【企業】ライブドア “提携先イーバンク株”、無断で株主に譲渡交渉
1 :
にゃんにゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★:
法規制を無視 金融庁への報告書で判明
インターネット関連企業のライブドアが平成十五年秋、インターネット専業銀行のイーバンク銀行
(東京都千代田区)と交わした資本提携に絡み、銀行法上の主要株主規制を無視して、
経営支配を狙って水面下でイーバンクの株主に対して同行株の譲渡を打診していたことが九日分かった。
金融庁はライブドアの行為は法令違反につながりかねないと判断したが、ライブドアが当時、
銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた。
一連のライブドアの行為は、産経新聞が入手した報告書「ライブドアとの関係に関する銀行法第二十四条
第一項に基づく報告」(二十四条報告)で判明した。
報告書は、イーバンク銀行とライブドアの資本・業務提携をめぐる争いが金融機関の信用不安に
つながりかねないとして、金融庁がイーバンク側に事情説明を求めたもの。平成十六年三月十二日付で、
提出先は当時の高木祥吉金融庁長官となっている。
報告書や当時の関係者の話によると、イーバンクは十五年十月、ライブドアを引受先とする
第三者割当増資を実施。ライブドアは議決権比率で15%近くの同行株を保有する筆頭株主となり、
イーバンクはライブドア側から役員の派遣を受け入れることを了承した。
ところが、ライブドアは、資本提携を進める一方で、多数のイーバンクの株主に対し、
同行に無断で同行株の譲渡交渉を開始したという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/10iti002.htm 個人株主も差し止め申請 ニッポン放送の新株予約権
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/03/2005030901004020.htm
3へぇ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:02:56 ID:q4v0UxTp
実はライブドアって法律に相当シビアなのかもな
>一連のライブドアの行為は、産経新聞が入手した報告書
>「ライブドアとの関係に関する銀行法第二十四条第一項に基づく報告」(二十四条報告)で判明した
産経新聞の執念ここに見たり
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:06:37 ID:KY/K/5e5
ノリですよノリ!ノリ!
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:07:56 ID:kJWdNgwf
楽しければよいってのであれば、富士が体張って買収されろ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:08:23 ID:vArTt+/1
産経乙wwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:08:55 ID:VaWt5kyS
サンケイ、必死だな(プゲラ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:09:03 ID:CaHbX8EI
わーたーしーはやってないーけーっぱくだー♪
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:10:44 ID:msgy7JHj
というかみんな知ってたことじゃないの?去年の新規球団選びの時も話題になったし
周知の事実でスキャンダルでもなんでもないよなあ
これでも団塊は「巨大権力にひとあわ吹かせた堀江マンセー」になるんだろうが
最近の西京銀行でもコッソリとプレスリリースを
ライブドアの有利な内容に書き換えてたなw
めちゃくちゃな会社だなあ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:14:18 ID:IEGeo85v
イーバンクがらみじゃいくらでも問題出てきそうだな
もっとやれ!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:15:31 ID:kJWdNgwf
搭乗席に蹴りいれるまでは続ける
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/10 07:15:37 ID:mOxUaMCC
和解が済んだ話を蒸す返すくらいしか材料がないのか?
サンケイってたいしたことないな。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:17:07 ID:L9YiBSjR
サンケイ (笑)
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:17:18 ID:gWzqN+jL
さんけい頑張ってるなぁ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:17:27 ID:fe5k3KJV
>>13 でも、堀江に言わせりゃ
「騙される方が悪い」らしいから
エッジ時代にライブドア買う時だってコッソリと・・・
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:18:21 ID:kJWdNgwf
ライダーキックに向けて漕げ
産経読者としてはこれ以上の暴走を止めてほしい・・・
こんなことしてたら朝日が喜ぶだけだろうよ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:19:52 ID:aKZe7D/b
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:20:09 ID:gWzqN+jL
まぁ確かに激しくがいしゅつ
今さら、乙。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:21:08 ID:aKZe7D/b
そのときに西久保さんは堀江さんと友人でした。(西久保から見て、でしたけど)
「吉田さん、若いけどいい奴だよー」その一言は今でも覚えています、当時のIT業界は
狭いですし、ナスダックジャパン(現ヘラクレス)に上場した仲間は、同じ穴の狢であり
また、運命共同体という部分もあったことでしょう。(今とは違って)
「西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか?僕が交渉しますので」と堀江さんは
西久保さんに声をかけました。西久保さんは、プロバイダー事業が体力勝負になり集約すること
を知っていましたので、そうした提携はありうると判断しました。確か夏に企業買収の試みで
アメリカに一緒に行ったりして、西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。
そしてライブドアの買収が佳境に入り、次第に世のうわさになるころ、西久保社長から
堀江さんに全く連絡が取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということをしっていて
(当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした)、西久保さんの動向を探るため
に接近し、情報をとったのです。
そして抜け駆けをして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い!」は今でも教訓にさせていただいています。
ttp://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html
>ただし、1つだけこの場を借りて、きちんとしておきたいことはある。
>堀江さんはその著作の中で、創業メンバーが会社を去っていった当時を振り返り
>いろいろな記述をしている。
>中には、彼女を特定できるかたちで、堀江さんの思い込みで成り行きを
>説明している文章もある。
>「話を盛り上げようとしたのかもしれないが、説明を読むと事実誤認がある。
>その点では、先方から謝罪も入っている。
>
>重版の際には、該当カ所は削られることになっているが……いつになるか分からないので、
>それがそのまま事実になってしまっている」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019_4.html
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:27:26 ID:M/xm65VC
まあ、もう済んだ話だが、やっぱ乗っ取り屋って怖いね。
西京銀行との合資会社もアヤシイな。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:29:25 ID:uQXV6j69
どこかで密かに摺りry
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:31:51 ID:pCi98rzP
>>26 西京銀行は手放さないだろ。その内命名変更で、最強銀行になると思うけど(w
しかし産経新聞。グループの為にがんばってるね〜。
読者としてはサムイ物があるが。
>>28 いいんだよ
こーゆーのは今まで知らなかった一般人にライブドアの側面を知らせるために記事にしてるんだから
これでライブドアを友好的な企業なんて思う人間は少し減るでしょ
最初から、のっとるつもりだったってことか。
で、今度は誰の脅迫電話をライブドアで公開すんの?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:49:25 ID:hwFT7n0B
こうやってあら捜しされるのが嫌でTOBに応じた企業も多いんだろうな。
粘着メディアを敵に回すと怖いな。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:50:16 ID:o2FX2JC8
>>31 スカイプで悪口ゆったら、社内で晒されてたりしそうw
ライブドアに登録する奴って、勇気あるよなあ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:52:27 ID:o2FX2JC8
>>32 あら探しって・・・衆知の裁判沙汰なのに。
メディアリンクス架空取引報道もきそうだね!産経。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:53:06 ID:1BmYGhYc
今回の騒動で産経には正直幻滅したな・・これじゃ朝日と何も変わらん
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 07:57:51 ID:o2FX2JC8
>>35 藻舞・・・メディアにどんな幻想を抱いていたんだ(´・ω・`)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:01:33 ID:CaHbX8EI
こうやって小出しに来るんだろうな
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:03:40 ID:oxKLQDvi
さすが産経
僕らの産経
日本を反日から救う産経
産経を変換間違えて参詣と打ってしまうほど立派な産経(ナゾ
とりあえず、産経ъ(´ι _` )
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:03:47 ID:pm5G9FTY
周知たって株やっててLD関係の銘柄に手をだしてるやつくらいしかしらんだろ
一般人はホリエの本業すらしらねーから小出しにしていけば地味にきくんじゃね
情報戦ではマスコミは無敵だし。
>>36 夢見がちな青年が、まだこの日本にいた事を
我々は喜ぶべきだろう
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:05:23 ID:Lqk7f0QJ
1回言っただけなのに、言ったことにされちゃ ・・・・
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:05:41 ID:hxgSzA7P
>報告書は、(中略)金融庁がイーバンク側に事情説明を求めたもの。
つまり、イーバンクの言い分ってだけじゃん。単なるw
売国度では朝日が圧倒的
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:09:09 ID:dJexfEy+
イーバンクの件は前振りだろ
産経からの情報戦開始の狼煙
メディアリンクス、西京銀、ブログ、資金調達法・・・
いくらでも叩くネタあるからな
>>43 そんな朝日とライブドアは
共にメディアリンクスのry
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:15:42 ID:8EsjTLIa
売国奴はこの国から半島ごと消えて無くなれ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:18:30 ID:IEGeo85v
人間の性格は直らないからな
おれは絶対近づかないが
関係する奴はきをつけろ!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:20:06 ID:o2FX2JC8
マジレスすると
売国奴とだけ書かれても、誰のことだかわかんないんだよな
つーか登場人物中で
外資に身を売った奴と言えばホリエのみなわけですが
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:20:14 ID:DhOMYJu5
. /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.、
/:;:;:;:;:;:;:;i`` '''''''''ヾ;'
. /;:;:;:;:;:;:;:;:;| 、 ;`:
/;:; -、;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,!
i;:;:i£`;;!. ,-=・、く=i'
|;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 信 者 の 皆 さ ん 元 気 で す か ー ?
!;;:;''`i ノ''ー-ノ
..,i;;'' 、 . i´.(ー‐‐! 元 気 が あ れ ば な んで も 買 え る
ヘ、 ヽ ヽ  ̄.|
..`ー-、 ` ー-、 i 4 ・ 7 ・ 5 ・ 3 DAaaaa---
`: ... `ー--、./` ー-‐'
` : .... iヾ、
覚えやすいよね、コード。
4・7・5・3
支那のゴミ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 08:39:21 ID:TFu4Xq7a
サンケイはお仕事がんばってます(`・ω・´)
4・4・5・3
競馬の未来はヨシゴミ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 09:25:58 ID:TFu4Xq7a
>>53 大手のサンケイ様が朝刊で書けばフジの支持率アップです(`・ω・´)
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:42:44 ID:bZDsIjJ5
ぶ た え も ん
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 10:54:26 ID:OnIdRKIK
第二第三のイーバンクがニッポン放送でありフジであり
メディリンの件ではLDからの逮捕者ってまだ一人だけ?
伊藤忠テクノサイエンスからLDに来た奴が捕まったあと
はどうなったんだろ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:06:42 ID:Yqrv9YtN
産経新聞がんばれよ!!
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:08:56 ID:YcW3roSD
馬鹿な死扉、ボロが出まくりw
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:11:30 ID:x9OuN1Up
ツツミンのおやじが、土地を買い捲ったのと同じだな。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:13:01 ID:UqmIhoYT
>>1 これくらい粘着して公務員や政治家の汚職もスッパ抜いたら
世論ももう少し見方につくよwww
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:13:57 ID:kExwZFCH
産経新聞ソース超ガンガレ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:20:57 ID:Wtvb/FqB
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm 人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」(押収)、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
http://www.sankei.co.jp/news/050310/morning/editoria.htm 新法案はあまりにも問題が多い。「人権侵害」の定義があいまいなため、
恣意(しい)的な拡大解釈がまかり通る恐れがあるからだ。運用次第では
密告社会すら出現しかねない。
問題は、「人権侵害は不当な差別、虐待、その他の人権を侵害する行為」
とするあいまいな定義だ。「人権侵害を助長、誘発する行為」も禁止される。
いずれも拡大解釈が可能である。
人権侵害の判断は、法務省の外局として新設される人権委員会に委ねられる。
人権委には事情聴取や立ち入り検査などの権限が付与される。拒否には罰金
(三十万円以下)を科す。
下部組織の人権擁護委員(二万人以内)は人権侵害の情報収集などを行う。
事実上の警察機能を持つ巨大組織の誕生といえる。
ところが人権委、人権擁護委員とも国籍条項が入っていない。従来の
人権擁護委員は「市町村議員の選挙権を有する」だったが、新法案では
「市町村の住民」にした。外国人を想定しているとも考えられる選考基準だ。
堀江はやり方がヤクザだから嫌いだな
合法ドラッグ売るとかと同じレベルだ
法律がなかったらなんでもやる鬼畜でしょ
これから一生産経に粘着されるぞ堀江
想定済みか?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:37:01 ID:kExwZFCH
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:38:33 ID:DUO/f+He
リーマンが株式転換を終わらせないと、25%取っても比率が激変するから、
意味が薄い。これは、フジテレビ株についても言えたりする。
ライブドアはニッポン放送の経営権を手に入れたら、フジテレビ株を買い増すと
言っているが、具体的にどうするかは明らかにしたがらない。なぜかというと
1.既に貸株で議決権が他社に移動しているのでかなり買い増さなければならない(フジ株暴騰懸念)
2.現時点で25%を取っても、日本放送にもMSCBがあり、比率が下がる
(高値で掴んだ株が下がると共に、大量の買い増し資金及び、大量の市場流動株が必要に)
3.更に買い増ししても、フジテレビが増資する懸念が残る
4.仮に25%を手に入れたとしても、フジ側の議決権が36%超と大きすぎて、
増資で25%以下にするには、莫大な増資をライブドア側が引き受けなければ
ならなくなる(そうでないと51%割り込む)
5.単に25%づつ持ち合うだけでは、お互い議決権が無くなるだけで、意味が無い
これらについて、ライブドアは具体的な説明をしたがらない。結局、フジ側が
手打ちをしてくれないと、影響力を得るのは難しいだろう。
まあ、いつになったら51%手に入れられるのかも不明な上、経営陣を入れ替え
られるのは遥か先、しかも、拒否権を避けつつしか行動が出来ないので、仮処分が
通ったとしても、偉く不透明で遠い話になるね。51%手に入るかどうかが微妙に
なってきたから、慌ててフジテレビを25%買い増すという情報に切り替えてきた
のだろうけど。ライブドアは51%を手に入れられるかを明言せずに、既に51%を
手に入れた後の話ばかりをしようとする癖がある。
ライブドアが仮処分と逮捕懸念以外で嫌うのは、いつになったら51%手に
入れられるのかの見通しと、ライブドア株の株価と、それに連動する現経営陣の
支配率低下の話題だろう。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:39:01 ID:DUO/f+He
村上はファンドに株を移動させた後が、詳しく分かってない。
票読みが100%超えちゃうので、大量保有からは後退しているのではないかと思うが・・・
同一ファンドで移動させて、発表義務を後ろにズラす工作をしただけの可能性もある。
後々発表されないと、詳しい所はなんとも言い辛いね。
また、村上はライブドアの味方と限らない。リーマンも村上も、他が後ろで糸を
引いている可能性はある。村上の会見によって、最初にリーマンがM&Aパートナーを
探していた事が分かっている。堀江は村上に紹介されてリーマンの話に乗っただけ。
リーマンが単独で動いていたのか、誰かの肝いりで動いていたのかは今のところ不明。
M&Aにどこまで深入りしていたのかも不明だが。
更に、両社共に、ライブドアを応援しているのか、敵対しているのか、分からない
行動を繰り返している。村上が株を持っているなら、ライブドアを応援する事も可能。
しかし、それをやるつもりはなさそうだ。−完全に手放しているなら別だが−
リーマンも、ライブドア株を下げる動きを繰り返していたから、これらの動きは揃って
ライブドアの退路を押しつぶす動きとなっている。あまり友好的とは言えない。
もし、村上がかなりの株を所持したまま隠しているなら、ライブドアが単独で51%を
取るのは難題であり、村上とリーマンに退路を絶たれ、MSCBを人質にされ安値でニッポン
放送株を譲るハメになるか、MSCBを他に売り飛ばされて、第三者に丸呑みされてしまう
可能性もありえる。もっとも、ひとつの可能性でしかないが。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:39:29 ID:DUO/f+He
榊原が突然トーンダウンして、そのまま首になって消えたのは、
榊原が突然テレビで勝利宣言をしてしまい、動きが筒抜けになりかねなかった上に、
株価操縦の疑いまでかかりそうになって、難儀したのかも知れないね。
榊原の発言は、堀江を廃して次の第三者を導く論調と読める内容だった。
更に、彼はデイトレでライブドア株を下げたり上げたりして遊ぶのを嫌って、
デイトレ批判もやっていたと思う。
村上は、自らは関与していないと言っているが、どちらも勝者にしない様に
態度を終始はぐらかす所といい、一番最初にリーマンと接触して会談していた
のは村上本人である事。また、昔から村上は外資系と組んでいて、フジテレビに
持ち株会社を新設する様に迫っていた事等から、最初から外資といっしょに、
ライブドアやフジテレビを巻き込んだシナリオを書いていた可能性はありえる。
というか、あれだけ煩くフジを脅迫してきた村上が、今回は、全く関与して
いないっていうのも、それはそれで変で面白い話かな?と思う。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:40:01 ID:DUO/f+He
社員が無能、給料下げるだの、ラジオはおまけでほしいのは福袋だとか、
殺す、潰す、ネットの人間に任せる等を連呼しておいて、今更白々しいというか・・・
自分が巻いた種だし、今までゼロや買収先でやってきた事は有名、というか、
自分で自慢までしてたんだから、信じる奴いないだろうに。
それだけ必死な状況に追い詰められているんだろうけどさ。
ここにきて未だに51%取れてないってのは、かなり辛いからね。
仮処分が通ったとしても、3月中旬になっても50%未満をウロウロしていたら、
洒落にならないからな。TOBが終了したにも関わらず、市場に株が流れてこないのは、
堀江の誤算のひとつだろう。堀江は先週、週末にはかなりの株を手に入れられるのでは
ないか?なんて楽観論を話していたし。
ID:DUO/f+He
とりあえずここまでのまとめ乙です。
生扉は、「パソコン自前」の個人情報保護法施行直前にセキュリティ概念の
全くない「IT」企業ですから!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:55:30 ID:4wZhtK2Y
頑張れ産経!!
豚を叩き潰せ!!!
産経新聞不要論が世間に浸透するだけだな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 11:58:56 ID:AGINnfUt
産経には、今まで豚のやってきた事を徹底的に追及してほしいね
サンケイとアサヒがいるからバランスが取れている
サンケイがなくなると困る
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:17:23 ID:kExwZFCH
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:40:42 ID:SDi4aXbk
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:42:51 ID:XnHyVxHu
やっぱ、メディアを敵に回すと怖いね。
特に叩けばホコリの出る身柄の場合は。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 12:58:25 ID:kExwZFCH
まぁ、どぶ川の映像を流す場合にも、夕日に照らされて水面が輝くように撮影することができる
ところがマスコミの怖いところだな。その逆もしかり。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:01:09 ID:1MxfTWw0
やっぱりライブドアは真っ黒な会社なんだな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:14:23 ID:kExwZFCH
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:16:16 ID:8Pw/0V18
やっぱり裏でつながってたんだな
黒いよライブドア
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:20:50 ID:cTe/dwVb
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ――――――
| ホリエモン、きみが帰ったら東証ががらんとしちゃったよ。 ヽ
| でも……すぐになれると思う。 |
| だから………。 |
\_ もう帰って来るなよ、ホリエモン。 ____/
 ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄
___
__ |\__ \
/  ̄ __\ \\ \
| /,二 ,二Τ \\ \
|_|__| /| ヽ| \| ̄ ̄ ̄||\
(6 `- っ- ´})  ̄| ̄ ̄||
/ \`――`ノ | ||
ノ /^ /⌒l ~)_) l ====l | ||\
| `、_^^ ノ | | [ ] | |__||
/__/⌒l | | |_||_||__|_ ||\
XXXXXXX| |― | | ̄ |_ / || || /l ||
XXXXXXXXXXXX` ― - | | | ) /__||_||_// ||\
XXXXXXXXXXXXXXXXXX|  ̄)  ̄ └―┬┬―┘ ||
XXXXXXXX` ― ´ _| |/7 ||\
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:21:06 ID:S9weaxGx
「イーバンクと離婚の過去」
ライブドアは03年、ネット銀行イーバンクと業務提携したが、トラブルの末、イーバンク側から
「離婚」を突きつけられ破談している。
03年10月ライブドア(当時エッジ)はイーバンクの筆頭株主になり、両社は共同会見して友好的に
スタートした。だが直後、ライブドアがイーバンクにリストラを強く迫り、イーバンク側が
反発した事から対立。イーバンクは04年1月、提携白紙の意向を表明し、同4月にはイーバンクが
第3者割当増資をしてライブドアを筆頭株主から転落させた。刑事告発や告訴状提出をする泥仕合に
発展したが結局、ライブドアが球界参入に乗り出した後、両社は同10月和解。
イーバンクはIT企業のインデックスと同月提携した。
インデックスって、堀江がやりたがってた、双方向システムでフジと提携した会社だな。
豚クンまたやられちゃったね。
まあタダの「目立ちたがり」だったら1,000万円もこんなことに金使わんよな。
やはり裏に何かある…と考えるのが自然だな。
>>85 3月に購入ってことは裁判を起こすために株を買ったのか?
さすがプロ市民。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:29:35 ID:jG1cpHR2
黒豚
>>89 インデックスとも提携してたんだな
イーバンクってGMOと提携してたんだと思ってた
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 13:35:12 ID:x9OuN1Up
悪名高きインターQのところかな。
>>93 でも、LD1社でそれら全てに等しい程のスキャンダry
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 14:20:43 ID:TFu4Xq7a
日テレでやらないかな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 14:49:22 ID:rd6jqdqv
>>85 大谷昭宏ってテレ朝でインチキ燃料ガイアックスの提灯持ちやった人物だね
ガイアックスの社長は在日
あの燃料の嘘がバレた後も責任とらずにサンプロに出演してる
基本的に自転車操業みたいだね。
マグロみたいに泳ぐのをためたら死んじゃうみたいだねw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:06:06 ID:koQw+QRO
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:09:05 ID:HsBAWju/
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた。
法律が抜け穴だらけだな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:09:45 ID:5mq2CiWp
サンケイ必死だな.
イーバンクに銀行法の遵守義務があるが
ライブドアには無いのだよ.
そもそも銀行が他企業を買収するのを制限する法だわ.
買収されるのは法的に想定外でしょ.
小学生が大人を暴行しても刑事責任がないのと同じ.
正直言って法整備が甘いのが問題.
法治国家を名乗るならチャンと整備しろよ.>エロイ人
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:09:54 ID:S9weaxGx
「新規参入失敗、失敗、失敗」
ライブドアは昨年6月、近鉄買収、プロ野球界参入をぶち上げたが、近鉄から相手にされず
球界首脳との会談も拒否された。同10月に廃止予定の高崎競馬支援の意向を示したが、約束の
期日までに群馬県に対して運営計画の詳細を出せず、小寺弘之知事は「約束を果たせないのでは困る」
と不快感を表明。知事は予定通り廃止にした。サッカーJ2鳥栖も昨夏までライブドアと経営支援に
ついて交渉したが、条件と折り合わなかった。
銀行参入もピンチ?
ライブドアがニッポン放送の一方で進めている、西京銀行とのネット銀行とのネット銀行設立構想が、
不安視され始めた。年内営業開始を目指すが、ライブドアが新銀行「乗っ取り」を示唆する虚偽文書を
作成して亀裂が浮上したり、去年にはイーバンク銀行と決裂した過去もある。西京銀行は7日、
不安を打ち消すように業務提携内容を発表したが、専門家は先行きが見えないライブドアに対し、
銀行免許が下りない可能性も指摘している。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:12:20 ID:5mq2CiWp
>>101 ソースの切り抜き方がスゴイな.
褒めてやるわ.
