【企業】ニッポン放送:ライブドア取引証取委などに調査申し入れ・フジ株保有13%台に
1 :
にゃんにゃん ◆777777v/bc @WBSにゃんφ ★ :
05/03/02 21:00:13 ID:???
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:01:25 ID:mnF6yrXE
<ニッポン放送株>米投資会社が2月中に全株売却 ニッポン放送株348万3220株(発行済み株式総数の10.62%) を1月21日時点で保有していた米投資会社サウスイースタン・ アセット・マネージメント社が、2月中に全株を売却していたことが 2日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。 報告書では売却日や売却先などは記載されておらず、提出代理人の 東京青山・青木法律事務所(東京都千代田区)も明らかにしていない。 ただ、ライブドアが2月8日に東証の時間外取引で6回に分けて同株を 大量取得した際、初回の取引で同数の売買が成立しているため、 「売り主はサウスイースタンではないか」(市場筋) との見方が強まっている。市場では、外資系ファンドなどが ライブドアに売却した、との観測が当初から出ていた。 上場企業などの株式を5%以上保有している大量保有者は保有比率 が1%以上変動した場合、原則として5営業日以内の届け出を義務付け られている。しかし、投資会社などは一定の条件を満たせば届け出期限 の延長が認められ、今回のケースは今月15日が届け出期限だった。 【若島正浩】 (毎日新聞) - 3月2日20時51分更新
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:02:50 ID:6NcDJlCm
こんなのどうでも良いじゃん
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:03:09 ID:HPMjepqt
堀江が勝つな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:05:02 ID:vb82Fwkx
ほぼ99%違法と判断する 私のネットワークで集めた情報による判断です
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:05:52 ID:lFwv+TQh
『週刊現代3/12号』より 「そもそもライブドアには、金融の話や、それにまつわる法律の話が まともにわかる人間がいないんですよ。例えばライブドアがいくら ニッポン放送株を買い占めても、フジが同社株を25%以上持ったら ライブドアはニッポン放送に対して議決権を行使できないというよう な基本的なルールも理解していなかった」 と、前出・リーマンの幹部が苦笑する。 パートナーにまで同情されててホントに大丈夫?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:06:20 ID:uwk0D8ou
流れ的に違法の方向だろね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:06:48 ID:/TN/j/su
ついに始まったか。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:06:51 ID:FAclLO7I
ほぼ99%違法と判断する 近所の商店街で集めた情報による判断です
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:07:04 ID:UEfHscLU
ていうか堀江の勝ち確定になっちゃったしね 注意 個人のトレースによる話だ 100%勝ちとおもってるよ 負ける要因が皆無だしな.... 宣伝効果を狙ったフジ側についた人も宣伝効果は取ったし 悪魔で個人的解釈なんで 事実ではないです。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:09:18 ID:jOAThArJ
政治的意向を無視すると裁判官はその後けっこう冷遇されるんでしょ? 出世という野心がないタイプの裁判官ならLD勝ち。 出世という野心があるタイプの裁判官ならフジ勝ちでは?
だいたいな〜ぁ! ※※※ そんなに金が有り余っていると言うなら、自分で免許を取得し放送局を作って、 その上で開局申請して放送を開始するのが普通なのだが? ※※※ 堀江の集めた金は全部借金だろ! 堀江ののやっていることは、一昔前の総会屋(893)と同じ 強請たかりの手口なんだよ!
六本木ヒルズリビング43畳家賃220万円、愛車フェラーリ2800万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名1万5千円
週1〜2回ジム通い会費月2万1千円
ヴィトン製Tシャツ、持ち馬ホリエモン
離婚3年、雪国で4歳息子と29歳離婚妻、パート時給620円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ!」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
http://www.imgup.org/file/iup11170.jpg http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022610.html http://blog.skeptic.jp/item/460 「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「過半数でいい。ニッポン放送の取締役のほとんどが今年改選期を迎えるので、
過半数を取ればニッポン放送をコントロールできる」
「明確な資金使途があれば取締役会で第三者割当増資ができるので、
フジを買収するための増資をすればいい。
ニッポン放送が保有するフジの株式を今の22.5%から51%にする第三者割当増資は合法」
「とりあえずナンバーワンになってみるかな。まぁあんまり言わないほうがいいかな」
日本政界の保守派は、若いペテン師と戦うために群れをなす
(フィナンシャルタイムズ:東京・中本みちよ&David Pilling)
http://news.ft.com/cms/s/ae7712cc-892d-11d9-b7ed-00000e2511c8.html 年功序列社会のなかで、若く、生意気で、きたならしく、けんか好きで、むき出しの野心。
堀江貴文は、伝統的な日本人のビジネス・エリートが嫌うすべてです。
貪欲なインターネットプロバイダー、ライブドアの社長として、
この大学の落第生は、日本でもっとも著名で、悪名高い大富豪のひとりです。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:10:16 ID:mnF6yrXE
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:11:57 ID:mnF6yrXE
依頼の間違い。訂正します。
ライブドアのニッポン放送株取得は違法。 ニッポン放送の新株予約権も違法。 これが日本経済にとって円満な解決方法だよな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:15:33 ID:6FVzTynB
ライブドアや外資が「法の抜け穴」という禁じ手を使ったので 今後は関係各省庁などからは様々な「法の網をかけられる」との見方も出ています。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:21:30 ID:igpgclGh
今国会で法改正すると言うことは、 ライブドア100%合法だったということの証明ですね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:21:53 ID:l1Pgm0/j
>>17 んだぁね。フジが25%取得したら増資で下げるってのは、ほりえもんの自爆で
100%無理だし、そうなるしかないよ。
フジが法廷に持ち込ませるように仕向けたのは、ライブドアの取引が違法で
あると司法に言わせるためとしか思えないし。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:23:05 ID:50Z9hDjm
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:25:20 ID:p9dNQjbk
05/03/01 株式会社エスシーエム興産(ゴルフ場経営、不動産業東京都北区)民事再生法を申請 05/03/01 株式会社ウルシハラ(手袋製造香川県東かがわ市)自己破産を申請 05/02/28 株式会社林屋(土木建設資材卸北海道網走市)民事再生法を申請 05/02/28 上松商事株式会社など2社(合板輸入販売大阪府岸和田市)事業停止、自己破産申請へ 05/02/25 エ−ブイ商事株式会社(配管材料卸宮崎県延岡市)民事再生法を申請 05/02/23 石栄開発株式会社など6社(不動産業ほか環境建設関連東京都新宿区)破産手続き開始決定受ける 05/02/23 株式会社オリエンタルゴルフコ−ポレ−ション(ゴルフ場経営兵庫県三木市)民事再生法を申請
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:26:11 ID:kaa52c+p
>>17 フジはそれを狙って予約券発行を発表したんだろ。
つまり和解狙い。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:26:38 ID:8hw5MLh8
とりあえずナンバーワンになってみるかな。 こんな発言する奴らだよ LDの実態
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:27:32 ID:OvUhEmr1
つーかLDが実権握っても技術適合確認届出とか出来る人材をフジに移籍させれば 1242kHz免許の更新が出来ないし 木更津の送信所もLDでは使えないので放送が出来ない という状況に簡単に追い込める よってホリエ豚の完全敗北
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:28:09 ID:jOAThArJ
>>17 それで行くとフジは無傷。
ライブは損するのでは?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:29:20 ID:jOAThArJ
日本でナンバーワン?
時価総額20兆円くらいないと
なれないのでは?
>>24
>>26 仕掛けたのはライブドアだから仕方ないでしょ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:31:25 ID:jxF7oEPZ
>>27 トヨタがグループあわせてだいたい20兆円くらい。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:33:19 ID:zZq00oS7
>>6 >例えばライブドアがいくら
>ニッポン放送株を買い占めても、フジが同社株を25%以上持ったら
>ライブドアはニッポン放送に対して議決権を行使できないというよう
>な基本的なルールも理解していなかった
これ本当なの? さすがに信じられないな。。。
だとしたら、素手で戦ってるようなもんジャン。これ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:36:30 ID:jOAThArJ
このさいだから、アメリカ合衆国を支配とか 発言して、FBに目付けられるとか、 イ○○支配とか発言して、宗教はまってる 人に拉致とか、世間騒がしてとことん 楽しませてくれればいいのに。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:36:50 ID:EyqnFw1T
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:38:02 ID:WMByDsOz
圧力か。 また、安部とか関与したんじゃない?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:40:55 ID:p+fFwsZ/
本家,ニッポン放送,分家,フジのままにしとくからこうなった。 分家の方が羽振りがいいのにね・・・。 LDの株取得方法は,どう考えても違法ではない。 フジの対抗策は,どう考えても違法。 25%へのLDの対抗策は,ニッポン放送の自社利益にかなうから, どう考えても正当・・・,違う?
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:41:18 ID:LzNbGmoU
ライブドアが違法なら改正の話なんてハナから出ない。 そのまま取り締まればいいだけ。
(・・・なにをどう考えたんだろう?)
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:43:45 ID:j+fnz5J7
ほぼ99%違法と判断する 私のテレパシーで集めた情報による判断です
どう考えても、クビが締まってるのは平均年収千万円超の業界人達の方だな。
>>1 ニッポン放送とその経営者はきちんと区別しないとな。
法曹界も含め。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:54:06 ID:6FVzTynB
>>19 合法と言っても胡散臭い合法(脱法、抜け道)だよねw
○○ドラッグみたいなイメージだねw
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 21:54:40 ID:BOzG53cB
富士はホールディング化して株統合しろよ。ホリえもん爆死。
>>自分で免許を取得し放送局を作って 800億かけてもできない。 電波に空きは無い よく調べてみろ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:05:01 ID:CNpT56QX
──────────────────────────────────────
■ 《ライブドア仮処分申請》どんな裁判官が決めるのか
──────────────────────────────────────
▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼
ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東
京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対
する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。
ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。
別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。
「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁
判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者)
今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意
見も分かれているが……。
「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、
ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め
請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き
ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求
を却下しました」(法曹関係者)
→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
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前から疑問だったけど証券取引法に抵触する疑いがあると思ってたのなら、
なぜ初めから調査申し入れをしなかったのだろう。
今頃になって訴えられたから調査をしてもらうじゃ、
かなり変調で印象も悪くなるだろうに。
>>35 同意。
スレを立てるほどのニュースでもない気がする。
ニッポン放送のフジへの新株予約権発行について、ライブドアが証券取引等監視委員会などに 調査を申し入れる方針を打ち出していることについては 「(調査になれば)片一方を調べるだけ じゃなく、ライブドアが一気に株を取得した経緯なども明らかになる。こちらとしてもやりたかったこと。 いいことじゃないか」と話した。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:24:07 ID:T5gXJY5J
なーんか、フジサンケイは後だしじゃんけんのイメージが出来上がりつつあるなぁ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:24:25 ID:4O4hWhG7
オールドタイプが今更なにやってもむだむだ!フジサンケイだめぽ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:27:37 ID:iUPrziYU
>>44 スカパー空いてるぞ
地上波デジタル化で空きは携帯電話に割り当てるんだっけ?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:29:15 ID:GDJcyeKK
まあ、ライブドア本体はともかく ライブドア証券にはペナルティがつくんじゃないの 最悪2〜3ヶ月の営業停止とか
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:36:37 ID:zixwlboM
おまえら、法律勉強相談板いってこいよ。 こっちの板のレベルあげないと話しにならん。 ただし、むこうで書き込みするな。 むこうのれべるが下がっちまうから
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:39:08 ID:eCJH0XRz
刑法の場合、疑わしき〜で法的規定が無い場合、無罪が基本。 しかし商法は民事ゆえ、現在違法と的確な規定が無くても、後に違法とされる ことが立法府で決まっていれば、司法は先行してその規定を判例に適用する。 民事は公序良俗を守る事が基本だからね。 つまり現在、立法府は ホリエはアウト! であるというメッセージを司法に送っているわけだ。 結果は火を見るより・・・・・
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:42:31 ID:fsOaS5GA
>>55 フジテレビ社員必死だな。
ライブドアと同じ年収400万円で働けよ。
1600万円なんてボリすぎ。どうせコネ入社のくせに。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:44:09 ID:NY9WqATy
>>56 年収400万円を馬鹿にしちゃいかんよ!
オレの年収なんて... orz
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:45:10 ID:GAa8CaE8
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:45:16 ID:jOAThArJ
コネも才能のうちでは‥。いいとこの子ってことでしょ?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:47:19 ID:7Pra5iwZ
コネっていいよなー バカでもフジテレビだもんなー 俺には仕事コネーorz
コネと才能は並列の存在で、コネが才能の一部なわけではないよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:47:36 ID:8oJjHnmp
>>56 受信料取ってるわけじゃないし、別にいいんじゃない。
やなら、見なきゃいいんだし。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:47:41 ID:jOAThArJ
しかしライブ社員の平均勤続年数1.3年って短くない? 何が嫌でやめるのか知りたい。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:48:04 ID:GAa8CaE8
だめだこの板。
仕事にやりがいがないからじゃないかな。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:48:52 ID:2y+ZZm6E
>>63 文房具自前で用意しないといけないからじゃないの
>>63 やめてるんじゃなく、最近になって増やしたからだろ。
>>63 >何が嫌でやめるのか知りたい。
安月給と世間の白い目だろ
>>63 キャリアアップの為のビジネススキルを手に入れる為にこの会社に入るんだろ。
で、得る物得たら転職。
ずっと堀江マンセーする社員もいるだろうが、ステップアップの為の企業と考えてる社員が多いのでは。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:51:21 ID:wZVKLgrU
佐川急便なみだ。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:52:50 ID:jOAThArJ
なんかあまり勤続年数短いとスパイみたいな社員も 現れるのでは?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:53:11 ID:BHvWMOa+
勝負の決め手はスタジオ建設 これ言われたら裁判所は文句いえるのかね
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:55:43 ID:B8LukEcT
> ニッポン放送は2日、ライブドアが同社株を大量取得した2月8日の取引について「証券取引法に抵触する疑いが > ある」として、3日に証券取引等監視委員会と東京証券取引所に調査を申し入れることを明らかにした。 堀豚もようやく逮捕?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 22:59:08 ID:TZBSlO/r
ライブドアに儲かるビジネスモデルが見当たらない事こそ最大の問題。 放送界がネットと融合するなら、ライブドア以外の企業と組む罠。
>>71 雑誌なんかでも”元社員談”ってのが多いな
そういう連中で、ライブ支持してるのっているのか?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:00:06 ID:Emtr1RL8
>>63 ものすごい環境悪いらしい
給料安いのせいか異様にフジ社員の年収偉い羨ましがるよなw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:01:09 ID:jHkCjSU5
>>69 つか、得る物ないのが分かってやめるんじゃね?
