【メディア】新株予約権発行を認めず　ニッポン放送、異議申し立て★６ [03/11]

ニッポン放送株をめぐり、ライブドアがフジテレビジョンに対する
同放送の新株予約権発行を差し止めるよう求めた仮処分申請で、
東京地裁（鹿子木康裁判長）は１１日、発行を差し止める決定をした。
決定は予約権発行を「現経営陣の支配権維持が主目的」で、不公正と認定。
ニッポン放送は決定を不服とし同地裁に直ちに異議を申し立てた。

裁判所は、予約権発行予定日の２４日より前に最終判断を示すとみられるが、
地裁や上級審で今回の決定を覆す判断が出ない限り新株予約権は発行できなくなった。
決定を弾みに、ライブドアは５０％超まで株を買い増して同放送の経営権奪取を狙う。
仮処分執行の条件として地裁がライブドアに求めた担保金も５億円と異例の低額だった。

ニッポン放送は２月２３日、ライブドアが株式をどれだけ買い進めても
過半数を制することができないよう、発行済み株式の１・４倍に当たる、
最大４７２０万株分の予約権をフジに割り当てる防衛策を発表。
ライブドアは翌日、発行差し止めを求め仮処分を申請した。

鹿子木裁判長は、大量の新株予約権発行が「一般株主に損害を与える新株発行」
に当たると判断。「フジサンケイグループにとどまることが企業価値を高め株主の
利益となる」とのニッポン放送の主張に対しては、ライブドアが支配権を取得しても
企業価値が著しく損なわれることはないと指摘した。ライブドアの時間外取引による
ニッポン放送株の大量取得については、証券取引法に違反しないと判断した。

予約権の発行価格については、特定株主に好条件で割り当てる
有利発行に当たらないとのニッポン放送の主張を認めた。

決定を受けて堀江貴文ライブドア社長は「今後も市場でニッポン放送株を
買い進める方針に変更ない」と述べた。ニッポン放送の亀渕昭信社長は
「誠に残念だ。裁判が終わるまで堀江社長とは会わない」と語った。

（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/050311/sha117.htm

★５：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110548089/

2get

ばいばい堀江

フジサンケイグループで働きたいって職業選択の自由の侵害、
憲法違反！！！！！

2222

いろんな意味で先は長い、、
外資が日本の優良企業買い漁りそうだし
時価総額が違い過ぎるし

7

o(^-^)o

高裁でひっくり返る材料出せば終わり。

o(^-^)o

８００万株くらいの増資なら認められたかな？

　
　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　 ばいばいフジ豚男
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

オレ、ホリエモンが勝つ方に賭けるね
長期戦になれば、フジ有利なんてありえないと思うわ
長期戦もなにも、２５日が取り敢えずジャジメントデーでしょ

LDがフジを支配するには増資するしかない

増資するにはフジの持ち株比率を１／３以下にする必要がある
フジの持ち株比率を１／３以下にするには増資する必要がある

>>4
職業選択の自由の侵害なんかにならないだろう。自分で勝手に転職すればいいだけ、
だれも引き留めてはいない。

正直日本の企業は生産性が低すぎるような気がする。
だから時価総額が低いまま。金があってもその金を
増やせない。事業の拡大より金を溜め込むために必死になってる。

赤旗　産経支部版


フジ共産党グループ

っつーかLF貯金箱ひっくり返せるのか？ひっくり返してCXに届くのか？

豚を嫌いな理由。

LFすら未だ手中にしていないのにその先のCX、CXとうるさいこと。

LFを手中にしてからLFとしてCXと業務提携を持ち出すか、
LFとLDの業務提携を実現させてからCXとの業務提携を持ち出せばよいのに。

最初からフジは裁判で勝つつもりなかったんでしょ？
ただの時間稼ぎでｗ

極秘で会談も済んでるみたいだし（破談になったらしいけど
まあ　ほりえもんの負けは確実だ＞＜

そもそも、TOB規制の法律に穴があったのが問題。
フジはTOBの法の目的と趣旨を理解して、法に忠実に行ったのに、
その法を守ることでバカを見て、しかもTOBの縛りにあって、LDに買占めを許してしまった。
なんか法治国家として完全に後進国だよね。その代償として公共の電波はあまりにも大きすぎる。

>>9
それがあるなら地裁に出す。

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄
　　　三越　東芝　小田急電鉄



フジテレビの圧力に負け、保有ニッポン放送株の一部を譲った軟弱企業

　→　宝ホールディングス　多くの金融機関



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄　日本郵船

詰んでんのに穴熊

株を買い占められたのは対策を取っていなかった日枝の自己責任
３馬鹿の件では先頭に立って「自己責任」を追求した産経新聞が
今回は日枝を追求していない

産経新聞記者のレベルが露呈したな　www

>>4
フジサンケイグループで働きたいって就職できたら、憲法違反？？
脳腐ってないか?

後は資金力と企業間交渉力（コミュニケーション能力）の勝負。どちらが先に委任状獲得も含めて過半数を握れるか。
信者の好きな資本主義社会の論理で勝負が決まるよ。
じゃ、おやすみ

まだやるのか
もう秋田

http://finance.livedoor.com/finance/kaiken

>>21
TOB価格の引き上げっていう選択肢もありましたが？

凄い面白いコピペ。でも、マジで起こりえるから笑えねー・・・_|￣|○どうしよう

　　　　　　 ___ｒ'⌒ヽ_
　　　　 ／　　l､__,/}::＼
　　　　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_.｣ 　 もうすぐこんな世の中になるかもしれない
　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　http://gazo01.chbox.jp/misc/src/1110504805506.jpg
　　　　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　
　,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、--.,,__
´ 　 　　ｒニﾄ,　　ﾌ ,ゝ__ 〉　　　｀
　　　　└-'´　　'.-”

みんなもメールを自民党、官邸、法務省などに送るんだ！！
１つのメールや電話で世の中は変るぞ！！

【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民、審議大荒れ★２[03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110531032/l50

堀江派でも日枝派でもないけど、堀江の真田幸村みたいな戦法が否定されると真の資本主義社会とは言えないんじゃないかな。

>>21
法律を整備しなかった無作為の作為として、
フジは国会を訴えることはできるのかな？

>>4
漏れもフジサンケイに入れてくれ

72 山師さん＠トレード中 New! 05/03/11 21:59:49 ID:ZnQy8OjL
ニッポン放送のバカぶり�@

株主名簿の閲覧したいので、手続きを教えてくれるように
質問した。（総務部員男）
「株主名簿って、年に1回株主様に郵送されていると思いますが」

「そんな個人情報、ニッポン放送では郵送するのか、聞いたことないし、
何社かの株主だが送られてきたことない」

「総務に移って間もないもので」といいわけ。

ニッポン放送のバカぶり�A

問い合わせが殺到していて�@では用が足りなかったので
同じ質問をした。（総務部員女）

「株主名簿を閲覧するには、発行済み株式数の３％が必要ですが・・・」
漏れ、
「帳簿閲覧請求と違うんですよ。」
「いえ、３％必要です」
商法の条文を示して、説明してやる。
それでも、納得しない。上司に聞いても同じだと言う。
20分時間やるから、調べておけと電話を切る。

20分後電話、他の女子社員が出る。さっきの担当者を出せと言うと、
他で電話中といって出さない。少し強めの声で、
「ニッポン放送のＩＲはうそ教えるのか、責任者を出せ」
というと、総務部長が平身低頭でおわび。

ちなみに、東電のＩＲに電話をしたら正確にわかりやすく
1分以内でテキパキと答えてくれた。

株の名義変更を渋ったり裁判を長期化させて、その間にニッポン放送の社員を
�@フジテレビに移籍
�Aお金にイロつけて希望退職
�B残って勤務
の3択をさせて、機材とかは重要なのはフジテレビに譲り渡して
その後でニッポン放送をフジサンケイグループから切り離して
ライブドアにはい、どうぞって出来ないの？

フジサンケイグループでいたいって言うのが社員の総意なら
�@�Aが結構いそうな気がするけどどうなのでしょうか？詳しい御人。

>>11
関係ない
特定株主ってトコが問題なんで
第三者割り当てするなら、全株主に同様に分配すべき
でも、既にLDが４３％持っている状況で
そんなことをしても比率は変わらないから意味がない
ポイズンピルは、やられる前にヤルモンで
ヤラれてからやっても意味ない
つーか、認められない

UFJ信託の時と同じような展開になってきたな

テロ企業が敵対Ｍ＆Ａで提携連呼ってあわれすぎ

業務提携でいいじゃないか。
支配されるより。

もしも奥田はんがニッポン放送下部買い占めたら、フジサンケイグループ挙げて盛り上がったことでしょう。
それと、ネクタイ締めないホリエモンに注文つける前に、社員の私服をどうにかしろよ。テレビで映っている帰宅する社員、ありゃないぜ

>>14
増資は取締役会だけで決められるんでしょ。
増資じゃなくてもMSCBで調達してもいいわけだし。
支配権維持の目的じゃなくて他の企業の買収目的だから差し止めもできないだろうし。
フジの買収は予定通り実行されるでしょ。

長期化したらフジのイメージダウンは取り返しがつかなくなるよ

>>30
そこがフジの判断ミスだよなぁ。
それこそ正攻法のTOBだったのに。

リーマン爆撃隊の士気が上がったようです

>>32
いや敵対的企業買収に対する防衛策の無いほうが
先進的資本主義国家と言えない。

面白くなった

LDのいう業務提携は『支配』って言うこと

美少女陵辱ゲーム販売会社がテレビ？

外国からは冷たい目で見られる

>>32
真田幸村に失礼杉

最初に「公共の放送」を引き合いに出しながら
グループの保身に徹し、あまつさえ焦土作戦を実行するなら、
メディアとしての存在意義すら無いと思うよ。

フジサンケイに入れば　年収二〇〇〇万円

どういった買収であるか、何も考えない
機械的な判断をする裁判官だね。

>>20
裁判には税金も使われている
勝つつもりもなく、裁判を起こしたフジは
３馬鹿の家族並のDQN

世間を騒がせ、税金を無駄に使った責任を取るべき

まじニッポン放送はそろそろ堀江対策を変えたほうがいいぜ。
そんなに経営に口出しされるのがいやなら、経営権はもたせない
けど会長職を堀江に用意するとか。亀淵ももう今はライブドアが
筆頭株主になるのは確定してるんだから、対応を変えるべきだな。

>>37
第三者割り当ては普通特定株主にします。
今回は目的が問題。

>>37
全株主に第三者割り当てを分配する可能性はあるな
LDは増資分の金を払えないだろうから

>>37
いやLDがこれ以上金を積めないなら意味あるぞ持ち株比率での増資割り当て。

>>37
全株主にすれば、それは「第三者」といわないのだが

>>43

ＴＯＢの邪魔したライブドアをぶっ潰すまでやるだろね

今日の読売新聞にはMSCBをすべて転換した場合のリーマンの
ライブドア株保有比率は２８．４０％だって
さらに堀江社長から３月１から７日にかけて３２６０万株を
新たに借り受け、大半を市場で売却したそうな。

総ては会長の保身のために

>>54
？？？？？？？？？？？

>>41

社長が好き勝手な服装で、社員にスーツ・ネクタイを強要する
会社と、

社長と役員はネクタイ・スーツをきちんと着るが、
社員には自由な服装をさせている会社と、

おまえならどっちの会社を選ぶ？

共産党マンセー！とフジ･産経がなるのも間近？

>>42
増資した場合
その資本をドコに投資するのが問題だ
明確な投資機会もないのに増資なんて
今回の判決は
ソコも相当突っ突いているに決まっている

>>55
そこで名義書換拒否ですよ。

フジグループがんばれ

>>54
裁判起こしたのはライブドアだよ

アメリカなどでは一般放送よりCATVなどのほうが力持ってたりする。
地上波だけがテレビ局なんて考え方そのものが、古くさいんじゃないの？
インフラ（光ファイバーやADSL）が整ったら、どっちが主流なんて
わからん。アメリカでも地上波がケーブルテレビに抜かれる州が出る
なんて予測はなかったし。

>>37
それは第三者割当でなく株主割当というのでは？

イヤ〜〜〜〜〜〜〜ッホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゥ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホリちゃんサイコーーーーーーー！　　　　　　　　

>>51
そうは地裁は言ってないようなんで、いっぺんやらせてみたらどうか。
相乗効果なるものを見てみたい。

しかし、１人の青年にこれだけやられて、悔しいだろうな。

ニッポン放送取ったら、議決権の無い株式発行してその金でフジテレビ株買って、フジの親会社になるんだよ
子会社の保有する親会社株式は早期処分が要求されるから、フジは自ら身を退くことになる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110546940/
電波女キター！
自称年収5000万だから子育ては男にまかせればいいとかほざいてます。

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/03/11 23:30:15
あんたたち、そうとう古い世界にいるみたいね。
悪いけど私はジェンダー関係なく、あんたたちより稼いでるわよー。
男が子育てして何が悪いの？ちょっと儒教に影響されすぎなんじゃない？
それともマスコミ？
38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：05/03/11 23:38:44
>>34
そう？
私は育児も子供も大好きよ。
ただそんな育児が好きな私が年収5000万の仕事をしてて、
だんなが年収700万の仕事をしてても、やっぱり
私は仕事をやめるべきかしら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　ー----一' ノ/ヽ

堀江はリーマンにシコタマやられて
どざえもん

>>74
腹は中年だけどな(w

>>54
まあ裁判を起こしたのはLDだと思うのだがｗ

>>66
しかもフジとの相互持ち株状態を解消するにはかなりの増資、たぶん１０００億円ぐらい必要

>>73

なんか民主党にいっぺん政権やってみたらどうかみたいな無責任さだな。

次のイベントはなんですか?
ホリエ社長のオモシロイ発言もないみたいで、つまんないですね。
25日までの間に、なにかあるんでしょうか?

>>50
確かに堀江なんかより真田幸村は言うまでも無く偉大だが、約８００億でフジサンケイに挑戦した堀江を数的には真田軍、フジサンケイを徳川軍と例えてみた。

脱法行為しほうだい。
「騙されるほうが悪い」

・・こんな日本に誰がした。

>>75
議決権の無い株式発行

どこが買ってくれるの?

フジグループがんばれ！

>>986

知りません。詳しく教えて？

そういえば、どこかの会社が全株主に向けてストックオプション発行したな。

それだね。

ＳＯ権利は４０００円くらいでね

経済がよくわからないのですが
堀江さんは800億のお金をどうやってリーマンにかえすのですか

ヒエの金玉持ちの亀はもういいよ
あんな情けない男はそういないぞ

産経新聞の前科発見。

■女子短大生の体触る、産経新聞社員を逮捕…兵庫■

　兵庫県三田市内で今年５月、女子短大生の体を無理やり触ったとして、三田署は
３日、神戸市北区鹿の子台南町、産経新聞大阪本社営業第２部員松下洋介容疑者
（３５）を強制わいせつ容疑で逮捕した。松下容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、松下容疑者は５月２８日夜、三田市大川瀬の路上で、帰宅中の
同市内の女子短大生（２０）に道を尋ねるふりをしてそばの林に連れ込み、胸など
を触った疑い。
　松下容疑者は先月１２日夜、同じ場所で、同市内の女子高生（１６）の肩を触っ
たとして、今月２日、同署に県迷惑防止条例違反容疑で逮捕されていた。
産経新聞広報部は「本社の社員が不祥事を起こし極めて遺憾。捜査の結果を見て、
厳正に対処したい」とコメントした。 （読売新聞） - 2004年9月3日23時19分

この件に関し、産気新聞は自分の新聞紙上で報道しませんでした。（大笑）

ほりえもんわイケメソ

ニッポン放送とフジテレビがお互いに株を持ち合うのを止めれば、
ライブドアがニッポン放送を支配してもあまり意味がなくなるのでは！

堀江の場合は増資可能だな。
今回認められなかったのは、
安定株主を得る為の増資は不許可。
堀江の場合、新しい事業形態を模索する振りすれば
所謂合法的な増資が可能。

あと上場廃止の件は自分の傘下の企業郡に
株式分配すれば回避できる。

>>37
保有比率で新株分配したとして、LDは食いきれるの？
お腹イパーイぢゃないのかな。

>>90
返さなくて良い。多分。

フジ・サンケイは惰眠をむさぼっていて、
起きたところを一撃。

マヌケといえば、それまでだが。

>>90
自社株だってさ。
新規に株発行してそれで返済。

>>44
何故 TOB 価格を高くしなかったかって、そりゃ高くしたら堀江が応募して
堀江が儲けちゃうからでしょ。
堀江に金がまわるのを拒否したんだよ。

>>90
ニッポン放送の資産

ま　どうでもいいことよ

>>84
あえて例えるのならフジのっとりではなく
テレ東に資本参加して視聴率トップを目指すとかそんな感じじゃない?

>>88
超ロングパスだなおい

>>100
だから売っても利益を還元しなきゃいけないんだって

ニッポン放送 社員の平均年俸１５００万円。
ニッポン放送の掃除のおばさんも入れてだから
亀の年収は５０００万円以上は確実。　

昨日TBS午後6時のニュースで、堀江が「英語は馬鹿でも話せる」
みたいなこと言ってた気がしたんだが、俺の空耳だったのかしら？

国務大臣専用リンク
1:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110528497/
2:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110528530/
3:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110528597/
4:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110540403/
5:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110548089/
6:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110554026/

使用者は国務大臣に限定されますのでよろしく。

>>102
早い話が、そういうこと。

>>95
>上場廃止の件は自分の傘下の企業

堤さんはそれをしたんじゃないの？

>>99
堀江は株主のことはクソ扱いか

某証券会社の某占いでも、
「ほりえもん今は勝ってるようにみえるけど、ねぇ（笑い）」と書かれてます。

>>90
ライブドアの株主に返させる。
株主たちはニッポン放送のオーナーにでもなったつもりで舞い上がっているから気付かない。

>>85
じゃあ脱法行為に対して
違法行為を黙認する日本にする？

>>37
いやぁ、実は誰かも言ってたけど4/1以降に新株予約権を「平等に」発行するという
手がある。

>>44
グリーンメーラー結果的にのさばらせるけど。

>>70
インフラがあるあほーやフレッツは映像配信進めてるね。

どういう形であれ、再度、新株なんていったら、笑い者だろう。

こりゃ先行き分かんなくなってきたな

http://jbbs.livedoor.jp/sports/21394/

>>100
なんで？

アメリカの横やりのおかげで、堀江は命拾いしたねw
運も実力のうち。

ほりえもんの軍門に下るってどーゆー気分よ？

ネクタイさえ締めてくれればなぁ…1回でいいよ。
そうしたら同じ企業人として応援するよ。
今はまだ、話が聞ける段階じゃないね。

>>115
グリーンメーラーになる前に、赤信号でフェードアウトするよ。
必要期間考えれば

>>107

俺も聞いたぞｗ
ホリエが単語帳出すとか言ってた。

あれは個人株を他人名義にしたからだろ。
実際に売却すれば問題はおきない。

>99

つはり、８００億の借金をライブドア株主に負わせたわけだ。

堀江は違法でも、脱法でもなく、「適法」というのが
裁判所の判断です。

>>38
全然違う。
今回は商事部が出した結論。

何も脱法行為でも違法でもない　客観的公平な判断と法に則っとり、対立利益
を比較して、判断したんだろ。　
文句あるなら　文句の叫びを示威行進しながら訴えなさい。

慣習や感情が法律に優位するなんて考えているのかな？　

horiemon:俺の嫌いな顔のひとつ、昨日人から聞いたばかりのことを、
今日はよそへ行って、まるで１０年も前から自分が熟知していることで
あるかのように、臆面もなくしゃべりたてる奴の顔

130なら堀江殺害

>>130
通報します

堀江本人はもう早く事を納めたいのに、信者たちだけはヤル気満々だな（ｗ

>>130

フジから切り離されたLFとポニーの赤字に耐えられるのだろうか。

>>130
殺人予告ｷﾀｰｰｰ!!!!
>>130
殺人予告ｷﾀｰｰｰ!!!!
>>130
殺人予告ｷﾀｰｰｰ!!!!
>>130
殺人予告ｷﾀｰｰｰ!!!!
>>130
殺人予告ｷﾀｰｰｰ!!!!

