないでしょう。
買ったLFをどう経営していくのか?
ラジオを経営するのではなく、持っている株を経営するのだろうが、
LFの持っている株にそれほどの価値があるのか?
ライブドア生命をかけてまで・・・か?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:51:32 ID:4WJYUZm0
>>467 甘いね。今回の件で叩けばいくらでもホコリが出ることが明るみに。
税務やら公取やら一斉に査察が入る。もともと不透明と不祥事の塊だから
本格的に査察されれば一たまりもない。
もともとそうした事を防ぐための株支配の再編を図った。西武と同じ。
日枝と今の経営陣も時間の問題だろう。
>>470 LDに勝ちがないのは同意だけど、防衛という意味で説明はつくだろ。
その場合でもフジが買うよりニッポン放送の余剰資金で買うべきだと思うけど。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:54:04 ID:Wwk/Ti/w
>>470 何の価値もないというが、今のフジの防衛策で最上なのは
パックマンしかないだろう。
フジサンケイグループそのものを乗っ取られるよりはマシ。
焦土作戦は、危険すぎる。
下手すれば、フジサンケイグループが瓦解する。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:54:11 ID:fCyD0ilZ
村上はLDと信託契約結んでるだけだろ。
利益はきっちり確定していながら6月までは議決権は保有して
発言だけしてさようならだよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:54:51 ID:0ORsjIXe
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:55:56 ID:0ORsjIXe
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:56:27 ID:VPu1+uzR
>>475 民主党はまだ政権与党じゃないし、今のところその可能性も低いよ
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:56:38 ID:xbTYpIFM
>>471 気付くの遅いってw
あんなサイトまともな人は誰もアクセスしない。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:58:00 ID:LydGBGaS
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:58:03 ID:d/omeF19
>>471 「2ちゃんねるってアングラなの?」
って思う人の教祖さまではないのでしょうか。
どういう情報を飛ばしたら金になるかはよくご存知の方かと。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:58:30 ID:0ORsjIXe
>>477 焦土作戦は本気じゃないでしょ。
ホリエ君の態度次第では本気になるかもしれないけど。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:59:34 ID:FVo9DWnq
こんなことがおきれば、どの会社も上場しなくなって逆に悪影響が出るな
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:59:45 ID:BwKj8URl
>>475 >今回の件で叩けばいくらでもホコリが出ることが明るみに。
LDもたっぷりホコリがでるだろう。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 02:59:54 ID:py22y179
ライブドアは、おしまい。
ラジオ単営局をあれだけのお金使って買って、どうする?
テレビ支配?そんなことできるわけないでしょう。
買ったLFをどう経営していくのか?
ラジオを経営するのではなく、持っている株を経営するのだろうが、
LFの持っている株にそれほどの価値があるのか?
ライブドア生命をかけてまで・・・か?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:01:52 ID:AHp8TOM5
結局は当初言われていた豚が村上&リーマンに嵌められたと見るのが正しいって事だろ(w
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:02:14 ID:Pq50BgNA
>>449 商法的な概念である「支配」の意味が分からない素人が語るなよ(w
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:04:03 ID:Pq50BgNA
>>471 勝ち馬に乗ろうとする無節操で破廉恥な男、がFA。
そして、LDが勝つという予測に対して、キチガイとか言ってる時点で
おまえはバカ確定。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:04:14 ID:Wwk/Ti/w
>>485 あくまでポーズ、だということか。
しかし、堀江がニッポン放送に自分を含めて役員を送り込む方針を固めた
というから、焦土作戦が単なるポーズで終わる気があまりしない。
もし実行に移したら、ライブドアのダメージも大きいだろうが、
フジサンケイグループそのものも瓦解する危険がある。
なんとかならんもんだろうか。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:04:20 ID:uymBKfBu
>>何故フジはニッポン放送にフジの株を手放すようにさせないのですか?
これFAQだから、理由を書いておくよ。
Q. ニッポン放送がフジテレビ株をフジテレビへ売るとどうなるか?
A. 世の中に出回っているフジテレビ株の数が減ってしまうので、
現在ギリギリである外国人によるフジテレビ株議決権が20%を越えてしまいます。
つまり、フジテレビは放送免許剥奪となり、潰れてしまいます。
一方、ニッポン放送はフジテレビ株を売却したことで1300億円の現金が入ります。
筆頭株主のライブドアは、この1300億円の使用権限を握ることになります。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:05:36 ID:4WJYUZm0
>>487 もちろんそう。堀江モンは徹底的に叩かれるよ。
フジっていうか今の経営陣も叩くだけ叩かれる。
そうして放送局への官の支配は強化される。
査察に入る官僚にとっては最高の得点稼ぎだからマジだよ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:06:27 ID:fSJOYCLe
トヨタの株はどうなったろうな?
ライブに売ったかもしれんね。野球界の古株を批判して、
ヤフーと楽天を改革者と位置づけて賛美してたからな〜
新しい者がイイものだと言わんばかりにライブに売ってそうだ。
トヨタの力が増してから、最近の奥田はやけに態度がデカクなった。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:06:45 ID:py22y179
>493
なるほど
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:07:04 ID:LydGBGaS
村上って日本初の敵対的買収をした人なんだね。
しかも勝負に負けてばかり。
498 :
ntop:05/03/13 03:09:21 ID:UfQ866Ln BE:49776473-
>>493 要は、ニッポン放送にフジサンケイグループの有形・無形の資産がぎゅーぎゅー詰まっている。
ということだね?
トレジャーボックスなんだ。
だから、ああまでしてニッポン放送を子会社化したかったわけだよね?
株価以上の資産がある。
トヨタとかはそのことを知っていたのとしがらみが無かったから売らなかったのかな?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:10:30 ID:V1xa5G/m
あとは堀江が勝つか村上が勝つか両方で勝つか
どちらにしろフジの勝ちはもう無いよ
もしどこかで出会ったら、
ほりえもんは「気持ち悪い」、村上氏は「なんかキライ」という感じがした。
この2つの微妙な違いはなんだろう、と思いに耽った。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:11:09 ID:0ORsjIXe
>>492 堀江の方針ってのもポーズかも。今のところは。
本当に51%超を確保できたら役員送り込むのもやるだろうなぁ。
そうなったら堀江にとってニッポン放送の経営なんてどうでもよくて、
あとはニッポン放送の資産を担保に資金調達して、本尊のフジを
買収するだけってことになると。。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:11:12 ID:VPu1+uzR
要するにさ
フジが提携をちらつかせたのは亀淵に印籠渡して
LFをグループから切り離す覚悟が出来たという証では?
で、来年に照準合わせてた村上が焦ってるっていうのが現状じゃないか?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:11:33 ID:fSJOYCLe
新株予約の次の判決っていつ出るんだろ?
25日過ぎたら意味ないよね?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:11:57 ID:AHp8TOM5
豚は勝ちじゃないと思うよ、村上に配当が出た瞬間にリーマンに追い出されるだろう(w
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:12:42 ID:2WxcNz8H
>>497 村上がすごいのは勝負に負けていても儲けていることなんだよ。
昭栄も東京スタイルも
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:12:48 ID:d/omeF19
なんで必死な人がいるんだろう(笑)
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:13:01 ID:LydGBGaS
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:13:14 ID:0ORsjIXe
>>493 ニッポン放送がフジテレビ株をサンケイ新聞や扶桑社とかに売った場合は?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:13:59 ID:G1MAvrHM
>>493 フジが放送免許剥奪で一見落着
堀江もフジもリーマンもみんな消えてるとおもしろい
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:14:21 ID:CnY+7cDw
よく堀江は反体制的というやつがいるが、従業員のために
株主に抵抗する方がはるかにロマンのある反体制だ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:14:26 ID:Wwk/Ti/w
>>501 だからパックマンしかないんだよ。
フジサンケイグループを守るためには、ニッポン放送の資産を
犠牲にしなくちゃこの戦争には勝てない。
ライブドア買収後は、堀江及び役員を追放してソフトバンクか楽天に
売ればよかろう。
>>505 リーマンサイドのリークで逮捕→筆頭株主のリーマンがLDに
外国人経営者送り込む、という線もあるかも。
叩けば埃出るだろうし。
515 :
ntop:05/03/13 03:14:57 ID:UfQ866Ln BE:21333233-
ファンドマネージャーの村上氏は
株購入の手数料を計算してないね?
手数料はどぶに捨てたことにならないだけの話しというのは何なんだろうか?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:14:59 ID:0ORsjIXe
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:15:13 ID:3c1K04+D
『何が起きても想定内』とは『だってお金まだたくさんあるから♪』とゆうバックグラウンドがあるからだと思ってたから
態度をコロリと変えたあの日=お金を出してくれるアテに切られた日と考えたり・・・駒にされたのかな、堀。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:15:47 ID:d/omeF19
>>506 彼には二つの顔がある。
一つは村上ファンドの村上。
もう一つは 元通産省OBの村上。
そう考えれば負けたことなどないのでは?
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:16:40 ID:0ORsjIXe
>>514 サンケイ新聞がフジに第三者割り当てで増資して買取資金を調達するってのは?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:17:13 ID:LydGBGaS
>>506 他の株主の味方ぶってるけど、利用してるだけ
自分だけ儲けてる・・・って印象。
マスコミは次はこいつを祭り上げるだろうけど
本当にやめた方がいいと思う。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:18:52 ID:CnY+7cDw
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:19:12 ID:0ORsjIXe
>>518 だから村上が堀江に知恵を授けたんでしょ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:19:25 ID:py22y179
むらかみ師ね
524 :
ntop:05/03/13 03:19:51 ID:UfQ866Ln BE:75850548-
村上氏は、今のざる法を作った人間だよ。
いわば自分に都合の良いルールを作り、参戦したわけだ。
負けるわけがない。
というか、そもそも参戦できるのがおかしいのだが
それも人道的には問題有るかもしれんが法律には書いてない。
ほとんど形骸化している公務員法の2年ルールぐらいかなぁ?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:20:12 ID:2WxcNz8H
>>518 元役所だからとかじゃないよ。
昭栄のときはTOBした方にもかかわらず、
市場がTOB価格を上回った(今回と似ている)。
ここまではよくあるけれど、
村上はそこで持っている株を堂々と市場で売ったの。
みんな「え?」と思ったけれど、すべて合法だった。
もちろんTOBが成功したらそれはそれで得。
だからどの道損しなかったわけだ。
二人ともオタクなんだよ
>>519 それも議決権無くなるな。
子会社が親会社の株持っても
自己保有株と同じ。
528 :
ntop:05/03/13 03:20:59 ID:UfQ866Ln BE:149329679-
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:21:05 ID:lqJu15VJ
総会屋が、「総会であばれるぞ」と脅しをかけて金を取るけど、これも同じ目的だったりして。
「株を高く買い取れ」みたいな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:21:57 ID:3c1K04+D
彼、なーんかいやらしい雰囲気。いろんな意味で。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:21:58 ID:py22y179
村上、殺したほうがいいよ。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:22:12 ID:2WxcNz8H
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:23:06 ID:fSJOYCLe
>>531 そういった発言は控えましょう
結構厳しくなってきてますから
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:23:47 ID:AHp8TOM5
村上:株主総会で配当要求を出し豚がそれに乗り可決
↓
村上&LD:合法的に配当として資産をぶんどれる
↓
リーマン:豚をLDから追い出し、LF株をCXに買い取らせる、LDも売却
↓
村上&リーマン:(゚Д゚ )ウマー 日枝:(´・ω・`)ショボーン 豚:orz
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:23:48 ID:0ORsjIXe
>>527 だったら安定株主の金融機関に分散してフジ株を売ればいいでしょ。
ニッポン放送の手元になければとりあえずオッケー?
