【企業】フジテレビのニッポン放送TOB、成立へ−７日期限−株式33%超が焦点

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1 ：にゃんにゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★：
フジテレビのニッポン放送に対するＴＯＢ（株式公開買い付け）が７日期限を迎える。
フジの日枝久会長は「２５％は必ず超える」と断言。ＴＯＢ成立に必要な議決権比率で２５％超の
株式を確保した上で、重要事項の拒否権確保を意味する３３．４％への上積みを目指す。
ライブドアが過半数を制し、役員刷新などを迫っても、拒否できるよう万全を期す。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050305144728X259&genre=eco

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【企業】ニッポン放送株、フジの保有25%超に・電通がTOB応募へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109889333/
【企業】総会で委任含め過半数達成
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109939248/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:18:13 ID:MbdFGEQw
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:18:58 ID:jr2UeCde
o(^-^)o
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:19:05 ID:wiI2yyUt
３だる
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:19:19 ID:8y//p43K
あと１日じゃ無理だろ？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:19:32 ID:iIR1Jue+
ブタさん死んじゃうの？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:20:15 ID:RZp60j9C
面白い攻防はまだまだ続く・・・
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:22:22 ID:8y//p43K
フジもライブドアもどちらも拒否権をもったらどうなりますか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:22:54 ID:yVdpr6P8
あと８％も積み上げることができるのか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:23:26 ID:zD3qbSi+

"・。・ﾐ　＜　10だといいな♪
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:25:38 ID:/gr4TYWJ
氏ね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:26:01 ID:KiLKv5yK
どうして拒否できるの？
過半数とれなきゃ多数決でライブドアに負けちゃうんじゃないの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:26:31 ID:Lauu1IMQ
ニッポン放送株の取得を巡る問題で、ライブドアが、ニッポン放送の筆頭株主と
なった後に、ニッポン放送の大株主５０社に対し、すべての株式を買い取る意向を
直接示していたことがわかりました。ニッポン放送側は、こうしたやり方は、
証券取引法の趣旨に反すると指摘しており、今後の新たな争点となりそうです。
(03/05 19:10)
14 ：シュワッチ：05/03/05 20:28:13 ID:EYDjjLHt
http://www.imgup.org/file/iup11760.jpg

「もし無一文になれば八女の地が残っているので帰って来い！」by 父

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:28:39 ID:oxArXPIc
豚が48パーセントとして、フジが33.4パーセントだと
合わせて80パーセント超えるじゃん、大丈夫なのか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:30:04 ID:IQuyWqUY
●「証券取引法の趣旨に反す」


これは、仮処分を巡る審尋の中でニッポン放送側が指摘していることがわかったものです。
それによりますと、ライブドアは、先月８日にニッポン放送の発行済み株式の３５％余りを
保有する筆頭株主になりましたが、株式をさらに買い増すため、この日のうちに、ニッポン
放送の大株主およそ５０社に対して、直接、株式を買い取る意向を文書で示していました。
ＮＨＫが入手したライブドアのこの「意向表明書」によりますと、ライブドアは、大株主が
保有しているニッポン放送の普通株式を購入したいとしており、買い取りにあたっては、
「全部の取得を希望する」としています。

仮処分を巡る審尋の中でニッポン放送側は、この問題を取り上げ、ライブドアが、事前に
ニッポン放送の大株主と申し合わせて、株式を買い取ろうとしたのではないかとした上で、
これは、大量の株式を取得した後でも、市場を通さないで追加的に株式を取得する際には、
公開買い付けで行わなければならないと定めている証券取引法の趣旨に反するのではないか
と指摘しています。

これについてライブドア側は、「裁判所に仮処分の申し立てを行っており、裁判にかかわる
ことはコメントできない」と話しており、今後、ニッポン放送の株取得を巡る新たな問題と
して浮上してきそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:31:02 ID:p8xbYmaS
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　 堀江君。がんがれ。
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:31:24 ID:E8zyGp/z
　　　　　　　　　　＜あんまりはしゃぐとあとが落ち込みハゲしいよ
　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:32:05 ID:1xOo4GsM
>>15
増資
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:33:27 ID:EYDjjLHt


「証券取引法の趣旨に反す」 by NHK

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:34:01 ID:8y//p43K
NHKニュースより

大量の株式を取得した後でも、市場を通さないで追加的に株式を取得する際には、
公開買い付けで行わなければならないと定めている証券取引法の趣旨に反する
のではないかと指摘しています。

「市場を通さないで追加的に株式を取得する際には、」がポイント
2月8日以降LDはすべて市場で取引しているので、
全　く　問　題　あ　り　ま　せ　ん　！
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:34:03 ID:LWWvZoLm
　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　.:; . :;.:;.;: :..
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i　　　　　.:;::;:; . :. .:;.:;.;''.:;
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜ .　　:;..;:⌒'.:;'⌒.:;.
　　　 ,ｒ-/　　＜　>　<　>　| 　　　.:;..< ・> < ・>:.:;.:
　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　 　.:;:;ﾉ( ､_, );:;・
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　・。...:; . : ;:.:;.:;.;　　　　　・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　|　　　　　|　　　　|.:; . . ;:. .;:;'':;. ''..:;
　　　　|　　　　　|　　..;:;:. :;.. ;: .''
　 　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

「証券取引法の趣旨に反す」
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html

ライブドアのこの「意向表明書」によりますと、
ライブドアは、大株主が保有している
ニッポン放送の普通株式を購入したいとしており、買い取りにあたっては、

「全部の取得を希望する」としています。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:34:31 ID:8y//p43K
NHKニュースより

大量の株式を取得した後でも、市場を通さないで追加的に株式を取得する際には、
公開買い付けで行わなければならないと定めている証券取引法の趣旨に反する
のではないかと指摘しています。

「市場を通さないで追加的に株式を取得する際には、」がポイント
2月8日以降LDはすべて市場で取引しているので、
全　く　問　題　あ　り　ま　せ　ん　！
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:37:20 ID:zD3qbSi+

"・。・ﾐ　＜　堀江支持の人達って、どうして現実を見ようとしないかな？
　　　　　　　この件はどう見ても、審尋に不利でしょ♪
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:38:16 ID:jRE4QIgL
>>21
法の趣旨に反するような行動自体が問題なんで
その後取得した株式の正当性が問題にしてる訳じゃないよ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:38:57 ID:C1w618XS

【限界の】ビバ 自転車操業 ７段ギア【その先へ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1093840486/-100
　　　　　　　　 　 　　　 ∧悪∧　　
　　　　　　　　　　　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）＜新スレ、いくじょー！
　　　　　　　 ∧悪∧　 　/　　　 ）　　
　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）　０=闇=０　　　　 ∧悪∧
　　　　　　０=闇=０ 　/　┃　ヽ　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）＜おまけに月末〜♪
　　　　　　 / ┃　） 　＝ ‖( ノ　　　　０=闇=０　　　　　 ∧悪∧　　　　
　　 　 　 　ヽ ‖ノ 　　 　‖＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）　　
";;;ﾞﾞ;';'"ﾞﾞ;''"';;;ﾞﾞ';"'';;";ﾞﾞ''";;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";"''';;;,、０=闇=０＼　　　
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'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:39:02 ID:m59MvvR2
とりあえず、
LD証券にニッポン放送株預けてる香具師は一度出庫して名義確認汁
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:45:08 ID:ykh56rJ9
>>27
そこまでやるか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:47:43 ID:Gj0yTnN+
>>28
西京銀行の件があるからなあ
いつのまにか書き換えられてても意外とは思わんね
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:12:14 ID:1L937VTl
>>21
この文書が実際に配布されていたなら、
買い取ります、と言っておきながら市場でしか買ってなかったとしたら文書が嘘だったって事になるんじゃ？

文書配布したけど株主から買取要求が来ても断ったっから問題無いって意味？
それとも事前に打ち合わせして市場経由で買うようにしたって事？
どっちにしろ問題あるように思えるけど。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:17:05 ID:7RsZfoRK
つまらない番組ばっかタレ流しして
給料だけは人一倍貰っているんだから
ＬＦ社員に同情が集まらないのも当然の話し

現体制下のＬＦなんかなくなってもいいんじゃない？
なくなったら困るなんて奇特な香具師いるのかね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:18:50 ID:JMcOI3+H
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33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:20:18 ID:ykh56rJ9
>>31
LDはなくなっても大勢に影響はないがLFはなくなったら悲しむ人が多いと思うぞ。
特に受験生の頃にオールナイトニッポンを聞いていた世代は。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:22:35 ID:8hj8epfL
どうでもいいんで死んで堀江
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:22:46 ID:JxcS1vLP
>>31
藻前ものすごーく視野がせまいと思うぞ
36 ：名無しさん＠恐縮です　：05/03/05 21:22:49 ID:KL+yzv13
>>28
書き換えした犯歴があるの？
日本企業と合弁会社組む中国人みたいだなｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:26:26 ID:1kLUs36C
>>33
現世代でも悲しむヤツはおるべ。ナイナイとかな。
それに昼・朝の番組だって固定客はおる。

高田文夫や上柳昌彦が去ったら俺は悲しいぞ。
堀江がいなくなったところでどうでもいいが。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:31:15 ID:+13d1LTc
　　　　　　Λ　　　　　　Λ
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　　 　l　 　　 　 ﾉ(●●)ヽ　 |　　　　　人の心はお金で買える
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:40:51 ID:/DfH9mdo
おれはパック・イン･ミュージック世代。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:41:41 ID:7RsZfoRK
奇特な引きこもりとニートが湧いてきたなｗ
つまらないから聴取率で何年もＴＢＳに負け続けてるんだろが
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:42:59 ID:E8zyGp/z
週明けやっぱりTOBに応じれませんという企業もでてくるでしょう。
トヨタの判断は大きい。　株主代表訴訟の際にトヨタの判断というのが例示されるでしょうからね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:43:30 ID:Hdzs9zbs
756 名前：シャインズ ：05/03/05 21:00:44 ID:TiPmRX0G
稗田は産経新聞の大株主。
恐らく名義貸し。
この問題を誰か暴いてくれ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:44:36 ID:XN9Iwyqi

ニッポン放送の有価証券報告書の大株主の状況は嘘だらけ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:46:06 ID:Qpf8B/3I
>>42
これは俺もすっごく不思議に思っていた
日枝はホントにフジテレビとならぶ産経新聞の大株主なんだよな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:46:25 ID:RyeIH5Ef

ニッポン放送の従業員が、全員反対の意思表示というのはかまわないんだが
労働者が経営者を選ぶなんて、基本的にまちがっとるぞ。

ましてや、現在のスポンサーは、フジテレビがあるから付き合いでやってる程度で
ラジオ放送局自体じゃ、それだけの収益をあげられないというのは事実。

まかり間違ってエモンが経営し、へたに業績が好転でもしたら
今いる労働者はろくに仕事もできない能無し、といわれても仕方がなくなるぞ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:46:36 ID:XN9Iwyqi
だれか大和のインサイダー取引を告発してくれる利害関係者いないのかなー。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:47:22 ID:OVMHN4Ji
>>44
役職で保有する株式じゃないの？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:48:38 ID:8LI4eXoZ
エモンで業績好転するかな？
それは有り得ない希ガス
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:51:19 ID:LWWvZoLm
　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　.:; . :;.:;.;: :..
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i　　　　　.:;::;:; . :. .:;.:;.;''.:;
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「証券取引法の趣旨に反す」
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html
ライブドアは、株式をさらに買い増すため、この日のうちに、

ニッポン放送の大株主およそ５０社に対して、
直接、株式を買い取る意向を文書で示していました。

ＮＨＫが入手したライブドアのこの「意向表明書」によりますと、
ライブドアは、大株主が保有しているニッポン放送の普通株式を

購入したいとしており、買い取りにあたっては、
「全部の取得を希望する」としています。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:52:43 ID:l9R9KWEa
ってかLDは富士山系グループ資産が無くてもLF買い取り美味しいって
いいつづけているんだから、やらせてみろYO!!
ほととぎす

それをフジテレビが現実にするのが２５％、レスキューを求めているLF
を助けるために必要なのが34％ってだけだろ？

25％でいいじゃん。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:53:40 ID:Qpf8B/3I
>>47
そういうはんぱな量じゃない
産経新聞社
創刊　:　昭和8年6月20日
設立　:　昭和30年2月15日
資本金　:　31億7,219万円

保有率までは帝国データバンクの情報か定款見ないとわからないが
サラリーマンだった日枝が持てるような量の株式ではないことは確か
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:01:17 ID:OVMHN4Ji
>>51
ん、だからフジ会長がもつ株式。
大抵の株式会社の役員は系列の株主だか職を退くと株も引き継ぐ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:02:46 ID:0oQoU7EI
フジはＴＯＢ終了後の買い増しはしないらしい。

２５％超えたらOKなのか、それとも既に１／３以上の株を確保できたのか？
前者ならライブドアに過半数握られたことを想定した戦略を設けてくるはず。
後者ならライブドアが逃げ出すまで見越した長期戦を視野に入れたということか。
どっちだろ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:04:12 ID:XN9Iwyqi
>>52
贈与税の問題が発生しそうだね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:10:36 ID:/WqkOOPd
>>52
要するに会長在職時しか持っていられない株？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:17:58 ID:+13d1LTc
「注目しすぎです考えすぎです妄想しすぎです」

堀江、焦りがミエミエｗ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:20:20 ID:zD3qbSi+
>>57

"・。・ﾐ　＜　堀江さん、感情が表れすぎｗ
　　　　　　　この人は本当に経営者に向いてないないなぁｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:24:25 ID:KIHyASo0
>>57
自己レスする馬鹿に言われたくない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:31:24 ID:IDbivBQ9
ライブドアみたいなゴミ企業はさっさお父さんして欲しい
弥生会計とは資本関係解消しろ
堀江の人間関係を見ても散々資産をすい尽くした挙句、使い捨て
逮捕されて地獄を見たほうが良い
60 ：610：05/03/05 22:38:50 ID:PYupE66i
まあ株や裁判云々は別として、勝ち負けで言うと

勝ち
LD　ニッポン放送を子会社化した上でフジサンケイグループを支配する。
CX　LFをLDから守り、CXの子会社化する。

勝てないまでも負けないためには

LD　LFの筆頭株主として、ネットと放送の新しいシナジー効果を生み出す(笑)
CX　最悪LFを切り離してでもフジサンケイグループを守る。

どっちかと言えば、ライブドアの方がハードルは高いと思うが・・・
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:44:19 ID:RyeIH5Ef

ホリエモンは、ライブドアをやめたくて、
株を売ったという未確認記事もあったな。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:45:15 ID:zD3qbSi+
>>57

"・。・ﾐ　＜　56の間違いね♪
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:45:21 ID:vEezBxef
>>59
弥生の求人出まくリだったジャン。すでに人いね状態だと思うぞ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:51:33 ID:hz3HbkyE
トヨタは適正な判断をしたな。

東京電力、関西電力、三菱電機、講談社、電通はどうするのかな？

3/7までならキャンセル可能だぞ。このままＴＯＢに応じたら不買運動が本格化だ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:54:43 ID:geaf2QKH
ホリえもんの特技はM&Aだからねぇ。
いざとなったらライブドア自体捨てるかも（元々ホリえもんの会社じゃないし）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:56:23 ID:C5WMtGzP
>>64
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? （ﾟДﾟ）ﾊｧ?

トヨタの不買運動やろ？ヨタ車が似合う大人にだけは絶対になりたいくないねｗ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:56:49 ID:dj5Frb/B
もうすぐ安置VS信者の小学生も真っ青の屁理屈合戦が始まります。
避難しましょう。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:01:30 ID:Xd/Km0D+
>>66
現代車ユーザー
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:02:54 ID:+13d1LTc
>>64
工作員Ｚ！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:04:59 ID:tRohpUT/
>>64
最高の燃料だなw
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:06:41 ID:E8zyGp/z
>>64
電気つかわねーのかよ！ネット切れよ！
あぁ…釣られた…
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:07:50 ID:DLrPMLHu
フジも往生際が悪いな。
ライブドアには抜け殻になったニッポン放送を買って欲しいな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:09:16 ID:C5WMtGzP
>>68
ダイハツ“オーナー”乙ｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:12:15 ID:vEezBxef
おれには関係ないな(いすゞ)
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:14:11 ID:nxA9E3QP
電力の不買運動って、省エネで地球にやさしいね。
いいんじゃね？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:15:10 ID:lCDhB0Sx
フジって、ニッポン放送を守るため戦っているというより
ニッポン放送を買い叩いているようにしか見えない。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:20:05 ID:jPgnLdIn
合わせて８０パーセント超えたら上場廃止なんじゃねーの？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:21:49 ID:4O9VJiOM
>>64
豚信者の不買運動なんか、大したことないよ。
悔しかったら電力会社の不買運動やってみろやｗｗｗｗｗｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:22:01 ID:ufkXSrqK
だからこそ新株を発行するんだよ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:22:09 ID:K1fOe2uC
>>76
確かに。
TOB価格ってあげられないものなのかな。
上げればトヨタだって応じただろうに。

会社の一大事だっていうのに金を惜しんでどうすんのかな
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:25:17 ID:vEezBxef
>>80
堀江にはビタ一文渡さないという意志の表れ。日枝だけはガチ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:25:18 ID:tixRBXrb
>>60
ていうか、ホリエモン的には51％以上取らなきゃ、たとえ持ってるニッポン放送株が
10株でも49％でも同じなんじゃないかと思ってた。

ダメだと思ったら、あっさり売ると見たね。
でも売るところでまた一悶着ありそうなﾖｶｿ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:27:55 ID:tRohpUT/
TOBに応じれば問題なし。凄い屈辱だろうが。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:28:17 ID:tixRBXrb
>>56
アレ見て、
「ここまでイライラしてるってのは、やっぱあの主任弁護士と喧嘩別れしたんだろな。
主任弁護士に降りられたのはあまりいい理由じゃないんだろうな」

と思ってしまった。

そりゃ、「裁判に勝ちたい」と言ってる依頼人当人がペラペラいらんことを
あちこちでしゃべってたら、弁護士も溜息しか出ません罠。
堀江が「その件は弁護士に聞いてください」って対応なら、辞任劇は起きなかったと推測。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:29:30 ID:VgG5CLUf
TOB価格上げたら、時間外取引の正当性を認めたと思われるからだろう。
堀江が買わなければ、5950円は相場よりも充分に高かった価格。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:30:14 ID:OVMHN4Ji
>>80
やればやったで、フジの株主が五月蠅いし、この板だって先週あたりは
ＴＯＢに無駄な金だ経営責任だと騒いでた馬鹿がいたぐらい。
トヨタは別にＴＯＢに乗らなくてもいいわけで、中立宣言してくれればフジ的にはＯＫ堀江は脂肪
敵にはならなければ実質的にはフジには味方に等しく、総会でフジについてくれれば更によし。
上場廃止時に時価で引き取ればいいんじゃない、そこまで行けば安くＴＯＢに応募した株主も文句へいえん。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:31:08 ID:QJUwz0Kn
電力系の不買運動って、省エネ、FTTPはフレッツに切り替え、太陽光発電、
エアコン等はガスに切り替え、、、

めちゃんこ金かかるな。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:32:30 ID:tixRBXrb
>>83
でもフジがTOB価格を上げるのが嫌なように、ライブドアはTOBに応じるのは
絶対嫌なんだろう。ここが両者の1つの意地の張り合い、喧嘩のポイントかも。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:33:55 ID:JqHextyX
>>88
損しなければ応じるかもしれないようなこと言ってた希ガス
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:36:08 ID:vEezBxef
>>89
で、TOBに応じると株主訴訟が来るぞと他の株主に脅迫文まで送ってたという>>LD
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 23:39:05 ID:j4A7sT2y
>>90

ニッポン放送：ライブドアの手法は証取法違反の疑いと主張
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050306k0000m020101000c.html
>このほか、フジ幹部によると、ライブドアは２月１８日にも、「同放送の株価がフジのＴＯＢ価格（５９５０円）を大きく上回っており、
>ＴＯＢに応募すると株主利益に反する」との文書を同じ約５０社に送っていたという。フジ側は「ＴＯＢへの妨害工作」と批判している。

脅迫文って、この下2行か
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:40:16 ID:tixRBXrb
>>89
損しなければ、ってアンタ…。
そりゃ、フジは「ライブドアにビタ一文得させてたまるか！」って状況でしょう。

堀江の喋りすぎが全ての状況を悪化させてるが、そのことにも気づかないホリエモン
素敵だよホリエモン
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:41:21 ID:vEezBxef
>>91
ソース乙。
LDがその50社の株持ってたりしたら更に笑うよな（w
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:44:52 ID:RyeIH5Ef

株を担保にどんどん株を買う。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:45:03 ID:QY8IChfF
お互いに拒否権を持ったら今の役員達は死ぬまで続けなきゃならんのかな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:45:09 ID:00+nUjyW
>>88
意地の張り合いでＬＤがフジと喧嘩して勝てる体力あると思うか？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:47:10 ID:0nslcKCH
>>95
取締約の任期は2年。選任は株主総会で多数決。
98 ：名無しさん：05/03/05 23:52:29 ID:sKgLUsn3
ところで、いわゆる拒否権って決議権ベースだから
ＣＸの２５％てのは発行総数ベースなので
もうちっと近いんじゃないか？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:52:47 ID:1Qs+lB6J
　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜･>　< ･>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.
　　　 　| l 　ノ､＿_!!＿,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././ ＜何と言われようともう詰んでますから
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:55:18 ID:tixRBXrb
>>96
まあ、無いやろね。

しかし、ホリエモンは（漏れ推測では）人一倍自信家だと思う。
だって弁護士つけてんのに、審尋控えてるのに、
「自分は頭がいいから、墓穴は掘らない」なんて、勝手な思い込みで
あちこちでペラペラとしゃべりまくってる感を受ける。

その件で「審尋のことがあるから、少しだけ黙っててくれ」と言った弁護士に、ホリエモンが
「弁護するのがあんたの仕事、何のために金払ってるんだ」などと応戦して
衝突して降りたって言われても、全然漏れは驚きませんよ。さもありなんって感じ。

（損をする）TOBに応じるのは、ホリエモン的には借金だけが残るのもそうだけど、
「負けました」って見えるから、絶対嫌なんだろう。
自分で喧嘩売っておいて、「いい負け方を提示してくれ」って感じ。

とはいえ、フジ、仕返ししたいのはわかるが、自分ところにも甘いところがあったんだから
ここまで大騒動になったホリエモンのプライドも少し考えてやれ。
再起不能になるぞ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:56:23 ID:dHu0nEHy
>>89
それをやったら金目当ての乗っ取り脅迫屋と同じ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:57:22 ID:x5Qhr2JK
ライブドアの手法は証取法違反の疑いと主張
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050306k0000m020101000c.html

たいーほでケリが付くんじゃない？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:58:27 ID:IuXTmV1/
>>100
むしろ再起不能に追い込むつもりでは？
堀江は怒りを買いすぎた感がある。

ニッポン放送株争奪：フジ、ＴＯＢ後買い増し考えず
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305ddm001020136000c.html

日枝はこんなこと言ってるし。
104 ：名無しさん：05/03/05 23:59:01 ID:sKgLUsn3
>>100
ＣＸ側がどこまで本当にやるかはまぁ解らないからな
ふつーに考えれば過剰なぐらい策を打ってるから
そろそろ鞭だけじゃなくて飴だしてもいいかもね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:00:19 ID:RyeIH5Ef

おそらく、公になった初めての企業乗っ取りやとして歴史に名をきざめたはず。
そして、部門ごとに分割して効率よく売り払う。
106 ：森の妖精さん：05/03/06 00:01:10 ID:VG3Yfev8
ニッポン放送とフジテレビに監査役送り込めば一発だと思うよ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:01:32 ID:muylJbVG
>>100
テロ朝はすごかったよ。
より敏腕の弁護士に変えたから有利になったみたいな報道だったよ。
ワロス
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:02:08 ID:vEezBxef
>>100
> 再起不能になるぞ。

是非やって下さい。徹底的にやって下さい、完膚なきまでにやって下さい>>日枝
肉片一つ残すな！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:02:34 ID:/KYk5+w7
まあ、まずは月曜日ですわ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:11:53 ID:vT9gkKrE

つうことは、今までの弁護士が能無しだったと、テロ朝はいってるわけだ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:13:10 ID:xuAkPK+W

　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l　豚箱　豚箱　豚箱
　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､　豚箱　豚箱　豚箱
　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　.／／|　／(･) ∩　|o.　 |　|　|　　／＼　|　|
　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　 　 |／／|　　 (･)　　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ　豚箱　豚箱　豚箱
　 　 |／／　 ＼　　　　 　 　 　 |　/　　 ／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　 　 |／　 ヽ＿＿　　　　　　　／/　 ／　　　|　　　　　／
　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／
　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:14:18 ID:xws2rwDj
>>109
いや明日にでも東京地検特捜部が…
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:14:56 ID:AP5GXl9R
それは無いだろ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:14:59 ID:2YFZGGGs
>>103
それってニッポン放送株主への脅しともとれるなｗ
まあ実際このままだと廃止なんだろうけど
豚にもフジにも売らずに保有し続けるのが一番損しそう
115 ：名無しさん：05/03/06 00:16:06 ID:0HrwM2aU
つか、まぁ
上位５０社に送ったなら（まぁフジ産経Ｇのとこには流石に送らないだろうけど）
フジのＴＯＢに応じた所ならまず間違いなく物証提出してくれるよな〜
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:17:00 ID:AP5GXl9R
奥田は、突き詰めれば株を放出するなと言っているわけで、
法人が所有している株の動向が気になるな。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:17:33 ID:ZS3/c5lR
この騒動で分かったのは、フジはニッポン放送を守りたいわけではない。
ということだな。

守りたいのはフジテレビ本体だけ。
それでもニッポン放送の社員はフジにつきたいのだろうか。
悲しくないのかな？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:18:56 ID:5Ui34dIM
>>117
だからといってホリエモンにも付きたくないだろう。
堀江が欲しいのもまたフジだけなんだから。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:19:53 ID:0sCednPH
どっかに書いてあったんだけど、たとえホリエモンの時間外取引に違法性があっても株取得自体が無効になることはないらしいね。
損害賠償請求ぐらいしかできないんだと。
ということはフジのTOBが商法違反でもその株自体が取り消しにはならないってこと？？
そしたらどう転んでもホリエモンは買収無理じゃん。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:20:23 ID:hGlZv41+
>>117
「目的はＬＦの資産とフジの株だけ。ＬＦの解散もありえる。日本の企業には福袋が
沢山付いてくるんですよ」みたいな事を得意気に公言してる奴につきたい社員がいたら、
そっちの方が狂ってると思うよ。
121 ：名無しさん：05/03/06 00:20:45 ID:0HrwM2aU
>>117
違う違う、あくまでＬＦも守る
まぁ最悪の場合切り捨てるだろうけど
ＬＤ側にデメリットを見せた方が引かせ易いからね
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:20:49 ID:EnhB7zdh
>>115
>まぁフジ産経Ｇのとこには流石に送らないだろうけど

……いや、　わ　か　ら　ん　ぞ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:20:55 ID:AP5GXl9R
フジテレビのＴＯＢは、フジサンケイグループの再編の第一ステップとして
実施したわけで
124 ：名無しさん：05/03/06 00:22:35 ID:0HrwM2aU
>>119
ＴＯＢじゃなくて増資のほうでなくて？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:23:40 ID:0sCednPH
>>124
言葉足らずでしたね。全部ひっくるめてっていみです。
この場合は増資か。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:23:40 ID:4tPZ5DVw
>>122
なんつーか、普通に送ってそうだな。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:24:00 ID:ZS3/c5lR
>>118他