>>130
ﾀｲｰﾎ?

ヒエダどこ行ったんだよwwwwww

>>126
地裁はね。
最高裁まで行くからね。断言するのは早い。

>>122
日本でTOBが行われる場合、TOB期間中の市場はタダのババ抜きです。
中国株並みに始末悪い。

>>130
通報しません

>>128
不思議なことに証取法改正になりますね。

>>105
そうだった。すまん。忘れてた。

だとしても TOB 価格上げても意味がない。
堀江が市場で買うと宣言している以上、TOB 価格より市場価格が上になるという
構図は変わらない。

>>109
だよな〜。面白いけど、
俺たちの生活には直接関係ないし〜。

>>130
あ〜〜

>>105
そしたら、豚が10万でって言ったときに買えば良かったんだよな？ｗ

＞＞130
通報しますた

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/1309059/13090590.pdf

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

■黒幕はオウム真理教のサリン事件と同じく朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）
オウム信者とＬＤ信者にとって麻原と堀江は教祖。麻原と堀江は九州出身のデブ。
オウム真理教とライブドアにはいつも美人秘書がくっついてる。
堀江だけが愛車ﾌｪﾗｰﾘと六本木ﾋﾙｽﾞ＝麻原だけがﾒﾛﾝと焼肉
ライブドア社員平均年収400万円＝オウム信者　主食は玄米､副食は根菜が中心｡1日2食｡肉も魚も食べません｡
堀江の口癖「想定の範囲内です」はカルト宗教の「定説です」とよく似ている。

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）
◆堀江は憂国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく憂国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日の反日活動家です。
(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)
PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

>>130

このスピードだから偶然かも知れないけどいいわけにはならんぞ

>>130
死ねw

14日付新聞予想

堀江社長　証取法違反で逮捕か！！

>>126
所詮は地裁の判断。
東京地裁なんて、藤山のおかげで地に落ちてるんだから。

>>130　記念かな？

>>114
いや、違法行為はやっぱりしちゃいけない。
それより、マナーを守らない国になろうや。
法律を研究してギリギリのところで違法じゃないことをやる。

老人に席を譲らないのは当然。
喫煙禁止エリア以外では煙草は吸いまくり。
携帯もところかまわず。
車も譲り合わず、
後何がある？

今後の流れ？

３／１４
・ニッポン放送の異議申し立て
・ライブドア名義書換拒否

３／１５
・村上ファンドの保有率判明、５％程度以上だったら即上場廃止が現実化

３／１９ごろ
・高裁決定、おそらく地裁決定を支持

３／２０ごろ
・ニッポン放送再度の異議申し立てを断念
・ライブドアの名義書換拒否撤回

３／３１
・名義人決定、この時点でライブドアが持ち株比率５０％を超えているかは微妙

６月
・ニッポン放送株主総会
　持ち株比率で５０％越えは微妙だが、委任状込みではライブドアが５０％越え
　→現取締役は全て任期切れで退任となり、新取締役はライブドアの意向にて決定

７月
・ライブドア保有のフジテレビ株式をニッポン放送が購入する
・ニッポン放送は大和証券にフジテレビ株式の議決権を委託した契約の破棄を通告
　→大和証券は争う姿勢を取る

８〜９月
・ニッポン放送が大和証券に対し、議決権の返還を求めて裁判に訴える行動を起こす
　→結局大和証券は違約金等の条件で和解に動く
　→裁判では負ける可能性が高く大和証券自体の株主訴訟のリスクも高いため

９〜１１月
・ニッポン放送のフジテレビ株式が２５％超であることが確定し、相互に議決権消滅となる
　→ライブドアのニッポン放送株式は５１％を超えているので、議決権は６８％超となる
・臨時株主総会開催
　ライブドアが発議し、ニッポン放送を存続会社としたライブドアとの合併が決まる

１２月
・ライブドアと合併した新「ニッポン放送」発足
　→ライブドアと合併したため母数が増えフジテレビの新「ニッポン放送」への株式は１５％以下に低下
　→対して新「ニッポン放送」はフジテレビ株式の２５％超の筆頭株主として提携を迫る
・日枝会長以下フジテレビの現役員が退任し、新役員はある程度の提携を受け入れ

ニッポン放送ｖｓフジテレビという第２ラウンドへ

>>130
やっちゃった。。タイーホ

>>126
証券取引法及び法施行令の条文読めば、明らかに適法とわかる。
それを報道しなかったマスコミどもは明らかに意図的だよな。

つーか、ビジネス板なのに、
感情論で、ホリエに負けてほしい奴、多すぎないか？

ニッポン放送の代理人弁護士は2004年は6337万の高額納税者。この事件でどのくらいもうけるのか誰か推し得れ。

>>130
オメ。通報します

油断してたフジサンケイを今川になぞり、堀江の奇襲を桶狭間に例えるのは言いすぎか。

市場競争はともかく、司法判断はきついだろうな。
世間もきつくなるしな。

>>157
権利ビジネスって、しってるかな？

>>156
相対取引きのお誘いのお手紙出してたじゃん

>>151

また藤山か！
http://www.geocities.jp/fd8reke/fujiyama.htm

>>153
つまり日本全体が大阪民国のようになる
ということでつね

>>153
昼飯食い終わった後いつまでも人の隣でつまようじでちゅーちゅーしーしーやる。

どうも今回の件で腑に落ちんのは、堀江も日枝も合理的な行動をしてるとは思えないんだよな。
堀江はただ単に自分のメディア支配の野望を満たすために、会社の金で大博打を打ってるだけだし、
日枝は自分のメンツを守るためにライブドア徹底排除の姿勢を取ってるだけだし。

経済合理性にしたがって判断していれば、そもそも堀江もニッポン放送なんか欲しがらないはずだし、
日枝も今の段階に至ったら何らかの落としどころを模索するはずだろう。
どっちも株主を無視した経営者の暴走で、ライブドアもフジテレビも過大な負担を強いられてるようにしか思えん。

>>158
余裕で１億以上の年収だな・・・

>>157

まあ堀江は発言が調子に乗りすぎ

>>154
妄想乙。
君の妄想が現実化するといいね。ｗ

堀江がニタニタしながら言う仲良くという言葉ほど空々しいものはない。
裏切って支配することしか考えていないのに。
今までのやり口みればわかる。
ライブドアと提携するということは自殺行為。
堀江のそんな人間性に吐き気がする。

＞＞130よＩＰ抜いたろかかといったら通報されるの？

>>158
マクロスにはどのくらい入るの？

>>157
今までライブドアに買収されて成功といえる成果があった会社があるなら支持するのだけどね

>>130
あたっちゃたね、でも、やめようね。

>>70

アメリカで地上波がケーブルに負けつつあるのは、ＦＣＣのルールの影響です。
番組制作会社がテレビネットワークの言いなりで不当な扱いを受けてたので、地上波に提供する番組の
量を制限して、残りは好きなように売買しても良いというルールを作ったの。それで、ケーブルとかＣＳとか
にも売買できるようになって、ケーブルやＣＳでしか見られない番組とかも出始めたのです。そしてケーブル
やＣＳが大きな影響力を持つようになったのです。

日本の製作会社も著作権や版権を局に握られてるので、同じようなルール作れば良いかもね。
ちなみにこのルールの結果、製作会社肥大化して、儲かる番組しか作れないという傾向が出てきたので
アメリカの90年代の番組はＸファイルパート９とか、連続ものの番組が多くなったとか。

>>157
むしろ、ビジネスだから感情論なんでしょ。
誰も、ホリエの作り出すもの買いたくないもの

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:50:21 ID:mWhCpPcd
日本も捨てたものではない。心配はしていたが正しい裁判だと思う。
資源のない日本は、技術力／経済力でしか生きていく方法はない。
技術力／経済力の源は株式会社であり、株式会社の基本は株式の発行である。
この株式の発行には、既存株主の公平な権利が守られていなければならない。
極端な言い方をすれば、会社は株主の物である。
経営者は、株主から経営を委託された使用人であり、
従業員は、株主から委託された経営者の使用人である。
　日本人が何か勘違いしているのは、自分に所有権もないのに「使用人が我が社」と呼んだり、
　株そのものを小馬鹿にしたりすることだ。
　日本は多くの株式会社が、国民の雇用を作り／税金を払い、成り立っている。
　その有り難い株式にもっと目を向けてもいいと思うが。

全くその通り。ただ一つ補充するならば、「会社は株主のものである」ってのは、極端でもなんでもない当たり前のことなんだがね。
少なくとも、自由主義を標榜する先進国標準では・・ね。

>>154

>３／１９ごろ
>・高裁決定、おそらく地裁決定を支持

その前の地裁がないんですが。

>>163
村上と事前に接触したことを自白してますしね。

>>154
・ニッポン放送は大和証券にフジテレビ株式の議決権を委託した契約の破棄を通告
　→大和証券は争う姿勢を取る
８〜９月
・ニッポン放送が大和証券に対し、議決権の返還を求めて裁判に訴える行動を起こす
　→結局大和証券は違約金等の条件で和解に動く
　→裁判では負ける可能性が高く大和証券自体の株主訴訟のリスクも高いため

ここの部分の根拠は何だ？裁判で大和が負ける可能性高いってのは理解しがたいが。

ヒぇーだは、自業自得だな、鹿内毛を議決権行使で追い出しておいて、自らも
議決権行使され追い出されるのか・・。　プププー

ホリエモンが童貞でないことは確かか？

東証の調査依頼はどうなったんだろうか

みんなで金権アメリカ主義で
売国奴　堀江を見習いましょう。
堀江はバイタ
半島に行け

>>154
まあ、こうはならんと思うが、あらためて、「乗っ取り」だな。
企業価値を何にも高めてない。マネーゲームそのもの。

>>160
よくフジ側の怠慢がとりざたされるけど株式上場しているところは
大なり小なりこういったリスクはあるよね?

>>130
これで警備強化。
立派な業務妨害が成立するぞ。
早く撤回しとけ。

>>154

＞７月
＞・ライブドア保有のフジテレビ株式をニッポン放送が購入する
＞・ニッポン放送は大和証券にフジテレビ株式の議決権を委託した契約の破棄を通告
＞→大和証券は争う姿勢を取る

馬鹿かおまえ。契約内容みてねーのかよ

>>130
おいおい、いいのかよ？

>>95
無理だよ。拒否権が発動するよ。定款の変更しなければいけないから
フジが同意すれば問題ないけど、和解するか？

悪貨が良貨を駆逐する

>>121俺はネクタイあんま好きじゃないけどな、邪魔だし。
夏とかスーツ禁止したらかなりの省エネになると思うけど

>>181
まあまあ妄想だし。

>>157
リアルの政財界にも少なくなさそう。

>>188
契約内容ってどうなってるの？

ライブドアは保有株を子会社、グループ会社に手渡せば
１０社の縛りから逃げられるのか？

堀江は話し方が鼻につく

>>154
それなりにおもろかったよｗ
妄想が現実化したら威張っていいよ。
２ちゃんの中でなら。

「金があれば何でもできると思っている」⇒「はい、その通りです。何でもできることが証明されました。」
「現代日本教育の成果なのかな」⇒「日本の教育は着実に成果をだしております。」

>>196
それじゃ西武と変わらん。

相手が、ヤフーだったり、楽天だったりしたら展開が変わったような
他スレで、オウムがどうのって、どういうことです？解説希望

敗北感を噛みしめつつ
スレを読み、
時々レスをつける。
意外に面白いな。

大和に株貸してるからとりあえず２年間はフジをライブドアの影響から排除できるだろ。
で、２年後にホリエモンが自滅してるのを願うとｗ

最近の裁判の傾向

地裁は、新しい感覚とか言って、とんでもない解釈をする

しかし、最高裁に近づくほど保守的な解釈になる

これからの日本は法律すれすれまで汚い手口をやりまくって、ひたすら金儲けに邁進する
金儲け至上主義の企業が日本を席捲します。

まあ堀江も日枝もどっちもどっちの様に思うが、堀江みたいな奴がいないとつまらない社会かも。

株数の篦棒な多さから見て、フジには予約権は株価下げて
TOB成立させる（&万一成立しなかったときの保険）ための
手段でしかなく、TOBさえ成立すれば委任状含めて過半数
押さえる票読みができてたんじゃないかと思えてきた。
すでに過半数押さえてたらわざわざ金出して増資する必要も
ないし、差し止められた方が好都合。却下されても仕方なく
増資すればまあ良し。
どうなるかわからない地裁判断を頼るほどあの弁護士陣は
甘くないだろうし、そう考えると辻褄が合ってくる。
株価操縦と指摘されるのが怖いけど、論点が有利発行に集中
することまで読みのうちかな。

フジの拒否権もニッポン放送獲ってから
あと、３％くらいフジの株を買えば
それで縛りを外せるんだろ？
ラジオの資産を使えば、簡単に買える金額の気がするがドー？

>>153
立ち会い外取引

2004年9月11日の日経新聞朝刊9面の記事は、フジテレビ、ニッポン放送株
買い増し――１２．４％保有第２位に、グループ基盤強化。フジテレビジョン
は十日、自社の筆頭株主であるニッポン放送の 株式四百五万株を取得したと
発表した。

ニッポン放送の発行済み株式数の一二・四％に相当し、村上世彰氏が出資する
投資会社の一六・六％に次ぐ第二位の株主となる。 フジテレビはニッポン放送
への出資比率を高めて発言力を強め、 グループ経営基盤の強化を狙う。

フジテレビは同日の立ち会い外取引で みずほコーポレート銀行など国内銀行
五行からニッポン放株を取得。

>>195
ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/ home/oracle/00/2005/42170fb/42170fb0.pdf

自分の事を芸能人よりも上だと勘違いしている
フジ女子穴にもうんざりだが
生ドアにもうんざりだ。
いいかげんサンケイ側は自主独立をあきらめて
他のスポンサー捜してくれ。
So-netもってるSonyとか関心あんじゃないのか？
ハードからソフト路線に変更するかもしれんし。
まあ、「躍る代走左遷2」みたいなお台場提灯映画は正直
もうつくってほしくないが。

ビジネス板なのに6まで行ったか。

>>201
ヤフーや楽天なら、そもそもこんなグレーな手をつかって
イメージダウンしないだろう。
実態は結構黒んだけどね

堀江、経営手腕問われるね。その辺がどうもわからん。所詮メディアなんて虚業だから
あってるかも痴れん

ライブドアが、株を分散させたら
役員送り込めないんじゃないの

>>208
でもそこ止まりだろ。LFに増資増資って言ってるけどLDにはそれほどまでに余裕が有るとはおもえん。
しかもいちいち裁判沙汰にされるとなると。

>>151
どっちにしても、上訴されるのはわかっていたので、
東京地裁は慎重･丁寧に判断しているわけだ。
それは、高裁、最高裁も了解済みなの。

だから、ひっくりかえらない。

ライブドアはニッポン放送を乗っ取っても、
フジ支配の為の増資は出来なくなった。
フジはライブからの干渉は受けないが、
ニッポン放送を取られる痛みがあるな

>>209
時間外取引でしょ？

最後は逮捕覚悟で焦土作戦か

>>208
２年間は議決権も大和側に預けますが？
どうやって15％も買うの？

その間に増資して、自社の保有率を高めるのは想定してるだろうし。

>>200
じゃ手ごろな証券会社をパートナーにすればイイか？
外資は信用ならないので、日系の野村なりに

　　208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:56:21 ID:yrDHoXKH
　　裁判官は法律どおりに裁いてもらわないとこまる。
　　裁判官が法律を曲げたり、法律を作ったりできるという
　　思い込みをもっているバカが本当におおいな。
　　今回の判断はまったく妥当。


全く同意。
司法はあくまでも法にのっとった判断にあえて自制すべき。
「自制」。それが司法の役割であり、と同時に司法の良心と謙虚さ。
そんなこと理解しているのが当たり前だとおもうのですが、あなたの言うとおり世の中には馬鹿が多いのですね。

今から控訴して、6月の株主総会までに
判決出るの？出ても新株予約権の
発行が間に合うの？
エロイ人教えて。
間に合わなければ、今日の時点で堀江の勝ち決定だろ。

>>211
「躍る代走左遷2」このタイトルの映画は正直見てみたい。

>>217
無茶苦茶だなｗ

>>204
裁判内容的にライブドアが保守的なんだが。こっちが原則なんだぞ？
頭悪い発言をするからフジ擁護派は馬鹿だって言われるってことに気づこう。
あ、気づかないから馬鹿だった。ごめん。
でも馬鹿でも生きれるから強く生きてね。

>>95
>堀江の場合、新しい事業形態を模索する振りすれば
正直、ココがどうなるか一番見たいところではあるので、まだこの先
続いて欲しい。
ﾏｼﾞっぽそうな理由の出し方と司法判断の案配つーか、何つーか。
>>190
増資をするのは総会でOKでは？定款の変更は特別決議で
3分の2以上の賛成が必要でCXの拒否権が発動するけど。
違ったかな。

過半数取ってニッポン放送に役員派遣したら、株主割り当てで新株予約権発行
フジが行使しなけりゃ、持ち分比率下がる、フジが行使したらその金でフジを子会社化
これでどーよ

>>217
＞だから、ひっくりかえらない。

地裁の判断なんてばんばｎひっくり返ってますけど。

>>212
書き込み内容はだめじゃん、、、、、、、(´・ω・｀) って感じの異常に低レベルな内容ばっかだけどなｗ

のほほん村の住人達


30 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 05/02/24 16:24:50 ID:Idp4qhJm
787 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：05/02/24(木) 14:36:29 ID:rrA9nh5Y
リーマンブラザーズをずっと人間の事と思ってた
最近テレビでリーマンブラザーズの事見て違うと知った…
リーマンブラザーズって誰？って質問しなくて良かった

791 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：05/02/24(木) 15:51:47 ID:BHRjehZh
>787
私なんかもっとひどいよ。
「脱サラした兄弟の作った会社」だと思ってたもん。
いいネーミングだな、ぐらい思ってたし


31 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 05/02/24 16:34:37 ID:GtlGopNh
リーマンブラザーズって人じゃないんだね。
なんか昔のバンドかと思ったよ。
タイガース（？）とかフィンガーファイブとか。
ところで本当はなんだろう。TVに出るって事は物体？


32 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 05/02/24 16:39:59 ID:WZO8niCf
>>31
私もそれが知りたい。ぐぐったら何がでてくるかな


34 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 05/02/24 16:42:07 ID:uGcjZ5uq
>>31
ライブドアにお金貸したところじゃないの？
アメリカかどっかの。

>>192
う〜ん、常にとは言わんよ。若いしね。
それにこんだけ四六時中カメラに追いかけ回されてるんだから。
でも、公の場に出るときくらい1度くらいキチッとしたかっこうして
出てきてもいいと思うんだがね。

フジ・サンケイグループはもうニッポン放送だけは諦めて切り離すべきだな

それで、フジテレビは、TOBで買い入れたニッポン放送株１２００万株を
全部売却するんだな
同時に、ニッポン放送は、所有しているフジテレビ株５７万株をフジテレビ
の子会社に売却して、関係を絶つ
売却したカネはニッポン放送社員を半減するリストラ資金に使う
有能な退職社員には割増退職金５００％、無能な社員だけを
ニッポン放送に残す

フジ防衛には、焦土作戦しかないやろ？

個人的には焦土作戦が観たい。
もう堀江が諦めるまでやってくれ。

>>224
異議申し立て中は仮処分が執行されないよ

>>221
ニッポン放送でMSCBぐらいやるんじゃねえ？
そうしないとリーマンに殺されるよ

楽天に対して第三者割当増資して、フジと楽天の業務提携系成立。
生扉死亡。
って展開になりそうな予感。

結局、主任弁護士が辞めたのはなんだったんだ？

>>231
盛り上げてよ

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

赤旗万歳　　　　　　ｂｙ　産経新聞

どうでもいいから早く５１%集めろよｗまだスタートラインにも立ってないだろ。

とりあえず2Rはフジは負けか、最終的にはほりえもんは負けるのかなぁ
http://gazo01.chbox.jp/tv-movie/src/1110373856593.wmv