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:13:41 ID:Ni5AGIZr
天下りがいないだけで、ここまで酷い扱いされるとはなw
また一歩逮捕に近づいたようだ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:16:24 ID:vgKDP4iT
フジサンケイグループ 必 死 す ぎ ( ´,_ゝ`)プ
それにしても、ライブドアの法律部門は頭イイのがいるんじゃないか。
本当に頭がよければこんな騒動表に出てこないだろう
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:19:28 ID:HsBAWju/
日本の法律は性善説に依って出来てるとしか思えないな。
堀江みたいな悪人を想定して、法律全部見直せや。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:19:59 ID:SN74nURP
>>108 いたら、あんな発言は社長しない。
もっと、良きアドバイスがもらえるはず。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:20:46 ID:SN74nURP
>>110 時間の無駄。それなら、外国人を全員追い出した方が話しは早い。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:21:05 ID:WRChPp/l
108
青山弁護士と横山弁護士がついていまつo(^-^)o
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:21:44 ID:Qu4SIWc2
叩けばどこの企業だって
埃なんか腐るほど出る。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:22:47 ID:rd6jqdqv
どういう種類の法律専門家なのかね
榊原は当初から堀江さんは第一ラウンドで退場
第二ラウンドで本体が出てくると言っていた
そしてリーマン辞職
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:23:32 ID:e7D5ZH9T
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:23:53 ID:9Kt33s2X
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | 朴られたら、とりあえず
,r-/ -・=-, 、-・=- | 宮内と熊谷がやったことにしーよと。
l ノ( 、_, )ヽ | これも想定の範囲内ですから。
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:25:23 ID:8mLwOj2B
>>114 その時点でアウトw
ほんとにでてるくかな?
もっといえば仮に事実あったとしても
叩かれなければ出ることは皆無だし
出るということはその程度の脆弱な体質ってことだろw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:26:08 ID:V3N93aMc
産経は毎日がわりで、ライブドアの過去の悪行記事を配信して欲しい。
そしてビジネス+にネタを提供して欲しいのです!!
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:29:19 ID:teMNcPZR
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:39:10 ID:5mq2CiWp
>>121 そっちを見たら個人の横領って分かるよな.
誰だ組織的犯行に誤解させたい奴.
>>122 ばーか、会社の犯罪金を横からくすねてるんじゃねーかよ。
個人犯罪に矮小化するなよ(ゲラ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 15:59:24 ID:rd6jqdqv
この見え透いた反論もどきがガイアックスのイカサマ隠蔽のときと似ている
偶然かもしれんが
メディア・リンクスの事件が発覚したときは合法な取引だと言っていた
その後も言っている
カネを形だけ動かせば合法なのかもしれないが架空取引なんだよな
もう堀江がイカサマ師であることは隠しようが無いと思うが
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:01:13 ID:kJWdNgwf
>>124 そこ、ガイナックスのようなアルコール燃料は今後必要なんじゃないの?
それとも安いタクシーは”ガス”で走れとでも言うのかい?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:02:51 ID:rd6jqdqv
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:05:58 ID:4K2R2Xck
またライブドアか
>>125 よ、最多出場!(w
704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/10 14:51:54 ID:QK9uj7oV
kJWdNgwfって、このスレで125レスもしてるじゃないか。
とんでもねー。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:08:34 ID:4K2R2Xck
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、| また法律の不備を突いてやりましたよ
∧ ヽニニソ l 法治国家、日本ありがとう
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/
/ / ) /
/ L i v e d o o r i|
\ ノ |
\__ / ノ
法令無視と言えば?
ライブドアだろ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:15:29 ID:YkzrlP08
ヤクザ×新興宗教/2=ライブドア
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:18:02 ID:R2eLl1Om
またライブドアかwww
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:21:51 ID:Qu4SIWc2
>>118 喪舞は、どっちのことを言っているんだ?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:23:28 ID:dS4d40x2
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:26:14 ID:xiqwk1q9
あはははは、資金調達のために売ろうとしたんだろう
資金が切迫してますね〜LDさんは
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:28:57 ID:MMO9SP5d
脱法は合法!
脱法ドラッグも合法!
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:39:55 ID:gG9nlkyH
This News presented by
Sankei !!
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 16:39:58 ID:TPDlH1h3
これサンケイだろ
どおりで痛い記事だ
サンケイ必死すぎ
フジが時間外で「相対取引」やっていた件取材しろよ
ここまでくると企業も一つの宗教みたいなもんだな
まああの中内、堤も一部からは信仰に近い崇敬を集めていた過去があったからなあ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:09:45 ID:TPDlH1h3
>>140 たしかにフジサンケイグループの報道はバイアスかかりすぎてて
宗教みたいなもんだな
>>139 CXのやった時間外は問題無いって聞いたが
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:38:53 ID:rd6jqdqv
中内、堤がやったのは実業だから後に残るものがある
堀江は掻き回してるだけ
堀江が作ったものなど無い
テレビがインタラクティブになるのも
インターネットと垣根が低くなるのも
外資のM&Aをやりやすくするのも
とっくに既定路線で堀江は必要ない
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:41:15 ID:0UMJQ536
>>143 というより、CXの程度でしゅっぴいてたら日本はおろか世界の大企業は総崩れなんじゃね?
×しゅっぴいてたら
○しょっぴいてたら
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:42:11 ID:TPDlH1h3
CXのやった時間外は
おまいらの問題視していた「相対取引」で間違いないぞ
「相対取引」なら違法だ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:47:16 ID:i7382Dgt
産経のバカ記者は、こういう記事を産経新聞が流すことが、ライブドアを陥れようという
工作にしか、世間に写らないことがなぜわからないんだろう。
たとえ報道内容が事実だろうと、産経、夕刊フジ、ZAKZAKがライブドアを叩いたって
自社のイメージが悪くなるだけなのに。
事実なら、他社にリークして、そこから報道してもらえばいいのに。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:51:15 ID:TPDlH1h3
つーか
バカ産経は、違法行為だけ叩け
こういう違法じゃないことまでつっついてたら
時間外「相対取引」みたいに自分の首絞めるぞ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:53:42 ID:UfP8Koi3
産経必死だなw
別に俺は左寄りじゃないんだが。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:54:52 ID:V3N93aMc
産経が堀江のあら探しするのは、当然。
「潰す」って言われてるんだからな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:55:18 ID:k1wVGF0K
>>147 相対取引のソースおくれ。
ニュースでやらんから詳細知らんorz
>>151 そんなことをしたら産経の存在意義云々は無意味になっちまうな。
堀江に潰されない代わりに自爆してるとw
155 :
>ソース:05/03/10 18:15:02 ID:TPDlH1h3
2004年9月11日の日経新聞朝刊9面の記事
フジテレビ、ニッポン放送株買い増し――12.4%保有第2位に、グループ基盤強化。
フジテレビジョンは十日、自社の筆頭株主であるニッポン放送の株式四百五万株を取得したと発表した。
ニッポン放送の発行済み株式数の一二・四%に相当し、
村上世彰氏が出資する投資会社の一六・六%に次ぐ第二位の株主となる。
フジテレビはニッポン放送への出資比率を高めて発言力を強め、グループ経営基盤の強化を狙う。
フジテレビは同日の立ち会い外取引でみずほコーポレート銀行など国内銀行五行からニッポン放株を取得。
二百億円強の取得代金は手元資金でまかなった。これにより持ち株比率は〇・〇三%から一二・四%
(議決権の比率は一三・六%)へと大幅に上昇した。
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主。春先にフジテレビ株の一部を売却するなどした結果、
出資比率は三二・三%から二二・五%に低下した。商法上の規定により、
ニッポン放送の出資比率が二五%以下に低下したことで、フジテレビは
ニッポン放送に対して議決権を行使できるようになったため、資本関係の強化に踏み切った。
<昨年9月10日フジテレビがニッポン放送の株405.5万株を200億円強で買ったのは同日の立会外取引、
ゆわゆるライブドアがフジテレビから今こっぴどく攻撃を受けてる時間外取引だった。
みずほコーポレート銀行ほか5行の国内銀行からのものと当時報じられた。>
売買記録は東証その他にある
この取引は同日突然されている
みずほとも事前協議していたことになる
つまり相対取引そのもの
>>155 それなら俺も見たけど、それって立ち会い外取引のソースであって、相対取引のソースではないじゃん。
相対取引そのものって、所詮憶測だろ?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:22:52 ID:9UyLMoc7
>>155 手書きのソースなんかソースじゃねえよ、馬鹿。w
158 :
コピペ:05/03/10 18:24:07 ID:45TSRnV0
なんかブタ信者が発狂寸前みたいな感じになってるけど
大丈夫か?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:24:55 ID:V3N93aMc
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:25:38 ID:TPDlH1h3
>>156 なぜ突然その日その時に同時に5つの銀行から
ニッポン放送の株が立会い外取引で出てくるんだ?
奇跡か?たいへんな奇跡だな
同日買ったのはフジテレビだけだ
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:25:47 ID:Y/HYbMF0
市場外取引で、3分の一超まで大量に買い付けるのがいけないんだろ。
ライブドアが、米系投資会社からリーマンの仲介で株を取得した場合、
場外取引で3分の1超まで取得した事になり、違法。
ただし、実際はリーマンが仲介を否定してるので、時間外の市場内取引
だから合法だなどとしている。しかし、リーマンの仲介の事実を示す証拠
が残されていた場合、リーマンとライブドアは、違法行為の疑いをかけら
れることになる。
フジの取引は、3分の1超まで買ってなかったから問題なし。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:27:36 ID:SwikjgnT
>>1 これじゃあサンケイ新聞もセイキョー新聞とあまりかわらないな
>>160 良いソースをthx
>>161 って事は、堀江の取引も相対取引だったって事だよな。
って言うか量が違うと思うんだが。
それに堀江のはTOB中だし。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:28:19 ID:6gbObYYA
小泉は自民党をぶっ壊すといって総裁戦に勝った。
堀江はメディアを潰すといって総すかんを食らった。
あれはまあ、言葉のあやですよ、あやや。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:28:26 ID:TPDlH1h3
つーか
サンケイ新聞は「赤旗」みたいなもんだろ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:28:48 ID:V3N93aMc
何度論破されても、相対相対と
>「想定の範囲内です」はカルト宗教の「定説です」とよく似ている。
確かに。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:32:54 ID:TPDlH1h3
>>164 ブタの取引はTOB期間中なので
大きい取引が出やすい
29%の株がでてきたことになんの不思議もない
フジテレビがやったのは唐突
銀行にに事前打ち合わせで譲渡交渉してこないと絶対にでてこない取引
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:34:53 ID:uSZskOLR
>>170 おいおい、では2月8日早朝の29.6%取得は全くの偶然であったというのか?
172 :
コピペ:05/03/10 18:36:06 ID:45TSRnV0
>29%の株がでてきたことになんの不思議もない
へーへーへー
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:37:41 ID:V3N93aMc
☆
λ / :。
< ゜-゜>ρ ‥
σ( ) ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
υυ 、’ ・゚
・ 信者って不思議!! ‘.
。: 作:ファンシー乙女 ;
… `。
; 信者って不思議!ソースも無いのにいばってばかり 。‘
∵ ‘.
・ その自信は何を拠り所にしてるのかしら? ,‘.
`。 。
‘. 信者って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。 ‘.
。: ;
… その捏造の発想はどこから来るのかしら? `。
` ; ゚ ・
` ; 相対取引、相対取引と壊れたラジオのようね :・
’。 ‥
‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` :
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:37:53 ID:TPDlH1h3
>>171 程度の問題を言ってるんだよ
どっちがより不自然な取引か?
フジテレビの相対取引のほうがずっとはるかに不自然だ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:38:30 ID:+q4RYRLJ
今日の読売によると3月1日から7日のあいだリーマンに3260万株をホリエモンは貸した。
その株の大半をリーマンは市場で売却していた。
皆さん、この男はよっぽどリーマンを儲けさせたいようです。
一般のライブドアの株主をコケにしてますよね、
24日にリーマンから貸株が戻ってくると言っていたが、あれだって全株は戻されていなかった。
あれは苦し紛れに言って、リーマンがその主張に合う行動をしたのでしょう。
そこで終わりかと思ったら、また3260万株を貸してリーマンはこれを売って大儲けする。
損するのは一般の株主。株主に対して、責任感とかモラルというか、そういう意識は微塵もないのでしょう。
やっていることが、卑劣の一語。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:39:31 ID:uSZskOLR
>>174 同程度だろう。
違うのは取得した結果が3分の1を超えたかどうかって点。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:39:47 ID:d6LBeepx
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:41:04 ID:Qp5OEiqk
>>177 確かにあの会社が仕切るようになったら産経新聞もあぼーんだからな。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:44:43 ID:eUeemv+L
何か
>>148から
>>151見たいに同じ時間ID変えて産経叩きをする馬鹿工作員がいるな。
ライブドアは
>>158 のこぴぺでも分るとおり反日の工作員と言うのがとっくに解ってる
のに。
朝鮮総連が黒幕なわけないだろw
親北の連中が便乗することはあるかもしれないが。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:48:05 ID:Jyj1hO8k
会社なんて倒産したら破産すればいいですから。ふふふふふ(^oo^;
株主の利益?株券の価値がゼロになったら、やり直せばいい。ふふふふふ(^oo^;
これからも買収事業を続けたいから起業する人増えて欲しい。ふふふ(^oo^;
>>155の件は、某週刊誌が特集組んで突っ込むとか突っ込まないとか。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:49:29 ID:45TSRnV0
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:49:31 ID:IKuh9+nO
産経新聞必死にLDのあら探しか。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:50:26 ID:TPDlH1h3
>取得した結果が3分の1を超えたかどうかって点
これは現行の証券取引法では
「その場の取引においての合計」という意味にもとれるし
「今まで取得したぶんも合わせての合計」という意味にもとれる
こういうあいまいな解釈を許してしまう立法側の責任
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:52:45 ID:o2FX2JC8
188 :
:05/03/10 18:53:47 ID:hk9rjQ0a
そもそも、イーバンクとライブドアの話なんぞは、
昔から言われていたことなのに、今このタイミング
で出すなんて、悪質な世論誘導も良いところでしょ。
>>187 livedoorIRなんてID使って、
都合が悪くなると引っ越し&場所を知らせず。
ホント、無責任なヤツだな。
おまいら、バリュクリも逃げ仕度ですよ
781 名前:山師さん@トレード中 投稿日:05/03/10 18:49:33 ID:9Ta9/mlt
バリュークリック 商号変更
2005年03月10日(木) 18時47分
バリュークリック<4759>は、6月1日より、商号をライブドアマーケティングに
変更すると発表した。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:56:16 ID:E8jvcaaW
>>188 朝日新聞のような捏造じゃないなら別にいいじゃん
なんかおかしな議論がまだ続いてるの?
フジの時間外取引は経営権を左右するようなものでは
ないのでフツーに合法。ごく通常の行為。
またこの場合相対取引であっても別にかまわない。
ライブドアが問題になっているのは
日本には企業買収の手段としてTOBの制度があるわけで、
だから経営権を左右するような株の買収はより透明性の高い
TOBでやらなくてはならない。(そのために作った制度なのだから)
しかし、ライブドアはフジがTOB中で、TOB以外の取引が出来ない
状態にあるときをねらって時間外取引で経営権を左右するような
株の売買をやった。だから法の意図を蹂躙する脱法行為だと
言われてるんだ。
フジがやった時間外取引は、それが直接経営権につながる
ものではない。また,この取引のあとTOBをちゃんとやっている。
まったく何の違法性もない。法の意図に則った普通の買収行為だ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:57:47 ID:4zUPAi8R
>>188 知らないやつは結構多いから周知するのは当然
オウムだってサリン事件があってから
いろいろと報道されただろ
オウムと在家信者の問題とか土地トラブルとか
昔から言われていたことなのに今このタイミングで
出すなんて悪質な世論誘導なんて考えたのは
オウム信者だけだったろうけどねw
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:57:56 ID:9BWPXEjb
産経、堀江の魔の手から逃げられるかなw
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 18:59:08 ID:TPDlH1h3
>相対取引であっても別にかまわない
バカか?
>>195 取り敢えず、憶測と事実はしっかりと分けてから発言しような。
ソースも無いのに違法と騒がれても…
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:01:29 ID:E8jvcaaW
芸能人が有名になる前のスキャンダルが有名になった後にでてくるようなもんだろ。
スキャンダルは有名になってこそ利用価値が出る面もあるわけで。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:03:23 ID:TPDlH1h3
フジテレビのやった相対取引は違法そのものだよ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:03:48 ID:ALMix7ti
まあ、スキャンダル以前にメル・ギブソンなんて
会場行く前に大喧嘩をやって、そのまんまオーディション受けたらしいし
>>195 オマエ相対取引=違法行為とか
なんか勘違いしてるんじゃないか?
相対取引は色々ある取引の形態の内の1つにすぎないぞ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:04:11 ID:V3N93aMc
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:04:32 ID:o2FX2JC8
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:04:33 ID:CuU1cB1K
>>193 まったくだ。
都合が悪い話が出てくると
「世論誘導」かよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:05:12 ID:m7B82Wqs
ウソも百回つけば真実になるんだよ。
某国がよくやる手だ。
西京ライブドア銀行...第二のイーバンク。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:06:31 ID:tTMAC0x5
>>192 新たな筆頭株主が外部の企業だと
買収!乗っ取り!とファビョるのは
株主総会で会計チェックされたら
経営権を左右するようなマズいことがある
と宣伝してるようなものじゃないの。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:07:10 ID:CQXc1gU1
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:07:21 ID:E8jvcaaW
相対取引が違法て!!!!爆笑
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:07:22 ID:V3N93aMc
時間外取引分をニッポン放送が書き換え拒否だって
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:07:43 ID:jG1cpHR2
●フジテレビVSライブドア 海外メディアの見方
米ニューズウィーク誌日本版のジェームズ・ワグナー副編集長は、日本の企業社会に批判的だ。
「敵対的M&A(企業の合併・吸収)は世界のビジネス界の常識。ライブドアのやり方より、
M&Aの危険性を考慮せず、無防備だったニッポン放送・フジテレビ側の経営陣の方が悪い」
とバッサリ。
堀江氏がニッポン放送株を取得した時間外取引という手法についても、「『法の抜け穴』を突いたもので、
違法ではない。政府が禁止していないことなら何をしてもいい、というのが米国流だ」と話す。
堀江氏に対しては「フジテレビをコントロールできる立場になったら何をしたいのか、十分な説明をしていない」
と同コラムで注文をつけたものの、ワグナー氏は「政府の高官や産業界の重鎮らが、口をそろえて堀江氏の時間
外取引を批判したが、『堀江をつぶせ』と、裏で連絡を取り合った連携プレーのように見えた」と話し、
「堀江氏は旧体制側から“いじめ”に遭っている」とあくまで堀江氏に同情的だ。
英フィナンシャル・タイムズ紙は二月二十八日付で、「日本の既存勢力が野望を持った若者と
闘うため団結している」との見出しで、この買収劇を報じた。同紙東京特派員の中元三千代氏
は「日本社会全体の変化を象徴しているニュースとして、読者からの注目度も高い」と話す。
「外国人は圧倒的にライブドアを支持だ。一つには、ライブドアが違法なことをしているわけでは
ないのに、ルール違反だといわれるのが外国人には分かりにくい。もうひとつは、フジテレビがおかしいと
いう見方で、特にニッポン放送が現在の株式数を上回る新株予約権を同局に与えようとするのはあまり
にも変だとみている。もし裁判所の仮処分判断が、その通りに認めるのであれば、日本は異質だという
日本たたきが起きるのは避けられない」と言い切る。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050310/mng_____tokuho__000.shtml
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:08:20 ID:E8jvcaaW
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:10:08 ID:V3N93aMc
ホリエモンの持ち分13%に低下!ギャハ!!
また裁判でのらりくらり
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:10:45 ID:E8jvcaaW
>>211 外資って本当にどうやって日本を食いものにしようかしか考えてないね。
なにがグローバルスタンダードだよ。糞米みたいな腐れ国家に日本をひきずりこむな
215 :
:05/03/10 19:10:53 ID:hk9rjQ0a
産経新聞は、国民に自分達はライブドアが憎いです、
と周知徹底した上で、ライブドア面というのを作って
おいて、その枠で報道したらどうだ?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:12:06 ID:koQw+QRO
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:12:14 ID:KkafTo3k
>>211 誰だって自分たちに都合のよいことしか語らんでしょ。
そういうもんだよ。こんな新聞記事を鵜呑みにするやつは、知性が足りない。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:13:46 ID:p+ST7lr8
ほほう、ついに相対取引自体が違法だとファビョり始めましたか・・・・
プ(禿藁
2ch内でこれだけ議論されても出てこなかった、すげぇ策だ・・・。
フジのブレーン達、マジで恐るべし・・・・。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:15:03 ID:E8jvcaaW
江戸幕府はやっぱり鎖国して正解だったね
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:15:41 ID:CQXc1gU1
豚衛門自爆だな。これ以上株を買うと上場廃止になるだろうし
全部買おうにも出てこないように有力企業に保有させて
しかも上位10社で90%越えないように寸止めにされているのが現状
ぎりぎりで止めるって相当な根回しだな、
大企業の影響力って奴だな
>>211 まあ海外で行われてる事が、丸々日本でも罷り通るわけないんだがねえ。
自分の常識は他人の非常識にもなりうる…だっけか。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:17:04 ID:E8jvcaaW
え?なんか動きあった?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:17:45 ID:Or/iptBL
必死な豚信者の言うとおり相対取引自体が違法なら上場会社は株券発行する意味ないやん。
全て東証or大証その他の取引所でしか取引できないんなら、市場外で有価証券たる株券を持たせる意味がなくなる。
株主証明書みたいなんを発行してりゃあいい。株券廃止会社みたいに。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:18:00 ID:M/xm65VC
名義書換拒否かー。
ライブドアがやった、保有合計1/3超えの時間外取引の違法性疑惑とセットなんだろうけど、
色んな手があるんだな。
マジおもろい。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:18:10 ID:KkafTo3k
>>219 ライブドアへの名義書換拒否ってのは凄い策だなぁ。。。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:18:50 ID:CQXc1gU1
>>223 ない、裁判待ち
ここの与太話だな。同じ話がぐるぐる回っているので
本気になって書き込むほどじゃない
馬鹿出てきたらスルーしたほうが疲れない。
>>218 いいんだよ
4/1まで訴訟を伸ばせば名義書換しても6月の役員交代に間に合わなくなるからね
ニッポン放送うまいなあ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:20:45 ID:CQXc1gU1
>>228 週刊誌は2ちゃんと同じで半分ホントと半分嘘だから
半信半疑で見るのが正しいかと
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:22:40 ID:CuU1cB1K
>>205 ウソを百回もついたら
「チョ‐大うそつき」と呼ばれるよ。(´・ω・`)
名義書換拒否は想定の範囲内だったんだろうか。
だとしたら、次の堀江の手は何だろう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:37:12 ID:CLCWNiXF
今回もTOB妨害するために株主に怪文書送ってたらしいな。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:40:13 ID:TPDlH1h3
フジテレビのやった相対取引は違法そのものだよ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:42:20 ID:Zd+kcn0j
法律はさて置き、市場の健全性でいったらどっちもどっちだ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:42:20 ID:E8jvcaaW
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:45:14 ID:oCIVuQpa
>>222 東京新聞だから、余計に誇張してるんじゃないのかな?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:45:15 ID:o2FX2JC8
kumagai_f_n_y_t_kって何の略だろな
家族の名前とか?