平均だと1.3年だがメジャーとるともっと短いキガス
79 :
まじめ人 :05/03/02 23:01:13 ID:C2vAbjfG
今日の夕刊 リーマンはライブに90パーセントの株を返却。 ライブは700億円を返済したのか!すごい!
80 :
森の妖精さん :05/03/02 23:01:38 ID:JQELEZ/A
>>75 たくさんあるよ。turbolinuxとかskypeとか。
正直ニッポン放送なんてどうでもいい。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:02:00 ID:RagfQmP0
>>72 審尋の段階ではいえないと思う、そんなものをらじを局が持つ必要が無いといったところで、
スタジオレンタルをしたいといったら言い返せるかどうか・・・
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:03:55 ID:TZBSlO/r
>>80 放送界との関連だよ、いわゆるシナジー効果が具現化されてない
84 :
まじめ人 :05/03/02 23:04:42 ID:C2vAbjfG
>82 貸し株とは800億円の担保と思っていた。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:04:49 ID:3lATiwXb
堀豚の逮捕ハピョウマダ−(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:04:57 ID:jHkCjSU5
>>80 ターボはダメダメ状態だし、ライブドアのスカイプなんか誰も使って無いぞ。
本家から日本語版が出てるし、サポート期待するならバッファロだよ(w
87 :
森の妖精さん :05/03/02 23:05:19 ID:JQELEZ/A
>>83 シナジーが発現するのはこれからの話。
短期では発現しないよ。中長期的水準。
バールのようなものの有効性を議論することなく バールのようなものでの犯罪を批判するのは 公平性に欠くのではないでしょうか
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:06:49 ID:TZBSlO/r
そんなに素晴らしいビジネスモデルなら、引っ張りダコに成りそうなものだが・・・
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:08:12 ID:340G4/kS
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:08:18 ID:PnvmxD4/
そろそろ新しい燃料を投下してくれ >ほりえもん
93 :
森の妖精さん :05/03/02 23:08:22 ID:JQELEZ/A
ライブドアが買収したものでシナジー効果があったものはあるのか? あるとすればどれだ? というか買収したもの以外で自分で作り出したものはあるのか?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:08:47 ID:t1xQL5k2
Yahooはこのまま走るだろう。2位になれる国内企業があるとしたらライブドアだけ。 infoseek(楽天)、goo(NTT)、exite(伊藤忠)には期待できない。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:09:26 ID:ua6rmrOj
>>89 ターボと比べちゃいかん
Lindowsは欠陥品で使い物にならない
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:11:03 ID:LKX9Lmco
なんでSRAはTurboLinux売っちゃったんだろうなぁ・・・ しかもライブドアに
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:11:19 ID:2svKf0RC
>>87 その程度のシナジーならその辺の中小企業のおっちゃんでも言えるわな
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:11:50 ID:pybh9M2I
■ 《ライブドア仮処分申請》どんな裁判官が決めるのか ────────────────────────────────────── ▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼ ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東 京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対 する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。 ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。 別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。 「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁 判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者) 今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意 見も分かれているが……。 「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、 ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め 請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求 を却下しました」(法曹関係者)
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:12:09 ID:TZBSlO/r
放送業界とネットを融合したビジネスモデルがあるなら、正攻法で営業すればいい 誰からも相手をされないから、今回のような策に訴えたと考えるのが妥当では?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:12:39 ID:83pdx0sA
>>99 その集合体の大所帯が大企業だから仕方ないでしょうが
漏れはアメリカ信者のブッシュ嫌い民主党応援の左チ○コだけど 今回は熱烈にフジ支援。 堀江 アメリカなら刑務所だっちゅーの 今回の堀江見逃したら アメリカの優良な投資家1に対して 9のアメ不良投資家が入ってくるぞ ウヨは元気で富士がいい。。。。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:13:27 ID:83pdx0sA
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:13:27 ID:PnvmxD4/
> 放送業界とネットを融合したビジネスモデル 後からとって付けました。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:15:01 ID:ua6rmrOj
ほりえもんは喋りすぎて自ら退路を絶っている気がするな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:18:25 ID:Ihy32VAc
堀江は相対取引やってるだろ? だれが奇跡とやらを信じると思ってんだ?
ホリエモンってマジで知恵無いねw
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:22:00 ID:6rj/prVv
2005年12月24日発
あすは我が身!?フジTV中高年社員、パチンコ店員、清掃員強制転籍
幹部に大抜擢の若手社員と対照的に待遇低下
「フジTVの幹部になったのに、オパチンコ店員や、清掃員になれとは…。
ライブドアが今春、フジTVグループの完全支配を成功させたため、
中高年写社員の降格。パチンコ店、清掃員への出向転籍命令が相次いでいる。
バラエティ部門でさんざん芸能人を食っていて暴力団と交遊のあぅた中年幹部は
背任で堀の中へ。殆どの中高年幹部はすねに傷を持つため、兵の中に入らないのは
m、あだ幸せな待遇だ。日枝元会長以下旧最高幹部は、東京地検の取調べで全員
利益供与事件で実刑を食らうことになりそうだ。
一方若手社員や下請けプロダクションからは、優秀な人材がフジ本体
の役員や管理職に抜擢され、中高年社員がかつての下請けや部下の命令で
こき使われている姿が多数目撃されている。
同社の中高年労組は事実 上クビ切りだ。見直しを求めたが、埒があかない」と猛反発、
「裁判で争う」 と全面対決の構えだ。一方若手は第二組合を結成し、組織率はがたがたに
抜擢された若手社員達がのびのびと実力を発揮して業績はうなぎのぼりである。
若手と中高年の待遇がこれほど逆転した会社は近年そうわないだろう。
中高年にとって他人事ではない衝撃の人事。フジTVでで一体、何が起きているのか。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020827.html
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:23:07 ID:PnvmxD4/
>>108 「奇跡」って鈍器の様な「モノ」とか、バールのような「モノ」って事でしょ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:24:07 ID:Xz4mskb9
ホリエの現愛人の西村某=元スーフリの愛人 スーフリとリーマンの関係、 これが答えですから。残念 ホリエとスーフリのシナジー効果。 ホリエ「知ってますか? 私は、死なないんですよ」
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:25:08 ID:340G4/kS
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:26:16 ID:PoL1k08C
まぁ、学歴や知能指数では、ライブドアの勝ち。 あくどさでは、互角だろう。どっちも悪い。
>>114 > まぁ、学歴や知能指数では、
(プ
/ \ /;/ \ /;;/ ─ | /;;// ── | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ;;/// _,-=- _,-= | 堀江くんのは相対取引ではありません / / ノ_ ヽ | < |ii ///´ ヽ .| | 定説です /ii::::::::// ( о ) | \_______________ |iiiii::::::::::::::::/// /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ /iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───、ヾヾ |iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///\__/ヾヽ:::\ 彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;; ; ;; 》:::::::ミ ノノノノ;;;;;;::::::::::::::::::《 ;; ;; ;》 ;;》ゝゝ ノ丿//ノノ;;;;》 ;;》 》 ;;ミ ヽヽ《 ;;; 》( ``《人/
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:30:27 ID:83pdx0sA
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:31:22 ID:YuzwRHjX
もう泥沼だな でもフジがニッポン放送を切り捨てたらそれでお終いな気がするが・・ 800億でラジオ放送買っても駄目だろ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:31:30 ID:RagfQmP0
ホリエモンを支持する団塊の老害は早く日本国民を引退してくれ
━━☆はあとめーる☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 衆議院議員 鳩山由紀夫メールマガジン 2005年第9号(通算第186号) 2005/3/2 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆━━ ◇◆【 鳩山由紀夫のメッセージ 】◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇ みなさん、こんにちは。 朝から晩まで、猫も杓子もライブドアの観があります。堀江貴文社長の顔が TVに映らない日はないと言ってよいでしょう。情報を生業としているライブド アにしてみれば、これだけでも十分にソロバン勘定が成り立つ話ではないかと思 うくらいです。企業の買収話には余り興味もなかった私ですら、乗っ取りへの規 制など色々あることを知り、大変に勉強になりました。 簡単におさらいをしておきます。ライブドアはニッポン放送株の取得を進めて おり、現在までに保有比率は42.5%にまで達しています。その取得に対し、ライ ブドアが外資からの大量の資金提供を受けていたこと、また、買い付け株数や価 格などを公表する公開買い付けを必要としない時間外取引で行ったことに対し て、違法ではないが脱法ではないかとの批判を招いています。 一方で、ニッポン放送はライブドアに対抗して、フジテレビを引き受け先とす る第三者割り当てによる新株予約権の発行を決めました。それに対して、今度は ライブドア側が、ニッポン放送を相手に、「フジテレビによる支配権を維持する ことを目的」とする予約権の発行の差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請し ました。そして現在、双方の意見を聞く「審尋」が行われています。 自民党を始め政財界の皆さんから、ホリエモンに対して一斉に批判の矛先が向 いたことはご承知の通りです。確かに、電波という公共物が完全に外国に乗っ取 られて良いかと問われれば、首を横に振らざるを得ないとこともありますから、 外資が間接的に日本法人を通じて放送局を買収することを何らか規制する電波法 の改正や、時間外取引による株の大量取引によって証券市場が信頼性を失うこと がないよう規制を図るための証券取引法改正が必要ないとは言いません。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:32:32 ID:y9qawwFX
>>122 しかし今回堀江社長が行った行為は法的なルールに則って行った買収であり、
そのこと自体をさも悪いことをしたかのようにバッシングするのはお門違いで
す。私は、先日、テレビ朝日の広瀬社長が「日枝会長の対応は極めて適切であっ
た」と、フジテレビを擁護する発言をされたことにメディアの本質を見た思いが
しました。NHKもつい先般その古い体質が露呈したばかりですが、テレビ業界は
既得権益を守ることに必死になっており、新しい企業が参入を試みると、みなで
協力して排除し、大手数社が今日まで既得権を守ってきたのです。世界はデジタ
ル化という、多チャンネル時代を迎えているにもかかわらず、日本では寡占状態
が続き、BS放送も、さらにこれから始まる地上波デジタルにおいても、系列化
された放送のみが認められていくという、時代遅れの発想が支配しています。
さらに、今回明らかになりましたように、産経新聞、フジテレビ、ニッポン放
送といったメディアを串刺しにしたたて系列が新聞、TV、ラジオに出来上がっ
ており、それぞれ自らを擁護するためにお互いに根本的な部分に対しては批判を
差し控えるという風土となっているのです。この部分に対してホリエモンが殴り
込みをかけたというので、大騒動になったのです。
堀江社長がどこまでこの意識をもって、メディアを刷新しようと行動を起こさ
れたかはつまびらかではありませんが、ここは、もっと大真面目に、メディアは
どこまで公共物としての役割を果たすべきか、また、一方ではどこまで自由競争
の波に晒されるべきかしっかりと議論を行って、冷静な結論を導かなくてはなり
ません。感情論からの規制は既得権益を守ることだけになりかねません。
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自民はフジ派 民主はライブドア派 フジの勝ちは確定だねw
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:37:32 ID:RagfQmP0
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:37:41 ID:u69WaktH
法律で規制されていなければ、やったもん勝ちって考え方もおかしい気がするぞ、 ハトヤまセンセ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:38:18 ID:13VBy6d9
フジ側は支持率低いのに、工作員濃厚だなwww ひとつ見抜けたからLD応援しようっと
法律で規制されていないのに、やっちゃいけないってのは立法府の怠慢だと思う。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:39:07 ID:jxF7oEPZ
団塊がライブドア支持って笑えるな(w
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:39:28 ID:RagfQmP0
>>125 凄まじくイヤな顔オンパレードなAAだな(泣
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:40:02 ID:q+dSenrN
もう、あきた
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:40:23 ID:8ixTUCvm
>113 >買ってしばらくは綺麗な画像が表示されていましたが、 >しばらくすると画面が粗くなり、画像調整しても元に戻らなくなりました。 >よく見ると日本製じゃないんですね。 このレビューは笑ったし参考になった。
日本を悪くしたのは団塊の世代であることは定説
盗電事件
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:41:49 ID:wVO6upXZ
>>129 応援するには借りるだけ借りてライブドア株をめいっぱい買うのがいちばんです
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:42:25 ID:dzR5r9EX
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ ', ` / _ ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i 「南極物語」その他で動物虐待だのヒューマニズムの商業化だのの批判に耐え ひとつひとつのプロジェクトを丁寧に成功させてやっとここまできたのだ。 こんな横着成金若造がいきなり仕掛けてきたアホなじゃんけんでこの座降りろってのか? ああ・・・許されるならば・・・あの日の南極観測船に乗せてヤツをこの先半年の極寒の南極送りにしてやりたい。 タロ・ジロとどちらがたくましいか実験したい。宇宙旅行がどうだと言っていたな。 じゃあ地学に興味もあるだろうし南極ぐらいわけもなかろう。 あの話のときの南極観測船は「宗谷」だったが今度はまさしく「ふじ」がふさわしい・・・ぐふふふ・・・
時間外にあんな大量に株を売買するなんて 事前に決め事がなければ無理でっせ ましてや資金調達もしておいて、たまたま買えたなど そんなことを平気で言うライブドアを 鳩山せんせは支持するのですか?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:44:12 ID:de+C9aIK
自信を持って団塊じゃないから工作員向けにベッタリ貼っておく フジ側は支持率低いのに、工作員濃厚だなwww ひとつ見抜けたからLD応援しようっと
順序的には、最優先でして置くべき事なのになあ。 発端で是非が問われたことだけに、「今更何を考えたのか」と変な 印象が拭えない。 順序が後回しになったので、仮処分の担当裁判官の印象悪いぞ。 審問が済んでから、これを後からやったとなると「保険を掛けた」 と勘ぐられる。 これはこれ、それはそれで最優先でやっておくべきなのに、こいつ を後回しにしたことで、余計に予約権発行が経営権保身色濃厚に なる。 ニッポン放送の立場として「経営権云々は関係ないが、法律上の 疑念について調査を依頼する」のであれば、ライブドアの大量株式 取得直後でないと合点がいかない。 予約権発行を経営権云々と切り離す意味でも、先に済ませて置い て(シロでも構わない意思表示)から、予約権発行をしないと「全て の行為は、ライブドアのニッポン放送株大量取得に端を発したもの で、事業計画とは関連無く経営者の保身に終始する」と思われるだ けだ。 既にTOBを掛けているので、企業価値云々に関わる行為はそれで 完結していて、それに追加した予約権発行の整合性を説明するの には相当無理があり、発端に直結した対応を最後に持ってきたこと は、整合性の無さを強調する効果しかない。 順序を間違えると結果は異なる(w
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:45:58 ID:zixwlboM
>>124 ま、規制というものはそもそも感情論から来ているもので。
何で、殺人しちゃいけないか?