>>205
あんまりこうやって大きく話題にならないだけでインテルとかMSとか
日本テレコムとかすでに・・・・って外資系ばっかか．

>>196
連結子会社でやっていいんならいくらでもてきちまう。
もしできるんだったら抜け穴どころじゃないね。

>>228
新株予約券の裁判が続いている限りは、増資不可能。

堀江にのっとられた会社の
従業員はひどい目に会うからな

大量の新株予約権発行はブラックだがね。

「会社は株主のものである」、確かにそうだが、会社の経営方針は株主が
変わることによってコロコロ変わっていいのか？
メディアの場合、極論すればウヨからサヨへ、サヨからウヨへ変わることになる。
安定株主が望ましいんだけどな・・・。

今回の判決で買収から守るための増資はダメだとなった。

す・る・と

ライブドアがニッポン放送乗っ取り後に、フジテレビの株比率を下げる為に
増資をする事もダメだって事

亀淵がラジオ人として放送事業を存続させるか
フジサンケイグループに忠誠を立てるかのどちらかだな

>>209
立ち会い外取引＝時間外取引はフジサンケイが先にやってんじゃね？
今回、適法と判断されなきゃ、困るのはフジサンケイじゃないの？

訴えられるぞw

>215
なにも送り込まなくてもいいのでは？
株主総会で亀ちゃん下ろして社長になればいい。
51％あればできるだろ。
別にフジの拒否権てのは経営者による重要な決定への拒否権で
株主総会での決定事項への拒否権ではないからな。

堀江「元ニッポン放送の社員からメールを頂いてます。内容についてはプライバシーの件もありますし、私も100％覚えてませんし」

口からでまかせの典型的な例

>>242
実質的には48パーセント位が争点だぞ。
有効投票96パーセント位になるだろうから。
達成は出来そうだと思うな。

でも堀江は潰れるんだよ。と予言しておく。
にちゃんの争点はずれまくりなんだよね。

>>196
出来ませんね。もし出来てたら堤は逮捕されんでしょ

ラジオ放送で一斉にパッチが当たるLinux作って欲しい

>>253
> >215
> なにも送り込まなくてもいいのでは？
> 株主総会で亀ちゃん下ろして社長になればいい。
> 51％あればできるだろ。

下ろすのは2／3だろ。

>>252
１２．４なら問題ないよ

ニッポン放送の中の人はどうなんよ？
もうだめぽ

>>252

　そういう筋の通ったこと言っても無駄だよ。

　目的のためにこそ手段を正当化するようなア夕マのオ力ツイ連中だから。

>>253
だって、51％も持ってないよ。
ＬＤ側はスタート地点にすら立ってない。

>>250

それは別にダメじゃないだろ。

立会い外取引ＯＫなら、
適当な会社に第三者割り当て増資を実施して
差し止めの仮処分が出る前に立会い外取引で売却って手もあるかも。
たとえ無効といわれても、すでに市場で売却しているから、問題なし。

>>252
時間外取引は立会い内取引ですが。

>>258
任期切れじゃないの

>>257
そんなことしたらウィルス一杯送って来られるだろ

>>257
そんなことできるようになったら、
ラジオ放送でウイルスやスパイウェアをばら撒くこともできそうだが。。。

>>263
ダメだって報ステの解説者のエロイ人が言ってた

>>256
パートナー企業なら問題ないの？
問題ないなら、MBOしちゃうのはダメ？

またウソついたか豚江貴文。
売春斡旋ブログがあるくせに

>>252
あの程度なら許されるんだよ。
合計で30％超えてないし。

>>261
自分のことですか？アタマのオカツイ人間って？
新しい言葉ですね。

>>265
時間外は立ち合い外だよ？　市場内だけどな

えっ？　会社は社員のモノだって？　日枝さんｗ？



後ろのお家、やたらデカイ個人的な持ち家ですねｗｗｗｗｗｗ

後は業界の絶対神、電通がどっちの味方になるかだな、
皆株の事ばっかしに眼が行ってるが長い眼で見ればここに
嫌われたら豚がラジオ局を運営していく事は事実上不可能。

>>267-268
えーー！？そうなの？
MSのサイト信用して手動でパッチ当てる方が確実かよぉ

>>246
いや、ﾎﾘｴﾓﾝ言うところの51％がもしも集まって
新株予約権の裁判がLD有利で収束したらの話。
どうなるか分からないけど。

>>178

日本は資源の無い国であり、株主資本主義だけで食ってはいけないよ。
物を作って、売って生きていかないと１億２千万人は生活できない。
株主が王様で、物を作る人間は孫奴隷なんて社会規範が出来たら、
それこそ御仕舞いだな。
日本が発展できたのは、物造りする人間を経営者、資本家と
同等に扱ってきた社会があったからだ。
これが朝鮮・中国との違い。

アメリカは資源があり、機軸通貨をもつから紙幣は無限にある。
だから株式資本主義が円滑に動くんだろう。
そのアメリカ式が日本に入ってきて、定着したとき、
日本は御仕舞いだな。

本裁が楽しみ　o(^-^)o

>>262
２４日までにお仲間募ればイイだけじゃん
しかも、それまでに買い増しを続けるんだし

>>252

時間外取引自体は問題じゃなくて、時間外取引を使った企業買収が問題、とされてる。
そのフジはニッポン放送の株を買収するほどの割合ではないけど、市場で見れば大量に購入したわけだから
市場に混乱をもたらさないためにも時間外取引は適当。

>>250
フジの保有比率を下げた後なら可能

>>250
フジの株式を買い集めるための資金調達、を名目に増資を行えば良いだけのこと。
今回のフジの敗訴は資金調達の目的がなく、支配権維持のみ目的のため。
そういう馬鹿な発言は控えたほうが良いですよ。お馬鹿算

もの凄く恥ずかしいパーがいる気がする

楽天は、着実に進めてる気がする、金融の金って結局使い道は此れしかないと
ヤフーも、旨いし

>>259
割合は問題なし。市場でならいくら買ってもいいのです。

>>276
電波って混信するだろ。

堤のんは、堤の持ち物を人が持ってることにしてたからじゃないの？

グループ企業に売却したら、グループ企業のもんでしょ。
グループだから、ホリエモンに委任状だせばよいのでは。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　 へー、君たちはお金は欲しくないの?
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　スゲェなぁ。尊敬しちまうよ。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　／壱 ／ ／万:／|＿＿＿＿＿　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､　　|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|

>>259
堀江は結局、適法。
>>265
この取引に関しては堀江とフジ、どっちがグレー寄り？
俺はフジだと思うんだが？間違い？

いつも自動でアップツーデートなOSほすい

次の司法判断は24日までなの？

ホリエモンのニッポン放送株
４２％から全然増えませんね。大丈夫？？
今日の会見でも、なんか自身なさそうだった。

>>286
ダウト。
根拠はTOB規制。

著しく不公正な発行＝主要目的が資金調達じゃない新株発行
フジの株を買うための資金必要なら増資可能

>>154が一番ﾏﾄﾓぽかったのにおまいらが集中的に叩くから消えちゃったじゃねーかｗ

>>292
判決だすでそ　o(^-^)o

>>296
ごめんどこが？

>>280
市場にはそれだけの株は出てこないでしょ。
ホワイトナイツが出てきそうな雰囲気なんだけどね。
楽天とか。

>>283
つまり、きちんと資金調達の目的さえ説明できれば
フジテレビへの第三者割り当て増資もＯＫということです。
スタジオ建設、ポニーキャニオンの株式の購入・・・
５００億、６００億程度ならいくらでも理由はつけられます。

>>228
ライブが増資の話になれば特別決議にのぼるとおもうけど・・・ちがうの？
今日の判決も表面はライブ勝ちにみえてるけど、支配権を維持する増資は認められない
ってお隅付きの判決もらったから簡単には増資はできないと思うけど・・・
それこそ「堀江さん、ニッポン放送とっても無茶な増資は認めないよ」っていわれたみたいなもんだし

まじめに堀江さんニッポン放送のこと考えなければいけなくなったってことじゃない？

>>293
そういえば、地裁決定に隠れていたけど、
毎週末恒例の議決権ベースでの取得率の発表がなかったな。

電波法違反じゃん、混信

　　　　　 ..ｌlｰ- ..._ 　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿
　 　 　 　 || .lﾆ;t |　　　 | |　 Ｏ　　　　 　 　 　 　 　 | |
　 　 　 　 || .ﾚ' |｜　 　 | |.　ｔ┐┬r　┬ ,.;=､､.　,.;=､ｌ |　,.;:=､､.　,.;:=､､ t‐r=o
　 　 　 ／|| .| . |｜ _ ..,. | |　 | |.　',.', ,/　i ,==-! i ｢.　| | l i.　 i l. l i.　 i l. | |
　　 .／　'┴,..ニ.┬''"　 | |　 | | 　 ',V'　 ｌ.',　 ,iハ.',　,' |. ',.',　リ　',.',　リ .| |
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　　　　　　　　　 　　 `´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-

>>290
君の持って来たソースは散々論破されてるので、消えて下さい。

>>298
一行の教えてレスしか出来ない厨房は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>294
ＴＯＢは市場外なんですが

>>293
４５％と報道されてるが？局によっては４７％。株主総会の出席率が
１００％ってことはないから、既に過半数。あと、１、２％だね。

おい、おまいら
今日だけは信者に元気よくさせてやれよ

>>249
資本主義も所詮は絶対ではない。
アメリカはそれよりも絶対のもの、キリスト教があったからうまくいった。

それがない日本は別なやり方をしなければいけないのに、バカな経済学者
たちが局部的にアメリカのやり方を真似たからこんなことになった。

会社は株主としちゃいけないよ。
従業員も雇い、サービスを受ける消費者もいる。税金も払う。公からの恩恵も受けるし、地域貢献もする。
社会的な存在だよ。

株主は会社にとって親のような存在。
リターンを期待して株主になるのではなく、投資を通して社会参加をするもの。
その結果、利益が出ればそれもよし、出なくても社会貢献をしようとした自分に満足すればよいもの。

共産主義ではない。でも、今の資本主義でもない。
新しい形の社会システムをもっともっと考えなくちゃいけない。

実は白豚とスーフリって、関わりがあ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
いや、なんでもない。気にするな。

>>302
TOB終了間際でどこにも売らなかった企業が売るとは思えないがな

>>297
まぁ地裁じゃ覆ったりしないとは思うけど、楽しみだな。

>>238
いやね、フジ側から見て、ライブって組みたい相手だと思う？
フジも楽天とかヤフーとかと組みたいと思うよ。

もぅね、あまり悪あがきしない様にフジを援護しない方が好いと思うよ。
これ以上やると経済的損害が出る。もう、良い勉強になったでしょｗ

後は、ホリエモンが不当な行為を行ったら報道でﾀﾚﾅｶﾞｼ。
まあ、組合が共産党が社会党に頼るしかないって事かな。
時間の無駄。

>>304
確かに映画にすると面白いかも。
三菱自動車、西武鉄道に匹敵するのはライブドアくらいだろう・・・

ライブドアってドラえもんのどこでもドアのぱくりですか

>>310
>アメリカはそれよりも絶対のもの、キリスト教があったからうまくいった
後、強力な軍事力ね。

まるで芸スポかと見紛うほどの珍説・奇説が飛び交ってるな
ライブドア恐るべし

>>314
いや独占したいだろ。つうか独占できる力がフジにはある

>>314
当然俺だってそう思ってるさ。

再送：［焦点］東京地裁がライブドアの主張認める、株主重視含めＭ＆Ａのあり方に一石
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=XBWIY0V1IC2DICRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7876774
［アングル］敵対的買収に対する防衛策導入、欧米では消極的な姿勢に変化
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml;jsessionid=H2PKIJRNFGOSSCRBAELCFFA?type=marketsNews&storyID=7876622
ニッポン放送株：憶測飛び交う１１日朝の時間外取引
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050312k0000m020061000c.html
敵対的買収：透明性と公平性　東京地裁が防衛策に歯止め
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050312k0000m020099000c.html
ニッポン放送株：東京地裁の司法判断、財界や専門家も評価
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050312k0000m020079000c.html
Ｍ＆Ａ：ニッポン放送株争奪戦きっかけに「補修」進む
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050312k0000m020083000c.html
新株予約権発行差し止め　東京地裁仮処分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050312k0000m020006000c.html
＜11日の東京地裁決定　１＞仮処分命令の要旨
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107674ra
＜11日の東京地裁決定　２＞仮処分命令の本文
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107675ra

>>49
最近日本に来て成人指定ｹﾞｰﾑを買い漁る外人が多い
英語出来ないから断るのに困る

それはそうと一時間に1スレペースか・・・　ようやるねぇo(^-^)o

トクダネでカメちゃんが
「日本の司法は腐ってますよーーー」
ってやってほしいなwwwww

>>310
戦争しても滅びないだろｗ

>>300
それをやれば良かったのにね。
支配権維持を目的としているって断言しちゃったからな、フジは。
ライブはフジの議決権購入のためって言えばこれは事実だからな。
フジ経営陣は死んだ方が良いくらい馬鹿なのさ。

>>299
今フジがホワイトナイトをやっているのに
なぜ態々関係ないのを立てるの？
フジ保有のLF株→楽天にTOB価格より高く売り付け
→楽天が市場でLF株買い増し→５１％取得、楽天とLFでｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞ
って感じ？

すげ、ついに６スレ目かよ

資金調達は別として、桃鉄で言うところの増資カードを引き当てた方の勝ち

電通ってそんなに偉いの？
それはなんで？

>>301
その増資理由として、明らかに支配権維持でなくて企業価値向上を
旨とする明瞭な理由をあげられるかってとこかな、と。
そしてそれは無理っぽかな？とも実は思っている。

LDを資金面人材面でバックアップするところは、いくらでも名乗りを挙げて来るでしょう？
今、方向性があやふやでも「一緒に考えて行きましょう」と知恵を出すところはいくらでも出てくると思う。
報送権を握って身内だけに利益を齎してると見られたら、それこそフジの惨敗に終わりそう。

でもＩＴ媒体の価値なんてそれこそスケールとブランドだけだから
それさえ満たせば簡単に最王手にのし上がれる業界

堀江のおかげで目が覚めたよ。
自分で尻拭いできる覚悟して
法律に違反しなければ何やってもオーケーなんだよな。
道徳や倫理観なんて自分に鎖をつけてチャンスを潰してただけだったんだな

明日から今まで培ってきた信用と専門知識を使って稼いでやろう。もちろん合法の範囲内で。
老人は先に死ぬから後顧の憂いもないしね。

>>316
漫画だよなw　杉本かおる並の爆撃w　正直、堀江がここまで粘れると
思ってなかった。てか、日枝とこがおかしいだけだよな。

亀ってアホすぎ。

>>330
総務省の天下り先だから　o(^-^)o

>>329
いまはニッポン放送に貧乏神がついている状態か
キングになるかミニになるか

要するにもう上場するなってことか。

>258
それは途中解任のときでは？
株主総会では取締役の選出なので
一番得票が多い人が社長。

　　249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:48:59 ID:ac5yhyJF
　　「会社は株主のものである」、確かにそうだが、会社の経営方針は株主が
　　変わることによってコロコロ変わっていいのか？
　　メディアの場合、極論すればウヨからサヨへ、サヨからウヨへ変わることになる。
　　安定株主が望ましいんだけどな・・・。




酒飲みのストレス解消作業におつき合いしてくれてありがとうございます。

ところで、大株主の支配構成によって、ウヨかサヨかがころころかわるのと、
なんだかよく分からないしがらみや代表取締役の個人的な思想でウヨかサヨかが
決定づけられるというシステムが構築された日本のメディア・・・。
どちらが健全かな？

俺は前者のほうがはるかにわかりやすくて健全だと思いますがね。
当たり前の話ですが、所詮、中立なんてものは存在しえないのですからね。

それに株主の支配構成によって会社の経営方針がころころ変わるのが気に入らないようですが、
それは当たり前の話でしょ？
奥田さんが言うように、だったら上場しなければ良いだけの話では？

そもそも、規制で守られているテレビ業界って、本当に株式会社を標榜するにたりる資格があるのかな？

このあたり、もう一度よく考えてみてください。

堀江は余計な事言い過ぎたよな
正直、今から手打ちって言うのはフジ側も難しいだろう
今の堀江を見ると妥協点を探るのに必死だが、もう完全に信頼関係なくなってるって感じだからなあ
地裁の判断は極めて正しいが、正しいが故に先にあるのは地獄だな

>>327
フジが？？？
関連企業は駄目だぞ。

本来関係のない会社が助けてあげる行為。
成功したら、おいしいとこ取り。

>>310の言いたい事は判るけれど、失敗続きじゃんw＞日本社会主義。

新陳代謝の無い体制ってのは、結局腐るのみなんだよ。
肉食獣のいない生態系みたいなもの。

堀江、適法、

新株、違法

フジ、全面敗訴。

焼酒飲んで寝ましょうね。

>>331
メディアとネットの融合を目指した新施設の建設、とかもっともらしい理由付けしそう…

>>334
オマエに信者がつくかどうか、
そこが問題だ。

>>326
特定株主を優遇する新株発行はできなくなるだろ。
増資をするならフジもライブドアも引き受けられるようにってなると予想

もし、ニッポン放送が上場廃止になったら
ライブドア・フジの両社にとって、メリット・デメリットが分かる人いる？

サントリーの人で大金もちだけど、サントリーって上場してないよね。

>>344
敗訴？？？？？？？？o(^-^)o

爺さんの遺産のニッポン放送株１０万株持ってるぞ！
亀でも豚でも早いものに売ってやるぞ！連絡汁！
０３-３４〇〇-０１１０

仮処分命令を読む限りはＬＤ側が増資する理由は溢れているな。
但し、ＬＤがニッポン放送買収に成功し、かつ、フジが業務提携を
拒否した場合限定だけど。

>>336
じゃあ電通も槍玉に上がるな。
おつかれさん＞o(^-^)o

>>278従業員が奴隷っつう考え方をなんとかしろよ、物作りの技術でも
ＩＴのスキルでも高い能力があれば労働市場でいくらでも
自分を高く売り込めるし、会社が気に入らなければ辞めて他の職場探せばいい
終身雇用や年功序列を当たり前と思って無い連中は誰が会社を支配
しようがたいした問題では無いと思うよ

サントリ賢い（かも

堀江のやってきた事全てが肯定された様な報道姿勢、テロ朝は仕方ないが
きちっとした人間が正当にＴOBで戦ったのなら解るが、信者の株を抵当に
一か八かの自転車操業で裏技使い乗っ取り成功、としたら。
これからめちゃめちゃだな、これって、正当か？
方法に対する批判はないのか？

司法判断も出たし、
監督官庁の出番ですよ。

てうち、てうち、日本式。

>>342
へー関連会社はいけないのか
で、どっから株を調達するの？
フジテレビ？

>334
続行して詐欺罪で捕まるなよ。
法のすり抜けなんてレアケースなら
ありえるが一般では全部埋まってるからな。
すり抜けてるつもりが思いっきり別の法律に引っかかってる
場合はたくさんある。

社会資本主義も聞こえはいいけど散々問題が噴出したじゃん
それを受けての最近の完全資本主義への移行でしょ

>>348
ニッポン放送の上場廃止はライブドアのデメリット。たぶん。
再上場とか言ってるけど無理。

>>356
それをやると証券業界が個人の甘い汁を吸えなくなるので言えません。

>>342
楽天とフジテレビって資本関係あるの？

>>350

日枝同様、言葉尻？

>>345
ライブは実際資金調達したがってるからね。増資できるだろうよ。

フジ擁護派はここら編の論点よりライブの抱えてる問題について議論すべきなのだよ。
そして、いまライブには最大の弱点があるのです。ここを一瞬で最大のパワーで叩くため、富士は時間稼ぎしてるんだ。