もしくは
フジ_ニッポン放送_弥生会計_貴文_カバ
とか
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:45:18 ID:0UMJQ536
>>235 「想定の範囲内」の連呼と一緒で、そればっかり主張するのは馬鹿の一つ覚えだな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:45:47 ID:iSADPrZg
産経って朝日並みに見苦しいw
韓国大好きの産経は
北チョン大好きの朝日
と良い勝負だわ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:46:23 ID:ALMix7ti
いや、あれは相殺(総裁)取引かも
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:46:59 ID:TPDlH1h3
フジテレビの去年やった相対取引は違法そのものだよ
上場企業の株式取引において売買の当事者が打ち合わせした相対取引は
あきらかに違法だよ
それが許されるのはTOBだけ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:50:38 ID:SwikjgnT
日枝さんなんて叩けばいくらでもホコリでてくるんだろうね。
コワイ筋のおじちゃんたちとも仲良しなのかな?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:51:58 ID:teMNcPZR
新株発行差し止めOK → ニッポン放送提訴 → 裁判で時間外での取得の件を含め係争中なので、終わるまで書き換え拒否
新株発行差し止めNG → ライブドア提訴 → 裁判で時間外での取得の件を含め係争中なので、終わるまで書き換え拒否
新株発行差し止めNG → ライブドア提訴せず → 新株発行、フジが引き受けて行使し51%超え
スレタイにライブドア入れると信者ホイホイになるから
ライプドアとかにしろよ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:55:09 ID:Sf+KrNd1
>>222 ピースボートの広告載せてる東京新聞の記事は信用ならん。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:56:07 ID:QvKn9lnK
信者のひとたちはライブドア株を買いなさいよ。
現実から目をそむけ続けながら。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:57:39 ID:XnHyVxHu
>>244 市場外取引は違法じゃありませんが。
持ち株とあわせて1/3以上を超える株式の取得を行う場合はTOBをしなさい。
違反しているのはブタ
フジテレビは合法
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 19:58:11 ID:XnHyVxHu
>>250 訂正
市場外で1/3を超える株式を取得
>>244 まだ同じ事言ってるんだ。
飽きないね。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:00:02 ID:wcIAuTBQ
しかし、奇妙な世界だよなここって。
レスに全部写真が付いてたら凄いだろうな。
禿げやじじい、デブにキモオタ、、、
そういう俺はメガネで白髪、体脂肪率22%の小太りだが。
すばらしい程にライブ信者がこのスレに集まってるなw
なんだ?このネタつっこまれるとそんなにまずいの?LD信者はw
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:03:59 ID:pCi98rzP
>>246 新株発行差し止めOK → ニッポン放送提訴せず → 新株発行無し
が一番可能性が高いと思う。
もともと新株発行はTOBを有利に運ぶためのブラフで実際には行使するつもりはなかったと思うよ。
フジの次の手は別にあると俺は睨んでる。
>>255 そう思いたい気持ちはわからんでもないが、ここまで拗らせちゃうとねぇ…。
名義書き換え拒否って、ある意味久保利が考えそうな事だな
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:13:08 ID:91UmWHcA
しかし、メガネで白髪の老人・初老の人間まで
こんなところに書き込んでいるとは。
2chは、アホな若者くらいしか書き込んでいない掲示板だと
思っていたが。
それと同程度の精神年齢の者も書き込んでいる
サイトということかな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:13:57 ID:TPDlH1h3
バカばっかりだな
それともわざとバカのふりしてるのか
わざと嘘書いてるのかフジサンケイ関係者は
フジテレビの去年9月にやった相対取引は違法そのもの
上場企業の株式取引において売買の当事者が打ち合わせした相対取引は
あきらかに違法
それが許されるのはTOBの場合の市場外取引だけ
>>256 思いたいとかじゃ無いんだけど(^^;
もちろん通ったら儲け物だろうとは思ってると思うけどね。
大前提としてフジには最終的決着として勝算あるから余裕なんだろ。
別に俺は和解するとか言ってるわけじゃない。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:18:54 ID:m7B82Wqs
198 名無しさん@お腹いっぱい。 05/03/10 19:03:23 ID:TPDlH1h3
フジテレビのやった相対取引は違法そのものだよ
↓
244 名無しさん@お腹いっぱい。 05/03/10 19:46:59 ID:TPDlH1h3
フジテレビの去年やった相対取引は違法そのものだよ
上場企業の株式取引において売買の当事者が打ち合わせした相対取引は
あきらかに違法だよ
それが許されるのはTOBだけ
↓
259 名無しさん@お腹いっぱい。 05/03/10 20:13:57 ID:TPDlH1h3
バカばっかりだな
それともわざとバカのふりしてるのか
わざと嘘書いてるのかフジサンケイ関係者は
フジテレビの去年9月にやった相対取引は違法そのもの
上場企業の株式取引において売買の当事者が打ち合わせした相対取引は
あきらかに違法
それが許されるのはTOBの場合の市場外取引だけ
。。。すげー、コピペが少しずつ成長してる。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:22:36 ID:ALMix7ti
>>253 何年前の人ですか
インターネットは年齢も地域も時間も関係ないから使われてるんです
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:36:23 ID:zE5knTea
株の書き換え拒否
それで三月末まで持たせる。
その間の筆頭株主はフジテレビ
そして六月の株主総会で新人事を行い、役員に超長期政権を持たせる
その間、ライブドアは手出しできず。
その間にライブドア株が下がって、ジエンドっていうシナリオがあるね・・・
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:37:58 ID:ALMix7ti
ボケボケ作戦
266 :
アンチ日枝:05/03/10 20:38:50 ID:vALAYjX7
ホリエモン応援します
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:38:53 ID:0RpbCUTK
ID:TPDlH1h3
↑これが豚本人だったら笑えるな
デブの取り巻きの一人が頑張っているのかな
あいつ夏場は臭そうだよね(・ё・)クサー
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:44:50 ID:9UyLMoc7
ライブドアって破防法適用した方がいいんじゃない?
在チョンって日本人になっても人に迷惑掛けるんだね。w
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 20:58:08 ID:CvYgQveL
>>240 漏れも少し考えていた。>kumagai_f_n_y_t_k
fは、熊谷の下の名前「史人(ふみと)」のfだろう。
後は…
n:ニッポン放送?yはなんだろう。
t_kは愛する社長takaponじゃないですかw
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:10:19 ID:/Oq9w7SK
>>187 ちゃねらって、すごいね。
まじで感心した。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:24:51 ID:RQCN7X5A
>>272 えー、現状の推移をご説明いたしますと、あー、もういい加減お前ら撃ち方 やめ! やめ! やめ!
ええい、静まれーい、何ですと?はっはっは、それはしょうがないですな、先にこっちを撃ってくださいよ、
いやお互いいろいろあるじゃないですか、みんな仲良く時間外、そうホームルームの授業でも言ってたでしょう、
紳士協定ですから、ええ、そこは皆さんのご事情を加味してですな、こう最高裁までゆるゆると二年ぐらいかけて
ゆっくりと揉みながら長いお付き合いをするための前工程をですね、いやいや、だからそっちのお前撃ち方やめ!、
ああこっちの話で、すいません、まあそれはともかく、もう限りなく口先介入の世界でですな、
ミスターも刺したことですし、ああ、それは乗りかかった部分ですから介入はしますよ、
そりゃあもう皆さまのために働く身分でございますから、ええ、傭兵家業ってものは、
って、ちょっとそこにいる田尾クールの上司! パックマンしてんじゃねえ! ええい、マジ静まれっ!
いやいや、なかなか周辺が騒がしいですな、まあそこは一致団結して対処をするということで
いかがなものかと思うわけでございますが、私どもといたしましてはちゃっちゃと養子縁組でもしてですな、
親は子の心、子は親の心ということでありまして、ってそこのお前、撃つな! 撃つな!
つーか生存者ごと沈むってば! あと派手な柄のネクタイの弁護士! 余計なミサイルを仕込むな!
あーっ、やめっ! やめっ! 戦闘体制解除っ! 勝手に婦人隊とか結成させるな!
だから何でお前らそんなに攻撃的なんだ! 救出する気ねえだろ! 全然ねえだろ!
そこのメガネ亀! 「会わない」とか余計なこと言うんじゃない!
オホン、ええと、スイッチはこれですか?
>以下、実名が類推されるコメント禁止
とのことですのでw
240
270
funyatinko
フニャティンコの略ではないか?
消されたな
しかし磯崎センセのトコに本音に近いコメントが…
funyatinko
フニャティンコの略ではないか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:45:51 ID:v4+Jwe3x
なにはともあれ、
ライブドアに遵法精神がまるでないことが
よくわかり、裁判所の判断にも影響があることでしょう
よきことかな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:22:46 ID:E8jvcaaW
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:28:46 ID:SRrSn4ND
>>273 まさかこっちに貼られているとは思わなかった。。。
まあ想定の範囲内
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:31:31 ID:lcxCwrVs
隊長ワロスwww
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:39:21 ID:m54Kbd7N
>>241 年末の流行語大賞狙ってるんでしょ。「想定の範囲内」
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:14:19 ID:aF0p0tgT
>>283 堀江が「想定の範囲内」と言うのを聞くと、
「定説」「定説」と連呼していた連中を思い出しちゃうよ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:16:48 ID:0UMJQ536
>>284 想定の範囲内
定説
最高ですか〜?
修行するぞ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:21:03 ID:aF0p0tgT
>>286 朝日
赤旗
聖教
高遠
今井
郡山(←違ったっけ?香田でもイイや)
とりあえず三つそろっちゃうってのは
何かの法則なんだろうかね?(´・ω・`)
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:10:35 ID:oOAtoIJj
362 名前: ななしさん :2005年03月10日 23:55 [RES]
ほろ酔いで帰ってきたら
自分の痛いエントリを見つけた247です。
書き散らしたので日本語変ですね。すいません。
もっとも
>>290のような決めつけはどうかと。
以下反論ではないのですが,私見です。長文失礼。
堀江のニッポン放送株を陣地に例えるなら,
確かに敵の首都を睨む要衝ではあるけど,
・攻めようにも両すくみ
・守ろうにも裁判に勝たないといけない
・逃げようにも上場廃止
ということで,どうもならないわけですよ。
堀のない大阪城に立てこもっているようなものです。
だから,身動きのとれないニッポン放送株の陣地より
小さくとも身動きの容易なフジテレビ株に陣地を構えて
立て直す方が得だと思うから,
ちょっと前のエントリのコメントで
株式交換スキームなら乗ってくるかもというカキコをしたのです。
一方で,フジテレビは手段を選ばず勝ちを拾いにいっても
何も得られないどころか失うものも大きい。
第三者割当の強行は,
・膨大な無駄金をニッポン放送に突っ込むことになるし
・堀江の株がゼロになるわけではないから完全勝利にはならない。
・だいたいニッポン放送の一般株主はどうするんだ,と
名義変更拒否だって
切り札なんてとんでもない!ただの嫌がらせにしかならない。
ニッポン放送の柄シャツのチンピラ弁護士(久保利)の馬鹿野郎は
時間20万の相談料で,そんな下らない事考えていたのかと。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:10:47 ID:oOAtoIJj
結果を考えれば仮に裁判まで勝っても元の株主が株主認定されるだけ。
そこで,堀江の共犯呼ばわりされた元の株主が
フジの味方になるかと言えば(略
敵の頭数が増えるだけですよ。株は増えないけど。
フジは,そりゃそこまで手段を選ばずやれば
(汐留の迫撃砲とか)優勢は明らかかもしれない。
しかし堀江の手を借りない完全勝利もない。
下手すれば「堀江ごとき」と共倒れになりかねない。
ついでに言えばフジの残り軍資金は250億しかないの?意外と少なくね?
だから堀江の手を握り,かつ,
お金のかからない完全勝利(完全子会社化)のスキームなら
乗ってくる可能性がある。そう思ったわけです。通りすがりの戯言です。
でももう無理ですな。こんな状況では。
こういうときこそ,隊長の言葉を借りれば,
「目的は、勝利ではない。存続することだ。ゲームが終わり、
ヨーロッパに平和が戻ったその瞬間に、ひとつでも都市を持って
生き残っているプレイヤーが賞賛される。
勝利の勇者より、不敗の賢者が求められる。」はずなのに。
290 :
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/:05/03/11 02:45:38 ID:ncbGFItY
↑ライブドア事件の過去ログ↑
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 03:30:44 ID:XlEpSSrn
ライブドアの株で
俺は損したです
だから好きになれません
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 03:48:33 ID:4LrCS5Ft
サンケイ必至
夕刊フジも昨日から見出し
堀江と呼び捨て
>>289 株主は会社の所有者なので、乗っ取られたら何をされても文句を言えなくなるじゃないですか。
テレビのような公共性のあるものを・・・と。
まあ、公共性があるから利用して不正をしようとすれば、さらされても名誉毀損とかにはならないわけですが。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 10:23:50 ID:6ywIIgxd
信者って見事に主観ばっかりだな。w
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 10:29:45 ID:/NctoQai
15%を超えれば、規制の対象になるが15%未満なら規制外だよ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 10:34:12 ID:FqSLIFck
【堀江軍団】宮内・熊谷・乙部
成り上がって駆け抜けられるか?
プライベートを暴露され始め既に自爆寸前!出る杭は打たれちゃう?
>>292 呼び捨てがダメなら堀江幹部とでも呼ぼうか?
そろそろ豚の頓死が近づいてきたな。
>>284 どこかで何かに似ていると思ったら、そうなのかもなぁ〜
想定の範囲内→株主は自己責任→既存価値を破壊すべきだ→IT(ネット企業)→生扉
定説→修行するぞ!→既存価値を破壊すべきだ→IT(ハード企業)→マハポーシャ
表で語ることは正論で固め、でも正論はコロコロ変わり一貫性はないというその場しのぎ
での使い分け。一方裏でやる事とは法の盲点を突きまくり誰かを餌食にしていくという・・・
内部のものは自分たちの正論という世界へと進み、内へ内へと入っていき出て来なくなる。
世の中との乖離が進んでも、なぜ理解できない、私たちは正しい、未来の世界は、こうする
べきだ、こうあるべきだ・・・
株式市場という場所で、ITを掲げ信仰宗教を成立させることに成功した企業なのかもね。確
かにこの集金方法は今までになかったし、ファンドや宗教法人、マルチ商法等々に課せられ
るような各種規制もすり抜けられるわな。
信者とか言われるのは分かる気がしてきた。常軌を逸した異常な株式分割はお布施という形
を実現するためなのかもね。クソみたいな株価なら感覚が麻痺する部分はあるわな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:14:36 ID:s13/632b
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:17:08 ID:BZcmKMNH
地裁の祭りの開始の合図はいつごろ?
やっぱり場が引けた3時過ぎかな
>>302 3時まで引張るようなら激ヤバと思われ。
LD即死?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:21:45 ID:qZu4Vttw
フジテレビは同日の立ち会い外取引でみずほコーポレート銀行など国内銀行五行からニッポン放株を取得。
200億円強の取得代金は手元資金でまかなった。これにより持ち株比率は0・03%から12・4%(議決権の比率は13・6%)へと大幅に上昇した
立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。
「著しく透明性・公平性を欠く取引で、違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビはその半年前に同じことをしていたのだ。
>>303 遅いよね。モメてるということはフジが有利だな。
今日決まるの?地裁。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:26:38 ID:rTZMoQ+n
304
その後TOBしたので無問題o(^-^)o
>>306 って聞いているが、先延ばしされるのかな。
ありがと。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:31:15 ID:qZu4Vttw
>>307 その時点でTOBかけなければ、他者を非難する資格なし。
>>310 基本的に「あいつだって路駐してんじゃん!あいつ逮捕しろよ!」って
道路で警察相手に騒いでいる駐車違反のDQNの臭いがプンプン。
qZu4Vttw
まだ馬鹿がいたのか。
馬鹿が書いた馬鹿なコラムにすがる馬鹿信者。
決まりそうだねぇ。今日。
>>310 TOBってもともと「3分の1を超えて」市場外で買うための手続きですから。
たかだか数%買う場合は市場外でも問題は全く無いので
時間外取引が「事実上の相対取引」でも全く問題ないのでは?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:35:44 ID:CQja/rX6
よし、俺のチンコも今日からTOB
金曜日か。
ライブドアホルダーはどうするのかね。 持ち越し?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:36:50 ID:s13/632b
ツマンネ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:40:01 ID:3EmxIzGm
山系マスゴミ連合さん,乙。
この調子でどんどん自分の会社の都合の悪い情報は隠蔽してください。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:41:54 ID:3EmxIzGm
にしてももう山系連合,もう報道機関としての体をなしてないな。
新聞と雑誌は勝手にやればいいが,テレビとラジオは許認可事業だからもうだめぽ。
はやく免許白濁した方が...
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:41:58 ID:+2m7Sltw
そのうち全てが明らかになるさ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:44:29 ID:s13/632b
どのみち、ライブドアの勝ちはないと言うことで。
>>322 汐留がお台場側にくっ付いたからねぇ。
読ウリの調査能力はサンケイよりさらに恐いからなぁ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:45:36 ID:qZu4Vttw
時間外取引は悪くない。ただしフジテレビにライブドアを非難する資格はない。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:45:41 ID:RZ69KRmz
時 間 現在
┌─────――――─――▼───────―──→
|プロ野球参入失敗
|ホリエファン
| \
| \
| チャレンジフジ
株| 扉株主 − 800億の借金
| \
価| \
| フジ侵攻停滞
| 信者 + 余計な工作 − 主任弁護士
│. \
| \
│ ┘┌──────┐
| │ リーマン爆撃 |
|失敗+株価下落=想定内 | 被害者 |
| │ 紙 屑 │
| └──────┘
| ゼロになったら、やり直せばいい
|
↓
ライブドアは昨日のTBSラジオでライブドアをあきらめるとも取れる発言をした。
「起業は貴重な経験」「ゼロになったらやり直したらいい」
「またいっぱい働きますよ」
もう決まっているのか、ライブドアの解体は
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:47:48 ID:s13/632b
すべてが明らかになったら困るのはライブドアの方なんだけどね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:48:55 ID:De65zVrh
↓コレってマジ?
822 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/11 11:41:12 ID:D6e04+vh
誰か答えて栗
名義書換変更拒否が結果的にNGで、
ライブドアに書き換えられたとしても、
その書換の時期を裁判とかで三月末日以降に引き延ばす事は可能?
コレが可能ならどうあがいてもライブドアの負けのような気が。。。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:49:41 ID:xz8Ax72D
山系がゴリ押しで勝っても、いまさらイメージは良くならない。
あの亀ぶちってバカは何?無能の典型、犬より酷い。
ゼロならやり直せるがマイナスだとどうだか・・・
未来を担う子供達の目には、
校長先生自ら、反抗的ではあるが「夢を持つ」生徒を
社会復帰できないまでにおいつめ、殺す。
こんなニュアンスに映っているようです。残念ながら。
きれい事やってもイメージはもうだめです。ムック、が茶ピンは悪魔のシンボル。
>>332 もう少し努力して電波レベルをあげてください
むしろ甘ちゃんじゃないフジに好感持った。
悪豚は徹底的にぶっ潰していいよ。
生き残る余地を与える義理などない。
>>327 MSCB発行時点でLDを維持する気は毛頭無いと思う。
うまく行けばフジサンケイに憑依、ダメでもLD資産を現金化して逃亡
というのが堀江のストーリーでしょう。貸し株オプションが決め手では
ないかと。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:54:28 ID:s13/632b
>>329 ニッポン放送が名義書換拒否したことをうけ、ライブドアが提訴すると、
間違いなく最高裁まで争います。
一体何年かかると思いますか?w
>>327 そうそう、堀江個人でも空売りをやってるという怪情報も。
何処かのスレであがってた。
リーマンブラザーズが、解体を主導すると思われ。
>>336
>>310 12.4%って読めないのか?30%越えをやったライブドアといっしょにするな。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:58:17 ID:De65zVrh
>>337 じゃぁさ、ライブドア側には3月終わりまでに名義を書きかえさせる手はゼロ?
フジの言い分がメチャクチャだとしても。
>>332 > きれい事やってもイメージはもうだめです。ムック、が茶ピンは悪魔のシンボル。
/⌒\
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ \ < 今、ライブドア殺してきた。リアルで。
/ ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _) \__________________
/| '',,((ノ ) ノ (\) |
| |  ̄'  ̄ イ ハァ ハァ
\| υ 、_/ロロロ)_ ノ
/  ̄ ̄ \
/| υ \
( .| / ノ ̄ ̄ ̄) ノ \
ヽ.|◯ | ノ ̄ ̄ ̄) /\ ○\
/.| o .| ノ ̄ ̄ ̄) / \ o゚ \
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:03:26 ID:s13/632b
>>341 ないでしょ。
うしろめたいことがないのなら、法廷で徹底的に争えばいいと思う。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:05:31 ID:CFb1mY8s
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:06:13 ID:qZu4Vttw
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:06:55 ID:CG36jNi8
>>338 これですか?
ライブドアにニッポン放送株の買収資金を提供したリーマン・ブラザーズ証券が、ライブドア発行の
転換社債(総額800億円)の全額払い込みが完了した2月24日以降も、堀江貴文社長から追加的
に大量のライブ株を借りて売却していたことが10日、分かった。
堀江社長は2月下旬の時点で「貸し株は、転換社債の代金が入るまでのつなぎ融資のため(の実質的な
担保)」と説明。市場ではそれ以上の貸し株はないと思われていた。
貸し株は株価下落要因となるだけに、市場ではライブドア株主や投資家に対し説明不足との
批判も出ている。
リーマンが9日付で提出した株式の大量保有報告書によると、リーマンは堀江社長から当初借りた
ライブドア株約4672万株の大半を2月24日に返却。その後も4回借り、3月7日時点で3887万株達した。
一方で6回計約2732万株を空売りした。また、転換社債の転換価格は当初1株450円だったが、
株下落により7日付で319円に下落。株に転換すれば約7300万株増加する計算で、実際に保有
保有する株を含めた潜在保有比率は33.12%に上昇。堀江社長を上回り、リーマンがライブドアの
筆頭株主になることができる規模だ。
ライブドアも対抗するならが茶ぴんの毒アニメをネット配信すればいいのだが。
そこまでのDQN力もないか。 もうおしまいか。
>>333 はい。子供なんで、これから勉強します。
救いようのない禿、デブ、メガネなオッサンは
>>334のようなことを言ってた。
ブタ私念の哀れな人。これからもがんばってください。
>>342 リアルガチャピンキタ====
大和引き受けで、
ニッポン放送もMSCB1000億円を発行すればいい。
ライブドアもやってることだから問題ない。
大和からあとでフジが株を買い受ければ問題ない。
堀エモンも一回謝っとけばグループ全体を救うのに、総帥の器ないねぇ・・・。
>>349 子供か大人かじゃない。
馬鹿か正常か、お前は前者だからもう勉強しても無理。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:10:30 ID:De65zVrh
>>343 一時的に「行為」を止めさせるのが仮処分とするならば
一時的に「行為」を促すものは法的にないのかな?
この場合の行為は名義変更なんだけど。
どうライブドアを解体するか。
ライブドア証券は誰が買う? 態度だけは野村證券よりデカいけどね笑
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:13:06 ID:RZ69KRmz
子持ちのバツイチ堀江が若者かよ
>>346 これって新たな貸し株が発覚ってやつ?
これはこれでヤバいなぁ、最初言ってた588億の担保とは別に貸してるって、
テレビで言ってたことが株価操縦に当たりそう。
貸株契約の状況(現在不明)によっては実質個人分を空売りしてるに等しいという事かも。
オレは元妻が620円のバイトしてるなんてのは、いやだね。
経営者の器ってのは関わった女への対応なんだよね。
愛人にするなり元妻にするなり
ちゃんとマメに処理しないと。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:14:45 ID:CFb1mY8s
>>354 ライブドア証券以外で事業継続できる所が見当たらない......
証券だけ切り売りして、後は信者に残株掴ませるだけ掴ませて焼け野原にするしか無いと思われ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:17:40 ID:RZ69KRmz
もうアホルダーの命はどうでもいいけど
ライブドア社員はどうなるの
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:20:25 ID:xX6DR4rX
信じてきた大将と殉職だろうなぁ。。。
あ、バンクとか楽天とか上場したGMOで引き上げ?
価値がないからどこもほしがらないだろうしなあ。
>>354 結構、GEグループが拾い上げたりして。
んなわけないか。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:21:51 ID:CG36jNi8
>>357 >346 共同通信、日刊スポーツ…記事より
どの道ホリは、TVやラジオに出るたびに言ってる事が違うから、最早何が何だか……。
「(毎日新聞の殺す発言)一度言ったら、言った事になるなんて…」の筑紫番組での発言は
爆笑ものだった。もう、支離滅裂。
>>367 >一度言ったら、言った事になるなんて…
まじでこんな馬鹿なこと言ってるのか!?
本当ならすげー・・・・・・・・・
>>367 「一度言ったら、言った事になるなんて…」
法廷で言えたら神いわゆるゴッド
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:25:23 ID:U1BzRg5a
つまりはこういうことか・・・
新しい楽しさ! → 「一度言ったら、言った事になるなんて…」
>>367 >一度言ったら、言った事になるなんて…
これはもう、なんていったらいいのか、すごいですね。
痴呆症のおじいちゃんですか?
想定の範囲内ですうふ
つまり堀江は「オレのいうことには信憑性がないからマジレスすんな」
って主張しているわけですね?