それは、自分が殺されるのがいやだからという感情からきてるんでしょ。
誰も、生きている既得権益を守るためとはいわない。
>>141 > 自信を持って団塊じゃないから工作員向けにベッタリ貼っておく
> フジ側は支持率低いのに、工作員濃厚だなwww
> ひとつ見抜けたからLD応援しようっと
現役で学生運動とかやってる人だったりしてw
そうそう、支持する場合は理由を書くのがよいね。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:47:17 ID:mnF6yrXE
ニッポン放送は2日、インターネット関連会社ライブドアがニッポン 放送株を972万株(発行済み株式の29・6%分)を取得して保有 率を35%超とした2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について 、証券取引法違反の疑いがあるとして、証券取引等監視委員会と東証 に調査を申し入れることを明らかにした。 米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」 が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を 売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。 このためニッポン放送は、実質的には、売り手と買い手があらかじめ 価格や株数を決めて行う「市場外の相対取引」にあたり、「市場外」 で上場企業株を3分の1超まで買う場合は、原則として株式公開 買い付け(TOB)を行うよう義務づけている証取法に違反する 疑いがあると主張している。2月8日の他の取引も含め徹底して 調査するよう3日に要請する。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:47:57 ID:oDAJp4R4
アメリカ寄りの政治家がLDを支持し始めたってことは完全にLDの勝ちってこと フジの根回しは全て失敗
ポイズンピルの考案者が今回のフジのやり方は違うと指摘 マーティンリプトンは言う「あらかじめ株主の合意を得て決めておくもの 買収されそうになって作るものではない」 新株発行の対象は買収者以外のすべての株主だあり、特定の株主ではない ポイズンピルは、技術的には自社の株数を増やし株価を引き下げて買収者を 追い払う手段。 だが、実際に買収が阻止される事はほとんどない ポイズンピルの本当の効果は、買収の標的になった企業により有利な条件を 勝ち取る交渉の機会を与えることだ フジの勘違い・・・ニューズウィークより
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:49:05 ID:pybh9M2I
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ 喝だ!喝!根性が足らん! ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ティアンムのソーラレイごときに l i''" i彡やられるライブドアではないわ! | 」 ⌒' '⌒ | 姉上の村上は何をしておる! ,r-/ <・> < ・> | < フジを倒した暁には l ノ( 、_, )ヽ | 恩賞は思いのままぞ!! ー' ノ、__!!_,. | | ヽニニソ l \ヽ / 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:49:53 ID:RagfQmP0
>>147 アメリカよりの政治家が支持したところで、アメリカの後ろ盾が無ければ全然怖くありませんが何か?
>>142 で、フジの弁護士はライブドアの行動には触れずに増資の正当性だけを
争点にしているというわけで。うまいやり方というか流石は年の功と言う
べきか。
ライブ叩きは別口に任せてると(w
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:50:22 ID:mnF6yrXE
ニッポン放送は2日、インターネット関連会社ライブドアがニッポン 放送株を972万株(発行済み株式の29・6%分)を取得して保有 率を35%超とした2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について 、証券取引法違反の疑いがあるとして、証券取引等監視委員会と東証 に調査を申し入れることを明らかにした。 米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」 が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を 売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。 このためニッポン放送は、実質的には、売り手と買い手があらかじめ 価格や株数を決めて行う「市場外の相対取引」にあたり、「市場外」 で上場企業株を3分の1超まで買う場合は、原則として株式公開 買い付け(TOB)を行うよう義務づけている証取法に違反する 疑いがあると主張している。2月8日の他の取引も含め徹底して 調査するよう3日に要請する。
フジ終わったな
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:51:07 ID:mnF6yrXE
米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」 が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を 売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。
そういうの拾ってくるか〜〜。 30年前の相場師のような悪質な堀衛門を 日本の国際化の 尺度にしようとしてることにばかさ加減を感じるよ。 民主党には多いよな。楽しければ何でもいいの馬鹿手議員とか。 はっきり問いたい。 堀江がセーラー服着てたら女子高生か? 泥棒に鍵を渡すのか???? 証券監視のない日本で バブルのときのヤクザよりひどいことをやってる ヒルズ族をキチンと調べろ。堀江なんてのは 今回のような大事件起こす前に 豚箱に入れる制度が出来てないようでは 外資解放は本国で出来ない犯罪取引の まな板になるぞ。 でも 自民より民主好き。ーービジネス版のレベル下げてすまそ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:51:34 ID:mnF6yrXE
2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:52:12 ID:mnF6yrXE
実質的には、売り手と買い手があらかじめ 価格や株数を決めて行う「市場外の相対取引」にあたり、「市場外」 で上場企業株を3分の1超まで買う場合は、原則として株式公開 買い付け(TOB)を行うよう義務づけている証取法に違反する
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:52:29 ID:ErfIe+Wl
騒ぐほど減る現経営陣の退職金
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:52:40 ID:D2V3P/UW
>>148 フジのはポイズンピルではなく、自分の会社だけに株を大量に
発行するポイズンデビル
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:52:42 ID:mnF6yrXE
売り手と買い手があらかじめ 価格や株数を決めて行う「市場外の相対取引」にあたり
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:52:51 ID:5VtPdrdZ
豚もこれいじょう生き恥さらさず、フジのTOBに応じ余った金で 「今回の失敗を踏まえ、次回はご理解を示してい頂いたテレビ朝日さんに 公開TOBをさせて頂きます」とやりゃいいんだよ そうすれば民主もテレビ朝日もNHKも田原もみんな応援するぞ
ライブドアが負けるとするとこの件だよな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:53:17 ID:mnF6yrXE
、「市場外」 で上場企業株を3分の1超まで買う場合は、原則として株式公開 買い付け(TOB)を行うよう義務づけている証取法に違反する
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:53:29 ID:2djVv62J
29・6% は 3分の1超ではないのだが。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:53:46 ID:8ixTUCvm
>147 フジは最初から違法の可能性があると 思っているんでないの? 株が安くなるように誘導しただけ
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:53:47 ID:mnF6yrXE
証取法に違反する
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:54:28 ID:mnF6yrXE
売り手と買い手があらかじめ 価格や株数を決めて行う
司法取引で許してやるからサウスイースタンは全部吐け!
まぁ球界再編の時もライブドア工作員らしき奴がいっぱいいたな… 俺もアンチナベツネだったから、工作員と一緒に老害叩いてたけどw
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:55:08 ID:dAIlKEgb
豚の屠殺マダー?
>>164 良く読め。1/3超まで買う場合だぞ。それ以前の分も累積だ。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:55:35 ID:mnF6yrXE
2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。
>>161 それより、CSあたりで自己満足放送でもした方がいいんじゃないのかなw
それがダメなら、ライブドアのHP上で配信してればいいんじゃない
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:56:28 ID:mnF6yrXE
米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」 が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を 売却したことが判明。これは2月8日午前8時22分にライブドア側 が購入した株数と一致した。
>>164 そう。5%は市場から買って、30%弱を市場外から買った。
ライブドアは確信犯だ。誰だこんなくだらんこと教えやがったのは!
おまいら、日経新聞を読んでないのか? 特に今朝の「小機大機」(株ページのコラム)を見ろ ラ イ ブ ド ア は 悪 く な い 残念ながら…
>>175 その通りだな。ライブドアのHPで配信するべきだろう。
ほりえもん自体がインターネットで、TV放送をやるべきだとか
妄言言ってるぐらいなんだから。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:57:55 ID:2djVv62J
>>173 なんで市場内で買った分も累積するのか聞きたいのだが。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:59:01 ID:dAIlKEgb
>>177 村上だと思う。
去年の6月の件を考えれば火を見るよりも明らか。
>>180 >
>>173 > なんで市場内で買った分も累積するのか聞きたいのだが。
お前アタマ悪すぎw
ホリエモン本人か?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 23:59:58 ID:RoRIWG3s
ライブドア関連ページの広告調べてみた First Love (恋愛支援サイト) アイク O-net ぼすれん livedoor credit アイ・キューピット いまいちだねw
>>182 それじゃ欽ちゃんってば豚嵌めまくりじゃんよ。
悪いやっちゃのぅ(w
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:01:57 ID:/cq/8CIv
おまいら SPA読みましたか? ホリエモンの味方の発言だったぞ。 さすが若手向きの雑誌。 フジサンケイグループ内部でも世代間で温度差あるようだぞ。 まあ中高年はもれなく首をきられるのは間違いなさそうだが、 ホリエモン傘下になったら、若手や下請けから大抜擢は次々 ありそうだな。 優秀なADが無能な中高年プロデューサーを 追い落とし役員に大抜擢とかあったら、他所からも若手が 次々移籍して伸びるだろうね。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:02:13 ID:iwukRU2E
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:02:39 ID:kJWyZ0Z1
>>185 O-netに登録している人手を上げて。
おまえもライブドア配下だな。
>>173 じゃあこんなのは合法?
0%→33%を市場外で買う
33%→34%を市場で買う
34%→100%を市場外で買う
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:03:54 ID:kJWyZ0Z1
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:04:47 ID:INV6LDA0
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:05:20 ID:dzMRgjjy
>>188 だから指示してるのは団塊のじじいだっていってるじゃねーか
馬鹿かおまえ
いまの若者は保守なんだよ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:06:13 ID:UNUAQk0d
なんか堀江が横井にみえてきた・・
>>191 なんかもう、バナナもおやつに入るんですか?
に近いものが・・
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:08:18 ID:NNhf7CgU
>188 どこをどう読むとホリエモンの味方の発言になる?
>>142 報告書提出されたの2日だからでしょ?
>>191 最後の
>34%→100%を市場外で買う
がTOBならな・・・・
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:08:53 ID:5VtPdrdZ
「ほりえもん」とか言ってる時点で工作員 豚でいいだろう、品種は朝鮮豚w
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:09:10 ID:zZq00oS7
>>182 ホリエモンが自分で今回の絵を描いたんじゃないのなら、
ちょっとかわいそうだよな。まぁ、非常に欲の皮が突っ張ったとはいえ。。。
狂言回しは別にいる、ということなら、そいつをあぶりださなきゃなぁ。。。
>>156 証拠らしきものが見つかったから今頃なのかな?
202 :
埼玉の男 :05/03/03 00:09:31 ID:H6yZxklD BE:36297735-#
バナナはミラクルフルーツです! 1日1本から始めましょう!フィリピン産からスタートです! ご飯にもおやつにも、デザートにもなります。 バナナマン埼玉大王(本物)バナナスレ後継者 バナナ党 党首
>>198 じゃあ1/3を超えたら基本的に市場外で買っちゃいけないのね。
さんくす。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:10:13 ID:/cq/8CIv
おまいら工作員は教祖さまのことしか信じられないようだな。 仕事あるんでもう寝るわ! 馬鹿でも勤まるオペレータさん達はひまでいいね。
ホリエモン本人が過半数を確保するって言っている時点で、TOBしないと証券法違反
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:11:22 ID:HHozKYj/
>>173 株式会社ライブドア:1,756,760株(発行済株式総数の5.4%)
株式会社ライブドア・パートナーズ:9,720,270株(発行済株式総数の29.6%)
で1社で1/3超いってる訳じゃないけどダメなの?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:11:40 ID:QycCdGhw
30%ずつ、分けて裏で買ってもいいの?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:12:28 ID:RZ7xd/42
なんでこんなスレになったんだ・・・・orz
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:12:38 ID:b8WwAy4y
そろそろ、こういう表層から見えるものじゃなくて、 裏の目的とか、なんとか、そのあたりを誰か推測してよ。 こういう大衆心理をわしづかみにする事件がおきているときには、 必ず裏でなにか、進んでいる、と考えたほうがお利巧さんだと思うんだけど。 いつのまにか、国会では、整備新幹線を含めた予算が通ってるし。 この2週間くらいの動きで、目立たないが、何か重要なことって ほかにないのだろうか。。。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:14:36 ID:v//elu66
あびる優
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:16:16 ID:iwukRU2E
ところでぽまいら! 今日はひなまつりでございますわよ。
217 :
178 :05/03/03 00:17:22 ID:m9eSWb94
>>181 昼間に会社で読んで今は手元にないんで不正確なあらすじは…。
けどここはビジネス板なんで誰かが代わりに書いてくれる〜
かな?って思ってたけど、今のここのメンツじゃ無理らしい
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:17:31 ID:JB2KEYHz
>>210 それは民主党が愚図だからですよ
公聴会日程丸飲みしたんだからこうなることぐらい前から分かり切ってたんだよ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:18:10 ID:dzMRgjjy
堀江の顔を見て不快にならない奴って 古館の顔見ても不快にならないんだろうな とにかくウザイからこの世から消えてくれ!
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:18:30 ID:iwukRU2E
バレンタイン→悲劇 ひなまつり→?
>>214 >草なぎの勤める会社はこれもまた話題のスポット、東京・港区の六本木ヒルズ内にある設定で、
>まさに「楽天」や「ライブドア」と同じ。同地でロケも行う予定だ。
38Fが空く予定だから撮影に便利だね(w
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:22:54 ID:ZbbKAmjs
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:23:50 ID:ZbbKAmjs
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:25:40 ID:1Uf68Wle
仮処分がどう出たとしても堀江は負けでしょ。 あとはフジが勝つか負けるか。 仮処分が通ったとしても、 1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。 ノウハウないから営業停止。放送権剥奪? 2.収益の中心のポニーキャニオンはフジからのソフト 提供を拒否された途端に破綻。 3.ニッポン放送が持つフジの株式も半分は大和に貸し付け。 2年後に戻ってくる頃には、フジは増資を繰り返して 堀江の持ち分は低下。 4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。 これで負ければすべてはあぼーん。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:28:29 ID:lyNso1Td
しかしアメリカの複数の会社を敵に回そうとしている自民党は大丈夫かね?