そして、ライブは倒産する、と俺は予言しといてやろう。

>>310
机上の空論

そんなことは議論されつくされてるんだよ。
じゃぁどういう社会システムをつくるのさ？
コーポレートガバナンスを法的に考える上で
どこかに基準となる権限を与える必要があるんだよ。
企業の所有者は株主であるという大前提を設けたのはそのため。
あんたみたいに理想的な最高水準での法的整備は現実には無理なの。分かった？
大前提をおいてから、細かい部分は修正していくんだよ

>>351
どっちでもいいから早く売れ！
紙くずになっちまう

ソニーがニッポン放送のフジ株を買い取って終わり

>>365
詳しく！！！

>>356
もはや「ええじゃないか」の世界。

>>334
ああ、俺も目が覚めた。
金稼ぐ方法なんて、信用無視・マナー無視のどんな悪どい方法でも良かったんだな。
で、本業は適当にその時の流行り業界（今ならIT）ってことにしとけば、
世間の支持を得られる・・・素晴らしい社会だね。

>364
正確にはニッポン放送敗訴だろ？
フジは別に負けてない。

AMだってデジタルに移行する。使えないわけじゃないさ、きっと。

>>344
裁判もしていないのに敗訴とはフジなかなかやるな

奥田さん、司法判断出ましたよ。

予想通り、フジがまけちゃいましたがね。

>>326
なんといっても無理だったよ
タイミングからしてどういったとしても支配権維持は明確だし。
やつらはできる限りのことやってる　　　
　　が‥

従業員がアノ株主は好き、アッチは嫌いってーのは
どーなの？

でLDはあと幾らあるの？増資なんて出来るのか？

ソニーが金出してそんなもん買うかね

>>310
一見良さそうに見える君の考えは実際はものすごく危険。
誰が資本出すんだっての。

社員も同じ気持ですって情に訴えるニッポン放送社長。痛すぎるよ。
ニッポン放送協同組合、まるで。ニッポン放送合名会社に組織改編したい気分なんだろうな〜社長は。

ライブドアの弱点？？

社長含め幹部がﾌﾞｻｲｸな事くらいしか浮かばん

>>360
そう、そう、資本主義は戦争になれば軍事関連企業に資金が集まる。
環境問題がｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされると環境対策の企業に資金が集まる。
良く出来たシステムでも有るよ。

まあ、外国人が買えない株があるのも当然だねｗ

>>377
好き嫌いは言論の自由だから言ってもいいだろ？
どう行動するかが問題。

>>334
話術とほんのすこしのカリスマがあれば宗教が一番てっとりはやいよ！
そういうふうに考えたときがありました。

>>365
ライブの弱点おしえて〜〜（-@∀@）φ

>>356
ヤミ金から金を借りまくって株を買い集め、
「会社は株主のもの、資産をよこすﾆﾀﾞ」というのと同じだもんなぁ。
自己資金＆TOBだったら堀江を全面支持できるんだけど。

>>377
好き嫌いは自由だろ。あとは株主なり経営者は法的に手続取ればいいんじゃね。

フジ・ニッポン放送・日枝･亀渕の大負け

これでいいな。

今日の朝に大口で売られたんは、夕方の決定前に処分しとかなきゃ
ってことなんだろうね。

どうでもいいけど、フジテレビ社長は、いつ辞任するの？
ニッポン放送の価値は下げまくってるし、
ライブドアと話をしたくないという私心だけで、フジテレビの資金を湯水のように使っているし。
特別背任罪じゃないのかな。
単なる社長なのに、権限以上の事をしようとして、差し止め請求をくらってるし。
　
取引上の理由で、特定企業に作った借りは、ゴールデン枠を１年間無料とかで返すのかな。
民放連の会長職も、好ましくないなー。

ソニーは余裕資金があるのか？
そんなトコに投資するより
自社のエレキ部門の建て直しのが先の気がｗ

合法であれば、自分のせいで他人が苦しもうが死のうが
気にも留めないほどの図太さがこれからの時代には必要だな。
堀江が勝った今、年寄りが貯金箱に見えるよ。
若い世代には老人相手はビジネスのチャンスだよな。
むしり取ろうぜ。

従業員が文句つけるのはいいことだ。株主の奴隷じゃないんだからね。

　　310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:58:48 ID:whMBm848
　　>>249
　　資本主義も所詮は絶対ではない。
　　アメリカはそれよりも絶対のもの、キリスト教があったからうまくいった。

　　それがない日本は別なやり方をしなければいけないのに、バカな経済学者
　　たちが局部的にアメリカのやり方を真似たからこんなことになった。

　　会社は株主としちゃいけないよ。
　　従業員も雇い、サービスを受ける消費者もいる。税金も払う。公からの恩恵も受けるし、地域貢献もする。
　　社会的な存在だよ。

　　株主は会社にとって親のような存在。
　　リターンを期待して株主になるのではなく、投資を通して社会参加をするもの。
　　その結果、利益が出ればそれもよし、出なくても社会貢献をしようとした自分に満足すればよいもの。

　　共産主義ではない。でも、今の資本主義でもない。
　　新しい形の社会システムをもっともっと考えなくちゃいけない。



・・・なかなか卓見だとはおもいますよ。
ＣＳＲとか結局そういうことですからね。
でも、あなたは学生か学者かな？
社会的貢献のために自分、あるいは顧客からあずかった資産を、繰り返しになるが、
「社会的貢献」のために、投資できるかな？

また、それをもってよしとする土壌が、人間の根元的要求に存在するかな？

馬鹿にする気は毛頭無いが、所詮君の言っていることは君だけの脳内の理想郷だな。
はっきりいえば、モデル論を語っているだけだな・・。

もっとも魅力はかんじるがね・・・・。

分かった！
ライブドアの弱点は、幼女エロゲーム作ってる事！？（-@∀@）φ

>>389
その前に何を持って負けとするかの議論が必要だな

忘れてた

フジ・サンケイ・ニッポン放送・日枝･亀渕の大負け

こういう決定がでるのもあり得ることだとは思う。
しかしこの決定を喜んでいるのは、日本のっとりをもくろむ人達でしょうね。

>>334
>>371
何か大きな誤解をしているようだ
今の教育制度のせいだな

>>345
何かしら理由は考えていそうだけどね。
でも実際は内部まで切り込めるのは人を送り込んでから
の事だから、そこで浮かび上がる具体的な諸々の問題を
クリアしての提案になると考えれば、客観的な理想論で
終わりそうな気もするんだよなー…

ＬＦ所持のフジ株を気軽に買い取れる企業なんてそれこそトヨタくらいか

>>393
その考え方でいけば、親の稼ぎや資産を食い潰して、
悠々自適の生活を送るNEETが最も合理的な生き方ということになるな・・・

>>375　ん、爺さんの出番ですか

>>369
詳しくは言えないのだよ。というか俺の妄言ということにしとこう。

ただ、徹底的にライブを洗えば出てくるものがあるって言うお話。
本来不明確な形ながら表面化するはずなのにしていないのが逆に不気味なんだ。
どう考えても完璧に証拠を集めた上で不意をつくためにフジが切り札を隠しているとしか思えない。
そのための時間稼ぎが今回の騒動。ライブはその対応に終われることとなるからね。

もし、このまま、ニッポン放送が生扉傘下に入ったら

大和が市場でフジ株大量売却
↓
フジ株価暴落
↓
ＭＳＣＢの転換
↓
転換した株式の売却によりフジ株更に暴落
↓
ニッポン放送破綻・・・

悲惨だ・・・・

フジにとって負けるのは想定内だろうけど
今日の判決内容は想定外だろ

金があれば何もやっても許される社会はダメだけど、堀江の奇襲が許されない社会もダメでしょ

　　　　×　　　　　でーす♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙかめかめ

>>379
ＤＶＤの規格争いでフジのコンテンツを扱えるのは
国内で有利になる。

>>400
事実だろ。

>>399
米国の圧力はねのけて、どう規制を作るかだな。

>>389
ライブドアやや負け、堀江大負け、
村上勝ち、リーマン大勝
を足しとけ

>>401
フジの拒否権についてはどうやってクリアするの？

地裁の判定だろ。
それこそニッポン放送にしたら「想定の範囲内」

>>377
＞どーなの・・・ってお前、生粋の信者だな
北チョンじゃあるまいし、それとも教祖の悪口は言えないわけか
まさにオウムなみだな

無茶苦茶な放送をして免許剥奪されるとかどう？

でもここまで来ると市場で買い進めてもLD単体での50％越ってのは多分不可能だろうから
結局は委任状の奪い合いになるんだろうなぁ

株主が一番えらいんですよ。外国ではあたりまえですよーって最近みんなそういってるけど
日本のサラリーマンでいままでそう思ってたやつそんなにいるのかよ？
Ｍ＆Ａやってるやつがすごいなんて思う若手企業家がどんどん増えてホンとにそれが
いいのか？グローバルの流れに日本は１０年もおくれてますって言う馬鹿。
グローバルになんかのらなくていいんだよ。日本は日本の新しいやり方を考えるべきだと思うね。

LFの株が瞬間的に１万を超えそうな気がするのは俺だけ？

ライブドアは株を買えないのに、委任状を奪えるの？

3月の番組改変期に現場の予算削られたんだっけ？
現場は悪くないのに

>>414
なんかﾙｰﾌﾟしそうなのでｶﾝﾍﾞﾝ…

>>419
そのとおり。
新しいやり方でライブドアを買収して切り売りして解散させよう。

>>397

大負けを認めたくないことはよくわかりました。

議論して、勝ってみて下さい。ｗｗ

社会的資本主義は会社の権限が強くなるシステムだから一般労働者に保証されるべき権利が
簡単に無視される。その奴隷状態を指して1億2千万人が「食えてる」というなら確かに
食えてはいる。

>>420
配当無いから無理だろ

ホリエ　死ね

>>405
二階堂だろw　電波具合が一緒。本当にそんなネタがあるなら
こんな騒動になる前にやってるよ。フジのブランドイメージは
地に堕ちつつある。

新株予約発行権って発言そのものが暴挙。ライブドアに有利な
世論とか雰囲気作り上げて馬鹿じゃないの？経団連にも反感
買って意味がない。

MACはドノ程度持っているんだ？
１０％あるなら、それ買うなり
パートナー関係築けばイイんでしょ？
で、１０社の縛り解くために
証券会社なり、資本関係のない会社が居ればイイだけなじゃないの？

>>403
食い潰すじゃなくて増やすでしょｗ
相続は孫にした方が財産維持できるぞｗ

っつーかLDはこれからが大変なのに信者は気が早いぞ。

>>411
上場してるってことは今回のような会社所有者の交代は当たり前なんだよ。
まずそこのところをよく考えろって。
なんのための証券市場なのさ。
何のための株式会社制度なのさ。
君らの言ってることは単なる意味のない拡大解釈

>>420
瞬間的に1万超えたその次の瞬間にはリーマンの爆売りで爆下げするだろうね

>>420
お前だけ

>>414
きちんと商法を学びなさい。
この場合フジに拒否権なるものはない。

>>425
わかった、議論はいいからお前の意見だけ聞かせてくれ。
何を持って負けとするんだ？

>>419
経営者だが以前からそう思っていたよ。
グローバルなんて関係ないよ（笑

上場した以上は人のモノ。
だから上場しないで頑張っている企業は多い。

>>419
会長、社長、エライ
部長、課長、エライ
偉きゃ、クロでもシロになる〜♪　べんべん

>>434
あ、LFか

日枝「何がやりたいんだ！！コラ！時間外に株買い漁りやがってコラー！何がやりたいのか･･･はっきり言ってやれコラー」
　　　「提携したいんか提携したくないのかどっちなんだ。どっちなんだコラァ！」
豚　 「何がコラじゃ！このぉ馬鹿やろう」
日枝「何コラ！タコ！コラァ！」
豚　　「なんやコラぁ」
日枝「株買い漁るなって言ってんだコラァ」
豚　「お前が提携したくない言ったんだろ！このぉこの野郎」
日枝「言ったのはてめぇだろう、コラァ」
豚　「おい・・・」
日枝「何コラァ」
豚　「いつでもやるぞ！コラァ！お前死にてぇんだろうこの野郎。」
日枝「お前今言ったなコラ」
豚　「おう言ったぞ」
日枝「吐いた言葉飲み込むなよ！お前」
豚　「それはお前もじゃコラァ　舐めとんなよ（?）このやろぉぉ！」
日枝「ようしわかった。・・・お前今言った言葉お前ぁ、飲み込むなよ。そんな吐いて。わかったなぁ。」
　　　「ほんとだぞ。ほんとだぞ。なぁ。噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよコラァ。なぁ。」
　　　「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
豚　「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃゴラ」
日枝「噛み付くんだなゴラ？」
豚　「オッサン、舐めんなよこの野郎ぅ！」

クルマに乗り込む日枝

記者「日枝さん、豚が新株予約権差し止めということですが？」
日枝「時間かかんねぇ」

>>436
もう法律なんてどうでもいいじゃん。

>>407
書き間違いじゃなくてマジで書いてる？

>>429
たぶん、エンロンみたいな不正会計がライブドアにもあるって言いたいんじゃ。

来年の今頃どうなってるか楽しみだなー
今回の決定がもとでニッポン放送の価値が減落して
フジ経営陣が「それみろ言わんこっちゃない」といっても
地裁の判事も堀豚もｼﾗﾈｰﾖ状態なんだろな

>>436
増資に関してだぞ

何も自分に選択肢がないままジワジワ負け続けて死んでいくくらいなら
選択肢を与えられてそこで勝てる状況の方がはるかにいい

>>419
２０年、３０年待たなきゃ
チャンスが与えられないなんて
オカシイでしょ
能力の高い若いヤツは
ダレでもチャンスが欲しいハズだ

>>414
フジ株を２．５％買いまして２５％にして、
フジのLFに対する議決権を無効にする。
それで特別決議は可決できるかと。

その先はしらん。結局ジリ貧じゃね

ソニーは今体力無いで租
フジに流れるCMはぜ〜んぶトヨタ、こう言う将来のビジョンもありげ

電通は日本で一番の広告代理店＝世界で一番の広告代理店。
博報堂は日本で二番の広告代理店＝世界で十六番の広告代理店。
ということを、元博報堂の社員から聞いたのが十年前。
今は順位の変動があるはずだけど、電通は以前としてＴＯＰかもしれない。
それほどでかい。電通は、テレビ放映がはじまったとき、これからはラジオよりもテレビと思い、
テレビにウェイトを置いたので、テレビと共に伸びた。
博報堂はラジオに固執したため出遅れた。それが決定的な差となった。
車のＣＭで、ラジオは博報堂、テレビは電通、というメーカーがあるそうです。
以上、元博報堂の社員から聞いた話でした。

民放はＣＭで成り立っていて、それをとってきて入れるのは広告代理店。
だから、電通は力があるのです。

>>448
能力があってカネがあれば何やってもいいんだもんな。

>>442
そういう根本的なところを否定されると
もうだれも反論できないよ
君の勝ちだ

>>399
乗っ取りを目論む人たちは喜んでるかな・・・
法も日本企業の防御もきつくなるだけ。
なんで外国株式を対価にした企業合併の解禁されるまで
おとなしくしてなかったんだよリーマンのバカバカ！
って感じな気がするけど。

>>449
貸し株でも良いよ　o(^-^)o

だれがトップだろうが番組作ってるのはほぼ下請けなんだから
そんなに変わらないだろう。

株式市場が混乱すっから早く終わってほしいよ

：山師さん＠トレード中 ：05/03/12 00:59:31 ID:NNhxw7wJ

月曜の展望

月曜は寄り天で始まってストッポいく寸前にリーマンの爆撃ｗ
それでも豚信者の十八番・ナンピンで再度頂上目指す。
そこでリーマン２号と新人のスーパーコンボ炸裂。
それでも上がると豚信者がナンピン入れたところで閉店。

>>419
>>日本は日本の新しいやり方を考えるべきだと思うね。

世界を相手にしないと成り立たない企業がひしめく日本で何バカなこと言ってるの？

> 焼酒飲んで寝ましょうね。

水割りをください

電通大株主は時事通信、ねらい目ｗ

>>419
同意。
外国メディアに踊らされてはいけない。
グローバルといっているが、要は欧米化だろ。
アメリカのやることがすべて正しいのか、ってことになる。
イラク戦争でもわかる通り、それは違うだろう。
日本のよさを活かしつつ欧米の長所を取り入れ、日本は新しい
ビジネスモデルを作り出せばいい。

>>449
そのくらいじゃ無理。
フジはＭＳＣＢを発行しているから発行済株式総数はこれから確実に
増加するし、さらに増資を実行するという可能性もある。

448の言う通り

>>420
そうなったら88組には挽回のチャンスかも。
ただ、100組が新たに誕生するだけだが。

判決
平成17年（ヨ）第２００２１号 新株予約権発行差止仮処分命令申立事件
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107674ra

フジはライブドア株を買占めれば逆転なんだが、そんな勇気ないかね。

>>444
いかにもやってそうだな。

>>449
頼むから大和に貸し出した分をどうするのかも含めて書いてくれ。

>>446
増資に関して拒否権なんてないよ？有利発行するなら別だけどね。
頭悪いのは直らないだろうけど、せめて良くなる努力をしましょう。

>Ｍ＆Ａやってるやつがすごいなんて思う若手企業家がどんどん増えてホンとにそれが
いいのか？グローバルの流れに日本は１０年もおくれてますって言う馬鹿。
グローバルになんかのらなくていいんだよ。日本は日本の新しいやり方を考えるべきだと思うね。

全く同感です。

>>460
ホリエモンﾊｹｰﾝ

>>452
正に、その通り
ホリエモンがMAアドバイザーを付けずに
自社チームでやっているトコがオレは普通に凄いと思う
こんだけのビッグディールなら
相当のフィーを支払う必要があるモンなー
コレもコスト削減の１つなのかもｗｗ

元々フジはTOBで50超は当たり前の筈だったが、この醜態で36強。
一般的に負けと言えるのでは？

関係ないけど、俺理系で経済学部では無いんだが経済って面白いな。
村上龍が必死に経済勉強したのも解る気がする。

１００行くかなあ

>>466
追い詰められればやるかもよ。
問題はライブドアがはじめからスコーチドアース状態なことだが。

けどいくら敵対とはいえ、亀さんは筋はとーしたほうがいいと思うぞ。
わとわれとはいえ、代表が大株主にあわないっていってるのはどーかと思う。
いずれにせよ、次の総会では解任になると思うが？
権限のない？もしくはもたされてない亀さんがすこしかわいそうに思える。
会うのをとめてるのが日枝ならこれはこれで問題あると思う。これは老害だよ

有能な経営者は自分の地盤をかたくするより次に候補者を選任することが最重要課題
とおもうけど

>>444
まぁ普通に粉飾一歩手前でギリギリだろうな。」

>>458
世界を相手にするなら独自性で対抗しないとダメだろ。

供託金が5億円とかなり低額だったわけだが。
地裁の判断としては「取り消しは当然！」って考えなのだろう。

地裁で温情トンデモ判決が出て高裁で一般的な判決が出るものだが
地裁の段階でこれだと高裁むりぽ

百戦錬磨のナンパ師
　　　　　　V　S
世間知らずの良家のお嬢様

…と見てるのは俺だけ？

今までに数多くの買収を繰り返してきただけに
堀江の方が「法律的にギリギリの所」に詳しい。
対してフジサンケイは慣れてないから
「新株予約券」とか「名義書換拒否」とか
自分勝手に法律を解釈してしてる。

>>450
ＤＶＤには力入れるでしょ。

>>407ﾜﾛﾀwほんとそうだろね、判決内容にライブの非を認める箇所があれば
そこを突く算段だったと思うけどあの内容では…

>>334
ひとつだけ忠告しておこう。
昨日までなかったはずの一時停止標識が、木の陰に隠れるように立っていたりする。
最初から捕まえる目的で、警察も一緒に隠れてる。