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:29:32 ID:RZ69KRmz
それに一度じゃないよな。
「メディアを殺す」「福袋」「給料差っ引く」
この手の発言は何度も聞いた
状況がやばくなると「ネタだから」って言う厨房と同じ臭いがします。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:32:25 ID:BZcmKMNH
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:33:28 ID:ti9IJe1K
>>375 でも全部真実かつまとをえてる。
だけに言っちゃダメだー
月曜日荒れそうだな。
口は災いの元を地で行く男
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:36:46 ID:U1BzRg5a
なんか豚の言動みてると
2ちゃんによくいる
厨房そのものだよな・・・
382 :
名無しさん:05/03/11 12:36:58 ID:ma9g2rkl
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:36:59 ID:qncVnz9R
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:37:37 ID:MBurZ3U0
385 :
名無しさん:05/03/11 12:38:11 ID:ma9g2rkl
>>376 来週にでも「釣れた」とか言出すかもなw
>>327 >一回言ったことをさも言ったように言うのは止めてください。
>>366 案外GEが吸収して零区に統合するかもね
そのばあいはほのぼのレイ◎証券か。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:39:51 ID:CG36jNi8
>>368 マジっすよ。
「これからネットがTVもラジオも殺していくわけで…」
「犯罪者も実名報道していくべき」
「(総理の発言や政治記者らの)専門家が取材したものを我々は買い取ればいいわけで…」
「すべてのネタをネットで流して、間違った報道かどうかは視聴者が判断すればいい」
これらに筑紫は噛み付いた。
窮地に追い込まれた時の言い訳が、一度しか言ってないのに、言ったことにされちゃう
なんて酷いですよ!ってさ。そんでもって「友好的に」って言われても、馬鹿か君は!
って誰でも思う。LFやフジ関係者じゃなくても「?」って感じ。
>>385 「おまえら気付けよ、たて読みだよ!」とかなw
わぁ / ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ / \
(*゚ O゚) / │
/ ⊃ % |
〜/ ノ ∧∫∧ >>信者
し'し' ( /⌒ヽ
|| |
U 」|
| | |
U U
こんな感じ。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ライブドアがメディアを殺す
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>368 その類はいくらでも出てくるよ。
その話はなかったことにしてください。
想定してますけど、仮定の話はもうやめて下さい。
ただの冗談ですよ、その話はもうやめましょう。
・・・
393 :
名無しさん:05/03/11 12:49:07 ID:ma9g2rkl
いまのうちにくまーの練習しておこうw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:52:12 ID:ti9IJe1K
ライブドア最高!
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:53:39 ID:Qp7tRorf
Operaの件もちゃんと洗ってくれ。産経。絶対ありゃおかしい。なんか裏がある。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 12:55:29 ID:KbWkcZUe
ボッキあげ
>>388 あれ?サヨ筑紫はライブドア派じゃないの。
なんかライブドアはサヨサヨと言ってた人の化けの皮はがれた感じ。
ロリエどうでもいいけど、筑紫にだけは絶対同意しない。
ここで一発、「裁判所が」釣られてくれるとそれはそれで面白いわけだが。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:00:30 ID:Q2fqrHml
地裁の人はこういうスレもちゃんと見てもらわないと。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:02:09 ID:HmOXkzmr
>>397 筑紫の番組でニュース番組が捏造してるなんて堀江が言ったからだっしょ。
全部想定の範囲内ですうふ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:07:05 ID:ti9IJe1K
あと数時間で
フジの樹海で野たれ死ぬか
フジの樹海を6月まで彷徨うのか
決定する。
オラわくわくすっぞー!!
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:08:02 ID:CFb1mY8s
>>397 ジャーナリズムを必要ないとばっさり斬った
>>397 ウヨサヨ以前に、マスメディア、ジャーナリストの世界が破壊されることを
嫌ったんでしょう。筑紫は。
要するに自分の住む村が、得体の知れない豚に荒らされるのを嫌がっただけ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:17:15 ID:xMdjyX69
NEWS23はTBS、TBSを作った会社はフジ支援中。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:17:47 ID:YbTNJYWh
モバイト.comにジャーナリストが載る時代が来ると予想。
給料は歩合給がイイな
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:18:34 ID:pcl+nkwU BE:82032285-
かもーん
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:18:46 ID:xfeCJdaO
どっちみち、今日の判決でLD完全勝利というやつはラリッてる信者と言うことかな
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:21:15 ID:HmOXkzmr
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:22:53 ID:j/ku1to8
>>397 改革者と持ち上げておいて、ただの破壊者と分かったら手のひらを返す。
サヨクはいつもこうです。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:23:00 ID:eIZENGrP
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:24:08 ID:eIZENGrP
>>397 ライブドアはサヨではない。悪徳資本家。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:24:31 ID:UyOEwnQJ
>>409 損も馬鹿だったよね、ルパード・マードックじゃテロ朝と敵対しちゃうじゃん。
テロ朝と親交のあった、ディック・マードックだったら上手く行ったかもしれないね。
>>413 ちょうどそのころディック・マードックが亡くなったわけだが。
>>412 新右翼最大の攻撃目標だな。芝浦から大挙して押し寄せるぞ。
>>400 当たってるじゃん。まあ空気は嫁てないけど。
>>404 悪の権化の既存利権を守ろうとしたんでしょ<筑紫
ロリエモンどうでもいいが、ロリエ憎さにクソ筑紫の応援してる
池沼はどうかと思う。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:43:58 ID:MBurZ3U0
>>416 いや、あん時の筑紫と堀江のやり取りみればわかるって。
堀江は、筑紫の突っ込みにシドロモドロだったで。
418 :
:05/03/11 13:45:34 ID:vuAhnma0
さて、ここからは地裁がどちらを支持するかの予想スレになりました。
予想が当たった方は何もありません。
予想が外れた方も何もありません。
俺の予想
しらねえー、どっちでもいい。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:46:35 ID:j/ku1to8
筑紫を応援してるわけでなく
筑紫にすら噛み付かれるホリエをわらってるだけだろ
>>416 ある意味今回だけは、という限定月ということだ。
放送みてたら笑えるって。
裁判官の親戚は、インサイダーで大もうけする予想。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:48:35 ID:CFb1mY8s
>>409 でもホリエが「皆さんは楽天が5年間で300億の赤字が
あることご存知ですか」って言った時、三木谷は切ったと
思うけど
どっちかというと月曜日の株価予想が気になる。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:50:19 ID:HmOXkzmr
>>419 筑紫自身はいつもの相変わらずの筑紫節で突っ込みどころもいろいろあったよな。
ホリエモンが「お前の番組は捏造だらけだからネット世論が必要だ」と言えば神になれたのにな。
さて、夕方には
1.棄却祭り
2.供託金祭り
どっちになるのやら?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:56:30 ID:e+k7eal5
なんで悪材料ばかりなのに
ライブドアの株は上がってるんだ???
>>426 ジェットコースターも昇ってから急降下するでしょ
ちゅうか信者ホイホイ?
428 :
名無し:05/03/11 14:00:28 ID:pZ3QlW5c
熾烈な情報戦だな。
メディアを持つフジサンケイグループの必死の戦いぶりだが、
同グループの汚さ、醜さばかりが目立つ結果に。
>>426 いや、今日も絶叫マシーンの御様子。
リアルタイムチャートか市況1へGo!
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:03:25 ID:UyOEwnQJ
>>426 どうして1日の上げ程度でこうやって聞く奴がでるんだ?
とりあえず、現在の株価水準は堀江が使ったと思われる900億円分減った時価総額ラインで理にかなってるんだよ。
そこでの多少の上げ下げなんて理由は関係ない。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:04:31 ID:e+k7eal5
>>427 あ、20分遅れのチャート観てたから分からなかったけど
もう一時半に一回急降下してたわw
TBSラジオに出演中(収録済み)
>>425 ワラタ。どっちも祭られるのLDじゃんw。
>>424 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwww
2ちゃんでは神になれるが、ファビョった在日に消される危険も伴う諸刃の剣
まだ、ワロスとかいってるアホがいる。
帰れ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:33:20 ID:BZcmKMNH
800億だって怪しいってのに、ニートはめでたいな。
TOB終了後、フジの発表を受けた日に、テレビ各局の生出演行脚していたホリエモンが
今日は生出演を予定していないって事は…
ヤバイって自覚があるのだろうか。
でも、週末のサンプロに出演予定らしいが。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:39:00 ID:oFpK/+Ip
ホッス
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:41:17 ID:/UL0oN8S
LDのメガンテをマホカンタで跳ね返した感じ
じゃあパルプンテを村上が
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:46:40 ID:e+k7eal5
ロリエ憎さに将軍並の筑紫を応援してるバカは氏んでくれ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:53:58 ID:xX6DR4rX
アンチ筑紫はTRON厨並にウザいな。
誰も応援なんかしてないつーの
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:55:13 ID:hRNeyW+/
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 14:56:13 ID:c0/PMo0a
7日 「筑紫」8.8%、「報S」17.1%、「WBS」5.0%、「N10」5.7%
8日 「筑紫」8.5%、「報S」14.5%、「WBS」4.3%、「N10」7.6% ☆ホリエモン総出演!
9日 「筑紫」8.2%、「報S」13.3%、「WBS」5.4%、「N10」8.2%
>>440 ホリエモンを出演させても視聴率が上がらない。
449 :
:05/03/11 14:59:22 ID:vuAhnma0
俺を出せば視聴率は上がる。
間違いない。
2ちゃんねらーは氏ね!
と言ってあげるから。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:00:03 ID:e+k7eal5
>>448 報ステって、そんなに視聴率あったのか・・・
その方がショック。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:03:59 ID:hRNeyW+/
>>450 日本人の知的レベルがその程度だって事だな。あきらめろ。
日本人の半分はバカなんだからしょうがない。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:05:15 ID:CFb1mY8s
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:07:40 ID:e+k7eal5
フジ株が爆上げしている様だが
差し止め却下なのか??
判決出たら、実況にスレたててよw
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:12:05 ID:UyOEwnQJ
つうか、報捨てなんてよく見てられるよな。
古館のあの瞳孔開いたカメラ目線が怖いよ。
西原理恵子が書く壊れた人を思い出すような目してるじゃん。
宗教とかでいっちゃった人の目。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 15:16:19 ID:e+k7eal5
>>453 東スポはあんなに酷くない!!w
つーか、w杯の北朝鮮戦の時の報道観てたら
あの番組はおかしいと思う筈なんだがな・・・
電通が視聴率操作してるんじゃないのか??
個人的には報ステは、古舘の明らかに怠慢と思われるくらいの勉強不足と、
ニュースの順序があっち飛び、こっち飛びで、散漫なので、見てて疲れる。
Nステ時代には、最初に「22:35〜スポーツ」とか出てたのに、今はさっぱりだ。
ジャズ流してオサレなOPにすりゃいいってもんじゃなかろう。情報のプロ失格だ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:00:13 ID:lj94HPfR
まもなくケテーイだってね。
ライブドア勝ち@文化放送
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:11:09 ID:s13/632b
さすが東京地裁。
空気の読める裁判官だな。
まあLFも、此処で勝てるとは思ってなかったでしょ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 17:21:59 ID:3kP+yOfz
来週LD株を買う奴が増えるんだろうな。バブルは膨らませる方が楽しいからね。
リーマン儲けまくりだな。
はやくこれやってくれ。
大和引き受けで、ニッポン放送もMSCB 500億円を発行すればいい。
増資の目的を、エロアニメ事業を創設、買収するためにしたら
適正な目的があり500億円の増資でも認められる。
ライブドアもやってることだから問題ない。
ニッポン放送が上場廃止になったあと
大和からフジが株を買い受ければ問題ない。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:16:31 ID:bj11FCi3
>>457 まるでブタ買収後のニッポン放送を見るかの様だ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:27:36 ID:srIjO4iz
東京地裁はキチガイ団塊の吹きだまり
今回の新株発行差し止めに成功したからと言っていい気になるなよ!堀江とその支持者!!
堀江らのやり口が分かっただろ!!人にはルール守れといいはなって自分たちはルール無視!!
日本社会がこれだけおかしい理由はこやつらを見れば明らかにされたも同じ。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:38:27 ID:rDCOct86
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:40:01 ID:8n9Biavq
仮差し止めでこれだけ騒げるおまえらは、
ライブドア支持者だろうがフジ支持者だろうが
バカだらけ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:40:41 ID:X8d4OGct
2チャンネルなんて、
便所の落書きだ。
ばかげた、無責任な書き込みやめておけ。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:42:59 ID:xw7Wkcdk
ほりえもんワールドにしびれてきた。のんびりと社長室にじっと座って
仕事をしてる時代は終わりですね
ライブドアのホームページと社長日記を見たが、キチガイどもがウジャウジャです。
もう、この国には人であって人でないクサレども〜人でなし〜が大手を振って跋扈しています。
単純に旧体制を批判したり否定する事がどれだけ危険なのか??日本人は何をあの戦争から学んだのか??
>>473 城南電器の宮路社長という先駆者が10年も前にいたわけだが
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:48:55 ID:cz4KH9kY
473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/11 20:42:59 xw7Wkcdk
ほりえもんワールドにしびれてきた。のんびりと社長室にじっと座って
仕事をしてる時代は終わりですね
なんつーか、頭の悪さって罪なんだなってしみじみ思うコメントだな。w
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:49:55 ID:cz4KH9kY
ライブドアのホームページ。アバターの顔は明らかにホリエモンの似顔絵。
ニュースのトップはホリエモン。ショッピングの本でおすすめは皆堀江の本。
何か、ナチスドイツを体験している気分になった。何より、批判意見を自由に書けない。
何せ、社長日記に書き込むには登録しないとけない。という事は批判意見を書こうものなら
信者からのハッキングの恐れありという言論統制がおこなわれるという事ですね。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 20:59:05 ID:8XakMZr6
boke
>479
この様な、封殺がおこなわれるのですΣ(||゚Д゚)ヒィィィィ
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:05:15 ID:8XakMZr6
koki
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:17:17 ID:tr5TgOz6
なにこれ。こっそり株を集めて乗っ取ろうとしたってことか?西京銀行のときも同様の話があったけど
ライブドアって無茶くちゃしよんなぁ。ここは提携と言って近づいて、隙を見て乗ってることしか考えてないのかよ
西京銀行さんちょっとコレマジで考え直したほうがいいんでないかい。まぁどうなろうが俺には関係ないけど
483 :
燃料投下:05/03/11 21:23:26 ID:dL6voXrs
サンケイ インターナショナル カレッジ
で検索してみ。
>>482 馬鹿のオバハンが堀江を引き入れたんだって。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:25:39 ID://F+OyIY
敵対企業を誹謗する産経新聞でした。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:26:09 ID:QFTDllNN
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:27:05 ID:U+BltG6V
新株予約権発行差し止め
ニッポン放送は資産を売却、社員全員辞職など抵抗したいところだが、
世論の批判が怖くてできない。
ニッポン放送乗っ取り(過半数に届かなくても村上の委任状を取れたら可能)
ニッポン放送を増資して、フジへの支配力を強化したいところだが、
フジに差し止め請求され、却下されるのが目に見えているので諦める。
ニッポン放送の株を担保に融資を受け、フジテレビの株を買い増して
33.4%超にする。(2,3年の期間でじわじわ買い増す)
サンケイグループ支配完了。
何にしろサンケイが踊ってくれて周りのメディアが好景気になりそう。
本当に芸人として体張ることになりました。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:28:14 ID:YDaOxPbY
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:38:35 ID:pjAg0rer
>みんな社長のご機嫌をうかがって仕事すんなよ(◎`ε´◎ )
>ショーーーック。恥だ。まじむかつくんですが。
> なんで、livedoorBlogのスタイルシートはださいんだ。
>クラキだけじゃたりん。
>定価2800円で、楽天とかで探したんだけど、
>すぐ、ばれちゃうんですね。
>おれの給与は株価連動で、しかも大部分持株会につっこんでるんだー(◎`ε´◎ )
>こりゃダメだ。ショーーーック。恥だ。まじむかつくんですが。
寝言サンプリング、まじ面白いですね
これからもつづってくださいね^^
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:27:19 ID:7/ikE3Bd
やっぱ豚江は豚だ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:40:35 ID:TTFzWQNs
脱法が本業なのです
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:43:41 ID:pjAg0rer
今度はホリタンかよ
恥だ。まじむかつくんですが。
みんな社長のご機嫌をうかがって仕事すんなよ(◎`ε´◎ )
つーかライブドアTOPに幾つ「ホリエ」と書けば気が済むんだよ
さっさと会社名ホリエモンドアに改名しろ!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 01:49:46 ID:+HNIVivR
日本中、株買占め屋に腰痛意。
シロ豚に負けてたまるか。くそや労。
結局あの脅迫電話は本物だったのか
すんごく知りたいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 04:40:07 ID:g0Fj2SO7
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 06:48:05 ID:mw/r+8ZD
マスコミに迎合する地裁の判断、危ないね
憲法のアナを突いて、軍隊を保有しようとしている。
どうするの、民主党。
軍隊を持たないなんて、国際化に乗り遅れているって
評論家は言うのかね?
会計士協、IT企業の監査を厳格化・「粉飾」続発に対応
日本公認会計士協会(藤沼亜起会長)は情報技術(IT)企業の監査を2005年3月期決算から厳格化させる。
IT企業で売上高水増しなどの粉飾決算が相次いだことに対応、伝票だけで実体のない取引や引き渡しの不完全な取引の売上高計上を
認めさせないなどの指針を設けて会計士に徹底させる。さらに売上高計上などの会計基準があいまいだとして、
企業会計基準委員会に早急に設定するよう要請する。
厳格化の方法はまず取引を、(1)ソフトやシステムの開発(2)コンサルティング(3)他社のソフトや情報機器を取り次ぐ商社的な仲介――
の三つに分類。開発では実際の作業の確認に加え、計画書や仕様書を基にソフトやシステムの仕上がりや作業状況を確認する。
コンサルティングは作業時間と売上高の相関関係をチェックする。仲介では取引先を含めた社内検査を求める。 (07:06)
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:36:49 ID:FsUKUswJ
いつも信用して読んでいる産経新聞ですが
ホリエモンとフジの話になると
まったく信用できないです。
一時的に買うのはやめます。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:17:44 ID:C2LYuA7y
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:30:11 ID:3jo1n9Z6
★商法改正で日本企業が外資の餌食に★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1092540870/l50 『日本の構造改革は米国のシナリオ』
クリントンも、日本にビッグバンをやらせ、また、ブッシュも、
2001年の日米投資イニチアティブに代表 されるように、
日本のマネーと技術力を持つメーカーを支配することを
主眼とした戦略を持つ。
簡単に 説明すると、米国は日本からの資金を取り入れるのに
二つのパイプを用意したいのである。
一つは、 米国債を買わせる。
もう一つは、民間銀行を押さえ、そこを経由して、
ジャパンマネーを取り込む戦略 である。
そして、優れた技術力を持つメーカーを安く手に入れる戦略を持っている。
つまり、日本の大銀行 を窮地に押し込み、それを手に入れ、
さらに所有している株を安く放出させ、
それを取るのが、米国の戦略 であり、
小泉政権は、それに全面的に協力している。
なおかつ、株式を購入する資金も節約したい米国勢力のために、株式交換による企業買収も認めた
のである。2006年の春から、株式交換で、米国企業は、日本企業を合併・買収することができる。
毎年、米国から出されていた「年次改革要望書」は、まさしく、日本の政治・行政から見ると、お上の
声であり、それに従順にしたがってきたのが、日本の構造改革である。
「マーケットにはコメントしません」と発言
↓
ところが今度は一転して買い煽りのような発言
↓
彼の職業はファンドマネージャー。株を売買して儲けてなんぼ
このままだと上場廃止になって株価が値下がりしそうなLF株
でもそんな事はとっくにわかっていた。
新株予約権について文句は言ったが、なぜか差し止め請求はシナ勝った。
↓
503 :
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/:05/03/13 16:56:24 ID:h9OOfduB
↑ライブドア事件の過去ログ↑
504 :
サンケイの大スキャンダル!:05/03/13 17:11:14 ID:EFN3+b1R
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:13:45 ID:gSenFvaN
堀江豚って狂人
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:16:29 ID:JGOXGvqG
>ライブドアが当時、銀行法上の規制対象に含まれなかったため、
あれ?目の錯覚か?俺にはこのような文字が見える・・・
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 18:40:17 ID:4mq3rliK
>>506 要するにそんな事ばかりする会社って事だろう
>24
>産経読者としてはこれ以上の暴走を止めてほしい・・・
あんなカストリ新聞の読者っているんだ
朝日、読売、毎日未満の屑新聞なのに
>>509 4日も前のレスに、わざわざ…
アカヒ儲必死棚
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 16:31:25 ID:jZ2Nu42A
社員はライブドアがもうダメポと思えば
今、フジテレビ以外のテレビ局に
奇跡の 時間外取引について喋れば
高く買ってくれるだろうね
ついでに 「ライブドアの内幕」 という本でも書けば印税で儲かる
そのままリタイアして地中海辺りで一生遊んで暮らすのもいいかもしれん。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 16:49:46 ID:FwyRjcGD
『ライブドアと業務提携を結ぶべき』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html ライブドアがIT企業ではなく、ただの乗っ取り屋だという誹謗中傷があるが、間違っている。
ライブドアには、じつは買収に頼らず、内部で生み出した素晴らしいコンテンツがあるのだ。
とりわけ、業界の常識を覆した幼女陵辱スカトロ・ゲーム『メイドさん○○』は
エロゲ・マニアの間でライブドアの地位を不動にした名作であり、これを見れば
彼等がかつて、いかに誠実にコンテンツ制作に取り組んできたか、またその実力がどれ程のものか
分かると思う。亀渕社長も公共放送事業とロリコン・スカトロ系の融合による
シナジー効果によって、業務提携のすばらしさを実感することであろう。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:38:08 ID:kutf1sJB
266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 15:32:54 ID:oSZ8aHDf
弥生株式会社で、全従業員に宛てて、このような辞令が出されたそうです。
****殿
2005年8月1日をもって、株式会社ライブドアへの転籍を命じます。
ようするに、財務会計ソフトのトップブランドの企業を辞めて、
平均勤続年数わずか1.3年の、非似IT企業の従業員になれという命令です。
会社側の説明によると、転籍後は弥生に出向して引き続き現在の業務を行う
事になるそうですが、今後ライブドアが資金繰りの悪化等により、弥生株式会社
を売却するような事になると、元弥生従業員はライブドアに取り残されてしまう
可能性が高いでしょう。
また、待遇は出向先の基準に従うので、給与は今と変わらないとの事ですが、
従業員が全員転籍してしまえば、弥生には従業員がいないので、給与水準など
容易に引き下げる事が可能です。
その際、元弥生従業員が、出向先の経営方針に対して異議を申し立てられる
可能性はきわめて低いと思われます。
もしこの命令に服従した場合、弥生の従業員はこのような不利益を被る
可能性が考えられる訳です。
同意書の提出期限は3月18日だそうですが、弥生従業員の皆さんは
人生を棒に振りたくなければ、こんな理不尽な命令は拒否するべきだと
思いますが、如何でしょうか?
尚、子会社の従業員をライブドアに転籍させるのはグループ全体の方針
だそうですから、ニッポン放送の皆さんは、このまま行けば、半年後には
ライブドアの従業員ですね。
心から同情申し上げます。
サンケイ新聞が今まで通りに変わらずにやっていけるなら
ニッポン放送が潰れようが、フジがメチャクチャになろうがどうでもいい
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:48:30 ID:ak7hu/8o
>>515 現状で産経新聞という企業はフジテレビに赤字の補填を
してもらっているわけでしょ・・・・
うちの糞ババアがホリエ信者でキモい
理由はかわいいから。(はあ?)