ライブドアには間接的にカネが入ることになるけど、スタジオ建設とかで
使っちゃえばいいじゃん。
法を整備すべき官僚様が、
下々の世界に降りてきて法の欠陥を利用し荒稼ぎ。
村上だけは好きになれんな。
537 :
ntop:05/03/13 03:24:27 ID:UfQ866Ln BE:28444526-
フジにしても、予約権はばくちだったよね。
仮に発行できても、グループ内とはいえ会計上はニッポン放送にお金を入れないといけない。
株か現金かは別にしてニッポン放送に資産が集まる。
村上氏からみればそれをきちんと運用しないニッポン放送はやっぱり怠慢経営をしていることに
なるという指摘が可能だよね?
株保有は規制があるが
経営者を外人にすることは可能だからメディアの大物を持ってくるかも?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:24:34 ID:lqJu15VJ
>>532 今回みたいに大っぴらに、発言しちゃえば大丈夫かもよ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:25:39 ID:2WxcNz8H
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:25:52 ID:CnY+7cDw
村上がニッポン放送の総会で欽ちゃん走りをするらしいね。
541 :
ntop:05/03/13 03:26:36 ID:UfQ866Ln BE:28444526-
>>529 まあ、だから株主代表訴訟というものを勘弁に(安上がりに)出来るようにして
真っ当な株主と総会屋(小池みたいなやつ)を分離する方法を
編み出したわけだよ。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:27:15 ID:lqJu15VJ
村上が総会での発言をほのめかせば、ニッポン放送側はびびるよなぁ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:27:23 ID:YdxU9J0t
三木谷がしょうがなくブタドア株買ってるらしい
544 :
ntop:05/03/13 03:27:24 ID:UfQ866Ln BE:149329297-
>>540 それなら、一株かうぞ!
マツケンサンバなら2株買う!@
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:28:12 ID:VPu1+uzR
>>535 >スタジオ建設とかで 使っちゃえばいいじゃん。
ライブドアとの資本提携
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:28:35 ID:urx4BBPu
堀江がニッポン放送に「フジの株、売らないで」という主旨の手紙を送ったそうだ。
ってことは、ニッポン放送は売ろうと思えば、売れるわけ?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:28:48 ID:g8fW+UNJ
>>524 村上は通産省だったので、金融市場の法律など作っていませんが。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:28:48 ID:LsOAPEXE
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:29:00 ID:LydGBGaS
>>537 この勝負に乗ってくる様な、大物って居るのか??
やばい橋だ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:29:02 ID:lqJu15VJ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:30:27 ID:LydGBGaS
>>548 わはW
なんだこりゃ。これでスレ立てしてほしい!
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:30:51 ID:0ORsjIXe
>>546 たぶん今ならまだ売れると思う。
今はまだ名義書換が済んでないから少数株主ってことで
今の時点では発言権はないからじゃないの?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:31:27 ID:6SL/XglT
>>477 流石にフジ産経全体を蹂躙する所まではLDには残ってないよ。
フジのTOB成立は痛かったんじゃないかな?
フジも新株予約権は認容は読んでたかも知れないが内容的に不利過ぎた
せめて「株式の取得に付いては明確に合法とは言いきれない」
あるいはそこの所には司法判断は踏み込まないだろうと言った読みがあったんじゃ
ないかな?で、判断の前日にその辺りを睨んだ名義書換の拒否を持ち出した…
所がそれも怪しくなってきて、どうやら本訴、即時抗告になりそう…
その時にLDと提携する事の不利を裁判所に示さなければならない。
それで、日枝の「提携発言」になったんじゃないかな?
日枝の「以前から担当役員が会っても良いと申し上げている」と言う件はその辺り
を匂わせているんじゃないかと…
村上は純粋に危機感を抱いたんじゃないかな?(株式を所有していると仮定して)
正直堀江は落ち着き先を探している筈。拒否権握られている上に過半の目処も立たない
あまつさえLD自体がリーマンにナイフを付きつけられている状態で裁判合戦に
いつまで耐えられるのか。
今なら「損をしない額」でLF株の過半分をフジに売却し、大株主の立場で
CXとLFの双方に適当な提携関係を結んでおけば、それが実態を伴っていなくとも
世評を煙に巻くことは出来る。
投資家に対しても「フジを屈服させた」と言う印象を与える事が出来る。
フジも、資金的云々はともかく、これ以上ゴタゴタを続けると、世評が一気に
悪化してしまう事になってしまう。今なら、LFは守れたLDの提携はフジにもメリットがある
と言う事で面子も立つ。
ただ、そうなると、色々と影響力を持ちたがっていた村上が宙に浮いてしまう。
何よりも保有しているLF株が紙屑になりかねない。
唯でさえ、他のハゲタカファンドから今回の件で目を付けられた村上がとんでもない
損切りしてしまえば、もはや商売が出来なくなる。
堀江に対する牽制の意味もあったんじゃないかな?
>>548 普通に予想できる行為だから、
多分、後の訴訟を有利にするための準備でしょう。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:32:01 ID:d/omeF19
>>551 単に祭り好きの隔離スレにぴったんこだね
556 :
ntop:05/03/13 03:32:33 ID:UfQ866Ln BE:47406645-
>>547 ざる法→程度の低い法律全般
と読まれたし。
そうした官僚で、上級職、縦横の繋がりは絶大なものがある。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:32:34 ID:LsOAPEXE
結局、ニッポン放送が保有しているフジの株が問題なわけで
全部売ってしまえば問題ないわけで、
現状を考えると売るんだろうな。
ライブドア大損するぞ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:32:44 ID:xbTYpIFM
亀淵は自分が印籠を渡されていることに気付いてない馬鹿経営者。
日枝はもうニッポン放送を切って
本体を守ることに標準を移したと見る。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:33:58 ID:lqJu15VJ
クラウン・ジュエルっていう名前が笑える。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:34:21 ID:3c1K04+D
ああやって大勢の前で特定の企業や人を糾弾するのは、人として常識に欠けるのではないでしょうか。
他でもうけてるんでしょ?ならもういいじゃないの。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:34:33 ID:wRiQINH+
焦土作戦で堀江脂肪確定!!
焦土作戦で堀江脂肪確定!!
焦土作戦で堀江脂肪確定!!
焦土作戦で堀江脂肪確定!!
焦土作戦で堀江脂肪確定!!
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:34:34 ID:0ORsjIXe
>>548 真のねらいがニッポン放送じゃなくてフジだって言ってるようなもん。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:35:00 ID:LsOAPEXE
ユノカル基準発動
ニッポン放送を取得すると多額の謝金を背負って
ライブドア崩壊計画準備中。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:35:44 ID:lqJu15VJ
堀江は過半数とるまで黙っていられなかったのか。
565 :
ntop:05/03/13 03:35:45 ID:UfQ866Ln BE:82960875-
村上氏がニッポン放送の株を買ったのもフジが目的で有ったわけだよね?
この辺が総会で出る話題なのかなぁ?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:35:46 ID:YdxU9J0t
>>559 アメリカでは当たり前のグリーンメーラー嵌めこみのスタンダードな防衛策
僻みだらけだな
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:36:41 ID:lqJu15VJ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:37:01 ID:d/omeF19
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:37:06 ID:0ORsjIXe
グループ内企業に売れば企業価値の毀損で訴えられるのは免れるかな?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:37:24 ID:lqJu15VJ
573 :
553:05/03/13 03:37:30 ID:6SL/XglT
俺何書いてんだ、支離滅裂だな、ごめん寝るわ、長文スマソ。
>>548 やっぱり、落ち着く所に落ち着きそうだね。
キャスティングボードは、フジか。
LDを叩きのめすつもりか・・・あるいはこれ以上の消耗を避けるか
しかし、手紙送るの好きな会社だね、ライブドア。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:37:53 ID:V1xa5G/m
ってか資産売却とかこれ以上馬鹿やると
ほんとにフジ返り討ちで死ぬぞ
まぁ、それはそれで嬉しいけど
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:37:58 ID:Mn0yQDCL
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:38:20 ID:LydGBGaS
堀江って、我慢という言葉を知らないのか
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:38:29 ID:wRiQINH+
堀江は
「焦土作戦やったらあなたたち大変なことになりますよ絶対やめたほうがいいですよ。」
みたいな脅し的な手紙送ったんだろうなきっと。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:38:49 ID:d/omeF19
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:38:52 ID:YdxU9J0t
580 :
ntop:05/03/13 03:39:33 ID:UfQ866Ln BE:18963124-
亀さんは、パーソナリティーとしては偉大な人だったが
経営者としてはお飾り経営者で最低だと思うよ。
だから、ホリエモンやホリエモンが出てくる前の村上は
日枝ぽんに会えとせまったのだが
小利口ににげまわるグループ議長は誰から見てもちょっとな?と思わせる。
そこを、村上氏が絡むのかなぁ?
ちなみに放送免許は通産省だが
堀江は弁護士が代わってから変わったよ。
別の理由かもしれんが
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:40:07 ID:2WxcNz8H
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:40:25 ID:wRiQINH+
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:40:33 ID:uymBKfBu
>>何故フジはニッポン放送にフジの株を手放すようにさせないのですか?
これFAQだから、理由を書いておくよ。
Q. ニッポン放送がフジテレビ株をフジテレビへ売るとどうなるか?
A. 世の中に出回っているフジテレビ株の数が減ってしまうので、
現在ギリギリである外国人によるフジテレビ株議決権が20%を越えてしまいます。
つまり、フジテレビは放送免許剥奪となり、潰れてしまいます。
一方、ニッポン放送はフジテレビ株を売却したことで1300億円の現金が入ります。
筆頭株主のライブドアは、この1300億円の使用権限を握ることになります。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:40:44 ID:lqJu15VJ
ニッポン放送は企業価値どうこうって言っていたのに、
フジの株を売って企業価値を無くそうとするのか?
負けるのが悔しいからか?
子供の様な奴らだなぁ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:41:02 ID:0ORsjIXe
グループ内企業に売れば、今はまだグループの中にいるから
グループ全体の価値ってことで価値の毀損にはならないよね。
グループを離脱するのはあくまでも株主総会の後だし。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:41:38 ID:LsOAPEXE
>>577 フジ本体の資金力ならニッポン放送潰してても再建するのは容易いし
下手に乗っ取られるより潰してビルだけ上げればそれでいいのかもな。
社員は新社屋でウマー
588 :
ntop:05/03/13 03:41:40 ID:UfQ866Ln BE:99553267-
>>578 当方も利用させていただく。
親切に、あんがとん。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:41:58 ID:wxPitdGC
筆頭株主が売らないでって言ったのに売ったから訴えますってか?
司法も暇じゃないのにね
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:42:16 ID:lqJu15VJ
放送免許って、総務省だろ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:42:16 ID:3c1K04+D
手紙なんだ・・・
メールかと思った。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:42:37 ID:0ORsjIXe
>>584 ソニーとか東京電力に売れば問題ないでしょ。
593 :
553:05/03/13 03:42:53 ID:6SL/XglT
>>578 寝る前に見たよ!益々鬱になった。
印籠を渡された気分だよ。
国語は得意だったんだけどなあ。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:43:54 ID:CnY+7cDw
内容証明郵便だろ。
595 :
ntop:05/03/13 03:44:13 ID:UfQ866Ln BE:21333233-
>>590 そうか?ごめん。
親切にあんがとん。
ラジオ局の時代は通産が出しいたと思っていたが?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:45:09 ID:lqJu15VJ
フジサンケイグループからの離脱が
ニッポン放送の企業価値を低下させるわけではないと裁判所が認めてしまったわけで。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:45:34 ID:d/omeF19
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:45:42 ID:uXsBc9r2
71 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 05/03/12 15:17:42 ID:OQ8CanBx
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
在日の本性です。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110346906/l50
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:45:54 ID:0ORsjIXe
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:45:55 ID:x+8Y+lAf
CX39% LD45% 村上18%
議決権ベースとか混ざってるから誤差あるけど、ほぼ100%になるね
ToSTNeT使って、ホワイトナイトにクラウンジュエルを
売り払う。
フジの次の手は、これか?
時価で売られたら、株主にそれを止める手段ってあるのか?
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:47:06 ID:te/teW3D
604 :
ntop:05/03/13 03:47:10 ID:UfQ866Ln BE:21333233-
>>596 あんがとん。
こや、完全にあほだね!