８８まで届かない気がするんだけど。

別に、完全資本主義でもいいと思うが、日本の場合はもうちょっと段階を踏んでやらないとな。
欧米に比べて労働組合が弱すぎるところがあるから、労働者の権利保護がうまくいかない。

連合ももうちょっと頑張れ、と。
パート、契約社員、派遣社員を組織化しないと、労組は今後生き残れないぞ。

TOB価格が低すぎたんだよ。ケチるから負ける。

>>346
一番お先に貴殿が金亡者に
首切りカッター。
コストカッター。
はい、ご愁傷さまでした。

>>460
上場してないわけだが・・・・・まぁ触ると抹殺されるかもよ（マジ

>>406
いくらなんてもライブドアの株を買うなんてことはできません。
そんなごみをこんな高値で買ったら背任で訴えられます。

しかし鹿内家の影響力無くす為の上場からこの流れは本当にドラマだよな。
影はどこまでもついてくるっていうかさ。
やっぱり人間誰かを陥れたりしちゃいけないもんだな。

>>472
この採決で今まで眠ってた連中をたたき起こしたからこれから面白いことになるぞ。
われもわれもと買占め合戦が始まるわ。はっはっは。

>>473
TOB中に暴れ豚が乱入したからな。

>>461
資本が国際社会を超えて流動的に動く社会だよ？今は。
何を前近代的なこと言ってるのさ。
欧米化がよかろうが悪かろうが世界の統一的なルールに
従わざるを得なくなるのは必然なんだよ。
欧米のルールがいやなら、日本が世界に認められるような基準を世界に提案すればいい。
無理だけど。バカにされてるし。金融小国日本。

要するに、掘江論でいくと、
法律は守るためにあるのではなく、すり抜ける為にある。ってとこです。

信号で例えれば、
青信号→行ける時には早く行け
黄信号→行けなくなる前に、もっと早く行け
赤信号→気をつけて早く行け

こんな解釈をしても法に触れなければイイって事だな

>>469
嘘をつくな

>>472
リーマンにコンサルティ払ってんじゃね？　o(^-^)o

>>468
所有権が移転してないため、相互保有の規制を受けることとなるよ。
所詮議決権の委託契約に過ぎない。

>>479
>供託金が5億円

この供託金の安さはなんなんだろうね？
一桁間違ってるのかと思った。

理系が経済をやったら強いんではと思うのはシロート？

>>489
まさにそこが狙い目。
誰も買わないから買収される心配もないってこった。

飛び火、上司でカノはフジ派、険悪な雰囲気ﾏｽﾞ

　　278 ：　　　　　　　　：05/03/12 00:54:16 ID:rKdEd+AY　
　　　>>178

　　日本は資源の無い国であり、株主資本主義だけで食ってはいけないよ。
　　物を作って、売って生きていかないと１億２千万人は生活できない。
　　株主が王様で、物を作る人間は孫奴隷なんて社会規範が出来たら、
　　それこそ御仕舞いだな。
　　日本が発展できたのは、物造りする人間を経営者、資本家と
　　同等に扱ってきた社会があったからだ。
　　これが朝鮮・中国との違い。

　　アメリカは資源があり、機軸通貨をもつから紙幣は無限にある。
　　だから株式資本主義が円滑に動くんだろう。
　　そのアメリカ式が日本に入ってきて、定着したとき、
　　日本は御仕舞いだな。



なるほどね。それはそうかもしれない。個人的意見としては共感する。
が、プロとしては同意できない。

そもそも会社法はアメリカ法をベースにしている。
そして裁判所はあくまでも法に則った判断をしなければならない機関。
それゆえ、君の卓見にお付き合いして独断を述べる立場にはない。

それから、だったら、日本は日本独自の会社法制をたちあげるべきだな・・・・。
もっとも、世界からは無視されて外国資本からは遮断され、アメリカからは強烈な圧力を受けるだろうけど。
俺はそういうのもありだとはおもいますよ。
グローバルスタンダードではなく、ジャパニーズスタンダードという特殊なルールを公言し、
この特殊なルールでのみ動く国、それが日本てな・・。

今の中国みたいですね。
でも中国は、それでも魅力のある市場ですが・・。
日本はそんな魅力がないから、今の中国みたいなことしたら、世界から投資対象として相手にされなくなりますよ・。
それをもって潔しとする覚悟があるなら良いが、そんな覚悟があるのは君だけなんと違うかな？

このあたりをもう少し考えてみてくれよ。

フジは鹿内神社とか作って怨霊調伏しとけばよかったにゃー

>>370
このまま、事が進んで堀江の思うとおり進んだら、日本は衰弱のスピードが
早まるな、こんな事例を作ると、政府も馬鹿だ、竹中も売国奴と言うことに
なるな。

暗雲立ちこめる、モラルはないな、株だけの世界にはとどまらんだろう。

そもそも仕事のできないオヤジが
役職年数だけで１０００万円とか
コネあるから、フジに入って年収２０００万円とか
馬車馬の様に働いて仕事の出来るヤツが５００万円
とか、正直オカシイでしょ
出来るヤツが相当の対価を受けて獲るのが普通だと思うけど
コネ嫌いの人多いんじゃねーの？ｗ

>>486
上げてたら、連動して株価も上がってただけだと思うけど。
ホリエモンも苦しいが、フジのほうが応募してきた株は全部買い取らなきゃならないだけに苦しみは上だったろ。

グローバルというのは欧米のローカルルールに過ぎない

>>468
貸し株の扱いは知らない。
今月末の権利確定まで三分の二は無理っぽいね。
来年の総会まで待つきゃなくね。

やっぱ、ライブドアはジリ貧じゃん

>>499
数字ばかり強くてもダメ。
理系は決定的に弱いのが記憶力だし。

>>493
良かったなお前の国が金融大国でって
バレバレですぜ、金さん

>>499
アメリカじゃ経済学部は理系

>>495
釣り？そうだと信じたい。こんなかわいそうな人がいるだなんて、あまりに憐れで心が壊れそうだ。
神様はなんてむごいことをするのだろうか？

ライブドアの本音は、日本放送の支配などではない。
支配するぞ〜支配するぞ〜とフジをガケっぷちに追いつめて置いて
日本放送株をバカ高い値で売りつけて巨利を得る。
ただそれがしたいだけ。

どっちかと言うと鹿内追い出す前に好き勝手やらせすぎたのがフジ経営陣にとっての影だけど

>>504
まさにそういうこと。
国が企業を外国に切り売りしようとするような法案を作ってたくらいだからね。

>>496
それは資金調達のときでしょ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰはダレも雇っていない

>>509
経済学は最も数学が必要とされる学問では？

>>508
平成１９年まではフジ株、ＬＦの手元に戻らないよ。

>>509
そりゃないだろ。
東大生は性格悪いと同じくらいナンセンスな都市伝説だな

>>489
そんな事で背任で訴えられるのなら、パックマンディフェンスなんて誰もやらねぇよ。

>>513
それはみんな分かっていること。
でもそれを言ったら、このスレが終わってしまう・・・・

ライブドアと組むと大幅に利益が棄損される。
なんで、断定できるんですか？もし未来の損得が分かれば誰も苦労しませんよ。
亀社長は未来予測が出来るのにどうしてニッポン放送の売上は伸びてないんですか？

ライブドア勝利は当たり前の判決。

理系が経済やったらそれは理科に強い文系じゃないの？

政治の対米追随、経済のグローバル化って、

日本の法律全てがアメリカの法の翻訳になるってことかもね・・・・ｗ

>>512
じゃあできる事を証明したら？
とにかく増資に対する拒否権があるの、勉強しなおせ馬鹿。

>>510
そうか
２ｃｈではそういう流れになるんだった

さあて、明日から発言がシフトする学者･評論家は誰かなあ。

楽しみだあ。

>>472
っつーか風雪しちゃったけどな。

>>513
違うって。
フジを買い占めてからフジを担保にして次はIT関連の巨大メーカーを乗っ取るんだってば。
ソニー,HITACHI,NEC,FUJITSU・・・いくらでも上場企業はあるからね。

経済を理解するのに理系センスが必要なのは確かだろうね。
マルクス経済学は社会科学というより哲学に近いかもしれんが。

＞現経営陣と同様にフジサンケイグループに属する経営陣による支配権の
＞維持を目的とするものであり、なお現経営陣の支配権を維持することを
＞主たる目的とするものというべきである。

＞また、債務者は、債権者が証券取引法に違反して債務者の株式を取得しており、
＞その防衛として本件新株予約権を発行した旨を主張するが、
＞債権者が証券取引法に違反していると認めることもできない。

地裁の考えを受け止めた方が良いと思うけど・・・

>>492
その豚に売った株主にＴＯＢに応じてもらえなかったのが失敗。

>>522
＞断定できるんですか？

できます。
スポンサーが下りるといってるから。

>>529
チャリンカー？

理系と文系の思考の違いなんてほとんどないだろ
理系の人間はこういう区分を好むようだが

>>517
数学者から経済学者に転向した人って多いんじゃないかな
あれだれだっけ、えっと、あの人
ゲーム理論の人

>>493
「欧米化」ってよく言われるけど、アメリカとヨーロッパは違ってきてると思うよ。

>>518
あーじゃ会計処理で大和所有だったら、手詰まりか。
貸し株契約解除かな。相当違約金取られるだろうけど。

丸系の肝は所有

ニッポン放送<4660.T>の新株予約権の発行に対するライブドアの申し立てが
東京地裁から認められたが、この判断にサプライズはなく、想定の範囲内だ。
フジテレビ<4676.T>はニッポン放送の株式を３６．４７％保有しているため、
フジテレビは特別決議も否決できる上、ライブドアがニッポン放送株を過半数まで買い増しても否決できる。

　かりにライブドアがニッポン放送を子会社化し、ニッポン放送の全役員を入れ換えて
増資を行っても、フジテレビはこの増資に対して差し止め申し立てすることが可能だ。
フジテレビは、ニッポン放送との取引を停止することもできる。ライブドア株は週明け、
いったん買われるかもしれないが、これらのことを踏まえれば、この件に関するフジテレビの優位は、
地裁の決定後も変わらない。

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7875308

>>530

変な物混ぜないで下さいｗ
とりあえず、経済学＝近経ってことで。

一応、今回の新株予約権だけど、
TOB価格と市場価格が乖離するのを防ぐためのブラフだったんだろう。

別に、LFは、最初からこんな無謀な策が通るとは思っていない。
ただ、LFは、信念をもって、フジの支配体制を維持（要するに完全子会社化、上場廃止の可能性）
を株主に訴えるふりをして、市場価格を抑えて、TOBへの賛同企業を増やした。

もちろん、そのせいで堀江にも株を安く渡してしまったけどね。

今回の判決で、価格操作を悟られなかった（もちろん、裁判官は
その可能性も知っているけど、争点でないので触れなかった）
だけでも成功なんじゃないの。

本来ならこういうチキンレースでなく、TOB価格の吊り上げで
堀江に転売益を渡して買取るのが定石なんだろうけど、
あえて、フジは、茨の道を選んで、堀江を潰す方向に決めたんだろうね。
それに下手にTOB価格を上げると堀江のようなサイコパスはどんどん増長するからね。

ただ、フジにとって想定外だったのは、予想外に堀江信者の投資家が多くて、
LDの株価が維持されてしまった。本来なら、LDの株価暴落で
決着がつくと思っていたんだろうね。

ヨーロッパには、でかくて胡散臭い同族会社が
結構あるような。

>>536
マートン、ナッシュ、ショールズ、マコービッツとか
全員理系出身だろ
ってか、欧米じゃ経済ってそもそも理系のｶﾃｺﾞﾘｰの場合が多いぞ

>>520
一般論としてはそうですが
ライブドアのように、粉飾の可能性濃厚、
違法行為をやっている可能性大、役員逮捕の可能性も高し
と思われているようなあやしい会社の株をかったら
背任で訴えられても文句は言えないでしょう。

>>534
言うまでもなく最初からチャリンカー。

バブル崩壊後，閑散としたプロレスリングに突如としてあがってきた豚とフジ．
なんかしらんが取っ組み合いのケンカをしている．よく見りゃ見たことある顔．
立ち見客がどんどん集まってきた．なんだかサイフがゆるんできたのもいる．



こういう状況は政府にとってはありがたいからしばらくはほっとくんじゃないの?

>>506
苦しくたってそれくらいやらなきゃ負けることわかっていたのにね。
ポイズンピルは最高裁までいっても負けるよ。

>>525
ま、まさかネタじゃないのか？おお神よ、あなたはなんて残酷なんだ。
こんなにも知能が低い人間を生み出すなんて・・・

授権資本制度。この言葉を君に授けてあげる。理解なんてしなくて良い。出来ないのは知ってる。
ただこの制度の存在だけはしっといてくれ。

ちなみに増資に拒否権があるならライブドアは速攻で日本放送の新株予約件発行を拒否してるよ？

>>513
LDの目的はLFの支配だと思うよ。
企業を買収して連結の数字よくすることだけが信者獲得の道。

だからLFだけの子会社化だけでも価値はある。1年目だけなら。
次の年、フジを買収できなければ終わり。

ライブドアはニッポン放送なんかいらんだろ！
フジテレビがほしいんだろ？
ああ、関西テレビと組めれば問題なしか。

>>516
絵を書いたのは　リーマンとのもっぱらの　う・わ・さ　o(^-^)o
M&Aのコンサルも重要なサービスメニューでそ

コンサルトと資金調達これが　リーマンの売りでつ

一つおしれくれ！うちの両親がライブ株に非常に興味をもっていて応援のいみを
もって株式に手をだしそうとしてるのだがやめさせほうがいい？ほんの１００万
くらいと
かんがえているようだが。昔のひとなので短期はかんがえていない。よきアドバイスを

折角、世間の同情が集まっていたとこなのに、

アフォな増資を持ち出して、挙句に負けてりゃ、世話がない。

台無しですよ、日枝さん。

明日のタレントは誰ですか、日枝さん、亀渕さん？

>>548
88艦隊？？

さて明日はNHKで堀豚がハッタリかますわけで。また詭弁が聞けますよ

>>542
最初からそれはわかってたこと。
そこを通すのが画期的な司法判断だって期待があったけどね。

>>531
考えっていうより原則こうだからね、こうじゃないって主張したい場合は証拠をよろしくって内容だよね。
あくまで今後の判断ルールを示してるだけ、で、仮処分段階じゃ双方の言い分聞き流すだけなんだから、挙証責任の
多いフジが否定的判断を受けるのはまったく当たり前のこと。

結局のとこ村上ファンドはどれくらい株持ってるの？
ニュースみても保有数が不透明とかなってるんだけど、
なんで村上だけこんなふうに株数隠せてるの？

>>553
買えるだけ買え　　

>>556
態度が最初の頃に戻ってるだろうな。

>>549
名簿ではまだライブドアは筆頭株主じゃないだろ

>>549
＞ライブドアは速攻で日本放送の新株予約件発行を拒否してるよ？

ライブドアは株主確定してないので、まだなにもできない。

>>549
【授権資本制度とは】
授権資本制度とは、将来会社が発行予定の株式をあらかじめ定款に定めておき、その枠内で取締役会の決議により機動的に株式を発行することができる制度です

定款に有るの？

>>493
日本は欧米に蹂躙される植民地になれなばいいって言いたいのか、おまいは。

>>531
＞現経営陣と同様にフジサンケイグループに属する経営陣による支配権の
＞維持を目的とするものであり、なお現経営陣の支配権を維持することを
＞主たる目的とするものというべきである。

要するに、単に取締役個人の保身を目的としたものではないが、
同じ経営路線を継続しようという目的で発行したから不公正だ、ということか。
けっこう斬新な判断だな。

>>549

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 　←
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>529
そうそう。
恐ろしいことにホリエモンは何も新しい価値を生み出してない。
まさにホリエマジック。

>>553
値下がりすると100万ぐらいと思ってたのがえらい惜しくなるようなら不可
全然忘れてるようならOK

＞553
このまま順調に行けばライブドアの株は上がるだろうな！
うちの親はかなり前からライブドアの株持ってるよ、
毎日ハラハラしとったよ、でもこれで一安心！

堀江はトヨタの乗っ取りまで視野に入れてると思う。

　　まぁグダグダいってもあれじゃなぁ・・・・・・・・・・・


　　焦土作戦は以前からやっていたわけだ・・・・・・・・・・


　　「×・・です！」・・・・・・・・・・・・・・・一部上場企業の社長が・・・

>>549

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる 　←
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 　←
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

フジの資本がねじれたままでいたのは、鹿内家が株を手放さなかったから。
フジがＴＯＢを仕掛けたのは、鹿内家が株を手放した二週間後。
ここまで待って、ようやく資本のねじれの解消に動いたのでしょう。
そこへ、ライブドアが入ってきた、と。
もし、鹿内家が株を手放す前にライブドアが動いたら、フジは乗っ取られていたと思う。
ほんの僅かなタイミングのずれが、今の状態を作り出したのは、
事実は小説より奇なりというほかない。
鹿内家の株がどちらに転ぶかで、全然状況は違っていたから。

しかし、今だに日枝がいるのかと思っていたら、
このねじれを解消するまではいるつもりだったのかもね。

個人的に今回の司法判断は正しいと思っているしまともで安心した。
かといって、ライブドアのフジ乗っ取りには賛成出来ない。
「一次情報は他から買えばいい」「調査報道はやらない」
というのならマスコミの意味なんてない。
少なくとも、第四の権力であるマスコミを、この男に握らせたくないのは、
かつて情報誌を作っていた者としての拒絶感なのかも知れないが。

ライブドアに過半数取られ、フジサンケイからニッポン放送を切り捨てる。
フジは、ニッポン放送を捨てることで、フジサンケイ本体を守るという結末かなとも思う。
日枝がライブドア（堀江）を嫌うのは、ライブドアがフジを「支配」するつもりだからでしょう。
鹿内家の支配を排除するために手を打ってきたのに、
ここで支配されたら、また個人支配による暗黒時代に戻されるからでしょう。

こんな判決くだすなんてあの世で遠山の金さんが泣いてるよ

>>540
差止めは一株持っていれば出来るんだよ・・・
拒否権とは違うんだよ・・・
理解しろとは言わない。ただ、自分の知能の低さだけは自覚してくれ。
君の将来が不安でならないんだ。

>>533
っぷっぷｐ。
ライブドアと組んだらライブドアと組みたいというスポンサーが絶対に現れる。
断定する。
未来の損益は断定できない。

お前、バカだから退場ヨロ。

敵対的買収ってモノがこんなに後味が悪いものだって知った事が唯一の収穫。

>>568
だから錬金術って言うんでしょ。

>>552
その噂って、産経新聞に書いてあったの？
馬鹿新聞しか読まないからその程度の糞情報しか仕入れることができないんだよ

産経新聞は情報源としては無価値

>>563
株主確定とは？
説明よろしく
たぶん勘違いしてると思われるが

裁判官まで買収したのか・・・
恐るべし

>>552
ﾘｰﾏﾝは別にｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰが強いﾄｺじゃないけど
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰなら、GS、MS、ML辺りのが圧倒的に強いし
ｸﾛｽﾎﾞｰﾀﾞｰでもないので、外資がｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰになる必要もないと思う
それにMAｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰじゃないって、ﾘｰﾏﾝいってんジャン
確かに日経新聞に書いてあった気が。
資金調達が今回のﾃﾞｨｰﾙでしょ
その先は彼らのお仕事じゃない