キャラ性だけで支持してて、ホリエを悪く言う(それが正論でも)アナウンサーを嫌ってる。
あ〜キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい
ホリエなんかどうでもよかったが、ババアの信者ぷりで一気に嫌いになった。
うぜぇ
>>517 ホリエはキモいがお前の嫉妬っぷりはさらにキモい。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 08:28:24 ID:qUN5AY+q
ライブドア
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 11:20:09 ID:4Eb3sQ5Z
ひでえな
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 02:11:02 ID:0ljw3Qhs
ライブは本当に糞だな。
522 :
おもしろそうだな:05/03/19 02:15:26 ID:NMf+SA+5
ライブは
くそだな
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 03:09:54 ID:ZSKhzPtb
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/chikuri/0196/ 12月11日16時36分 アプリコさん
私はCtheDの元社員です。(旧サンケイ・インターナショナル・カレッジの営業でした)
仕事の内容と私が見た事実のみを書き込みます。営業は自分の資料作りから始まります。
地方の進学校のリスト(名簿業者から購入)を見てお客様(以下サブ)の実家に電話をします。
「都内で同窓会を開きたいのですが」等と保護者と雑談をしてサブの一人暮らしの連絡先
を聞き出します。こうして学生のリストを作成します。テレアポはAM11時から2時間、PM7
時から10時近くまで。(PM6時から休憩をとる人が多い)PM2時から6時までは上記の業務です。
テレビ等でこの会社の批判を見たりしましたが当時もサブの時間拘束(4、6時間を説明をす
る)サブの印鑑偽装、商品内容(英会話のレッスン)を偽りレジャーのサービス提供として契
約を取る(レッスンはサービスの一部として説明)等が有りました。社員の収入は多い人で月
80〜100万、スタッフ50名中4、5人です。少ない人で7、8万(完全歩合制で月契約1本)です。
語学力、留学経験等を生かしたい人は不向きだと思います。英会話スクールに対して「教育
・学校・安定している」等のイメージを持っている人も難しいと思います。接客業・水商売
等の経験が有る人は向いているかもしれません。短期間でお金を稼ぎたい人(留学のため、住
宅購入資金など)も。社員の定着率も悪く3〜6ヶ月以内に辞めていく人が多かったですね。
仕事の内容、帰宅時間が遅い=体力
に不安、営業成績が主な退社理由でしたね。皆さん参考になったでしょうか?ご質問等ありま
したら私のわかる範囲でお答えします
(≧∇≦)ブハハハ
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040213_3&no=2 「あんまり遊んでるとオマエの会社、ぶっ潰しちまうぞ! オレは本気なんだぞ、オマエ!」
暴力金融の取り立てではない。レッキとした上場IT産業とその提携会社が、業務提携のトラブルの末のやりとりだ。しかもこの恫喝電話がそのままホームページで聞けてしまうというのだから、イヤハヤ……。
恫喝電話を公開したのは、インターネットポータルサイトなどを運営するマザーズ上場の「ライブドア」。1月初め、同社が株式を保有するネット決済専業銀行「イーバンク銀行」とトラブっていた。
きっかけは、昨年10月、ライブドアがイーバンクに37億5000万円を出資し、約15%の株式を保有する筆頭株主になったことから始まった。
つづく
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:04:16 ID:Z6WXRCfE BE:29026272-#
ライブドアってホントおもしろいな。
あの社長もこれじゃ早死にするのは間違いない。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:18:05 ID:N5Ta1PYn
妄想です
527 :
@@:05/03/19 06:37:19 ID:U9CE/qp8
ドア屋さん?
もうフジサンケイ関係者は、ホリエの逮捕や死を夢想して
ストレス発散する事くらいしか出来ないのか・・・・
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:44:58 ID:q5uAe0DX
ライブドアのバイトも必死だ♪
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 07:11:03 ID:MetfwO1p
ホリエ、何でインタビューで
モーホーですって、モーホー。モーホーを繰り返してたんだ?
ホリエって、アッー!!の人なのか?
531 :
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/:05/03/20 13:34:56 ID:JPPaHcJa
ライブドア事件の過去ログ倉庫
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:03:51 ID:UOEVosvv
>>517 そういうヴァカがマジ多いのが日本だ。
ライブドアの悪い面を一切しらないヴァカが多すぎる!
「ウチの娘と同世代で頑張っていてすごい!」とかヌカした
武蔵小山商店街歩いていて街頭インタビュー受けたババアは市ね!
選挙の時もいつもそう思うがババアはイメージでしか物事を
捕らえることしか出来ないヴァカバッカリだよな。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:08:40 ID:7KFxc1Yo
よん様と同じ程度。
もうばかしかやってないんだな豚は
まぁ数ヵ月後にてがうしろにまわってるさ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:19:21 ID:/o4YMOqB
「女は金で買える」と公言しているが
婦人団体から抗議が来ているのだろうか?
馬鹿な主婦どもは「色々叩かれて、いじめられて可哀相」とか
思っているのかね。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:20:44 ID:rc3do/iU
幼女を襲ったロリコン達らしい発想で怒りが収まらないな
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:21:18 ID:3/9+U9PY
何故か田島が豚マンセー
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:23:16 ID:/o4YMOqB
売春大好きの脂ぎった団塊世代に人気が有るのは
理解できる。
昔の学生運動と連想しているのかもしれないが
日本を今のような糞にしたのは団塊世代の糞共の責任
同じように豚も株式市場や優良企業を
混乱させるだけ。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:24:45 ID:rc3do/iU
官僚に人材を集めない為に学生運動を女性を使って発生させ
その後、学生運動の人材は報道に流れて闘争を行ってきた
そのおこぼれ女を食う事しか考えてない久留米の人達は売国奴だと思う
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:29:38 ID:f2R5XVPe
生扉が買収した企業、ホリジョンイルの横暴によりデキる香具師みんな辞めるから企業価値大暴落。
その結果、手出したもの全てがトラブル多発で買収前より後退しているというのは凄すぎる。
こんな組織に乗っ取られるニッポン放送の行く末は誰が見ても直ぐ分かる。
以下、一例:
Lindows→売れない。トラブル多発にサポート最悪
Skype→Buffaloが持っていった
LindowsCD→KNOPPIXの方がええ
TurboLinux→Fedoraの方が結構使っている人多い
blog→利益出ない。トラブル多発。
auction→ヤフーに到底及ばない。
phoenix→イエローキャブの余りもんでババ引いた
したらば→メンテナンス、トラブル多発。
宇宙計画→やる気無し。元社員が20億円でお先に。
エロゲー→めいどさんしぃしぃが代表作品。
デジタルマガジンメーカー→売れない
Opera→FireFoxの方がメジャーになりつつある。Livedoor Blogがマトモに見れない
リサイクル→やってる事は社内リサイクル
SIP PHONE→過去の遺物
ぽすれん→TSUTAYAの方が便利
地銀か信金のオンラインシステム→LivedoorFXみたいにトラブルメーカーになるの??
ライブドア証券→トラブル多発。使えん。
グルメ→東京限定なんで使えん。
旅行→旅の窓口を取った楽天の勝ち。
ライブドア・ニュース→自社の株関係以外の記事を書けない専属記者多数
ライブドア・ベースボール→一日限り素人同士でキャッチボール
特別仕様のPC等やグッズの販売→大抵限定50個
自著の本→バカさ加減が売れている
テレビレギュラー→さっさと降板させられる
自作の焼豚が売れている
掲示板→したらばを買ったが目立たない
本の販売→品物の到着が遅い上に対応悪い。Amazonの方が便利
CloneCD→本家で買った方が安い
Nero→これも本家の方が安い
イーバンク銀行→無断で株主に譲渡交渉(要は乗っ取りしようと)して裁判沙汰
Eudora→飼い殺し状態
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:32:14 ID:rc3do/iU
北朝鮮は昔の日本の縮図であり、今のアメリカの理想
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:32:40 ID:rc3do/iU
なぜなら、アメリカ帝国主義が共和党の好みだから
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:48:17 ID:f2R5XVPe
216 :コピペ:05/03/10 16:40:59 ID:ZBvxEq4i
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/10 15:28:44 ID:9Kt33s2X
業界ネタですが、ライブドア、危ないかもしれませんね。主任無線従事者制度で引っ掛けられてアボーンの可能性が高いです。
ご存知では無い・・・と思いますが放送局の無線は出力がアマチュア無線とは桁違いですので、その取り扱い資格も特殊な免許になっています。
というのが、それに当たるのですが、一応国内の無線関係では最高の難関で合格率も大体1割前後ですね。
この資格保持者の監督の下でなら、無資格者も機械を扱えるわけで、これが主任無線従事者制度です。つまり、居なくなると放送免許があっても放送できなくなります。
勿論、難関とはいえ業界の者なら一応は目指しますので保有者自体は結構居るのですが、主任無線従事者制度のミソは、その局で過去に3ヶ月以上実務に従事した経験のある
事という一文があり、事実上、他局からいきなりスカウトしても駄目なわけです。
恐らくニッポン放送全体で資格保持者は30〜50人程度だと思いますが、この主要層は当然、一時的に文化放送なり新会社に移籍することになると思います。そうなるとアウトですね。
過去に関西のAM局が社内のドタバタでこの問題を起こし、社内クーデターが起きた事があります。結局、社員の方が経営陣に勝った決め手がこれでした。
こんな事になるから、望まれない買収なんてするものじゃないんですけどね。業界ではライブドアはかなり嫌悪感を持たれているのでスカウト自体も厳しいと思いますが、それ以前
の問題として放送不能になってスポンサーが一斉に引き揚げる+違約金の請求という事になりますよ。
---
キビシーねー。やるもんじゃないねこんな買収。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:52:39 ID:b3ta7rRU
COMPAQがDECを買収したときに、DECの主要技術者はみんなやめちゃったんだよな。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:52:51 ID:EDmHn7Qi
KBS京都の話か。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:53:44 ID:rc3do/iU
>>544 intelにだいぶん流れたんだけどね
おかげでnetwork系ってintel(DEC)のまんまで進んでないけど
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 15:59:20 ID:6Jfz0Wre
ベタな話だけど、会社って結局「人」なのよね。
そして、資本家はいいモノ、売れるモノを生み出せる人たちが居る所に投資する。
結局、株主がどーのこーの言う以前に、まずモノを作れる人が居る事がありきなわけで。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:01:06 ID:EAwuqc1l
KBS京都→イトマン→許永中→在日→???→ライブドア
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:01:06 ID:b3ta7rRU
Livedoorを持ち上げる奴らは、USのITバブルにおけるAmazonと同じような扱いをしたがっているようにみえる。
Amazonは結構な期間赤字が続いたけども、
当初の本屋からいろいろな分野へ手を広げつつ、
「本業はショッピングサイト」という基本概念を守り通してきた。
今のLivedoorは、本業が何なのか全くわからないし、
闇雲に手当たり次第に買収しようとしているだけとしか思えない。
ライブドアってグレーゾーンだけを走り続けてる企業なんだね
893みたいな会社だな
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:02:40 ID:rc3do/iU
>>548 京都はあんまり語られる事が無いが酷い街に成ったね
オートバイ乗ってる連中が、いきなり止められて、そのまま盗まれた
って逝ってたから、相当酷いんだと思うよ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:03:26 ID:rc3do/iU
>>550 おまえにかかれば、グレーゾーンで無いのはローマ法王しか居ないよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:03:38 ID:b3ta7rRU
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:07:01 ID:EAwuqc1l
>>551 このまま日本のヨハネスブルクになってしまうのか…
>>549 一貫して顧客満足度が高かったって言うのも重要でしょう。
日本進出前から、日本から買う人も多かったし。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:06:35 ID:y2gIrwae
>>1 >ライブドアが当時、
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた
>>546 あの買収自体、DEC本体→Compaq(現hp)、製造部門→Intelって奴で、
DEC2114xとARMは製造部門のおまけでIntel入り、ARMはX-Scaleとして生きてるが、
2114xは飼い殺しと言うか死んだんでない?Intelは8255x系持ってるし、今のも全部この系譜なはず。
技術者は色々と別れたけどAMDがアーキテクストの大部分を掻っ攫った記憶がある。
3年ほど前にIntelがGTLで限界を感じたのかEV7をライセンスするような話を聞いた気はするが、
Intelにいる元DECってあんまりと言うかほとんど聞かん。何かP4が嫌になって辞めたような話は聞くが。
私が帰ってきたとき、Appleは自分が何者であるかを忘れていた。
「Think Diferent」広告キャンペーンを思い出してほしい
(この広告にはアインシュタインやムハメド・アリ、ガンジーといった
偉大な革命者が出ていた)
この広告はもちろん顧客向けのものでもあったのだけど、
むしろApple自身のためというところも大きかったんだよ。
この広告は、我々アップルのヒーローは誰で、我々は誰かと言うことを思い
出させるためのものだったんだ。我々はしばらくそのことを忘れていた。
会社と言うものは時々自分を忘れるんだよ。
再び思い出す会社もあるけど、思い出さない会社もある。
幸運にも、我々は目覚めた。そして今はかなりいい線に乗ってる。
我々は結局最後に一番リッチな存在ではないかもしれないけど、
最大限やれることをやってる。
Appleは今、自らの歴史上で最高の働きをしている。私は本当にそう信じている。
それにまだまだこれから始まることもたくさんある。
知っての通り、この産業において私は幸運にも成功した。
若い頃には何でもやった。
書類作成、セールス、サプライチェーン、床掃除、チップの買い付け、なんでもね。
コンピュータを自分で組み立てたりもした。
この産業が成長してからも、そうやってきた。
あまり知られていないけども、Appleに戻った3ヶ月後に経営担当の人間が辞めたんだ。
内部にも外部にも、彼や私ほどよく分かっている人間を見つけられなかった。
だから私と見解が一致する人間を見つけるまでの9ヶ月間、自分でやることにした。
その人間というのがティム・クックだ。それ以来彼がやってくれてる。
もちろん、今まで誰にも言わなかったよ。
既に二つの仕事(Appleと、映画作成会社ピクサーのCEO)があったし、
皆に私が三つの仕事をやっていけるのか心配させたくなかったからね。
でもティムが役員になったあと、私たちはPCビジネスの供給管理を
根本的に改革した。(在庫数といったいくつかの点では)
5年間でDellよりもうまくやったと思うよ。
Appleは非常に経験豊かな企業だし、すばらしいプロセスもある。
だけどそれ自体が何かをするわけじゃない。
プロセスは人をもっと有用にするためのものだよ。
しかし革新というものは廊下でたむろしてミーティングを始めたり、
夜の10時半に新しいアイデアだといって互いに電話したりするような人から
生まれるものだ。
あるいは問題の原因自体を見事に埋めるような何かを、
そういう連中が作り出す事から生まれるんだ。
クールで新しいことがあって、そのアイデアを他の人がなんて思うか知りたいという
連中が勝手に呼びかけて、突発ミーティングが開かれるんだ。
そして、革新は1000の事柄にNOということで為される。
そうする事で、間違った道を進んでないこと、やり過ぎてないことを確認するんだ。
私たちは参入できる新しい市場がないかといつも考えているけども、
本当に重要な事に集中できるよう、NOと言うことによってのみ革新は実現できるんだ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:49:17 ID:Xqb7tJrR
しかしとんでもない奴らを支持したな東京地裁。裁判官の売国行為だな。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:51:12 ID:rc3do/iU
俺は、右翼に失望した
若者の言葉を正面から受け取らず誤魔化すばかりの卑怯さに
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:00:58 ID:Gd9WVz/g
>>524 こんな騒ぎが起こってしまったが結果、ライブドアと手を切れたんだから
よかったとしかいいようがないわな
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:05:09 ID:rc3do/iU
騒ぎを起こした人間は当て逃げした後、ベトナムに逃げたそうだね
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:21:42 ID:gStW0SDZ
堀江はロクな死に方しないだろう
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:23:48 ID:rc3do/iU
僕の予想ではあなたが先達だと思う
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:33:33 ID:9S1r/Zyr
>>561 いや、あれで裁判官をせめてはいけないよ。
あんな巨額で理由付けができずライブドアと話し合った形跡もなく、堂々と
ライブドアの買収対策と言いきって、第三者割り当ての相手がフジテレビ
なんてやられては、あれ以外の判決文は無理だろ。
心情的は同情しているらしいが裁判官として無茶苦茶は通せない。
それを通せというは無理だよ。
あれはフジのヘタクソなやり方が問題。裁判官に罪はない。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:38:05 ID:gStW0SDZ
>>567 確かに、あの異常な新株予約権の数は何だったんだろう。
ミスディレクションなんだろうか。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:38:36 ID:s/4tpfxg
完全にマスコミがマスゴミになってるな、まあつまんねぇ揚げ足取りって所だな。
ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出 楽天がフジサンケイに接近
かつて楽天社長、三木谷浩史は事業展開の1つにメディア戦略を挙げて、「(自社株の)時価総額が1兆円を超えるくらいになっ
た時にメディア、放送メディアとの合併を考えたい」と話した。
放送局の持つコンテンツ力、影響力、そしてIT(情報技術)との相乗性の高さをしっかり認識していた。
▼村上ファンドが動く
その端緒は昨年秋、M&Aコンサルティング(村上ファンド)代
表の村上世彰からの話だった。
「うちの持っているニッポン放送株を全部引き取らないか」
三木谷は村上の申し出を受け、すぐフジテレビジョン会長、日枝久に面会を申し込む。敵対的買収の画策などと思われたくなかっ
たことと、フジテレビ側の感触を確かめるためだった。
日枝は知らせてくれたことに感謝しつつも、ニッポン放送株問題は、フジサンケイグループ内で解決できると回答。そして楽天側
が望んだ業務提携についても「ぜひ進めたい」と応じ、両者の交渉
はプロ野球問題で一時中断したものの、継続されていた。
その関係が一層密になったのは、ライブドアによる29%を超えるニッポン放送株の大量保有が発表された直後だった。フジテレビ
側と楽天はライブドアの発表の2日後、今年2月10日から実務者同士
が接触していた。
「大変なことになっちゃうんじゃないですか」
楽天側の心配をよそにフジテレビ側は事態を楽観しているようだった。
「ライブドアの案件はそんなに切迫した問題ではないんじゃないですか」
当初、楽天内部では、フジテレビ側との業務提携を踏まえて、
「ホワイトナイト」として登場することも検討された。しかし、そについては、「プロ野球の時の二の舞いはやめた方がいい」。つ
まり、プロ野球への新規参入問題では楽天がライブドアの上前をは
ねたような印象を持たれ、一時期楽天批判が続いたことを指してい
る。
以下省略
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:42:29 ID:gStW0SDZ
>>569 マスコミの人間は堀江が人格破綻者だって事知ってるんだろう。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:43:46 ID:rc3do/iU
>>571 ところが、フジではそうじゃ無い結果が残ってるんだろうね
だから狙われた
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:45:40 ID:9S1r/Zyr
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:47:39 ID:rc3do/iU
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:51:04 ID:HSAoezZZ
今回は楽天はヒーローになるだろ
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:52:47 ID:rc3do/iU
またミニカーでも飼わせる気かな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:54:49 ID:9S1r/Zyr
楽天が本当にかかわるかな。ただでさえプロ野球でお金がかかる時期なのに。
下手なかかわり方したら、
>>570に書いてある通り、また楽天が悪のイメージ
になってしまう。それでホリエモンのイメージがあがったら本末転倒だろ。
私は今回は楽天だけはかかわってはいけないと思うがな。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:55:54 ID:oDW7Wl/H
白馬に乗ったミキティ見てみたい!w
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:56:16 ID:MqQBuG5p
まぁ結局、多くの日本国民の願いは
日本の将来のためにライブドアにFCSを手中に収めてけれって
いうことですな
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:57:03 ID:rc3do/iU
料亭で今頃相談してるだろうね
株券の発行なんて、短冊書いてるようなもんみたいだから
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:59:03 ID:fuFjh4ml
1 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:05/03/20(日) 13:00:05 ID:95bqimcE
,. -‐''"´ ̄ ̄```''-.、,
,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/ ....................u.............. U `、
/ ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.......`、 ストーカーの堀江君が
/ィ::::::::::::::;;:::/l::;::::::::ト;:::i、::::;::::::::::::::::::::::i
/ !:し::::::;:H:/、|:i i::::::| >;:ヒ'、:!、:::::::::::::::::::i なんであたしんちを担保に金借りてんの!!
l:/|::::::{.|!rl"~`' ヽ;::| " `'ヾ;:::::::::::::ui
i' l::::::::'; {. (;;) ゙' (;;) ' l:::::::::::::::il!
|::::::U:! -‐ '''''' |::::::::::::ノ |
|::::::::::,i、 __'... ---、 ,.イ::::;;/
l:::ri/ `''-、_i,.... =--‐/ノ/'''‐- 、_
,. ‐--'=; ,.. -‐'`''''オ"´ ゙/ ,.>、
/ ,>'''─'──'───┴''iヽ, / /r''"~ゞ,
/ ,..:'へ、 _,...!, ヽ、 // / i
i ´ ,r'''ヾ、 ,. ‐''" ̄__ `' ゙r'゙/ / !
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:01:33 ID:9S1r/Zyr
まあ、フジは確実な防衛策として増資をする必要があってその引き受け先、
第三者割り当てのホワイトナイトが必要なことは確かだけね。
それがミキティか?もう少し大きい相手のほうがいいんじゃないかな。
わざわざホリエモンに因縁のある相手を選ばんでも。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:02:33 ID:oDW7Wl/H
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:04:00 ID:tADOYIY1
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:04:11 ID:asOA0qgz
っf
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:05:43 ID:Xs9rhWue
>>583 全然相手に成らないと思うな
ファビョらせるんなら孫さんだろう
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:06:15 ID:FvTMyS5u
>>584 会社資産は堀江の倍以上あっても、三木谷は常識人だからな
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:06:23 ID:8NK3WYLr
三木谷の話は単に想像膨らましておもしろく書いてるだけな希ガス。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:07:38 ID:oDW7Wl/H
>>586 でも野球のときの因縁があるからね。ついこないだまで、やたらと楽天の財務叩いて
対抗意識むき出しだったし。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:08:59 ID:Xs9rhWue
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:09:29 ID:9S1r/Zyr
>>586 やっぱそうだろうな。
どうせIT企業もってくるならハゲだろ。
ハゲならプロ野球やっていても体力は十分あるしな。
たぶんハゲなら引き受ける。
もっとも本当の意味でホワイトナイトになってくれるとは限らんが。
ホリエモン追い出したらブラックナイトに変身するかもしれない。(藁
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:09:37 ID:8NK3WYLr
でも今週のSPA!で、糸山がチワワだっこしながら、
「あいつ(あからさまに楽天の○○○)はヤバイことやってるんだよ。
堤タイホしてる暇あったら、まずあいつを捕まえろよ」
って言ってたね。何やってるんだろ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:09:48 ID:Xs9rhWue
>>588 じゃあなぜ読売のじいさんがあそこまで基地外じみた講演をする?
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:12:14 ID:F2RuscIR
>>587 借金して増資を引き受けるのか?
楽天の内部保留いくらだと思ってるんだよ
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:13:52 ID:8NK3WYLr
>>593 その講演のことは知らないな。
楽天がホワイトナイトになることについて、ナベツネがなんか言ってるのかい?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:15:41 ID:FvTMyS5u
>>594 いや、常識人だから会社資産を使ってフジの株を買うとは思えない、と言ったつもり
何百億単位の公私混同はしないようなイメージがある
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:15:42 ID:z5woG7tT
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ホリエ ┃
┃LD しゃちょう . にんけ゛ん ┃
┃せいかく=せ゛に . ねんれい 32┃
┃HP 5/5 AC -1 ┃
┃し゛ょうたい=しほ゛う ┃
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ホリエ . ┃
┃ あ ┃
┃ ああ . ┃
┃ あああ .┃
┃ A ┃
┃ おかね
┃ アイテム
┃ かぶ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:15:44 ID:9S1r/Zyr
常識的に考えたら楽天はないと思うがな。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:15:49 ID:Xs9rhWue
>>596 説明してもいいけど、最後に
なんだこの流れ?
とか言って逃げない?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:17:54 ID:8NK3WYLr
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:20:09 ID:8NK3WYLr
なんだこの流れ?