>4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。 フジは提訴できるの? 証券取引法違反の場合は検察しかできないとか聞いたけど。
>>225 そんな心配をする前に、ホリエモン破産の心配したほうがいいぞw
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:30:47 ID:n+8x1I9/
>>225 既にシティバンクのリテール部門を日本から追い出したけど
日経平均はあいかわらず堅調だわな
外資っつっても一枚岩じゃないし
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:32:00 ID:ZbbKAmjs
>>225 日本の法の不備をついてくる外資は退治しといたほうがいいだろ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:32:47 ID:ZbbKAmjs
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:35:06 ID:bkx+icsU
ホリエ損の二番煎じをしたらぬるpケテーイ
>>233 支持してるのは、自民党ではなくて民主党だぞ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:40:16 ID:HHozKYj/
>>224 1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。
この意見はよくみるが、本当にできるのか?まず新しくラジオ局を
作って免許を受けるのがそう簡単に出来そうにない。またテレビの
仕事をしてもらうにしても、ラジオのノウハウしか持たない人間が使
えるのか?おまけにべらぼうに高給取り。それを240人も。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:43:28 ID:lyNso1Td
>>235 絶対に無理。クリエーターに政治的動きをさせたらその時点で
能力的に二流になる。
フジはもしダメだったらニッポン放送に弁護士などの工作員だけ残しておけばいいんだよ。 何かあったらすぐ提訴。風通りの悪い会社の出来上がり。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:43:36 ID:QycCdGhw
239 :
燃料補給 :05/03/03 00:44:57 ID:2GPP8r9H
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:45:20 ID:aXmyeMsD
どっちにもそれなりに弁護士がついてて、どっちがしたことも100%白、黒ってわけじゃないから 議論になってるのに、99%黒とかいう議論はどうなんだろう
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:45:47 ID:ZbbKAmjs
>>237 女子社員のみ残して、ホリエモンと目が合ったら「イヤラシ目つきで私を見ました」といってセクハラ訴訟ってのはどうだ?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:47:14 ID:m9eSWb94
>>235 そんなに雇ったらフジの経営が傾く、ってどっかのスレで読んだな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:47:31 ID:u+JztvlD
敵対的M&Aの嵐が吹き荒れていた時期のアメリカで制作された 「アザー・ピープルズ・マネー」という映画があった。 カネにものをいわせて 無理矢理に企業を買収しようとした乗っ取り屋が、 買収先企業の社員の人心を掌握できなかったため失敗し、 改心して、人望を集めようと腐心するという内容だった。 日本経済はアメリカに20年の遅れをとっているというが、 制度の抜け穴をついて人の弱みに付け込む あの卑しく醜い横柄なガキのやり方を見てると、 日本の(M&Aの)法整備も本当に遅れていると思う。 ただし、モラルを伴わないマネー・ゲームのプレイヤーが嫌われるは、 時代や文化の違いを超えて人類共通の常識だ。。。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:48:33 ID:u+JztvlD
あのガキの支持者ども。。。 テメェらは、 「ヴェニスの商人」のシャイロックを崇拝してるのと同じなんだよ! アウトローか違法すれすれの「悪」を働いてカネを稼ぐのは簡単で、 そういう意味じゃあ、893もLDもハゲタカ・ファンドも同類だが、 強欲ゆえに、触るものがすべて金塊に変ってしまう呪いをかけられ、 食べ物も金塊になって飢え死にしそうになるギリシャ神話のミダス王じゃ情けね−だろ! ほどほどにしとけよ!アホ! 二宮尊徳曰く、「経済無き道徳は寝言だが、道徳無き経済は犯罪である。」
やっぱり堀江はすごいね。卑怯としか言いようがないけど 合法なんだよね・・・ ニッポン放送はどうなるのかな あのフリップ見ても何のことだかよく分からんし あの程度で業務提携とか言われても断られるのは当然のような しかし,LDは企業買収を繰り返さないと生きていけないような なんか,危なっかしい会社やなぁ
>>246 ホリエモン商法はねずみ講ですから。。。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:50:43 ID:WZ01e+mB
言っちゃあ何だが、フジも2400億円出してニッポン放送増資するくらいなら、 そのカネでライブドア逆買収でも仕掛けた方が良かったんじゃないか? リーマンが持つ20%の株式を取得時の2倍で買い取っても1600億で済む。 残り800億あれば、1/3抑えて拒否権が発動できる。
>>248 ◎楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブドアのMSCBをフジで購入するパックマン・ディフェンスを提案。リーマンの桂木代表は興銀時代の三木谷の上司。
>>243 240人だったら人件費30億もかからんだろうけど、
それで傾くかなあ?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:51:34 ID:dzMRgjjy
知ってます?ぼくは死なないんですよ
>>247 でも・・・これ破綻するよ。
破綻後のニッポン放送が可哀想
フジサンケイの自業自得ともいえるが・・・
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:52:19 ID:ZbbKAmjs
>>235 フジと文化放送に振り分ける。
ただしリストラ要員はニッポン放送に残留。
そのうえで放送免許取剥奪。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:53:19 ID:nwSS4Q8N
なんだ ワーカホリックの駄洒落か、ほりえもんってのは
ニッポン放送の構成 パーソナリティーやゲストを除く裏方としては、 1)外部の構成作家 2)外部のミキサー 3)社員ディレクター(全体の番組進行) 4)社員プロデューサー(お金の管理、番組の責任者) 制作自体は外部がやっているので、彼らがフジに行ったとして何が出来るかは疑問だね。 フジにいる社員の方がコネは強いので調整役としては不適当だし だからといって技術的な仕事は外部がやってるのでスキルはない。 オリックスと合併した近鉄バファローズの場合、近鉄でコーチやってた人が営業をやらされているそうだ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:54:48 ID:TTcpOAwd
放送免許ってのは いちど剥奪(停止)されたものを再取得できるの? そこらへんを教えて
本当に有能な人だったら、フジが確実に引っこ抜くだろうし 他の会社も使えそうな人材は持って行くだろうな。 何か、降格したサッカーチームを見てるみたいだ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 00:57:17 ID:i2ZP5Dj4
>>247 ねずみ講は違法だから
せめて合法ドラック販売くらいとどめるべきでは?
>>257 優秀かどうかの判断ができる社員がいない罠
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:00:00 ID:QycCdGhw
>>250 むしろ変なところに養育費つぎ込まなくていいからいいかもしれない
でもやってることはねずみ講そのものやね 無限分割できないから,買収して・・・ ニッポン放送株も分割されるのか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:02:11 ID:nwSS4Q8N
フジも100分割して上場してんだからかわらん
とりあえずフジに再入社はだめとして、じゃあ割り増し退職金支給で会社都合退職ってのは?
理由はフジから契約をきられるからそれに備えてリストラ。
>>263 いや、さすがにほりえもんと一緒にしたらフジがかわいそう。
掟破りの3万分割だからな
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:11:23 ID:ijyF8OWP
しかしこの騒動でライブドアはかなり知名度上がったけど多くの人がIT関連企業は胡散臭い印象ができて迷惑してる会社もあるんじゃないのかな。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:13:01 ID:nwSS4Q8N
>>267 実際胡散臭いところも多いので世の中にとっては良かったような。
でも行きすぎるのもアレかな。
IT企業も他の業種と何ら変わりなく、自分の目で真価を見極めろってことだよね。
>>268 端から見てる人の目が腐ってるだけでは。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:15:08 ID:a8wzBgl/
米国安全保障陣営や、共和党は、 サンケイグループの買収にかかわった、 リーマンの極東にご立腹だよ。
今回の騒動でライブドアは胡散臭いと世間に広まったね。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:16:09 ID:nwSS4Q8N
>>270 腐った目の社員が多い事を言ってるので?
>>271 それこそ、外資は胡散臭いという印象ができてしまう方が
影響大きいもんね。
腐った目のLD社員?という意味、、、、かな?
>>267 楽天やソフトバンクはIT的に頑張ってると思うけどなぁ
俺の勘違い??
俺の中でのLDのイメージは「株屋さん」にかわったなぁ
ポータルサイトも目新しいものないし
あんなフリップし(ry
なんかさぁ順番間違ってない? 調査申し入れ→結果が出て→苦し紛れの新株予約券発行 が普通じゃないの?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:19:59 ID:nwSS4Q8N
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:20:38 ID:lyNso1Td
>>277 楽天はそれこそショバ代まき上げてる だけ の会社では?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:21:10 ID:m9eSWb94
ふと 「LDが買うまではニッポン放送株の外資保有が20%越えてたんじゃないか」 って思ったんだけど、どうなんだろ? 20%越→免許取消→経営責任…が恐くて今まで黙ってた<2/8から日が経ちすぎ のが、形勢が不利なので…って気がする
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:21:19 ID:hZvKIO06
楽天はわからないけどソフトバンクはITという枠は越えて がんばってると思うけど・・・ LDは「クリエイティブ」ではないし、 新しいことはできないというイメージが強いね。 あのサイトでは・・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:22:07 ID:JB2KEYHz
>>280 でもライブドアより堅実に事業進めてるじゃん
結局野球騒動の時だって楽天に負けてるしw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:22:18 ID:i2ZP5Dj4
実は今回のライブドアの買収は TOBの裏をついた闇討ち&法の漏れた穴を用意周到に使った時間外大量買いからなる 究極の後だしジャンケン買収ということがだんだん見えてきたw
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:23:16 ID:crF+PoHU
(全員が政治的な動きをしなければならないということではないな・・・)
287 :
匿名 :05/03/03 01:23:33 ID:cwqBql8H
話しが遠まわしになってしまいますが,お許しください。 現在の芸能界は,はっきりいって腐りきっています。 アメリカのようにひとつひとつに契約書を書くことも少なく,ましてと ても少ない賃金で仕事をしなければならない状況でもあります。 今の業界は一昔前のような事務所が人を探すのではなくなり,逆に応募 が多くなり事務所に入りたいという人が増え,立場は事務所が断然上に なってしまいました。 そして事務所はたくさんの人を所属させ,エキストラ程度の事ばかりを やらせ8時間くらやっても2000円程度しか渡さなく,事務所側は, 8000円程度をもらいます。 それが数100人となってはボロ儲けですよ。 しかし,低賃金で嫌だからと仕事を断るとバッシングを受けたりするこ ともしばしばで,真剣に夢を描いている人にとっては非常に不利です。 また,先に書いたようにアメリカのように契約書を交わさないで仕事を いれたりすることが普通にあって,お金が振り込まれないということも かなりあり私の友達はそれで数百万ぼったくられています。 でも反抗すれば首切られてしまう可能性があるのでいえないのが現状で す。 また最近では上層部の汚職も明るみになってきています。 このように今の芸能界は腐りきっていて,まさに最初は良くて後駄目な 社会主義であり,内政は北朝鮮のようなものです。 そのような状況は上層部にとっては居心地がよく,下にいるものを転が いればよいのですから,贅沢なもんです。 しかし最近ちょっと気になるニュースが耳に届きました。 ライブドアとフジテレビの事。 ライブドアがニッポン放送を支配してリーマンの企業が間接的に支配する ことによってアメリカの文化が腐りきった業界にメスを入れることになる ので,とても有効なのであります。 芸能界はこのようなメディアとの関連が深く,メディアから業界を変える 事も一つの手段です。 だからライブドアには頑張ってほしい。 フジテレビは今の状況の居心地がいいから今の社会主義の体制を維持しよ うとしているが,そうはさせたくない。 今こそ革命の時であります。 北朝鮮のような芸能界に新風を吹き荒らしましょう! 支持します!堀江社長! 支持します!ライブドア!
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:24:01 ID:nwSS4Q8N
>>280 なるほど。そうですねぇ
新球団大丈夫ですかね
でもLDは(ry
堀江はすごいと思うけど,やり方がねぇ
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:24:38 ID:JB2KEYHz
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:25:42 ID:ijyF8OWP
てかいつも思ってるんだけどライブドア擁護派の人も自分が会社持ってて今回ライブドアが仕掛けたようなことされたらフジテレビと同じことするんじゃないのかな?ほかに妙案あるかな?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:26:21 ID:ZbbKAmjs
>>284 それでも必死でLD擁護+「プレッシャーかけていきましょう」の小宮。
vs
> ◎安部幹事長代理が、北朝鮮に放送局を乗っ取られる「恐怖のシナリオ」
> を語る。
ここでも「朝日vs安倍」が戦ってるんだよね。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:27:06 ID:nwSS4Q8N
>>291 そんなものケースバイケースだし
もっとえげつないもの見てるぜ
とにかくヤクザは黙れ
>>291 ユシロ化学みたいに配当爆上げも良いかもね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:28:19 ID:nwSS4Q8N
>>294 ああ、カッパのようなツラの連中とは話にならん
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:28:46 ID:crF+PoHU
>>291 あそこまで資金力ある所ってそうそう無いでしょ
普通なら対抗するのも難しいから
乗っ取られて株価暴落した所で諦めて
買い叩かれる
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:30:19 ID:crF+PoHU
>>294 ID:nwSS4Q8Nが目の腐ったLD社員って自分で言ってますよ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:30:20 ID:ZbbKAmjs
>>287 変わったコテだな。どこから来たのか知らんけど。
3行にまとめろ。
>>296 カッパ???一体ID:nwSS4Q8Nには何が見えているんだろうか、、、。
しかもツラだけで日本語ができなくなるとは、これまたかわいそうな人ですな。
>>298 なんかわからんけどそっちのほうが筋が通るのでそういうことにしておきます、、、。
結局、なんのアイデアもないのに、偉そうにITだの、なんだのいってる ほりえもんが負け・・・というか叩かれるもと。 そのへんがわかってない当たりがマネーゲームととられる(w
>>287 へー、こんな行数いっぱい書けるんだ。
巨大AA張り付けられる予感!