授権資本って、速やかな資金調達でしたっけ？
違いました？

だとすると、ちょっと今回は？

これからは日本人は外資のために働くことになるんだね
嫌だな

若いのにえらいなどという日本人は
単純で騙されやすい人だなと思う。
堀江の欲望を外資が利用した、ということ。

トヨタに逆に食われるよ！
三菱がええとこだよ！

　　まぁ日枝も亀淵もフジサンケイから見放されても

　　どこからでもヘッドハンティングされる経営者になれよ。


　　ゴーンみたいになぁ

>>533
どうせ応援するなら全財産ぶちこめと。
じゃなきゃ一万円まででやめとけと。

>>553
俺なら長期では絶対に手を出さない。
でも株は自己責任。

>>565
だからさ、バランスを欠いた拡大解釈するのはよそうよ。
現実からかけ離れた議論するのはナンセンスだよ？

>>577
ソースは?
絶対に現れるという根拠は？

>>578
そう思うから普通はやらないんだけどね。
得るものの巨大さにはプライドも捨てる価値があるってことで。

>>549
たぶんLD支持だと思われてるんだよ…

>>552
たしかコンサルタントではないと発言が有ったんじゃなかったけ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050227AT1D2600W26022005.html

>>543
ﾀｸﾞ・ﾎｲ○とかすごいよなｗ

日枝も亀淵もホームレスになるのが関の山！

>>549
おまえもきっちり説明できないぞ。

株式発行数は株主総会で特別決議する必要がある。
しかし、一度決議された発行数の範囲内なら、
取締役会の決定で新株発行が出来る。

LFに関して言うと、
８０００万株の発行枠が決議されてる。
現在の発行済み株式は３６８０万株、
つまり残り４３２０万株の発行は取締役会に任されている。

>>574
つうか、ＴＯＢしたから、堀江はしゃしゃり出てきたんじゃないの？
ＴＯＢかけているから、フジの動きは制限されるし。
つうかＴＯＢがあるから、株がある程度まとまっていて
「奇跡的」に時間外取引で買うことが出来たんでしょ。
普通じゃ無理だよ。

>>549
なんか凄いな〜〜（´∀｀）

１日１善は大儲けだったな。

あなたの謝罪会見中でしたよ。

>>599
言うまでもないがその通り。

>>580
産経以外にも、あっちこっちの雑誌や新聞に載ってる
ちっとは活字を読んでみては

>>529
いまは少し持ち直しているがちょっと前の株価最低の頃は
ほんとに日本の大企業はお安く買えていたよ．
いまでも実力に対して安いと言われているから
外資に自由に買わせたら大変．

LD俺も個人的に買いたい気がしてきたが、月曜はどっちにしろ様子見だろ

>>553
800億円のMSCB相当の株が市場で売られるので、
止めたほうがいいと思うのが普通だが。
株が紙くずになっていいというのならとめない。

>>598
残念ながら、どんなに説明しても彼にはきっと理解できないからだよ・・・

>>577
現れるだろうけど、今のスポンサーより量も質も落ちる

>>599
手を後ろに縛られて身動きができない相手を袋叩きにするようなやり方。
これが正当と言われるようなら何をやっても正当だと思う。

>>598
でも今回枠は埋めちゃいましたから。それがフジの狙いだったんでしょ。
裁判終わるまで埋まったまま。

>>581
名義書き換え拒否されてるじゃん。

判決文に堀江社長の発言の一部を取り上げて云々みたいなのがあったけど
ＬＦやＣＸはその状態にあるんじゃないのかな、既存メディアを殺すなんて
江川昭子との対談で一度冗談半分で言っただけらしいが、何回もニュースで
不気味な音楽と共に連呼されてるし一度会って話せば理解しあえる
可能性もあるんじゃないか？日枝の言ってる事と堀江の言ってる事結構似てる所あるし…
会って駄目なら争えばいいが無駄な争いなら馬鹿らしいよ
亀が必死になるのは仕方ないけど…

>>599
ホリエは自分でそういってるよね．
もし自分がTOBかけたらフジに時間外で買われてただろうって．
だからTOBはできなかったって．
いまのところその判断は正しかったわけだ．

>>595
発言があったてことは　皆が　オメーだろ？って思っていたってことでそ？　o(^-^)o

＞＞559
とりあえずＴＯＢ期間中はＴＯＢ以外の手段で
企業買収をしてはいけないという法律は必要だな・・・
そんなことは法律で決めるまでもなく常識に決まっているのだけど。

日枝が提携を検討だってよ

言うまでもないが、

だから、フジは驕りでマヌケ

>>592
こんなに社会現象になってんだから便乗あたりまえ。
新しい体制になるから投資家も金だす。
確実だろ。

>>574
資本の論理ではおそらくフジはライブドア傘下に下るだろうけど
組織としてどう融和していくのかはまた別問題だからね
ヒト・モノ・カネってよく言うけど、ホリエモンがヒトを動かせるだけの力量があるかどうかは
これから見ものだよ。カネ動かすようには簡単にはいかないはず。

個人が握ったからといってもフジがどうなるかは流動的だってこと

>>581
何を勘違いしてるの？

>>617
そういうことを言うのは卑怯なケンカでしか勝てないやつ。

ネットとメディアの融合＝ネコに小判

>>613
でもこれは詭弁だね。
フジがTOBかけてたんだから、その後ホリエモンがTOBをかけるということを
選択できた。しかしそれはやらなかった。これが事実。

>>616
Yahooとか？
それとも楽天か？

>>618
つまり、妄想か。聞いて損した。

>>616
ソースは？

>>610
堀江が取締役会支配したら、裁判取り下げるよ・・・。
だから増資は出来る。

でもね何度も言うけど、だから堀江の勝ちにはならないの。
フジ擁護派は冷静になってライブの弱点を探しなさい。
勝ち目のない議論をするのは無駄なの。

>>616
ソース＆詳しく

>>615
法律の不備だよなぁ・・・
そりゃ行政や司法が違法と断ずることはできんだろう。
フジが間抜けだったというより、国会がまともな法律作ってなかったんだな。

>>616
ニッポン放送との連携はすでにしてるが

>>614
つか意味不明ｗ

今後

フジ役会ーーー日枝･説得・排除ーーー和解。

平和的解決。

>>616
本当ならライブドア株が吹くな。もう間に合わん。
売ってしまつたw

>>613
いや、仮に堀江が先んじてＴＯＢを欠けていたら、
１００％負けていた。
ＴＯＢをかけたら、その金額で応募してきた株を全部買わなければならない。
最悪、１００％買わされる。
つまり、ＴＯＢ価格×全株数の金を、前もって準備しないといけない。
そこまでの金は用意できない。
で、さらに、先出しすると、フジがそれを超えるＴＯＢ価格でＴＯＢをかけるから
やはり資本力のガチンコ勝負になり、堀江に勝ち目はない。

>>618
>>577
＞未来の損益は断定できない。
＞確実だろ。

断定しちゃってるね…

>>629
議員立法だけじゃ無理があるでしょ。

>>616
通報しました。風説の流布。

さて、どうしましょうか。。。

>>588
ﾏｯｸの社長に続け!!かｗ

まあ、背任まで見えてくると普通無茶しないよなｗ
弁護士もﾋﾞｼﾞﾈｽでやってるの判ってるかなｗ

これからが消耗戦。
資金力があるほうが必ず勝つ。

ライブの終焉は戦争史が予言する。
金豚の終焉。樹海入りか。アーメン。

最終局　　トップとの点差60000点

ドラ＞北

　 (`д´;) o0（逆転するにはトップの奴にデカイのをぶつけるしかねぇ！
　⊃＝⊂
￣￣￣￣
一二　五五五　東　西西西　発発発　中

お、しめしめ。四アンコ近いぞ　・・・次は一、二、東、中、こい！

　 (`д´;)
　　つ□､、
　　　　　`　ｻッ


　 　　(д´; )
　∩三　　　｡o0（ ・・・三か、残念。お、一二三でそろってるな。「リーチ」

　　・・・・？
　

一二三　五五五　西西西　発発発　中

　ヽ(`д´;)ノ　＜　あ！

>>599
つーか、そんなに大量の浮遊株が市場をさまよっていたほうが不思議
なんだが。

>>638
お、ひさしぶり。
で、どうよ?

>>633
売るのは妥当だろ。
なにも勝つだけが勝負じゃないからな。

>>614
っつーかそれはコンサルタントじゃなくてLDをその気にさせたまでの話し。それはMSCB喰わして
LF株をTOB価格より高く買わせる為には必要な手続だからコンサルタント料は取ってないだろ。

世論次第だな。

奥田も麻生も何か言いたそうだし。

>>612
無理無理。
敵対的買収しかけといて仲良くしましょって、できるわけないよ。
堀江もTV受けを狙ってよく言うなーと思うよ、本当。

フジ会長、ライブドアと提携も　「メリットあれば」
【01:36】　
フジテレビジョンの日枝久会長は１２日未明、記者団に対し「メリットがあればライブドアと事業提携を考えても良い」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>631
リーマンが「ライブのコンサルタントではない」と発言した。
って事は、世間ではリーマンがライブのコンサルタントをしてたと
思われてた裏づけ。

頭を整理してレスを読みましょう

>>638
なにが？

なんか、LDが５１％確保したことを前提にスレが進んでないですか・・・

>>638どうすんのよ

今回の件が通ったならTOBは誰もやらなくなるな。

なんだよ、ガセかよ>>616

>>634
TOBは、あらかじめ上限と下限を決めて行われる。
応募株数の下限に満たない場合、及び上限を超えた場合は不成立となる。
つまり、上限をあらかじめ低く抑えておけばいい。

ホリエモンが勝つ
断言できそうだ
１年後にはコレは証明されるわ
悔しいがホリエモンは頭ヨイ
自分の周りに置いている部下も凄い
どーせなら、日本最強のIBを作って欲しいわｗ

>>645
乗っ取り方の指南　M&Aコンサル o(^-^)o
資金調達　　MSCB

セットだよ

>>588
こういう風に無駄に行間空けるのって胡散臭いよな、かまって君？

>>643
今でもアサヒビールさんよりは持っていますｗ
プロキシファイトにお邪魔してみるのも悪くはないかと。。。

>>634
そか．オレが見たのは例の取引直後のインタビュー記事だったのだが
単に自分の行為を正当化したかっただけなのかな?

>>648
つまり堀江にメリットを示せと言うわけか。
またあのフリップかな。

亀淵ってアホだよな？背任になる可能性高いと思うんだが？
日枝は無事で亀だけ、「ぺったんこ」になりそうな悪寒。

忠誠心で飯は食えん。世間の反感買うより黙るが吉。

>>648
メリットないから、提携しないのね！

>>559
>>ＴＯＢかけているから、フジの動きは制限されるし。

フジサンケイの社員は個人で市場から買うことができたらしいですねぇ〜

まぁ１２％そこそこしか持ってないのにTOBした時点で
こういう結果も予想できたはずだが…

「自己責任」は言わないのか？

>>636
つまり、この国の金融行政に携わってる役人が間抜けだったと。

でも、財界が時間外取引の規制を渋ってたらしいから、
財界のせいでニッポン放送が犠牲になったといえるのかも知れん。
もともと財界が作ったラジオ局なんだけどな・・・

>>651
ＬＤが５１％取得なんてありえないでしょ？

堀江もくどいくらい修正したフリをしている。

ここで蹴っている、日枝は悪人。

もう、そんな評価になるだろ。

>>642
それは言える。
浮動株が50％近くもあったってのはどう考えてもおかしい。
安定株主が手放してなければこんなに買えないはず。

>>618
無いで終わる予感

>>654
>>648

>>651
つか、ここまで来て51%取れねーとかいったらギャグっしょ。
外人株買い戻しが祟って議決権ベース目減りで自爆とかやってくれそうだが（w

>>627
何でそんな偉そうなの？
本当にちょっと笑ってしまったんだけど。

フジ会長、ライブドアと提携も「メリットがあればライブドアと事業提携を考えても良い」と述べた。

>>659
総会に出席し、その場で判断するのもおつだよｗ

>>667
それも作戦のうち。

>>648
それマジだったらフジの敗北宣言？

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>648
うわ、ガセじゃなかった。
日枝、とうとう堀江の軍門に下るのか・・・。

>>648
どうやら停戦協定成立かな？
切込隊長の努力が実を結びそうだ。

>>677
イーバンクや西京銀行を見てるとなあ・・・・

ＬＦ飛び越していきなりＣＸなのか？

>>648
逃げ道確保か
情けない

今ごろ法がザル杉といっても遅いよーあきらめなってこった

>>671
今日の会見で記者に「５１取れそうですか？」って聞かれて
キレてたぞ「その話はやめましょう」ってさ。

>>648
メリットがあればって・・・

提携しないと言ってるようなもんだろｗｗｗ

しょぼいTOBだったことは日枝が一番よく知っていたはず。

あまり嬉しそうじゃなかったし、堀江への恨み節ばかりだった。

>>673
それがマジだったらフジの敗北宣言

よかったよかった。
これでまだしばらくは、ほりえもんネタで視聴率を稼げる。

と、フジ以外のTV局は思っているんだろうなｗ

>>672
俺様は神だからだ。いや偉そうにした方が面白いじゃんってだけだけど。

時間外の株式取得についての決定要旨　東京地裁 民事8部 　鹿子木 康 裁判長

・・ＴｏＳＴＮｅＴ取引は・・証券取引法上の取引所有価証券市場における取引と認められるから、
・・・市場外における買付け等には該当せず、・・市場外における買付け等の規制である
証券取引法27条の２に違反するものということはできない。
・・なるほど、・・投資者に対して十分な情報開示がされないまま、会社の支配権の
変動を伴うような大量の株式取得がなされるおそれがあることは否定できない。
公開買付制度の趣旨が、・・情報開示を担保し、・・平等分配を図ることを制度的に
保障することにあることからすると・・ＴｏＳＴＮｅＴを通じた取引についても、今後
公開買付制度の趣旨を及ぼす立法を行うことには、十分に合理的な根拠があろう。
・・約30パーセントにも上る債務者株式の買付け・・公開買付けの手続によるべき
であったとの批判も可能であろう。・・しかしながら、証券取引法は、
その規制対象の明確化を図るため、２条の各項に主要な文言の定義規定を並べており
「取引所有価証券市場」は「証券取引所の開設する有価証券市場」と定義されているところ
・・ＴｏＳＴＮｅＴ―１は、・・これを取引所有価証券市場ではないと解することはできない。
金融担当副大臣も、衆議院予算委員会において、本件ＴｏＳＴＮｅＴ取引は現行法上基本的には
違法と評価できないとの答弁を行っている・・明文により規制の対象となっていない取引について
事後に法解釈を拡張することにより規制の対象とするとすれば、市場参加者の予測可能性を欠き
ひいては我が国の証券流通市場の公正性や透明性を損なうおそれもあろう。
そうであれば、本件ＴｏＳＴＮｅＴ取引のような取引を規制すべきであるという立法論はともかく、
現行法の下においては、本件ＴｏＳＴＮｅＴ取引が証券取引法27条の２の規定に
違反するものであるということはできない。・・

つまり、
・時間外での大量取得には問題があるかも知れない。
・しかし、条文解釈は明確性が要求される。現行法上、規制されていない。
・担当副大臣も政府答弁で「違法では無い」と答弁している。
・今後の立法論はともかく、拡張解釈でこれを事後に違法とすれば不意打ちである。
・従って、現行法上は、違法では無い。

>>648
これ以上やるとお互い深手を負うぞ，ってことかな?

>>676
考えるといっただけでするとはいっていないって言うのはよくあること

ふむふむ。

鹿内家株手放す
フジＴＯＢ
ライブドアがＴＯＢの意図を把握する。
フジ５０％以上目標（子会社化＆上場廃止の可能性含み）で手放すところあり。
ライブドアが交渉して時間外取引で大量購入。

時間軸にするとこんなかんじ？

>>667
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1110497415/

とうとう敗北宣言が出たか。。。。

>>659
うーん、委任状で儲けが出る訳でなし(どっち転んでも今後価格低下は避けられない)
何をして株主権利を追求するって言うかなんというか。

観覧料にしては高いしなぁ（w

>>673
なかなか追い打ちをかけてくれる。
鬱だ。

つーか、もしかして水面下で和解協定を結んだとか。

>>679
＞切込隊長の努力が実を結びそうだ。

詳しく。

LD側が勝ったら、誰もTOBやらなくなるだろうな。
規制強化出来るかどうか微妙だし。

>>668
個人的には村上ファンドあたりが、各安定株主に個別に買い集めていたと見ているのだが。
市場価格はＴＯＢより低かったし。
どうもＴＯＢをやるらしい、って決まった時から、集めてたんじゃないの？
で、ＴＯＢでフジに売るつもりが、堀江が出てきたので、時間外でうっぱらった。
って感じじゃないかな？

>>668
つーか安定株主対策を怠っていたんでは？
実際に外資に山ほど買われてたわけだし。

ＬＦの有価証券報告書のずさんさからもそう思われ
（ソースは磯崎ブログ）

>>685
んだんだW

>>648
げ、マジで載ってる。長崎新聞って信用できんのか？
明日の朝刊各紙に載るの？長崎がネットで早いだけ？

売るの早かったなー。明日は上がるのか？

>>657
つか、オマイはアファだろ
IBは基本的にｺﾝｻﾙ業務じゃないんだよ
MAで金取るなら、ディールをｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞさせないとフィーが発生しない
で、フィーはリーマソ方式で金額が大方決まっている
提案段階じゃ金を取らないのがIB
提案段階でﾀｲﾑﾌｨｰを得るのが戦略ﾌｧｰﾑだ

>>649
世間が思う・思うわ無いなんて関係ないじゃん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰじゃないんだから
何を言ってるんだ？
世間の思い込みが正しいとでも言いたいのか？
それにあんたIBのことドノ程度知ってんだ？
IBの存在なんて世間の人は知らないでしょ

日枝の敗北ってほんと？

>>691
負わないだろ、向こうに利益ださせてフジ株買われるほうが深手だ。

今回の判決を正しいとみるか違うとみるかは非常に微妙。
法にのっとって客観的にみれば妥当な判断に思える。
時間外取引は違法じゃない一方新株予約権発行は違法も
ありえるって書いてあるからね。企業価値や公共性が
損なわれるっていうのは実際にホリエが
やってみないとわからないし。
裁判所は感情で判断するわけないからこういう判決に
なるのは理解できるね。
だけどニッポン放送社員の総意として反ホリエっていってる
以上感情をまったく考慮しないのもどうかと思う。
ホリエも時間外取引っていう白か黒かあいまいな手段使っといて
友好的になんておかしい。
最終的には体力勝負で中途半端な結果になる気がする。

まぁﾌｼﾞが甘かったのは役員の任期揃えてた事だな

>>671
どの程度かわからないけど、議決権ベースが目減りするのは確実でしょうね・・・
まぁ可能性はあるでしょうが、５１％確定するまで６月以降の話をしても空しいだけなのも確実。

>>680
LDが持つLF株の大部分をCXが買い取る代わりに、
LDと合弁でIT系の新会社設立、て所じゃない？
切込隊長がそれで動いてたらしいし。

>>699
TOBは完全に形骸化したね。

>>648
裁判中は×の亀の立場が・・・・
あわれすぎる・・・・

LD買い

>>685
提携せざるを得ない状況になってきてることを踏まえて布石を打ってるだけだよ。
自らの責任問題も念頭においてな。
ライブドア側の新しい提案を検討した結果わが社にとって提携がメリットとなると判断した
とか言い始めるんだよ。

やっと手打ちか・・・
新株予約権の前にやっとけよな・・・

>>648
つまり、提携しないのは「メリットがないから」
といううことですか？

>>700
いやTOBの価格が低いのでリーマンと一緒に堀江を担ぎ出したってことでしょ。

>>648もうホントに仲直りしろや
堀江も会って一度頭下げるべきだ
両方ダメージでかすぎるよ

>>690
全文ってどこかにある？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:36:35 ID:fEVGa4Jh
これからは日本人は外資のために働くことになるんだね
嫌だな


こういう奴は、心情としてなら理解は出来るが、本当に、本当に頭が弱いと思う。
お前は、中国やインドやインドネシアやアメリカやヨーロッパでは、日本は外資だと呼ばれていることが分からないんだろうな・・・。