許されたし。
605 :
:05/03/13 03:47:22 ID:Mn0yQDCL
亀は、株主訴訟で刑事告訴されるのでは…
いずれは、LDバッシングを無遠慮なくした夕刊紙の編集長も…
横暴な手段に出るマスコミでさえ、司法は公平に裁くだろうよ
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:47:30 ID:87Yib86B
孫が豚の勝利を確信したとの噂もあるが?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:47:42 ID:uymBKfBu
>>592 >>ソニーとか東京電力に売れば問題ないでしょ。
売っても、ニッポン放送には現金が入るだけで、資産に変化はないわけ。
ニッポン放送の資産1600億円の経営権を握ることができれば、
それまでの出資額と比べて数百億円ライブドアの手に落ちることを理解しましょう。
それを許容してもいいのならば、ライブドアと縁を切ることは可能です。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:47:54 ID:0ORsjIXe
39+45+18=102 あれっ?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:48:31 ID:g8fW+UNJ
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
「意外だ」としたのは、エコノミスト紺谷典子さん。「金融庁、証券界を中心に、フジテレビのやり方を認め、ライブドアのやり方を認めない法改正をしていこうという流れになっているが、その流れの逆をいくような判断だ」と話した。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:48:40 ID:HiwXU0O7
誰が株主が主権の国なんて言ったんだ ってマイケルムーアが言ってた
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:50:33 ID:0ORsjIXe
>>607 カネはくれてやるからそれで満足しとけってことで。
本尊のフジの株の買占めには楔を打てるでしょ。
どうせ最初からフジの買占めが目的なんだから。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:50:45 ID:lqJu15VJ
斜陽産業のラジオ局だけ乗っ取っても、利用価値が少なそうだな。
ホリエモン、どうする?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:51:50 ID:LydGBGaS
>>607 その金だけ取って、ラジオ局を運営しなかったら
堀江がどれだけ非難される事か・・・
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:53:31 ID:Z3TtfXfL
607
売った金でライブ株を買い付けで、おしまい o(^-^)o
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:53:49 ID:0teC1c+1
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:55:43 ID:uymBKfBu
>>611 本質が見えてない人がまだいますね。
今回、両者で争奪戦になっているメインの対象は、
ニッポン放送に蓄積された1600億円の利益剰余金です。
フジサンケイグループとしては、これを奪われたら大敗北。
ライブドアとしては、これより少ない投資で奪えれば勝利。
一番の本質はここですよ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:55:44 ID:0ORsjIXe
あ、そうだ。
第三者と株式交換すればいいんだ。
ニッポン放送の持ってるフジの株と非上場の第三者の株で。
それだったら問題ないかも。
非上場株なら売るに売れないし。
資産計上の上では変わらないくらいにしとけばいいし。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:56:54 ID:d/omeF19
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:01:00 ID:HsBJJbZ4
おまいら、フジサンケイG起死回生のとんでもないアイディア思い付いたよ。
よーするに、ニッポン放送のフジ株と金融資産を合法的に塩漬けにすればいいんだろ。
なら、簡単だよ。金融黒船の襲来に備えてフジサンケイGとして金融部門を立ち
上げればいいんだよ。まー、その原資としてフジ株と800憶ぐらいの現金が
有ればなんとかなるじゃろ。
あーそうそう、自社に金融プロが育つまで5年契約で村上ファンドに運用委託
すれば完璧じゃな。
>>617 それは、村上(投資家)の視点にすぎないんじゃねーの?
日枝(経営者)の視点は、フジ産経グループの経営権の争奪だろう。
堀江(宗教家)の視点は、自分の集金力の維持、信者を集めた運動体の推進力
の維持だと思うがね。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:13:15 ID:O24JwIlK
>>607 当然キャッシュの形で残したりせず、どうしようもない投資先に回しちゃうでしょ。
LD株を買っておくとか。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:16:13 ID:uymBKfBu
>>622 そういうことをあからさまにすると、背任罪で刑事罰になる。
さらに株式代表訴訟で賠償を求められてしまう。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:17:56 ID:O24JwIlK
>>603 砕氷船のテーゼまんまじゃんw
ニッポン放送のフジ株をソニーが引き受けて、ソニーはDVD規格で
国内では有利に立てる。十分にペイする買い物。
ニッポン放送がそのキャッシュをどういう形にしてLDに明渡すかだなぁ〜
パックマンで議決権消えてるかも知れないけど。
それにしても白馬の騎士はやっぱりソニーだったか。
この間の経営陣交代はこの為の布石だったんだろうか。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:19:18 ID:O24JwIlK
>>623 親会社の提携先の株でしょ。問題ないでしょう。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:23:54 ID:4WJYUZm0
さてと、これでフジも捜査対象になって
一体だれが首をつるのでしょうね。。。。
また実直なナンバー2か3あたりの人でしょうか。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:27:39 ID:YSAd+o7A
ニッポン放送に1600億円があるならLDへのパックマンは十分可能だな。
それに合わせてフジ株売却益か。
LD株のTOBかけるとするといくらくらいだろ。400円ってとこかな。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:32:18 ID:O24JwIlK
TOBなんてかけなくてもLD株の流動性の高さは異常だし
市場で買い集めればOKでしょ。
堀江支持者も金には変えられないだろうし、売りに出しまくるんじゃん。
リーマンもここぞとばかりに売りまくるだろうし。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:32:32 ID:2WxcNz8H
演説ってことは株主提案でもするってことだから、1%は持っているということなんだろう。
>>13 ガセだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何の生産的なこともしない連中がのさばる嫌な世の中になったものだ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:11:19 ID:CnY+7cDw
>>632 かつてはテレビ局もそう言われたんだよ。
いろいろLDが保身の為の売名行為はじめてきたなw
デブ 次代はお前を必要としていない・・・
ただの反面教師として、人間がいかに無様に堕ちていくものなのか
その危うさを啓示するものとしてのみ存在しうるんだよw
派手に落っこちてくれよんw
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/13 06:23:36 ID:m5vE6GvA
村上、いくら保有してるのかな?18%とかなら詰んでるじゃん?
5%でも過半数。
もしかしてLDの委任状込み51%はこの時点で確定か?
裁判所の判決が覆らない限り村上がフジに行くことはなさそう。
常に勝ち馬に乗るのが村上ファンド。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:30:31 ID:xo9apRxC
思ったとおり、動き出してきたか。
ニッポン放送の経営陣の自己中心的な態度を猛批判して、「株主へまず謝罪しろ!」と言ったらしいが
確かに、「フジ産経に残りたい」とか「社員一同の意見が否定された」とか馬鹿なこと言ってるけど、
ニッポン放送の社員は調子に乗りすぎだ!会社は株主のもので、お前らはただの雇われなんだ!
会社を自分達の傲慢で自由になると思うな! 嫌なら退職するか自腹きって50%株を買え!
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:30:37 ID:wRiQINH+
注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意
ここであまり良い発言はしないように!ライブドアの社員が見てます!
注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意注意
>17
ところで今の発言は真実だな。
これうそだと、有価証券取引法違反でお前捕まるぞ。
故意にうその情報を流しちゃダメ。
株やってる奴の常識からいえば、
半数売り半数買いが原則だから、
一回の山場で半数を売却してるの見るのが妥当。
おそらく9%前後は保有してるかと。
半数で動かすと予測が外れた時に半数で穴埋めできるので
損益がでてもチャラにし易い。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:43:56 ID:mw/r+8ZD
仕手筋が顔を平気で表に出す時代
イヤだね
松屋を買い占めているらしいけど、昔
仕手筋がやっていたこと。
タチが悪いね
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:50:45 ID:cfk5eF7m
ホリエモンのフジサンケイグループ所有を批判する向きの理由が解らん。
何故向きになって、既存勢力の利権擁護してんのかね。
堀江のいいところは若いこと。外資であろうが若輩者であろうが、
御用メディアの一角に若い新興勢力が入ることはマイナスではないよ。
それより現在の日本メディアのインチキ報道は目に余るよ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:52:05 ID:xo9apRxC
>>609 経済学者とか心理学者は、詐欺師や霊媒師と紙一重のやからと思っていたほうがいい。
財部とか明治の高木とか森永とかが代表的だ!
あいつらに、生きた市場が「こうなる!」などとわかるはずもない。
とりあえず、ほりえもんに噛み付いたら存在感を示せると考えている!
そんな感じで国民を欺き、高い出演料を儲けているのだ。
まぁ、弁護士の牛島信のようにフジのニュースで堂々と「裁判所の判断はおかしい」
と言っている大茶番野郎もいるが・・・
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:53:45 ID:3gO3AQii
6ちゃんの時事放談で
野中が、TVと放送がなくなると云うのはちょっと(ないだろう)なんてこと
言ってるが、ホリエモンは最初からそんなこと言ってないってw
野田聖子は野中のほうばかり顔色気にして喋ってるしw
小泉と堀江の話しになったらきょろきょろし過ぎwwだめだこりゃ
野中は堀江褒めてたけど、最後の最後に我慢できずに説教爆発
残念!やはり野中じゃ自分の感情抑えてしゃべれないか
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:57:17 ID:cfk5eF7m
ホリエモンのことを語れば語るほど
馬鹿かばれていく。
これはホリエモン効果か?
語らない小泉はさすがズルイ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:02:40 ID:xo9apRxC
>>644 野中は、完全に時代遅れの感情論のみを言いっ放している。
自民党は、フジ側の根回しなのか、森、麻生、竹中、片山と「反堀江」運動を展開し、
金融庁、総務省などにも働きかけ、異例の速さで法改正に動いている。
年金改革もこれくらいスピーディーのやってほしいものだ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:07:24 ID:xo9apRxC
野田聖子も以前の時事放談で、野中か誰かが時期総理候補の一人に挙げていたから
どんなものかと思っていたが、ハキハキさは伝わるが一般的な事を当然のように
話しているだけだった。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:15:36 ID:cfk5eF7m
あの二人には何もない。
語るべき何も持ってはいない。
何が起きているのかまるで理解できていない。
全国放映する価値など何もない対談内容。
まるで無駄、無意味。
これが日本のメディアの実態。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:19:05 ID:xo9apRxC
これで、予想通り、村上と堀江でニッポン放送は支配できたなぁ。
日枝と亀渕は、お得意の総会屋作戦を行ったり、ヤケクソ戦法でニッポン放送沈没させるかも・・・
もう、メディアの公共性も信頼性もあったもんじゃねぇな!
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:19:33 ID:BEVr6Kt6
貸し株条項付MSCBを大和に発行して豚も村上も薄めてしまえばいい。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:36:10 ID:7RzbTj1J
ホリエモン ボディーガードつけないのかな?
マジで心配。。。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:38:58 ID:CnY+7cDw
ナイフで刺された堀江が一言「突っ込まないでくださいね」
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:44:59 ID:cfk5eF7m
坂本竜馬にされるかもな。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/13 07:47:42 ID:LP710vTM
野田聖子なんてのは、理論もなく尻尾ふってここまで来たメス豚なんだから無視することだ
死ねばここぞとばかり隠してた話が噴出して終了。
あんな小物を過大評価するのもなんだな。
詐欺師の末路は皆同じと。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 07:49:08 ID:p33ptSZM
フXサンXイGのケイエイ陣がソロって「アホ揃」いだから
とれるボウエイ策なんてたかが知れている。出来るのであれば
とっくに講じているだろうに。(出来ていない=アホ)
株主は資本というリスクを背負っている以上、合理的な経営を行うんだよ。
株主が合理的に行動するなら、企業の業績は向上し配当も増えるのだ。
従業員は株主と株主が選んだに黙って従っていればそれでいいのだ。
それが嫌なら自分で株を買いなさい。
経営者が株主に文句を言うなど持っての外。株主の行動こそが合理的なのだから
文句を言う経営者は非合理的であって無用の存在だよ。
株主が自身の利益を追い求める限り、心配は無用なのだ。
従って敵対的買収が悪いなどというのは妄言。
>>658 株主は、自らの資金で起業して収益をあげる才覚がないから、他の企業に寄生する形で配当を受け取っている。
会社は経営者と社員のモノだ。無能な株主は配当がもらえるだけでも感謝すべき。無配当がイヤなら手放す自由はある。
それすら出来ないのは、要するにその株主が救いようのないまでに無能だという証拠だろう。
村上が話してるVTR見たけど、キモイな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:41:40 ID:l52OEsqU
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:45:31 ID:0Y7Mz6fC
>>663 上柳、たとえ話でかっこよくまとめたつもりが
ただのわかりにくい話になってる。
小学生にこんな調子で説明したら
よけいわからんだろうがw
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:49:08 ID:YNedWNDd
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:52:31 ID:vwr1ynm1
東京スタイルの件を考えれば金融893でしょ
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:53:32 ID:lxQ6mEmt
一定の影響力行使できる株数って
10株か?