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:35:46 ID:nwSS4Q8N
私が社員に見えてしまうなんて、おかしいですね
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:36:58 ID:nwSS4Q8N
散々叩いて知恵を出させて、また叩く 妙な人間の集まりがテレビ業界
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:37:27 ID:ioou18aA
フシアナしなければ書き込めないスレが欲しいね。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:39:12 ID:nwSS4Q8N
それにもともと非道い状態みたいだね -------- それと、ラジオ業界にはこんな言葉もある。 「良い時だけのニッポン放送」 ニッポン放送は芽のでない出演者を我慢して使わずにバッサバッサと切っちゃう ことでも有名な局なんだよ。TBS時代に永六輔の番組の中継で名を上げた久米宏の Nステ休業後の復帰オンエアがLFの久米宏ジャックだった。まさにこのフレーズ通り。 だからバッサリ切られて恨み節言ってる奴も結構多いよ。和田アキオさんやヤバセ バビさんが慎重に言葉を選ぶのもレギュラーがあるから。 それ考えると、新ニッポン放送計画は無理では。 ホリエモン自身あのフジテレビのレギュラーが取れたんだ(喧嘩別れしただけで) 「数字の取り方」のセオリーを裏切ることはしないと思うんだな。
> 306 ふしあなさんしてもね・・・ あまり意味ないよ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 01:48:00 ID:crF+PoHU
>>304 「私は社員に見えるおかしい人です」の間違いですよね?
実際社員とか言い出したのは
>>274 だしね☆
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:01:26 ID:9tUIC8FM
こういうなりふり構わない姿を見るとライブもフジも大差ないなと。 権力を笠にきてゴリ押ししようとする分フジの方が若干悪質か。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:02:24 ID:omxGaVLu
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ 喝だ!喝!根性が足らん! ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ティアンムのソーラレイごときに l i''" i彡やられるライブドアではないわ! | 」 ⌒' '⌒ | 姉上の村上は何をしておる! ,r-/ <・> < ・> | < フジを倒した暁には l ノ( 、_, )ヽ | 恩賞は思いのままぞ!! ー' ノ、__!!_,. | | ヽニニソ l \ヽ / 」-ゝr―‐==;十i _,r--――、 .ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____ ____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \ ∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ / レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:10:11 ID:N7IV4Dlb
>>47 この調査依頼は世論を気にしてやってるだけだろうな
すでに金融庁が主導して調査を始めてるし、わざわざ依頼する必要もないはずだ
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:13:56 ID:crF+PoHU
>>311 まぁ堀江も金持ってる奴が正義って言ってたからな
異存は無かろう
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:14:39 ID:dmVGZ35d
さようなら、ダイブドア♪ 潜行したままでよし。もう浮上すんな。w
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:14:58 ID:icXqcL3I
野球再編の時に堀江が買収に手をあげた球団は完全な赤字企業。 それを買い取って再生すると言い出したおかしなにーちゃんを なぜか、はじいた上に他の企業(楽天)を代役に立てて終了。 赤字の球団を買うと言えば、許さないといい、黒字の企業を 買収すればそれが間違いだといい、意味がわかんない。結局、 癒着となれ合いで成り立ってる業種が多いんだな。 銀行や証券と同じで護送船団方式なんて通じないと思うぞ。すでに 時代は大きく変わってきてる。保守的な年寄りの意見だけに従って いたら、国ごとアボンだ。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:17:55 ID:U1VXoXKn
武闘派の日枝が堀江を許すわけがない。 最強の弁護団と共にLD壊滅まで追い込むつもりだ。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:21:48 ID:U1VXoXKn
7日が過ぎた時点で堀江有罪確定。 サウスイースタン他には同じ価格でフジが引き取るという形で 話をつけて、終了。 MSCBだけ抱えて沈みゆくライブドア。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:22:11 ID:DpBmBTbz
しかしさ、実際問題、ホリエはすげーよ。 株式分割→株価上昇→その株の上昇で企業買収→時価総額上昇 →株式分割 という、あるいみマルチ商法に近い方法を合法的にすることを思いついたんだから。 そういえばインタビューとかでも、ネットについての展望とか 事業内容については素人丸出しの解答だけど、株式用語とか商法に関しては 凄くイキイキとかいとうしていたな。 今から考えるとこいつは、根っからの株マルチ商人で、ネットはその きっかけに過ぎないんだな。 もしかしたら、LANの設定すらできないかも知れんな。
>>316 赤字を黒字にできそうにないし、
黒字を赤字にしそうだからじゃないの。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:22:54 ID:icXqcL3I
>>318 おまえ、どこのお年寄り?あまりに無知で無能だな。日枝が武闘派
だってよw 舞踏のまちがいじゃね?武闘派ってのは、困った時に
政治家に頼み込みにいって法解釈を歪める程度の老人のことか?
今時、武闘派なんて言葉を使うかw サンケイの年寄り記者、安保反対を
叫んだ学生闘争の世代でも使わない表現。
>価格などを一切明らかにしていない @\6,050〜\6,100くらいじゃなかったっけ?
>>320 >今から考えるとこいつは、根っからの株マルチ商人で、
でなきゃ重田が出資する訳無い罠。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:26:59 ID:jGNmNXnE
>>320 俺もそうオモテタ。ネットより株がしたいというか、株で会社を買収してネット関係の仕事してるって感じ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:27:13 ID:U1VXoXKn
堀江に経営能力など皆無。ITバブルで資金調達しただけの、東大中退のオッサン。 他人の金でヒルズに住み、高い酒を飲み、外車を乗り回してるだけ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:27:33 ID:E0+Z3p+T
LD株はもはや株じゃなくて宝くじでしょ まともな人は買わない
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:27:51 ID:b+zNxFEF
素人なんですがLDの市場外取得とニッポン放送の増資が違法とされた場合、 これはどうなるのでしょうか?
>>320 広告塔はヤクルトのキャッチャー?(ry
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:29:03 ID:U1VXoXKn
>>322 無知で無能はてめーだよアフォルダー君w
豚は脂肪確定。身の程をわきまえられない低能が東京湾に浮く日も遠くねーなこりゃ?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:31:28 ID:E0+Z3p+T
これだけホリエの今までの手口が晒されたらもう先は長くないだろう
>>320 ちょっとネットに詳しいけど、実はLAN設定が怪しいくらいの知識で、
最初の企業(WEB制作)は、時代が売り手市場だったにもかかわらず
自分の営業故うまく行っちゃったと考えてて、実際実務はあまりやってなくて
だから、すでにIT企業と呼べるかわからないくらいに業態が変わっても、
あの社長の体質だけは変わらない。
そんなところ?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:33:59 ID:DpBmBTbz
>>324 >>325 そうなんだろうな。やっぱ。時代が単にネットだっただけで、時代が変われば
他のものでも、ホリエにとっては良かったんだろう。単に株が上げられれば。
しかし、LDの株の推移見たけど、野球の時に急上場してあとは低値安定って感じだよね。
野球騒動の前から見ても、今はかなり下がってる。
分割するにもすでに百円単位じゃ無理だし。
かといって、大きくなったから、ベンチャー上がりの中小を買収しても
資産は増えない。
となると、ねらいは別として、LFクラスの買収を仕掛けるしか生き残る
道はなかったんだろうな。
日枝さん、新株予約拳の次はどんな奥義みせてくれるかな 早いとこ豚の息の根を止めてほしいよ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:36:06 ID:E0+Z3p+T
ほりえもどの道先が短いと見て派手な終わり方を選んだのかな
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:36:42 ID:crF+PoHU
>>327 どっちかって言うと信者の証みたいな感じ
LDの掲示板見るとオウム並みの応援メッセージだらけだよw
ライブドア応援するのはどうしたら良いですか?
10株から買えますよ!あなたも買って応援しましょう!とか
見え見えの自演も多いしw
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:37:28 ID:DpBmBTbz
>>332 じゃないかな・・・って思う。
インタビューでも、ネットの展望とか、ネットの融合とか
いろいろ言っているが、それほどネットの詳しくない自分から見ても
「底が浅い」って感じだもん。
とにかく横文字連発して、年寄りと詳しくない連中を煙に巻こうと必死。
いまだにネットと放送の融合で「掲示板見ながらラジオする」とか
「出ている服の注文ができるかも」とか3年近く前から言われているようなことばかり。
最新のネット事業にもすでに興味がなくて、勉強もしてないんだろうな。
そのくせ、商法の規定とか、株にかんすることは、よくしゃべる。
>>332 経営者が実務に関わる必要はないんだけどな。むしろ関わらないのが普通だろう。
IT、ITなんてもてはやしたマスコミの虚像を存分に利用している彼は立派な経営者だろうw
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:38:58 ID:QycCdGhw
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:39:10 ID:jGNmNXnE
>ねらいは別として、LFクラスの買収を仕掛けるしか生き残る 道はなかったんだろうな。 意外とそうかもしんない。ネット放送でアホ幹部が 『とりあえず、一番になってみっかって感じ』 んな軽〜い発言しか出来ないアホが財務取締役だもんな〜
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:39:23 ID:xDk1p+e7
実務に関わると、実務を理解しているは全く違う
もう1回100分割すればいいのでは
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:40:47 ID:icXqcL3I
日枝が武闘派だってよ、ひゃっひゃひゃ。若い奴に食いつかれて 話し合いもないままに「助けて〜」って官邸に駆け込むのは、 かっこいいことなのか?少なくとも世間はそう思ってないぞ。 それが大笑いなのは、元々、自分も似たような手口で創業者 一族からテレビ局を乗っ取ったこと。鹿内も政治家に頼んで たっぷり金ばらまきゃよかったってことか? さすが、舞踏派。政治家の手の平で踊るのが上手だ。公共性が 聞いて呆れる。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:41:04 ID:oD3LcPTw
>>340 創業時から居る人間は堀江と彼だけらしい
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:41:17 ID:hOVE5kMh
巨大インターネット掲示板「2ちゃんねる」を愛好する通称「2ちゃんねらー」の皆さまで、
3/11(金)の「たかじんのそこまで言って委員会」をスタジオで観覧したい方を緊急募集します!
<応募条件>
「2ちゃんねる」によくアクセスし、書き込みや閲覧をされている方
<収録日時>
3月11日(金)の午後
<収録場所>
読売テレビ本社スタジオ(大阪・京橋)
※スタジオにお越しいただく方には、こちらからメールかお電話で3/9(水)までにご連絡
させていただきます。3/9までにご連絡をさせて頂かない場合は、選外となります。ご了承ください。
http://www.takajin.tv/ 爆弾投下( ̄ー ̄)ニヤリ
どうよ?
>>344 ホリエ信者はいても日枝信者なんていないだろうし、
貶めても「そうだねぇ」くらいの感想しかみな持たないような。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:42:44 ID:OkpRx8Xu
週刊新潮3/10号 ・「村上ファンド」に狙われた「松屋」 村上ファンド・村上世彰、松屋株 ・ 時間外取引/「安倍潰し」を朝鮮総連に命じた金正日「ネット謀略」 安倍晋三、重村智計・早大教授、朝鮮総連 ・時間外取引/辞任した「エビの腹心」が進めるNHK全理事辞任の陰謀 NHK前会長・海老沢勝二、橋本元一会長 ・時間外取引/「林家こん平」脳梗塞で入院中に池田大作からお見舞い 落語家・林家こん平、海老名香葉子 ・時間外取引/楽天「一場投手」が抱える弱点は「下半身」 楽天・一場投手、野球評論家・山崎裕之 ・時間外取引/「雅子妃」スペシャル五輪キャンセルは「宮内庁の責任」 長野スペシャル五輪、雅子妃、宮内庁 ・女優のギャラはテレビ局が「闇カルテル」で決めていた! 女優ドラマ出演料一覧、吉永小百合
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:43:29 ID:fdO3bFX/
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:43:30 ID:jGNmNXnE
>>344 バカだな。数年前に郵政問題で小泉君が総スカンくらった時に渡りを出したのが日枝。
小泉君は日枝に借りがあるのよ。
民間と政治が密着するのはどうかと思うが、そこまで読めない堀江がアホだろ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:44:33 ID:icXqcL3I
>>346 たかじん、2chネラで時々、カキコにきてる。
行くわきゃないw 色々バレるじゃんw
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:44:48 ID:U1VXoXKn
>>344 信者くん必死だなオイ
日枝は政治家だろうが何だろうが抱き込んで
徹底的に堀江を潰すだろーな。
おまえんトコの豚教祖さんも顔に脂浮かして
失態さらしてる場合じゃない事くらい薄々気付いてんじゃねーの。
豚面がお前の金持ってトンヅラしちまうぞ?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:44:59 ID:OkpRx8Xu
・見ずにすませるワイドショー/堀江クンの足元 林操/ライブドア社長・堀江貴文 ・ ホリエモン/「仮処分勝利」でもホリエモンが窮する「保証金供託」 ライブドア、フジテレビ、ニッポン放送 ・追い詰められたホリエモン/ホリエモン応援団になぜか宮沢喜一元首相 宮沢喜一元首相、政治評論家・有馬晴海 ・ホリエモン「出入り禁止」でもフジ「美人受付嬢」は関連会社が派遣 フジテレビ、人材派遣会社「フラッシュ」 ・ホリエモン/ライブドアとの提携で窮地に立った日本初の女性銀行役員 ライブドア、西京銀行、銭谷美幸専務
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:45:03 ID:ZFOPWT+Y
アタタタタ すでにお前は豚でいる(アター
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:45:20 ID:aV9jhOSu
堀江はチャネラーなの?
しかし信者の力はすごいよなぁ 尊師のためなら何だってやるからな LDの掲示板見てたら、たぶんおっさんらしき信者が酒飲みながら 「フジテレビに平成教育予備校の件で抗議の電話をかけまくってる」とか書いてあった 尊師のために、妙なこと起こさなければよいが・・・
>>351 それ、ホンマ?
出没しそうな板は…競馬か?