高校生くらいならこういう発言も、あ〜まだ世の中とか経済とかがわからないんだな〜、
と理解できるが、いい大人がこういう事を言うと本当にアホやと思う。

三流大学の大学生みたいな発言はするな。ドアホ。

>>698
http://kiri.jblog.org/archives/001443.html
http://kiri.jblog.org/archives/001445.html
http://my.casty.jp/kirik/html/2005-03/03-09-44223.html

日枝、見直した。

それでいいと思う。

監督官庁が入ったら、あなた終わりだし。

日本人の「考えても良い」って言葉は、考えてもいいけどやるつもりは無いって意味だよ。

＞一方で、日枝会長は、ライブドアの堀江貴文社長が強く求めている事業提携について
＞「メリットがあれば、事業提携も考える。申し入れがあれば（堀江社長と）担当役員が会
＞ってもいい」と、ライブドアとの提携に柔軟な姿勢を見せた。

ヲイヲイ。自分が会えよ！
どこかの国家主席のつもりか？（ｗ

>>690
名前がダメ

これからはＴＯＢしてる企業は乗っ取りのターゲットにされやすいという
新しい常識ができたということですな。

フジ創業鹿内初代独裁→日枝労働組合結成→日枝左遷→鹿内２代目(初代の息子・テレビマン)のフジ改革「楽しくなければテレビじゃない」
→２代目が日枝を編成局長に抜擢→２代目若くして死去→鹿内３代目（初代の娘婿・元銀行員）社長就任→門外漢＋専横の３代目に反発
の動き→日枝による３代目追放クーデター

上記の流れでみる限り日枝のクーデターに無理はあまり感じられないが。
冷や飯食ってたところを引き上げてくれた２代目に反逆するなら非難は免れないがそうじゃない。
西郷隆盛が島津久光と仲が悪かったようなもんだろ。

まぁ、あれだけ提携したいとホリエモンが言ってるから、
世間向けに言ってるということじゃない。

稗田はそんな甘くないわ

フジはヘタレだなｗ

正義は勝ちます、とか言えばもっと煽れる

>>722
根拠は？
その行間の意味は？

>>719
ttp://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107674ra

７２３
そうだが、あの日枝がねえ。

　　まぁ、マズ会って話合うのがコミュニケーションの第一歩。


　　

ライブドアとフジが組むメリットが全く見出せないんですけど…

やれやれ、やっと増資に拒否権があるとかゴキブリなみの知能の人が黙ってくれた。
きっと彼は今後自分の知能の低さを自覚し、より良い人間になるため切磋琢磨してくれることだろう。
俺は又今日も一人の人間を救ってしまった。

>>712

ＬＦではなくて、ＣＸとの提携話なら大丈夫だと思うけど、そういうことじゃないのかな。
だとすると確かに亀はあわれ・・・

先輩の意見聞きたい

新株予約権発行は認められないと思っていたけど、ニッポン放送の行為に
まったく正当防衛が認められなかったのはひどい。

とりあえずＴＯＢはやってはいけない。
まずは立会い外取引で株を取得しろ。
と言うのが裁判官の見解というわけです、

正直者が馬鹿を見るというのはこういうことを言うのでしょうか。

>>700
でも、彼はまだ持ってると思うが俺の予想。

つまり、今回の買収劇は村上マッチポンプ説ってわけでつ

記者「堀江さんと手打ちをして、提携なさったらどうですか？？」

日枝「う〜〜〜〜〜ん。メリットがあるなら考えてもいいんだけどね〜〜（ないでしょ？）」

それがこういう記事になったと思われ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

ライブドアをフジとニッポン放送があまりにも必死すぎるｗ

思惑買いが膨らみそうだなw　さて、あなたの判断は？

今日（正確には昨日か…）時間外取引でニッポン放送株動かしたのってどこだか判明してるんですか？

せっかくだから、生放送で会談してほしい。
そこで堀江があのボードで説明して、笑われて終了。

まぁ自分で会わない・・・つまり殻にこもっている・・・プライドが高いサラリーマン体質。

自分に自信がないから会えないのだろう・・・・・


プライド捨てろ！　商売人になれ！　−−＞日枝

>>723
いや、今までは完全拒否だったわけだから、
温和な対応をにおわす発言をするだけでも、
フジの対応の変化が見られると思うけど。

>>740
まぁ今回は法の不備だ

この勝負どう見ても、裁判でぐだぐだになった後和解で、大損したフジがすいませんでしたって
言って、ホリエモンが儲けて終わり。

>>740
まさにそういうこと。
正直者はバカ。
すさんだ世の中だな。

しかし、、、「株主が一番偉いんだよ」ってのを否定する池沼がこんなにもいるのか

資本主義じゃないの？日本って。

否定するなら北朝鮮いけ。理想の世界が待ってるぞ。

要するに、現状では欠陥だらけの制度であるTOBをやってしまったフジが馬鹿だったわけね。
ニッポン放送は、いわゆる人身御供だったわけか・・・・。

フジとしては、増資して、ニッポン放送の影響力を減らしてからやるべきだったと。
第一ラウンド、ホリエモンの勝ちか・・・・。

第二ラウンドは、ホリエモンと提携する不利をして、ホリエモンを閑職においやるぐらいか。

>>742
それだと記者は朝日だなw

>>717
その可能性もあるな。
なんにせよ、
鹿内が（おそらく金策に困って）しぶしぶＬＦ株を手放すらしい。
→以前からの日枝の悲願である、ＬＦの子会社化に動く。
→ＴＯＢは確実。株を取りまとめておいたほうがいい。
→安定株主なんかと個別交渉して、株を取りまとめる。
→ＴＯＢに応じるより堀江に売ったほうが高く売れると、堀江に渡す。

って流れだろうな。

まだニュアンスが伝わってこないうちに騒ぎすぎだろ
メリットがあればのあとに続く言葉がかかれてないし

>>ID:+SzjRBPk
必死さに笑える

ニッポン放送も可哀想よなあ、亀渕っつあん、悪い人じゃないんだけど、
フジの日枝にライブドア反対をいわせられて。

「話してみれば、なかなか気骨のある若者だった。
私もちょっぴり意地を張り過ぎてしまったな、グハハハハ。」
　
とでもカマせばお株も上がって一件落着でしょ日枝くん。

>>732
ありがと

>>704
必死の弁護　ご苦労さん　日本退場までがんがれヤ　o(^-^)o

下手うったな　堀江と心中でつか　
TOB規則違反で堀江逮捕されれば　取り次いだ　リーマンが白でとおるかな？

TOBの価格設定がおかしいだけでしょ
日本株って
適正価格と比べるとずっと安いケースが多いんじゃねーの？
内部留保とか多いと聞くし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-02348492-jijp-bus_all.view-001

>>726
君がこの1ヶ月間に学んだこと結果がそれですか。
そうですと答えるならば・・・・

堀江も最近はさすがに「支配」とか「殺す」とか言わなくなってきてるし、
日枝もここにきてようやく提携の可能性を示唆するようになった。

最終的には、両社の株主とニッポン放送の社員にとって一番いい結果に落ち着くかな。

>>749
法の不備があるから一般市民は脱法行為をするような知能犯には勝てない。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　ﾘｰﾏﾝ　　　:::::::::::::::＼
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　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　みんな
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>759
そうそう。百選練磨の商売人ならそうなるはず。

俺は今回の件は地裁が完全に却下するだろうと予想していた。
従来の裁判所の判定からすればしごく普通の判断である。
そして安値のライブの株をしっかり買っといた。
さていくらまで値上がりしてくれるだろうか？（いくらで売るべきか？）

鹿子木裁判長は大量の新株予約権発行が「一般株主に損害を与える新株発行」
に当たると判断。「フジサンケイグループにとどまることが企業価値を高め株主の
利益となる」とのニッポン放送の主張に対しては、ライブドアが支配権を取得しても
企業価値が著しく損なわれることはないと指摘した。ライブドアの時間外取引による
ニッポン放送株の大量取得については、証券取引法に違反しないと判断した。

この辺が裁判所の仕事しかしてない裁判官の限界だよなぁ
もちっと勉強した方がいいですよ　

７３１
なーんもない

ただ、収まりがつかなければ、世間は監督官庁に向く

>>758
日枝としては切ってもいいだけなのに、違法行為までしてしがみついてるのはどこの誰よ。

>>762
20％もプレミアをつけた価格のどこがおかしいのか？

利益が上がると断定するやつもいれば、下がると断定するやつもいる。
中立の裁判所が下がる断定できるわけないだろ。最高裁も判決は変わらないよ。
ボケやろうばっかだな。

>>751
おーい、フジサンケイを正直者だと思ってる奴はいないぞー。
油断の多い間抜けだとは思ってるが。

バカと同義語。

堀江はフジを乗っ取って早く社員の大リストラをやってくれよ。
でないと俺がフジに入社できない。

ニッポン放送社員平均年収半減の予感。。。

日枝氏、
「いっしょに高級ヒーを呑みかわそうじゃないかホリエモンくん。」
と、和合に応じたことが明らかとなった。

>>759
日枝はもう一回堀江にあって、決裂済みの様だけど・・・

ニッポン放送が時間外に新株発行して、フジテレビが買うのはまずいの？

>>776
お前はまず高校を卒業しろ

>>774
審甚だからできないの、本格的な裁判で2〜3年やれば出る可能性が高い。

>>769
上がると空爆がくるのでは？
デイトレじゃないからわからんが

>>770
おまい　全部読んでないだろｗ

>>752
資本主義は金持ってる奴のが偉いんだよ。
一般株主よりも、時価総額２０００億のライブドアの堀江よりも
時価総額６０００億のフジを経営してる日枝が偉い。

>>770
もうさ、明日から焦土作戦やっちまえって
気がするよ。

今回に限っては和解はありえないでしょ。
最終ターゲットはあくまでもフジテレビジョンなんだから。

>>773
現に４０％以上簡単に取られたじゃん
LFの市場価値は実はもっと高かったんでしょ

>>761
おまいよりは多少勉強してるから(~m~)

>>757
必死だよ。知能が低すぎて理解が出来ない形ばかりの人間を更正させるのは並大抵の努力じゃない。
俺は、この世から一人でも哀れな人間を減らしたいんだ。心が痛むんだ。
「フジは増資で拒否権」なんて言っちゃう哀れな人を見ると。
だから、更正させずに入られないんだよ。

>>766
今の司法は脱法の被害によりけりでしょ？

>>770
委員会の調査結果も出てない現状では
そこまでが裁判所の限界、というか当り前だと思うよ。
高裁・最高裁までにその現状が変わるかどうかで。

しかし、堀江の本当の目的はなにか？それによって代わってくると思うがな。
�@本当に業務提携
�AＬＦ株を高く売りぬけて利益確保
�Bフジの支配

はて、どこまで狙ってるんだろう？

まあ、最小限の損害で済ませようということですね。

日枝もまさかそんな言葉を言うとは、夢にも思っていなかったんだろうな・・・。

結局は、楽天の焼け太りで終わるだけのような気がする。
フジテレビの第三者割当増資か、あるいは、ニッポン放送の
新株予約権の発行の取りやめかつ第三者割当増資の実施
のどちらかは確実に行われるのではないか？

結局、今回の件で損をしたのは、
馬鹿な個人株主だけでしょう。

>>776
LD参加の会社で働くには派遣じゃないとだめだよ

>>769

キミはかもにされるだけ。
今回の８００億円は、ライブドアの株を担保に調達した。
だから、リーマンが８００億円、回収するまで、ライブドア株は高騰しない。

その間にライブドアへのマイナス材料がでると、
それこそ暴落しかねない。

>>783
空爆ってたった800億だろ。いくらでも吸収できる。
1400億の資産が転がり込むんだから。
リーマンに買い向かうよ。ＬＤ株は散々仕込んであるしな。

>>770
＞ライブドアが支配権を取得しても企業価値が著しく
＞損なわれることはないと指摘した

その理由が、ニッポン放送の売上げ300億円、フジサンケイグループ
への売上げが１３億だからライブドアの経営になっても問題ない。
だから世間知らずだよね

>>795
年俸制じゃなかった？

東京地裁決定の要旨


・新株予約権付与の目的は 現経営陣の支配権維持であり、
　「著しく不公正な発行」に該たる。

・企業の価値の著しい下落を避ける事は 防衛策を採る理由になりうるが、
　　LDの参入により 著しく価値が下がるとは言えない。

・今回の発行価格が「第三者への有利発行」だとは言えない。

・LDの時間外での株式大量取得が違法な行為であるとは言えない。
　　元々は当該行為を違法とする趣旨では無く、法律改正の趣旨を酌んで
　　遡って違法だったと判断するのは不意打ちであり、公正に反する。

・LDの主張する「ラジオとネットの相乗効果」は期待できないとは言えない。

・被告が主張する「売り上げの低下や従業員の流出」は明らかであるとは言えない。

・堀江社長の「支配する」などの発言を以って「放送の公共性が害される」などとする
　 被告の主張は、単に言葉尻を捉えたものに過ぎず、根拠があるとは言えない。

・フジサンケイグループから離れたとしても直ちに価値が大きく損なわれるとは言えない。

・LDが支払う差止めの供託金は 5億円とする。5日以内に支払え。

東京地裁 民事8部 　鹿子木 康 裁判長

提携を臭わせて相手を油断させておいて…
と互いに考えてたりしてな

日枝さん、漢の見せ所だね、会社のため延いては滞った業界の体質改善のために、
どれだけ自分や身内を犠牲にできるかってところじゃない？

本当に提携したら身動き取れなくなるのは堀江じゃ無いの?
ニッポン放送経営に足留めされたらチャリンコ漕げないじゃん。
上場廃止企業抱えて含み損にいつまで耐えられるんだ?>>LD

>>791
全部「想定済み」かと。
フジ狙って、ダメなら株高く引き取ってもらって、当然業務提携。

>>784
日枝は「雇われ」の経営者だぞ？
株式会社の仕組みを理解してから書け中房が

>>696
俺はそのチケットこれから買うつもりだ。

>>797
俺の「村上マッチポンプ説」によれば、○○で決着だから。
売り時を誤らないように。

馬券を買わないときの予想って当るんだよなｗ

LDのLF増資ってさそんな金あんのかねぇ。

ライブドアの完全勝利だね。ムラカミが堀江についた(元々密約があった？)んでしょ。
役員の解任は2/3以上必要だけど改選役員の選任は50.1%あればOKだからね。

取締役会を手中にすればあとはニッポン放送にフジテレビ株を2.5%買い増しさせるだけ。
これでフジのニッポン放送に対する議決権は消滅。

フジテレビ本体は守れても、ポニーキャニオンをはじめとするグループの主要企業の株式の多くを
ニッポン放送が所有しているわけだからね。日枝も現実を見るしかないでしょう。辞任になると思うが。

日本は資本主義じゃなくて、社会主義だと思うんだけどね

世間はなあ、ワルアガキとしか見ないんだよ。

理屈もくそもないの。

>>803
シーーーーーーーーーーーーーーッ。

>>784
資産価値で劣るニッポン放送がフジテレビを支配してたのが運のツキ。

>>798
実態を無視したメチャクチャな内容だがしかたないでしょうね。
所詮地裁だし。

>>798
その数字的根拠を示したのはＬＦ側だってことは
当然ご存知ですよね？

>>803
本当のことは・・・・・・　o(^-^)o

どちらにせよ、金融庁検査が入ったときが終わりだろう。
ライブドアは、つっこみどころが多すぎる。

>791
フジアナとセックス

１にも２にも３にも最大の目的

一刀両断ミニコラム
ttp://www.yshimizu.com/itrd/sb2002/itrd-sb10.html
《2002.10.26》 竹中理論は成功するのか
《2002.10.27》 竹中改革とは何か

>>803
あのね、本当は提携する気持ちがなくてフリだけなら、無理な条件を
相手に押し付ければいいの。交渉は決裂する。その間に株を買い進める
のがお互いの腹だよw　妥協点があれば着地する。

結局は、過半数により近づいたほうの主張が通る。総会の基本じゃん。

フジテレビーニッポン放送は、何もせずにTOBで33.3%以上取得すればひとまず勝利だったんじゃないの？
それなのに、違法と判断される可能性の高い新株予約権を焦って出したりするから墓穴を掘った、ていう感じがする。

そうなあ、日枝の辞任があるな。

司法判断は重いしな。

>>782
２〜３年後にライブドアの協力でニッポン放送が１０倍の売上になってたらどうなるのかな？
それでも裁判所は下がる断定をするのかな？

>>805
そこが日本型経営の不思議なところ。
株式持合い、グループ経営で、
一介のサラリーマンに過ぎない取締役会に権限が集中してる。

日枝がそんなに弱気じゃもう駄目だな。敗北しかない。

日枝は堀江が土下座して謝って日枝の条件をすべて飲むのであれば、
許してやってもいいとは思ってるんじゃないの？

最近の日枝やフジの妙に落ち着いたコメント見てると
ＬＤの影響は防げたから後はどうでも良いとか
考えてそうな気がしないでもない

ライブドアがフジテレビにニッポン放送株を全株売却して、ニッポン放送をフジテレビの完全子会社化、
フジテレビはライブドアにFFNetを譲渡、フジサンケイグループのサイト
（フジテレビ、ニッポン放送、産経新聞、サンスポ、ZAKZAK）の運営をライブドアに委託、
というあたりでどうよ。

双方共にある程度メリットあるんじゃないか？

>>821
あんたマスコミに躍らせれすぎ

>>807
500円まではいくと思うよ。
でも、正直、ニッポン放送やフジテレビなんてゴミだ。
そんなくだらないものはどうでもいい。
ライブドアの資産価値はもっと別なところにある。
誰も気付くはずがないから言わないけど。

>>823
絶対にならない。
根拠。LDに買収された企業で売り上げ１０倍になったところはないから。

>>823
逆に２〜３年後にニッポン放送の売上が1/10になってたらどうなるのかな？
それでも裁判所は下がらない断定をするのかな？

……って妄言はもうやめようぜ。

しかし、大和のｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰは頼りに成らないな
チームホリエモンが
日系最強のアドバイザーチームの気がしてきたｗ

>>830
豪邸建てるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
シーマでやめるなよｗ

LDﾊﾞｸ上げでつね

まぁ、ビジネス板だからもう少しまともな人がでてくるかと期待していたが残念だ。




裁判官の世間しらずを鬼の首をとったかのごとく主張する馬鹿。
　　裁判官はあくまでも法律に基づく判断をするのが仕事なの。
　　お前が金正日なら、お前の感じる世間が絶対的に正しいんだろうがな・・。ばーか。

日本独自の資本主義システムを構築せよ、とかいって、まるで官僚主導のグレーな後出しルールを構築すべきであり日本は世界経済とは別の次元で存在すべきだとか言い出す、学生らしき馬鹿。
　　それなら日本だけ日本独自のルールで頑張って下さい。
　　国際政治からは無視され、日本だけの自給自足経済で、君が望む豊かな生活を演出できたら、そりゃ、最高だね。



とにかく、学生はすっこんでろ。
もう寝るわ。

>>809
提携での利益の損害はない、の判決で退職金の確保でしょｗ
TOB失敗じゃないのが証明できればOKだからなｗ

ここで、５０超の取り合いはきつい。

取る前に、手打ち。

ホントはライブが損かも。

身動きできないところにふいに後ろから刺すようなことをしてきた相手と
友好関係もてるとは思えない。
堀江は、ああいう卑怯なことしておいて、あっちから会いに来るべき、などと
言っていたが。
この決定のせいで、屈するしかなくなったのだろうか？
フジがあんな堀江にのっとられるなんて嫌だ

こんな世の中なんて･･　鬱

>>821
墓穴？新株予約権発行はTOB成功の為の手段であって目的じゃ無いよ。

ﾌｼﾞが自社株発行してLF棄てる作戦はないのか？

>>828
デザインがインフォシークになったら笑うけどなｗ

あの判決文見たら弱きにもなるわな
取り巻きが悪すぎたのか
取り巻きを信用せざるおえなかった世間知らずが悪かったのか
グループの価値は紙くず同然かな

>>830
これをアホルダーって呼ぶのか

ネットだかテレビとかよくわからないんだけど

一番すげーのはラジオなんだよ！！！！！！！！！！

最終的には亀さん首吊り。
ホリエモンは右翼に刺される。
こんなところでしょうか。

>>821
何もせずとも２５％は確実、１／３とるためにアクロバットが必要だった、
てとこじゃないかなぁ。まぁ新株予約権が却下されたとして、
何もしなかったときと状況は別に変わらないわけで。