670 :
利害無関係者:05/03/13 12:53:55 ID:ubM20Xg7
ニッポン放送社員は自分の地位や給料などの既得権益を守りたいだけだろう。
と普通は考えます。
671 :
利害無関係者:05/03/13 12:56:05 ID:ubM20Xg7
村上氏はルールにのっとってゲームをしているだけです。
それがイヤなら潔く社旗主義国家をめざせばいい。
とりあえずは次の選挙のときに社民党とか共産党に投票すべき。
672 :
利害無関係者:05/03/13 12:56:52 ID:ubM20Xg7
社会主義国家、です。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:58:29 ID:IeR92K31
「市場関係者」ってヤツラはろくなもんじゃねーな
投機目的のカネを集めて
その卑しいカネで
更にサヤ稼ぎしてるような連中は
やっぱり「ヴェニスの商人」なみの醜いクズだな
おれは現金で数億円しか持ってない小金持ちで
そういう連中と否応無しに付き合った事もあるが
「投機しないヤツはバカだ」と信じきってるもんな
生産の伴わないマネー・ゲームは
資本主義の恥部で必要悪で
自分の仕事は拝金主義の浅薄な職業だと
多少なりとも自覚すれば
少しは人生も豊かに楽しくなるよ
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:59:23 ID:IeR92K31
そういえば、
Mファンドの出目金も
卑しい顔してるよなぁ
あういう仕事してると
やっぱり面構えが悪くなるんだな
ホリも目が濁ってるし
最悪うえちゃん。
LFもうきかねー
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:00:00 ID:m7Tys4EC
こりゃ、刺されるのは豚だけじゃないなw
>>671 村上はルールを作る側だったからね。
無学な豚より悪質。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:03:54 ID:KW5+eHDp
>>658 >従業員は株主と株主が選んだに黙って従っていればそれでいいのだ。
それが嫌なら自分で株を買いなさい。(取締役といいたいのか?)
株主と株主が選んだ取締役は従業員に黙って従っていればそれでいいのだ。
それが嫌なら株を売りなさい。
679 :
利害無関係者:05/03/13 13:06:51 ID:ubM20Xg7
既得権益に守られぬくぬくとしているマスコミの味方をして何が面白い?
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:08:10 ID:57hAF9cl
ライブが勝つということですね。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:16:30 ID:KW5+eHDp
資本の論理だけで経営が出来ると思ってる社会人経験のないヒッキー君。
キミたちには分からないのも無理はないが、
少 し 黙 っ て て く れ な い か ?
>>671 原理的資本主義はせっかくの資本主義の美点を覆い隠し、結果的に共産主義者や全体主義者の跋扈する
素地を作ることになるだけだよ。
今やってるのはただの先祖返り。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:18:58 ID:x4+PP+Xu
資本の論理だけで経営が出来ると思ってる社会人経験のないヒッキー君。
キミたちには分からないのも無理はないが、
少 し 黙 っ て て く れ な い か ?
ホ リ エ モ ン は × で す♪
by 正義の味方 亀淵
684 :
利害無関係者:05/03/13 13:20:50 ID:ubM20Xg7
一部の既得権益者のありようを打破して健全な資本主義社会を構築することが先祖がえりですか?
へんてこな理屈ですね。
パクールの日
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:22:13 ID:pXHTkEPv
◇ガンホーの孫泰蔵会長も堀江社長にエール
「日本も新しいステージに入っている。その端緒を開いたのが堀江君だ」。
大証ヘラクレス市場に9日、新規上場したガンホー・オンライン・エンター
テイメントの孫泰蔵会長(32)は、東京都内で行った会見で、福岡県久留米
市の久留米大付設中学、高校で同級生だった堀江貴文ライブドア社長を持ち上げた。
ガンホーは、ソフトバンクBBなどが出資して98年に設立。オンライン
ゲームの開発・配信などを展開している。孫会長は孫正義・ソフトバンク社長
の実弟。孫会長は「中学時代はクラスも同じで、コンサートにも一緒に行った」。
ソフトバンク・グループとライブドアは、M&A(企業の合併・買収)で
業容を拡大してきたIT(情報技術)ベンチャー企業。堀江氏は経営者としては
ライバルだが、その奮闘ぶりに、元同級生がエールを送った格好だ。【若島正浩】
引用
ttp://www.excite.co.jp/News/economy/20050309204900/20050310M20.085.html
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:22:20 ID:Z4CeboWk
それにしてもあの亀淵の×寒かったなぁ
マジでサブイボ出た。
お ま い が × じ ゃ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:25:26 ID:pXHTkEPv
「正論」批判
「あのグループにオピニオンは異色でしょ」
「あのグループ」とは、ニッポン放送やフジテレビ、産経新聞社を抱える
フジサンケイグループ。こともあろうか、堀江は社説で産経と対立する
朝日新聞社の「AERA」で語り、産経の月刊誌「正論」に代表するフジサンケイ
のオピニオン路線を否定。「新聞がワーワー言ったり、新しい教科書を
つくったりしても、世の中変わりませんよ」
これに対し、産経は社説で「少し考えて言ったらどうか」と批判。これは、
産経色の「挑戦」でもあり、大型コラム「正論」の執筆陣に対する「冒涜
(ぼうとく)」とも。これを、テレビ朝日の「報道ステーション」で取り上げ、
出演した堀江はこうワザ笑ったという。「ふふふふふ。で、僕にどうしろと
いうのですか?」
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/livedoor.shtml
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:26:58 ID:rIRHPQzt
マスコミが閉塞していることはわかっているけど、
ホリエモンでは、一方的な主張だけのスピーカーになるのでは?
資本の論理はわかるけど、会社の利益をすべて配当しては継続的な
投資はできないと思うけど。
村上ファンドも同じで、資本をかき回すが、実際の経営にはなんら
利するところもない。
株主が、会社に対して自分のものなんだから、あれくれこれくれといっているのと同じ。
今回のことも騒動程度ならいいけど、本格的にやりあえば損をするのは
少数株主だとおもうよ。
>>684 健全に、と思ってるなら健全な方法で経営参加すべきでしょう。
これまでのLFの株主がLFやCXの対応に不満なら、株を手放して別の会社に投資するか、自ら起業すればよいのです。
それが健全な資本主義のありかたです。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:30:20 ID:x4+PP+Xu
>少数株主だとおもうよ。
どうなってもいいだろう。所詮少数なんだから。
え、ここは共産主義国家か?
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:34:56 ID:VffDB4Xb
とにかく、どっちかが死ぬまでとことんやってもらいたい。
傍観者にとっては仲良くゴールなんて最悪の結果だよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:43:05 ID:e8CkVH2u
堀江が新規参入すること自体は別にいいが参入の仕方が賛成できない。
堀江はもっと骨のある奴だと思ったががっかりした。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:46:37 ID:SquFOPJr
>>693 何時のどの行動をみて骨のある奴だとおもってたの?
IT関連知ってる人からしたら、虚業家って評価は数年前に固まっているんだが。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:10:25 ID:0cjD+xxa
>>694 >IT関連知ってる人からしたら、虚業家って評価は数年前に固まっているんだが
この連中の意見書で、裁判勝てたかもしれないのに
出さなかった、出してて負けたってことは・・・・
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:11:24 ID:hXqU9sqt
生物的に弱いのばっかだからなあ。
村上氏は蹴りいれれば死ぬだろうし、日枝もジジイ、殴られたら即死。
皮下脂肪が多いだけ、フォリエはまだ防御には強そう。
ま、その辺の高校生に囲まれれば全員、3分以内に死ぬが。
というより、亀淵お前は社長辞めろ
お前には経営者の資格がないだろう。
自分の会社が買収されてるのに
「これから登山ですから」てのはなにさ・・・
能力ない奴を社長にするから会社が危機になるんだよ。
隙みせすぎなの。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:51:45 ID:C2LYuA7y
>>697 そんなこと誰でも知ってるよ。お飾りだから仕方ないのさ。
社長といっても実質の権利を握ってないからね。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:58:59 ID:yTJ/aQZa
なんか、一生懸命ケナゲにフジ側に刑事事件対象にさせたいお子様がまとわりついているな
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:01:19 ID:yTJ/aQZa
>>641 未だこんな時代遅れなこと言っている勘違い君って生息してたんだ
ニッポン放送の 外国人の株主に議決権はあるんですか?マジで知りたい。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:03:51 ID:IHLvBzSd
現在ネット上で非常な危機感をもって議論されている人権擁護法案を、7年以上前から準備し、
推進していた団体があります。
人権フォーラム21
http://www.jca.apc.org/jhrf21/ 代表は、「武者小路公秀 中部大学教授」 元国連大学副学長、元女学院大学教授、
広範な国民連合世話人(他の世話人に槙枝元文日教組元委員長)そして、
チュチェ思想国際研究所理事
です。
人権フォーラム21は、政府から独立の(各省庁の権限に制約されない、内閣府直属の)
人権擁護機関の設立を強力に推進しようとしています。
繰り返します。チュチェ思想国際研究所理事が代表を務める機関の提言により、
政府から独立の権限を持つ「人権擁護機関」の設立が推進されようとしています。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:13:21 ID:3jo1n9Z6
★商法改正で日本企業が外資の餌食に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50 『日本の構造改革は米国のシナリオ』
クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、
2001年の日米投資イニチアティブに代表 されるように、
日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを
主眼とした戦略を持つ。
簡単に 説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに
二つのパイプを用意したいのである。
一つは、 米国債を買わせる。
もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略 である。
そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。
つまり、日本の大銀行 を窮地に押し込み、それを手に入れ、
さらに所有している株を安く放出させ、
それを取るのが、米国の戦略 であり、
小泉政権は、それに全面的に協力している。
なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:15:55 ID:Z3TtfXfL
701
外人さんはお断わりでつo(^-^)o
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:18:47 ID:ByZ3E5wA
抗議声明時点で10%弱って説が有力だったよね。
その後はLDが市場で少しずつ買い増してた感じだから、まだ10%程度はあるんじゃないの。
進取の精神と 優秀な人間 緊密な人間関係でβ版ソフトを作り上げた企業
ある日突然 デスドアが現れて、のっとり
MITの修士を出た奴の給料を 高卒並にする
首にはしないが 人材が四散
ソフトはβ版のまま
メンテもできない
人件費は下がる
しばらくは 製品出回る。
3年後に あぽーん。
これを 経営のスリム化と称して垂れ流しした 民間放送局
テレビで予断を仕入れる アホ判事
決定分の 買収企業の健全経営見て
あたまいたーーくなた。
「マーケットにはコメントしません」と発言
↓
ところが今度は一転して買い煽りのような発言
↓
彼の職業はファンドマネージャー。株を売買して儲けてなんぼ
このままだと上場廃止になって株価が値下がりしそうなLF株
↓
多分違うよ。村上は株を大量に裁いて殆ど持ってないんだよ。
だから、好き放題言えるようになってる。
堀江も村上も無知な馬鹿を煽るのが好きだし。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:43:12 ID:IUyhbVA6
自民党をぶっつぶすと小泉総理は言ったが、自民党という政党自体はなくなっていない。
ただし自民党の旧来からの支持勢力やザ・自民党とでもいうべき旧経政会勢力は
確実に崩壊した。
メディアを殺すというのはこれと同じで、既存メディアは無くならないが、
その性格を大きくかえるということ。
堀江もこのくらいのことはいってほしいな。
>>708 堀江信者を煽って村上が設けるってことですか?