おお。なんか一杯レスついてうれしい。
堀江もそうなのはもちろん同意。
だからこそ、LF社員の哀れさを感じる。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:24:09 ID:oKda9RbV
だけど、ニッポン放送の社員にしてみれば、ニッポン放送切り捨てになっても、
フジで社員の受け皿あるかも知れないし…。
そのために、今忠誠心を見せておくのは大事だろう。

ライブドアの社員と、フジの社員だったら、どっち選ぶよ、と。
給与面考えてもさあ。。。
129 ：名無しさん：05/03/06 00:24:36 ID:0HrwM2aU
>>122
これで当のフジＴＶに送ってたらホリエモン尊敬するよｗ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:25:12 ID:AP5GXl9R
今回のＴＯＢは非上場になることを前提に、その前の実績の２割り増しの
買い付け価格で実施したようなこと書いてあったが
131 ：名無しさん：05/03/06 00:26:04 ID:0HrwM2aU
>>125
まぁＴＯＢの方はＬＤさえ違法性とかいわないからなねぇ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:26:24 ID:NrzZvG/e
>>120
ニッポン放送そのものの価値は市場は全く評価していない
ニッポン放送の経営価値はゼロ
とも言ってたな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:28:12 ID:AP5GXl9R
ニッポン放送単体でも意外と利益あげてるみたいね。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:28:25 ID:ZS3/c5lR
>>128
そんなにフジも甘くないと思うが・・・。
急にそれだけの仕事もないだろうし、
高い給料維持しようとすると負担でかすぎ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:29:59 ID:ttIof6P3
>>132
この点だけ養護してやると、
「誤解を恐れずにいえば」という前置きをしていたな。
豚は単に、時価総額と資産の考え方についていっただけで
ニッポン放送は企業活動しなくていいとまではいっていない
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:36:06 ID:xiW17tnx
>>125
新株予約券については発行前であれば仮処分で止められる可能性があるよ。
逆に仮処分が却下されて一度発行されてしまった場合、
後に裁判で違法となっても予約権自体はもはや無効とはならない。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:39:20 ID:hGlZv41+
>>134
あのさ、ＬＦの社員ってそんなに多くないよ。
あそこは機材も元々フジの物だった筈だし。

焦土作戦のリスクに比較したらむしろ安過ぎるだろ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:43:44 ID:TX5KetWI
日枝だの戦略は、（１）堀江に儲けさせない（TOBの価格などを上げない）
（２）ニッポン放送は守るが絶対ではない、場合によってはひく
（３）フジは絶対に守る　　というとこか。
これに対して堀江の戦略は、
（１）ライブドアは場合によっては捨てる、（２）場合によってはニッポン放送の社長に
移る、と読むがどうか。
過去、エッジから移ってきた経歴があり、自分の会社に未練はない、自分自身の方が大事
というところか。（３）金が儲かれば、それももってどこへでも行く、という戦略も当然あり
そう。変幻自在だ、金さえあれば、事業などどうでもいい。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:47:36 ID:XVm0BsZa
３月４日（ブルームバーグ）：厚生年金基金連合会の矢野専務理事は４日、
インタビューに応じ、ニッポン放送がライブドアによる買収に対抗するため、
新株予約権の発行を決議したことについて、「株主価値の希薄化を招くため、
既存株主は必ず損害をこうむる。目的といい、規模といい、現経営陣の支配
権を守るために行ったと思わざるを得ない」との見方を示した。
　　ライブドアの東京地裁に対する発行の差止請求が棄却されれば、
「経営者の支配権を守るためには何をやっても良いということになる」と指
摘、「市場原理の否定であり、日本の株式市場から海外の投資家が逃げ出す
可能性もある」と懸念を述べた。中略　また、「買収が友好的か敵対的かを
判断するのは経営陣ではなく株主だ」との考えを強調した。
　　ライブドアが２月８日の東証の立会外取引でニッポン放送株を大量取得
したことについては、「この取得により既存の株主は損を被っていない。
投資家は納得してライブドアに売却している」と指摘。「ライブドアのやり
方は強引との批判はあり、株式公開買い付け（ＴＯＢ）を仕掛けるなど、
より透明な方法をとってもよかったかもしれない。しかし、そういうやり方
では突破できない側面もあったのではないか」と一定の理解を示した。
　ニッポン放送の企業統治（コーポレート・ガバナンス）については、「19 人
の取締役のうち、株主の立場を代弁する純粋な社外取締役は４人いたが、機能
していたのか疑問だ。社外取締役の中には弁護士の久保利英明氏、ジャーナリ
ストの野中ともよ氏と株式市場の啓蒙役がいただけに、残念」と言明。「この
ような新株予約権を発行するに際してどのような議論をしたのか、株主に対
して説明すべきだ」と述べた。省略
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:50:11 ID:oKda9RbV
>>138
「損しなければTOBに応じてもいい」なんだから、
早い話が堀江は「金を回収できれば、去ってもいい」んでしょう？
じゃあ、メディアの新しいビジョンも何もあったもんじゃない。（あのフリップ見てもわかるけど）執着は金でしょう。それはマネーゲームと呼ばれてもしょうがない。

TOB価格を上げてフジが高い勉強料を払って、ライブドアを追い払っても、
その後のライブドアの評判ってのを堀江は考えてるんだろうか。
「ライブドアが新風を（ｒｙ」と思った人は、勝手に夢見て裏切られた思いでしょう。
球界の件とは根本的に違う。特にマスコミがフォローしてくれなきゃね。

球界参入くらいで止めとけばよかったのに、今回で何もかもなくしちゃうかも知れない。
たとえ金銭面で損害を最小に抑えられても､今回の流れで出てきたライブドアの
評判が後から響いてくるだろう。
本当に「ビジネス」をやりたいと思っても、皆、なかなか提携してくれなくなるのでは。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:50:36 ID:dxP9T0Ja
>>139
その記事・・・・
堀江の取得方法を「しょうがない」で済ませて、
お役所が未だに敵対的買収の防御法ガイドラインも示せてない
段階のくせにフジの必死の防衛は全否定って事は、
「制度が改正されるまえにどんどん買収してください」って
事なのかねえ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:53:51 ID:upLJu/fS

ニッポン放送ＴＯＢ公開買い付け中のライブドア時間外での市場買い付けも

ニッポン放送のライブドアによる買収に対抗するための新株予約権の発行も

いずれも日本のそれまでの現行法では違法にならないので有効です
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:54:59 ID:oKda9RbV
>>141
まあ、「ああいう敵対的買収はあまりない」
「ああいう買収は、その後の経営に悪影響を与える」みたいなことを
どこかの外国の経済系のエライさんも言ってたようだし。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:57:25 ID:+/Ghsj+1
>>137あのさ、ＬＦの社員ってそんなに多くないよ

？？社員多い少ないにかかわらず、固定費増はどこでも嫌うし、会社にとっては
死活問題だぞ。
社員増えてそれに見合う以上の売り上げUPできなきゃ無理にきまってるじゃん。
今回の件でLDに勝とうが負けようが、フジの経営には大きな影響でること
必死な状況なんだから・・・
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:00:44 ID:dxP9T0Ja
>>144
ニッポン放送子会社化のためだけの新株予約権と
そのための２８００億円。
これだけあったら何でもできそうｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:00:50 ID:yKk+B7yo
LDがカネで雇った書きこみバイトってまだいるのか。
バイトだけにレベル低いなぁ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:02:10 ID:AdyapNC0
>>146
その書き込みバイトにも給料をケチって逃げられたんじゃ・・・
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:03:05 ID:JZpKzx22
>>140
堀江はニッポン放送の株
一株１０万なら応じるとか抜かしてたぞ
欲の皮つっ張りすぎ

早く豚箱で頭を冷やして来ればいいと思う
その間にＬＤの株価も十分冷え込んで紙屑になってるだろうが
149 ：　：05/03/06 01:04:44 ID:z3IGK8sW
グリーンメーラーは企業ごろと一緒、
こんな奴のさばらしたらいけません。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:05:56 ID:q1dbAVJR
>>149
良いことだね、ついでに統一教会の意味無しレスも規制できるといいね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:06:38 ID:+C9MSz3o
>>148
＞早く豚箱で頭を冷やして来ればいいと思う

だめ。生きてる限り何度でもやる。しかも地下に潜る。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:11:17 ID:kZ+lcw6a
ちなみに公然セクースで逮捕のフジ社員里谷多英

ナイスなインタビュー記事発見
ダンナの家庭内暴力証言、写真アリ
http://www.fujitv.co.jp/sports/interview/014/int_main.html
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:11:40 ID:YAKSpOoG
トヨタパワーで
降りる所が出てくるな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:52:36 ID:b2FY/TBD
>>138　日枝の戦略には資金力勝負しないってのもある。
ＣＸが資金力で負けることはないと思うが。それをしない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:07:10 ID:ReWAyoCM
>138
別に堀江はエッジからライブドアに移った訳ではなくて、単に社名を子会社化したライブドアから取っただけだろ？
エッジが行なっていたHP制作とかの業務は全然そのままだし。

まあとにかくフジ頑張れ〜(^_^)
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:11:22 ID:oKda9RbV
あの証取法違反？の話題を考えると、これでフジのTOBに応じないと、各企業が
堀江の妨害工作に応じたように見られて、後で大変なことになっても嫌だから、
TOBなんて放っておいても応じてくる、と読んでるのかな＞フジ

だから、７日までのTOB後はもうやらないって前もって言ってるのも、完全に
囲い込みしたいから？

ニッポン放送株争奪：フジ、ＴＯＢ後買い増し考えず
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050305ddm001020136000c.html
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:34:13 ID:zRG6GXFj
安易に企業の付き合いということでTOBに応じると、市場価格より安く売ったということで
株主代表訴訟の対象になる恐れもある。

ヨタの判断は正しいよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:41:56 ID:2YFZGGGs
>>153
トヨタはフジのＴＯＢに応じないと同時にＬＤにも売らないってこと
要するに株価下がるのわかってて持ち続けようとする漢
トヨタは別格として他の企業は株価が下がるのわかってるのに保有するよりは
市価よりいくらか安くてもフジに売ってご機嫌伺いしとく方が得策なんじゃない？
ＬＤに売るというのはハナから梨

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:56:12 ID:WUy0aXBi
>>156
市場価格がＴＯＢ価格を上回っている以上、
買いたくても買えないってことだわなぁ

市場価格で買ったら、ＴＯＢに応じた企業に迷惑かけることに
なるしー。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:05:40 ID:MnVyGSF6
>>154

つーかできない。ニッポン放送を失うのはほぼ確定なのに、さらに拒否権を得るための
資金上乗せなんて無理。
結局のところ、25%取得によるフジへの議決権を無効化するまでが日枝フジの限界だろう。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:06:53 ID:1+zc78pT
単純なはなし、ＴＯＢで２５％いかなかったときＬＦがＣＸ株を放出したらどうなるんだ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:08:55 ID:UYdewZVI
>>160
あれ？25は行ったんだろ？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:09:49 ID:rnFeA5fF
>>161
もう大和SMBCに貸しちゃってるからLF→フジへの影響力なんて無いだろ
大和からフジ株が帰ってくる2年後にはフジは増資(そういやMSBCもあったね)
してLF持分は22パーどころか15%も残って無いだろ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:13:35 ID:OeBSZe/p
しかし「市場の株価が高いのにTOBに応じたらまずいですよ」と文書を送っておいて
村上とホリエモンでニッポン放送株の株価が下がらないように売り買していたとしたら
相場操縦なのでは?
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:13:57 ID:viLFNJNf
>>161
ここにきて２５％いかないってのは
ありえないと思うが、

フジ株売却したら、
ニッポン放送に乗り込んできたLD（仮）は
表面上は抗議するだろうが、
本音は１０００億からの
自由にできる金ができてウハウハだろうな。

これは適正値で売ったときの話だが
安値でうるのは、さすがに無理だと思われ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:14:03 ID:WUy0aXBi
>>161
キャッシュがＬＦに入って、ホリエにとってはｳﾏｰじゃない？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:16:37 ID:OeBSZe/p
>キャッシュがＬＦに入って、ホリエにとってはｳﾏｰじゃない？


多分その前に社員が全員辞めてにゴールデンパラシュート状態
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:18:08 ID:MnVyGSF6
>>165

そうだね。へたすると株主代表訴訟で、現役員に利益差額分変換を要求されるかもしれないし。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:19:06 ID:4dh4N7al
>>167
>社員が全員辞めてに

社員は生活かかってるのに辞められる訳ないでしょが。
フジ本体に強力なコネがあるごく一部を除いて、そのままだ。給料激減だろうがな。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:19:30 ID:WUy0aXBi
>>167
いや退職金なんて安いもんじゃない？
そもそも敵対買収されたときに退職金の割増規定がなければ
パラシュートは開かないと思うけどｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:20:22 ID:viLFNJNf
>>168
まあ、取締役他が泥かぶる気になりゃ、
なんだってできるけどね。

それはまた別の話だ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:20:55 ID:4tPZ5DVw
ライブドア、５０社にニッポン放送全株買い取り打診
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050306i201.htm
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:21:21 ID:uq32c81m
>>170
普通は役員の退職金を異常に高くしてパラシュート。
でも全社員が退職したらそれだけで十分ダメージあるよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:22:24 ID:MnVyGSF6
>>173

逆に社内の派閥争いがなくなっていいかもね
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:23:16 ID:4dh4N7al
大体、放送する電波もないのに社員だけ会社を飛び出して何が出来るというんだ？
スタッフとノウハウと機材を揃えても、電波の割り当てがなけりゃ何も出来ん。

これまではこの強力無比な許認可権で市場寡占してウハウハだったわけだが、
それが裏返るとこういうことになる。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:25:21 ID:eZZxEfF7
>>173
社員が全員辞めてくれたら、そのあと、ゆっくり資産を切り売りして現金化。
こっちの方が良かったりして。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:25:55 ID:WUy0aXBi
>>173
仮にそんなＬＦをＬＤが子会社化したらそれこそｳﾏｰだと思うけど。
つーか　こんなこと考えても意味ないわなｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:26:14 ID:4dh4N7al
>>173
>全社員が退職したらそれだけで十分ダメージあるよ

だから、会社の経営者が代わったから会社辞めて、そいつはその後どうするのよ。
フジサンケイグループで全員引きとる？
やらせる仕事もないのに？

文化放送の社員を2倍にしても、番組は2倍には出来んし、売上も2倍にはならんよ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:26:16 ID:jSF6tXBP
>>175
ところが系列に文化放送があるんだなw
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:26:20 ID:shZBPZ1M
>>175
もう既存の放送網を通して、電波飛ばしまくってますが？
181 ：残念：05/03/06 03:27:02 ID:qaP5BZi0
堀江に対して波田陽区が「残念!」と言うのか、お笑いブームが去って堀江に「残念!」といわれるか双方大した時間は
かからずにどちらかが聞けるはず。だって「最高裁まで戦う･･･」って、堀江が仕手をかけてたらそれだけでダメじゃん。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:28:19 ID:+JXcfLm7
単純に考えて、フジがもう買い増しをしないというのは
ニッポン放送をもう半分あきらめましたっていうことだよね

すべては裁判所の判断にまかせると
市場のぶんで51％の過半数をとるのはムリだからあきらめた

あとは奇策（違法性の高い）新株権にたくすと
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:31:10 ID:+JXcfLm7
文化放送はニッポン放送社員が全員来たら、あっというまに赤字企業化だな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:34:02 ID:4dh4N7al
大体、戦争があろうが地震が起きようが放送し続けるのがラジオ曲の公共性ではないのかね。

経営者が気に入らないから職場放棄って、放送マンとしてのプライドはどこにあるのかね。

もしLDが停波を勝手に決めたことに対して放送局占拠して放送続行、なんてケースなら同情もできるが。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:36:38 ID:q39FU8Oe
LFを抜け殻状態にするとかっていうけど、実際はやめるやつは限られてくるよ。
家庭や個人の事情もあるだろうし、特に誰が経営者になっても気にしないやつも
いるだろうし、やめてもフジが高給のまま雇ってくれるとは限らないしね。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:36:44 ID:OeBSZe/p
Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
--------------------------------------------------------------------------

ライブドア：
副社長、株追加売却で誤記載
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050222k0000m020153000c.html

証券取引法では、株式相場の変動を目的に虚偽の情報を流す行為を
「風説の流布」として禁止している。副社長がサイトに間違った記述をした理由は不明で、
ライブドア広報は「担当者と連絡がつかない」と話している。

--------------------------------------------------------------------------

西京銀行

株式会社ライブドアの「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」について
http://www.saikyobank.co.jp/contents/pres_050215.htm

平成17年2月9日付にて株式会社ライブドアより発表されました
「平成17年9月期第1四半期業績状況(連結)」Ｐ26及び
「平成17年9月期第1四半期業績状況」Ｐ14の後発事象において、合弁会社の設立について、
「ただし3年以内に当社が67％超となるような拘束新株発行契約締結」の記載がありますが、
当該契約締結の事実はありません。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:36:46 ID:jSF6tXBP
>>184
辞めるのは個人だからなぁ
責任を追及されるのは社員が抜けて放送できなくなる
体制にまでなったのを指を咥えて見てた
LDから来た役員だからなw
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:37:24 ID:1+zc78pT
>>184　ｸｽｸｽ　すこしはググって来いや
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:37:42 ID:uq32c81m
つーか、「いざとなったら社員いなくなるかもね」
ってだけのことに>>184とか何故それほど必死に？

状況としてはブタはニッポン放送さえ確保できない
可能性が高い感じになりつつあるので、あんま意味ないかと。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:40:04 ID:jSF6tXBP
>>185
社員240人なら難しいことは無い
コスト負担にはなるが、
組織として機能しないし、
機能してもスポンサーもつかない
スポンサーが居ても番組の質が激落ち
LD側の方の被害のほうが遥かに大きいだろうw
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:43:05 ID:4dh4N7al
>>187
だからその辞めた個人はどこへ行くのよ。
ラジオなんて衰退産業、どこも人は余りまくって仕事はないぞ。

ほりえもんが嫌いだから人生投げ打って抗議しましたなんて、
ほりえもんが大好きだからLD株抱えて自爆するバカと大差ない脳味噌だと思うがな。

さらに言えば、会社の経営方針に文句があって止めるような社員、他社が欲しがるわけねえやな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:43:23 ID:+C9MSz3o
ここのスレではまだこんな馬鹿な議論をしてますか！
豚終了間近ですよ?
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:45:06 ID:22p8ioEP
>>191
居酒屋で工作活動
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:48:27 ID:FkC65wit
全員フジテレビに行けるとか思ってるんじゃないの。
そんなわけないのに。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:49:26 ID:jSF6tXBP
>>191
フジと文化放送で引き取ればいいだけだろ
単に会社を辞める辞めないだけの問題じゃなくて
企業の戦いなんだよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:49:55 ID:22p8ioEP
スパイまがいの連中の天下り先が場末のママさんとか
おしぼり屋なんてよく聞く話じゃないか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:50:51 ID:22p8ioEP
>>195
そうだな、そうしないと下手な工作員が市井にあふれてしまう
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:50:51 ID:1+zc78pT
もっとも、本音は辞めるようなことにはなりたくない訳だおそらく。
フリップもまともに描けない最終学歴高卒馬鹿が憎いだろうな
199 ：遊軍＠経済部：05/03/06 03:51:54 ID:d9G1OXhr
優秀な社員は退社の準備を。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:15 ID:VEFH/Hh5
>>191
ニッポン放送社員２４０人を、全員フジが引き取る策が検討されているという
新潮の記事を知らないのか・・・
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:29 ID:4dh4N7al
>番組の質が激落ち
参考:昨日だか一昨日の番組
・塚越孝・朝刊フジ
・森永卓郎の朝はモリタク！もりだくSUN
・うえやなぎまさひこのサプライズ！
・高田文夫のラジオビバリー昼ズ
・テリー伊藤 のってけラジオ

すでにこれだけショボイ番組ラインアップが、今更どうなろうとあまり変化が無いように見えるが。
まあ、フジサンケイ枠がなくなって、朝日系列や読売系列のアナウンサーが天下りしてきたりするようになるだろうから、周囲の野次馬にとっては面白い展開なのかもしれん。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:37 ID:22p8ioEP
それはエゴだよ
203 ：・・・。：05/03/06 03:52:45 ID:qaP5BZi0
豚死。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:54 ID:6FBgNwOi
ＬＦの機材をCXが引き上げたらどうなる？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:56 ID:jSF6tXBP
>>197
だろ？
堀江潰しとかないとアホルダーの工作がいつまでも続くよな
まぁ、もう時間の問題だけどなｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:52:58 ID:1+zc78pT
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=22p8ioEP
今日の痛い香具師
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:56:22 ID:4dh4N7al
>>200
その無駄な人件費、株主にどう説明するんだよ。
当然移籍先でも地位と賃金の保証はするわけだろ？

誰がどう考えても飼い殺しにされるか閑職に追いやられるか、ほとぼりが冷めた頃にリストラだろ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:56:55 ID:22p8ioEP
>>205
あ、あれキミの事だからね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:00:15 ID:4dh4N7al
>>204
会社の資産を勝手に移すことは出来ない。そんなことしたら窃盗だよ。
まさかレンタルでやってるわけじゃなかろうし。現実的にありえない。

ベテランの放送技師なんかを引き抜かれると痛手だろうが、椅子が空いたところには別の人間が座るだけの話だろうな。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:04:55 ID:sE+E+bBw
＞２０７
まあ＞２００のいう新潮の記事そのまま信じるとかはできないが
ＦＣＧって結束力あるからねこういうとき
鹿内家解任した時のやりかたとかみてるとさ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:21:24 ID:ulZKhvLk
もはや有り得ないことの議論に逃避してるスレはここか。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:22:05 ID:4dh4N7al
>>210
自分達に都合の悪い経営者を追い出すのと、
自分達が出て行くのとでは訳が違いすぎる。

LDがLF経営をあきらめ、他に売ったとする。
元の社員が元の地位で戻れる保証は何もない、
というかこれ幸いとばかりにリストラされるだけ。

そもそもリストラの難しさは辞表を出させるまでにあるので。
辞表さえ出してくれれば赤の他人だ、あとはなんとでも出来る。

住宅ローンやら子供の進学やら抱えた30-40代の中堅社員、
あとちょびっと我慢すりゃ規定の退職金がもらえる50代の社員が、
人生かけてまでグループに忠誠を尽くすものかね。
フジサンケイグループってのは、宗教か何かか。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:28:17 ID:vPUFMviN
時代の流れについて行けない
４０代.５０代の必死の抵抗

あがけばあがくほどに損するんだけどな....
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:28:35 ID:qBtE2zg2
どうせ残ってもライブドア放送は潰れる身なんだから
フジサンケイについていった方がいいでしょう
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:33:43 ID:sE+E+bBw
＞２１２
何かよくわからんがおれがいいたいのはＣＸはＬＦを守るため
ＬＤをとことん排除するだろうってこと。ついでにグループ一丸でＬＤを
排除してここぞとばかりに結束力を見せるだろうってこと。漢だねフジサンケイ
216 ：　　　　　　　　：05/03/06 04:34:35 ID:g+Cq2xoj
ニッポン放送：ライブドアの手法は証取法違反の疑いと主張
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050306k0000m020101000c.html
フジテレビジョンとのニッポン放送株争奪戦で、ライブドアが時間外取引で同放送株を大量取得した先月８日、
同放送の大株主約５０社に対し、全保有株を買い取る意向を文書で伝えていたことが５日、分かった。
同放送側は、ライブドアが新株予約権発行の差し止めを求めた仮処分申請の審尋で、この事実を指摘。
文書はライブドアが市場外で追加取得する意向を表明したもので、３分の１超を持つ株主が市場外での
買い付けをする場合は公開買い付け（ＴＯＢ）を義務付けた証券取引法に違反する疑いがあると主張している。

　このほか、フジ幹部によると、ライブドアは２月１８日にも、「同放送の株価がフジのＴＯＢ価格（５９５０円）を
大きく上回っており、ＴＯＢに応募すると株主利益に反する」との文書を同じ約５０社に送っていたという。
フジ側は「ＴＯＢへの妨害工作」と批判している。
217 ：　　　　　　　　：05/03/06 04:36:51 ID:g+Cq2xoj
ライブドア　５０社に株売却要請文書　ニッポン放送審尋で提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000001-san-bus_all

「証取法趣旨反する」
　インターネット関連会社、ライブドアが二月八日にニッポン放送株を
大量取得した際、株式をさらに買い進めるため、ニッポン放送の大株主
約五十社に対し、すべての普通株を直接買い取る意向を示す文書を送付
していたことが五日分かった。ライブドアが申請中の新株予約権発行差
し止めをめぐる仮処分の審尋で、ニッポン放送側は証券取引法で規定す
る株式公開買い付け（ＴＯＢ）の趣旨に反する証拠の一つとして提出した。
　産経新聞が入手したライブドアの文書によると、二月八日付で、差出人
名は同社の堀江貴文社長。文書では「御社保有の株式会社ニッポン放送の
普通株式全部の取得を希望いたします」と株主に対して株式譲渡を呼びか
け、連絡先を掲載している。
　ＴＯＢの狙いは買収にかかわる特定の投資家だけでなく、一般投資家に
広く情報を提供して同じ条件で株式売買の機会を与えることにある。
　このため、ニッポン放送側は審尋で、ライブドアの行為は、大量の株式
を取得した後でも市場を通さずに追加的に株式を取得する場合には、公開
買い付けを義務づけている証取法の趣旨に反するのではないかと指摘した
とみられる。
　さらにライブドアが二月十八日付で、ニッポン放送の複数の大株主に対し、
フジテレビによるＴＯＢに応じないように要請していた文書を送付していた
ことも明らかになった。この件で、産経新聞が入手した文書の差出人名も
堀江社長。文書では「市場での価格を大きく下回る買い付け価格で行われて
いるフジテレビによる公開買い付けに応じることは、株主の利益、取締役の
責任という観点からも疑問があるのではないか」と主張し、ＴＯＢに応じな
いよう迫る内容になっている。
　これに対し、ライブドアの広報担当者は「特にコメントはない」としている。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:38:57 ID:4dh4N7al
>>214
ライブドアが永遠にLFを所有し続けるという保証はどこにもないがな。
どうせ途中でどっかにうっぱらうだろ。
コネ入社組みの幹部が軒並み消えてくれれば、残った奴にはチャンスだしな。

CXの都合でLF社員が辞めればLDに大損害、なんて言ってる奴は従業員を駒としてしか見てねえな。
連中だって生活もあれば、それぞれの打算と生き方がある。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:42:47 ID:vPUFMviN
フジサンケイグループでつぶれてない会社が無かったか
調べてみれば（＾＾；どの道、社員には同じかと
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:42:50 ID:VEFH/Hh5
>>218
給料半分になるって分かってるのに
残る奴が居るとは思えないんだけどね。

加えてライブドアの旧社員虐めは有名だから、よほどの覚悟が無いと残れないだろう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:44:01 ID:vPUFMviN
>>220
努力主義ナだけだろう

努力すればあれば上がるし
努力しなければ首
あたりまえのことだな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:47:29 ID:yIE3Vt7R
＞221
努力しても、堀江に気に入られなければ亜ボーンだぞ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:49:24 ID:vsJjtiv3
サンケイ　インターナショナル　カレッジ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:53:22 ID:30C1vGuO
>>221
１年半で辞めていく会社だぞ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:53:43 ID:vPUFMviN
>>222
それは、現状でも一緒　なにいってんだ（＾＾；
上司にきにいられなきゃ首だろ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:53:48 ID:4dh4N7al
>>220
だから移籍した先にラジオの仕事はねえよ。電波がなけりゃ何も出来ん。
まあ文化放送の古参社員と血で血を洗う社内闘争を繰り広げて連中の地位を分捕る、というチャンスはあるが。

あ、ネットラジオの仕事はあるかもれんなｗ。
広告市場規模ではネットがラジオを抜いたらしいが、こっちは超自由競争の無規制な市場。
数社寡占のラジオの手法が通用するとは思えんが。


まあ、今までが楽で給料が高すぎたってことさ。
民営化される郵貯や国鉄の気持ちが分かって、番組制作の質も上がることだろう。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:02:31 ID:KmeKxPjp
鹿内家が大和證券にニッポン放送株の返還を求めてるってよ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:02:48 ID:VEFH/Hh5
>>226
つかね、ニッポン放送社員が全員止めちゃった場合
堀江にラシオ局一局運営出来るのか？？
よそからスタッフ調達するにしても、スポンサー取れるの？
タレントもフジとの兼ね合いで、確保難しいよ。
２４時間ホリエモンの喋りでもたせるのかね？？
野球の中継も出来なくなるよ。
どーすんの？？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:04:02 ID:N0Rf5cvg
鹿内のボケがゴネテル
大和もしっかりしろよアドバイザーなんだからよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:09:09 ID:OeBSZe/p
しかし「市場の株価が高いのにTOBに応じたらまずいですよ」と文書を送っておいて
もし村上とホリエモンでニッポン放送株の株価が下がらないように売り買していたとしたら
相場操縦?