>>834
家はいらんよ。相続含めて3軒あるから、どこに住めばいいのかわからんし。
シーマは10年前から買える。

ホリエモンが日枝と会って、例のパネルでプレゼンするのを
ネットで中継して欲しい。

>>838
宣伝効果考えれば、少々の損なら別にいいんじゃね？
今、ライブドアの名前を知らない日本人っていないぞw
ただし、どこかで着地点が見つかって資金を残した形で
次に進めればの話だが。

>>845
そうだな．その辺にころがっる材料で聞けるしw

>>839
日枝のｸｰﾃﾞﾀｰも同じだってｗ

>>809
まあ、過半数とってからの話やろ。
もう浮動株は残り少ないから、数パーセント買い集めるのは今まで以上に
難しいはず。
ライブドアも金策に走り回っているというし、両者ともダメージが大きい
ので、>>828のような手打ちで落ち着けばいいと思うんだが。

>>831
なるとかならないとかじゃないだろ。
今回判断は、
LFがLDに買収されると著しく損害を受ける、
と言うことをLF側が立証しなければ、いけなかったんだろ
その結果LF側の説明では差し止め請求を退けられなかったと。

でLDに、LFに増資する余力が有るのか？

>>784
日枝はただの雇われ。

>>821

だから、その３３％を獲得するために、
フジは風説の流布スレスレの、はったり新株予約権を発表して、
上場廃止を臭わせ、市場価格をTOBになるべく近づける必要があったのは
さんざん既出。新株予約権がなければ、２５％も危なかった。

ただ、これは暗黙の了解で、フジも堀江も裁判官もスルーしただけ。
フジは当事者だし、堀江は、逆に自分が将来利用したい策だし、
裁判官は訴状にもないことには触れなかっただけ。

>>831
粉飾まがいの取引をすれば売上げ１０倍くらい軽いもの。
監査法人も抱き込んでますから楽勝ですね。

>>797
ニッポン放送から800億も引き出したら、フジから株主代表訴訟されたりしないの？

とにかく一刻も早く正論と産経新聞を潰してくれ。
堀江に期待するのはそこだけだよ。

>>824
株式持合いのおかげで、株主っていう資本主義の原点みたいな存在が
あまりにもおざなりにされすぎてたんだよな、日本は。
社会主義国って言われ続けたのがよく分かるよ。

まあ、持ち合い解消がずいぶん進んできたから
これからどんどんこんな問題出てくるぞ。

上場している経営者は肝に銘じておけ

「買収されなくないなら、業績を伸ばし、自社株買いを積極的に行い
　少しでも株価を上げる努力をして時価総額を高めろ」

「買収されたくないなら、上場するな。」

「上場して、資金調達を市場でした以上、誰も株主を選ぶ権利はない」

「社長取締役以下、従業員は雇われであり、株主を選べる立場にない」

「株主はその会社の絶対権力者である」

>>849
残念ながら会うのは日枝ではなく担当役員らしい。

>>850
少々の損より、株式分割の術が今後使えなくなることが痛いかと。

マスコミの高給がいよいよライブドアによって崩されそうだ
もたれあいは続けられないだろう

>>850
悪名高きライブドアを知らないものはいない。
経営者にとってはね。

>>855
無くても引っ張れるんじゃない？
自社株もあがりそうだし。

>>823

そんなことが可能な業務提携話があったら、こんなにもこじれて無いってｗ
2倍でも十分だよ。
そうすれば、ライブドアだって株購入は少なくて済むし。

司法判断が出て日枝も手打ちに動くかな？

一年後に破談でまた裁判沙汰に１０００オペラ

さて俺も寝るかな。今日は知能の低い生きる価値なき屍を生きる価値のあるモノへ変えることに成功した。
俺の戦いはまだまだ続く。これからも世のゴミをリサイクルしつづける！

なんてね。煽りって以外と楽しいね、あー言うアホ相手だと。別に商法の知識なくても他の分野で知識あればいいんだから虚勢張らなくても良いのにね。
世の中いろんな人がいるものだ。

>>855
資産価値1400億から800億引いて最低600億は資金調達が出来るはず。
あとはＬＤが既に買収した企業を担保にも出来る。
貸してくれる先はたくさんあるだろ。

>>860

>>854
裁判の話ではなく予想の話だよ。

>>828
また、通信料かｗ

堀江としては、負けなければ勝ちと評価されるが、

本人がそれで納得するか。

なんせ、今度は強気でしょうから。

>>869
堀江氏を見習って、象を相手にケンカできるようがんばって。

今朝の時間外はトヨタで決まりなの？

とにかく手に入れちゃえば
それこそ、バラバラ解体にして売ることも出来るのだし
ホリエモンは損しない

もしかして、今回の仮処分は
フジに焦土作戦を実行することを要求したということなのでしょうか？

>>868
司法判断っつーよりどこかの政治家から天の声が聞こえたんじゃね?

　　　　　　　　　　　　　_,, 、-──-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi 　　
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ 　　
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　堀江君はハリウッドに負けないコンテンツを作るとか　　
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　言ってたけど、ニッポン放送ってラジオ局でしょうｗ
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/ 　　それを理解しろと言われてもね〜
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/ 　　　　
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i　　

法って万能じゃないよ。
法に反してなければ何でもありなんて生き方したくないよ。
それが、一番やだね。今回の話。
俺一文無しになっても堀江のような生き方したくないな。
ヒルズに巣食う連中にに嘲られる負け組ならそれでいいや。

>>832
中立の裁判所は下がる断定してるフジの主張は受け入れられないと言いたいのだが。。。。
最高裁も含めて。

理解できないならいいです。

>>865
ばーか、事業主には堀江支持も多数いるよ。苦々しいのはお前らのような
フジサンケイの関係者だけだろ。

自社株を上場して放置しとく馬鹿な経営者がゴロゴロいるもんかw
経営者なら、今回の騒動を内心で笑ってるよ。

ところで、フジ支持の人達は納得できるのでしょうか・

勢いが止まっていますが。

今更ですね。

>>881
遠吠えおつｗ
しっかり搾取してヤルからなｗ

>>883
MSCBじゃなく支持してくれる事業主から
お金借りればよかったね・・・

>>884
その行間の意味は？

LD1株やりとか買いとかやってるの、すっげー意味不明。ねたでやってるの？

>>883
そのライブを支持する事業主って
サラ金とか、パチンコ屋とか、エロ業界ですか？W

>>883
イーバンクの経営者も堀江を支持しているのかよ？ｗｗｗｗ

自社株を買ったら資本と資産の減少になるかと。
それならいっそ、上場しない方がいいかと。

>>883
フジサンケイの関係者じゃなくて、IT企業の者です。
一番嫌ってるのは同じ業界のものですよ。
いや、ライブドアは金融業か。ｗ
これは失礼。

>>885
ごめん、俺多分あんたより年収上だと思う。

>>791
堀江の目的はライブドアの連結の数値を毎年よくしていくこと。

>>881
俺は君のような生き方は絶対嫌だけどな。
堀江擁護派でもなんでもないけど、
逆に君のような生き方は社会人としてどうかと思うよ。

>>892
そりゃ勝てないもんなｗ

今まで相手にされなかった連中が、食い込むタイミングを狙ったりもしてる。

ホリエの頭が理系とか文系とかの話。

経営者に理系も文系も関係ない。

ヘッポコアナウンサーだった亀が社長なんだからwww。

しかし、今から条件闘争して間に合うのか？
こうなるとフジ側はキツイな、名簿確定までに交渉をまとめなきゃいけないんだから

まあ、自業自得だな

関西テレビにも手を出すのか！
呂布と赤兎馬暴走中！！

法は勿論万能ではないでしょう。

ただ、ルールではあります。

これを無視できるのは相当な理由が必要でしょう。
そうでなければ、社会はかえって混乱します。

>>890
しっかり和解しとるがなw　過去スレくらい読め。
近所のおばちゃんでも話題にのぼる。自覚がなくて
自分たちの支持に世論が回ると思い込む関係者がアホ。
>>889
トヨタもパチンコ屋か？あなたは何億円を稼ぐ人？
きっと凄い人なんでしょうねー。山系の記者とかw

>>791
�@ここが落としどころ
�Aそろそろ売らないと上場が・・・
�B無理

ぶっちゃけ、ソフト開発の技術力は中の下ｗ

日本からウザい極右メディアを排除してくれるのなら堀江モンを応援するよ。

>>895
とりあえず法に反して何をやってもＯＫとかふざけた考えの人間が
社長をやっている会社の株を買うのだけはやめておいたほうがいい。

別に特定の会社の株を買うなとか言う気はないけど。

>>900
最初に交渉したのが関西ﾃﾚﾋﾞだったみたいだし

>>889
別にエロ業界でもなんでも、金さえあれば問題ないと思うが。
企業イメージで株なんて買いますか？

>>895
あんたは法に反してないなら
なんでもありの人なんだ？

あ〜やだやだ。

>>870
LFの資産だから増資にはあてられないんじゃねの？

>>892
お前はIT関係者じゃないだろ。
ライブドアのHP見たことあるのか？
IT業界トップと言っていいものだぞ。

http://www.yahoo.co.jp/

>>891

まあ、上場せずに、資金を調達できれば、それが理想だよ。
ただ、その場合は、ほりえもんのような株を担保にして
資金調達をする虚業は不可能だけどね。

地道にものづくりをするしかない。

今回の件は、株式市場国際化のための、苦い薬だっただろう。
日本の既存の上場企業の役員にとっては。

>>911
それ違う違うｗ

>>895
自分の人生を包み隠さず言えるって素晴らしいと思う。
たいていの人間は墓場まで持っていく秘密を持って
いるからなあ。
まあ若い人はそんなこと思わんのだろうけど

>>895
別にいいんじゃない？
社会人でそんなピュアな奴が一人ぐらいいてもさ。
みんながみんな、堀江みたいな生き方したら世知辛いってありゃしねえ。
義理人情、これが日本人の良さっていうものでい、べらぼうめ。

堀江の「話し合いたい」に余りにも突っぱねすぎると
世評の悪化を招くから、取りあえず話し合いに応じるつもりか…

あるいは本当に手打ちがあったか？

司法の最終判断も出ていない。証取委の結論もでていないし、何より
ライブの過半取得が決定したわけでもない。
現段階ではまだ白旗を上げる状態にはなっていないはず。

ニュアンスの問題かな？

>>897
無理。
今回のは、それこそ堀江氏一世一代の勝負でしょ。
成功したら今までと違ってまっとうな経営者としてやってくよ、たぶん。
同じ手法はもちろん、今までの錬金術も２度とはできないことを
さすがの彼もわかってたんじゃないかな。
そういう意味では完全に勝ち組。まぁ、成功すればだけど・・・

日枝の言うメリットって、LDがLF株をCXに譲ることだろ。
まさかそれをせずに提携しましょって言うわけない。
そして形だけ提携して後はおざなり。

予約権発行を「現経営陣の支配権維持が主目的」から「ライブドアの買収」に
目的を変えたらどうよ。ライブドアに頭を取られるより、ケツにすればいいんだよ。
ホリエモンを追い出してフジサンケイの傘下にすればいいじゃないの。

>>882
だからさ、裁判所ってのは中立の立場だから
双方から提出された書面を見て下がるのか下がらないのかを判断するんだろ？
今回の結論は下がらない、と出た。タダそれだけ。
高裁や最高裁まで逝った時にも下がらない、と判断されるかもしれないし、
下がる、と判断されるかもしれない。
それを下がる、判断されることは絶対にない！と言い切ってる君が言ってるのはおかしい、と言ってるだけだが？

理解できないのならそれでいいですが。

>>791
目的はのっとりゲームじゃないかなぁ，たぶん．
負けても本と講演料で一生食えるだろうし
彼の言うように何度でもチャンスあるだろうし．

>>905
社内右翼なｗ
世間じゃ通用しないｗ

>>896
あのー勝ち負けはかんけーないです。
ウチは一流企業と取引あるし。
あんなゴキブリみたいな奴とは取引ないし。
奴はゴミみたいなもんですよ。IT関連では。

日枝、ゴールデンパラシュートの予感ｗ

>>911
キサマﾜﾛｽ

いい実験が始まると思えば。

>>911
そこはニセモノ
類似品に注意

>>911

ﾜﾛｽ！

８８１はいいねぇ　よくいった
２ちゃんねるは基本的に批判する奴、うつばっかりだから気にしないほうがいいぜ
まぁ裁判官が法律からはずれたらなんでも死刑にできちゃうわけだから
この裁判官はよかったんじゃないすか
ライブドアはいろいろ問題あるからまだまだひと波乱あると思うよ
今後に期待しようよ

日枝は辞任するつもりかな。

監査入れて背任で逮捕じゃないか。
豪邸怪しすぎ。

>>919
いいアイデアだけどそれならフジがやればいいって言われそう。

>>909
そういうもんでしょ、大きなものに戦い挑むってときは。
正攻法で勝てない勝負をするよりいくらかましかと。

ってか、今回はLDはまだまだ危ない状況だと思うけど。

>>902
和解しても資本提携解消したがな。
裁判沙汰になったがな。

>>909
ニッポン放送は違法なことしようとして、今回東京地裁に差し止められたわけなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一夜にして堀江狂信者が増殖しとるな･･･
まぁ数ヵ月後にはすっかり消えとるだろうが。

新株発行は差し止められて、その上でＬＤが破滅するのが最も好ましい
シナリオだね。今回の判決自体はフジの勝訴がまずありえないものなので
別段おかしなものでは、ない。
フジも半端なダメージでは済まないが、まぁ勉強料と考えて諦めるべきだな。

業務提携はするべきではないね。いずれＬＤが再侵攻を仕掛けてくるのはほぼ
確実なので、今回の件の二の舞を招く事になる。

>>923
一流企業って何？
大学ドコ出身？
年商ドノ程度？
MAアドバイザーやるほどの頭ある？

森の要請さんって森首相大好きな人でなかったけ？

>>902
絶縁状態の和解ね

正直、日枝がどっちを向くかが非常に微妙になってきた。
�@血を流すのはこのくらい。とりあえずＬＤと一時休戦
�A最後まで戦い抜く。

�@ならホリエモンにも生き残るチャンス有り。
�Aならかなりやばい。

さあ、どっちだ？

ぶっちゃけ、IT産業は派遣のマルチ商法で成り立ってる。

著作権？なんのこっちゃ〜　ｗｗｗ

ニッポン放送：必死
ライブドア：必死
フジテレビ：一抜け

>>936
今日くらいは祝杯あげさせてやれ

フジがライブドアを買収したら。信者はどう思うんだろうなｗ

法治国家なんだから遵守するのは法だけで良いんだよ。
法に違反してないのなら人のガキの小遣いだって巻き上げるよ。
それがお金をためる極意だよ。

>>920
今回の判決理由見る限り、覆ることはまずないよ
理由が大変明解だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
派遣か？

>>940
２のﾌﾘしながら水面下で１


ってか○数字は控えた方が…

しかし、久保利と中村弁護士は痛い負けだな

>>933
レスつけないでよ。
気持ち悪い。

>>936
他はしらんが、俺は前から一貫してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
駄菓子屋とかそうだよな。

>>944
買収開始したら株価暴騰するからうはうはだろ。
フジ側のメリットのほうが少なそう。

裁判・・・・・当事者が主張をぶつけあって、裁判官が判断します。

自分の主張が認められなければ、負けと言えます。

なに、日本国が採用した制度にしか過ぎませんがね。

>>944
株価上がったな
いまが売り時だな

堀江たん、ちゃんと経営してよー
真価問われるよ

>>946
明解の割りにおまえには理解できないみたいだがな

>>911
W

>>946
あの判決理由理解するのってある程度の知識いるよね?

理系は転職して文系の営業、株屋になれるが
文系は理系の仕事ができない。

文系は職業選択の幅が狭いね。

そんな小さいこと言うなよ

９２３と９３７の争いが堀江と日枝だの争いにみえるｗ
議論であってケンカではないすよ、ちょっと醜く見える、やめようよ
争うなら寝なさい

>>948
でもやっぱり�Aだろうな

>>953
TOBすればいい

ホリエモンはフジに買収を賭けるなんて
思っていても言わない方がよかったな
ﾒﾀﾞﾁｰだから仕方がないけどさ

まあ、ライブドアだろうが、ニッポン放送だろうが、フジテレビだろうが、
儲けたら勝ち組。企業なんて転がして遊ぶおもちゃ。
働け経営者、働け従業員。

>>950

>>944
それが一番嬉しいと思うけど。
ホルダーならだけどね。
でも今までみたいな乱高下がなくておいしくないのかなぁ。

>>960
転職って言うか、理系の大学出ればいいんだよ。

>>957
その程度しか言い返せないのかよ
アワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
そこで時間外取引ですよ。

>>963
もうフジはライブドアを買収しちゃえよ。
それで今度はフジが資本の論理で、いいようにやっちゃっえよ。
当然、外国メディアも応援するんだろうなｗ

>>963
TOB価格は市場価格より必ず上に設定しないと意味ないのですが。

ちなみに俺は少なくともニッポン放送平均年収より上だぞ

>>969
審甚って本審じゃないんだよ

実際問題、新株予約権は、本気で発行する気はなかったのではないでしょうか。
新株予約権だけで100億以上は馬鹿げてますし。
５００億位、第三者割当増資すれば支配権獲得できるのですから
フジとしては却下されたよかったというのが本音でしょう。

>>972
それでも無駄に高騰しなくてすむだろ、ホルダーやリーマンは喜んで売ると思うけど。

>>970
なるほどｗ
でもLDの大株主ってだれなんだろ？
リーマンに裏切らすのか？

実際、ヤケクソの手段以外に取る方法はもうないだろう。

>>975
なんか、普通の感想は今はスルーされるみたいです。

>>971
パックマンディフェンスをして頂けるとＬＤ株ホルダーとしては
とても助かります。

>>973
事実だろうけどそういうのを大人気ないって言うんだよw

>>970
そうそう、東京地裁も違法性がないとのお墨付きだからやっちまえ。

＞＞９７２
市場価格よりもＴＯＢ価格のほうが下というのも
よくある気がする。
良いことではないと思うけど。

落城、

切腹あるかな？

>>970
どう考えても大株主はホリエモンかリーマンだよ。

>>971
つかね、MAアドバイザー自前でやれるほどの知識があるなら
自分の会社には、ゴールデンペンション、ポイズンピルなど
予め対策してるだろｗ
役員はゴールデンペンション発動されるなら
全然痛くも痒くもないし
IBでもドコでもホリエモンを含め拾ってくれるよ

>>980
そしたら豚信者がフジ信者に変貌ってか。

リーマンのが売ったライブドア株を買ったところが乗り出してくるとか？

>>980
消費者金融の子会社があるような会社は
マスコミ的にちょっと買収出来ないと思う。

判事の生扉への満額回答には驚いた。

生扉と組むﾒﾘｯﾄは全く無いから、本裁判でニッポン放送はﾗｲﾌﾞﾄﾞｱに支配されて企業価値、収益が上がるか執拗に突き詰めるんだな。
本裁判となれば生扉は本当に緻密な事業計画を出さないといけないし、重箱の隅をつつく様な質問もされるだろう、生扉は果たしてそれに耐えられるか

･･････仮処分却下した方がお互いに傷が浅くてすむのに

>>983
て言うか誰が売るんだよ、そんなところに。
フジが行ったTOBについても、元々開始した時点では２割り増しだったから筋が通ったんだよ。

>>982

法改正まで時間あるから、それまで時間外取引でＭ＆Ａするとこが駆け込みで出てくると面白い

>>953

堀江の軍資金用の担保価値をあげるようなもんだ。

１０００ならLD倒産