たかじんの持ってる馬の1頭は骨折、1頭は喘息もち、1頭は馬嫌いらしいぞw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:46:50 ID:jGNmNXnE
>>355 堀江はひろゆきに2ch買収をもちかけて、会って話をしたらしいうp。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:47:10 ID:U1VXoXKn
信者と豚教祖のつながりは金に裏打ちされた信仰だからなぁ LDがぶっ飛べば信者から一転ヒットマンだな。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:47:57 ID:E0+Z3p+T
信者というか自分さえ良ければいいというDQN風味
>>347 宗教じゃないんだから日枝信者いるわけないじゃんw
でも日枝さん好きだけどな
ラジオJ-WAVEでのインタビュー(概略) DJ「マスコミがネットでコンテンツを流すにはギガビット級の設備が必要だから大変ですよね」 堀江「えー そんなの全然必要ありませんよー 今はP2Pを使えばいいんですよ」 は?意見表明の動画を公開してサーバがパンクしたポータルサイトってお前の会社じゃん? お前はなんでP2Pを使ってないんだよ?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:48:12 ID:jGNmNXnE
堀江の体にとって、株分割より脂肪分割の方がヨイかと・・・
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:48:41 ID:yBmPh3J0
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:49:12 ID:DpBmBTbz
>>342 そりゃ無理だろ。
300円台を3円にしても、流動性が高まるとは思えない。
逆に、LF買収が成功すれば、LFは20万円台だから、千分割すれば
流動性が上がって跳ね上がるかもしれないけど。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:49:52 ID:U1VXoXKn
堀江豚はヒットマンと化した元信者に捕まって分割されて出荷される。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:50:03 ID:jGNmNXnE
>意見表明の動画を公開してサーバがパンクした マジ? ネット最先端を売りにしてる会社がそれじゃダメだろ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:50:05 ID:RZxDcn7N
今回の騒動で株式の勉強させてもらった。アリガト!(´▽`)ホリエ でもそれまでの知識は、ホリエと同じぐらいだった気がする・・・・ 今回初めてMSCB知ったとか抜かしてたなホリエ。 やつは素人に毛が生えたくらいだろw
/∵∴∵∴∵\ あんな娘といいな できたらいいな /∴∵∴∵∴∵∴ i あんな夢 こんな夢 いっぱいあるけど〜 |∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.| みんな みんな みんな 叶えてくれる |∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ| ふしぎなポッケで叶えてくれる〜 l∵/ ノ( 、_, )ヽ | ナマで自由にヤりたいな〜 |∴|三ノ、__!!_,.、三| (は〜い、札束〜) ∧ ヽ. ヽニニソ l あン! あン! あン! とっても上手いわ /∵\ヽ / ホリえもん〜 ♪ /∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ ノ7_,,, 、
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:52:31 ID:lsgNdxPc
今度は株分割でもやって錬金するのかね? 政治家や官僚はこういうのこそ封じないといけないよ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:53:14 ID:E0+Z3p+T
ほりえはソープ嬢と結婚してたくらいだから 女には不自由してたんだろうな 今が一番幸せかもね
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:54:31 ID:icXqcL3I
>>350 一部の政治家のために便宜を計ったり、それを戻してもらうのは
密着ではなく癒着と言う。密着でも癒着でも構わん。企業なんて
そんなもんだろ。綺麗ごとで済むと思ってない。
ただな、公共だから保護しろ、と自分たちが困った時だけ政治に
頼る姿勢が気に入らん。自分たちの正当性だけ押したなら指示する。
フジテレビにだけ有利な新株予約発行権などふざけるなと思ってる。
マスメディアとしての公共性を主張する側が、マーケットの公共性を
政治で崩すな。せっかく活況を呈した個人投資家や外資にそっぽむかれる。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:56:07 ID:9tUIC8FM
>>371 分割自体は政治家や官僚は推奨だろう。規制も撤廃されたしな。
プレイヤーを増やして価値を上げるってのはまさに現代の錬金術。
375 :
コピペ :05/03/03 02:57:23 ID:VzywpISo
152 名前:山師さん@トレード中 :05/03/03 02:42:27 ID:rQBQhuww ♪これから株を売るって〜 ♪いっぱい市場に出すって〜 ♪約束したじゃない〜 ♪あなた約束したじゃない〜 ♪相対〜 クソワロタw
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:58:28 ID:E0+Z3p+T
まさにプチバブルの臭いがする 金利が上がればLDみたいな怪しい株買う者はいなくなる
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:58:45 ID:OkpRx8Xu
週刊文春3/10号 ・足元を見られたホリエモン ライブドア社長・堀江貴文、ピーコ ・六本木ヒルズ族「パーティ」「女」「儲け話」−閉鎖リッチ空間に潜入 VSN会長・関口房朗、堀江貴文、村上世彰 ・経済記事にモノ申す/ホリエモンは悪くない? ライブドア、ニッポン放送 、フジテレビ
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:59:12 ID:jGNmNXnE
>>373 持ちつ持たれつのブラックな部分が分かってるなら、ほざくな。
綺麗ごとでないから、今回の仮処分は却下となる。
先に個人投資家を無視して時間外取引したのは豚。
その負い目があるから仮処分でも負になる。
>>362 >DJ「マスコミがネットでコンテンツを流すにはギガビット級の設備が必要だから大変ですよね」
>堀江「えー そんなの全然必要ありませんよー 今はP2Pを使えばいいんですよ」
ゴメン。俺全然理解できない。誰か教えてくれ。
テレビ局がネットで放送するのにP2P?
俺、なんか時代に取り残されてる?
もしかして堀江ってすごい奴なのか?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 02:59:52 ID:OkpRx8Xu
・林真理子連載・夜ふけのなわとび/オーラの条件 ライブドア社長・堀江貴 文、酒井順子 ・テレビ健康診断/「ニュース7」に堀江社長の下世話が感染した 青木るえ か/NHK、ライブドア堀江社長 ・日枝会長「ホリエモン潰し」のイヤ〜な感じ−政治家への電話攻勢 フジテ レビ、日枝久会長、村上光一社長 ・里谷多英「泥酔公然ワイセツ事件」−フジテレビ社員の夜の大開脚 里谷多 英、フジテレビ、日枝久会長
>>379 Winnyに放流すればいいんだよ( ´∀`)
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:01:29 ID:OkpRx8Xu
週刊新潮3/10号 ・ホリエモン/「右翼団体」が攻撃するホリエモン「売春疑惑」 ライブドア、政治結社「正気塾」
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:01:49 ID:oD3LcPTw
低脳ブタの言うことを真に受けるなよぉ(w
>>379
>>373 ライブドアがニッポン放送買収後に増資する計画を
ブチ上げてるようですが、
第三者公募増資ならフジが応募しちゃうだろうからフジの議決権を
薄められないわけで
ライブドアが51%以上確保するためにもライブドアが
積極的に引き受け、かつフジテレビが引き受けられないような
増資になると思うんですが、それはOKですか?
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:02:56 ID:E0+Z3p+T
>>379 希望者全員にリアルタイムで配信する能力は無いから
後はP2Pで勝手にコピーしてくれ程度の意味じゃないか
著作権なんかどうでもいいらしい
>>381 ほりえもんが許可すれば別に問題ないだろうな。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:03:45 ID:QycCdGhw
>>353 >保証金供託
これってどういう制度?
大体想像はつくけど、具具っても出てこないので確認のために教えてください。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:04:13 ID:jGNmNXnE
そもそも、35%とってから、40%になるまで遅すぎ。結局51%までいける訳ない・・ っは! 委任状で村上からOK貰って51%って作戦??
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:04:40 ID:OkpRx8Xu
女性セブン3/10号 ・ホリエモン−離婚から3年会わぬ息子&フジテレビ女子アナと鍋宴会
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:05:02 ID:fdO3bFX/
>>354 ブ、ブヒー、手が、手がひづめになっていくブヒーッッーーーー!!!!
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:05:37 ID:oD3LcPTw
ファイル交換と動画配信の区別が付いていないんだと思うよ。
>>385
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:06:21 ID:icXqcL3I
>>378 フジが勝とうが堀江が死のうがそんなことはどうでもいい。
新株発行を特定の業種や企業に一方的に認めるのだけは絶対に
反対だ、と言ってるんだ。
それがまかり通ったら、株式市場など意味を成さなくなる。
これから上場しようとか、市場から資金調達を考えてる中小企業、
若い連中の妨げになるんだよ。儲かるのは銀行と癒着企業だけになる。
銀行が担保を出さないと金を出さないから、株式市場に客が流れた。
それをわざわざ否定するならマスメディアを名乗るな。廃業しろ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:06:35 ID:l4qQ8iZz
>>388 今日の出来高も203440になってるけど、
今週中にも51%とか週末言ってたような気がするけど、
どうなんでしょうねえ・・・・
∩___∩
| ノ ヽ
/ > < |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽ(⌒ヽ/
/ __ \ ヽ
(___) / `ー‐' プッ
>>394
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:07:39 ID:QycCdGhw
豚はそもそもフジを支配できるわけ無いだろ、 労働組合の会長が誰だかわかってるのか? ストられるぞ。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:07:50 ID:U1VXoXKn
>>390 そしてハゲタカの爪と嘴で突っつき回されると。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:08:03 ID:fdO3bFX/
>>392 まあ、新株発行が認められるのなら、今回限りだろうな。
異例中の異例という注釈がつくんじゃね?
法律は人間が定めたものであり不完全さを残す。 「法律に引っかからなければ何をやっても構わない」 「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」 果たしてそうだろうか。 法律に触れないからといって神(良心)を欺く行為が肯定されようか。 法は社会秩序維持のための規範であり、その間隙をつく行為は理性的人間の 選択外にある。 醜豚はカネで解決できない問題があることを体得しなければならない。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:11:01 ID:fdO3bFX/
>>397 堀江は今までブイブイ言わせていたが、これからはブヒブヒってことだな。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:11:16 ID:jGNmNXnE
>>392 今までの判例では、仮処分が却下されたのが1件、認められたのが1件
おそらく、今回は却下となる。問題は、その理由。その理由を今回だけに限った理由にするはず。
だから、あんまり吠えるな。楽天orライブの球団決定みたいな出来レースなんだから。
>>391 Wiinyみたいなファイル交換ソフトだとちょっとピンとこないかもしれないけど
何かを配信する時に単一サーバー(ギガビット級の設備)からではなく、
オンラインの他のPCから持ってくるというシステムもP2P。
ゲームなんかの大容量コンテンツを配信しているところは既にこのシステムでやってるところもある。
だから方向性としては間違ってはいない、が堀江が言うと胡散臭い。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:11:40 ID:U1VXoXKn
>>392 棄却されるにしても「特段の自由」とか何とかで、今回に限り特例的個別的に認められると
テレビで解説されてんだろ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:13:03 ID:E0+Z3p+T
やたらと低金利が続いたせいでほりえみたいな教祖が現れる もう同じ失敗はやめにしようや
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:13:12 ID:fdO3bFX/
みんな同じようなことを言って
>>392 を突っ込んでいますな。
俺もだけど。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:13:22 ID:QycCdGhw
仮処分却下しないと、ニッポン放送がライブドアに侵略されて、 裁判自体が成り立たなくなる可能性が大きい。 よって却下になるだろうな。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:13:37 ID:icXqcL3I
>>398 前例ができて、それでお終いだと思うか?拡大解釈でも平気でするぞ。
フジサンケイがマスメディアでないなら、別にどうでもいい。公共性を
名乗るマスコミが外資の影響排除しても、特定の政治家や思想の影響を
モロに受けるならたいしてかわんねーじゃん?
アンケートで50〜60代、それも自営業者からライブドア応援(?)
の結果が出た理由は俺と同じ考え方だよ。アンフェアだ。堀江は好きじゃ
ないが、フジサンケイのやり方には賛同できん。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:14:27 ID:Rrkywi3I
ニッポン放送がライブドアの株を25%買えば 乗っ取られないんでしょ? なんでしないんだろ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:15:42 ID:WhFc7duR
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:16:14 ID:QycCdGhw
>>408 LDて今リーマンとの規約で増資中なんじゃないの?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:17:13 ID:jGNmNXnE
>>407 アンケート? プププ。。。。 読売のアンケートではフジ応援の結果だった。
あんなもんアテに出来ん。
しかも、ライブが行ったアンケート結果は、票の操作疑惑で、自ら削除したんだぞ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:19:02 ID:oD3LcPTw
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:19:13 ID:fdO3bFX/
>>407 アンフェアも何も先に奇襲攻撃かけたのはライブドアなわけで、
ニッポン放送もフジも力ずくでねじ伏せるつもりで新株予約を
発効しているんだろう。
堀江も最初から正攻法でTOB合戦をすればよかったんだよ。
それでフジとニッポン放送が新株予約を発効するとしたら、
この二社は世論の袋叩きにあったはず。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:19:27 ID:bkx+icsU
おぉっ!! オールナイトニッポンエバーグリーンのあんこうさんがホリエ損を斬ったぁぁっ!!! 買収で大きくなる会社の歴史は脆いか…イイコトイッタ
>>407 すごく正義感が強いのはよく伝わってきたけど、
その正義感はなぜライブドアには向かないんだろう・・・
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:21:09 ID:fdO3bFX/
>>414 間違い
×ニッポン放送もフジも力ずくでねじ伏せるつもりで新株予約を
発効しているんだろう。
○ニッポン放送もフジも力ずくでねじ伏せるつもりで新株予約を
発効する案を思いついたんだろう。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:21:09 ID:U1VXoXKn
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:21:16 ID:jGNmNXnE
>>407 朝日だってソフトバンクと和解した時には政治家が動いたんだから。
どこのメディアも一緒。騒ぎ立てるほどではない
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:22:40 ID:GwhL3FT5
>>392 のような香具師はいつもスルーするんだが
LDのMSCBも特定の企業(リーマン)に一方的に認める増資なんだがな。
それもニッポン放送の増資よりも有利な価格w
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:23:23 ID:icXqcL3I
>>412 今回に限ってはねつ造は無駄だな。報道として流れすぎた。
必死に工作活動してる姿を見れば、フジサンケイが楽勝でないことは
容易に見て取れる。消費者とか視聴者はそこまでバカではないよ。
会社のOLの間でも会話にのぼる。商法上のトラブルがここまで一般に浸透
した例も珍しい。取り扱いを間違うと、ライブドアに勝った所で社会からの
信用、応援を一切無くすよ。
422 :
◆8php.4auEM :05/03/03 03:23:30 ID:fnjaV1ya
あ
>会社のOLの間でも会話にのぼる。 ワロタwwwなんじゃそら。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:25:55 ID:jGNmNXnE
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:27:34 ID:icXqcL3I
>>423 会社にきちんと勤めるか、自分で会社運営をなさい。
そうすれば、女性の意見もきちんと聞くようになるから。
OLやおばちゃんの意見を無視する奴は経営者として失格。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:27:35 ID:U1VXoXKn
堀江の抱えてる爆弾
・新株予約権についての差止請求(棄却されれば即終了)
・フジのニッポン放送抜け殻大作戦
・MSCB爆弾(フジとの勝負で少しでも逃げ腰になれば即牙を剥く)
・MSCB発行に関するLD株主による代表訴訟
・
>>1 の時間外取引に関する市場外疑惑
どれか1個炸裂すれば堀江モンどざえもん。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:28:55 ID:DuF8rtLQ
異例中の異例じゃなくて 前例がないってだけだろw 日本では前例がないことをやることは罪なんだ だめだこりゃ・・・
>>421 フジサンケイに勝利はない。
あるのは、手負いの傷をどこまでで押さえれるかだけ。
それとマスコミなんて、現段階では社会的信用なんてない。
テレ朝、TBS、日テレのやりたい放題で地に落ちてる。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:29:50 ID:GwhL3FT5
>>425 >新株発行を特定の業種や企業に一方的に認めるのだけは絶対に
>反対だ、と言ってるんだ。
当然LDのMSCBも反対だよなw
こんなの株主無視してるしなww
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:29:57 ID:fdO3bFX/
> ID:icXqcL3I これは食うか食われるかの戦争だもん。 きれいごとなんかいっちゃおれんよ。 相手が手段を選ばず奇襲攻撃をかけてきたなら、防衛側もなりふりかまっていられない。 そりゃ、フジサンケイグループを含めた今のメディアのあり方がいいって わけじゃないけどさ。 ところで、なぜライブドアの脱法行為などについてなぜ怒りがわかないの?