2/23に４６６０の株価の動きをウォッチしていた人達の重要な証言がここに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&mid=&board=1004660&sid=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&start=15385
２万株の売りが出ては　　　それをすぐに買い戻し
４回ありましたが　　　これをどう分析しますか。

値動きは少ないですが
重要な動きか
それとも単なる遊びか。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:09:21 ID:vPUFMviN
>>226
ゴネテ止めたら契約違反
逮捕ですな。組合でちゃんとした会合を開いてか
出なくては、犯罪です。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:14:47 ID:GhZcNJoa
どちらかというと、富士川の粘着行動こそが、健全な株式市場への
破壊工作だよ。

これでフジがもし仮に勝ったら、日本の株式市場健全化は20年以上
後退した上に、経営権と切り離されたまったく魅力の無い金遊びの
場とてしか認識されなくなる。

国賊は抵抗勢力。
ロートルは退陣すべし。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:18:15 ID:YE472TR8
堀衛門の言ったとおり、鹿内家が大和を訴えたか。
これからどーなるんだろｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:19:06 ID:p/6/2xIH
>>222
堀江よりルックスがいいだけで、あぼーんだしね。。ｗ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:23:09 ID:YHi4W0EK
>>233
ホリエはここ見て言ったんだろ？
http://tez.com/blog/archives/000325.html

あいつはやっぱり馬鹿だと思うが、面白いから(・∀・)ｲｲ!!
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:27:57 ID:xCNCwFrz
空気読まない鹿内さんのせいで不成立です
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:36:16 ID:Q1h2TGuk
こんどは鹿内家登場か。やっと役者がそろったな。
本筋からいえば鹿内が主役でもよかったんだが。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:36:55 ID:U6bOpObo

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　ﾌﾌ、鹿内ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:52:24 ID:XoA8BFd1
ＴＯＢ不成立、日枝ご苦労様。。。。。。。
創業者の怨念が決め手になったかｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 05:56:48 ID:G/xRF0+K
創業者一族やないで＜鹿内
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:02:23 ID:XoA8BFd1
うん、そうなんだけどデカイ企業にした一族だね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:10:38 ID:I2Auil21
現在ＴＢＳで後藤田＆塩川が堀江を擁護中。堀江の行為は合意。
日枝のは違法行為。

警察ＯＢも堀江を擁護
243 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/06 06:14:18 ID:K5alTj0u
・フジテレビとライブドアの二社が社運をかけてパイの取り合い。
・フジテレビはTOBで高値で公開買い付けしているにも関わらず。

※※※　市場の株価が上下変動するのはおかしいと思わないかな？　※※※

株の空売りや空買いは兜町の投機筋（証券会社）では当たり前。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:16:41 ID:J+XkU9gH
>>242
コピペで恥さらしてるんじゃありませんよ

後藤田さんは旧内務省
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:20:25 ID:6yxDJSFv
【株式】鹿内家、大和SMBCにニッポン放送株の返還を要求 [03/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110055788/
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:49:22 ID:c3KYJapK
怨念
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:53:18 ID:5dT4/EMP
あの番組って録画でしょ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 06:54:41 ID:IwjQo/86
「正論」批判

　「あのグループにオピニオンは異色でしょ」

　「あのグループ」とは、ニッポン放送やフジテレビ、産経新聞社を抱える
フジサンケイグループ。こともあろうか、堀江は社説で産経と対立する
朝日新聞社の「AERA」で語り、産経の月刊誌「正論」に代表するフジサンケイ
のオピニオン路線を否定。「新聞がワーワー言ったり、新しい教科書を
つくったりしても、世の中変わりませんよ」

　これに対し、産経は社説で「少し考えて言ったらどうか」と批判。これは、
産経色の「挑戦」でもあり、大型コラム「正論」の執筆陣に対する「冒涜
（ぼうとく）」とも。これを、テレビ朝日の「報道ステーション」で取り上げ、
出演した堀江はこうワザ笑ったという。「ふふふふふ。で、僕にどうしろと
いうのですか？」
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/livedoor.shtml
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 07:14:24 ID:qdPqP+Lx
ワザ笑った (ﾜﾊﾊ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 07:58:01 ID:VDf5iP8h
堀江の父は共産党員ってどこかに書いてたのみたけど
本当か？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08:10:13 ID:d8Oar4uS
>>248
あの「正論」が大型コラムですかｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08:16:02 ID:3FyvIDAA
ニッポン放送全株買い取り打診→実際に市場外で大量に買ったなら有罪。市場内なら届け出ているので無罪
５０％→どうなるかわからん
フジ社員一丸となって直訴→本当ならかまわない

５０％問題だが、株主がホリえもんの意見を聞き、将来の発展が見込まれるかどうかで判断すれば？大株主も個人株主も議決権に投票できるいい機会だ
ホリえもんが株主総会で提案した内容に他の株主が賛成して５０％以上の意見となり議決された方が株主の権利が守れるから
フジ社員は文句あるなら会社を辞めればいい。株式会社は株主のものだから。○○放送を吸収してライブドアテレビジョンを作ってほしい
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08:20:13 ID:3FyvIDAA
＞２５２
●補足説明：ここで言う市場外とは通常言われている市場外取引のことでなくて直接取引きとして値段を決めて買う約束をしていたかということ。現時点ではないようだから無罪の可能性が高そう・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08:28:22 ID:duJlg5Ur
こいつ市場合理主義の権化で思想的な主張は無いって思ってたけど、
実は左よりの人だったん？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:09:08 ID:Vg8iRNIo
21世紀にもなって右とか左とか言ってるやつは負け
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:09:41 ID:0Gh7QDUt
ナイスサルベージ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:11:32 ID:sXmGcNxX
あややはウンコするな　by平井
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:12:33 ID:Wx3YtR9N
LFからCXにいけるかもしてないのか！
部外者の漏れからするとうらやま〜
CXは少なくともバックヤードを相当な外注化してるみたいだから、
外注から内作へ変更するって方針変えれば２４０人くらいすぐ吸収
する余地がありそうだね。制作だって、外部からみてても人増やせよ
って感じでハードワークだし。
外作から内作は今の流れにぴったりだよね。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:16:08 ID:EJw5LIeA
>>257
さすが平井！いいこと言うねえ！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:16:18 ID:Pbz0v3MG
>>257

"*∩。∩ﾐ　＜ｷｬｰ♪
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:18:24 ID:NHf0e1TN
>>244
後藤田が警察権力の頂点にいたって事も知らないのか。。。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:19:55 ID:hqwWmrlg
おーいテレ朝見ようよ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:21:40 ID:L2/CrYWD
ホリエはテロ朝を乗っ取れ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:23:18 ID:sXmGcNxX
http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/27/18/a0014818_1621363.jpg
クリたんを豚から守ろう
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:23:18 ID:CJbSBQW0
>>263
価値がなくて無視されていることを気付いてないんだ。テロ朝＆あさぴ＾−
そっとしておいてやれ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:23:28 ID:hqwWmrlg
元取締役
子飼弾
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:24:56 ID:exEjiTCw
この元エッヂって宣伝用に朝日が用意した感じだな。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:24:58 ID:bZvebMlW
>>266
小飼弾氏「堀江さんの会社は崩壊」
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:25:07 ID:kJBWK/v9
あの……堀江さん落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ命と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:25:08 ID:Q1pCorry
ある程度のニッポン放送による新株発行は、認められるだろう。

株価が、常に企業の資産を上回る価格であるとは言えないだろう。
新商品を出したが、似た商品が多くて値崩れを起こしている状態かもしれない。

ニッポン放送の純資産倍率(連) 1.19倍であるから、マーケットは赤字状態で商品を売っている。
この価格では、赤字になってしまうので販売価格が適当になる様にする事は当然であろう。

大手投資家は、常に儲けられる様に企業を買収出来るでは問題がある。
本来の価格よりも高い値段で買うが、本来の値段より高い分は、買った人に取って便利な商品だからだ。

常に、金持ちが儲けられる市場価格が正しいとするのは、資本主義の根底を誤らせる。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:25:25 ID:Pbz0v3MG
>>264

"・。・ﾐ　＜　綺麗な人だね♪　羨ましい・・・
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:27:53 ID:ju8U9fMI
>>267
まぁ、いくら堀江の理念に価値があると言っても、この人が袂を分かつこと
になったのには理由があるわけで。

それに決して褒めてたわけじゃないぞ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:29:02 ID:iD8BVb3P
もうあきた
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:29:54 ID:hqwWmrlg
子飼弾
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/php/991904454/
nobodyさん ：02/10/25 10:03 ID:???
最近Perl Q&Aに出没する子飼弾氏の投稿が為になる
416 ：nobodyさん ：02/10/25 23:59 ID:XGPBaxTu
弾氏ってなにものですか？
419 ：nobodyさん ：02/10/26 00:01 ID:???
「あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?」というWebサイトを立ち上げている人です(ぷ
ttp://www.dan.co.jp/
420 ：nobodyさん ：02/10/26 22:00 ID:???
ある意味男らしいよな。
別の飲み会で同じネタを、さも今思い付いたが如く喋らなきゃ良い人なんだが。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:30:14 ID:exEjiTCw
>>272
うん、本人はね。
朝日がいいとこ取りでインタビューつなぎ合わせしてる感じが嫌っていうか...
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:30:37 ID:5If77Rq1

王様は許さない、のが前提だな。

これが経済の安定期だったら、今ほど問題視されないんだろうが
それだけ世論は新しいものを求めているととれる。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:31:40 ID:VsrvHkfb
マスコミもＩＴベンチャーも丸ごと腐ってるな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:32:04 ID:hqwWmrlg
ディーエイエヌ有限会社の代表取締役だそうです＞子飼い
http://www.dan.co.jp/~dankogai/unicode-test/english.html
今もある会社なのかは知らんがｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:33:10 ID:hqwWmrlg
美化し杉・・・
http://www.dan.co.jp/~dankogai/dan-180x240.png
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:33:11 ID:O1w++EV2
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　 　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　東京都　港区の乱！　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　新日本を仕切る武士がそろったわけだが・・・・　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　 '⌒　 ｜　 　
　　　 ,ｒ-/　　　 (ﾟ) 　 (ﾟ) 　|　　 村上ファンド&鹿内一族（フジ前会長）&堀江（ライブ）&民主党（岡田）&リーマン（外資）　　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　 　 　　 VS　　　　　　　　　　　　中立-首領・トヨタ（奥田）
　 　　　./　/　　 ヽニﾆｿ　 l　.|　　
　　 　 .（　　ヽ 　 　　　　ノ /　　フジテレビ&大和証券&電通&講談社&自民党&日本旧体制　　　　　　
　 　　 　＼.　 ｀ー-一'/／　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　/　　
　　　　　|　　　_つ　 / 　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　 すでに死亡　西武（堤）　ダイエー（中内）
　　　　　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　　　　　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　　　　　 　　 ＼＿)

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:33:14 ID:bZvebMlW
>>278
丸見えだよ。
http://www.dan.co.jp/~dankogai/cgi/
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:34:15 ID:O1w++EV2
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　 　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　東京都　港区の乱！　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　新日本を仕切る武士がそろったわけだが・・・・　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　 '⌒　 ｜　 　
　　　 ,ｒ-/　　　 (ﾟ) 　 (ﾟ) 　|　　 村上ファンド&鹿内一族（フジ前会長）&堀江（ライブ）&民主党（岡田）&リーマン（外資）　　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　 　 　　 VS　　　　　　　　　　　　中立-首領・トヨタ（奥田）
　 　　　./　/　　 ヽニﾆｿ　 l　.|　　
　　 　 .（　　ヽ 　 　　　　ノ /　　フジテレビ&大和証券&電通&講談社&自民党&日本旧体制　　　　　　
　 　　 　＼.　 ｀ー-一'/／　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　/　　
　　　　　|　　　_つ　 / 　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　 すでに死亡　西武（堤）　ダイエー（中内）
　　　　　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　　　　　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　　　　　 　　 ＼＿)
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:34:58 ID:hqwWmrlg
>>281
しかもライブドアブログですた
http://blog.livedoor.jp/dankogai/
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:35:09 ID:w29AjDGO
この騒動が終わって無事に富士が勝ったら
めちゃいけで、
日枝の自宅前のセット作ってと日枝に扮した岡村が
おもろいコントをやりそうな予感
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:35:32 ID:iD8BVb3P
それｽﾘｽﾘ合わせ＋クマーのＡＡか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:35:50 ID:bZvebMlW
>>283
なんちゅうタイトルやねんｗ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:35:54 ID:hszckCbi
　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　 　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　東京都　港区の乱！　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　新日本を仕切る武士がそろったわけだが・・・・　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　 '⌒　 　｜　　 　
　　　 ,ｒ-/　　　 ★ 　 ★ 　　|　　 村上ファンド&鹿内一族（フジ前会長）&堀江（ライブ）&民主党（岡田）&リーマン（外資）　　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ /⌒) ノ､＿_!!＿,.､|/⌒) 　 　 　　 VS　　　　　　　　　　　　中立-首領・トヨタ（奥田）
　 　　　./　/　　 ヽニﾆｿ　 l　.|　　
　　 　 .（　　ヽ 　 　　　　ノ /　　フジテレビ&大和証券&電通&講談社&自民党&日本旧体制　　　　　　
　 　　 　＼.　 ｀ー-一'/／　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 /　　　　　　/　　
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　　　　　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　 すでに死亡　西武（堤）　ダイエー（中内）
　　　　　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　　　　　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　　　　　 　　 ＼＿)
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！
ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！ワッショイ！
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:36:25 ID:+2ZqKPtU
>>284
めちゃイケ＋岡村
という時点でおもろいコントじゃないことに気がつかなきゃ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:36:28 ID:U+sD+fj2
>>284
想像したらﾜﾛｽ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:36:53 ID:kJBWK/v9
>>284
堀江が予備校に再入学するんだろ
大学卒業をめざしてさ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:37:12 ID:hp1BGZNO
>>284

ってかそろそろ堀江のモノマネで小金を稼ぐ芸人が
出てきそうな予感がするんだがｗ。

「そんな質問するなら帰りますよ！」
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:38:29 ID:bZvebMlW
>>291
ジョーダンズ三又にやらせろ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:38:54 ID:kJBWK/v9
>>291
ラッシャーか？
できる人材いないぞ、
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:39:35 ID:hp1BGZNO
>>292

なんでも手書きのフリップで説明するのなｗ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:40:11 ID:MhNdjXga
「興味本位の報道は困る」とは笑止のフジテレビ

　ニッポン放送株をめぐるライブドアとフジテレビの激突が連日ニュースに
なる中で、フジテレビの社長が「興味本位の報道は困る」といった。この発
言に対して、お前らだけにはいわれたくない、と思う人は少なくないだろう。
（略）
俵孝太郎

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1018155/detail
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:40:25 ID:iD8BVb3P
フリップはいいよいいよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:40:46 ID:bZvebMlW
>>294
これ見りゃ三又以外の何者でもない
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/2004/10/post_6.html
298 ：まじめ人：05/03/06 12:40:48 ID:AjhURXIO
小泉改革で老人政治家が倒された。
日本の老人経営者も倒されそう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:43:00 ID:hp1BGZNO
松本あたりが

「これ、あれやねん。しなじぃ効果やねん。」
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:46:20 ID:a7PScrA1
大和は市場価格が５９５０を割るまで売り続け
割った時点でＴＯＢ応募すべき。
でないと純投資にならんではないか。
301 ：とーほくの資産家：05/03/06 12:52:28 ID:SaK93XcX
デーブスペクターが斬った！
本日のバラエティ番組でデーブがホリえもん氏を斬っていました。
毎日新聞のインタビューの中で記者が「ネット情報の送り手責任に
踏み込んでいない！」と書いていた（ホリえもんに指摘はしなかった
とは思う）。またネット情報の多くは「報道関係者が書き込んでいる」
更に「ネットとデジタル・衛星放送は既存会社も行なっている」
「ＴＶ局の現場責任者は３０代、４０代が多いので老害は無い」
といったものです。
ですが、デーブの指摘は全て間違いです。彼ほどの頭の切れる人が
何故？判りきっている間違いをするのか？わざと言っているとしか
思えませんね。
ネット情報の送り手が「脅迫」すれば逮捕されるし、ＴＶ局の現場で
作っているものの多くがＰＴＡから問題視されているし、既存の会社の
ＢＳ番組を私も買って見ていますが「難しいしつまらない」ので新規
だろうが旧勢力だろうが、製作者のモラルと笑いの限界を探る試みは１０００年経っても変わらないでしょう。
.ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:53:27 ID:tmj65D25
>>298
小泉政権で本当に成功した改革って何かあったか？
あったら教えてくれ。

改革と名の付いた再編はあったが、あれで何か良くなったのだろうか。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:54:12 ID:388Z92KQ
>>301
＞彼ほどの頭の切れる人

ここ笑うところですか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:54:16 ID:0Gh7QDUt
アメ公にノータイで会うと殴られるの？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:56:56 ID:09Lg2UwY
堀江の言うネットと既存のメディアの融合は、何をもたらしてくれますか？
と質問すると信者が黙るスレはここですか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:57:11 ID:QehQc13A
>>301
あまり恥をさらすものではない。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:57:19 ID:2bIrgaGc
フジは法に従いTOBした、ここに問題はない。
生扉はToSTNeTを使用し法の盲点を突いた。つまりToSTNeTが悪用された。
生扉は違法ではないとの事らしい(合法でもない)

フジは凍傷を訴えればいいんじゃねーの。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:57:51 ID:5ok1b/HA
>303
おれは苦笑した
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:01:29 ID:DjJo6t8V
なんか蘊蓄のあるＡＡを拾った


　　　　　○
　　　　　.|
　　　　/￣|　←ゴミ
＿|￣|○ 　|

　↑もっとゴミ
310 ：とーほくの資産家：05/03/06 13:02:08 ID:SaK93XcX
デ＾ブは「ユダヤ人」を自称しているアメリカのメディアで成功した
人です。
日本語であれほど「くだらない話」が出来る人は「ダニエル・カール」
とデーブ位だと思います。
私は英語でアメリカ人に突っ込まれるレベルの会話は出来ません。
（ハウマッチ位）
彼は「たけし」同様、１００％自分の意見ではなく「頼まれた」のが
真相でしょうが、ジョークのつもりで「間違った指摘をしたのだな」
と感じました。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:04:18 ID:8jYu3TFY
でLDの本業がクソみたいな件について何処も取り上げないのだな。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:05:23 ID:0Gh7QDUt
>>309
含蓄あるAAといえば

　　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
　　　ＨとＥＲＯはエッチな単語だが、
　　　　　Ｈ　　　( ﾟдﾟ)　　ＥＲＯ
　　　　　　　＼／|　y |＼／
　　　　合わせるとＨＥＲＯになるんだ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)ＨＥＲＯ　
　　　　　　　　(＼／＼／

　　エロいのでも合わせるとかっこよくなるって事さ。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:07:24 ID:hqwWmrlg
>>311
だって買収が本業ですから
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:08:16 ID:hp1BGZNO
>ＴＶ局の現場で作っているものの多くがＰＴＡから問題視されているし


昔からPTAに目をつけられた番組は多いけど
結局たいした悪影響ってないんだよな。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:10:08 ID:VsrvHkfb
シナジー。それはテレビで出会い系
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:10:13 ID:sVBPWRRX
なんかいろいろ流行語を膿みだしそうだな
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:10:16 ID:QehQc13A
>既存の会社の ＢＳ番組を私も買って見ていますが「難しいしつまらない」

知らんがなｗ
日記はチラシの裏に書いとけ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:14:08 ID:hqwWmrlg
シナジー。それはマルチベンチャー
【フルボ酸が】シナジーPart.6【ビタミンを分解？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1104331854/l50

つーか堀江の身近でやってる奴ホントにいるんじゃないのｗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:16:14 ID:sVBPWRRX
>>301
>>317

どぞー。
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:16:28 ID:VsrvHkfb
シナジー。それはフジの女子アナと合コン。ＣＭのアンケートに答えて抽選で５名様。
女子アナは大株主が面接済み。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:19:53 ID:8jYu3TFY
キジムナー
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:23:40 ID:d2PPdok2
★武富士前会長の長男に1600億円の申告漏れの指摘

　消費者金融大手、武富士の武井保雄前会長（75）の長男で、同社元専務の武井俊樹氏（39）が
東京国税局の税務調査を受け、保雄前会長夫妻から1999年末に贈与されたオランダ法人株を
めぐり、約1600億円の申告漏れを指摘されていたことが3日、分かった。

　オランダ法人は約1570万株もの武富士株を保有。俊樹氏は同法人株の贈与を受けることで
実質的に武富士株を支配する格好になったが、俊樹氏は当時香港に居住し、日本の贈与税は
適用されないとして申告していなかった。

　申告漏れ額は、個人としては過去最高。国税局は無申告加算税を含め1300億円超を追徴課税した。

　関係者によると、保雄前会長と妻は98年3月、2人が全額出資してオランダに設立した投資会社
「ＹＳＴインベストメント」に、保有していた武富士株約1570万株を移動。さらに、夫妻は
99年12月、ＹＳＴ社の発行済み株式の90％に相当する720株を、香港を住所地としていた俊樹氏に
贈与した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050304STXKE093703032005.html

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:23:53 ID:CJbSBQW0
堀江の言ってるシナジーってあれだろ。
フジーＬＤ−ＳＯＤの連携で、１００人女子穴シリーズを出すこと。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:23:58 ID:3srRcEKk
そもそも”ＴＯＢ成立”ってどんなことよ？
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:26:49 ID:QehQc13A
>>323
俺は今より堀江信者になる！！！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:28:25 ID:+6dx8jIY
>>301
なんかすげーな、前半と後半が何の脈絡も無くデムパ拡散通信だよ。
ちょっと社会から隔離しておけってかんじ?
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:40:58 ID:2bIrgaGc
この問題は長くやらないほうが良いよな。
生扉は虚業、ブタの頭の中はスカスカというのが世間にばれていく一方だ。

野球参入の頃は少なからず落転よりは応援してたんだけどな・・・
虚業とかエロを何とかしろと言われてもたいしたことないだろと思ってたしな・・・
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:43:39 ID:DjJo6t8V
>>326
おい>>301は本人じゃないのか？
俺は自分のプログを２ちゃんに貼って歩く方は初めて見たが・・・
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:51:02 ID:8jYu3TFY
>>327
確かに俺も楽天とＬＤだとちと同情した部分はあったがよくよく考えてみれば楽天は
当て馬で負債追い込まされたようなもんだから楽天の方が可哀想なんだよね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:09:10 ID:G+eEdblE
http://www.base.luu.jp/buffaros/aa/nori.html
ノリのＡＡ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 14:13:40 ID:XaOjT+Tn
フジテレビｖｓライブドア
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/

裁判でフジテレビが勝利する可能性
http://ahiru.zive.net/test/src/1109684736587.jpg

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 15:12:58 ID:jSF6tXBP
>>208
いやいや、君の事だよw
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:02:43 ID:FzeNPBym
これって上場廃止にならないの？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:07:10 ID:jSF6tXBP
>>333
なる可能性が高い
村上が売ってなければほぼ確定
335 ：埼玉の男：05/03/06 16:15:05 ID:/odO6CEZ BE:108891959-##
サンスポ競馬新聞になってる。何だありゃ？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:21:52 ID:m/U13/r4
実際、フジは今何%やねん？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:29:52 ID:oDo4uakt
>329
>楽天の方が可哀想
三木谷なめたらいかんよ。
338 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/06 16:43:49 ID:LRDlXheb
ニッポン放送の株を51%ライブドアが取得した場合

1.『全社員の給料体系の見直し（減給）』
2.『嫌なら辞めてくれ！』
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:52:35 ID:jhX2SG3n
>>338
たぶん社員はそのまま優遇するはず。
つーか、ヘタに減給なんかして、破棄が衰えられたらライブドア自身が困る。
それはいままでＭ＆Ａしてきた企業を見てもわかる。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:58:09 ID:yKk+B7yo
>>339
倍の給料くれるって言ってもお断りだと思うよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:59:10 ID:42K1qZ4s
>>340
イーバンクのことでつか？　　o(^-^)o
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:00:26 ID:OjvMaY4U
>>339
イーバンクとか西京銀行とか、その辺ほじくられたらヤバイよね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:08:57 ID:yKk+B7yo
明日がTOBの最終日。何かが起こる。
劇的な和解があるかも。


今まで取得した株を全部TOBに応募して今回の騒ぎから撤退。
撤退するのはもっともらしい理由をつけてだろうが。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:11:13 ID:hqwWmrlg
>>343
そりゃないだろｗ
TOB価格じゃ損するだけだわ
リーマンに社債握られてるわ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:12:31 ID:9bNqNRke
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1018435/topics_detail?http%253A%252F%252Fnews.livedoor.com%252Fwebapp%252Fjournal%252Fcid__1018435%252Ftopics_detail
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:15:13 ID:4jTuITcz
明日で２５パーセント超えるかどうか分かるんだな。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:17:34 ID:42K1qZ4s
>>344
必要な分は調達致しましたので　ライブさんは市場へどうぞ　o(^-^)o



by 日枝ﾀﾝ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:20:05 ID:4NYxOV6v
>>347
俺は買ってやらないけどな（ﾌﾟ


by　日枝
349 ：頭わるし：05/03/06 17:34:12 ID:4fajCAf2
＞301 ：とーほくの資産家 ：05/03/06 12:52:28 ID:SaK93XcX
「ネット情報の送り手責任」とは、脅迫者が逮捕されることではなくて、「脅迫を自由に流せる場を与えている責任」のことだが（笑）
２ちゃんでいえば、場を与えているひろゆきが訴えられることを指す。

ネット情報の多くは「報道関係者が書き込んでいる」
結局ネット書き込みは情報ソースをたどっていくと、職業として営業している報道機関のネタから来ているにすぎない。
ホリエくんのいうような「タダに近い待遇でライブのためにつくしてくれる市民記者」の情報って、ぶっちゃけ全然信用できないんですが（笑）