>>709 彼の「市民記者」論を見ると、どうしてもネット新聞JANJANを思い浮かべてしまうのだが・・・・。
>>711 メディアと金融の協業はユダヤ系財閥でもしない暴挙だ。
封建主義に戻るぞマジで。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:49:21 ID:DhCqhqI2
ホリエに1000億借金させて45%を買わせて、
最後にキャスティングボートを握ったとすれば、
物凄くオソロしい男だな。
神寸前。
独占実況とかやればいいのに>蛆
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:04:35 ID:KdVPSc2j
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:16:15 ID:L+UgXWGs
村上の正体って
エスパー伊東じゃないの?
東証の適時開示規則で、「主要株主(保有比率10%以上の株主)が主要株主でなくなった
場合(又はその逆)は、発行会社(この場合、ニッポン放送)は開示しなくてはならない。」
といのがあったはず。
仮に村上ファンドが市場で売却して、ニッポン放送が直ちに認識できるのかどうかは
よくわからんけど。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:18:15 ID:0ORsjIXe
堀江君が村上の単なる手先だったらよかったんだけどな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:19:59 ID:0ORsjIXe
>>711 市民記者なんてブロガーとか2ちゃんねらと同レベルだとしか思えないがな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:23:29 ID:O38US85Q
やっぱどっかに預けてたか
かっこいいな村上
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:26:37 ID:k2zDhske
>>716 顔を見ればわかるだろ
欽ちゃんなんだよ
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:26:50 ID:Ri32uCU9
723 :
:05/03/13 16:28:07 ID:awsdCaOU
LD、やっぱりフジ支配確定かな?
300円が、長期的には1000円越えるってので決定!?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:36:16 ID:OHuCYdj6
>>498 トヨタは投資のために保有したというより、安定株主として見込まれて
保有を依頼されたんでしょう。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:36:23 ID:KdVPSc2j
>>723 欽ちゃんが豚信者という保証は全然ないんですがねぇ
88艦隊にはなるなよw
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:36:39 ID:0ORsjIXe
>>723 もし本当にライブドアの完全勝利ならフジサンケイグループまで手中に収めるから
長期的には1万円だってあるだろう。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:37:37 ID:/wGyYUnj
村上世彰セクハラ疑惑
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:42:55 ID:bm5PLzuS
>>726 問題はどうやってフジの株式比率を下げるかだが、ライブドアが2/3の委任状をとる見込みはあるのか?
730 :
名無し募集中。。。:05/03/13 16:46:04 ID:RY+s8dMI
ライブドアが完全勝利するためには、フジの株式を一部かうなり、フジの支持を得るなりしないと絶対無理。
増資するにはMSCBすればいいという意見が有るが、上場していない株でできるとは思えない。
>>730 植木や紺谷はピエロ
自分の意見など持ってない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:48:03 ID:0ORsjIXe
>>729 2/3まではいかないまでも過半数ならありうるんじゃない。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 16:49:10 ID:0ORsjIXe
紺谷さんは常識的なエコノミストでしょ。
>>733 それだと株主の持ち株比率を減らすような操作はできない、経営はできるけどね。
第二の株主の拒否権及び議決権を消しつつ
その株主自体を買収してしまうための増資というのは
ちょっと認められないんじゃないのw
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 18:08:25 ID:KJJFLcdJ
>>734 どこが常識的なの?
それと常識の定義は?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 18:31:01 ID:SquFOPJr
とりあえず、6月にもし乗っ取られたら労働組合作ることからはじめるべきかな?
じみーに、体力を奪うってのが自転車乗りには堪える。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/13 19:21:06 ID:nwLgNtFP
フジテレビに市場価格より安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
こいつらは皆、株主代表訴訟対象企業。直ちに提訴しよう。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/13 19:21:53 ID:nwLgNtFP
とりあえず電通と東京電力から訴訟起こしましょうか。一番今回の件で関係なさそうだし。
>>740 「TOB制度を肯定した資本主義の敵」というべきではないか?
TOBは資本主義的ではないと思う、資本主義の基本は需要と供給による価格の形成だ。
ニッポン放送自体が、新総合ポータルサイトを作るといって、
適当な額で増資すれば済む話。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:25:19 ID:TYW//NOE
このおっさんは噴火して大丈夫なのか。
なるほど価格形成を無視し密室で売買を決めたライブドアは
資本主義の敵なんだね。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:27:23 ID:RhfLT+X7
「日本書紀」にある東夷に関する記述。恐ろしいほど今の東京人と酷似している。
東の国の人々は性質が凶暴で乱暴ばかりしている。
国を治める人がいないので、領地争いばかりしている。
山には悪い神、野には悪い鬼が住んで、道を通る人に悪いことをしたり、苦しめたりしている。
中でも最も強いのが蝦夷(えみし)である。蝦夷は男と女が雑居して暮し、親子の礼儀を知らない。
冬は穴に住み、夏は木の上で暮らしている。
獣の皮を着て動物の血を好み、兄弟は中が悪くて争ってばかりいる。
山を登るときは鳥のように速く、獣のように野原を駈けまわっている。
人から恩を受けてもすぐに忘れるが、人に恨みを持つと必ず仕返しをする。
自分の身を守ったり、仕返しをするためいつも頭の髪に矢を差し、刀を隠し持っている。
仲間を集めては、朝廷の国境に侵入して農家の仕事を邪魔し、
人を襲っては物を奪ったりして人々を苦しめている。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:29:38 ID:gSenFvaN
堀江豚は死那狂賛党員
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:30:07 ID:TYW//NOE
荒れてるなあ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:38:28 ID:FnfizbNs
t
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:40:23 ID:aR4U6cYG
>>740 >>741 「売国」って、むしろ保守じゃねぇかよw。livedoorもやばいと思うけどな、外資にあれだけ頼っちゃあね。
電通を敵に回したらメディアじゃ生き残れねえぞ。
堀江も今のところ電通にはノータッチだが、100%嫌われてるなw。
えらそうに既存メディアを否定する豚はもう見れないよ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:41:12 ID:xRHbLXzQ
今回は、注目されてるし、フジとライブドアの応酬で、
10株株主には、発言の時間がほとんど無かったりして。
752 :
メディアのホームページで圧倒的に支持のフジw:05/03/13 19:46:01 ID:LYb6B5nY
753 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/13 19:46:32 ID:nwLgNtFP
ライブドアは電通も支配する気だ。ライブドア、ソフトバンクで牛耳るのだろう
754 :
少なくとも他のメディアにITに言われたくないだろねフジもw:05/03/13 19:47:17 ID:LYb6B5nY
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:50:50 ID:IkYokrws
今回の騒動で経営者は2通りの人間がいるってことが分かったな
1つは株主を大事にするタイプ
もう1つは社員を大事にするタイプ
前者は堀江で、後者は日枝、亀淵
もちろん、株主も社員も大事にするべきであるが
会社の利益を株主に与えるか、社員に与えるか
2つのバランスを取るのはなかなか難しいことなんだろう
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:51:19 ID:TxNwM7aF
>>751 質問権の行使に議決権の寡多は関係ない。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:52:38 ID:dew59jmU
村上氏は欽ちゃんに似てるぞっ!!
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:53:39 ID:v18jQCLD
>>750 いまどきの保守は売国ですよ。日本を切り売りするしか能がないから
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:54:48 ID:yTJ/aQZa
>>756 元大株主こと現弱小株主は時間切れで後回し、あとはどこかのサイトにあったように強制排除
760 :
国語辞典:05/03/13 19:56:44 ID:cEPD2upM
村上≒公明党??
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:59:12 ID:7RzbTj1J
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 19:59:55 ID:ei7b81uW
かまぼこは、日本の株式会社の有り方を
資本の意志に基づく株主原理に沿って、矯正する役割を担う。
それは、資本主義そのものが次の段階へ移行する時に
重要な役割を持つ日本が終えていなければいけない事である。
欲豚は、かまぼこにとっての都合の良いコマだったわけだ。
そして、祭りの後には欲豚は姿を消し、かまぼこも静かに休むだろう。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:01:48 ID:xRHbLXzQ
>>756 現実には、
質問時間は限られるから、
大株主優先でしょ?
765 :
国語辞典:05/03/13 20:03:21 ID:cEPD2upM
>664
だって本当は小学生なんてどうでも良くておまいのような 弱めの人にわかった欲しかったんだもん。
うえやなぎまさひこ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:04:13 ID:KOzH5Zec
株主名簿確定後即売り?
767 :
:05/03/13 20:04:32 ID:TZGjgydV
>>755 別に稗田も亀も従業員(社員)を大切にしているとかではないだろ。
今回の騒動で自分たちの立ち位置をそこにしただけ。
実際堀江は、買収先の従業員を解雇しているわけではないし、経営方針を
大幅に変えることはしていない。相乗効果による経営メリットをたかめていく
だけ。稗田と亀は、実際 既得権益を守りたいという私利私欲だけで
動いたにすぎない。社員一同という声明を出した社員の方と一緒。
社員一同という声明を出すなら、実際堀江の経営方針を打診してから
うてばよかったのに、一方的に大株主に対して発信したのだから
裁判所としても?だったに違いない。あまり一方的に断定したりすると
フジサンケイの新聞とか夕刊紙みたいに信用されなくなるよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:05:57 ID:nJZesmyI
>>767 >実際堀江は、買収先の従業員を解雇しているわけではないし、経営方針を
>大幅に変えることはしていない。
んなこたぁない
ならばイーバンクとの破談が起こるのは理屈に合わん
769 :
ダメ社員の愚痴:05/03/13 20:06:55 ID:SaVuN8B+
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:08:01 ID:xRHbLXzQ
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:08:22 ID:RqfQhz7T
1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:05/03/13 20:07:34 ID:8U2iYUzS
1000なら堀江はあびるにペニバンでヽ(・*・)ノアナルを犯される。
あははは
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:08:32 ID:yTJ/aQZa
>>767 >実際堀江は、買収先の従業員を解雇しているわけではないし、経営方針を
>大幅に変えることはしていない。
へぇ〜シナジー効果云々ってのは経営方針変えないで出来るのかぁ と言ってみる
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:10:41 ID:4Amadj3c
ほりえもん、朝日(ちょうにち)新聞、TBS,テレビ朝日とか乗っ取りしてしてよ
774 :
名無し登場:05/03/13 20:10:42 ID:dvClp/Bk
村上ちゃんの、どーんとやってみよう。
飛びます飛びます。
775 :
まじめ人:05/03/13 20:10:55 ID:6PTj3meX
771>おめでとう!!!!
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:11:22 ID:lc7sq7CH
ライブドアの元取締役、ホントに宇宙に個人旅行に行くんだ。世界で三人目だとさ。
純粋にうらやましいぃ。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:12:16 ID:RqfQhz7T
1000取ったのは俺です。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:12:34 ID:lc7sq7CH
だからフジは詰んでも穴熊やってんだってば。
市況の1000も貰います。
株主総会で村上に質問しようかな
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:13:26 ID:RqfQhz7T
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:13:26 ID:4Amadj3c
ほりえもん、朝日(ちょうにち)新聞、TBS,テレビ朝日とか乗っ取りしてしてよ
785 :
まじめ人:05/03/13 20:13:40 ID:6PTj3meX
リーマンは政治が気になるから堀江には反旗をひるがさないだろうな。
宇宙に行く人って
>ライブドア個人第2位株主。
こんな重要人物、事故で死んだらどうするんだろうね
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:15:41 ID:RqfQhz7T
>>787 業務内容読んだら、ミニ堀江みたいな奴だ。
789 :
まじめ人:05/03/13 20:16:11 ID:6PTj3meX
787>
死を願っているのかも。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:16:27 ID:7RzbTj1J
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:17:48 ID:vV7lPJiP
南京大虐殺があったと主張するデーブも
フジを応援してるからね
フジが勝つよ
今、一週間以内にニッポン放送が倒産するという電波が来ました。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:18:21 ID:nJZesmyI
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:19:09 ID:TYW//NOE
>>758 えーとね、それは占領下ってことなんですよ。
795 :
まじめ人:05/03/13 20:19:29 ID:6PTj3meX
792>
真実みのあるレスを!