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:30:41 ID:jGNmNXnE
しかし、まあなんで豚はこんな事をしたんだろね やっぱ誰かに煽られたんかな 村上がニッポン放送の株を買おうとセミナーで言ってたのが1年弱前くらいだったから、 やっぱ村上とリーマンが豚の尻を煽ったか それより、豚批判した榊原ってリーマンをクビになった?
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:31:05 ID:amVJuN60
うちの会社の女の子と話してこの件が話題になるとしたら 「ほりえもん必死だな(藁」「脂ぎっててくどいw」的な話だけだが フジがどうとかライブドアがどうとかじゃなくホリエモンの印象のみ
>>425 つっこみどころはそこではないかと・・・
>>425 誰が無視するって?
そんなものを「根拠」にしているのが痛いんだって。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:32:20 ID:fdO3bFX/
>>430 訂正
×ところで、なぜライブドアの脱法行為などについてなぜ怒りがわかないの?
○ところで、ライブドアの脱法行為などについてなぜ怒りがわかないの?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:32:25 ID:F6WXMISj
なんか違法でないって断言する人いるけど馬鹿? 事前打ち合わせがあったことが証明されれば違法だよ。 証明されなければ違法でない。 それだけのこと。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:32:45 ID:jGNmNXnE
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:34:25 ID:fdO3bFX/
>>431 策士な欽ちゃんだよな>村上
豚を煽る欽ちゃんか。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:34:30 ID:U1VXoXKn
>>436 サウスイースタンとかって米投資ファンドの名前が具体的に
出てきちゃってる時点で証明される期待が高まる。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:34:44 ID:DuF8rtLQ
LDのはダッポウだけど フジのは違法だからフジの方がヤバいってことじゃないの?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:34:49 ID:GwhL3FT5
やっぱLD工作員はレベル低いなw 堀江のダブルスタンダード真に受けてるから 問いつめられると答えられないw
>>438 まあ、ホンモノの欽ちゃんは球団持ってるみたいだけどもw
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:36:15 ID:U1VXoXKn
LDのは脱法を装った違法だよ。奇跡を信じろと言われて誰が信じるんだ。 簡単に奇跡を信じられるような奴は、まずカルト宗教に引っかからないように 気をつけなければダメだな。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:36:18 ID:fdO3bFX/
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:36:35 ID:jGNmNXnE
>>440 そこを政治で片付けるフジのチ・カ・ラ
そこを読めない豚のチ・カ・ラ
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:37:14 ID:F6WXMISj
>>426 に勝手に追加。
堀江の抱えてる爆弾
・新株予約権についての差止請求(棄却されれば即終了)
・新株予約権についての差止請求(認められても莫大な保証金が請求されれば終了)
・フジのニッポン放送抜け殻大作戦
・MSCB爆弾(フジとの勝負で少しでも逃げ腰になれば即牙を剥く)
・MSCB発行に関するLD株主による代表訴訟
・
>>1 の時間外取引に関する市場外疑惑
どれか1個炸裂すれば堀江モンどざえもん。
>>440 脱法も理解して、行動を行なった場合は違法認定が待ってる。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:38:21 ID:DuF8rtLQ
>>445 もっと早めに手を回しとけば良かったのに。
もうここまで知れ渡ってから出来ないでしょうそれ。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:39:25 ID:icXqcL3I
堀江の株(ライブドア他)を買う買わないは投資家の判断による。 分割し過ぎ、または業績の悪化で危ないと思えば誰も手を出さない。 ニッポン放送の増資はフジテレビにだけ優先的に株を割り当てるもの。 おまけに前例はない。一般の投資家や企業にはまったく関係がないこと。 フジサンケイが一般市場に出すなら公平だと思う。閉鎖した環境で自分 にだけ有利な株の発行はマーケットでも株取引でもない。談合だ。 政治家頼りの談合で今回だけ特別だよー、で済ますなら上場するな。 フジテレビだけに有利な発行を支援すればマーケットは反発する。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:40:35 ID:U1VXoXKn
思えば、テレビで取り乱した時点で堀江のダメポは決定していた。
>>446 の爆弾6個のうち、1つも炸裂しないワケがない。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:41:04 ID:5PkrSYWO
どこかで密かに摺り合わせしませんか?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:41:57 ID:jGNmNXnE
>>448 多分、ケンカ売る相手間違えたんだろ。
今で買収してきた会社ん時は、んな事考えないで出来たけど、
ライブより根回しも上手で、金もあるソフトバンクが朝日を取れんかったから、
ライブごときが無理なのも当然
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:41:59 ID:fdO3bFX/
>>442 いやあ、もし村上欽ちゃんも堀江と組んでフジサンケイグループを
抑えたらヤクルトやベイスターズにも影響力を及ぼすことも可能。
本物の欽ちゃんよりすごいことになるw
そういや、ニッポン放送が第三者割り当てで新株予約券を発行すること
について批判したよな、村上欽ちゃん。
ライブドアの仮処分申請が却下されたら、村上欽ちゃんもやっぱり
「なんでそーなるの!?」というんだろうか。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:43:27 ID:F6WXMISj
>>449 100分割、もっと言えば 1万分割も例がないって知ってた?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:44:25 ID:jGNmNXnE
>>449 ID:icXqcL3I
日本語読めないアホはカエレ。
>おまけに前例はない
前例があって、2つの判例があると言ってるだろ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:44:40 ID:wVEB9cbc
KBS京都の乗っ取りの時は、どうだったっけ? 旧スタッフが独立して新しい近畿放送になったんだっけ?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:45:02 ID:fdO3bFX/
なんか俺の質問に答えてくれないよね>ID:icXqcL3I もう一度問うけど、ライブドアの脱法行為などの問題点については 怒りがわいてこないの?
豚君もそんなにメディア改革したいなら、フジではなくてTBSを買えよ。 気付いたら、真後ろにテレ東が迫ってるぞ。 昼の番組は○化の宣伝番組となり、夜の報道は極○の番組になってる。 あそこにこそ、ホリエモンが必要ではないか!!
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:46:22 ID:fdO3bFX/
村上欽ちゃんの「良い豚 悪い豚 普通の豚」 今回の騒動は、悪い豚?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:46:25 ID:jGNmNXnE
この中に、明らかに怒りの向き方と燃やし方を間違えている奴がいる。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:47:51 ID:U1VXoXKn
4日に2回目の審尋があるというから、早ければ5日には判断が出るかな。
>>457 堀江をならってでしょ
「どうして私が個人株主のことを心配しないといけないんですか?」
(数日後)↓
「私も含め個人株主を蔑ろにしすぎるバカにしている」
得意のダブルスタンダード
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:53:03 ID:SAjyMuWB
前から思ってたけど、ここの板だけイロが変ですな。 異例中の異例、と言って××する? やっぱり超法規的措置なのか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 03:59:25 ID:fdO3bFX/
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:04:29 ID:BsuZHhkK
>>449 >ニッポン放送の増資はフジテレビにだけ優先的に株を割り当てるもの。
>おまけに前例はない。
これって特定の株主の支配権を強めるためだけに行われるからいけないって
言ってなかったっけ?ほかの目的だったらOKじゃないの?
>>463 却下された場合に超法規的と言えるかどうかは分からんが、
いずれにしても一方の言い分を完全に認めるような判断にはならない。
ベルシステムとCSKの場合、役員の保身を認めながらも資金使途も認めて新株発行OKになってるし。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:06:38 ID:xDk1p+e7
>>449 >ニッポン放送の増資はフジテレビにだけ優先的に株を割り当てるもの。
>おまけに前例はない。
ひきこもって脳内で生活しないで、少しは世間に出ろ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:08:01 ID:h87JMG5W
>>443 証券会社等、仮に事前の取次ぎがあったからといってそれが
市場外取引とみなされる根拠が存在しない。想定外の事だからな。
だから、「実質的」には市場外の相対取引といわれている。
>>466 自己レス
×役員の保身を認めながらも
○CSKの議決権を希薄化する目的である事を認めながらも
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:10:38 ID:ZFOPWT+Y
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:17:18 ID:qSsqiymb
ライブドア側発言 今回の不正取引に関するコメントが一切ない フジ側発言 特例で差し止め却下の一点張り 低レベルな戦いになってきますた。 しかし昨日あたりからライブドア側発言が急減していますね。 なぜか
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:18:12 ID:UiUbLEo+
>>468 市場外取引自体が、そういう性質のもんだよ。
市場外取引自体の否定をせねばならん。
かといって、フジグループもグループ再編のためなら
そういう行為も問題ないとか自分の都合の良いように
解釈しているから… TOBにしたって、公開買付
というよりは、グループ企業や関係企業に、これからの
便宜を約束して株を売らせているようなもんだしね。
電力会社が要請に応じて売っているのはまずいと思うけどね。
金で原子力を肯定する記事を書かせていると誤解されかねん。
>>472 >市場外取引自体が、そういう性質のもんだよ。
>市場外取引自体の否定をせねばならん。
究極的にはそうだろうな。
しかし存在する事による利点も多い。
しかし明確に不利益を被る奴が出る状態で使ったとなれば
個別の問題として扱われるんじゃないか?
>かといって、フジグループもグループ再編のためなら
>そういう行為も問題ないとか自分の都合の良いように
>解釈しているから…
普通にTOBやってるのにね。
>TOBにしたって、公開買付
>というよりは、グループ企業や関係企業に、これからの
>便宜を約束して株を売らせているようなもんだしね。
大部分の株主にとっては取得価格より高い値段で買い取る事に
なるのだが。
>電力会社が要請に応じて売っているのはまずいと思うけどね。
>金で原子力を肯定する記事を書かせていると誤解されかねん。
電力会社がスポンサーについてる番組のCMでも見てみなさい。
空虚さにもほどがある意見だなw
>>471 少しずつあの時間外取引(相対)について明らかになってきたからじゃないの
電力会社にとってはテレビ局は特別なお客さんだし。 インフラ、メンテ等、電気関係には使いすぎって言葉が無いぐらい じゃんじゃんお金使ってくれるはず。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:30:08 ID:MGMpBlDk
フジ側は時間外取引(相対)一点集中攻撃やる気だな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:35:01 ID:OkpRx8Xu
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:41:16 ID:8YHTpWGG
LDがMSCBで調達した資金って、本来の使途は何だったんだろう。 堀江の主張する「奇跡」を信じるなら、800億もの資金を衝動買いに 使ったと言う事になりそうだが。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 04:42:09 ID:cZbnugwi
>>474 正確に言えば1日の夜からだった。
粘着型のライブ派が減ってコピペ型だけで苦しんでいる状況があった。
フジ派は感情論が多いから議論は不毛化した。
理由がわからなかった。
推測だが粘着型はライブの関係者で事前にこのニュースを知って意気消沈したのかも。
このニュースはそんなにヤバイのか?
>>450 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、| 知ってますか?
∧ ヽニニソ l 僕はね、死なないんですよ
/\ヽ /
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20050223/1109117123
いまのところ正義はライブドアにあるな。 現政権が支持してるんだからな。
>>446 >・新株予約権についての差止請求(認められても莫大な保証金が請求されれば終了)
これについてはマスコミって突っ込まないよね
何で?
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:05:35 ID:TgCB1uhB
>>481 フジに苦言を言っても豚を支持したわけじゃないよ。w
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:12:08 ID:9eyR1ek+
フジテレビは「フジFM」を設立するんじゃないかな? ニッポン放送の人材は「フジFM」で活用。 こうすればより良質な商売に転換できる。 時代遅れのAM放送は空の状態でライブドアへw
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:13:28 ID:11WJVMqP
新株予約権発行が差し止められなければ、確実にLDの 息の根は止まるのに、調べようがないようなことを申請し て次の手を打つしかないような状況って。 CXは勝負事に弱すぎるよ。 これじゃ、先の先まで見透かされちゃう。 ご愁傷様。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:15:22 ID:11WJVMqP
で、まだ、こんなことを言ってもがいてるのがいるわけじゃない?
>>482 >認められても莫大な保証金が請求されれば
なんに対して保証金が定められるのかも知らないとはね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:17:09 ID:uKS5yyr4
> 新株予約権発行が差し止められなければ 差止めの可能性があるから二の手、三の手を用意だろ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:21:43 ID:11WJVMqP
>>487 ・・・・お前、アホだろ?
差し止めの可能性ずあったとしても、そんな可能性はないと見せないと。
一体何のための似非ポインズンピル。いやポイズンガス。
交渉を有利に運ぶ手段としての禁じ手もどきまで、禁じてを打ったと単に
次の手を打って台無しにしてしまう。
アホか馬鹿かと。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:21:45 ID:GpBjW/ck
AMのニッポン放送って? AMはAM。 こんなものを800億で買ってもな。 社員スタッフがフジに移行じゃ、ライブドアは電波出せんのかよw
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:22:31 ID:t81BU/cW
ブラジル人お帰りかね
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:23:35 ID:5pfVBobw
>>488 日枝も言ってるだろ?
「長期戦」「高裁、最高裁」
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:25:34 ID:wxGLIlFV
> 禁じ手もどきまで、禁じてを打ったと これは違うな。 フジの狙いは正面突破。 裁判官が認めないことも想定してる。
>>479 いや、このニュースは対したことないし法規上はこれは問えないから、よほどの司法判断がなされない限りは今さら。
これも所詮は差し止め裁判にたいする牽制球にすぎない。
つーか、ライブドアの前身のオンザエッジっていう会社ですら乗っ取りした会社だからな 堀江には生み出す力は無い やってることは乗っ取りだけ、つまりレイプ犯と一緒 こんな堀江のようなヤクザな経営者と企業は死んでしまえ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:28:26 ID:11WJVMqP
>>491 それも馬鹿かと。
まずはTOBを成功させないといけないんでしょうが?