で「ＴＶ局の現場で作っているものの多くがＰＴＡから問題視されているし、既存の会社の
ＢＳ番組を私も買って見ていますが「難しいしつまらない」ので新規だろうが旧勢力だろうが、製作者のモラルと笑いの限界を探る試み」
結局、きみってバラエティしか見ねーんだな（笑）
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:35:47 ID:0Gh7QDUt
そういや、ぱろゆきは今回の件どう思ってるんだろうな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:00:55 ID:N56KWMbM
>>350

http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/15211351.html
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:00:59 ID:bZvebMlW
>>350
豚を豚と見抜けｎ（ｒｙ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:03:18 ID:0Gh7QDUt
>>351
おおﾄﾝｸｽ
やっぱりというか何というか堀江寄りなんだな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:04:28 ID:N56KWMbM
>>353

コメント欄がすごいことになってるのは仕様です
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:08:10 ID:0aKtJEMv
日枝超えると断言て書かれてるけど、
ホントだったら、そんなこと言ってたらまずいんじゃないの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:14:13 ID:tnVeCsAY
で　どっちが優勢なんだ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:19:50 ID:CnTiD2Fw
ライブドアね・・・

金出してる株主もすでに逃げるタイミング見てるよ。
絶対に長くは持たない事くらい、高校生でもわかる。

安い会社をITバブルの頃に借りたり、社債出したりで集めた金で
買い取って、その会社を担保に金を借りる。
何社か大きく利益出せば返せると嘘吐いてるだけ。


三連単が当たれば、借金全部返せるからっていってるだめ人間と
大して変わらんのよ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:28:26 ID:lcaQbQyR
ＥＺＴＶはスルーだろうし、今夜のテレビじゃ面白い情報は無いかな・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:31:10 ID:9/rNET3A
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050306173824401.jpg
これ明日の為においておきますね。
死にそうな人が出たら慰めてあげてください。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:31:45 ID:EjbuwPez
堀江尊師、次はあまり集金力のない新興宗教を買収して立て直して下さい！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:35:17 ID:8jYu3TFY
っつーかあと2，3発はネタが出てきそうな感じだな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19:28:44 ID:n8x2HXEZ
>>351のって
今回のフジのTOBって下限は25%だけど上限が100%だから

下限下回りでもしない限り応募するれば全株確実に売れるの知らんのか
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19:32:30 ID:z35dVn9O
山師のマネーゲームにどれだけの株主がいつまでも付き合っていられるだろうか？ｗ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19:51:13 ID:TGVgKHTY
6月の総会大変そう
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:03:29 ID:y2iQYAwc
上場企業しているくせに早々と、三越、アサヒビールもTOBに
応じる表明をしてるのかよ！
馴れ合いもいいとこ！
株主を無視して、市場より安い価格で買う説明責任を株主総会
で果たして欲しいもんだ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:17:26 ID:P4cau8LZ
>>365
88乙！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:29:19 ID:OjvMaY4U
>>359
ワラタｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:29:51 ID:0aKtJEMv
>>365
今後の良好な関係のため
で済みそうな・・・
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:35:35 ID:/d9lHSN4
>>365
株の持ち合いがこういうときに役立つわけだ。

今回TOBに応じた企業は何かの時にフジサンケイに擁護して貰える。
応じなかった企業は・・・・・・事件を起こした時に日枝フジにボロボロに叩かれるだろうね・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:37:12 ID:ExA9RW5z
法律板からのまとめ。

弁護士対決はニッポン放送の圧勝

ニッポン放送＋フジ
中村直人（ナンバー１弁護士）
日比谷パーク（久保利）のナンバー２女弁護士（訴訟のプロ）
長島大野常磐（最大手渉外事務所）のナンバー１弁護士（M&Aのプロ）

ライブドア
三井法律事務所（元の事務所が外資に身売り→残った者で作った中堅事務所）の若手ナンバー１IT弁護士　→　辞任
三井法律事務所の学者弁護士（元判事で訴訟のプロ）等
マクロス新保克秀（マクロス訴訟で敗訴するもベル２４で久保利＆日比谷パーク相手に勝利）→こいつがキーか。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:37:30 ID:qF4TyED4
>>365
所有と経営が分離されている株式会社において、
出資者である株主は経営の専門家である取締役に資金運用を委託しているが、運用は
原則として会社の組織・活動を定める根本規則である定款に定められた目的に限定される。

ここで、目的とは民法43条類推「目的の範囲内」より「目的達成に必要・有益な範囲内」
と解される。定款規定そのものの活動に限定してしまうと現実の経済社会から隔離してしまうし、
出資者である株主も「必要・有益な範囲内」での運用を許容しているからである。

判例でも企業の政治献金は目的の範囲内として認められている。
フジテレビとの取引関係を考えればＴＯＢに応じることは何らの問題もない。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:37:59 ID:WiMwB9NX
鹿内家登場で、株主企業が株主代表訴訟を起こされる敷居が低くなったな。

日枝一派の経営権にはなんら正当性はないわけで。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:38:49 ID:Ky8xZIjF
>>369
そして、フジからヨタＣＭがなくなったら、日枝の首が飛ぶな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:42:53 ID:db1dIuiD
ライブは５０％超えた時点で、臨時株主総会するような悪寒

で、執行部刷新！
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:48:01 ID:WiMwB9NX
ライブドア＋村上ファンドに加え、フジTV側にあるはずの
８％が創業者鹿内家参戦によりライブドア陣営へ。

なんか即時に役員総入れ替えできそうな割合だな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:50:22 ID:HjcqTvqS
>>374
それやってＬＤになんの得があるの？
ニッポン放送社員に逃げ出されたら終わりでしょ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:52:00 ID:qF4TyED4
取締役解任には3分の2必要
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:53:41 ID:WiMwB9NX
前回の不当なクーデターで日枝一派に不満をもつ社員は多い。
鹿内会長復帰で、下野してた社員もかなり戻るんじゃないか。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:54:13 ID:8uUKgvMa
>>377　解任しなくても６月にはほとんどが任期満了、ホリエ過半数制覇なら皆再任されないでしょ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:54:45 ID:0aKtJEMv
>>374
6月までにそれやって議決権てあるの？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:02:03 ID:uuI3K4L7
豚信者って、軽率に何でも書きたがる精神年齢の低い奴が多い
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:03:00 ID:qOO/im07
堀江「いつの間にか詰まれてました。日枝様、なにか私が顔を立てて
降りられる方法を教えてください！お願いです！」

１）ＴＯＢに応じた場合
　・数十億から百億単位の損失
　・証取法違反の疑いは残る
　・ＬＤの株価大幅下落、リーマンのＬＤ支配

２）ＴＯＢに応じなかった場合
　●仮処分申請で勝っても・・・
　・ニッポン放送社員はフジサンケイグループの新ニッポン放送あるいは
　　文化放送に逃亡。占領したけど空箱。
　・ニッポン放送（連結）の稼ぎ頭であるポニーキャニオンはフジとの関係を
　　打ち切られた時点で即アボーン。
　・フジの株は大和ＳＭＢＣに貸し出し中で戻ってくるまで２年間。その間、
　　フジは増資を連発してフジへの支配権は希薄化。
　・証取法違反が認定されればすべてはアボーン。
　・ニッポン放送株とＬＤ株は暴落、リーマンのＬＤ支配

　●仮処分申請で負けると・・・
　・流動性を失った（下手すると非公開）ニッポン放送株が大量に手元に。
　　市場で無理に売却しようとすれば数百億単位の大損。勝ち誇った日枝は
　　買い取り拒否。
　・証取法違反の疑いは残る。
　・ＬＤの株価大暴落、リーマンのＬＤ支配
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:10:16 ID:P4cau8LZ
>>382
２）で、供託金供出が抜けとる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:15:50 ID:0ttlZFoV
>>376
放送会社を退職したら、まず同様の職が見つからない。
ニッポン放送社員に逃げ出したい逃げればよい。
ただし、逃げ出した場合は、懲戒免職か自主退職になる。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:21:25 ID:55tNHEnf
　【ワシントン＝古森義久】ニューヨーク・タイムズ六日付は上海発で
中国の教科書について「歴史をゆがめ、政治の必要に応じて、
修正されている」とする報道を掲載した。同報道は中国では歴史
自体が政治の材料にされているとして、とくに日本に関しては
「日本をたたくことが（中国の）国民的娯楽」と伝えた。

　同報道は「中国の教科書は歴史を曲げ、省く」という見出しの記事で、
ニューヨーク・タイムズ記者が上海で中国人の教育関係者多数から
取材した結果だとしている。

　同報道は「中国では日本をたたくことが国民的な娯楽で、
日本に対し正しい歴史を教えないと叱（しか）るが、中国の
歴史教科書こそ近年の歴史をきわめて選別的に教え、
ゆがんだ見解を提供している」と述べ、ゆがみの実例として

（１）中国軍はチベットやベトナムに侵攻したのに自衛以外の戦争はしたことがない、と教えている
（２）第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている
（３）一九五〇年代に毛沢東主席が断行した「大躍進」の政策失敗で三千万人も餓死した事実は教えない
（４）朝鮮戦争は米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった、と教える

−ことなどをあげている。

　同報道はまた上海の中国人教育関係者らの談話として「中国では
歴史は政治の道具として使われる」「天安門事件も騒乱分子が国家
基盤を危うくした犯罪行為だとされる」「近年の歴史になるほど、
共産党への配慮からあいまいにしか教えられなくなる」という言葉を
紹介している。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_52_1.htm
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:23:49 ID:N/ir3w/9
>>384
懲戒免職になる理由が無い
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:25:41 ID:P4cau8LZ
>>384
一撃で大労働争議で会社メチャメチャ。ウヨ・サヨ・総会屋総出で堀江を毟りに掛かるぞ（w
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:25:46 ID:m/U13/r4
とりあえず過半数取得で堀江社長誕生でいいのかね？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:29:11 ID:7b6Usn8H
>>375
６割だっけ？臨時株主総会できるの？
だとしたら、仮処分待たずに現経営陣追放もありうるのか・・・。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:29:44 ID:Pi/4pzX/
しかしこれは逸品なレスだった。まさに最強のシナジーｗ

＞975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:18:01 ID:7b6Usn8H
＞>>938
＞大和は逮捕者をだし、長期の業務停止をくらい。

＞フジは株主総会徹底つるしあげ確定で稗田引責辞任。
＞ＬＦのリストラ要因引き受けで大損。

＞ＴＯＢに応じた企業も株主からつるしあげ

＞ＬＤは廃屋のニッポン放送と放送免許しか手にいれられず資金ショート爆死。

＞リーマンもＬＤ倒産で資金回収が出来なくなり、マイナスイメージ定着で結局日本撤退。

＞鹿内氏は株を騙しとられ、現金は手に入れたが税金をがっぽり引かれ


＞まさに、焼け野原。勝者なき結末これが理想。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:29:49 ID:zWwfIcL+
>>382
フジにちょっと色を付けてもらってＴＯＢに応じるしかないね。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:30:38 ID:0Cvsn4OW
>>384
大抵の予想じゃフジ・産経グループが引き取るから問題ない。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:31:55 ID:rw0xqruV
＞「２５％は必ず超える」

えっと、電通と大和分はちゃんと引いてあるのかな？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:35:39 ID:yKk+B7yo
>>382
見事に詰んでるな。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:35:48 ID:P4cau8LZ
>>393
文化放送とサンケイビルで穴埋め出来ます（w
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:37:30 ID:42K1qZ4s
>>393
鹿内の因縁なんかシカトで桶　o(^-^)o
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:38:04 ID:hszckCbi
>>382
それ貼ると、信者が黙り込むか、裁判は有利だとかの話しになるんだよね

そのあげく感情論で終了。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:40:03 ID:wI55A33s
>>382
>>397
１）がベターな選択肢だと思う。
あと、その場合はLD株価はそれ程下がらないと思う。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:41:04 ID:TZKIxyct
１）だと損失は出るが手許にキャッシュは残るから次の買収に乗り出して目くらましができる
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:41:09 ID:zwFSfAqY
最終的には大和分を返還しなきゃならないとしても、
はるか先の話だろう。
フジのTOBに応じる→訴える(かもしれない)→仮に大和が敗訴しても、損害賠償で終りか、その前に和解。
あくまでも株式返還を求めた場合、裁判が確定するのは何年後になる？
今回のTOBの成否には関係ない。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:41:09 ID:7tjwxUxj
ID:rw0xqruV
ID:WiMwB9NX

日曜の昼間から２ちゃんねるにかじりついて、非論理的なレスを繰り返す
低脳ＬＤ信者です。ＬＤ派のレベル自体も著しく低下させています。
荒らしと同じなので相手にしないようにしましょうｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:42:03 ID:42K1qZ4s
>>398
特別背任と株主代表訴訟がありまつが　o(^-^)o
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:42:23 ID:h6yI36jG
＞　・ニッポン放送社員はフジサンケイグループの新ニッポン放送あるいは
＞　　文化放送に逃亡。占領したけど空箱。

こんなことされても資産だけ売っぱらって
空っぽのままほったらかしにして
フジ株戻ってくるのを待っとけばいいだけじゃ？
悪者はフジになるし。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:42:51 ID:SON9ybjx
>>401
変な絵文字多用してる４２ｋも低脳フジ信者に追加よろ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:42:53 ID:iImMCcju
IDに粘着してる人がいたので

7tjwxUxj

で検索してみた。1件ヒット。
ID変えて必死ですね＾＾＾＾＾；；；；；という台詞を思い出した。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:43:02 ID:wI55A33s
>>402
信者が教祖様を訴えるなんて、なんと畏れ多い事を！
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:43:20 ID:zWwfIcL+
>>382
まだ堀江には穴熊があるぞ！

とりあえずなんか体面を保つプランをフジ・ニッポン放送と合意して、
その上でＴＯＢに明日応じる以外はＬＤ生存の可能性はないな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:44:48 ID:Pi/4pzX/
要するにライブドアは背伸びしすぎなんだよな〜。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:45:04 ID:zWwfIcL+
>>403
資産を売り払ったら多額の税金取られてＬＤの株価はさらに
下がりますよ。
あと２年間待つ余裕がＬＤにあるかな？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:45:23 ID:rw0xqruV
>>403
それが解からないんだよ、低脳フジ信者はｗ

ホリエもLF株は資産価値しかない（言い換えれば資産価値はある）って言ってるのになｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:45:47 ID:l9rxtUye

　　中西がK-1で負けたやつだろ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:46:07 ID:42K1qZ4s
>>408
伸ばすだけ伸ばして補給を絶ちまつよ　日枝ﾀﾝは　　o(^-^)o
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:46:10 ID:hszckCbi
>>403
それだと放送免許がってはなしじゃなかった？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:47:08 ID:6a2mafo5
>>397
裁判で勝っても供託金が用意出切るかどうかも有るんだよなｗ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:47:26 ID:6gflk3uo
>>410
そりゃ裁判で負けるな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:47:58 ID:h6yI36jG
>>409
売り払った資産以上に税金が取られるんですね。
勉強になりました。

>>413
無くなってもいいんじゃないですか別に。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:07 ID:42K1qZ4s
>>397
資産凍結もありまつ　o(^-^)o
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:14 ID:SD71/y5X
もうフジテレビ見れないの〜？

　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',
　　　　.ﾘ|.　　 ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|
　　　　　|＿,ノ､ヽ＿＿　　.ヽ　　　　|
　　　　　|ー‐/　　 ー―‐、 .ヽ　シi |
　　　　　| i´/　　_　￣i　　　 ミｼ.）/.|
　　　　　',u.ヽ r‐ 'ヽ　u　　　 ミし'　.|
　　　　　ヽ /'ﾆニﾆヽ　　　　.,ﾉ　|ﾉﾊ
　　　　　　｀<⌒ヽン´　 .,　 ´ ,,ノ|
　　　　　　　 ｀┬―　''´,. -''"　ノ＼
　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:15 ID:P4cau8LZ
>>407
しかもTOBは明日で終了。その後の買い増しはしないとフジが言ってるので、
タイムリミットはあと24時間も無いってことか....
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:27 ID:0Cvsn4OW
>>410
たしかに、買った時点では資産価値があるかもしれないが、
稼ぎ口のなくなってしまった企業は経費だけかかる金食い虫に変身する。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:32 ID:7b6Usn8H
この騒動でＬＦが保有資産を徹底的に現金化してくれるのがうちらにとって一番おいしいんだよな。
見かけ上収益になって、税金ががっぽがっぽ入る。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:33 ID:FbIPep00
>>384
なんで懲戒免職がでてくんだよ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:41 ID:yKk+B7yo
>>409
問題は誰に売り払うかだな。
フジサンケイグループに買い取れって言ったりして。

>>410
資産はお金に換えなければ宝の持ち腐れでしょ。
担保にするにしてもこの状況でどこが融資してくれるかな。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:48:56 ID:TZKRRH8f
>>382
どちらにしても堀江は困らないと思うが
堀江がリーマンから調達した８００億は株に転換されれば
自己資本になる。リーマンは無金利で貸してる訳で間違いなく
全て株に転換する。
堀江の損失はLDの株価下落による評価損が大部分になるが
おそらく８００億との差引きで考えればプラスになるだろう。
リーマンも下手うたない限り損しないから負け確定は信者のみ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:49:34 ID:EuvwPAyr
裁判起こる前に役員総替えで
増資は白紙になる可能性がたかまったな
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:49:46 ID:rw0xqruV
>>415
それはあくまでLFがそんな暴挙に出た時の最終手段にきまってるだろｗ
日枝に似て頭固いね　フジ信者ってｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:50:10 ID:zWwfIcL+
頼みの資産価値もフジの株と土地以外はなくなるから２０００億超の
うちたったの１２００億くらいだよ。
ポニーキャニオンの株などは紙くずとなるからね。
さらにそのフジ株も２年間は処分できない。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:51:08 ID:XLr+98H8
>>397
買収合戦の勝敗が決したらその後ＬＤなんてどうでもいいからじゃない？
自分の読みが当たるかどうかで熱くなってんだから
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:51:59 ID:zWwfIcL+
>>424
で、株価が暴落するから、リーマンに支配権握られて
堀江は追い出されるわけですな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:52:31 ID:hszckCbi
悪者になるの覚悟って事か
自慢のシナジー論で乗っ取ったあとは
今までの説明はなんだったんだろうか。フリップと所信表明・・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:53:37 ID:TZKIxyct
>>424
まったく　
いざとなったらｸﾏｰあたりに持ってる株高値で掴ませてライブドアを譲り悠々自適の引退生活............
と思ったけど証取法違反がどうかだけミソつきそうだね
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:54:09 ID:rw0xqruV
おまいらそんなLDの心配より
大和の心配してやれよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗ

日枝に飛び火するぞ　絶対ｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:55:31 ID:uuI3K4L7
>>432
レス保存しときました。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:55:40 ID:yKk+B7yo
PBR1.0は連結のPBRだって言っておけばよかったのにね。
フジサンケイグループに手を切られたら単独だと4.0近い数字に
なるってこと知らなかったのかな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:55:57 ID:hszckCbi
>>432
騒ぐのが目的で書き込んでる人が多いんじゃ・・・
たまに信者になったりしながら
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:56:00 ID:L2/CrYWD
ライブは多大な借金を抱えて
それをどうやって返していくのか？
赤字で、配当も出ないだろ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:56:16 ID:fMGvYZdJ
豚さんしんじゃうん？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:56:40 ID:42K1qZ4s
>>436
今でも配当ないけど　　　　　o(^-^)o
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:56:51 ID:S0yBEBlm
>>436
てか最初から配当ゼロだぴょーん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:57:10 ID:Pi/4pzX/
フジ信者、ＬＤ信者はいるのに、鹿内信者はいないのか！？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:57:24 ID:TZKRRH8f
>>429
リーマンは融資した800億の回収を最優先するはず
転換した株は全て市場で売却するだろう
堀江がどうなるかは知らない
信者次第じゃないの
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:57:26 ID:EuvwPAyr
そのまえにTOB不成立だな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:57:44 ID:B9HE3jRH
筆頭株主が代わったからって「公共」の放送に携わっている人間がグループに逃げ帰ったら
不時参詣グループ自体の信用が無くなるよ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:57:53 ID:P4cau8LZ
>>438
株の配当では無く会社整理した後の配当のことと思われ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:58:05 ID:yKk+B7yo
>>436
増資の形を取ってるから今回は借金増えてないでしょ。
転換されずに持たれたら借金だけど。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:58:30 ID:0aKtJEMv
ヤフー？もこないだ初めて配当出したくらいだし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:58:46 ID:gHAyDvgV
>>436
借金はない。ただ水ぶくれした膨大な株式が荒野の如く広がっている
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:59:14 ID:OeBSZe/p
>悪者になるの覚悟って事か

http://cybazzi.livedoor.biz/imgs/7/a/7a082060.jpg




>自慢のシナジー論で乗っ取ったあとは
>今までの説明はなんだったんだろうか。フリップと所信表明・・・

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg




もう少し説得力があれば良かったんだろうけどライブドア。
さすがにあの時事放談じゃ・・・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 21:59:17 ID:fMGvYZdJ
株主優待でほりえもん人形がもらえます
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:00:13 ID:yKk+B7yo
>>443
乗っ取り成功された時点でフジサンケイグループから離脱してるし。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:00:44 ID:S0yBEBlm
>>440
鹿内しかない
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:00:49 ID:XLr+98H8
>>442その根拠は？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:01:04 ID:zBFNvdx4
＞大和は、昭和２０年３月１日に米軍が沖縄上陸した事から水上特攻部隊として出撃し、生還を望まない攻撃に出発した。
＞昭和２０年３月６日に出撃したが、翌７日に米艦載機３８６機による波状攻撃を受け、爆弾６発、魚雷１０本以上を受け、
＞午後２時２３分、九州坊ノ岬沖９０海里の地点で２４９８名の乗組員と共に海底深く沈没したのである。この時の主砲は
＞２７発しか発射されなかった。

大和沈没から明日でちょうど60年。平成の大和もいま、正に没せんとしている・・・



Yahoo!株式掲示板アクセスランキングが凄いことに！

順位 名　称
1 ライブドア
2 フジテレビジョン
3 大和証券グループ本社
4 ニッポン放送


ﾔﾌｫーの大和証券の掲示板がwwwwwwwww
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8601

大和證券はインサイダーの前科ありw
http://www.sojitz.com/pdf/2002nm/0016.html

http://www.daiwa.jp/press/index2002.cfm#

ニチメンインフィニティのＴＯＢにおける
インサイダー取引(J_COFFEE)
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou10.html
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:01:06 ID:tsfeDWHC
ちなみに私はかつて再建王とマスコミに囃された来島どっくの坪内寿夫氏のことを連想する。
・トリッキーな資金調達による野放図な買収、拡大
・たいした戦略もなく、低賃金による安値受注だけが売り
・大衆人気と実態の格差
あたり。
結局来島グループは崩壊し、坪内はほとんどの資産を失った。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:01:38 ID:GBIY9pPf
ニッポン放送株式を約８％保有する大和証券ＳＭＢＣに対し、
フジサンケイグループの創業者一族の鹿内明宏氏夫妻が
大和の対応は違法だとして株式の返還を求めていることが
６日、分かった。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050306-0008.html
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:01:46 ID:Pi/4pzX/
>>451
鹿内信者発見！！
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:02:44 ID:EuvwPAyr
今これでフジは12パーセントの株式保有比率
でニッポン放送から離脱できないし
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:03:05 ID:FbIPep00
>>448
> >自慢のシナジー論で乗っ取ったあとは
> >今までの説明はなんだったんだろうか。フリップと所信表明・・・
>
> http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

初めて見たけど、なんですかこれは？
説得力も何も無いな、これ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:03:11 ID:y2iQYAwc
>>371
政治家が国民の負託を得てというのと同意だろうからTOBに応じること
事態には異議はない。
しかし、現時点では明らかにTOB価格より市場価格の方が高い訳だから
トヨタのような判断をするのがまともな経営判断だと思うが・・・
特に三越なんか業績が悪く、店舗リストラもやってる企業でしょう。

＞フジテレビとの取引関係で・・・・
フジTVが優位な立場を利用してTOBに応じるように圧力をかけたというこ
とか？
こんな株式市場を外資が信頼するのかね？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:04:01 ID:6a2mafo5
>>457
うましかですか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:04:13 ID:7D1VJPFB
>>458
今２ちゃんで大人気だよ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:04:22 ID:TZKRRH8f
>>457
　ならばLFはCXの株を市場で売却するでしょう
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:04:26 ID:VfdAaT1a
>>440
鹿内の当主が美人女子高生だったりしたら、
全員鹿内信者に寝返ったかもしれないが。。。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:04:33 ID:OeBSZe/p
>豚さんしんじゃうん？



そんな事はない。
この件から今直ぐに手を引いて
フジサンケイと仲直りし
無難にTX辺りの株を買って提携でもすれば
すぐに株価４００円の回復もあると思うんだけど

ホリエモンがワンマンでひたすら突っ走りすぎてるから
それはないか。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:05:17 ID:QfVvYQQV
誤：鹿内明宏
正：鹿内宏明
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:05:58 ID:0aKtJEMv
>>463
美少女小学生(5年生)なら寝返ったな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:06:01 ID:Pi/4pzX/
>>463
グラビアアイドルだったらなお可。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:06:19 ID:EuvwPAyr
このTOB自体がね大和の保有株8パーセントに基づいて始まったのに
鹿内さんのもとにその株が移るから
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:06:25 ID:LI0tJk05
あのさ、鹿内さんがなにしたか分ってない奴が多いみたいなんで・・・
あの紙一枚で明日大和がフジに株を売ったら
大和⇒インサイダー
フジ⇒共犯⇒つまり善意の第三者にはなれない
そして
証券取引監視委員会の調査、告発⇒地検特捜部が即刻捜査
できる様になるんだよ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:07:08 ID:T86mKJQF
>>464
ここまで荒らしておいて、提携などありえないと思うが。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:07:16 ID:FbIPep00
>>461
元ネタこれでしたか、いや失敬
472 ：　　　　　　　　：05/03/06 22:08:18 ID:g+Cq2xoj
しかし朝日系列、毎日系列のマスメディアはホリエを応援してる
みたいだけど、あれだけ既成マスコミをコケにしてるのに
なんででしょうか？　フジサンケイ正論憎しだけで動いてるのか？

フジ産経正論って聞いただけで、意味無くパブロフの条件反射やっちゃう
のって、凄いでつ・・・・・ｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:08:34 ID:EuvwPAyr
だから鹿内さんに大和の株が欝ってTOB不成立なの わかる？ 馬鹿はおまえ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:08:59 ID:9KZFOEW8
「戦国兜取合戦」巻の二