>>592 IT企業はITで資金調達してM&Aという根っこは同じだからな(例外もあるが)
投資家から集めた資金を「経費」として使っているIT企業も多いしね(というか豪
遊かも・・・)、資金調達の方便と使い道が違うという部分では詐欺的ではあるね。
またソフトは実体がないだけに粉飾決算の温床になってはいる。
だからといって落転がどこまでというのはあれだけどね。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:22:48 ID:fuFjh4ml
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:26:46 ID:oDW7Wl/H
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:28:17 ID:PsC0g4Mr
堀江に買収されたら朝日以上の最低な報道機関になるな
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:28:49 ID:FXFvE0NH
>>606 >聞いたのは一人だが、長いつきあいのやつだから、なんとなく安心できた。世の中の多くの人は世の中の向かうべき方向が分っている・・・。
ヒイイイイイイイ!!!!!!
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:29:33 ID:8NK3WYLr
>>604 なるほどねえ。それじゃあ、使途不明金とか粉飾決算のことを指してたのか。
IT系、こわいね。これじゃ暴落が怖くてこの人たちの株なんか買えないです(笑)
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:32:44 ID:MXUNQEu3
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:33:47 ID:8p2LRx07
笑っちゃうのが
朝日の記事がライブドアの検索サイトに提供されているのに対して、
YahooやInfoseekは提供されていないこと。
多分、後の2つは読売が抑えているからだろうけど、
これがLDを擁護しなきゃいけない理由だったらどうしようもないねぇ
LDをこのままにしておくと必ず日本に災いをもたらすだろうな。
有る意味ブラックホール状態なんだし、規模が拡大すると致命的な傷を起こすよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:37:39 ID:kgjC/TZV
>>612 もうほとんどアミニズムの世界だなwww
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:37:58 ID:Lgh3uc+9
ホリエ大学 入学試験問題 前期日程
国語 (40点満点)
今回の騒動の経緯に関連して、次の問いに答えよ
問1ライブドアがニッポン放送買収の為に行った資金調達の方法をわかりやすく説明せよ。
問2「フジテレビを引受先とするニッポン放送の新株予約権発行」はどのような目的によるものか、わかりやすく説明せよ。
問3また、それは何故違法と判断されたのか、理由を説明せよ。
問4企業の敵対的買収からの防衛策(ポイズン・ビルを除く)を考え、その方法を一つ説明せよ。
問5「ネットと既存メディアの融合」とはどういうことか、ホリエモンの主張を踏まえ、100〜120字で説明せよ。
問6 次のカタカナを漢字に改めよ。
ア ホリエタカフミ イ ジギョウテイケイ ウ カメブチ エ テンカンシャサイ
熱く語る割にわかってない人が結構多い。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:38:03 ID:8NK3WYLr
ところで、このライブドアPJニュースってのはいったい何なの?
誰が何のためにやってるものなの?ライブドアのプロモーションの一環なの?
・・・だとしたら逆効果なんじゃ・・・
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:38:07 ID:4touvTai
∧∧
( =゚-゚) ひきつづき「ライブドアに嫉妬厨」の必死な姿を、
∪ つ お楽しみくださ〜い♪
. 〜( |
. U"U
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:39:09 ID:Xs9rhWue
>>613 オーガスとか訳わからん曲解の世界がだいたい先に破綻する
そして攻撃先だけを探す馬鹿に成る
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:43:06 ID:Oog1kz+U
>>612 いやこのままでフジサンケイと銀行1、2行が犠牲になって公的資金
投入とかいう結末を迎えるくらいで丁度いいんじゃないかな。もし、これが
大衆の敵である与党によって政治の力で阻止されたりすると今度はそれを批判し
政界進出、新党結成となるかも。世論は味方しているから案外あっという間
に勢力拡大すると思うし、そうなった時は(以下略
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:43:30 ID:8p2LRx07
堀江の過去の実績やビジョンのなさ、資金調達の危うさ、といった情報が
一応出切った感があるから、胡散臭さは普通の人なら理解してきているはず。
あとは朝日が既定路線でフジ(保守権力)批判とLD(革新勢力)擁護
に向かったことを語り継いでいこっと。あほ丸出し
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:43:34 ID:0o5tfOte
堀江支持の馬鹿学者、コメンテーター、キャスター等の一覧キボン
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:45:41 ID:EPAw0jho
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:46:28 ID:HUmHfhrA
>>618 >大衆の敵である与党
の意味が分かりません
一応建前上日本は民主主義の国なので
与党は大勢の支持を得ているはずなのですが
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:46:42 ID:8p2LRx07
>>620 大和田獏
佐々木とかいうテレ朝の中年アナ
東大卒の丸山?とかいうテレ朝の女子アナ
デーブはなんであんなに必死なの?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:47:37 ID:9LbVWkNl
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:48:22 ID:3Ija+hhK
>>623 田原と古館ぐらいだろ。
もうテリーでさえ中立と言うか寝返ってるよ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:49:04 ID:FXFvE0NH
ニートの嫉妬がすごいね
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:49:32 ID:8p2LRx07
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:50:04 ID:Lgh3uc+9
>>626 経営のイロハも知らずにジャーナリストの名の下にえらそうなことを言う
のが許せん
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:52:08 ID:8NK3WYLr
>>626 さすがの田原もLBOの説明を聞いたときには、
「なんか俺まちがっちゃったかな」的な顔をしてたのが印象に残っていまつ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:52:12 ID:EPAw0jho
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 19:54:49 ID:9LbVWkNl
>>632 「福岡の地震 読者から現地報告」 ってやつワロタ。校内放送状態だな。
生の声と言えば確かにそうなんだが…
[特集]オウムの幻影を追って(最終回) (livedoor 20日17時50分
プ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:06:04 ID:0o5tfOte
二宮清純は堀江を坂本龍馬に例えてたなw
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:10:01 ID:9LbVWkNl
>>636 龍馬といえば、「ションベンたれの少年期」と「気が強すぎる姉貴」は必須だな
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:10:30 ID:EHtqE5Oj
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:11:17 ID:0o5tfOte
>>637 動物虐待の少年期とミスユニバースごり押しの彼女、で似たようなもんかな。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:11:33 ID:uq1gPcbk
堀江君は額に汗かき、歯を食いしばって働いたことがあるのかな?
マネーゲームというよりも権勢欲を満たしたいだけなんじゃないかなー。
高裁の判断は週明けだけど、この判断は日本の文化や教育に非常に大きな影響をあたえることになるだろうね、
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:13:29 ID:9S1r/Zyr
>>640 高校と大学でアルバイトしていたそうだよ。
実社会での経験はなし。
>>640 逆転して欲しいとは思うけど、実際には難しいだろうな。
LDが勝つと暴走の始まりだから・・・。
肉体労働以外は労働でないと言いたげだな。
バールのようなもの?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:20:36 ID:OQotJALH
LBO資金調達の目処はついたの?
TBSでは国内外軒並み断られたそうだが、ゴールドマンサックスがどうなのかは
わからんし…。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:21:02 ID:0o5tfOte
堀江はカオナシみたいなもんだな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:21:36 ID:FvTMyS5u
>>642 この件で日本の道徳は10年分は失われたな・・・・・
堀江のことを調べもしない大多数の一般人は堀江支持・・・・・・・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>646 しかし、資本主義国家としては良くも悪くも10年進むことになるからなぁ
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:24:59 ID:uq1gPcbk
ほとんど努力して働いたことの無い人間が、バブル的な資金調達で、
1万人のフジサンケイグループ社員とその家族や関係者を不安な気持ちにさせているなんて
恐ろしいことだね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:25:10 ID:0o5tfOte
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:25:53 ID:zQIVyZjm
>>646 ブタを応援する、ジャーナリストと評論家も同じだね。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:26:51 ID:ETM6cFAE
>>644 LBOできそうにないから妄想とか言い出したんじゃない。
さすがにリスク高すぎると判断されたか、
あるいはこれ以上暴れさせると例の会社法案が
一年凍結どころか吹っ飛びかねないとの
政治的判断があったんだろうな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:27:15 ID:Lgh3uc+9
堀江氏は大学在学中に初期のインターネットに触れ、在学中に会社を興すが、小学校のころから会社組織に入る気持ちは選択肢に全くなかったという。
>>650 なろうとしてるじゃん
金さえあれば何でも出来る素晴らしい資本主義国家に(半分皮肉半分本気)
肝心なのは、今回の一件で法整備が整うことと、
株式会社が株主のモノであることが一般に知れ渡ったことでしょ
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:28:36 ID:8NK3WYLr
>>647 ちょっと古すぎやしねえかい・・・^^;;
ホリエモンも、最初は皆に慕われるいい社長さんだったらしいからね。
(ちょうどこの記事の人柄かな?)
でも会社がおっきくなるにつれ、だんだん拝金主義的に人が変わってきて、
どんどん古くからの仲間が離れていったと、そういうことらしいです。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:29:26 ID:wI0HcKO7
>>649 文句があるなら裁判所に言えよ
社会ルールは守りましょうねw
ライブドア、および堀江の正体がはっきりした!!経済テロリストライブドアをつぶさないとイカン
>>655 IPO掛けたときに光通信と関わったからでしょ。
グレーに見える真っ黒な金扱うと人間大抵腐る。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:30:54 ID:uq1gPcbk
東京地検特捜部は内偵していないのかな?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:32:45 ID:uPcsRMrF
事業家が支配領域を広げよう、金を儲けよう、と動くのは当然の事で、それ
自体を善だとか悪だとか論じるのはナンセンスである。
ただし、今回の事件がどのくらい社会に良い影響を与えて、どのくらい社会
に悪い影響を与えるかを考えていく事はナンセンスとは言い切れない。
>>660 何か悪い影響なんてあったのかなって俺思うんだよね
フジの当事者以外にとったら良い影響が色んな所に出てきている
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:35:36 ID:uq1gPcbk
このままいくとズルをして、出抜くことが正しいと思う子供が大勢育つだろうなー。
664 :
名無し:05/03/20 20:35:36 ID:Mwu2ZzEs
堀江は金にしか相手にされない、くだらない男だ!!、早く脱税違反でも良いから
国税庁が捜査開始してつぶせ、ユダヤかぶれ男、宮内(オリックス)竹中もだ
662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/03/20 20:35:05 ID:lnQkwXOR
>>660 何か悪い影響なんてあったのかなって俺思うんだよね
フジの当事者以外にとったら良い影響が色んな所に出てきている
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:36:11 ID:IzJ4vvfl
豚の存在自体18禁。子供の教育に悪いよ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:36:38 ID:9LbVWkNl
>フジの当事者以外にとったら良い影響が色んな所に出てきている
人権擁護法案ネタも竹島ネタも、ほとんどLDネタに差し替えてうやむやにしちゃったよん
byテロ朝
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:38:19 ID:8NK3WYLr
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:38:25 ID:IzJ4vvfl
テロ朝は自分のところが買収されかかった時に、大騒ぎしたのに懲りん奴だ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:38:53 ID:OQotJALH
つーか、いくつかの雑誌記事であった「堀江になりたがる若者達」とか
「これがポスト堀江だ」とか言う記事を見ると暗澹たる気持ちになってくる。
まあ、何時の時代も本当の実力者はメディアに露出しないものだけどな。
>>667 ごめんそれは悪い影響だw
665は気が付かないらしいけど経済的には良い影響が出て来ている
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:41:23 ID:zshmroy5
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:42:18 ID:uq1gPcbk
そもそも、彼はフジサンケイを経営できる器かねー?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:42:25 ID:gStW0SDZ
LDは流行しつつあるM&Aに対する予防接種みたいなモンだろうな。
このご時勢、サラリーマンにとって最後の楽園だな、フジサンケイグループは。
今時ないよ、こんな天国みたいな会社。
世間のサラリーマンは理不尽なリストラや肩叩きに必死で耐え、家族の為に
働いている。
世論調査でライブドア支持が多数なのも頷ける。
綺麗事を言えば言うほどフジサンケイは嫌われ、守旧派扱いされるよ。
高裁の判断に於いて、企業価値の毀損を訴えるニッポン放送が焦土作戦なるものを
公言してしまって心証は最悪だのう。どちらにせよまた棄却なわけだが。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:44:59 ID:0o5tfOte
堀江信者も教祖と同じで、妙に期待を持たせるような漠然としたことしか言わないよね。
詳細を聞いたら、お前が頭が悪いから分からないだの、理解力が無いだの、頭が古いだの。
詳細を聞くことが、そんなに罪なことなのだろうか。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:46:23 ID:Lgh3uc+9
>>674 まあいいケーススタディーにはなったね。
何年後かにはmbaスクールでよく使われるようになるな
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:47:10 ID:8NK3WYLr
>>674 すごくいい例えするね。
もしこのライブドアの一件がなくて、
例の外資を含めた三角合併の法案が今国会で可決されちゃってたら、
いったいどんだけの企業がガタガタになってたことかと・・・
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:48:04 ID:s/4tpfxg
フジがパックマンしてるかも知れねんだべ?
益々堀江の思う壺w
ワイ等ウジTV意外の一般市民は確かにオコボレもらってます罠。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:48:39 ID:gStW0SDZ
>>677 「昔ライブドアっていう会社がありまして・・」って教えられるんだろうか。
それとも「昔8chはフジテレビっていうテレビ局だったんですよ」になるのか。
>>672 今回フジが生贄になったわけだが、それをみて他社が今まで以上に自社の防衛対策を施すようになる
とか
上の結果として、株価が上昇(各社が配当性向を引き上げるという憶測で)する可能性出てきた→景気回復の一要因となるか?
とか
付随して色々出てくるんじゃない?
ネット証券の口座開設数なんか騒動以来凄いらしいじゃん
俺としては
「資本主義ってのは金さえあれば(違法でないなら)何やってもいい」
「株式会社は経営者のものでも、まして社員のものでもない。株主のもの」
っていう当たり前の事が世間に知れ渡ったことが大きいと思うよ。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:51:20 ID:zshmroy5
>>675 単にうらやましいだけじゃん。そんなこと思ってないで一生懸命はたらけよー。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:51:20 ID:0o5tfOte
>>681 俺は経済や法律には疎いんだが、
>「資本主義ってのは金さえあれば(違法でないなら)何やってもいい」
資本主義ってのはこういうもんなのか?
>>678 日本の優良企業の外国人持ち株比率は既に高いよね?
>>673 ここまでのLDvsCXの戦歴が物語ってるって事みたいよ。
ブレーンの付け方自体、そのセンスからしてフジには見る目がなかったのは明白。
企業防衛センスはホリエが上って事らしい。
現場のクリエイティブに関しては専門の人間がちゃんと現存してるんだから
それは任せて、自分は強い企業にすることに専念。
これはつまり、クリエイティブ職の人間としたら楽で安心して働ける職場って事に。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:54:51 ID:9S1r/Zyr
>>649 昔からあることじゃないか。世襲制とか。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:54:55 ID:fOrThxec
>世間のサラリーマンは理不尽なリストラや肩叩きに必死で耐え、家族の為に
>働いている。
堀江氏はそういった人間を負け組み呼ばわりして馬鹿にしているのに
ライブドアを支持するというのは理解不能だ。普通の貧乏人なら高給
のマスコミも嫌いだが堀江氏も嫌いという事に落ち着きそうな気がする
のだが。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:55:14 ID:uq1gPcbk
フジサンケイだって良い給与の好待遇の会社なんて数えるほど。紙系や代理店系などはごく普通だと聞いてるよ。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:55:16 ID:8NK3WYLr
>>681 証券口座開設数が増えたってことは、市場参加者が増えるってことだしね。
株価が上がるのは良いことだ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:56:18 ID:8NK3WYLr
>>684 そうなのよ。もう乗っ取られ寸前の企業がごろごろあるよ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:56:24 ID:WKyyYlb1
>>687 そんな台詞を吐く働きをしてる人が増えたのは
悲しいことだ
>>683 もともと日本は共産主義のいいとこ取りの民主主義社会。
多少資本主義寄りなったのはいいことだ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:56:31 ID:ms/9iys1
>>682 そりゃあ、羨ましいですよ、当然でしょ。この騒動を見ているフツーの労働者は
みんなそう思っているよ。俺もそう思う。フジサンケイグループで働きたいなと。
嫉みのエネルギーはでかいよ。
このご時勢、悠長な事言ってられていいなあ、ふざけんなよって。
>>681 お金は大事です。年金も全くアテにならず、銀行金利はゼロ。
日本も欧米並みに、資産の運用を個人で行う時代が来ることは確実でしょうな。
そろそろ学校で教えるべきだよな。欧米並みに。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:57:22 ID:oDW7Wl/H
>>685 ホリエが現場に口出さないで黙って金だけ出してりゃそれも良いんだけどね。
あの馬鹿、編集権にまで口出してやる気満々だし。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:57:37 ID:FvTMyS5u
>>683 いや、資本主義がきちんと発展するためには、一定の道徳に支えられた信義が必要
でないと、防衛コストばかりかかって、発展率は低迷するし、保守思考を必要以上に拡大させ、新しい事へのチャレンジ精神を失わせる
>>683 アラブの石油王がフランスだかに旅行した際の話。
ホテルに泊まろうと思ったがロビーで「満室なんで今日は・・・」と言われ
むかついてそのホテルを買ったんだって。客追い出して泊ったらしい。
人間がどこにモラルの線引きするかっていう話になるんだよね結局。
ということは、何やってもいいって思ってる奴らが攻め込んでくるとこちら側も覚悟しておかなければいけない。
>>685 >クリエイティブ職の人間としたら楽で安心して働ける職場って事に。
それにしてはLDの在職期間はやたら短い事についての説明を求む。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:58:38 ID:X5ue2x1Y
>堀江氏はそういった人間を負け組み呼ばわりして馬鹿にしているのに
>ライブドアを支持するというのは理解不能だ
そういう奴らはおそらく、現状の生活苦が嫌になってもっと素晴らしい
世界があると信じて地上の楽園目指して
地獄をみた人と同じバカだろうな。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:59:19 ID:SNQgInYd
>>687 まったくそのとおりだと思う。
豚支持してる奴ってその発言とか豚の人格知ってるのかね。
豚の会社の奴も社長が社員を負け組み扱いしているのによく働く意欲がわくよな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 20:59:19 ID:dUreQAyy
>>685 >企業防衛センスはホリエが上って事らしい。
>現場のクリエイティブに関しては専門の人間がちゃんと現存してるんだから
問題は現存するかどうか・
>>693 馴染みなかったすか?言葉
キムタクのいう「もの造り」ってやつの事。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:00:27 ID:zshmroy5
>>681 理解。
ただ今回のは「資本主義ってのは金さえあれば(違法でないなら)何やってもいい」
っつうのは間違いだと再認識するケーススタディと思うが。
金が動いてるだけ、なんも生産されてないし。
>>694 >お金は大事です。年金も全くアテにならず、銀行金利はゼロ。
>日本も欧米並みに、資産の運用を個人で行う時代が来ることは確実でしょうな。
>そろそろ学校で教えるべきだよな。欧米並みに。
これも結局銀行や政府の意向だよな。
金が流動性なくしたら預金はあまりしなくても良いとコロっと変わる。
>>687 堀江の本を一冊読んだが、能力があるならさっさと辞めて
見合った報酬を取れる会社に行け、と当たり前の事を言ってる。
能力が無いのに、無理にソコで働いてないで、向いた仕事を探せ
とも言ってるな。
あと、使われる立場から、使う立場になりなさいよとも言ってる。
ま、正論ではある。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:01:03 ID:vZQbIQH9
>685
じゃあ、なんでITはやる事なす事グダグダなんだよw
結局今回の騒動は堀江がどうこうっていう問題じゃないんだよ
フジが馬鹿なだけ
ずっと前から狙われてたよ。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:01:24 ID:XXVV81P8
信者はありがたいね
現場のクリエイティブに任せ・・・・
その結果がスポンタ中村の学級新聞か
ったくおめでてーよ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:01:35 ID:WKyyYlb1
>>706 チョンが悪い、ゆがんだ市場にしてしまってる
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:02:16 ID:uq1gPcbk
あの若さであの食生活。絶対糖尿になるな。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:03:25 ID:ms/9iys1
>>702 >現場のクリエイティブに関しては専門の人間がちゃんと現存してるんだから
>れは任せて、自分は強い企業にすることに専念。
どこの話ですか?って事。
ま、私は一応兜町の人間なんで
儲かるなら(違法じゃないかぎり)何でもやってくる方を支持せざるをえないですけどねw
>>698 自分が必要としてるスキルが身に付いたら別の環境を探すタイプの人間が
元々多いという事らしい。
でも、思うに最近の若者が「自分の適正価格」を判断できないってのも
原因の一つだと思う。
そのTOPにいる人間たちが目指し・支えてるのがIT業界。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:04:44 ID:8NK3WYLr
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:05:03 ID:0o5tfOte
>>705 出世を拒み続けてたノーベル賞の田中さんは堀江から見たら馬鹿ってことか。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:05:12 ID:uq1gPcbk
彼は、楽して儲ける真理教の教祖なのかな?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:05:16 ID:WKyyYlb1
都会は大変だね
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:06:51 ID:8NK3WYLr
>>712 う〜ん、でもライブドアはいつか大コケしそうで怖くて買えないね。
あまりいらん敵を作りすぎるのは、得るお金以上の何かを損していそうだから。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:08:23 ID:WKyyYlb1
>>718 申し訳程度に、相手の興味を引くような物品で味方のフリをする
人間に比べればマシだと思います
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:08:53 ID:kgjC/TZV
ニッポン放送新労組、ライブ支配下になればストライキ決行だとさ byBS1
辞めてやる!とか威勢のいいこと言ってた筈だが・・・ まぁ がんがれよw
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:10:11 ID:ZR8t7SNs
Q.フジテレビ買収に成功したら入信するというのは本当か?
A.そう言う噂には基本的にノーコメントだが、
宗教法人化する事で節税する方法はある。
それが株主のためになる。
>>715 そういえば、堀江の本には大金を得るのも幸福の形で、仕事のやりがいも幸せの形だと
言ってるな。本人の幸せが一番大事な事だと。
我々庶民の考えるような金を使って贅沢したいとかには興味が無いようだ。
自分の会社をどんどん成長させる事だけの為に行動している。
たぶん、ゲーム感覚なんだろうな。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:11:25 ID:IzJ4vvfl
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
法規制を無視
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:11:31 ID:8NK3WYLr
>>720 ごめん、それ誰のこと?よくわかんない。
フジテレビかい?
>>713 それは単にLDに魅力が無いだけじゃん。
>>721 労組結成ってことは辞めないんだw
彼らにとっての悲劇は代わりが一杯いるってことだね
メディアで働きたいひとって多いんでしょ?
『資本主義は資本家がお得、労働者は搾取されるだけ』って知らしめたのもでかいかな
『日本は役人天国、民間人は税金搾取されるだけ』ってのは皆知ってるのに↑はあまり考えないよね
上の書き込みにもあったけど、資本主義が今より濃くなっていって
8割以上の負け組に色分けされることが確実な連中が、【わけもわからずに】堀江を支持してるのは滑稽
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:21:16 ID:n5I4mgx4
でもホリエが社長にならなければ労組が文句言えないんじゃないの?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:22:21 ID:dUreQAyy
ダミーの社長据えて、役員はライブで占めるという?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:23:39 ID:kgjC/TZV
あれ?スレ止まっちゃったな
焦土作戦とかピープルピルとか騒いでた人にはちょっとキツかったか?www
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:24:19 ID:OQotJALH
堀江の代わりはいくらでもいるが、
ニッポン放送に代わりはいない。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:26:06 ID:9S1r/Zyr
>>727 まあ、やっぱり簡単には1500万円の仕事は辞められないのでしょう。
他いっても以前と同じ収入を保証してくれないでしょうし。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:26:51 ID:8NK3WYLr
>>728 まあ、自分らの待遇次第じゃないかと思うんだけどね。
ホリエモンが社長にならなくても、
待遇が悪くなったら文句言うために結成した、
と思っていいんじゃないのかな。
>>730 あまりそうやって煽るとわけわかんないレスがくるから、やめようや。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:28:08 ID:VKyNeiEJ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:28:54 ID:n5I4mgx4
でも、ストで電波停めたらどうなるの?