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:20:01 ID:RqfQhz7T
>>790 <日本放送の株買いました>
本日、日本放送の株を10株買いました。理由は株主総会に出席する為です。
今後のライブドア大逆転シナリオは・・・
1.裁判でライブドア勝利
2.日本放送の過半数をライブドア取得
3.経営権掌握、経営者送り込む
4.日本放送が第3者割当増資等をして上場維持
5.フジテレビの持株比率が25%以下に
6.村上ファンド等がフジテレビ株を買っておく
7.以下省略
それにしても今回TOBに応じた企業の経営陣は各々の株主にどうやって説明するのか?
各々の株主総会での対応を是非見てみたい。
TOBに応じなかったトヨタはやっぱり日本No.1の企業だと有識者は再認識したと思う。
10年後テレビは無くならない思うけど、10年前より確実にTVは見なくなっている。かといって
ネットでTVは見ないけど。最近、WEBのネタが本になるケースが増えてきているから、こ
れがTVでも起こる可能性はあると思う。
http://blog.dice-k.com/archives/15901624.html#trackback わはwやっぱりミニ堀江だw
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:20:48 ID:V1xa5G/m
南京大虐殺があったとしとかないと
ユダヤなデーブはアウシュビッツでマズイからね。
>>790 おれも、趣味でスーパーカーの収集やってみてぇぇぇぇ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:21:43 ID:O24JwIlK
フジサンケイがLDにチャチャ入れられるようになってグズグズになり
(朝日系列等に利するようになり)
郵政民営化で郵貯350兆円が外資に流れるような事になれば
小泉政権の晩節はハゲタカに日本が食い荒らされる土台作りで終わりって事になるな。
800 :
まじめ人:05/03/13 20:22:13 ID:6PTj3meX
796>
トヨタに株を買え。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:23:17 ID:j37ZK/WO
>>799 どうも周囲で起こってる事が97年頃に煮てる
あの時期は金融ビックバンだった
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:24:25 ID:lc7sq7CH
デー部がのフジの新番レギュラーでのこのこ出てきたら皆で罵倒しよう!
まあ外人なんて金の為だけで日本にいるだろうけど。
803 :
:05/03/13 20:24:46 ID:awsdCaOU
週刊現代の記事だが、ホリエモンがテレビ局の取材で
電通の筆頭株主の時事通信の株を買い占めて、
電通を支配したいと言ったらしく、テレビ局は
慌ててこの部分をカットしたってのがあったね。
でもこの話が電通に漏れて、一時電通が緊張したんだって。
電通も最近上場したばっか(2000年)で
筆頭が時事通信12.7%、2番手が共同通信で10%。
これもホリエモンには美味しい獲物だったのかも・・・・?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:25:04 ID:7RzbTj1J
805 :
名無し登場:05/03/13 20:25:20 ID:dvClp/Bk
なんか、北朝鮮マンセーテレビが完成しそうな悪寒ww
806 :
まじめ人:05/03/13 20:25:34 ID:6PTj3meX
801>
2ちゃんはそのころはどうだった?
私は最近のぞきだしたが。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:27:06 ID:7RzbTj1J
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:28:10 ID:wxPitdGC
>799
そこで満期郵貯を片手にした素人個人投資家が村上のおいしい餌になるわけですよ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:28:31 ID:SaVuN8B+
デーブはフジがやられると困るんだろうな
仕事だけじゃなくて、脱税や刑法に触れるヤバイ仕事を請けているのでは
この間に不明朗な金銭の流れがあるから必死になって擁護するんだよ
あいつの必死さのウラにはなにかがある
810 :
まじめ人:05/03/13 20:28:42 ID:6PTj3meX
電通はTOBに応じた会社だね。トップは無能と知ったか?
811 :
807:05/03/13 20:29:20 ID:7RzbTj1J
>>803 共同は社団法人、時事は未上場
ロイターと時事は提携
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:30:02 ID:V1xa5G/m
まぁ、デーブが何言おうが今まで芸人だと思って見過ごしてきたが
やっぱ、局にクレームでも入れておこうと思う。
同席のタレントも相手が外人というだけで、笑って同調しはじめるしな
とりあえずいい加減デーブには潰れてもらおう。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:30:07 ID:SaVuN8B+
単にフジ社員のおごりで飲み食いできなくなるからにしては
あまりに必死な堀江タタキ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:30:52 ID:yTJ/aQZa
>>796 素朴な突っ込みに笑える
>この記事へのコメント
> 「ライブドア大逆転シナリオ」とありますが、
> そんなに劣勢なのですか?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:31:01 ID:SaVuN8B+
時事通信は未上場だが電通の株式を大量に保有している
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:31:32 ID:dnpO4kHn
>>803 まあ電通を敵に回したらエライことになるからなあ。
堀江君もそこまでアホウじゃないだろう(と信じたい)。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:32:06 ID:GsblS0qK
フジサンケイグループと今後も付き合うことで一時の損以上のものを取り返せる、
TOBに応じた会社は株主にそう言うと思う。
トヨタは株主に説明できないと言っているけどね。
フジの力を借りる必要がないんだろうな。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:32:59 ID:7RzbTj1J
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:33:04 ID:lc7sq7CH
ここはデーブスペクタ疑惑解明スレになりますた。
処であいつ上智の国際学部卒。(当時は英語さえ出来れば入れた)
南沙織、アグネスチャンなんかと同期と思ったが。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:33:38 ID:7QtxDtSO
デーブはさすがに良いこと言うな〜〜
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:35:23 ID:O24JwIlK
>>813 俺が堀江嫌いなのは、ハッキリ言って
フジの保守よりの論調をぶっ潰すと真っ先に公言したのが大きいよ。
加えて実態が単なる買収屋の危うい自転車操業な割に、
さも自分に経営能力があるかのような発言をする事におこがましさを感じるからだな。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:36:31 ID:j37ZK/WO
さっきから本人が宣伝してんだよね
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:37:16 ID:lc7sq7CH
フジのお馬鹿な白痴バラエティ路線なんかぶっ潰していいよ。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:37:18 ID:SaVuN8B+
デーブのカミさんの親族にフジ重役がいるのかな
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:38:54 ID:O24JwIlK
>>824 正直フジのバラエティはどうでもいい。けど、フジって視聴率はいいっていうね。
フジ擁護してる割にフジの番組はあまり見ないから良く分からんけど。
昨日のダヴィンチコードは面白かったけど。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:39:54 ID:aR4U6cYG
堀江信者、アホかとw ↓のコメント欄
http://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=42 既存のメディアやジャーナリズムの恣意性を堀江社長が否定しているなかで、
livedoorのニュース配信を自社に都合のいいニュースばかりを流しているのは、矛盾としか言いようがないのでは。
このコメントに対して
株取引で企業情報に精通してる私としては、ライブドアが流してるニュースにかたよりがあるようには、私には見えません。
むしろフジ側のほうにかたよりを感じます。テレビみても新聞見ても、ひどいくらい偏りすぎです。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:40:48 ID:/BXvJxRk
>>822 俺が堀江を嫌いなのは技術もないのにインターネット関連企業の顔をしてるとこ
かな。
といってもフジテレビも好きではないから、名簿書き換え拒否とか、やっぱり増資
とか、泥々の戦いを見せて欲しいね。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:41:30 ID:kxdd1hV0
正直フジはどうでもいいのだが、堀江のやり方が気に入らないのと、
日枝には頑張って欲しいという気持ちがあって、結果としてフジを応援してしまう。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:43:17 ID:vV7lPJiP
俺が言いたいのは
俺達が国を愛したように、国も俺達を愛してほしい
それだけだ
831 :
名無し登場:05/03/13 20:43:31 ID:dvClp/Bk
ニッポン人は、マスコミに弱いなと思う今日この頃・・・・・
テレビの流す世論調査をそのまま鵜呑みだし、国民の特性が
よく出てるねww
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:43:46 ID:lc7sq7CH
日本人が馬鹿になったのはフジの「軽チャー路線」のせい
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:44:12 ID:nJZesmyI
ホリエ豚信者は
著作権法、電気通信事業法、放送法、についてどうするのか語っていないのでペテン
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:44:26 ID:a5HZhaw5
>>822 保守よりの論調をぶっ潰すではなくてバイアスを除したいって話だな。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:44:44 ID:NZykSJkB
今回の件についてデーブの言ってることはまともだよ。
どの部分に問題があるの?
836 :
名無し登場:05/03/13 20:44:46 ID:dvClp/Bk
ランボー
its a lonely 〜 と歌いたくなったww
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:45:44 ID:O24JwIlK
>>828 まぁ皆似たような理由で堀江叩いてんだろうね。
フジ叩いてる人はどんな理由なんだろうな。
日本のメディアがアメリカのように保守より、体制よりだらけみたいな
状況だったらフジを叩くのも分かるけど、TBSやテレ朝みたいな
エキセントリックなリベラルだらけの状況でフジの論調が変わる事に
不安を覚えたりしないのだろうか。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:46:37 ID:dnpO4kHn
>>837 高い給料が許せないというコメントをよくみるね。
あとコネがなんとかとか言ってたな。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:47:26 ID:wxPitdGC
金って人の心まで変えてしまうんだね。
欲望のマネーゲーム
ろくな死に方はしませんから
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:47:32 ID:lc7sq7CH
>>835 催監督が怒ったようにグローバルビジネスの世界に義理と私情を混同させたため。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/13 20:47:33 ID:mdA5iI11
叩きのめせ、ほりえがフジを乗っ取ってお調子者の女子アナを切りまくれ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:48:25 ID:RqfQhz7T
堀江のやった事は、面白いし支持しない訳じゃない。
ただ堀江自身が信用出来ない。
奴はメディア王の器じゃない。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:48:33 ID:SaVuN8B+
自分たちは流し役に徹して
情報は一般人・既存メディア・通信社から広く買い付けるのもニュース機関としてはありかも
取材してるかを装う形だけの報道部で共同通信タレ流しの放送局のほうが罪は大きいし
受け手にも真贋を見極める力が必要になってくるが
2ちゃんに毒された人間なら、メディアリテラシーの必要性は承知だろうし
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:49:39 ID:a5HZhaw5
>>837 そういうふうにさ、M&Aを精神論で反論しつづける
アホらしさに嫌気がさしてるんだよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:50:37 ID:NZykSJkB
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:50:53 ID:R9tzSQcg
>>838 そんなの特に重要じゃないのにな、情報操作ってやつだよな。
まずイメージを崩そう的な。
849 :
名無し登場:05/03/13 20:51:19 ID:dvClp/Bk
フジが負けていくのは仕方ないかもしれないが、パンドラの箱を
開けてしまったツケはいずれ払わなきゃいかんだろうね。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:51:40 ID:RqfQhz7T
>>846 誰もM&A自体には、反対してないだろ??
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:51:41 ID:lc7sq7CH
>>838 LF40年同じことやってて進歩なし。
給料だけはうなぎ上りで超一流。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:52:12 ID:etqMS/1X
フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧
→ 東京電力 講談社 三菱電機 関西電力 電通 大和証券 三共 東急電鉄
三越 東芝 小田急電鉄
フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業
→ 宝ホールディングス 多くの金融機関
フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業
→ トヨタ自動車 アサヒビール 東京ガス 京王電鉄 日本郵船
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:52:27 ID:p16GTbsw
ライブドアは51パーセントを手中に収めるための実弾(資金)は続くのか?