堀江右衛門尉貴文は叫んだ！！
　　　　「日枝に遺恨のある者。生扉城に集結せよ。日枝討伐の軍議を始める！！」
すると、かつて日枝により富士三渓城から追われた鹿内党が参陣してきた。
　　　　「村上金軍の姿は、まだ見えませぬ。」
堀江右衛門尉の側近は苛立った。
更に側近は不安そうに尋ねた。
　　　　「鹿内党は本当にわが陣営の味方なのでしょうか？」
すると堀江右衛門尉は笑った。
　　　　「此度、日枝富士守が始めた軍事行動の真の狙いは
　　　　　鹿内城に篭る鹿内党の殲滅だったのだ。
　　　　　わが軍がこの機会に蜂起したのは、鹿内党がわが軍に
　　　　　つかざるをえない展開になることを見越してのことだ」
そして、堀江右衛門尉は書状を取り出した。
　　　　「豊田三河守殿からの書状じゃ。
　　　　　豊田殿は介入をなされないと申し入れてきた。
　　　　　ただし、領内に踏み入む者はいずれの陣営であろうとも
　　　　　斬り捨てるとのことだ」
側近は、今ひとつ納得がいかないという顔をして堀江右衛門尉に尋ねた。
　　　　　「なぜ、豊田三河守殿は介入をなさらないのでしょう？」
堀江右衛門尉は答えた。
　　　　「豊田三河守殿は異国との交易を盛んにやっておられる。
　　　　　交易で領内を豊にしようという政(まつりごと)を行う立場として
　　　　　日枝富士守の手法に違和感を感じられたのであろう。
　　　　　しかし、今までの日枝富士守との付き合いもある。
　　　　　それで、あのような書状になったのだろう。」
それを聞いて側近は初めて納得した表情になった。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:09:06 ID:fMGvYZdJ
おまいらもっと静姦汁！
476 ：爾霊山：05/03/06 22:09:13 ID:ftaaqrUU
ニッポン放送の全株の１％は32万8千株。
ライブドアは6000円くらいで40％を占めたというが、その金額は
6000円×40％×32万8千株＝787億円　
市場で買った金額は6000円以上のようだから、リーマンから借りた
800億は全部使い切ってしまった計算になる。
これに10％を上乗せするためには、さらに200億円くらいが必要に
なる計算。
ライブドアはそろそろ兵糧、弾薬が尽きる感じだな。
ニッポン放送を買ってもフジの株を買い足す余力はないと思える。
477 ：まじめ人：05/03/06 22:09:26 ID:AjhURXIO
ライブが無配らしいが、私の持っている塩付け株は無配が多い。まだまだ景気回復は
していない。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:10:45 ID:3pHZM4EG
大和が「違法性はない」と言い張っている場合、
フジが大和の株を買わないということは可能なのか？
TOBってどの株主からも応募された株は全て買わなきゃいけないんじゃないか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:10:55 ID:0aKtJEMv
>>473
戻るの？
TOBの下限25％も下回る勢いなの？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:20 ID:7D1VJPFB
>>478
フジは買うといってるらしい。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:26 ID:S7fCg8gR
ニッポン放送がホリエモンのものになっても、
本当に辞めるやつなんてほとんどいないんじゃ
ないの？
社会的な問題を起こしている三菱自動車だって
経営出来ないほどは辞めてないし。
理想だけで仕事してるやつなんているわけない。
家族がいて、ローン抱えてたら簡単に辞められ
るわけない。
そんな事もわからんやつがいることに驚いてる。
ニート？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:36 ID:OU+tGszM
>>454
お前、馬鹿だろ？坪内寿夫氏は殆どの企業の再建に成功した。一時期、
失速したのは、円とドルが極端に値動きしたため。一旦はそれで整理
したがその後、また買収に成功、順調だった。

一時期、赤字に転落した時、坪内寿夫は自分の含み資産をすべて差し出した。
差し出す責任はないが、自分で進んで従業員や得意先のために使ってくれと
言ったのは有名な話。地元じゃ尊敬を集めてるよ。

それが瓦解したのは、彼が死んだから。西武のように後継者に譲るシステムを
構築しなかっただけ。最初から一代で終わるつもりだったんだよ。決して事業に
失敗してグループが無くなった訳ではない。あんた、視野が狭く、程度低過ぎ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:45 ID:42K1qZ4s
>>476
そこで株担でつよ　o(^-^)o
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:48 ID:0aKtJEMv
>>476
議決権ありの株のパーセンテージを言ってるんじゃないの？〜％取得とかって
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:11:53 ID:e+OgMWPd
＞＞４７６
そこで堀江がいつも豪語してる個人資産５００億円ですよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:12:11 ID:3pHZM4EG
>>480
大和が「売る」と言ってるのに、フジが「買わない」なんて言えないんじゃないか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:12:19 ID:388Z92KQ
>>481
三菱自動車は別に乗っ取りにあったわけじゃないんだから。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:12:44 ID:sVBPWRRX
>>424
信者の株が現金に化ける。
堀江マジックだな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:12:46 ID:S0yBEBlm
33-8=?
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:12:48 ID:Pi/4pzX/
>>469
じゃあ、フジはだめじゃん。

次回　機動戦士Ｚガンダム
「鹿内の嘲笑」
君は刻の涙をみる
491 ：　　　　　　　　：05/03/06 22:13:00 ID:g+Cq2xoj
>>469

売買契約・株移転契約は口頭の約束でも成立しますから、
すでに大和とフジで契約は成立してますよ。
つまり鹿内文書が到着する以前に契約が成立しています。

契約成立時はフジは善意の第三者。　
だから大和が明日売ったとしても富士は問題なしですね。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:13:06 ID:09Lg2UwY
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ証券スレで犯行予告
　
　ライブドア証券　Part5
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/284
　
　株板から初の逮捕者か！！！
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:13:12 ID:388Z92KQ
>>485
ＬＤの株含めてだろ？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:13:21 ID:elL7uHMM
ライブドアがＴＯＢに応じてたりね。ｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:14:23 ID:42K1qZ4s
>>494
日枝ﾀﾝがお断りしまつ　o(^-^)o
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:14:32 ID:8Ip6y0ho
>>485
納税したこと無いだろ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:14:59 ID:Pi/4pzX/
>>482
本人が、一代で終わるつもりでもいいんだろうが、残された従業員は悲惨だわな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:15:07 ID:0aKtJEMv
>>495
期間内、終了させてなければ、
応じないことが可能なの？
上限設定100％でしょ？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:15:48 ID:EuvwPAyr
25パーセントも去ることながら
大和が8ぱーセントの株式を持っていたから
TOBができるのよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:16:18 ID:sVBPWRRX
>>492
LD証券って外注のシステムを自社開発に切り替えたんだっけ？
なんか大変そうでご愁傷様。
ログインできないまま約定しちゃったりとかしたら笑えないね。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:16:20 ID:7D1VJPFB
堀江君もそろそろ手仕舞いしたほうがいいよな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:16:35 ID:8Ip6y0ho
>>495
新株発行するより安いし受けるでしょ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:16:47 ID:0aKtJEMv
>>499
？？？
504 ：爾霊山：05/03/06 22:17:01 ID:ftaaqrUU
>>481
三菱自動車は品川にある本社を京都に移すことに決め、移転する際、
従業員の退職意向調査をした。「意外な」ことにかなりの従業員が
やめる、それも女子だけでなく、基幹社員の男子まで。
あわてた三菱自動車は京都への移転をとりやめた。移転が絡んでいると
はいえ、会社への帰属意識は急速に衰えている。
ニッポン放送もわからんぞ。すぐにはないだろうが、機会があると
やめるよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:17:10 ID:42K1qZ4s
>>498
２５%以上だから　１００％買わないといけないのではないよ　o(^-^)o
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:17:26 ID:t9Sqtfms
株券そのものは要物契約だからまだ移転の効力は生じてない
でも売買契約としては成立してるんだよね
なんか微妙
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:18:02 ID:0aKtJEMv
>>505
だから、
終了させてなければ、
特定の株主からの申し出を断ることが可能なの？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:18:23 ID:0Cvsn4OW
>>481
待遇を悪くなる上に、自分の好きな番組を作れない雰囲気だとかなり辞めるよ。
三菱自動車は社員の受け皿がない上に、社員の規模が膨大だった。
それに対してニッポン放送にはフジ・産経という受け皿があり、かなりの割合を受け入れ可能。

辞めても受け入れ先があるか無いかしだい。
それに、ライブドアの給与水準に毛が生えた程度なら、
今の給与水準で立てたローンは返せないから転職はやむなし。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:18:28 ID:NKRQR78p
昨日、今日とホリエモソはどうしてテレビに出なかったの？
おとといまでウザいほど出まくっていたのに。
５０社に送った「意向表明書」の存在が報道されたからなの？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:18:45 ID:42K1qZ4s
>>502
ライブ焦土化作戦　発動中でつよ　o(^-^)o
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:11 ID:7D1VJPFB
>>509
弁護団に軟禁されてるんじゃないかなあ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:11 ID:EuvwPAyr
まあどちらにしてもTOBは不成立
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:14 ID:B9HE3jRH
ニッポン放送買いが成功したら、次のステップ（不治買い）で
また増資してもらえるのでは？
四次元ポケットには投資家が控えていそう。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:26 ID:t9Sqtfms
私にはわからん。
ちなみに別にライブ派でも鹿内派でもないよ
誰か詳しい人の説明キボン
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:19:51 ID:6a2mafo5
>>501
頭が良いなら早く撤退すると思う。


でも、頭が良ければ最初からこんな事はしないかｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:11 ID:TZKRRH8f
仮にTOBに失敗したとして掟破りの新株予約権が認められてしまえば
どうでも良くなるわけだが
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:20 ID:8Ip6y0ho
>>509
さすがに来週中盤には結果出るから控えるでしょ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:22 ID:e+OgMWPd
5,850円というのは堀江が買い込み始めた以前の
平均＋20％程の価格だろ、この先紙くずになる可能性もあるのに
基地外としか思えんな＞鹿内

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:26 ID:OU+tGszM
>>497
ばーか、会社はそのまま残ってる。経営者本人が経営権を譲渡して一線から
潔く退いただけで、事業そのものを失敗して倒産したのではない。分割され
そのまま従業員か雇用されている。大王製紙も坪内が再建したんだぞ？　

傾いた企業もあるが、坪内が居なくなってからだ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:29 ID:42K1qZ4s
>>507
特定の株主じゃなくて　例えば予定の３０％ありますから　売るなら市場にどうぞ　o(^-^)o
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:20:50 ID:hle106KN
>>509
裁判中なのに、テレビに出てべらべら喋るから
弁護士に止められたんじゃないの？？
奴の性格だったら、例の文章の言い訳を山ほどくっちゃべりたいハズ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:21:25 ID:3pHZM4EG
>>505
TOBというのは、申し込みを行った株主であれば、
誰であってもどの株数であっても定められた金額で買わなきゃいけない。
株主を選んで取引することが出来ないからリスクがあるわけで。

そういうリスクを負っていないから、ライブドアの取引に脱法性があるとされてるわけで。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:23:50 ID:LI0tJk05
>>491
でも、両者合意で取引中止も出来なくなるよな。
⇒完全な証拠
だ・め・お・し
524 ：まじめ人：05/03/06 22:24:05 ID:AjhURXIO
ＮＨＫは裁判中の事件の報道をしたね。ライブ不利記事だ。
公共放送が疑わしい記事を報道するなんて！
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:24:28 ID:vPUFMviN
2005年03月06日(日)
ニッポン放送株の返還要求　創業者一族が大和に
　ニッポン放送株式を約８％保有する大和証券ＳＭＢＣに対し、
フジサンケイグループの創業者一族の鹿内宏明氏夫妻が大和の
対応は違法だとして株式の返還を求めていることが６日、分かった。
大和の所有する株は鹿内氏らから買い取ったもので、
大和は株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施中のフジテレビジョンに
売却することを決めている。

フジは、７日を期限としたＴＯＢでニッポン放送株の最低２５％
超の取得を目指しているが、鹿内氏らはフジに対しては大和から
株式を買い取らないよう求めている。フジとライブドアによる
ニッポン放送争奪戦に微妙な影響を与える可能性がありそうだ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:24:32 ID:bZvebMlW
堀江逮捕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/11/18/04.html
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:24:37 ID:VfdAaT1a
>>509
密かに着地点を探ってフジ側とぎりぎりの交渉を
続けている。。。わけないよな。たぶん。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:25:09 ID:42K1qZ4s
>>522
下限クリアしてれば　買わなくても良いのではないの？　o(^-^)o
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:25:35 ID:TYZq8VfR
蝋燭の消える前って炎が大きくなる。
どっちの炎が蝋燭の灯火か・・・・
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:26:08 ID:43Dvzfm6
株主の利益を守ると同時に多くの従業員の生活を守ると言う
事も経営者の責務であり、豚がその責務を果たす意思を
持ってるとは全く思えない。労働者は経営者の奴隷ではない。

少なくとも豚に経営者の資質は無いと思う。彼はトレーダーの
範疇にとどまれば幸福であったろうな。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:26:32 ID:TZKIxyct
いざとなれば生扉株主に全ての損失を押し付けてなに食わぬ顔をしてればいいのだから
株主訴訟リスクがない、さらにいえば資本の受託責任が存在しない株式会社なんて夢のようだ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:27:21 ID:Y6Hqx+AC
>>530

それはオーナーになってからの話。今は株と所有権をめぐった問題だから
社員云々は問題外。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:27:28 ID:3pHZM4EG
>>528
今回のTOBは上限がないから、極端な話100％の申し込みがあったら、
100％買わなきゃいけない。それだけのカネも用意しなきゃいけない。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:27:51 ID:6a2mafo5
どちらにしてもＴＯＢは明日まで。
明日、ＬＤが売らなきゃ悲惨な結果になると思うけどね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:27:57 ID:bZvebMlW
>>509
子会社社員の結婚式だったそうで。
おおかた飲みすぎて二日酔いなんじゃないの？
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/2005-03.html#20050305
536 ：まじめ人：05/03/06 22:28:36 ID:AjhURXIO
サラリーマン社長は株主を軽視している。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:28:37 ID:7D1VJPFB
二階堂でも貼っとくか
http://www.nikaidou.com/column01.html

＊一方ライブドア問題に関しては、楽天のミキタニ社長か楽天証券の社長がフジテレビに和解するよう工作しているという話があります。2月20日にＭ＆Ａ社の村上社長と接触したことは、3月1日の当サイト記事のとおりですが、どうやらその後からの話のようです。

＊弁護士逃げるわ、リーマンブラザーズは「関係ない」というわ、自民党内の一部では当サイトが流した話の裏を取った幹部が動いているわ、なかなか面白い。

＊2月10日の15時直前、ニッポン放送株100万株の売り物が市場で出ています。8000円ラインで約定したはず。これも注目ね。村上は600万株持っていたがもう半分以上売っているね。ちなみに奴の次のターゲットのひとつを聞いた。有名どころではなかったが。

一応二階堂だからな！ご利用は自己責任でお願いしますよ！
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:28:46 ID:y2iQYAwc
>>508
特定の番組専属で関わっている社員は、Q出ししたり番組の構成作家と
やりとりするディレクターくらいであとは外部スタッフでしょう。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:28:55 ID:wI55A33s
>>522
鹿内文書では、

＞また、株式会社フジテレビジョンに対し、実施中のTOBに、当該株式が大和証
＞券SMBC株式会社から応募された場合には、これを受けることのないよう通知
＞いたしました。
ttp://ahiru.zive.net/test/src/1110093749874.jpg

とあるけど、これは鹿内氏および代理人の弁護士が、TOBのルールを知らないって事？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:30:03 ID:tsfeDWHC
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ証券スレで犯行予告
　
　ライブドア証券　Part5
　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/284
　
　株板から初の逮捕者か！！！
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:30:34 ID:vPUFMviN
で新しい問題なんだが
フジサンケイグループが独占禁止法に引っかかってるとおもうのですが
http://lawyers.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:31:18 ID:6a2mafo5
>>539
婿殿の無能差の証明だな。
元銀行員の癖に・・・。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:31:29 ID:3pHZM4EG
>>539
というか、大和が違法性がある取引をしてたと証明できるならまだしも、
大和が「違法性がない」と主張してるのに、それを引き受けなかったら、
フジが大和に訴えられる可能性もあるんじゃないか？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:31:30 ID:d0rtD/K/
>>528
そんなことも知らんで粘着してるのか、こいつは・・・＿|￣|○
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:33:01 ID:Stxmvc8E
未だに二階堂を読んでる奴がいるとはｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:33:05 ID:e+OgMWPd
>>531
でも子供株券にでもなってしまったら流石に感づくだろｗ
そして今回、新株発行予約が差し止められても
その可能性が大きいね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:33:39 ID:0aKtJEMv
>>528
あまりににこやかに言われたので、
実は自分の理解が間違ってたのかと思って、
調べ直してしまったじゃないかorz
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:34:08 ID:SvZwhiiO
>>540
また繋がらないのか？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:34:38 ID:42K1qZ4s
>>547
ｽﾏｿ　m(__)m
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:37:07 ID:7D1VJPFB
堀江のブログに書いたやつがいるなｗ

356 山師さん New! 05/03/06 22:35:32 ID:52NVshno
社長日記3-5(土) 結婚式とか。
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/15726563.html#comments

>堀江は嫌いだけど、ライブドア証券を襲撃すると予告したバカが
>いるので、念のため、とりあえず知らせておきます。
>朝には注意してください。
>
>ライブドア証券　Part5
>http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/284
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:41:08 ID:Vvnqr0TH
アホな質問かもしれんが、
もしフジがTOBするのを知っていて、かつ鹿内に教えちゃったらインサイダーじゃないの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:43:55 ID:TYZq8VfR
お金大好きのフジの女子アナに釣られた豚。　＿|￣|○
男ならわかってやれよ。可哀相だぞ。
少しはかばってやれよ。男だろ。

女は悪魔だ!!
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:45:51 ID:TZKIxyct
>>551
それはきれいなインサイダー
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:47:00 ID:9/rNET3A

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣　く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:55:45 ID:w7uBk3JG
ニッポン放送には、リスナーとともに五十年という歳月をかけて築いた企業価値があり、
「リスナーのために」を心のよりどころ・判断基準としているとしたうえで、
ライブドアの堀江貴文社長には、リスナーに対する愛情が感じられず、経営に参画するというより、
資本構造を利用したいだけとしかみえない。

って言っているけど，ライブドアの傘下になったらコンテンツを提供しないといっているフジの
ほうがよっぽどリスナーのことを考えていない。
どうしてこのことについて誰も指摘しないかが不思議でしょうがない。
しかも，フジが多くの株を有している会社に対してそのようなことをするなんて経営者としても
間違っている。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:58:43 ID:e+OgMWPd
>>555
コピペか

そうで無いとしたらごくろうさんとしか
言いようが無いな
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:59:05 ID:TYZq8VfR
>>555
俺ならテリー伊藤を社長にするねｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:59:07 ID:J+XkU9gH
>>555
あはははははははははははは



そんなのフジの勝手だろ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:00:36 ID:/JnLCP+1
>>558
乗っ取るのも勝手だな
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:02:27 ID:TZKRRH8f
>>558
そりゃ勝手だろう
成功すればの話だが
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:02:27 ID:YlxvF134
エロビデオでも売ってろ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:02:53 ID:NKRQR78p
>>559
ﾎﾟｲｽﾞﾝ･ﾋﾟﾙも勝手だな
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:04:09 ID:TYZq8VfR
男のロマンも勝手だろ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:04:27 ID:/JnLCP+1
>>562
あらかじめ定款に書いてあればな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:14:56 ID:4SBo9hw2
ライブドアの増資の差止め請求ががもし認められとしたら
フジが34%とったとしても役員の改選時に役員送り込まれて
どっちにしろのっとられるってことにはならないの？ちょっとよくわからん。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:17:14 ID:43Dvzfm6
でもバカのホリエでよかったな、フジ。

もっと策謀に長けて外面のいい連中が仕掛けて
いたらとっくに終わっていただろうな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:18:43 ID:iPjHMOVn
>>仮にTOBに失敗したとして掟破りの新株予約権が認められてしまえば
>>どうでも良くなるわけだが

まずは新株予約権停止の仮処分が認められると踏んでいるんだろ　フジは
その後、本裁判が延々と最高裁まで続くと
その間に、役員が刷新されないように３３％欲しいんだろ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:19:26 ID:zBFNvdx4
Yahoo!株式掲示板アクセスランキングが凄いことに！ 大和証券が一気に２位浮上！！！

順位 名　称
1 ライブドア
2 大和証券グループ本社
3 フジテレビジョン
4 ニッポン放送


ﾔﾌｫーの大和証券の掲示板がwwwwwwwww
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8601

大和證券はインサイダーの前科ありw
http://www.sojitz.com/pdf/2002nm/0016.html

http://www.daiwa.jp/press/index2002.cfm#

ニチメンインフィニティのＴＯＢにおける
インサイダー取引(J_COFFEE)
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/k

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:20:54 ID:N/ir3w/9
>>555
コンテンツの提供をするもしないもフジの自由
提供する側が自由に決められる
提供しなければならないと強制する法など何処にも無い
堀江豚がいつも「法的に問題ない」とか抜かしてるんだから
同じ法で禁止されていないことをされて文句言うな
文句があるならＬＤが同等のコンテンツを用意して提供すればよい
ＬＤ傘下になれば価値が上がるんだろ？
フジに頼らずやってみせろや
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:21:02 ID:RMLdvtNK
>>567
そして供託金がライブドアを襲う！
LDが67%取れなければ6月までは何も出来ず消耗
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:24:02 ID:WiMwB9NX
鹿内家分８％はライドア陣営に入りましたよ。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:24:50 ID:/JnLCP+1
>>569
当然契約があるし
独禁法上も問題あるし
結論として強制する法律など何処にもあるし
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:27:24 ID:42K1qZ4s
>>572
ニッポン放送の取り引き妨害しなけらば問題ないでそ　o(^-^)o
供給するすないな蛆の勝手でそ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:28:52 ID:N/ir3w/9
>>572
アホか？
契約で永続的にコンテンツを提供すると契約してるとでも思ってるのか？
まして、コンテンツを「提供しないこと」は独占禁止法とは無関係だ
フジ以外のところからコンテンツを持ってくればいいんだから
ＬＤが責任もってコンテンツを用意すればいいだろ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:29:35 ID:TZKRRH8f
独禁法上の問題って何だろうね
メーカーと販売店の関係なら問題ありだろうが
テレビとラジオの関係では違うだろう
広告料で収入を得てる点では競合してる訳だし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:30:18 ID:w7uBk3JG
>>556
はぁ？
コピペじゃないぞ．
コピペというのなら，どこにそんなコピペあるか教えてほしいものだ．
上の4行は抜粋だが，それ以外は自分で考えて作った文章だ．
適当なことを言って荒らすなんて最低．

>>569
別にコンテンツを提供しないことを違法だとは言っていない。
ただ日本放送のリスナーというものを完全にフジは無視しているというというだけ。
私にはそんな会社がいまさらながらリスナーの皆様みたいな言葉を言うのを聞いて
いるとまた都合のいい言葉の連呼だなと感じるだけ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:31:08 ID:vbPlAe/M
>>571
あらら、風説の流布で通報しませうかね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:31:24 ID:42K1qZ4s
>>576
リスナーの皆様はニッポン放送でそ　o(^-^)o

蛆は言ってないよ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:32:02 ID:388Z92KQ
>>576
ＴＢＳラジオにコンテンツを提供しないのと同じで全然問題ない。
他から提供してもらえということ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:32:09 ID:gZnX8R9V
新株予約権を俺に発行しないと取引やめるぞ。
一応お金払うけど、いらなくなったら後で買い戻せよ。
つまり実質ただで発効しろってことだ。

取引してやってるんだから、とっとと新株発行して子分になれよ。
いやならうちの友達連中、みんな取引やめるぞ。

･･･大口の取引先だったら、それだけで簡単に子会社化できちゃうんですね。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:33:08 ID:388Z92KQ
>>580
それが、堀江が言う「資本の論理」だ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:33:46 ID:qF4TyED4
独占禁止法？民放ってフジテレビ1社だけだっけ？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:33:51 ID:bbxrFLzo
間抜け同士の争いは見ていて楽しいな、毎日新鮮なネタが出てきて飽きないよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:34:13 ID:TYZq8VfR
つーか、ライブドアは長期にならないと権限ないでしょｗ
何ヶ月以上株主で有るか？とか制約なかったか？
まあ、フジにも言えるがｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:34:15 ID:N/ir3w/9
>>576
そりゃＬＤに乗っ取られた以上無関係だからリスナーなんか関係ないわ
リスナー云々は現在のニッポン放送の状態だから関係ある
ＬＤに乗っ取られたら関係ないのは当然だ

何処の世界に敵対的買収で乗っ取られた後
コンテンツ提供して利益をくれてやる馬鹿が居るんだ
まったく、お前はまるで堀江だな
なんでもＬＤに都合の良いようにしか物事を見ない、解釈しない
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:34:44 ID:gZnX8R9V
亀ちゃんが枝様のケツを夜な夜な舐めている姿、想像しちまった。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:35:30 ID:/JnLCP+1
>>574
その程度の指摘でアホ呼ばわりね。。。
フジといえばポニーの商号は使えませんから
１からブランド立ち上げるか、他社に足元見られるか、
お互いに損になるだけで、嫌がらせとの天秤か。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:36:03 ID:gZnX8R9V
>>581
アホか？
資本の理論じゃねえだろ。
これを独禁法違反っていうんだ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:36:57 ID:qF4TyED4
>>580
支配力基準ってやつだね。
例え議決権の所有が過半数に達していなくとも、
取締役派遣、融資、記述供与、取引関係等を通じて
財務や経営の方針を実質的に支配していれば、
支配従属関係が存在すると見る基準。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:37:22 ID:Q1pCorry
司法試験板から拾ってきた。ここの板の住人より、解釈の筋立てが明快で
合理性があるような希ガス。
19 ：氏名黙秘 ：05/02/26 02:42:36 ID:???
ここらで、まとめますね。

ライブドアの時間外取引は、証券取引法27条の2第1項違反。
実態は市場外での相対取引であって、公開買い付けによらなければならない
場合なのに、売主と通謀して立会い外の市場取引を装ったということ。

堀江は奇跡的に取得できたと言って相対取引であることを否定しているものの
奇跡的にもありえないこと。

これが違法となると、ライブドアが40%の株主であることを根拠としている
差し止め請求は、そもそも差し止めの利益がなくなることになる。

よって、差し止めは難しい。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:37:33 ID:YlxvF134
>>580
自動車会社はそうやって部品メーカーをみんな系列化してるだろ？
トヨタだって
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:38:36 ID:yKk+B7yo
>>585
LD信者って自分の都合の良いようにしか解釈しないのね。
アレフとダブって見えるのはそういうところがあるせいだったのか。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:39:04 ID:42K1qZ4s
>>589
蛆サンケイグループでつから　o(^-^)o
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:39:32 ID:388Z92KQ
>>588
だから、ＴＢＳラジオにフジがコンテンツ提供しないと何か問題があるか?
それと同じだヴォケ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:40:42 ID:gZnX8R9V
>>589
おまえ会計わかってないだろ。
支配力基準はあくまで持株基準を補うもの。
実務指針(会計士協会)では40％以上でないといけないんだよ。

素人のくせに偉そうに説教たれるな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:40:50 ID:usWXwc6L

緊急ニュースが飛び込んでキタ！

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news2.html?now=20050306213232
豚が死んだ！！！！！！！！！！！！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:41:08 ID:388Z92KQ
>>588
レス番間違えた。
どのあたりが、独禁法違反なのか説明せいや。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:42:42 ID:gZnX8R9V
>>591
系列化はしているが、支配しようとはしていない。
実質無償で新株予約権をよこせなんてムチャありえない。

ミソもクソも一緒にすんな。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:43:02 ID:bZvebMlW
>>596
肥溜めにおちた豚を助けようとして人が死んだそうだ！
http://x51.org/x/03/08/2849.php
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:43:12 ID:TZKRRH8f
>>595
独禁法上どこが問題か説明できますか
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:44:34 ID:gZnX8R9V
>>594
ちっとは法律勉強しろ。
不当な理由で契約を解除して良いわけないだろ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:45:02 ID:/JnLCP+1
だいたい、こういった一方的取引停止に対し、
何ら対応する法整備がないと、思うこと自体が幼稚すぎ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:45:24 ID:TZKRRH8f
>>601
その契約の内容をあなたは把握してるわけですね
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:45:34 ID:N/ir3w/9
>>598
早く説明しろよ
フジがコンテンツを「提供しないこと」のどこが
独占禁止法に引っかかるのか
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:45:35 ID:ruxVhQza
>>596
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