放送免許は?広告料は?社会的信用は?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:29:13 ID:ETM6cFAE
フジとしても本音では難民が流れ込んでくるよりは、
大労働争議でも起こって堀江の足元に火がつくほうがいいと
考えてたりして。
LF社員は本気で堀江氏するなら、4月からキッパリ富士テレビに行くなり
辞めるなりすべきですな。
もしライブドアラジオになって労組だーなんつってストして放送停めるような真似は
一番なさけない。公共性やリスナーへの何たらを言うならね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:34:44 ID:FtqVBw2v
>>735 たしか、ストが認められない職業も合ったはず。
放送がどうかは分からないけど。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/20 21:35:58 ID:XwakwcwC
日本の会社員はのーてんきだから、すんなり堀江の軍門にくだると思うよ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:36:37 ID:8NK3WYLr
>>737 公共性とかモラルとかいう抽象的な耳ざわりだけ良い言葉を簡単に使うと、
後々苦しくなるといういい見本になってしまったね。
もっと理論的に相手の問題をつくべきだったと思うよ、彼らは。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:37:03 ID:7UrsKeY6
>>737 >もしライブドアラジオになって労組だーなんつってストして放送停めるような真似は
>一番なさけない。公共性やリスナーへの何たらを言うならね。
CMを流さない。これ一番。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:37:50 ID:FtqVBw2v
まあ、労組が出来ると一番困るのは堀江。
労組を今結成して、労働条件などを今の取締役と決めておくと、
堀江が乗り込んできても、首を切ったり、給与削減は出来なくなる。
で、なおかつ、スポンサーなくて収入激減。
ただ、これは会社の責任なので、社員にかぶせることは出来ない。
多少の金があってもすぐに干上がるな。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:38:30 ID:zshmroy5
>>733 赤字になる可能性があるのに待遇が維持されるとは思わないだろ?
今でも売上減ってて危機感もってんのに取引停止までニュースに出てんだから、
ストライキの可能性をうたってでもLD排除を図ろうとするあたりまえ。
>>736 現場レベルも堪らんよな。
いろいろあって、難民、イジメざるを得ないだろうし。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:39:52 ID:fOrThxec
労組を結成する事自体は悪い事ではないがそもそも
ラジオ事業で大した利益を上げられていない従業員
側がそれによってどの程度の交渉力を新経営陣に対
して持ちうるかは疑問だ。
>>735 電波は止まらない。
普段から業務委託してる子会社がある。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:40:45 ID:n5I4mgx4
>>741 それだったらいいかも。でもPCにタイムスケジュールが
入ってて、警告出るんでしょ。確か。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:41:10 ID:dUreQAyy
>>745 >ラジオ事業で大した利益を上げられていない
ホリエもシナジーの基幹であるIT事業でたいして利益ないけど
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:42:03 ID:JOLxu1Zb
おおおーー。はやく豚が 樹海に行ってほしいのだ・
それで充分だよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:43:38 ID:zshmroy5
>>735 電波止まらない。
スト対策としてはN○Kの例の特番の手法かな。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:44:06 ID:n5I4mgx4
高裁で逆転したらスゲー笑えるんだけど
多分、サーバー飛ぶよね
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:46:21 ID:8AvRZJDq
一斉アクセスしてネットとテレビのシナジーに
耐えうるか負荷テスト希望します。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:46:23 ID:WW9uxSbi
【写真】日韓併合前後の朝鮮半島【教育】
http://photo.●jijisama.●org/OldKorea.●html
キムワンソプ(金完燮)はこう言っている
『親日派のための弁明』
〜現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会〜
死亡当時、すべての朝鮮人にとって呪いの対象だった閔妃が、今になって
自主独立の殉教者として華麗に復活した現象は、韓国人が直面している
アイデンティティーの混乱を端的に示すものだ。
韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したなら、
もっと今日の暮らしが良くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態に
ついてきちんと分かっていないためだ。
特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な
言葉遣いのテレビの歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、
外勢の侵略がなかったならば、静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を
知らねばならない。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:46:31 ID:fOrThxec
>>748 だからライブドアのIT事業部門にいる従業員の給料は安く、
大きな利益を上げているM&A部門にいる従業員の給料
は高い。ニッポン放送のラジオ事業担当部門がストをしても
新経営陣側はたいして堪えないばかりかかえって企業解体
の口実にされる可能性すらあると思う。
>>740 うん、結局最後は給与面での戦いになりそうだし、それ報じられたら
結局オメーラも金じゃねぇかよ、って言われる。
そりゃ、カネの事言うのは当然の権利なんだけど、いらん綺麗事を言ったのがアダになるであろう。
情にだけ訴えても、見てる我々はそんなに馬鹿じゃない。ニヤニヤして見るしかないな。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:47:23 ID:8NK3WYLr
>>743 つまり、ストライキするぞ!と労組が脅せばライブドアが手を引いてくれると思ってると?
受け取り方が間違っていたら説明キボン。
LD手に入れても、買収防御目的以外にまったく役に立たないもんな。
ライブドア証券やターボリナックスは、フジにとって使いようがないし。
残りは、ボミだし。
アンチ日枝っていうから、信者が堀江を追い詰めるんだよね。
堀江買ってるの日枝の会社じゃないし。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:49:16 ID:1bF8Ejpc
>ライブドアが当時、
>銀行法上の規制対象に含まれなかったため、行政処分は見送られた。
結局法的には100%何の問題も無い。
又産経のアホ記事じゃんかよ!
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:50:11 ID:WrPLIYfx
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:50:11 ID:FtqVBw2v
>>754 そりゃ、労組もなく、信者の集まりだからね。
嫌な奴は黙って辞めさせられただろうし。
ただ、これだけ話が大事で、しかも建前とはいえ、放送事業を買収しておいて
「うまくいかないから解散」なんて出来ないよ。
それに、フジが33%以上株を持っているから、解散の手続きも
容易じゃないはず。
結構面倒くさい手続きがあるみたいだよ。
単に、「損しそうだから辞める」っていうわけには行かないらしい
>>751 可能性あるけど当事者はそれでも無邪気に笑ってはいられないだろうね。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:50:37 ID:8AvRZJDq
技術屋さんは偏屈なやつが多いからね。果たしてホリエ君
がうけいれられるかどうか。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:50:46 ID:9S1r/Zyr
正直な話、ホリエモンにとって社員が集団で辞めてほしかっただろうな。
だって高給取り雇っていてもしょうがないだろ。
レベルもそんなに高いわけじゃないらしいし。
仕事のほうは、現在でも外注の制作会社がやっている。こっちのほうは
給料は滅茶苦茶安いが同じ仕事をしている。
社員辞めても外注業者と派遣を使えばまったく問題なし。
まあ、労組つくったならしかたない。ストライキをガンガンさせて
その間は外注と派遣で仕事をするようにし、実質的な仕事を奪うように
していけば良い。あとは閉職に押し込めてやめさせるとか。
ちと手間がかかるね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:51:15 ID:ETM6cFAE
>>754 法的に労組の力はかなり大きいから、
そんな簡単にはいかないと思う。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:51:49 ID:zshmroy5
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:52:37 ID:FtqVBw2v
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:54:36 ID:CeXJSw+3
ニッポン放送の場合、番組はわりと社員が作ってるようですぜ。
90パーセント以上は社員制作。
素人だけど
高視聴率を取ると サーバーが重くなる。
低視聴率だと サクサクしてる なんか需要と供給を邪魔するような構造だよね。
別に エンターテイメントで戦力均衡ドラフトなんかしなくてもいいのに、
競輪なんか 人気のないレースはサクサクで
ここ一番のときはレースが終わってから動画になる。
これって ITの常識なの?
スカパー+実況版でいいよ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:55:14 ID:NZYJWhqz
>>647 全てにおいて映画プリティーウーマンの逆をいってるわけだ
なにが彼をあそこまで極悪にしたんだろうか
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:55:36 ID:dUreQAyy
ホリエvs組合か
ちょっと面白いね。
ホリエも組合と相対するのは初めてじゃない?
772 :
769:05/03/20 21:56:53 ID:onCdDSfv
すれ間違えた 須磨祖。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:57:08 ID:ETM6cFAE
>>770 どこかのスレでも同じようなこと書かれたたけど、
光通信とかかわったことでしょう。
まさに朱に交われば赤くなる。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:57:37 ID:9S1r/Zyr
正直な話ストライキは自分の首を絞めるようなもの。
労組には当然ながら社員しかいない。外注社員も派遣社員も含まれていない。
実際の仕事は多くは外注や派遣がしているんだ。特に給料が高い会社はね。
そうしないと割が合わないからだ。
だから、ニッポン放送は社員構成が歪になっている。つまり管理職が大半を
閉めるような形態にね。
昔と違って給料の高い会社のストライキは成り立たなくなっている。
それが現状。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:58:39 ID:9S1r/Zyr
>>768 それが本当ならすごいな。
それで割が合うものかな。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:58:41 ID:ucz5q//a
LDが高裁で勝ったあとに予想される流れ
・LFで労働組合、管理職組合結成
・LF社員がCX等フジサンケイGr.へ転籍退職
・株主総会で現経営陣が退陣、LDが取締役を占める
・LF社員の無期限ストライキ
・もしくはこの時点で主任無線従事者が皆転籍退職済
・無期限ストにより、LDによる放送が不可能状態に。
・スポンサーが一斉に引き揚げる+違約金の請求で、LD取締役の経営陣が責任を厳しく追及される。
そして社内クーデターよ再び。俄かにスト権が脚光を浴びることになるのか。
過去に関西のAM局で実際にあったんで。
望まれない買収なんてするものじゃないんですけどね。
あと、LDのLBO作戦は総務省の怒りを買わなければ良いけど。LBOでロシア経済あぼーんの前例あるから。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:59:12 ID:FtqVBw2v
しかし、最近堀江が最初何を「想定」してたのかわからんくなってきたな。
最初からマジに事業提携じゃあるまい?
敵対的買収後に、事業提携なんて出来るわけない。
一気にフジの大株主になって、フジの役員?
それも、今更だが、あまりに稚拙すぎるだろう。
少なくとも、今年の株主総会には間に合うことないだろうし。
LF株を売り抜けようとしたのか?
それもなんか確率的に少ないような気がする。
はて?最初は何が望みで、どんな風に動くと思っていたんだろう?
マジでわからんくなってきた。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 21:59:12 ID:1PiamhW1
虎之助の虎の穴
>>751 それは飛ぶなぁw
まずないだろうけど
JaneStyleって便利ね・・・同じIDのレスがまとめて出るね
>>761 売りたくなりゃ買い手はいくらでもいる
そこで麻生氏がLBOは無問題とかなんとか言っちゃうわけですね。
口が軽いと一国は任せられんね。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:02:07 ID:mf5LWRRT
豚エモンの1年先がまったく読めん
>>776 LBOやろうとしたら直後に何らかの捜査が入ると思われ。
理由はいくらでも有るし。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:03:52 ID:lnQkwXOR
>>777 狙いは事業提携じゃないか?
フジ買収までいけるとは思ってないだろう
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:04:46 ID:zshmroy5
>>774 これね
>>768 それに編成や送出は100%内部。
ストライキがなりたたん会社って悲惨だね。
うーん。
ホリエタカフミなら、「組合結成なんかほっておいて良いんですよ。あとからわが
社の社員をどんどんLFに入社させればいい。ユニオンショップ制の組合ならそれで
薄められるし、ユニオンショップ制でなければ第二組合を作ります」とかいいそう。
もっともLFの高給になじんだLD社員がホリエタカフミの言うことを聞くかは別だけど。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:05:48 ID:8NK3WYLr
>>766 ああ、そうなんだ。
でもさ、それで手を引くような神経の男だったら、
こんな買収は最初からやってないよってなわけで・・・。
最終的には待遇を守るための組合になっちゃうんじゃないかと思うんだけどね。
ストどころか、会社自体辞めちゃう人はいるだろうけどね。
ま、どうなるかわかんないけどね。株主の名簿もできてない段階だし。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:05:52 ID:lnQkwXOR
>>782 捜査の根拠がないからな〜
LBO自体も合法だし
しかも実際堀江がLBOするとは思えないしw
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:06:34 ID:FtqVBw2v
>>783 だったらやりようがあるきがするが?
こんなに金掛けなくても、フジの10%ぐらい株を抑えるぐらいで
すませるとか、そこまで行かなくても、番組にも出演していたんだから
きちんと面会もとめて事業の話をすれば、多少は絡ませてもらえたはず。
いきなりは無理だけど。
>>783 自分たちの仕事にフジの名前が欲しいというのは確かにあり得るが、
フジはそれやって光通信に関わった会社の化けの皮が剥がれたときのリスク
考えると呑めない罠。
結局デジキューブは整理されたわけだし。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:07:47 ID:lnQkwXOR
>>788 ほら、そこは堀江氏に忠告してあげてくださいよ(笑)
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:08:12 ID:Oog1kz+U
>>777 彼はITはいうに及ばずシナジー効果といい実はほとんど具体的な
プランはないと思われ。いかにも壮大な事業計画をもっているようだが
ようするに何かに浸かれたようにビッグになりたい1番になりたいという
欲望が抑え切れなくなっている、それだけでしょ。
あとはその時々思いつきで世間受けしそうな適当なキャッチコピー的な標
語を叫ぶ。IT・メディア・ファイナンス・コングルマリットとやらもそのよう
に聞こえる
けどね。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:09:06 ID:8NK3WYLr
>>777 ホリエモンはフジ(少なくとも上の立場にいる人以外)は、
友好的に自分を迎えてくれると思っていた希ガス。
それがものの見事に裏切られたので、「なんでだよ!俺のこと好きじゃなかったのかよ!」とか思ってる希ガス。
叩くと出てくる 岩陰のハヤ。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:09:27 ID:zshmroy5
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:09:37 ID:JeUbdObY
>700
人を見る目がないから、ホリえもんを支持してるんでしょ。
で、そういう人は人を見る目がないから、必然的に貧乏人になるわけで・・・
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:11:28 ID:ETM6cFAE
>>787 話が出たときはLBO本気だったんじゃない。
ただ、内外のすべての金融機関から断られて、
妄想ということにしてしまったんでしょう。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:11:49 ID:1PiamhW1
>>795 いや見る目は或ると思うよ
ただ必要以上にコンピューターを使って人間の頭脳を
横取りしようとする連中が多すぎるだけで停滞してる
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:13:05 ID:ucz5q//a
>>776 あと、
・もしくはこの時点で主任無線従事者が皆転籍退職済
これやられるとストしなくても放送不可能になる。
「選任を受ける無線局等に、選任日より前5年間において3ヶ月以上の従事経歴を持っていること」の条件を満たすことができなくなるため。
事実上、他局からいきなりスカウトしても駄目。
で、LDが取締役となった経営陣が各方面から厳しく叱責される。
CXが株主代表訴訟を起こすかどうかは知らんけどね。
その前に総務省の怒りを買って放送免許取り消しが先かな。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:14:09 ID:FtqVBw2v
>>791 まあ、中身空っぽというより、何も考える前から
片っ端から、無意味な自信のもと、事業拡大してたからね。
信者も、さすがに堀江に具体的な案があるとは思ってない見たいだし。
>>792 やっぱそうなのかな?
そんなはずないだろう・・・ってはたから見れば思うのだが・・・
それぐらい、自意識が肥大化しているのだろうか?
>>794 それは無理だろう・・・
フジを抑えるには、2/3の株を抑えなきゃらんし。
>>798 地上波デジタル反対とか言う生き物だからね・・・。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:19:51 ID:ETM6cFAE
>>798 免許取り消しになったら、
ニッポン放送の主要営業活動が継続不能になるわけだから、
株主比率云々以前の問題で上場廃止になるかな。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:20:20 ID:X5ue2x1Y
フジ=保守的ていう田原は朝日が革新的だと思ってるのか?
ていうか、田原てアナログの最たる言論人じゃねえかw
インターネットに対して漠然とした知識しかなさそうだし。
少なくとも朝日はフジより結果だしてから言えよ。
ホームページだって圧倒的にフジのほうが評価されてるし。
なんか堀江を支持することによって自分が若がえった
錯覚してるバカ団塊ジジーがウザイ。
こいつらマジで若いものに媚びてるとしか思えんのだが。
はっきりいって気持ち悪い。とくに田原。
ていうか。自分は堀江より断然若いが、こいつが
新しい世代の人間なんて全然感じん。堀江を支持してる
人間は若い世代という間違ったメディアの情報を
なんとかしろ。実際堀江に共感してるのは団塊のおっさんやろが。
堀江が演説してても単なるマルチ講の頂点にたってる
教祖様てイメージしかない。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:21:38 ID:lnQkwXOR
>>796 LBOは完全に飛ばしでしょ、やる気なら漏らすわけないし
外資系金融機関で応じる所が出て来ないってことはないでしょう。
むしろ、飛ばしが朝日に載ってからLDに問い合わせした所すらあるんじゃないかな?
僕が堀江なら、LDが持つフジ株の2.5%だっけ?
火曜日の寄り付き(恐らくS高値)で捌きますけどね
その後、大量保有報告書出して『ほ〜ら買収する気なんてないんですよ。業務提携しましょう』って言うね。
その後、株価が戻ったら2年ぐらいかけてシコシコ買って行く・・・
>>794 フジっていうかLF?
俺はLF資産をグループ内発注で資金移動させるのではないかなと思ってる。
でもやっぱLDはM&Aしてなんぼか。
>>800 あの発言で家電メーカーのスポンサーから反感かってそう。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:22:51 ID:XbFz7We+
>>803 免許産業にLBOって宣戦布告同様ですが。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:25:07 ID:8NK3WYLr
>>803 それでフジ株売っても風説にはならないものなの?
っつーかLDはさぁ本気でフジ狙うなら、LF時間外取引する前にCX株をもう少し
集めてても良いよね。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:26:35 ID:XbFz7We+
>>806 いや、貸す外資。
さすがに国際問題になると思われ。
連中も本国に不利益になるとなにかとまずいかと。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:27:59 ID:ucz5q//a
>>804 NECが最終的にTOBに応じた理由はあの発言にあるのかな。わからないのだが。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:27:59 ID:ETM6cFAE
>>803 いや外資だって各国経済破壊してきた物騒なものを、
いくら法規制がないからといって堀江に武器として渡せば、
後で金融庁に睨まれて日本で商売しづらくなることぐらい
想像つくでしょう。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:28:58 ID:FtqVBw2v
>>802 田原は、単に堀江が面白いから持ち上げているだけかも。
あいつは、その時の「数字」がとれるやつから、失言を引き出し
失脚させるのを史上の喜びとしている。
まず持ち上げて、生で麻生かサンプロに出させて、失言させて
落として喜ぶ。
それまでは持ち上げる。
>>803 LFが所有するフジ株を売却する権利は堀江にはないですけど。
今はね。
で、2年間もLFとLDが持たない可能性があるのに加え、
2年もあれば、フジの防衛策も、法改正もどんどん進むよ。
あと、今後はTOBじゃないと、経営権に影響が出るような
株の買い方は出来なくなりますよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:30:55 ID:8NK3WYLr
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:30:59 ID:7QOdZqHu
ライブドアかヤフーの電話番号かメルアド誰か知ってたら教えてください。お願いします。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:31:05 ID:9S1r/Zyr
まあ、外資は貸すだろうね。
だって今、金余ってしかたない状態だからな。
成功すればウハウハで失敗しても儲かるようにしているでしょうね。
困ったものだ。
>>809 TOBに応じた一部企業に、売却理由を作ってしまった感じですね。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:32:23 ID:FtqVBw2v
>>808 だろうね。
リーマンも今回儲けたけど、変わりにまるでハゲタカファンドの
代表格のように思われてしまった。
マイナスの宣伝効果は絶大。
今後仕事やりにくいだろうね。
>>814 外資というか真っ黒なファンドは湧いてくるけどねそりゃ。
ただ、先日のMSCBみたいな匿名化手法は使えないね。
>>810 クレディスイスやシティバンクのようにはなりたくないしね。
今回の件で金融庁そうとうピリピリしているみたいだ。
証取法・保険業法改正案が公布10日後施行なんて普通ありえねえ。
>>810>>808 日本市場の開放がより遅れる可能性があるからそういう可能性はありそうですね。
でも他の外国では結構荒らされちゃった事例もあるんでしょ?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:34:22 ID:Ok4BLwt1
朝日新聞の風説の流布だったわけか。
NHK歪曲報道に続き、また朝日新聞の不祥事だな。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:34:53 ID:FEVyeR3U
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:35:26 ID:dUreQAyy
>>802 >なんか堀江を支持することによって自分が若がえった
>錯覚してるバカ団塊ジジーがウザイ。
あはは、
なんかワラっとでてきたよなw
リーマンはハゲタカじゃないのになぁ。
本当のハゲタカは村上だよ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:35:52 ID:EPAw0jho
>>800 > 地上波デジタル反対とか言う生き物だからね・・・。
俺も地上デジタルとかこのインターネッツ時代に馬鹿じゃねーの?と
思ってるんだけど、ホリエの口からそれが出ると、考えを改めようか
と思わないでも無いw
>>816 なんかSPA!読んだら糸山インタビューで
リーマンの日本支社は赤字で本社から相当せかされて
手を出したみたいなことがかかれてた。
>>819 一応国際金融市場を「眠らせない」ための軸を構成してますから、現在。
アルゼンチンとかはしょせん辺境だということです。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:38:26 ID:lnQkwXOR
>>807 彼自身『買収する』とか『LBOで資金調達する』とか
一切言ってないわけなんでね、ただ憶測で上がっているだけ
>>805>>808 本国に不利益になるかな?
っていうか、不利益になるような事を今の日本政府が出来るかな?
>>810 法規制がないのを知っててやろうとしてるに決まってるでしょw
他国で出来なくなった儲け話を出来る国でやろうとしてるだけ
>>811 よく読んでね
>>814 そのとおり。世の中じゃぶじゃぶだもん。
こんな美味しい話に乗らないなんてな〜。
>>827 LBOやれば何だって買えるって言ってなかった?
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:40:33 ID:9S1r/Zyr
>>823 いや、村上は復讐の鬼。
この恨み晴らさずにいておくべきかと叫びながらホリエモンを動かした。
それでフジに復讐を果たしさらに100億円儲けたからすごいよな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:40:41 ID:FtqVBw2v
>>827 あ、2.5%ね。22.5と勘違いした。スマソ。
しかし、フジ株はなしたぐらいじゃ信用されないし、
2年の時間は、ホリエモンには長すぎる。
多分持たない。
その間に、各種防衛策を仕込むし、細かく買っても
最後はTOBで公開しないといけない。
今後はね。
>>827 主権国家の主権をあからさまに踏みにじってますけどね。
国連で準常任手に入れたいんでしょ?>日本
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:41:30 ID:lnQkwXOR
>「LBOやれば何だって買える」
対象が不明確でしょ、あくまで一般論。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:44:33 ID:lnQkwXOR
>>830 ま、あくまで自分だったらってことなんで
堀江が下手だったからここまでめだったが
奴以外の上手い奴がやってたらと思うと
それはそれである意味恐くないか?>all
知らん間に正論とか無くなってたかも・・・
>>832 フジを買収する可能性は0%じゃない → 買うとは言ってない
LBOやれば何だって買える → 買うとは言ってない
発言の重みがまったくないな。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:46:11 ID:zshmroy5
>>824 デジタル放送なんだけど、売りはHDなんだがな。。。
双方向やらデータ放送は今のところ単なる付加価値。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:46:12 ID:ucz5q//a
>>829 でも、堀江が外国特派員協会講演で相対取引ゲロったのは計算外だったと思われ。
ホリエモンの行動は、村上の予想のはるか斜め上を行っていた。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:47:38 ID:zshmroy5
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:50:30 ID:9S1r/Zyr
>>836 まあ、さすがに文句は言っただろうな。
しかし、ホリエモンとも株主総会まででバイバイだし
村上氏にとって一件落着かな。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/03/20 22:50:47 ID:XwakwcwC
LBOは増配をフジから引き出すために、LDが仕掛けた噂のような気がする。
既に手元資金が枯渇している状態だもの。
840 :
まじめ人:05/03/20 22:51:27 ID:QdRo5FkM
堀江語録
「株が上がったり下がったり。面白いではない?」
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:53:30 ID:Ok4BLwt1
ニッポン放送はフジテレビの株を売ったんじゃないのかな。
発行済株式数2,548,608株、浮動株17パーセント程度の株が、
2日間で500,000株程度出来たわけで、
大量の売りがないと商いが成り立たない。
842 :
まじめ人:05/03/20 22:54:40 ID:QdRo5FkM
LBOの話は増配の後の話。ライブが出した話より富士信者が出した話と思う。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:56:40 ID:zshmroy5
>>835 PCでのキャプチャやHDレコーダはSD対応が主流。。。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 22:59:18 ID:zshmroy5
>>835 デジタル放送では視聴に対して課金することさえ可能。。。
視聴者は望まないだろうが、
まったく広告に頼らない放送ができてしまうわけでして、
そういう意味でもほりえもんの言うビジネスモデルってのは
もうすでにとっくに4年前からテレビにあるのですよ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:00:04 ID:lnQkwXOR
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:02:28 ID:lnQkwXOR
何はともあれ今回の騒動で一番得してるのは、他局株の保有者
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:04:06 ID:NZYJWhqz
通念上、社会に多大なる悪影響をあたえる事がわかっていながら、
脱法行為を行って何らかの目的を果たそうとするものについて
それを直接取り締まる法律がなかったとしても、
規制対象になるとした方が今後のためのような気がする
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:16:41 ID:w6r8iKtD
LDって、脱法的な企業乗っ取り屋じゃないの?