兵站線が延びきってはいないのだろうか!?ドイツ軍がモスクワ前面で攻撃が頓挫したように。
しかし、デイブスペクターって日本のテレビ局かぶれがすごいね。
義理人情を言い出すとは。
だからこそ長いことテレビメディアで使ってもらえるんだろうけど。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:53:15 ID:aR4U6cYG
>>846 今回のM&Aは特異なんじゃね?
朝日は過去の経緯見ても明らかにおかしなこといってるけどねぇ。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:54:14 ID:O24JwIlK
>>846 M&Aのかけ方と、防衛のやり方に関しては
どっちもどっちだと思うけどな。
まぁ、外資が適度に入ってくるような結果に繋がればいいんだけど、
頼まなくたって外資は日本市場に入ってくる。
竹中のようにわざわざコチラから迎合するようなのは理解し難い。
特に長銀とかは意味不明。
ていうかライブドアは社債を返せるのか?
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:54:27 ID:a5HZhaw5
>>847 目の前に儲け話があっても手を出しちゃいけない、
やるかやられるかの弱肉強食世界では譲り合いと思いやりが大事だと
デーブは言っている。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:55:40 ID:/BXvJxRk
>>853 届きそうになったら、ニッポン放送にちょこっと増資して 50パーセントが遠くなる、
ってやって欲しいな。
笑えるから。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:55:43 ID:RSQFAEN7
>>給料だけはうなぎ上りで超一流
本当に、単体の決算であの給料はないだろう・・・
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:56:00 ID:dnpO4kHn
>>858 株主ががんばって負担するから大丈夫でしょう。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:56:01 ID:FWqKa4Af
株主的には長年株価も上げられず、
バカ高い給料を社員に渡してる経営者に長く居座って貰っては困る。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:56:21 ID:ULeWR0JM
>>860 堀江が1/3以上持ってるから無理なんじゃないの?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:56:50 ID:/BXvJxRk
>>858 返すのはLD信者だってば。
金利が付かない社債だからLBは株式に転換する以外にない。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:56:53 ID:lc7sq7CH
>>847 日本はグローバルビジネスの世界に門戸を既に開いている。
ホリエがやらなくても誰かが同じことをする。
それを好き嫌いで論じてもはじまらない。
デーブに対し周りも冷淡だったよ。
しかし、ホリエが業務提携したら
それをいいことに、アヤシゲなIT関連の人間がテレビ局をウロチョロするのが
一番やだな。
提携するにしても、そのへんをきっちり日枝さんには示してもらいたい。
イッチョカミしてテレビメディアに関わろうとするネット関係者。
あなたがた、見られてますよ。しっかり。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:58:34 ID:a5HZhaw5
>>850 誰もM&A自体には、反対してないだろ??
誰も反対してなけりゃここまでだれも騒がない。
「あちゃ〜M&A防御が薄かった〜やられた〜」
で終わってないだろう?
http://8315.teacup.com/wia/bbs2?BD=3&CH=5 私はニッポン放送やフジテレビの増資は現行法でも認められ得るものだと考えて
意見を述べてきましたが、それはニッポン放送やフジテレビを応援したいからでも、
ライブドアの邪魔をしたいからでもありません。ずっと関心を持ってきた問題が、
たまたま両者の間に生じたので、それを素材に従来からの意見を述べさせていた
だいただけです。
私は日本経済の応援をしたいだけです。私の意見が少数派であることは承知して
いますが、こうした一般と異なる意見があることを知っていただけば、議論がより
深められ、日本経済と株式市場を守ることになるのではと勝手に期待しているのです。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:58:45 ID:aR4U6cYG
>>863 株主的にはって、デイトレーダーが偉そうなこというなよ、って話になるだろうに・・・
なんかこのスレそんなのばっかか?
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:58:54 ID:fWND7Lnz
テレビ局も十分あやしげですが。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 20:59:31 ID:ULeWR0JM
>>868 業務提携の提案内容の稚拙さを裁判で
証明するために話を聞くんだろ
>>853 現在、ベルギーからマジノ線突破したのは良いが、パリの手前で停滞中ってところだろ。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:00:36 ID:R9tzSQcg
>>846 何で叩くかってそんなの決まってるだろ?
経営者がバカだからだ。
ニッポン放送の方が株が安い上に規模も小さくてフジの親会社なんだから買収するなら美味しい物件じゃん?
むしろ何で今まで何の対応策をやらなかったのか不思議でならない。
そんで亀とか日枝とかスペクターのあのコメントとか、今思いついたような常識のない予約権の発行とかき汚いし姑息。
そんでホリエモンはメディアが着かないから袋叩き。
一方的に悪者扱い。
見てらん無いね、そんで和田アキコとかシャシャっちゃってさ、田舎物丸出しだし。
本当の本質が見えている人って少ないんじゃないの?
堀江が嫌われてる、好かれてるでしか見てない奴多いし。
>>874 今朝の読売でそんなようなこと言ってたな。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:00:56 ID:dnpO4kHn
>>870 LDがTOBかけてたら、ここまで騒がれなかっただろうね。
>>873 まだネットより全然マシ。
というか、ネットはまだテレビを超えるメディアとしての特性をきちんと提示していない。
IT企業よりもテレビメディアにネットを先導してほしいと思うのはそういうところ。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:01:32 ID:RqfQhz7T
>>866 LDって、博打場としての魅力があるからね
その為の努力だけはしている。
信者はパチンカスみたいなもん。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:01:54 ID:yTJ/aQZa
>>876 十分に見苦しいほど思いつきの感情論コメントありがとう
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:02:16 ID:O24JwIlK
>>870 騒いでるのはメディアという、ある種の権力が得たいの知れない男に
変えられて、支配されてしまうかも知れないからだろう。
どっかのメーカーや金貸しだったらここまで騒がないと思うよ。
メディアのバランスってどの政党が政権とるかと同じぐらい影響があると思うし。
この際 20日に ほり やっちゃうか。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:02:25 ID:ULeWR0JM
裁判で勝った日の記者会見で「51%は無理そう」
って言われて記者に突っ掛かってるホリエを見て
無理だと確信したけど
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:03:31 ID:q/jPS86x
いや、でもこの堀江って人は、51のメドもなしに
ここまで露出するほどの馬鹿ではないと思う。
取れるんだろうな。きっと。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:04:27 ID:RqfQhz7T
>>870 M&A自体は批判しない。
堀江のM&Aのやり方は批判する。
あそこまでの借金をして、M&Aするのはキチガイ沙汰だ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:06:19 ID:lc7sq7CH
現アキコ、フジに大便ひでえなあれは。
今になってフジがニッポン放送株を買い増ししたのって普通に出遅れただけなのかな?
フジテレビの筆頭株主に、「俺らが親会社になる」という、下克上的な発言ができなかったとはいえないだろうか?
そう考えると日枝が解任されるとも考えずらい。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:07:37 ID:SaVuN8B+
>>877 LDも承知で罠にかかりに行くのだろう、そう簡単にヘマはしない
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:07:39 ID:a5HZhaw5
>>882 各TV局を支配しコントロールしている人間を
どれだけの人間が知っていると言うのか。
どこまでも精神論なんだな。
>>883 失敗すりゃ株主がやりにいくからほっとけ
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:08:04 ID:b4ft7g3k
ホリエモンが、ニッポン放送株を売るなとか、
ポニーキャニオン株を売るなと言うのは、越権行為でないのか?
自社で持っている株式を売買するのに、一々株主の意見を聞く経営者が何処にいる。
株主だと言うだけで、予算配分までも口出しするつもりだろうか?
もしかして、自社への不公正な発注を行う為の地ならしのつもりか?
提携関係になければ、特別仕事を発注しなければならない理由は無いはずだが。
TOB以外で株価を下げずに大量に売れる方法を教えてください。
TOB終了後は売買が先細り大量の売りを出すと株価の暴落を招くのは
分かりきったことだと思うんですが、TOB以上の価格で売り抜ける
裏技があるらしいんです。僕のライブドアのように奇跡の取引を起こさない
無理だと思うんですが。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:08:18 ID:O24JwIlK
>>886 野球や競馬もそうだったけど、堀江は話題性のある事をやって売名するのが上手い。
野球や競馬なんて結局名前を売っただけだったけど、あれの効果はデカかったと思うよ。
LD株1000円くらい行ってたし。そうやって株価を高め、維持し、かつ自己顕示欲をも
慰めてるという節がある。過半数越えが出来ても出来なくてもテレビには出るでしょ。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:08:31 ID:BHqfdqoH
o(^-^)o<=この人しんじゃうの?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:08:40 ID:ULeWR0JM
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:09:12 ID:V1xa5G/m
そろそろ公安もデーブをマークしといたほうがいいんじゃないかな?
日本では右も左もあいつのこと嫌ってるよ。
完全にアメリカ、ユダヤ擁護の立場しか持ってないデーブ
それが日本のバラエティで使われまくってること自体がおかしい
アメリカ、ユダヤの時は必死に自論をまくし立てるが
それ以外のコメントは自分のアンテナにかかった他人のコメントを
いち早く物まねしてるだけ。とくに低俗な人格攻撃ばかりでね。
アレを笑って見過ごしてるタレント司会者、タレントコメンテーターはただの馬鹿だろ。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:09:36 ID:SaVuN8B+
>>894 売却等の焦土作戦の執行停止仮処分対策だろ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:09:44 ID:a5HZhaw5
>>888 大借金がなぜ批判の理由になるのか聞きたい。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:10:01 ID:p16GTbsw
堀江軍もフジの包囲網を辛うじて突破し日本放送に突入したものの、堀江軍の死傷者は4割に達し
保有弾薬量も払底しつつありフジに対する反転攻勢、攻撃態勢を維持することすら困難になるのでは。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:10:25 ID:O24JwIlK
>>892 これが単なる精神論で杞憂ならいいんだけどね。
もし今回がフジではなくTBSやテレ朝だったらまた騒ぎも違ったと思うが。
そういえばホリエモンがフジを支配するって行ってたけど、
そもそも25%すら持ってないのに可能なの?
ニッポン放送以外の株主がみんな「イヤン♥」と言ったらできないんじゃないの?
>>896 ふむ。そんなもんかねえ。
>>899 デーブは現場スタッフの気持ちを代弁してるんだよね。
ちょっと肩に力はいりすぎてたけど。
さすが「ものを言う投機家」、発言に重みがありまつね。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:12:27 ID:lc7sq7CH
>>904 もう一回このスレ読み返してから来てね。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:12:40 ID:q/jPS86x
>>904 ニッポン放送が22.5%持ってるでそ その内8%は大和に貸し出し中 o(^-^)o
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:12:48 ID:ULeWR0JM
>>904 ニッポン放送にはLDと違って信用って物があるんだよ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:13:02 ID:vV7lPJiP
イヤン イヤンも好きのうち
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:13:52 ID:/BXvJxRk
>>904 ホリエモンの目的はニッポン放送を手に入れてそれを担保にまた金を借りて
次にフジの買収。
できるとは思わんが。
ところで、ニッポン放送役員全員にLDから脅迫状のスレって立たないね?
>>907 レスを読んでも決定的な理解には使えないから聞いてるんだよ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:14:07 ID:L+qPJ0c+
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:14:16 ID:R9tzSQcg
>>902 フジもLDもキツイのはお互い様じゃないの?
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:15:09 ID:a5HZhaw5
>>903 他はわざわざ上場してないのだから株で提携も乗っ取りもできないのだよ。
ニッポン放送は株式上場(この時点で会社は株主のもの)
しているのだから的はそこしかないわけだ。
>>909 >>904にあるニッポン放送ってのは、ホリエモンがパラサイトした後のニッポン放送のことだよ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:15:20 ID:q/jPS86x
>>915 LFもCXも 全然 お金使ってないよ o(^-^)o
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:15:33 ID:O24JwIlK
>>904 筆頭株主になっちゃうからね。過半数もってる人が他にいれば
25%じゃ何も出来ないかもしれないけど、他に株持ってる人が
5%とかそんなモンだから実質的には支配する事ができる。
が、もし他の株主が一致団結して25%以上にまとまって
LDに反対すれば話は別だろうけど、それは考え辛い。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:15:55 ID:MnCUxDGu
>「6月に1度だけ、みなさんに会うチャンスが訪れる。ニッポン放送の株主総会だ。
>今の株価なら、(最低投資単位の)6万3千円で私の演説を聴くことができる」
カッコエエ・・・・
まあデーブスペクターほどのテレビ好きもそんなには居ないわなw
LDは掌握してからが、勝負。
まあ きついと思うよ。やること成すこと、全部逐一見られる。
アイディアもセンスも全て。
そして初めて自分の思ってたことが、ひとつとして
新鮮でないことを思い知らされる。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:17:20 ID:dnpO4kHn
>>918 使わなかったのが問題なんでは?