合掌
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:46:51 ID:42K1qZ4s
>>601
不当な理由じゃないぽ　o(^-^)o
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:46:56 ID:TZKRRH8f
ID:gZnX8R9V
今必死でググってます
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:48:36 ID:42K1qZ4s
>>607
元ネタのURL知ってるけど教えなーい　o(^-^)o
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:48:37 ID:N/ir3w/9
gZnX8R9Vは小学生か？
仮に「コンテンツの提供」の契約があったとして
その契約内容も知らずに不当な理由で解除とかいえるのか？
仮に契約の解除が問題になっても
それと、独占禁止法には何の関係も無い
独占禁止法のどこに関係あるのか早く説明しろよ＞gZnX8R9V
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:50:07 ID:8k8SMsLv
お前らあんまりいじめるなよ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:50:14 ID:qpFJ1mFN
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=42K1qZ4s

こいつ、基地外だろ＜ID:42K1qZ4s＝o(^-^)o
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:50:46 ID:TZKIxyct
信義則違反とか公序良俗違反とか言っておけばよかったのになア
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:50:53 ID:42K1qZ4s
>>611
おめえ　必死だな　o(^-^)o
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:51:08 ID:/JnLCP+1
>>609
「コンテンツの提供」契約がないと思う時点で、だめ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:51:16 ID:RMLdvtNK
>>590
それって原告資格無しで門前払いってこと?
予約券についての司法判断出さなくていいから
裁判所としてはオキラクゴクラクだなぁ（w
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:51:58 ID:gZnX8R9V
>>604
独禁法19条不公正取引
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:08 ID:8k8SMsLv
契約内容によるとおもうが。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:18 ID:XPACT5Yu
>>611
単なる　よくいるチャネラーでしょ。まだマシな方じゃない。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:19 ID:dxP9T0Ja
>>555
フジがポニーキャニオンにコンテンツを供給しなくても
ラジオ番組は続けられますよ。
フジテレビのお情けで稼がせてもらっていた分が消えるだけじゃん。
堀江がラジオを本当に良くできるならラジオ単体で
やりゃええやん。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:20 ID:TZKRRH8f
ID:gZnX8R9V
あと8分でID変わるぞ
早くしろ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:32 ID:TYZq8VfR
４０％以上取ると子会社で連結決算になるけど
その子会社の承諾が必要なんじゃなかったか？

まあ、新株発行は法廷での話だなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:52:47 ID:42K1qZ4s
蛆テレビ独禁法のネタ本　　　o(^-^)o

http://lawyers.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:53:16 ID:N/ir3w/9
>>614
そりゃ契約はあるに決まってる
しかし永続的な契約になっていることはありえない
そして、それは独占禁止法には関係ない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:54:15 ID:/JnLCP+1
>>623
決まってるってｗ　あんた「仮に」って言ってなかった？

まず、訂正しろよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:54:24 ID:S0yBEBlm
フジテレビとニッポン放送の独禁法違反
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110118949/
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:55:15 ID:N/ir3w/9
>>616
フジがコンテンツを提供しないことは不公正取引には当たらない
提供する側が独占的に全てのコンテンツを所有しているわけではない
他から引っ張ってこればよい
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:55:40 ID:N/ir3w/9
>>624
そうだな、すまなかった
訂正する
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:56:43 ID:388Z92KQ
>>622
　もっとも，フジテレビらの行為が「不公正な取引方法」に当たるためには，
公正な競争を阻害するおそれがあるという要件も別に満たさなければなりません。
また，これまでに独占禁止法１０条に基づき公正取引委員会が審決を下したことは
ありません（公正取引委員会のウエブサイトの審決検索システムでの検索結果）。
こうした事情を考えると，フジテレビが同条違反で排除措置を受ける可能性は高く
ないとは思います。

この部分を読み落としたか?ｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:57:24 ID:gZnX8R9V
>>620
ん？文章が読めないのか？
>>616の疑いがあるが？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:58:30 ID:YlxvF134
>>598
支配してるさ
もちろん会社によって違うだろうが
中小部品メーカーは第三者割り当てで親会社が過半数握ってるところが多い
新株予約権は無償でも実際の増資には金がかかるんだよ、アホ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:58:39 ID:388Z92KQ
>>629
　もっとも，フジテレビらの行為が「不公正な取引方法」に当たるためには，
公正な競争を阻害するおそれがあるという要件も別に満たさなければなりません。

コレを証明しろ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:00:04 ID:70FPoKGS
昼間っからずーーーっと2ｃｈやってるような面白くない休日過ごしてる人にも
「もっと楽しい」テレビとネットの融合を提供してくれるんでしょ。堀江は。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:00:19 ID:gZnX8R9V
>>621
役会承認は別にいらん。その代わり一定の支配権を有すること。
詳細は監査委員会報告第60号。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:01:16 ID:N/ir3w/9
>>629
はい残念でした〜
>>630読んでからもう一度来てねｗ
フジテレビがコンテンツ用意しなくても
公正な競争を阻害することにはならないからｗ
ＬＤがそれに代わるコンテンツを用意できるはずだから心配するなｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:01:38 ID:wAoBDA/J
早く豚死んでくれ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:01:40 ID:XQfic8Xb
>>601
誰も突っ込まないから書くけど
契約の解除に正当理由は不要だぞ。

民法第５４０条第１項
契約又は法律の規定に依り当事者の一方が解除権を有するときは
其解除は相手方に対する意思表示に依りて之を為す。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:02:38 ID:bZvebMlW
>>634
必死でぐぐったんだから、もうちょっといたわってやれよｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:02:40 ID:TYZq8VfR
著作権を持ってる人物（企業）に権利がある。
特許、販売店の問題とチト違うね。
原作者に映画化する映画会社が選べて、独占契約も有り、
複数社での映画化もＯＫ。まあ、期限も有るかも知れないが。
この辺、グループ企業だと厳密に行われてるか？は微妙。
ポニーは発売元でしょ。販売店じゃないね。著作権がある人物が
選択できる。

まあ、オドシ文句として問題はある。道徳を語るな!!ってことだなｗ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:02:40 ID:388Z92KQ
フジがコンテンツを独占してるわけじゃないから、独禁法適用は１００％ありえない。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:02:45 ID:TZKRRH8f
>>631
また宿題かよ
何度もやらすな　ググるの大変なんだから
　元gZnX8R9Vより
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:02:52 ID:zqU1JyEv
>>630
株主総会の特別決議経てれば、何も問題ないわな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:04:04 ID:6KXU/TVa
>>636
＞当事者の一方が解除権を有するときは

この条件を無視するのは意図的なんか？それとも天然なんか？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:04:37 ID:/JnLCP+1
>>627
実は、俺は契約書は「ない」と踏んでる。
税務署用の、適当な薄い契約書はあるだろうが

長年の、なあなあの取引関係なら、
一般的な取引慣行が適用され、とりあえず１年２年は供給義務があるになると思う。
即打切なら、それなりの補償がいる

毒金法も、違反の恐れレベルでは、常にあるものだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:05:12 ID:gZnX8R9V
>>630
>新株予約権は無償でも実際の増資には金がかかるんだよ、アホ
おまえ議論の内容が理解できているか？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:05:24 ID:E5J8pTXa
>>636,639
　独禁法読んで出直して来い。


646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:05:34 ID:xzDUCXnq
>>640
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:05:53 ID:vyMO2y+p
>>642
解除権は正当理由云々で有するとか有さないという性質のものではない。
きちんと条文を読み込めば分かるが、契約又は法律に規定してあれば
正当理由があろうが、なかろうが解除権は発生する。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:06:07 ID:IDdxpFsJ
>>615　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109889333/l50
ニッポン放送は、「ライブドア傘下になれば、フジサンケイグループ各社から
取引を中止される」ことを理由の一つに挙げた。神田秀樹・東大法学部教授
（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的
だったかどうかに尽きる」とみている。
また、フジ側はライブドアが時間外取引でニッポン放送株を大量取得した
手法を「ＴＯＢ（株式の公開買い付け）の趣旨に反し、違法の疑いもある」
と主張している。このため、「ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて
全体的に判断されるのではないか」（神田教授）との見方もある。


85 ：氏名黙秘 ：05/02/26 05:02:25 ID:???
上村達男・早稲田大学法学部教授の意見（２月２４日付日経朝刊３面）

＞今回の策はライブドアの持ち株比率を下げるのを目的にしている。
＞手法としてあまり評価できるものではないが、そもそも新株予約権発行の公平性を論じる前に、
＞ライブドアの株式取得の経緯を問うべきだ。

＞私は株式の3分の1超を立会外取引で取得したのは違法とみる。
＞（ライブドアが資金調達のため発行する）転換社債には、株価が下がると転換価格も低下する
＞条項が付いており、これも有利発行にあたると考えている。
＞フジテレビはライブドアの株主としての資格を法律面で争うべきだ。
＞ライブドアの主張が認められれば「企業買収は何でもあり」になってしまう
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:07:12 ID:vyMO2y+p
>>645
反論になっていない。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:08:30 ID:EG/9ENZg
>>640
監査小六法と判例六法は引っ張り出したけど、
ググってはいない。

他の人に指摘されてるけど、おまえは間違いだらけだな。
651 ：豚サンは&rlo;江堀&rle; ：05/03/07 00:08:44 ID:qsomdbGv
さあ〜　盛り上がってまいりました
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:09:50 ID:o1u/xQNr
>>643
というか、独金法が問題になってもフジは全ラジオ局に平等にコンテンツ供給すればいいので
困らない

逆に、ニッポン放送が他のテレビ局にコンテンツ供給を求めて断られた場合、他のマスコミの
系列間の関係が独禁法違反に問われることになるだけなので、マスコミ部落の住民のフジと
しては、苦しいことになるな

独禁法の対象から一応著作権等は除外されてはいるがそれも程度問題だし、マスコミ全体と
しては司法判断は避けるだろうな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:09:57 ID:rYsZcl4G
>>648
電波の上村教授を引用するのは、フジにとってマイナスだからやめれ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:10:16 ID:IDdxpFsJ
法律板の住人の主論：

116 ：氏名黙秘 ：05/02/26 12:14:27 ID:???
ＬＤがＴＯＢによっていたらＬＦを買収することはできただろうか
当然失敗していたはずだ
そのことはほりえもんもこの方法しかなかったと言って認めている
裏技的な手法による買収だったわけだ
これに対する対抗手段は与えられるべきだろう
となりそうだね
こんな面白いものもあるぞ。

158 ：氏名黙秘 ：05/02/26 15:24:03 ID:???
俺の記憶が確かならば、
差止の仮処分を無視して新株発行した事案で、新株発行を無効とした判例がある。
一方、新株発行を公示せず、差止請求する機会を与えずに新株発行した事案で、
仮に差止請求したとしても、差止事由がなかったなら新株発行は無効とならないと
判断した判例がある。
そんで、差止めの仮処分を無視して新株発行をしたが、実は差止め事由がなかったという
事案についての判例はまだない。
ライブドアの差止請求が認められて、フジがこれを無視して発行した場合、おそらく
この事案についての判例が出るだろう。
実に興味深い。


655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:12:44 ID:rLaHyt6O
結局フジのTOBは不成立ぽいね
明日が楽しみだな〜
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:14:13 ID:YuJX25/l
>>590 これが違法となると、ライブドアが40%の株主であることを根拠としている
でも、差止請求に40%もいらない。1単元で十分。
時間外取引でLDの子会社が取得した約30%が違法としても差し止めは可能。
LDは時間外取引以外でLF株取得してるし。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:15:13 ID:EG/9ENZg
>>654
それが主論ではなかっただろ。ウソを書くな。
おれもその場で書き込んでいたから。
そもそも、ＬＦが仮処分ムシしてワラント発効するケースについては、
俺が言い出したことだしな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:16:21 ID:xwWytEf/
ホリエブラザーズ
スーパーホリエブラザーズ
スーパーホリエカート
スーパーホリエ６４
ギガクロスｗｗｗｗ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:19:17 ID:EG/9ENZg
だめだ。
やっぱこのスレバカばっかだわ。
さいなら。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:19:34 ID:qsomdbGv
>>655
フジのTOBは成立するだろ　　釣りか・・・
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:20:13 ID:IDdxpFsJ
でもさ、村上ファンドが市場価格以下で、ホリエモンに株譲る事は考えにくいよね。
タッグを組まずに譲り渡すからには、それ相応の取引があったと考えるのが適当？

何も言わない、村上ファンクションからお送りしました。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:20:19 ID:S5QZ3BoS
堀江「是非もなし」
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:20:45 ID:wAhpYmh9
>>654
供託金はどーすんだろね　o(^-^)o
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:22:14 ID:opJaPoOh
>>652
ラジオ局にコンテンツというよりニッポン放送の子会社のポニーキャニオン
を使って販売して間接的にニッポン放送に利益をもたらせてる
これをやめるだけだから全く問題ない
他のレコード会社にまわせばいいだけ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:22:30 ID:6NTsJCD6
>>663
MSCBを発行します。
また投資家が泣きます。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:26:18 ID:UPMn0OYZ
供託金て、
どれくらいの期限内に出す必要あるの？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:30:06 ID:IK+CVQYt
ずるううううううい大和。定説です。
ずるううううううい冷田。日常です。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:31:03 ID:atM14uUd
>>665
ほんとにやりかねん所がなんとも。
リーマンがもっとヤバイ引き受け元引張ってきてくれるかも
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:33:48 ID:YuJX25/l
供託金多くても100億だろ。たいしたことないんでは？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:36:58 ID:ImWxs8yW
供託金はゼロ
上場会社であり損害賠償能力はあるから
いちおマジレス。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:37:49 ID:RBUA0fOl
つーか、フジ・産経グループが絶対に守らなくてはならない事って何？
何を守ってるの？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:38:55 ID:Igk195f9
あのさあ、５０社に送った買収意思文書、ＴＯＢ妨害工作の文書はどうなったんだ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:39:47 ID:Igk195f9
>>671
当面は堀江の影響力では？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:40:02 ID:dNikvONr
>>670
昔は店頭公開は上場とは言わなかったものだが。
代用掛け目も50％の会社だしどうかねぇ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:40:28 ID:UPMn0OYZ
>>670THX
そうなのかー
もし資産あってもぱっと捻出すんのは大変だよなーとか思ってしまった

>>671
…体面？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:40:59 ID:opJaPoOh
>>668
でもその間はトイチで借りなきゃな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:41:05 ID:jF7y+rBz
＞＞６７１
豚にはびた一文も払わねー
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:41:16 ID:ImWxs8yW
>>675
>>670だが、もちろん主観だぞ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:42:02 ID:opJaPoOh
>>672
裁判所の判断に任せるってこと
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:42:26 ID:Igk195f9
>>670
店頭公開て上場っていうか？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:42:42 ID:Fu7FXUtc
>>669
売り上げの3分の1だぞ、金銭感覚狂ってるだろ。800億のMSCBから比べれば
100億程度と思えるかもしれないが、売り上げの2.6倍という巨額だよ。元がかな
り無茶な資金調達をしているのを忘れすぎ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:43:00 ID:UPMn0OYZ
>>678
あぁそうなのか
それも実際どうなるかは、裁判所の判断てこと？
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:43:34 ID:RBUA0fOl
ワケワカラン。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:43:41 ID:VnMS8AFy
age
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:44:01 ID:UPMn0OYZ
>>681
売上の1/3か2.6倍かはっきりしてください！
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:44:14 ID:VnMS8AFy
sage
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:44:18 ID:6JhV2AUJ
フジとニッポン放送の関係でいくと、

ポニーキャニオンへのコンテンツ供給停止
ニッポン放送との共同キャンペーン、イベントの中止
スタジオ建設の白紙化（これは難しいか？）

てな感じ？
実際には1個目がほぼすべてといっていいくらいの影響力に
なるわけだけど、これの契約って多分いい加減だよなあ。
688 ：REI KAI TSUSHIN：05/03/07 00:44:20 ID:vm9sZIKE
お休みなさい( ^.^)( -.-)( _ _)
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:44:23 ID:IDdxpFsJ
ＴＯＢ終了とともに、フジテレビが市場で、３４％までひたすら買いまくる。
俺なら、そうする。３４％に達した時に発表。

後は、ひたすら法廷闘争で、最高裁まで争う。
しかも、生扉に株を売らせない様な法的な手段を取る。
体力勝負の消耗戦で、和解はしない。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:44:26 ID:Igk195f9
>>679
そうなんだ
あれは完全に堀江が黒って示してるに等しいからな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:45:12 ID:UPMn0OYZ
>>681
ごめん
100億は売上の1/3
800億は売上の2.6倍ね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:45:14 ID:4o1KUGuJ
>>685
アホかｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:47:28 ID:DfyN6OuC
>>666
裁判官が決めた期限内。
だけど普通は最大1週間。

ただし、お願いすれば延長してくれることもある。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:47:32 ID:TDlQclRL
>>689

それは無いのでは？今の状況だとＴＯＢより高値で買うことになるわけだから、ＴＯＢに応じてくれた
株主への裏切りになるような・・。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:52:42 ID:EG/9ENZg
>>681
どこかのスレで決着は着いてたけど、供託金は訴訟の足枷にならない程度に裁判所も配慮するって。
今回の訴訟は3,000億の新株発行ではなく、150億(それも買戻し条項つき)の新株予約権についての供託金だから。
大した額ではないらしい。

あと、今回のＬＤのＭＳＣＢは、全額を金融資産(株式)への投資を使途にしている。
この点で一般のＭＳＣＢ(事業投資目的)とは、性格が大きく異なる。
議論するうえでこの点は意識しないと。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:52:42 ID:dNikvONr
>>689
ＴＯＢ終了と同時に上場廃止。
残りは市場外での相対取引になるのでは？と思う。
相対取引だから買取値の設定も自由になるし。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:00:14 ID:1dgjMFP/
そう〜いえば、堀江がフジ買うって言い出したワケって
当初は
「あと１、２年もすれば、日本の資産は外資に買われまくる、
　（そうなる前に自分が買う）」
とかってのがあった読んだけど、その根拠というか・・
情報の出どこって・・・？
一部のエグゼクティブの間では常識なんですか？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:01:41 ID:SUUrOj3Z
ニッポン放送が上場廃止になり、かつフジからのポニキャニ
へのコンテンツ供給が停止となった場合、新規にコンテンツ
をライセンスしてくれる会社を見つけ出直し上場とか出来な
いの？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:04:35 ID:atM14uUd
>>698
上場とコンテンツ供給は関係ない。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:04:56 ID:fuAFTmIc
>>697
三角合併解禁とかのことじゃないか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:07:16 ID:YuJX25/l
>>698　PCはそもそも上場してないわけだが。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:07:22 ID:TDlQclRL
>>697

ｹｹ中とか木村剛とかの可能性が・・ｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:10:23 ID:YrYX3E5g
>>696
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000002-mai-bus_all
>ライブドアの保有するニッポン放送株が議決権ベースで４７％強

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000115-yom-bus_all
>フジテレビはこれまでに、３０％を超える株主から賛同

４７％強　＋　３０％超　＝　約８０％（？）
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:11:15 ID:wyWnxG76
とりあえずフジのやることは全て間違っている。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:14:56 ID:xlvXsIfU
>>704
堀江よりはまだマシでしょう
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:16:42 ID:hfXKphMM
>>703
yomiuri hayaina
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:19:33 ID:IEmsf9wt
Livedoor News、ひどいな。
いくら情報戦とはいえ、ちと作為的過ぎ。
こんなのに報道を任せるのはかなりイヤ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:22:15 ID:YrYX3E5g
>>706
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000092-mai-bus_all
>フジは、成立に必要な保有比率２５％超を既に固めており、ＴＯＢの成立は
>確実な情勢だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000189-kyodo-bus_all
>同社は目標の２５％超を確保しＴＯＢ成功が確実な情勢となった。

毎日と共同は土曜日に出ていた。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:23:20 ID:tQ2t8MOi
またエロゲを新作リリースするらしいな……



このスカトロホリエが
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:26:08 ID:UPMn0OYZ
>>698
フジ以外のコンテンツもそれなりにあるけど、
フジとそれ以外コンテンツの利益割合どんなもんなんだろ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:29:19 ID:ZgzX6GdV
とりあえず、ライブドア証券を利用している香具師は一度出庫汁。
なんと言っても社員の個人パソコンでデータ管理されている
可能性があるんだから。
退職する奴が勝手にデータを…
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:30:27 ID:LxhNiBUa
なんか山岡俊介が書いている事をそのまま鵜呑みにしている香具師、大杉
あいつは「武富士」会長（当時）・武井保雄を塀の中に追いやったって
プロフィールに書いているけど


ありゃ武井が盗聴していたから自ら墓穴を掘って捕まっただけの話だぞ


そもそもあいつはちゃんと裏をとっているのか?
アサピーと同じなんじゃないのか?
なぜなら、あいつは裁判で名誉毀損で裁判に負けてるぞ


http://66.102.7.104/search?q=cache:-ya_d7RJ1TkJ:www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/pslg109175.html+%E5%B1%B1%E5%B2%A1%E4%BF%8A%E4%BB%8B&hl=ja
武富士ニュースリリース　(2002.09.02)
http://www.takefuji.co.jp/corp/news/020902.shtml

「株式会社宝島社」等に対する
謝罪広告等請求事件勝訴に関するお知らせ

　平成１２年１１月に発生しました弊社に対する一連の風説の
流布に関連して、弊社が株式会社宝島社及びフリーライター
山岡俊介氏を提訴し、１億円の損害賠償と謝罪広告を求めた
裁判の一審判決が、平成１４年９月２日、東京地方裁判所に
おいて言い渡され、弊社の主張が認められ、株式会社宝島社
及び山岡俊介氏に対して連帯して３００万円の損害賠償金の
支払いを命じる勝訴判決が下りました。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:32:33 ID:NTABa4m/
フジは公共といっているがバライティー番組が公共か？それに国営ではなくて民営だろ？買収されたくないなら上場するな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:39:06 ID:ZgzX6GdV
>>713
視聴率の取れるバラエティの最中でも、
重大な出来事があれば、緊急番組に変えるでしょ。
そう言う判断が必要なんですよ。

でも、ホリエモンは、人気のある順に流すだけなんでしょ。
新潟や神戸で大震災が発生しても、「ホリエモンの今日のグルメ」を放送しかねない。


買収されるにしても、放送の公共性を理解している人にってのは、当然の考えだと思うんだけど。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:41:34 ID:UPMn0OYZ
>>714
てことは、
テレビ東京は公共性がない、と
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:43:47 ID:E2XhTs61
>>714
杞憂
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:46:24 ID:NTABa4m/
まず公共性の定義をはっきりしたがいいと思う。フジが公共性を主張しているが漠然としすぎてわからない。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:46:40 ID:atM14uUd
>>715
それに嫌気してオヅラはてれと辞めたんだって。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:47:08 ID:EG/9ENZg
>>714
日曜の時事放談で後藤田正晴と塩川正十郎いわく、
「民放なんか、なーんも見るものあらへん
バカな番組ばっかり作りおって
公共性を言う資格なんかありゃせんわ」

他のＴＶ出演者が言えるはずのないことを、大声で言っていた。
激しく同意したよ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:48:35 ID:cG+wZ77i
電波はほとんどの人間が利用できるんだから公共性はあるだろ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:48:59 ID:GXunqRxg
>>714
そんな判断を上層部がいちいちするのか？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:50:35 ID:JTvypwJB
電波に公共性があるとしても、電波を使って商売してる輩に公共性があるかどうかは別問題。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:51:15 ID:8zJhWBLJ
堀江の今までの悪行知ってるの？
知ってたら、堀江に公共性があるとはとても言えない。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:51:26 ID:UPMn0OYZ
>>718
そうなのか！！
それはそれでびっくり

>>719
自分らの出てる番組、民放なのに…すごいな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:52:42 ID:IDdxpFsJ
>>694

ＴＯＢに応じてくれた人には、借りが出来ます。
そして、応じてくれずに市場で儲けた人には貸しが出来ます。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:53:58 ID:ZuJNl26N
さすが塩爺
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:55:37 ID:EG/9ENZg
>>720
ん？
公共性っていうか、公器性ね。

後藤田さんは言ってたよ。
「公共性って言うのなら、90のワシにも見れる番組を少しは作ってくれよ。」
塩川さんは言ってたよ。
「今のテレビは、アホとセックスばっかりですなぁ」

要は、都合の良いときだけ「公器性」を謳う資格があるのか、と。
それだけの番組を作っているのか、と。
俺は視聴者の半分以上が、テレビの内容に不満があると思う。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:58:10 ID:NTABa4m/
民営であっちから一方的に流して利益をあげているのを公共性というだろうか？とにかく公共性の定義をはっきりしないと解決しないと私は思います。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:00:01 ID:5gYF2CWp
>>727
ライブドアのサイトの事？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:02:21 ID:Ydp8dG/4
>>723
じゃあ今までのフジに公共性やモラルがあるっていうのかよ？？
アナウンサーのアイドル化を率先してやってる会社だぜ？？
堀江の発言は本当に終わってると思うが今回の議論で堀江にはモラルがないとか言っている輩は本当に低レベル。
もし本気で堀江の公共性の無さが危ういと思ってるなら、まず現在のフジが公共性が高いコンテンツ提供をしていることを証明しろ。
それができないならこの議論は中途半端だし、堀江を叩きたいだけのプロパガンダだ。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:03:48 ID:EG/9ENZg
>>727の続き
それで、後藤田・塩川は驚くほどホリエを褒めていたのね。
森元首相の発言なんかには、あいつは馬鹿だ、くらいに言ってた。

俺、毎週時事放談は見てるんだけど、
先週の宮沢喜一もホリエを擁護してたよ。

ホリエは年寄りに受けが良いんだろうか？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:04:01 ID:1X/p2H6A
テレビはともかくラジオは災害等の緊急時の重要なライフラインだからな
堀江のこれまでの発言を見てると、そういう災害などの際の公共性を意識してるか
どうかって話になるんだよなあ
イーバンクでは銀行なのにセキュリティコストを減らせとか言ったとか言う話が出てるし･･･
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:05:53 ID:IDdxpFsJ
今のニッポン放送を２５００億で手に入れたいという人がいれば、
それは、それで良い事でないでしょうか？
５１％で２５００億円、１００％なら４０００億が、妥当？
時価総額を４０００億に吊り上げるべきですね。

２５００億投資して、１０年で５０００億稼げなければ、優秀な経営者とは言えないでしょう。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:06:06 ID:Ir0S9OlW
>>719
ＷＢＳはいい感じ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:07:11 ID:Ydp8dG/4
>>732
別にフジ・日本放送が堀江色に染まったって他局があるだろ？？
逆に上の圧力により、メディアに全く出ないニュースなんて山ほどある。
俺からしてみれば今のフジも堀江の考えもどっちもどっち。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:09:38 ID:lDMKqCIJ
>>719
時事放談、良いこと言っていたねぇ・・・
あのじーさんたち、少なくとも森前首相より考え方が若い
塩川「やっぱり特権意識を持っているんじゃないでしょうか、経営者が。
　　俺たちの会社は一部上場の大会社だ、こんな他のもんがてをつけられるか、
　　と思っとるんじゃないですか」

これは、あのじーさんたちしか言えない
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:10:54 ID:N+Hub4yj
>>731
あの二人は「携帯電話も使った事ない」けど
「メディアとＩＴの融合は素晴らしい」という考え。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:11:01 ID:1X/p2H6A
>>735
？？？
どういう色がついてもオレはいいけど、最低限非常時の情報インフラとして維持する責任を
果たせるかどうかって話をしてるんだけど？