地上げ屋・総会屋・エセ宗教団体・エセ同和・エセ右翼等々と同じにおいのするのは気のせいか?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:17:54 ID:TKRZKApC
取り締まりの対象となる行為は明文化されているべきで、
脱法行為については以降の改正などで是正されるべき。
そうでないとほんとに正当な行為さえも規制の対象になってしまうから。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:22:34 ID:NZYJWhqz
>>849 法律は必ず先回りできる。という前提があれば明文化に従うでいいんだけど
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:23:26 ID:lnQkwXOR
>>847 社会通念の定義が不変じゃないから難しいでしょ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:25:15 ID:ZLBoOB1G
ホリエモンがやればやるほど規制緩和はどこにいってしまうのか。かれは官僚の味方なんでしょうか。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:26:52 ID:kgjC/TZV
なんかウジ虫の泣き言ばっかになってるな
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:30:35 ID:w6r8iKtD
ホリエモンがやっていることは、新しくもすごくもなくて、
できる力があっても、ビジネスにおける信頼関係や良識を重んじれば、
やらない事をホリエモンがやっているんだけなんだろうな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:31:38 ID:NZYJWhqz
たとえば、とても便利なものがあるにもかかわらず
その便利なものを悪用した場合のことを考えて
法律がまだしっかりしてないかもしれないから使っちゃダメよ
ということで、世界から取り残される可能性だってある
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:36:39 ID:dUreQAyy
いずれにしても
これからはガチガチに規制されるようになるのか
ホリエは神だな
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:37:51 ID:Oog1kz+U
>>854 でしょう。わかってる、やりたいけどふつうなら躊躇する
ことを、思い切ってやる。現状に不満を感じている者はそれを
見てスカッとする。それがこれだけ支持を得ている理由だよ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:38:07 ID:lnQkwXOR
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:39:54 ID:z2nxlVvT
堀江は最初から2・3年かかると言ってた、すぐにLBOとかはかける気は更々ない、過剰反応したフジは無駄な出費してるな、フジ株も火曜日から大暴落するし2年位は堀江の影に脅えつづけなければならない、堀江はニッポン放送持って朝日と業務提携する可能性もあるぞ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:41:03 ID:BLme+zun
朝日新聞が相当堀江にいれこんでるみたいだしな。
堀江はフジに憂国的な部分はいらないっていいきってるし。
いやなタッグだよねえ。
団塊が応援してるし。
ここんとこ朝鮮、中共が妙にザワザワ動きだしてるし。
何でもありで勝てたらそれでよし釣った魚には餌やらんそんな子供にだれがした。
親の顔がみてみたい。>>>おばかさんへ
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:42:19 ID:VHJlWcoi
とっとと、朝日と提携してください。>堀江
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:44:23 ID:BLme+zun
俺絶対永田町が動くと思う。
これNHK問題と同じ構図になるよ。
朝日・堀江・外資vsフジ・永田町・経団連
つう構図になる。この構図だと世論は6:4くらいで堀江につくよ。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:44:57 ID:TdkLTgcj
>>847 とりあえずニッポン放送とかフジテレビが買収されても困ることはあまりないな。
三菱自動車が潰れた所で車に関して困らないのと一緒。
むしろ問題点がドバドバ出てくるメリットの方が大きい希ガス。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:46:06 ID:dUreQAyy
>>864 >とりあえずニッポン放送とかフジテレビが買収されても困ることはあまりないな。
それとライブドアと共に消滅してくれると手っ取り早い
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:46:28 ID:BLme+zun
このまんま朝日が妙なリードしてると堀江に風向きがどんどんいっちゃう。
早く永田町は国会でも取り上げて
自民あたりは朝鮮からみの裏がないか洗って欲しい。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:47:39 ID:IzJ4vvfl
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:48:30 ID:IzJ4vvfl
>>867 しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:48:39 ID:n5I4mgx4
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:48:45 ID:NZYJWhqz
>>861 >>647 ここを見てなんだか可哀想になってきた。
だからといって今やってる事を肯定できないし
誰かが止めてやんなきゃ可哀想だろ。という気がする
最近俺がむかつく対象になってきたのは
昔同じ会社にいたというサスペンダー男
あんなやつ、本当の友人ではない
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:48:46 ID:qrPV975U
団塊はとにかく堀江についてライブ株を買いまくれよ。
全てを失い、樹海に消える団塊が多いほど今後の日本に
希望が持てるようになる。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:50:41 ID:kgjC/TZV
なんかウジ虫共が、チョン、在日って叫びたくてうずうずしてるなw
そこはかとなく2ちゃんのヒキヲタメンバってバレちゃうなw
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:50:51 ID:IzJ4vvfl
しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
しかし、会社が公表している第8期と第9期の有報を私なりの方法で分析した限りでは、
粉飾の疑いが極めて濃厚であると言えるようです。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:52:35 ID:JFUBOM0h
商工ファンドと暴力団から300億ひっぱったって話はどこいった?
正式な手続き踏んでないとも言ってたけど
875 :
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/:05/03/20 23:53:05 ID:JPPaHcJa
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:53:31 ID:FXFvE0NH
まあ粉飾くらいしてても驚かんな
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:53:42 ID:n5I4mgx4
おれはホリエもライブドアも嫌いだけど
粉飾してることは問題じゃないだろ。
ライブドアなら全然不思議じゃないと思うけど
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:54:33 ID:IzJ4vvfl
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:55:54 ID:IzJ4vvfl
信者は豚江がどんな罪犯しても許しちゃうんだねえ。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 23:59:17 ID:BLme+zun
>>870 どっかで変わったんだね。
どこかで悪魔に魂売った。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:01:44 ID:GfZFLkcL
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:02:19 ID:5zKwfeTa
プロ野球の時はライブドアの会社がどんなとこかわからなかったからライブドアのサービスをいつか利用してみたいと思ってたけどいい加減な会社そうだからやめた
>>880 これ上場前なんじゃないのかな。やっぱ上場して大金手に入れてから変わったのではないかと。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:04:31 ID:kRYpwnsH
麻原が選挙落ちたときと同じようなもんだな。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:08:46 ID:2pN3WZw0
買収先と常にトラブルこの事実
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:13:30 ID:V3jA1vzB
堀江は最初金八ルックで地味にサイトとかつくってた。仲間といっしょに。
結構熱く語ってる。品質に手を抜いてはいけないとか。
どちらかというとクリエイター系プロデューサーだ。DTP雑誌にのるような。
どっかで株屋に変わった。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:14:05 ID:kRYpwnsH
粉飾の疑いが極めて濃厚
粉飾の疑いが極めて濃厚
粉飾の疑いが極めて濃厚
粉飾の疑いが極めて濃厚
粉飾の疑いが極めて濃厚
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:14:49 ID:2gpQZ9gO
サッカーのキングカズの公式サイトを最初に作ったのがホリエさんだったそうだ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:16:22 ID:2pN3WZw0
〇〇じゃないですか。
この豚は何かと持論に賛同を得ようとする。なんでオマエに合わさなきゃいけないのか?
断定するなり必ずしらをきる
冗談に決まってるじゃないですか。
こいつに友達がいないのはよくわかる。百枚舌
ことあるごとにインターネット
おまいが作ったわけじゃなし
>最近、よく、貧乏であってもいいのかなと思う。
>モノを持ちすぎてもしょうがないのかな、と。
>モノを持つとメンテナンスしなきゃいけないから、
>大変なんですよね。
>豪邸なんて建てなくてもいいから、精神的にも
>豊かに、考える時間もあって、ちゃんと仕事も
>して、というのが理想かな。
>>>初心へ帰れ、おばかさん!
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:18:11 ID:V3jA1vzB
どっちかっていうとデザイン事務所だよね。オン・ザ・エッジって。webの。
クライアントから仕事もらって。
何があったんだろうなあ...
女に振られたとか?
巨乳とかジルサンダー着たりとか・・・そういうの無縁の感じだよね。
インタビュー読むと。クリエーター系の感じだよ。職人ぽい。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:22:08 ID:mMl9AyW/
>>887 光通信の金の力を借りて上場したときでしょう。
有馬さんをはじめとするかなりのメンバーが
袂をわかって出て行ったのもそのときだし。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:24:45 ID:9m3HeVdk
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:26:15 ID:V3jA1vzB
>>893 なるほどね。どういう経緯で光通信がサイト制作の事務所に金出したのかしらないが。
創ってた人はそこで辞めたんだね。デザイン系ではよくある事だ。
しかしなんでそこから、買収屋にまで飛躍したかが理解できないなあ。
堀江からしたって畑違いじゃないのかな。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:28:38 ID:9m3HeVdk
>>895 投資グループにしてはIT関連を装ってというのも変だわな。
>>242 そんな説明は困るな・・私はほりえもん支持さ。ていうか日テレの移動するスタンスと歪んだ報道批判。報道って汚ねえよなあぁぁ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:29:19 ID:Z7EutpK2
>>892 >インタビュー読むと。クリエーター系の感じだよ。職人ぽい。
でも自分でやってたわけじゃない。
たしかオンザエッジの女の人がやってたはず
iTmediaのインタビューでてたね
むっ、誤爆
>>895 重田にしたってしょせん傀儡だから。
表に出られない裏街道の指南役なんていくらでもいるし、傀儡をマスコミに売り込める
事件屋もいくらでもいるな。
特にMSCBがらみでは芸能マスコミに影響力のある事件屋の名前が別の会社で出てるし。
そいつはオウムも仕切ってたな。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:30:23 ID:mMl9AyW/
>>896 IT関連は最近投資詐欺案件が急速に増加してるが。
ベンチャー板みてみ、詐欺まがいの投資案件が百花繚乱状態だから。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:32:43 ID:V3jA1vzB
>>898 そうだね。プロデューサーだね。グラフィックでいったらADだ。
急に株売買に以降してるのがわからんなあ。
ひょっとして堀江は株に関しては実はそんなに年月が浅いとか?
ここ4、5年であそこまでいったってことかな?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:33:25 ID:K+EJkI+Z
今思ったけどこの問題が最初から仕出だとしたら堀江は凄い利益だな、殆ど手持ち現金使わないで1000億超の利益だ、
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:34:22 ID:jJDDpUoh
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:35:20 ID:XCf/1JUV
>>903 そこ読むとさ、なんか切なくなっちゃうんだよ。
人ってこんなに変わっちゃうものなのね・・・
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:36:07 ID:9m3HeVdk
わかった。上場前とかじゃなくて童貞/非童貞の違いだと思う。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:36:36 ID:woDJ0mSq
>>907 デジキューブとリキッドオーディオの絡み知ってればたいして珍しい話でもないことは
判ると思うが。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:37:39 ID:V3jA1vzB
人間変わるんだねえ。。。
自分はグラフィックの方だが、あのインタビューは結構いいこともいってるんだよね。
ああ、これはもの作る奴の発言だってすぐ分かる。
ほんと今と全然違うね。女じゃないかな?w発端は。
妙に外見気にしてるしね。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:37:47 ID:ApKxTpbU
サイコパスは、人受けのいいことを平気で言えるよ。
本当はそう思っていなくても、そう言えば人が自分に寄ってくることを知っている。
それで、お人好しが騙されるんだよ。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:39:48 ID:XCf/1JUV
>>912 俺も女だと思うな。経験ある奴なら香具師の言動にピンとくるものがあるw
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:40:20 ID:r9vNXJnV
>>892 堀江
ぼくは、人と会うのがけっこう好きなんですけれど、たまに、社会って、
びっくりするぐらい失礼な人が多いですよね。大会社の人でけっこうそういう人がいる。
うはwwwwwwwwww
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:40:56 ID:r9vNXJnV
アンカー間違えた
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:41:27 ID:maCjKbxk
それは女の台詞だな
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:41:57 ID:B4CPh/JF
なんでこのスレが今ごろあがってるんだ?
女じゃなくて母親だろ?!
>>892 「最近、大会社が資本をガーッと投下したのに、
倒産しているインターネット関係の企業とかプロバイダがあるじゃないですか。
もう、確実に利益を回収するための明確なプランなしでは、
インターネットにお金を投資しすぎると失敗すると思います。
だから、うちは人件費以外はあまりお金をかけない。」
言っていることは正反対になったけど「〜じゃないですか」という言い回しは変わっていないんだね。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:43:03 ID:maCjKbxk
知らん、じーさんに一喝されて服装とか制服着さされた
経験なんぞ普通の人には無いだろ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:43:15 ID:ynB6c7GD
だってソープいったり狂ってたらしいじゃん。
そのころから株にのめり込んでいったんじゃない?
なんかの復讐っぽい感じもするしね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:43:44 ID:RJZSRZs/
たとえば、それやるとグーグルにスパム扱いされるという事を知らずに
自分では、一つのテクニックのつもりでやってしまった。
こんな感じだったのかも知んない。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:43:53 ID:jY0483iQ
共産党 ニッポン放送労組にオルグに行に意欲的!
ついでにフジ産経G全部オルグして下さい
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:45:03 ID:maCjKbxk
俺は株なんてやってないけどな
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:45:23 ID:ccRj1Vyr
以前学生が社長の元に一定期間ついて社会経験をするって企画があった。
ほかの社長は怒るにしても理不尽なやり方はしなかったが
堀江だけは学生から質問なんかを受けると、ものすごく嫌な顔して
「そんなの僕の本買って読めばわかるでしょ」って答えてた。
社会にはびっくりするほど嫌な人っていますよね。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:47:56 ID:NRVTWh76
「権力ってのは、こっちが露骨に不愉快な顔しても、相手に愛想笑い
させつづける力じゃないですか」
>3年後、会社が急成長を遂げ、上場の話が持ち上がった時、内部対立が起こり、
>30人程いた社員の内、創業メンバーを中心に10人前後が辞めた。その中に、
>この「最大の出資者の娘」がいた。当時、彼女との関係は冷え切っていたが、
>その時点で彼女の持ち分は、全株数の40%。時価総額5億円に達していた。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:49:01 ID:woDJ0mSq
>>930 彼にはまだそれほどの力はないな。露骨にいやな顔で返されている。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:51:44 ID:r9vNXJnV
堀江
「はっきりいってビル・ゲイツにはなりたくないです(笑)。
あんなカネを持っていたって、使いようがないですよ。
それよりも面白いことを自分たちでやりたい。
それも指示するだけじゃなくて、常に何かをつくっていきたい。」
どこで変わったんだろうなw
>>927 >この人は世の中の人にこういう対応をしていて、
>何で生きていけるんだろうって不思議に思う。
>いまは仕事を出す側だからいいけれど、仕事をもらう側になったら、
>生きていけないんじゃないか、と。
>そこで豹変するのかもしれないんですけれど。
いつのまにかホリエモン自身が
自分で語ってるような嫌な人物と同化しちゃったな
>>932 それ中学校か高校のころの堀江の文集か何かだろ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:52:52 ID:woDJ0mSq
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:52:53 ID:ynB6c7GD
>>928 やっぱ女か。。。だと思った。
女と金。奴をこれが狂わしたんだな。
>>929 >>931 知ってるはずなのに、「知らないやつ」とか、言われるぐらい。
(ナベツナとか日枝だとか)
わざと無視されてるんだろな。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:54:15 ID:mMl9AyW/
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:55:46 ID:maCjKbxk
>>936 キミを含めて北酒場の犠牲者は多数居るようだ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:56:02 ID:RJZSRZs/
>>927 昔、政治家の秘書に学校の講師が生徒に自分の著作を
「教材で使うから買ってきなさい◯◯書店で売っているから」とした
するとその書店売り上げランクが上がり、相乗効果でかなり売れた。
みたいな事例を教えてくれた。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:57:20 ID:woDJ0mSq
>昔、政治家の秘書に学校の講師が生徒に自分の著作を
句読点つけてよ。何が言いたいのかわからない
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:57:42 ID:maCjKbxk
専門用語が判らない香川大学の学生には困ったもんだ
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:59:13 ID:maCjKbxk
女性を訪問させて、一件一件で寝て回らせ
対象の嫌みを触れ回るなんて事はアメリカの映画でも
描かれている市民活動の一環で或る
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 00:59:35 ID:mMl9AyW/
しかし、ある事件を境に性格が豹変し。。。って、
まるでゲームの悪役みたいだな。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:00:35 ID:maCjKbxk
俺は悪役には成れそうにないね、なんつってもじいさんから
教えを受けてるからな、キミはどうだい?
>>940 インターンシップで政治に興味を持つ学生に対して、俺の学校の奴が仲介してくれて
全員が○沢に登録させて、○沢先生の人気は凄いってやった奴を思い出した。
合計で200人かな?
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:01:55 ID:r9vNXJnV
LDがボロボロになったとき、
テレ朝が好みそうな物語でつねw
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:03:48 ID:maCjKbxk
朝日は相当恐喝されてるからな、君たちのように
715 ひろゆき@どうやら管理人 ★ New! 05/03/20 19:54:10
新機能作成報告。名前欄に「山崎渉○○」と入れると、任意のレスをあぼーんすることができるよ。
○○に入れるのは消したいレス番。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:04:44 ID:ynB6c7GD
600万が5億になって女がもってトンズラ。
これがもともと欲望がっつき大食漢のホリエの火をつけたんだねえ。
女もビルも会社も金で買ったる!!
シコシコ物作りなんざ、もー、どーでもよくなっちゃったんだねえ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:05:25 ID:VyJGjEPT
オンナで変わるって。。。人生観変わるか?オンナで。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:05:31 ID:NRVTWh76
>>948 老子を引用するようになったら経営者としては末期症状だね。
人間としては魅力を感じるけれども。
954 :
07001140432083_mi951:05/03/21 01:06:36 ID:uaRHmKTv
テヌト
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:06:43 ID:NRVTWh76
>>952 女に狂って、会社の金使い込んで妻子皆殺しにする奴もおるけどな。
956 :
07001140432083_mi954:05/03/21 01:07:21 ID:uaRHmKTv
テヌト
957 :
07001140432083_mi>>954:05/03/21 01:08:42 ID:uaRHmKTv
あ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:09:15 ID:9OAvHAo6
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:09:46 ID:uaRHmKTv
釣られた
>>951 お前は>901を良く読め。ブラクラとはではないから。
小室のHPで名を上げたオンザエッジに依頼が多数来て、質より量を求めたら技術者達が猛反発。
所詮は営業の堀江との争いで、一気に退社。
そこから、技術を捨てたマネーゲームを開始する。
吊られてみる(w
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:10:56 ID:9OAvHAo6
>>959 湯の業温泉でか
悪いが大潮を先に湯で食ったのは私なので問題は無いけどな
最近は豚はもちろんだが、元側近の子飼がムカつく。
類は友を呼ぶとは言ったもんだ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:12:08 ID:K+EJkI+Z
たまたま株主権利で痛い目にあったのが以前の女だったと言う事だよ、その親がクワセモノだったと言われてるけどね、
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:13:13 ID:VyJGjEPT
戸外くんには是非、洗剤革命に加わって保水
INTER-ITの記事を読むと「失われた輝き」を見るようで悲しくなる。
今のホリエに残っているのは輝きじゃなくてテカリばかりだ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:13:51 ID:9OAvHAo6
>>964 たまたまでは無いな
君たち同和が誘導した事はばれているぞ、映像も撮ってある
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:14:23 ID:9OAvHAo6
>>963 俺は弥生会計の社長がムカつく。
顧客満足度90%強と言う素晴らしい会計ソフトだったのに、今や技術者募集したり、どうなってるのかと…
今の顧客満足度を知りたい。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:15:18 ID:9m3HeVdk
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:16:14 ID:VyJGjEPT
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:17:40 ID:skXbJTYp
>>969 社長さんはテレビで堀江を絶賛してたよ。
でも、事業内容は全然語って無くて、
今回の件はアメリカでは当たり前だのなんだの、そんなことばっかり喋ってた。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:19:56 ID:9OAvHAo6
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:20:03 ID:K+EJkI+Z
967〉??同和??アホかお前
>>973 誰一人クビにはしてないと、司法からのお墨付きが…
あの裁判官もバカだ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:21:41 ID:skXbJTYp
>>976 自分から辞めた人は含まれないもんね。。。。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:21:53 ID:mMl9AyW/
ライブドアへの転籍が本当なら、
普通、辞めるだろう。
>>979 嘘だろ?
でも、本当なら実質的なリストラだよ。
漏れも
>>514 しか、
知らんけどな。
単なるデマかも知れん。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:32:44 ID:woDJ0mSq
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:35:08 ID:ynB6c7GD
しかし4人で初めた事務所を3年で数億の利益だして上場。
そっからたった4年でここまでってこと????
凄いっていえば凄いよね。短期間に数千億までふくらましてる。
この人一度も転んでないし。
転んだ時がアウトだろうが。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:37:22 ID:9OAvHAo6
転んだ程度は大丈夫だ、南原と一緒にするな
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:37:49 ID:mMl9AyW/
>>983 しかし、でかくなればなるほど倒れたときは派手に倒れるぞ。
周囲で見てる分には面白いかもしれないが、
巻き込まれたらたまらんからな。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:39:02 ID:9OAvHAo6
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:43:13 ID:ynB6c7GD
あの大胆不敵さは一度も痛い目に会わずに
急成長で来たからか。。。あと若さ。。。
今初めてメディアから世論に叩かれて
ブチきれてるんだな。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:44:04 ID:9OAvHAo6
いや何度も叩かれてるから開き直ってるんじゃないの
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:44:46 ID:9OAvHAo6
だいたい10年前にもあんな事当然のように会ったし
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:46:37 ID:ynB6c7GD
都合7年で、ほぼゼロからここまで来てるよ。。。
いや恐れ入りました。。。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:51:59 ID:fPvh59+C
7年前といえばちょうど俺が独立した時だなぁ
俺はずっと横這いだよw
堀江がんがれ
>>990 ITバブルだったし。
成功すればここまで来れるのは当然だろ。
俺の友達も起業して、3年は凄かったけど翌年落ちた。
その賭けに勝っただけで、実質的に大したことない。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:54:11 ID:fPvh59+C
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:54:32 ID:ynB6c7GD
>>992 あ、そうなの。。。
IT詳しくないから。。。
ただサイトデザインやってたらこうはならないよね。
バッサリ、デザインとかぶち切ったから良かったんだろうねえ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 01:58:13 ID:zQj69NnI
ITバブルはそりゃ好材料だったのは間違いないけど、生き残ったのは凄いよ
悲惨な末路を辿ったベンチャー数知れないからな
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:01:14 ID:ynB6c7GD
こら堀江にメディアの公共性がどうしたとか意味ないなwこの生き方なら。
そんなもん、あんたら考えて下さい!が本音だろうね。
一応まだ妙なプラン答えてる事自体、一応気をつかってるほうだよw
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:02:15 ID:r9vNXJnV
997
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:03:02 ID:9OAvHAo6
あほかと
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:04:24 ID:B4CPh/JF
CHICHINN
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/21 02:04:27 ID:mMl9AyW/
1000なら堀江大敗
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。