TOB価格をつり上げとけば、こんな事にならなかったのにね・・・
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:17:23 ID:/BXvJxRk
>>902 ニッポン放送を手に入れることが可能だとして、そこに自由に使える現金は残って
いるのか?ニッポン放送を担保に金を借りることができるのか?ってのがその次の
焦点だと思う。
それができるようだとフジサンケイグループは本当に無能だと思う。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:17:32 ID:fSJOYCLe
この先のフジの反撃は何があると思う?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:18:01 ID:R9tzSQcg
>>918 まだまだ余力があると。
詳しく教えてください。
フジはすんなり提携してしまえばいい。
そういう戦法のほうが、優位に立てるはず。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:18:26 ID:O24JwIlK
>>916 TBSやテレ朝というのは、あくまで例えね。
今回の問題が純然たるビジネスニュースってワケではなく、
イデオロギー色のある話なのはスレの伸びから行っても
明らかだろう。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:18:27 ID:q/jPS86x
>>922 経営陣は ライブ以外から 送るでそ 娘婿とか o(^-^)o
ド素人では総務省がダメポ
>>879 そもそもWebが出来てから15年以上立っているから技術サイクルから行けばそろそろ
新しいインターネット上での新しい仕掛けが出てきて欲しいところ。
そのビジョンが示せれば良いかと。難しいだろうけど。
そういえば、フジテレビのWebサイトはかなり昔からあったが、本社ではなくなぜかUKに
有った気がする(笑)
NTTのサイトも有志が趣味で作ってたサイトだったしなぁ。1993-4年ぐらいは。
当時のブラウザはmpeg動画の表示が出来たのですが、なぜか退化してしまいまして…。
再び動画配信するようになったのはRealとかFlashが出てきてからかな?
933 :
名無し登場:05/03/13 21:19:00 ID:dvClp/Bk
ニッポン放送の社員がサボタージュするだろうね。
8時間以上は仕事しないとか、休日・有給は全てとりまくるetc
どうするんだブタエモン??
>>922 “経営”をするつもりはないでしょ。資産の換金やLFの信用の換金ばかりでフジ乗っ取りが目的なんだし。
乗っ取りが美味しく無いと困るからって、重要資産売却をするなと役員に書面送りつけてるんだぜ?
>>916 TBSは上場してる。
持合とかないし、最高出資社は11.34%(去年の9月末現在)っす。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:19:52 ID:93kB5+RT
この騒動で Yahoo がまた強くなるね。
Yahoo と 2ちゃん の ネット2強は切り崩せないね。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:20:26 ID:ULeWR0JM
>>932 >新しいインターネット上での新しい仕掛けが出てきて欲しいところ。
>そのビジョンが示せれば良いかと。難しいだろうけど。
裁判官が理解できないじゃん
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:20:33 ID:q/jPS86x
>>928 CXはTOB資金あまってまつよ o(^-^)o
LFにいたってはキャッシュあるのに 何もしていませんよ
以上 表向きには なーんにも対抗処置してません
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:20:49 ID:tY1OUro6
940 :
名無し登場:05/03/13 21:20:52 ID:dvClp/Bk
>>934 それはできないだろ?それこそブタが株主代表訴訟物だよん。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:21:15 ID:dnpO4kHn
TBSもテレ朝も上場してるなw
本来ならソフトバンクとフジの提携の方が
断然双方にメリットある罠。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:21:37 ID:QpwhXOYe
>>938 ただ、そのキャッシュの43%はライブドアのものになりました。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:22:18 ID:O24JwIlK
>>927 濃厚なのはフジ株売却だろうね。
価格が適正なら問題にはならないだろうから。
過半数争奪戦は、LDが優勢だろうけどまだ分からない。
フジテレビは親しい株主からは大方買い取ってしまったから
委任状争奪戦はTOBみたいに上手く行くとも思えないが、
かといって新興のライブドアはもっと委任状が取りづらいと予想される。
まぁこの辺は村上次第だろうけど。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:22:24 ID:q/jPS86x
>>943 書き換えも終わってないポ o(^-^)o
>>943 株保有率で金が配分されると思ってるのか?ほぇ〜?
>>911 パリを陥落させたらイギリス(フジ)に向かうのか、反転してソ連(TBSとか?)を狙うのか
予測つかん。毎日言う事かわるもん。<堀江
そのうちアメリカの参戦があるのかなぁ? ってアメリカってどこよ(笑)
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:23:21 ID:R9tzSQcg
>>938 反撃はこれからって事ですか、なるほど。
ありがとうございます。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:23:21 ID:yTJ/aQZa
>>920 それ、最期のお別れだよ、一回だけって。
二度目は無いらしい。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:23:35 ID:93kB5+RT
>ソフトバンクとフジの提携
ZAKZAKはずっと前からYahooニュースに記事提供してたしな。
>>947 米はすでにプレイヤーだと思われるが。
本件経済じゃない。ハッキリ言って。
952 :
名無し登場:05/03/13 21:24:26 ID:dvClp/Bk
アメリカはソフトバンクか楽天。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:24:31 ID:b4ft7g3k
もの言う株主は、良いが。
6万3千円で聞けるは、不味かったのでないか?
フジ+ホリエモン+村上F>80% なら、
完全に、インサイダーの用件を満たしている気がするが、、、、
ホリエモンも、買い増し宣言したから、村上Fから買い増せば50%宣言の必要性があるな。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:24:34 ID:O24JwIlK
>>943 役員を送り込む前に現取締役陣がその資金を何に投下するかが焦点だろう。
>>940 ああ、スマン。
現金にして持って逃げる訳じゃ無くて、フジ乗っ取りの担保にするんだった。
持って逃げたらヤバいよな(w
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:25:13 ID:ULeWR0JM
金曜の時間外で買ったのが鹿内だったら総会見に行きたい
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:25:19 ID:fSJOYCLe
村上が売った株や、持ってる株を公表する義務とか法律とかってないの?
15日に発表されるとか聞いた事あるんだけど・・・
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:25:47 ID:R9tzSQcg
>>946 会社清算になったら残余財産は、持ち株比率で配分されるが・・・
>>950 うん。
それにもう十年くらい前からCXの制作部門はソフトバンクに注目してたはず。
提携云々とは別の話で。
>>915 フジのTOB目標が元々50%だったことを考えると、結果的にお金かかってないよ。
>>919 >もし他の株主が一致団結して25%以上にまとまってLDに反対すれば話は別だろうけど、それは考え辛い。
そうかな?株主的にはどっかの子会社みたいなとこよりも、独立してるほうがいいんじゃないの?
フジの株も買い始めたらパックマンやるしか無い?
>>957 5%以下に分散させて地下に潜った。報告義務逃れ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:26:55 ID:NZykSJkB
現在のニッポン放送株の本当の分布は
どうなってるんだろうね
両陣営とも、どの程度わかって票読みしてるんだろう?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:27:10 ID:a5HZhaw5
>>930 いや、純然たるビジネスニュースだよ。
そこに外野がイデオロギーを持ち込んでごちゃ混ぜにして
話がややこしくなっている。
>>962 第三者割当増資っててもある、ニッポン放送は33%持ってないから。
経済だけの認識でも政治だけの認識でも多分間違っていることは間違いない。
経済だけなら堀江の行為は合目的だが、社会の維持を考えるとテロリスト。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:27:56 ID:fSJOYCLe
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:28:12 ID:O24JwIlK
>>959 1/3フジが持ってる時点で清算は有り得ないでしょ。
あくまで支配した方が全部を意のままに出来る。
現在はフジ側がそうだし、過半数とって役員を送り込めれば
LDがそうできる。
>>968 の「第三者割り当て」って言葉不要だね、普通に増資してもいいね。
973 :
名無しさん@恐縮です :05/03/13 21:28:39 ID:W1L6AKHA
新株予約権の調達使途がパックマンディフェンスだったら差し止め却下
されたかも?
974 :
名無し登場:05/03/13 21:29:00 ID:dvClp/Bk
ニッポン放送株の100分の3持ってりゃ、見れるぜ。ただ、確定してないから
リアルタイムでは見れないだけww
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:29:15 ID:rAgZRmIg
キチガイライブドア信者はなんで亀淵社長を責めるの?
亀淵さんはポニーキャニオンなどで収益を上げた
ニッポン放送の功労者だし、経営者としても問題ない。
人柄もいいし。
>>963 さんざん綺麗事を言ってゴキブリみたいな野郎だな。
さすが元官僚様。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:29:37 ID:NZykSJkB
>>963 あいつのやり方はきたねーな
普段言っている綺麗ごととずいぶん違う w
>>970 当該会社の株保有率5%を超えると大量保有報告出すわけだけど、
保有株をそれ以下にすれば発表しなくておk。
別名義の会社に分散したのではともっぱらの噂>>村上
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:30:22 ID:OHuCYdj6
>>740 >東京急行電鉄、東武鉄道、小田急電鉄の関東大手私鉄3社が申請していた
>通勤・通学定期の値上げや初乗り運賃の見直しについて運輸審議会は15日
>、申請通り認める答申をまとめた。物価問題関係閣僚会議の了承を得て国交
>相が認可する見通し。定期は各社0.4〜3%値上げする。初乗り運賃につい
>て、東急が10円値上げし、東武は据え置く。小田急は10円値下げする。東急
>、東武は3月20日から、小田急は4月1日から実施する予定。
東急と小田急は定期や初乗り運賃を値上げを予定しているのに、こんな事は許
せないね!
何考えてるんだ、ここの経営陣は?!
デパートの売り上げ不振を電車賃で補填するつもりなくせにふとどきもいいとこ。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:30:23 ID:gSenFvaN
堀江貴文は国家転覆を狙った罪で死那送り
>>969 ウジの経営者は社会の害悪資本主義の敵だなw
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:31:05 ID:rAgZRmIg
キモイ豚と亀淵さんのような人格者と比べないで欲しいな。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:31:08 ID:fSJOYCLe
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:31:40 ID:fSJOYCLe
次のスレッドはどれ?
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:32:27 ID:O24JwIlK
>>966 そうか。それはまぁ、認識の相違だろうね。
あくまで俺個人としては、「マスコミの担う高い公共性」とは
「世論に影響を与え得る」という部分が大きいと思うから
メディアのバランス的に堀江にフジ買収というのには危機感を覚える。
彼の発言も発言だし。
堀江のやってることは社会秩序に対する挑戦。
メディアと狭義の証券・金融が有機的に結びつくというのはそういうこと。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:33:26 ID:R9tzSQcg
予想以上に村上ファンドがフジに肩入れ?
誰が人格者かどうかなんて知ったこっちゃない。
無能な経営のツケを市場に回すなアフォ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:02 ID:/BXvJxRk
1000ならホリエもフジも共倒れ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:13 ID:MC311Hua
1000だったら日枝懐妊
995 :
名無しさん@恐縮です :05/03/13 21:34:20 ID:W1L6AKHA
パックマンディフェンス使途でMSCB発行して豚も村上も葬れよ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:30 ID:q/jPS86x
o(^-^)o
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:32 ID:LsOAPEXE
ただの乗っ取り屋です。
乗っ取り屋は同じ事ばかり言う
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:43 ID:pR14bGgZ
1000
1000
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:34:46 ID:MC311Hua
1000だったら日枝解任だ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。