なんか公共性を勘違いしてないか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:12:26 ID:UPMn0OYZ
>>738
そんなの現場の判断でやるでしょ
もしそれでトップが処分とかしたら、頭おかしすぎ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:12:53 ID:F+WIY4dR
＞フジ・日本放送が堀江色に染まったって他局がある
緊急時に堀江放送局が他局と違う事言ってたらそれこそ危険だぜ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:13:48 ID:atM14uUd
>>738
堀江なら“非常時こそ情報=カネ”っていう経営をする罠。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:14:17 ID:Ir0S9OlW
堀江がまともでＩＴに関して本当に有能だったら２ちゃんねるでの堀江反対派
はぐっと少なくなるんだろうなぁ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:14:46 ID:EG/9ENZg
>>733
>２５００億投資して、１０年で５０００億稼げなければ、優秀な経営者とは言えないでしょう。

カルロス・ゴーンだってこんなことできないぞ。
中小規模の会社ならともかく、
あんな規模の会社の資産を10年で倍にする経営者なんて、
聞いたことが無い。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:15:02 ID:8zJhWBLJ
>>730
ふぅ〜
アナウンサーのアイドル化？
いいじゃん
なんでそんなに怒ってるの？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:15:06 ID:1X/p2H6A
>>739
経営者が現場をリストラしたら誰が判断をするの？
それでトップに責任が無いって考え方の方が頭おかしいよ？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:15:19 ID:NTABa4m/
738に聞きたいが公共性ってなんだ？公共性の定義を教えてくれ。公共性の定義が今問題なんだよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:15:26 ID:Ydp8dG/4
>>738
了解。俺は堀江が買収したら他局の災害情報を聞くね。
堀江になったら○○できるかなぁなんて議論は今の段階では不毛の議論だな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:16:40 ID:1X/p2H6A
>>741
ライブドアについて、よく調べたら？
例えばしたらばがライブドアに移った途端、メンテナンスばっかで使えなくなったって評判がすごかったんだけど？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:17:33 ID:Ydp8dG/4
>>744
個人的には全然いいぜ。
俺はモラルがあるかないかなんて議論が元々おかしいと言ってるだけ。
アナウンサーのアイドル化も立派な他局との差別化戦略のひとつだ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:17:39 ID:UPMn0OYZ
>>745
現場なくどうやって放送するの？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:17:53 ID:xEI/V9NY
信者の耳に念仏。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:18:56 ID:UPMn0OYZ
>>745
あと、トップに責任がないなんて言ってないよ
現場の判断で緊急放送やって、そのスタッフをトップが処罰したら、そのトップが頭おかしいだろって言ってるの
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:19:14 ID:EG/9ENZg
>>737
そこがあの二人のすごいとこなんだよ。
塩川いわく、
「この人(後藤田)、携帯電話も使えないんよ。」

塩爺はともかく、後藤田はすごいね。
佐々淳行が心酔する政治家。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:20:18 ID:1X/p2H6A
>>750
責任をもった人間がいない現場でルーチンで放送するだけなら出来そうだね
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:20:48 ID:atM14uUd
>>748
え、俺か?
奴なら“助かりたかったら俺の情報を買え”ってやるだろと言ってるんだが。

“非常時に堀江がインフラ守れる訳ねーだろ、普段からダメダメなのに”
ってことなら激同意するぞ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:21:12 ID:xzDUCXnq
地震があったとき最初に頼るメディアは？
おれはNHKラジオとネット。ライブドアでもフジでも関係ないや。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:22:38 ID:xEI/V9NY
>>756
ネットってツーチャンネルのことかw
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:22:51 ID:xzDUCXnq
>>757
そうそうｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:23:35 ID:IDdxpFsJ
＞あんな規模の会社の資産を10年で倍にする経営者なんて、
聞いたことが無い。

単純計算での話です。
２５０万のタクシーを買って、１０年で５００万儲ける。
経営者ですから、タクシーを買い換えて、運転手を雇う必要があるでしょう。
税金を払って、配当を払う何て話は抜きでです。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:24:10 ID:35nUaCIO
シナジー

塩じー
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:25:17 ID:UPMn0OYZ
>>754
そんな現場にして、メリットある？
公共性云々の前に、そこまでバカな判断を経営陣がするなら、すぐ潰れるでしょ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:25:30 ID:bQdrd5pT
後藤田は浅間山荘事件の時の国家公安委員長。
こいつが優柔不断で銃使用許可を出すのが遅れたため、
警官が数人殉職した。今は野中と組んで、反米反日親中
の売国奴。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:26:37 ID:EG/9ENZg
>>759
中小企業ならともかくあんな規模の会社で、って書いたけど。
例があったら教えてよ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:28:10 ID:1X/p2H6A
>>761
そういう経営して大人災になった例があるから言ってるんだけどな
乗っ取り屋の横井秀樹が経営していたホテルニュージャパンって例がね
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:28:20 ID:Ydp8dG/4
>>761
メリットないだろううな。ニーズがないことしたらすぐつぶれるんだよ。
でもそれは別に堀江が理解してないことじゃないだろ？？
ニーズがあれば堀江も災害情報を流すだろ。あいつはそういう考え。
別に公共性の高い情報を流さないと言ってるわけじゃない。
やつは放送に資本の論理をあてはめすぎるから問題だってみんないってるんだろ？？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:28:25 ID:xEI/V9NY
>>763
ﾔﾌﾟｰは何倍になったか知ってる？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:28:40 ID:EG/9ENZg
>>762
そのとき現場を指揮していたのが佐々淳行だろ。
その佐々が尊敬しているんだよ。
後藤田は反米ってわけじゃないと思うけどな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:29:45 ID:atM14uUd
>>762
浅間山荘事件の時、CMとばしまでやって中継し続けたのが
日枝だったりするんだよな。その時の意趣返しか?>>後藤田
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:32:17 ID:atM14uUd
>>766
ペテン禿では豚と同類（w
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:32:42 ID:JYiw1aeK
>>762
ドサクサに紛れてとんでもない書き込みするな！
後藤田さんは護憲派だ。あほ！
おまけに野中と仲悪い。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:33:31 ID:UPMn0OYZ
>>765
>>738の最低限非常時の情報インフラとして維持する責任は、
資本の倫理だろうがなんだろうが、結局災害情報流してれば果たせてるんじゃないの？
資本の論理を当てはめすぎて公共性を損なうアホなら責められるべきだろうけど、
>>765さんも結局は災害情報は流すって考えてるんでしょ？問題あるの？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:33:36 ID:EG/9ENZg
>>766
ヤフーはここ十年で何倍になったの？
で、ヤフーの経営陣なら、ニッポン放送の資産を２倍にできるの？

>>733であなたは、一般論として、
「2500億を5000億にできないと優秀な経営者とは言えない」
と書いたよね？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:35:59 ID:F+WIY4dR
＞ニーズがあれば堀江も災害情報を流すだろ。あいつはそういう考え。
災害情報等はニーズに関係なく流すのが公共性なんじゃん？
Ydp8dG/4は子供か？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:41:08 ID:SUUrOj3Z
>>735
正論だね！
３０年前ならいざ知らず、MX−TV（東京だけど）も含めBS他
選択肢が有り余ってる。異様に感じるならチャンネルを変えれば済むだけ。
１局くらい海外資本の放送局があったって無問題だし、その方が新鮮。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:42:19 ID:UPMn0OYZ
>>774
ついついテレ東って見ちゃうもんな
他が横並びの特番してるときに、通常放送
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:45:00 ID:QnlNiJK/
>>719
議員年金の事突っつかれて、「我々はおまえら庶民共とは生活レベルが違う」って
怒鳴ったのは塩川じゃなかったっけ？　
お前政治家の見方が甘過ぎ。彼らは怪物だよ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:47:58 ID:QnlNiJK/
>>774
そんだったら業績最悪のＴＢＳあたりが買収されりゃ良かったのに。
仮にも業界トップ企業が金融ヤクザに飲み込まれんとする構図は異常過ぎ。
正直フジはどうでもいいんだが、あまり健全とは思えんな。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:48:59 ID:Ydp8dG/4
>>771
俺の意見をまとめると。
■ふたつのプロバイダの違いについて
今のフジ・日本放送が【必ず災害情報を流す】とすれば、堀江版フジ・日本放送になったら【災害情報を流さない可能性がある】

で俺の意見は別にフジ日本放送が災害情報流そうが流すまいが、キー局はひとつじゃないんだから問題ないだろっていうこと。
流すか流さないかわからない局で災害情報見ようとはおもわんだろ？？　そうなったら堀江は【災害時には災害情報を流すと視聴率が取れる】
ってことを学習する。そしたら奴の論理なら災害情報を流すことになると予測される。もし流さなければ堀江版〜は淘汰される。ただそれだけの話。

で、この意見に対して【どこの局も公共性を保つべきだ】という奴はまず公共性の定義をし、
その公共性を現行のフジや日本放送が高いレベルで保っていることを証明してほしい。
俺の意見はどっちも大して公共性ないって意見。先ほど述べたとおり、上の圧力で国民に伝わらない情報なんていくらでもある。
これを秘密裏にしておくテレビ局が公共性が高いメディアであるとはまったく思えない。（極私的意見）
堀江の理論は、ニーズがあれば流す、というものだからこのようなニュースが公になるというメリット（？）もある。
つまりどちらも一長一短。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:49:19 ID:UPMn0OYZ
>>777
全然飲み込まれてないわけですが
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:50:05 ID:n/k1bI55
堀江体制になったら
スポンサー逃げないか？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:51:39 ID:xzDUCXnq
>>780
逃げる良いチャンスだもんな、逃げると思う。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:53:58 ID:UPMn0OYZ
>>780
魅力的な視聴率の取れる番組であれば、
スポンサーが逃げないんじゃないの？というのは、
アマアマですか？
つか、>>781、CMとか、もうやりたくないもんなの？


堀江体制に対する批判があまりにも大きなものになったらアレだけど
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:54:53 ID:SUUrOj3Z
>>777
なぜ業界トップになってると思う？
それだけ大衆的（軽薄度も含め！）な事をやってるからだよ。

堀江もんと目指すところはほとんど変わらんでしょうｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:59:36 ID:byVID9Gh
>>777
買収しようにもTBSにはMicrosoftなどの外資入りまくり。
堀江じゃ相手にならん。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:00:51 ID:JYiw1aeK
災害時の緊急放送は法律で義務付けられてます。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:01:53 ID:EG/9ENZg
>>776
本当にそう言ったのか知らないけど、
でも言ってることはウソじゃないじゃん。
政治家と庶民は同じ生活であるべきだ！
なんて言う方がよっぽど怪物っぽい。

おまけに、
>お前政治家の見方が甘過ぎ。彼らは怪物だよ。
論点がズレちゃってるし。別に政治家が優しいなんて主張してないよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:02:15 ID:6JhV2AUJ
ホリエモンが言うように視聴者の意向を第一義に考えるということは
スポンサーの意向は無視するということになると思うんだが、それで
スポンサーは金を出すのだろうか？

将来はともかく、今の時点でスポンサーからの金を蹴って視聴者から
金を徴収しようというのは、収入的にはかなり落ち込む気がするが。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:02:57 ID:dFLwprtw
正直買収されても番組内容事態は今までと大して変わらず、
俺らも普通にオールナイトとか今まで通り聞いてる気がする

糞経営者、株主が変わったぐらいでそこまで変わるわけ無いじゃん
何が公共性だよ？馬鹿じゃねーの?

自分達で株主を選ぼうとする新株予約権とかもう・・・上場してんじゃねーよ
もしそれがまかり通って日本の株価落ちたらﾏｽﾞｲだろ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:03:57 ID:UDIzscD5
>>780
潰れる。
一日中、弥生会計のＣＭが流れる。
買収した企業だけ流して収益なし
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:05:14 ID:l3RlfhGV
資本主義なんてそんなもん。あきらめろ。
つーか、米の言うハゲタカって翻訳すると日本企業だよ。
資本主義の経済戦争で負けた日本が言うの変な話。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:06:31 ID:zki+taI7
>>788
変わらん訳ないでしょ。
夢見がちですね。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:06:32 ID:6JhV2AUJ
>>788
>糞経営者、株主が変わったぐらいでそこまで変わるわけ無いじゃん

少なくともニッポン放送に関して言えばかわるだろ。
フジサンケイグループ全体を乗っ取ってしまえばわからんが。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:07:10 ID:R+7MsxBM
>>780
それはない。
広告代理店が変わらない限り、基本的な枠は埋まってる訳で。
弥生やライブドアのCM流すなら、公共広告機構とかの流れる
空いた枠だろ。
厳しくなっても、聖教新聞とかアリコとかやずやとかを入れまくれば大丈夫。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:08:45 ID:as8tgiyE
>>780
逃げない。
広告効果というのは視聴数で決まるものなので、一定の視聴者がいる媒体には一定の広告がつく。
ただ、足元見られて1-2割の値引きを強いられるかも知れないが。

どうせ社員も減って人件費を削減できるから、ラジオ業単体では業績好転すると思われ。
現状の収益のほとんどがラジオ以外という問題は別として。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:08:50 ID:QnlNiJK/
>>786
ホンネと建前の使い分けが異常に上手いって事だよ

>>790
バブル時の行いの報いといっちゃあそれまでなんだが、10年前の世代の
泥をお前らが全部かぶれってのはなんか納得いかねーわな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:08:57 ID:UDIzscD5
人材流出して一地方局に転落して他のキー局の中継が主な業務に
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:10:57 ID:l3RlfhGV
そー言えばフジだけ産経新聞のＣＭ大杉。
他社グループの新聞ＣＭ少ない。
野球、Ｆ１界を広告代理店が仕切れば価値を認める。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:11:17 ID:6JhV2AUJ
>>794

テレビと違ってラジオの場合は、ラッキーと思って撤退する
企業もでてくるんじゃないか？

相当足下みられそうな予感。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:11:34 ID:zki+taI7
２４時間、ホリエモンとテリーが喋ってる放送局になる。
CMの半分は、ライブドアとその子会社。
一度くらいは聞くかもしれん。W
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:11:46 ID:LxhNiBUa
あってる?

岡田克也　　　東京大学法学部　　　→通産省　　　→衆議院議員

村上世彰　　　東京大学法学部　　　→通産省　　　→Ｍ＆Ａコンサルティング

堀江貴文　　　東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:13:00 ID:rQRxvMxf
一個ぐらいメディアがつぶれた方が、他のメディアは危機感
もてて良いんじゃないの？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:13:48 ID:UDIzscD5
>>799
コンビニ始まった時２４時間働いて倒れた店長がいたけっけ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:14:23 ID:R+7MsxBM
>>798
いいじゃん、撤退されまくられたって
ラジオ●本よりは聴収率下がること無いんだし。
むしろ値ごろになるならうちでもっと大量に入れるよ。

昨今TVも安くなったので、うちのCM沢山流れてるし。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:15:11 ID:as8tgiyE
>>798
TVとセットでの営業が出来ないから、今までみたいに値段吹っ掛けたりは出来ないだろうね。
ただ、パチンコ屋やサラ金は喜んでいくらでもスポンサーにつく。


そういや、サラ金の広告規制撤廃運動やってたのはフジだっけ？
あそこ、何もかもダメだな。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:16:34 ID:UDIzscD5
>>804
煙草のＣＭも再開するんじゃないか
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:17:41 ID:hbj6uSQ8
買取打診ってはヤバイよな。
ユノカル基準ってのがある。

アメリカで認められている判例で
違法な買収には違法な防衛が認められるという内容である

多分５０社に打診したことがほぼブラックなのでこれに対抗して弁護士はユノカル基準を見越した
新株予約権の発行に踏み切ったっぽい。

ホリエは２月８日に勝利宣言して５０社に打診した瞬間に負けたのかもしれん・・・・
807 ：806：05/03/07 03:20:37 ID:hbj6uSQ8
>>806
自己レス

多分これを第一回のシンジンで初めて聞かされた弁護士はやめたんだと思う。

「オイオイオイ！ホリエ！お前こんな内容の文章送ってたなんて聞いてねえよ。
　お前は本当に株取引について知らない野郎だな！」

って感じか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:22:06 ID:QnlNiJK/
>>807
市況でも法律板でも言われてるが
その可能性が高い
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:22:22 ID:6JhV2AUJ
>>803

いや、それだとニッポン放送の収入が下がることになるわけで、、、。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:22:57 ID:UDIzscD5
もぉやーめーてっ！もぉやーめーてっ！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:23:29 ID:UDIzscD5
by　横山
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:23:42 ID:rYsZcl4G
>>808
法律板住人ですが、そんな話出てませんｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:25:52 ID:UDIzscD5
堀江の書いたフリップ持って行って笑われたのがショックで…
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:26:27 ID:J4c3vt66
>>812
巣から出て来んな　http://life.2ch.net/yume/
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:26:31 ID:kfHC1fm2
グレーからブラック？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:26:41 ID:hfXKphMM
サンプロで５０社問題を草野教授が急に読み上げたけど
田原も朝日記者もスルーするつもりだったのかな
。鹿内の記事だけは何回も紹介してたけど
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:27:38 ID:HYDjB+qM
社長日記より

　なんか週刊誌から「堀江と寝た女性の話題が欲しいので、協力してくれ」とか電話があった。
　前回の球界参入騒動の時は、ライターとかが多かったのだが、最近は編集部から入ることが多い。これで8回目。
　堀江と食事会もしたことのある、モデル連中の話もよく聞くけど、どうしてあの辺りの奴はお喋りなんだろうね。。。
　
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:28:14 ID:EG/9ENZg
>>808
おまけに市況版なんて、ウソとデマばっかりです。
ヌー速と変わりません。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:28:36 ID:+FHjsRFq
５０社への打診が問題なんて、本当に言いがかりもいいとこだね。
マスコミを敵にまわすとこんな言いがかりをつけて、世論形成
されるのかと思う。
何にふれるか＝事実上、市場外で契約が成立していた、という証拠。
全然具体レベルが違うじゃんね。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:31:08 ID:hbj6uSQ8
>>816
多分、ホリエモンがインタビューに応じる代わりにこの問題には触れないで
って言ってたんだろうね

だけど草野が裏切った、もしくは草野が知らされてなかったって考えるのが普通だよね。
普通なんらかの圧力がかかってなかったらまず一番に聞きたいのはそこだろうし・・・
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:31:12 ID:QnlNiJK/
＞５０社への打診が問題なんて、本当に言いがかりもいいとこだね。

へ？相対取引とみなされる一因にはならへんの？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:32:48 ID:8qkOgVT5
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109567475/l50

法律板なんてこの程度
読む価値なし
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:33:17 ID:as8tgiyE
>>809
どうせコネ天下りの出向組の幹部役員を軒並み首切るから、相当なコスト削減効果があると思われ。
あと、芸人は若手にチェンジだろうな。

ただ、テリー伊藤がおちまさとになったり、イルカがCoccoになったり、Gaktoがなんか別のアイドルになっても、いまさら差が無いような気はするが。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:34:08 ID:UDIzscD5
>>822
どこもいっしょだろ２ちゃんなんだから
微妙な程度差あるけどさ
思いは一緒だろ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:36:51 ID:EG/9ENZg
>>821
打診だけじゃあ、相対取引は成立してないじゃん。
金額と株数が明示されていたとは思えんし。

それって、時間外取引以後の話じゃないの？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:37:37 ID:6JhV2AUJ
>>823

リストラの理由はどうするつもりなんだろ。

収入が減ってもその分コスト縮減するから大丈夫、ってのは
経営としては成功といえるんだろうか？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:39:35 ID:UDIzscD5
>>823
若手って波田 陽区も入っているのか？
芸人って出てくるまで長いから…
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:41:01 ID:zki+taI7
>>825
50社の中で売った企業があったら、アウトじゃん。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:45:14 ID:UDIzscD5
詰みか？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:49:18 ID:QnlNiJK/
>>825
＞金額と株数が明示されていたとは思えんし。

持ち株は全額引き取るって明記されてたジャン…
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:55:19 ID:IHS0STr1
ラジオのパーソナリティーって、凄いスペシャリストなんだけどな。
誰でも出来ると思ったら大間違い
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 03:59:52 ID:zki+taI7
>>831
オリンピックのグレコローマンだっけ？
BSでラシオのアナウンサーが、解説者無しで中継してたんだけど
アレは凄かった。職人芸とはああいう物だと思ったよ。
スポーツ中継のラシオアナは、時間かけないと育てられないだろうね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:02:30 ID:J4c3vt66
>>832
浜村淳に比べたら子供だましだな。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:02:50 ID:EG/9ENZg
>>828
意向表明書っていうのを、時間外取引以後(35％以後)に、50社に出したらしい。
で、その文面の詳細は不明らしいんだけど、法律板の意見はこんな感じ。

＊＊＊＊＊＊＊

ライブドアが35％の株式を取得後、持ち株率上位50社の株主に
「御社の持っているニッポン放送株式を市場で買いたい」という手紙を送った

相対は市場外での株式売買の「約束」と売買行為だから
相対にはあたらないが、
さてなんの法律に触れると言うのだろう？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:05:55 ID:j/Gt+PRH
藻前は既に死兆星が見えてるハズ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:06:05 ID:EG/9ENZg
>>830
全部引き取るって明記してあったの？

でも、相対取引が成立するには、
株式数と金額について双方が合意していないと。
「全部買いますよ」くらいの文書じゃ、どうとでも解釈できるのでは？
ちょっとクロにするのは強引すぎると思う。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:07:04 ID:KoRMZGjQ
おいおい、５０社打診が問題と皆さん言ってるようだけど
普通、大口取引は事前に相手と打診または相談してから市場外取引で売買するよ
証券会社が仲介して話をつけることになる
５０社打診が違法ならこれまでの上場企業の遺産相続の大口取引が全て違法となってしまうよ
もっとも当事者間だけで取引すれば違法だがそれはできないわな
これまで何十年と証券会社は当事者間での取引の相談を仲介して取引を成立させているわな
何で打診が違法なの？
一例だが松下翁の松下電器産業株の名義変更は事前に相手と相談していなかったのか？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:09:18 ID:as8tgiyE
>>834
即クロってわけじゃないな
ＬＤ信者得意の「まだグレー」ってやつかｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:09:26 ID:as8tgiyE
>>826
解雇の理由以前に、コネ組は自分から辞めるでしょうよ。
そもそも労働してないんだしｗ
本社とのパイプとコネクションだけが権勢を揮う唯一の根拠なのだから、
敵の手に落ちたLFから逃げてグループ内の城に戻るだけだろう。

>収入が減ってもその分コスト縮減するから大丈夫、ってのは
>経営としては成功といえるんだろうか？

成功どころか本道もいいとこ。経営の健全化とも言う。
それを突っ込むなら、売上げの減少をカバーできるほど人件費払っているのか？を問題にすべきだな。
俺はかなり不透明な支出があると睨んでるけどね。
あの会社、要するに、隠れ蓑でしょ。

>>831
どんなスペシャリストにもルーキーイヤーは存在する。
ラジオパーソナリティは息が長いだけに、なかなか新人にはチャンスが巡ってこない。
変動期に、新たな才能が見出されることは良くある話だ。

>>832
フジと日本放送にそんな職人アナいたっけ？
絶叫するだけのアホばかりのイメージしかないが。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:10:16 ID:8qkOgVT5
相手の承諾はあくまで「契約」の成立要件。
違法行為が成立するかどうかは別問題
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:10:52 ID:LxhNiBUa
2/23に４６６０の株価の動きをウォッチしていた人達の重要な証言がここに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&mid=&board=1004660&sid=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&start=15385
おかしい。　　　　　　　　　　　　　また6800で20000だよ。
6800で話はついてんだろ。　　　どうなってんだ
なんだこれは。　　　　　　　　　　20000づつ積みあがって食ってるぞ。
どこからどこへ　　　　　　　　　　だれや、わざと売ってる人は？？？？
移動しているのか？？？　　　　これは市場でのキャッチボールですね？？？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:11:19 ID:Gnj4Wql9
>>837
なんか話それてるな

＞取得した株式が全体の３分の１を超えた後、
＞さらに市場外で株式を買い増す場合にも原則として株式公開買い付け（ＴＯＢ）で購入することを義務づけている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000201-yom-bus_all
てあたりに抵触してるんでFA?という事

ただ違法とまでは誰も言ってない
それはこれから調査すんだろ
過剰反応し杉は滑稽です
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:14:55 ID:vR3xrpi/
ニッポン放送株を5950円以下にしたい人たちがいる、ってだけの話
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:15:36 ID:EG/9ENZg
>>840
では、売買が成立していなくても、
一方が相対の意思表示しただけでも、その者は違法となるのですか？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:16:55 ID:8qkOgVT5
５９５０円以上なら売りますかー
とかいって、
無理やり 5950円以上にしちゃった人もいるし
その時点では市場価格は5950円よりずっと下だったのに
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:19:04 ID:8qkOgVT5
>>844
正直言ってわからん。
ただ、君に、
「ひそかに入試の試験問題教えてやろう」と持ちかければ、
君が断っても俺は有罪だと思うぜ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:19:12 ID:Gnj4Wql9
>>844
その者は哂い者になります
というだけ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:20:40 ID:8qkOgVT5
それだけで済むと思う？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:21:49 ID:EG/9ENZg
>>846
俺が断ったら君は有罪にはならんだろ。
実際に教えたら有罪だけどな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:22:29 ID:as8tgiyE
>>846
微妙。
日時の指定がない。
試験終了後に試験問題を教えることには何ら違法性はない。

今回も一緒で、日時・金額・数量の3項目についての双方の合意がなければ、違法性を問うのは難しいな。
日時＝TOB期間中、数量＝全量、としても、金額についての合意があったか。そのあたりでかなり微妙。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:23:31 ID:EG/9ENZg
>>848
マジレスで、
話を持ちかけただけじゃあ、違法性はないだろ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:25:43 ID:XOGE2ut3
現時点では分からないけど、72組を生み出した時の株価の上がりようを見ると
怪しいとは思う。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:26:11 ID:Gnj4Wql9
>>848
TOB妨害文書の方は、訴えれば賠償問題になるかもね
ただ、売買持ちかけの方もそうだけど
尋審結果待ち+証券取引委員会の調査待ち。

今は違法とまでは言えないが
イコール「合法である」ではないのは確か。
だからこそ法改正案が提出される
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:26:50 ID:EG/9ENZg
>>850
合意が必要だろ。
話を持ちかけただけでは違法性はない。

でも、いくつかの事項の合意はあったと思うけどね。
そしたら今度は、金額の合意が足りない。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:28:46 ID:+Y3UTNMG
相対以前に株価操作には当たらないの？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:29:14 ID:XOGE2ut3
>>854
合意があれば問題でしょ？
市場に出すと合意すれば、ＣＸはＴＯＢなので動けないし
事実上、市場価格が合意金額になる。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:30:59 ID:8qkOgVT5
刑法的にはフカバツでも、
法令のどっかに引っかかりそうな気がするんだが
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:31:00 ID:hfXKphMM
なんかモヤモヤした展開だな
どっちが詰みなんだ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:33:03 ID:vR3xrpi/
共倒れ(^ｰ^)ﾆﾔﾘ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:33:04 ID:Gnj4Wql9
>>850
文書の件に限るなら
フジのTOB期間中であるかどうかは、関係ないよ

ライブドアが全体の3分の1以上を獲得した後に市場外で売買したなら違法、
（TOBルールを無視した）という事
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:33:21 ID:KoRMZGjQ
俺なりの結論
５０社打診はセーフ・・・遺産相続で３分の１超の者が値段まで決めて事前に相談した例があると考えられるから
大和の鹿内分の名義変更はアウト・・・ただし値上がり分を鹿内側に渡していない場合。信託財産の増加見込み分を黙っていたならインサイダー
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:33:49 ID:as8tgiyE
>>856
その合意も微妙で、市場ってのはもともといつでも売っていい場所だ。
しかも、購入のチャンスはフジ以外の一般投資家にも等しくある。

また時間外で不透明な真似してりゃ別だけど、市場で堂々と売り買いされてるものについてはなんとも言えんだろ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:36:50 ID:8qkOgVT5
形式的には市場による取引たけど、
実質的には市場外取引とみなされる余地が全くないわけじゃないような。
そこらへんこれからの調査次第なんだろうな。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:37:57 ID:zki+taI7
実際市場で、ニッポン放送株の不自然な取引が合った様だが。
時間を決めてやり取りしたとしか思えない様な・・・。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:39:13 ID:Gnj4Wql9
オレも俺なり結論
５０社打診は単なる参考資料なので直接は関係なし
→証券取引委員会・金融庁が調査、問題ありと判断すれば法改正案提出または告発

大和の鹿内分の名義変更は今回のTOB・予約権差し止め問題に影響なし
→ただし鹿内が本気なら、大和・フジ相手に裁判

今週のみどころ
尋審の結果
・フジTOBの結果
・リーマンによるライブドア社債転換
・差し止め請求が通るかどうか
・通った場合、ライブドアが受ける供託保証金の額
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:39:25 ID:XOGE2ut3
>>862
それの考え方の違いだと思う。
今の段階でＬＦ株を買うのは、市場ではＬＤくらいしかいない。
いくら市場でも、買い集める行為を事前に合意して、買った場合は駄目でしょ。
独占状態で、株を買っても損しない人しか買わないわけだし。

はっきり言って、88爆弾が落ちてから、市場で買ってる人なんてほとんどいない。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:42:20 ID:as8tgiyE
>>864
LD側は一日張り付きで新しく放出される株を見張っているだろうから、数万単位で放出→即買われること自体は不自然とは言えないだろ。
また早朝に時間外でやってりゃ別だけど。

いくらなんでもそんなバカじゃないだろ、と言えないのが問題を余計にややこしくしている。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:42:39 ID:EG/9ENZg
しかし、そこまで規制すべきだろうか？
時間を決めたとしても、
時間「内」に市場を通したんだし。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:44:49 ID:Gnj4Wql9
>>868
だから
どの時点の話をしてるんだ？
最初の買占め？
3分の1取得後？
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:47:42 ID:XOGE2ut3
いくら一日中張り付いていても、いきなり市場に出ることを想定した動きはおかしいだろ。
あの時は7200円くらいまで、一気にあがって、一気に落ちた。
先に差してる人の株を買わないで、なぜ？と思うよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:47:51 ID:E2XhTs61
>>868
金融庁が今後ともＴＯＢ制度を維持するつもりなら規制は絶対だろ。
指示に従ってＴＯＢ行ったら、期間中にいいように相場操縦され敵対買収かけられ、
ＴＯＢ期間あけたら会社が詰んでました。じゃ誰がＴＯＢなんかするかっての。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:52:40 ID:as8tgiyE
>>871
それも微妙な問題で、例えば現行法でもLDを制限する判決が出るなら、
法改正などせずに現行法でも十分だという主張は成立する。

法改正するなら、LDを通した方が筋が立つ。
とりあえず、LDは特例で止めて、後から法改正なんて手順では、マジに法の下の平等を問われて最高裁行きだ。

まあ、それがフジの望みなのかもしれんが。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:56:16 ID:EG/9ENZg
>>869
３５％以降のはなし
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:57:31 ID:Gnj4Wql9
書き忘れた
今週のみどころ追加

火曜：ホリエモン馬・大井8R出走
　　　　ほりえもん女・ミスユニバース出走
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 04:58:47 ID:E2XhTs61
>>872
判例を作るのは裁判所でも法案作るのは金融庁だろうから、ある程度独立して動くんじゃないの。
今回の件がどうなるかは数日中に解るんだから情報の少ない外野はニヤニヤしながら眺めてりゃいい。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:01:46 ID:dPMzjW/e
え？結局敷鹿内家のいいぶんが通ったら25％われになるのか？
なんじゃそりゃ？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:02:12 ID:Gnj4Wql9
>>873
そりゃ、規制すべきか？とか今更言われても
3分の1以上取得後の買い進めの際はTOBで、と現状でも決まってるんだから。
どこまでの申し合わせがいけないか、
ルールは今後もっとハッキリさせるべきと考えるのが当然
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:03:33 ID:Gnj4Wql9
>>876
大和はTOB応じるといってるから
明日の段階では関係ない
その後で鹿内が訴えるかどうかだが
判決出た頃にニッポン放送株に価値があるかは不明
その場合は金銭で保証するんじゃないか
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:07:24 ID:4pq4CrSQ
>>874
ほんとに出るんだね・・・
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/DebaTable/DebaTableController.jpf?k_babaCode=20&k_raceNo=8&k_raceDate=2005%2F03%2F08
初賞金ゲットでけたりしてｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:11:55 ID:EG/9ENZg
>>877
取引時間と量を合意して市場に流す、金額は合意せずに
これも規制すべきかってこと。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:18:33 ID:Gnj4Wql9
>>879
入着出来ずに地方落ち決定だな
　　　　　　　　　　　　　とﾏｼﾞﾚｽｗ

ハルウララみたいに記念馬券で儲けられるかもｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:23:47 ID:msYF9wSJ
文化放送がニッポン放送社員の受け皿になんてなれっこないと思うのだが
そりゃ多少はできるだろうけど
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:23:58 ID:uaE7s5mZ
>>878
インサイダーなら金銭での保証ってありえないよ。
勘違いしちゃいけない。対等な私人間の取引を規定した民法の問題にはならない。
証券取引業のプロのする行為なので、いったんクロになれば、
損害賠償だけではすまない。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:25:10 ID:dPMzjW/e
鹿内の主張が認められたらどうなるんだ？

フジにとっては、すごろくでいう「ふりだしにもどる」ってやつじゃないか？
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:28:06 ID:Gnj4Wql9
>>880
今回の場合に限って、だが
フジ側のTOB価格が発表されてるから
金額の合意は全くないという前提は無理

「規制」というと語弊がある
仮に「規制しない」としても、それが合法なケースと認めさせるには
細かい法改正は必要だろ現状では
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:29:21 ID:msYF9wSJ
新株発行が認められればいいんだから
ふりだしまでは行かない
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:29:24 ID:Zp8JNFxL
>>884
ＴＯＢそのものが無効ってこと？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:29:51 ID:Zp8JNFxL
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:31:33 ID:NJvj3IwD
>>888
コクドじゃねぇかｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:32:36 ID:Zp8JNFxL
当然テレ朝ｗ
２ちゃんでｶﾞｲｼｭﾂネタばっかだけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:33:31 ID:msYF9wSJ
ニッポン放送見放してフジが新しい放送局作ればいいとか言う人いるけどさ
新しい周波数もらえるアテはあるの？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:33:59 ID:Gnj4Wql9
>>883
大和が免停？
まあそれはあるかも

ただ大和そのものが潰れたって
今回のTOBそのものが違法だったという事にでもならない限り
ふりだしに戻るわけじゃないし
鹿内が要求してるのはあくまで「返還」
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:34:01 ID:+fqIHOEw
フジ見てても朝のニュースでやるわけねえのか＿|￣|○
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:36:20 ID:msYF9wSJ
大和に株預けてあるんだけど移したほうがいいのかな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:36:24 ID:Gnj4Wql9
>>887
ならない
TOBそのものとは基本的には無関係
証券取引委員会に告発されりゃ話は別だが
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:40:27 ID:Zp8JNFxL
>>893
祭りに参加する資格なし！

だいたいレス番がやく○ｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:42:40 ID:pTeSO1Nt
今回の事態は国民の監視下にあるので違法な場合には役所が処分を誤魔化すのは難しいから
重爆の隅を突いたような「なんじゃこりゃ」という規則が決め手になるかもな。
脱法だとか言って批難まで飛び出しておいてまさか違法行為を放置するわけはないだろうし。
もうどっちに転がるか分からん。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 05:46:38 ID:PK5KtTHy
大和證券としては、お客さま(=フジテレビ)第一主義をアピールして
評価を高めようと頑張ったのかも知れないけど、ここまで無茶する
と逆効果だな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:13:35 ID:kkUrWTDo
大和は証券
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:14:50 ID:fCnkUweG
>>898
かといって何もしなけりゃ無条件降伏だしねぇ。
勝算あって始めたのか、落とし所がある前提なのか微妙。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:16:40 ID:Tjiojxce
大和は鹿内株について無権利者
契約解除は有効、所有権は鹿内にあり

すべて承知で、国民注視の下、強行すればどうなるか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:18:59 ID:hRDexWBK
テロ朝でも違法文書問題やったな
これは負けの可能性高い
かわりに鹿内が仮処分申請か？だって
でも一手おそいんですから、残念！
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:19:15 ID:8ZS392hJ
>>901
しかし、鹿内がライブドアに売るとしても、その動機はたぶん、
限経営陣への「仕返し」（あるいは自分の勢力盛り返し）なわけでしょ？
建設的な話じゃないな。

もう少しまともな人は登場しないのか。
どいつもこいつも、腐ってたリンゴばっかりだ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:20:17 ID:l5wdZSjU
うんこピューッツピューッツ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:22:18 ID:z19g3+f5
鹿内のは悪あがきだね。
ニッポン放送・フジ側としては鹿内は何かやらかすと思ってただろう。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:24:00 ID:l5wdZSjU
フジと大和は汚いね。
弱い者を簡単に踏みにじってる。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:24:01 ID:1ywfP1Ik
それより新株予約権発行に、インサイダーにこの形振りかまわない状況見てると
追い込まれたフジは最後に焦土しそうな気がするよ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:24:14 ID:LlCiamVO
>>902
違法文書って例の意向表明書？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 06:24:33 ID:KR1Up5zf
今回の騒動で、はっきりわかることが一つだけあるな。
お金があるなら資産運用を大和証券に任せることは
「自殺行為」だってことだ。

大和のインサイダー取引。お得です。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:25:51 ID:hRDexWBK
>>907
鹿内まで持ち出されたらやるところまでやらなきゃならなくなった
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:27:31 ID:hRDexWBK
>>908
テロ朝でさえ違法という新聞記事紹介してたからな
そっちの方向で決まり
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:28:31 ID:l5wdZSjU
フジと大和の傲慢さがさらけ出されたな。
普段時事とか関心がない俺にまで
強烈な印象を残したよ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:29:29 ID:QclnKZPj
>>906 でもライブのほうがフジよりキレイとも思えないんだ
結局最終的に判断するのは素人の印象判断じゃなくて
裁判所なんだろうけど。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:30:14 ID:Gnj4Wql9
つーか大和が正しいとはとても思えないし
注目度が低いだけでこの程度の事は他証券会社でも日常茶飯事ではあるが・・・

鹿内は何故TOB期間終了前に訴えないんだ？

本気で証券取引法違反で契約無効を主張するつもりなら
大和がTOBに応じる前に
委員会にさっさと訴えるべき
ゆるゆる様子見してるだけなら
裁判に持ち込んでも、不利になりそ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:30:23 ID:dPMzjW/e
>>903
単に株主として堀江にあずけたほうが将来上がると思ったんじゃないのか？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:31:04 ID:l5wdZSjU
>>913
フジと大和の方が社会的に大きな存在だし
LDよりはるかに悪いといえる。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:31:33 ID:mhsFHS9+
裁判も何も解除権がありますから、
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 06:31:35 ID:KR1Up5zf
>>910
鹿内が追い出されたのはただ単なる内紛だよ。元々、銀行員。
そんなに無能だった訳ではなく、垂れ流しになってた部門のコストカットを、
銀行員らしく言い出したことが、反感買っただけ。今なら当然の行為だよ。

社内に鹿内を支持してた社員も居たそうだ。ところが日枝体制が長く続いたので、
鹿内はすごーく無能であったかのようなプロパガンダを展開。過去の人扱い。
本当に無能で能力がないなら日枝はそこまで必死にならないよw　
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:32:52 ID:mhsFHS9+
鹿内氏は解除権を持っているので、通告一発で所有権回復です。
今や大和は正当な所有者ではない。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:34:24 ID:LlCiamVO
>>911
となると、そういう汚いことをやってる人は法はみかたしませんよ的なクリーンハンズの法理とかますます出てくる可能性が出てきて、
ひとまず仮差し押さえ申請却下されてそのまま泥沼裁判で、LDだめぽかな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:34:36 ID:Fpya5ZIf
結局ライブドアだけが正義という結論で落ち着けばいいわけですよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:34:54 ID:Gnj4Wql9
>>918
頼近美津子が聞いたら吹き出しそう
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:36:14 ID:hRDexWBK
でもフジ側はこれで新株発行の大義名分ができたわけだから
鹿内の行動は逆効果だな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:37:15 ID:Zp8JNFxL
（　＾▽＾）
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:38:40 ID:Gnj4Wql9
週刊テーミス　1990年4月4日号
鹿内美津子　フジ・サンケイグループ総帥・鹿内春雄氏未亡人
「鹿内家との連絡？答えたくありません」
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/shikauchi.htm
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:38:46 ID:l5wdZSjU
公共とか言う建前と
実際やってることの汚さの隔たりが大きすぎる。
明らかに悪すぎる。
簡単な２枚舌で公共を片付けてしまっていることが
腐敗してる証拠だな。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:38:54 ID:hRDexWBK
そういえば正当な相続人の頼近には一株も渡さないで鹿内家から追い出したんだよな
鹿内家も褒められない
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:39:13 ID:wne80nsv
蛆 余裕で報道しました o(^-^)o
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:39:22 ID:XOGE2ut3
>>918
追い出された鹿内に関しては、本当にやばかったんだよ。
求心力が非常にあったのは、先代の人。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 06:39:57 ID:KR1Up5zf
だいたいさ、鹿内が追い出された当時（１９９２年）日本はバブル
の終焉の時期で、スポンサーが激減するなど、これから放送業界の
事情が厳しくなる気配はあった。

テレビ局内部、制作の現場はじゃぶじゃぶお金使いまくりたい訳で
コスト意識や管理を言い出した婿養子を軽んじる背景があったんじゃ
ないの？当時なら日枝や現場の立場もわからんでもない。

ただ、国際化の時代やコスト意識のはっきりしてきた今なら、鹿内の
婿養子が無能とばかりは言い切れないと思うよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:40:24 ID:QclnKZPj
通告一発で所有権回復なら、
なんで通告しないんだ？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:40:56 ID:hRDexWBK
そうだ頼近が株相続権を主張するっていう展開も有りだな
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:42:29 ID:QclnKZPj
>>916
大物だろうが小物だろうが
法は平等に適用されるべき

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:43:20 ID:Gnj4Wql9
>>930
婿養子を軽んじる背景って・・・
息子に継がせたあと、婿養子に継がせるような一族経営がまかりとおらなくなった時代背景は？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:44:45 ID:l5wdZSjU
>>933
社会的影響が大きな存在は
それだけ社会的責任が大きい。
ましてや、自分で電波は公共とか言っているし
２枚舌がひど過ぎる。
公に標榜していることが
口先だけになってしまっているよ。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:45:34 ID:hRDexWBK
つまり頼近・春雄と姑・宏明との争いが元にある
日枝はそれに乗っただけ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:45:49 ID:Gnj4Wql9
>>935
時事に関心ない奴に
社会的責任とか言われてもなｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:46:34 ID:wne80nsv
みなぽんに報道させるレベル TOB終了 o(^-^)o
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:46:49 ID:XOGE2ut3
>>930
フジテレビを大きくしたのは、春雄。
その人間がやってきたことを全否定したり、その家族に冷たい態度取ったりして
反感を買ったのが追い出された人。

今の時代でも、日本でこんなことしたら無能扱いされるよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:47:43 ID:l5wdZSjU
>>937
時事より文化的なことのほうが
興味があったけど
今回の件は、そういう俺にまで
興味を持たせたよ。
社会的責任は時事以外にもあるよ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:49:46 ID:zxlwRSFZ
>>931
土日で休みなんじゃない？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 06:50:23 ID:KR1Up5zf
>>934
お前、バカ？どっかの間抜け会社の社員かい？
婿養子だから軽んじたのではなく、現場を知らない銀行員が
コストコストと言うのを「俺たちの事情もやり方も知らない癖に」
と軽んじたのではないかと書いてある。

日枝が一族支配をしないってかw　息子はコネで電通らしいが？
結局、自分も世襲制をひこうとした所に堀江が現れて邪魔しただけ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:50:30 ID:QclnKZPj
>>935 そういうの印象判断ていうんだよ
君にとってはフジの偽善が許しがたいのかもしれないけど
人によってはライブの方が悪質だという人もいる。
ライブのほうは小物だから大目に見てあげようよなんておかしいよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:51:17 ID:Gnj4Wql9
>>940
つーか大和にもフジにも問題あるのは確かだが
だからといってライブドアがクリーンであるかのように言われてもな

それを言うなら
メディアリンクス架空取引事件も
イーバンク恐喝未遂も
西京銀行のっとりも
全てライブドアの社会的責任だな
説明責任さえ果たしていない
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:51:19 ID:829ytgSX
日枝は２代目の婦人を厚遇してれば３代目鹿内家を幾らでも叩けたんだけどね、、、２代目とは仲悪くなかったんだから
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:51:32 ID:KPGf1rn/
けどなあ、今日、ＴＯＢが終わったら、フジは
どうやって株を買い増すんだ？

ＴＯＢが正当な手段といって相手を攻撃している
以上、市場や時間外取引では株を買い足すことは
自分が自分で行っている違法なことに手を出すことに
なりできない。

フジのＴＯＢも公開買付というよりは、実質不透明な個別交渉
じゃないのか？市場価格よりも低いＴＯＢを成功させようなんて
無理自体、ＴＯＢの形骸化。今回のフジのＴＯＢ失敗で、
ＴＯＢ自体がやりにくくなった。価格さえ上げておけば、
ＴＯＢはそこそこの成果を確実にあげ、相手の買収も
しにくくなっていたのに、こりゃあ、下手糞なＴＯＢの
お手本だよ。せめて、ライブドアが売れないくらいの平均取得価格
くらいまで、ＴＯＢ価格を上げないと。ＴＯＢに応じた人から
も買い叩いてるんじゃあだめだよ。力関係でＴＯＢ頼まれたら
迷惑な話だよなあ。

フジとＴＯＢアドバイザー大和の間のＴＯＢ応募なんて
誰がみてもジサクジエンだよ。第三者間の取引には思えない。
世間を欺いていないか？

「ウッテ！、ウッテ！」
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:52:36 ID:Gnj4Wql9
>>942
では宏明マンセーなのかお前は？
その時点で誰にも評価されない意見なわけだが
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:53:00 ID:hRDexWBK
日枝は春雄の側近だった
信隆・宏明には冷遇された
で春雄派はみんな解任されそうになったのでクーデターを起こした
つーことだと思う
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:53:25 ID:l5wdZSjU
>>943
フジや大和が悪質に映るのは仕方ないよ。
だまされた感じだから。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:54:31 ID:hRDexWBK
>>945
でも今度プロデューサーに引き上げた鹿内ってのは春雄の系列なんじゃない？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:55:00 ID:R7omUu0Y
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏﾝ 　　　　:::::::::::::::＼　　
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::|　　 おまえら準備はできたか？
　　| |　祭り　 . |　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|　　
　　| |　祭り　 ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　 　
　　| |　祭り 　 　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/　　 春の大祭だぞ
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952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 06:55:33 ID:KR1Up5zf
なあなあ、テレビ局やマスメディが公共のもので保護される対象なら
世襲制や縁故採用、コネ入社を全て撤廃しろよ。アナウンサーの試験が
平等に行われていて、実力で選ばれているなどと思ってる奴はいないぞ。
有名なタレントの娘や息子、政治家の子息だけ一発で通るのはなぜだ？

長く支配が続いて世襲制にすれば歪みや癒着が生じるに決まってる。
そこの透明性を確保しないで、必死に擁護してるバカ社員がその立場
で保護されている屑そのものw
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:55:40 ID:Gnj4Wql9
>>948
側近じゃねーだろ
組合側だろ春雄の頃は
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:57:01 ID:hRDexWBK
>>953
春雄の頃はバリバリの製作畑
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:57:06 ID:l5wdZSjU
フジの印象悪すぎる。
テレビの印象と違いすぎる。
今まで適当にあしらわれていたって感じで
なんか無性に腹が立つな。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:57:27 ID:mhsFHS9+
まあ、所有権を持っていない預かっているだけの、いわくつきの鹿内家所有の株券を
大和がどう、詭弁を弄して、今日この日、毀損するつもりなのか、見守ろうよ！
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:57:33 ID:2fj8uQ5R
>>935
それだけ正義感強いならライブのこといろいろ調べてみ

>>２枚舌がひど過ぎる。
>>公に標榜していることが
>>口先だけになってしまっているよ。

フジだけを批判する気にはなれないと思うよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:58:42 ID:zki+taI7
>>955
ライブドアの印象の方が、遥かに悪い
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:58:45 ID:Lji/9+vD
今日の何時が期限なんだ？？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:59:38 ID:Gnj4Wql9
>>954
つーか春雄は3年しか議長つとめてない
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 06:59:41 ID:WtvkoxM/
>>955
おまえ、さっきからおんなじことばかり書いてるぞｗｗ
もっとまともな文章書けや（ぷ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:00:01 ID:l5wdZSjU
>>957
LDなんて全然俺の生活に入ってきてないもん。
フジテレビは見てるから
汚さを見ると嫌な印象が強くなる。
なんか馬鹿にされている感じがする。
傲慢な感じを受ける。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:00:45 ID:l5wdZSjU
>>961
ｗｗと（ぷとかDQN丸出しの
低脳パープリンには言われたくないよ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 07:00:50 ID:KR1Up5zf
>>957
フジサンケイが大手で、マスメディアの上にあぐらかいてて、
正義や公共性を平気で口にして、その割にはライブドアと
「たいして程度が変わらない」ことがむかつくの。

都合がいい時だけ、公共性、正義と子供みたいに言うな。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:00:54 ID:Gnj4Wql9
>>959
　応募手続きの締め切りは七日夕だが、
大和証券ＳＭＢＣの一部店舗では、日付が八日に変わる直前まで受け付ける。
結果は八日午前に発表される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050307-00000009-san-bus_all
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:03:29 ID:kkUrWTDo
>>962
生活には入ってないのになぜか口座にライブドア株が入ってるんだろwwwwwwwwwwwwww
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:03:49 ID:l5wdZSjU
>>958
ライブドアなんて全然印象に残らないよ。
フジの方が長い付き合いだし
凄く裏切られた感が強い。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:05:03 ID:l5wdZSjU
>>966
それは、お前だろ。
アホルダーとか言う奴だろ？
お前、気が変になって
頭逝っちってるよ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:06:08 ID:2fj8uQ5R
>>962
とりあえずフジ批判をしたいわけか
ＬＤ支持でフジ叩いてんのかと思った
じゃ、どうでも良いです
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:07:33 ID:zki+taI7
>>967
これが噂の８８艦隊か・・・
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:09:45 ID:l5wdZSjU
>>970
８８艦隊は俺も偶然市況のスレ見ていた。
株なんてしたことないし。
確かにあの時点で株してたら
危なかったかもしれない。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:09:53 ID:hrNwjQac
ヒールばっかってのが藁える
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:10:39 ID:QclnKZPj
批判つーか
「感じわるーい」以上のことは何一つ言ってないよな
まあ意見と言うか、印象の表明は個人の自由だけど
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:12:40 ID:Gnj4Wql9
>>971
株なんかしたことなくて
時事にも興味なくて
フジが気に食わなくて
うんことしか書けないようなガキなら
今後はフジやニッポン放送・ポニーキャニオンに関わらない生活すりゃいいだけ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:13:00 ID:tl6pM3h9
とりあえず、訴訟とか法的措置とか言い出してるのは
全部ライブドア側だな

個人的には良い印象が持てない
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:13:29 ID:l5wdZSjU
まぁ、正直今回の件までマスコミとか
まったく興味なかった。
今回の件は、色んな層を壊したと思うよ。
流動的になったというか。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:15:00 ID:l5wdZSjU
>>974
いや、こういう俺みたいに
まったく興味がなかったことに
関心が起こった人もいる訳で。
それはそれで重要なことかなと。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:15:07 ID:LlCiamVO
ちなみにこれが88艦隊誕生時の過去ログ

14：30〜がまさにドラマ

http://makimo.to/2ch/live19_livemarket1/1107/1107996923.html
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:15:26 ID:kkUrWTDo
>>971
株やってない奴が市況なんか逝くかよwwwwwwwwwww
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:16:07 ID:vG6yLaVK
>>967

ライブドア証券のオンラインシステムにはログインできたのか？
今なんかトラぶってるようだから
確認したほうがいいんじゃね？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:16:57 ID:Fpya5ZIf
２ちゃんに始めてカキコしますがフジは酷いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:17:11 ID:zki+taI7
>>971
株したことないのに、市況板のニッポン放送スレ観てたの？？
へぇえ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:17:35 ID:l5wdZSjU
>>979
それが、あの日にビジネスnews＋の
繁盛スレを見てたら、気づいた時には
市況までたどり着いていたんだよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:18:22 ID:KPGf1rn/
フジやニッポン放送も資本主義が気に入らないなら
そもそも上場しなければよいのに…

市場から金を吸い上げときながら…
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:18:32 ID:hRDexWBK
社員だかアホルダーだか必死だな
逃げ道を確保しとけよ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:19:29 ID:zxlwRSFZ
>>985
オマエモナー
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:19:50 ID:LlCiamVO
>>979
行くだろ



あれだけの騒ぎになればｗ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:20:24 ID:xzDUCXnq
>>982
騒動のエンターテイメント性に気づくといいよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:21:24 ID:zki+taI7
>>987
普通行くんだったら、高級ヒースレだと
思うんだがなぁ・・・。あそこだったら株やらないおいらも覗くけども。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:21:28 ID:QclnKZPj
資本主義にもルールが必要
そのルールを逸脱したのがフジなのか、ライブなのか、両方なのか、どっちも白なのか、
まあ調査待ちだけどさ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:21:36 ID:kkUrWTDo
場中の市況はザラ場実況だぞwwwwwwwwww
見てないテレビ番組の実況に逝くくらいつまんねーよwwwwwwwwwwwwwwwww
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:21:57 ID:Gnj4Wql9
いよいよ落ち着いていられなくなったのかねライブドア馬鹿たちは・・・
今からフジ批判したってあんま関係ないとしか思えないが。

むしろ、アホ信者の存在を宣伝することによって
リーマン攻撃でライブドア株価の方が危なくなってるだけだと思うが
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:22:03 ID:V92JVGCk
> 962

しっかりしろ。生活に入ってなければ何やってもOKか？
おめでてーな。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:23:14 ID:QclnKZPj
ライブ派の人は
「偶然」「奇跡的」「たまたま」という言葉が好きなんだよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:24:51 ID:Gnj4Wql9
>>994
「シナジー」ですねｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:24:53 ID:mhsFHS9+
>>990
待つまでもなく、日枝と大和の息がかかってる奴は黒。
ライブドアや村上その他は白だよ。
全員がこういう取引で違法行為やるわけじゃない。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:26:07 ID:zxlwRSFZ
>>994
少年ジャンプ的w
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:26:51 ID:wne80nsv
o(^-^)o
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:27:04 ID:zxlwRSFZ
1000なら堀江と日枝が同時にダイブ！
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 07:27:11 ID:s3oLjIz7
o(^-^)o
1001 ：１００１：
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