それが全然うまくいってない、新株発行も差し止められて機能しない、
と、宣言しているようなものだ、長期戦宣言なんて。
6月は株主総会だぞ?
もういいよ。
日枝は、いつまでもヒステリーを起してないで本当に自分が
「会長」としてやるべきことを考えたほうがいい。
政治家というのは、そういう根回しの為に利用するものだ。
そんだけ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:29:26 ID:YWGRS2Ze
ライブドアがニッポン放送の5割以上を取るらしいから、 フジもニッポン放送もその事態を前提に行動してるな。 ニッポン放送のフジ産経からの切り離し。 これを機会にラジオもFM化が進むんじゃないか。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:31:48 ID:aQ2x+WJ7
>>495 やってるじゃん。
ニッポン放送の切り離しを。
親子関係が切れればあとはライブドアの勝手にさせるだけ。
なんかもうあちこちでオッサンがいきり立ってて鬱陶しいな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:35:09 ID:54hObIEX
> 政治家というのは、そういう根回しの為に利用するものだ。 放送局だからね。w あと、フジはそれ程追い込まれてはいない。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:35:55 ID:11WJVMqP
>>497 それに同意しているLFの経営陣は特別背任で危ないと思うがね。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:36:37 ID:BkJT9nLA
>>367 >>意見表明の動画を公開してサーバがパンクした
>マジ? ネット最先端を売りにしてる会社がそれじゃダメだろ
野球のチーム名募集してもさんざん荒らされて終了してたしなぁ
攻撃力はすごいが防御はてんでダメ
サッカーの韓国代表チームみたいな会社だね
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:37:09 ID:BsuZHhkK
>>498 あちこちのTV局でいきりたってる30過ぎなのにTシャツで若作りしてるオッサンのこと?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:37:13 ID:t81BU/cW
ノーガード戦法か
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:37:57 ID:11WJVMqP
>>501 心配しなくても、その後のH2A打ち上げ中継は成功しているよ。
CM付きでね。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:38:38 ID:t81BU/cW
>>502 そうそう、そのおやじ以上におっさんくさいヤクザに使われてる
若いのより全然マシな連中ね
ToSTNeTを使用したことと 事前に交渉があったことは別問題だろうが。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:39:42 ID:yfmziaw0
ニッポン放送が(実質的に)FM移行なら、 TBSも文化もラジオ日本も。 怪しげに放送界に入り込んだライブドア=ニッポン放送だけはそのまま。 NHKも第二放送は停波かも。 ここが総務省の電波行政だろw
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:39:47 ID:t81BU/cW
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:40:47 ID:t81BU/cW
岡山は地震が来そうだね、気を付けたほうがいいぞ
>>501 >攻撃力はすごいが防御はてんでダメ
ていうか、質問をすることには慣れているのに、慣れない逆質問されたら
突然「アワワワ」ってなる、民主党とかの野党議員みたいだ。
攻撃は大好きだが、防御は全然ダメってことで。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:41:09 ID:11WJVMqP
>>508 はい?
おまえ、匿名掲示板でなんでもかけると思って、あんまりふざけるなよ?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:42:11 ID:44Ip8Lla
> LFの経営陣は特別背任で危ないと そんなことはないよ。 フジの株の変わりに現金が入るからな。 その金でフジとリース契約したって別に背任じゃない。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:42:31 ID:t81BU/cW
>>511 ああ、今後はちゃんと車降りてこいよ
くず
ライブドア工作員、ネット活動ご苦労様です
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:43:53 ID:t81BU/cW
?ライブドアって出口調査の事かい
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:44:00 ID:11WJVMqP
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:44:51 ID:t81BU/cW
>>516 ご心配は結構、夜間の筋トレ御協力に感謝するよ
ヤクザさん
>>516 フジからコンテンツを切られるから
フジサンケイグループに残りたいって話だろ?
どうして背任になるんだ?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:47:34 ID:Uu5SrSWX
> それを、裁判所で証言してくださいな。 意味がわかんないな。 裁判は裁判。 負けてオワじゃ経営者じゃない。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:48:34 ID:11WJVMqP
まぁ、ケンカのやり方も知らない、ポーカー勝負で先に手の内を晒すような 愚行の連続。 天下のCXなら、ドーンと構えていればいいものを「あわあわ」 会長はハンカチの端を咥えて「きーっ」 先が見えたところで、お後がよろしいようで。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:50:16 ID:2hQLDq9Q
> フジサンケイグループに残りたい まあ、会見ではそう言ってたが、 実質的に残れないだろうね。 だから亀淵も次の手だよ。 久保利弁護士の事務所も忙しいだろうなw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:50:27 ID:ZGY870xY
>一体何のための似非ポインズンピル。いやポイズンガス。 ホワイトナイト?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 05:51:59 ID:gVNUVDLW
>>521 そう甘いもんじゃないよ。
負けて仮処分命令が出てからじゃ遅いことも有るからね。
特別背任とは、取締役、監査役、支配人等一定の権限を有するものが、 自分若しくは第三者の利益を図ったり、会社に損害を与えたりすることを 目的として、その任務に背いて会社に財産上の損害を加えることをいいます。 特別背任罪には、7年以下の懲役、又は300万円以下の罰金という、 重い刑罰が用意されています(商法486条)。 これは、株式会社の真の所有者である株主や、会社に対する債権者に 重大な被害・影響を与える恐れがあるからとされています。
あ、罰金は引き上げられたのか 有罪になると10年以下の懲役、または1000万円以下の罰金が科せられる。 社会的影響の大きさから、罰則は刑法上の背任罪よりも厳しく、1997年の 商法改正では、罰金の上限が引き上げられた。 ちなみに私は背任かどうかなんて分かりませぬ。
529 :
:05/03/03 06:10:44 ID:1wLOiqRF
夕刊フジの見出しの必死さには 毎日参ります。 巨大メディアグループと敵に回すと どんな仕打ちがあるのかを知りました。 客観性など存在しないグループを守ろうとするエゴが、すべての社員が新興宗教 的な結束力で炸裂しているのが寂しい限りです。日本の未来を担う若者の皆様 今 あなた方は 巨大な一方的なコミュニケーションを商いとするわずかの 人々に身をゆだねるか、媚を売るか、従うか、ひれ伏すしか選択枝がないという 事実を受け入れるしかないのです。くやしいと思いませんか。
>>529 (゚Д゚)ハァ?
たまには人間と会話しろよ、引き篭もり
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:16:44 ID:2UhwJ13C
>>527 特別背任罪は親告罪ではないが、濫訴を防ぐため、取締役会などの告訴状
がないと事実上、受理されないし、証拠書類も収集できない。
実際上、受理されるほとんどの事案は現経営陣が前経営陣を訴えるのがほとんど。
だから、経営権が変わらなければ事実上、罪を問うことはできない。
>>523 なんか本宮ひろしのまんがにでてきそうな話だな。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:32:19 ID:TfNef8YZ
>>532 サラ金太郎は素晴らしいが、堀江は豚の皮を被ったヤクザ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:35:52 ID:TagJO/il
>>504 あれ見ていて実況板で二分遅れでキターやって恥かきました。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:36:36 ID:zwBQZz/Q
既得権集団マスコミ ますます堀江バッシング過激になってきたなw
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:36:53 ID:iwukRU2E
ハナから持ち株会社みたいなもの立ち上げて、ここまでにした手腕は認める。 が、コイツにメディアを握られるとロクな事に使わないのは明白。 豚は所詮、法制デバッガーで終わるがよろし。 使い終わった豚は豚箱にw
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:39:56 ID:3DcPWzc9
益省ディスプレイを造ってる連中がなんか言ってるな
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:46:49 ID:WN0a3xcN
ライブドアの時間外取引って 鈴木大地のバサロスタートとかサッカーの回転スローイングみたいなもんだな
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:47:05 ID:binDtWhx
豚屋の高密度爆撃は小休止です。
>>523 俺は反堀江の立場で何度も書いてるが、こういうこと書いてると
たとえ事実であろうが人格を疑われるぞ? やめろ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:50:24 ID:/Bf1CLlj
この記事は結局どっちに有利ってこと? ▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼ ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東 京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対 する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。 ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。 別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。 「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁 判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者) 今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意 見も分かれているが……。 「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、 ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め 請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求 を却下しました」(法曹関係者)
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:51:30 ID:cvgDZ4Nl
フジテレビは公共性うんぬんと言うなら里谷の事件も報道しろよな
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:53:04 ID:iwukRU2E
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:53:16 ID:TfNef8YZ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:55:10 ID:HpmDrry0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 情報が入ったから6:30に l u iiiii u u u|||i 取締役会やったて言ったのが | 」|||u ⌒' '⌒u| インサイダーだったて。 ,r-/||||||<・> < ・> | オレって、逮捕? l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| ー' u ノ、__!!_,.、 | ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / u ヽ-----─ '"u `、
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:56:05 ID:/Bf1CLlj
出世を望んでる裁判官は政府の意向を汲み取り、フジに有利な判決? 出世望んでない裁判官はライブ有利判決?
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 06:56:13 ID:HpmDrry0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミu ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 情報が入ったから6:30に l u iiiii u u u|||i 取締役会やったて言ったのが | 」|||u ⌒' '⌒u| インサイダーだったて。 ,r-/||||||<・> < ・> | オレって、逮捕? l |||u u ノ( 、_, )ヽ u| ー' u ノ、__!!_,.、 | ∧ u ヽニニソ l /\ヽ u u / / u ヽ. `ー--一' ノ/ヽ / u ヽ-----─ '"u `、
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:01:07 ID:thuEFV9e
時間外取引はじまる2時間前の6時30分に800億調達する決議は変だよな 本当に偶然なら時間外取引はじまる8時から検討するだろうし、文書作成やリーマンとの協議もあるだろうし 今回の時間外取引は完全な相対取引でアウト
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:01:27 ID:cvgDZ4Nl
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:01:50 ID:WN0a3xcN
しかしこのバカのせいで 牛に朝日NHKに人権保護法案に 大事な問題が見事にカモフラージュされてるな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:04:22 ID:zLRwEa6g
>報告書などによると、ニッポン放送は放送局の外資規制への対策 >として、保有しているフジ株約57万株のうち22万株を、先月 >25日から約2年間にわたり大和証券SMBCに貸し株する契約 >を締結した。 大手証券会社の関連会社が、やってもいいようなことなのでしょうか?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:05:32 ID:thuEFV9e
孫も三木谷もやったことない拘置所ブログまだぁ?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:14:52 ID:yhq5vNZc
>>554 LDの極悪CBや時間外取引に比べたらかわいいもんよ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:17:50 ID:d0FhIgeg
とうとうホリエの人格攻撃しか手段がなくなったのか・・・ フジ終わったな
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:19:36 ID:iwukRU2E
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:20:09 ID:WN0a3xcN
>>558 堀江を見習って論理性はいいから繰り返し同じ事を言う作戦に切り替えたんだろう
実に賢明だと思う
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:22:26 ID:sgVJXgy0
そーいえば、昨日の日経新聞はホリエモン賛歌オンパレードだったぞ。 株のページのコラムとか、日本電産の社長のホリエモン大絶賛+フジの 既得権益キープ罵倒しまくりインタビューとか。 ホリエモン支持と不支持の両方の意見を日替わりで載せてる日経は 面白いが、フジを日替わりで罵倒と絶賛、というのはなぜかみかけないw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:23:45 ID:ThFMVZSE
>>551 資金調達は何時やろうと関係ないでしょう。
株取引が時間外であれば。
毎日新聞 > 現状では市場で売却した方がより多くの売却益を得られる計算。このため、 経営陣は株主代表訴訟などで自社の株主から責任を問われる可能性もあり、「株主に説明 できる基準で決定する」(日清製粉グループ本社)、「ぎりぎりまで慎重に検討する」(NEC) との慎重姿勢が増えてきた。一方で、本音はフジ支持ながら「株価が高止まりしたままならT OB価格が引き上げられる可能性もあり、応募決議はその後でもいい」と説明する法人株主もいる。
565 :
まじめ人 :05/03/03 07:28:47 ID:20HFm8JA
フジの罵倒が無いのは老獪と言うことだ。行動はすべて後出し。 若き国民は不快に思っているが老人だと許している。
TOB価格は6000円までならライブドアは損するから上げてよいのでは?
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:32:46 ID:zLRwEa6g
>>557 俺が株主なら、証券会社が株主権を無視するようなことに手を貸したら、
その証券会社との取引は今後一切やめると思うのだが。
>>567 開業したての証券会社でもない限り取引できないことになります…
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:37:20 ID:d0FhIgeg
>>567 大和はおまけに一般顧客の投信で運用しているLF株を
市場価格よりあきらかに安いフジのTOBで応じてるしな
証券会社としての信頼は既に地に落ちたといっていいだろう。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:40:43 ID:X7fXtYko
フジテレビと大和の 鹿内株をめぐるインサイダーは追求なしですか そうですか これ真っ黒
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:41:34 ID:/Scc+Loo
市場価格ったって、豚の買占めのせいで品薄&思惑買いが発生して 一時的に高騰してるだけじゃねーかよ。 ハゲタカじゃねーんだから、合理的な利益を得られれば十分だろう。 まったく、アホデイトレは高値売り抜けしか考えてねーから・・・。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:44:29 ID:J1IPlSZ+
海外メディアは総じてホリえもん支持だそうだ。 まあソースは今日の中日新聞だが、
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:44:46 ID:/Bf1CLlj
この記事見るとフジも有利なような‥。 ▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼ ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東 京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対 する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。 ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。 別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。 「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁 判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者) 今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意 見も分かれているが……。 「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、 ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め 請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求 を却下しました」(法曹関係者)
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:49:24 ID:X7fXtYko
里谷でまた評判をおとすフジテレビ 笑える
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 07:56:50 ID:MEpYYk+A
投資家の権利はあつく保護されるべき。 投機家?死ねばいいでしょ。
576 :
名無し :05/03/03 07:56:59 ID:MkdriGCP
ここまできてフジテレビがTOB価格5850円にこだわってるのは、日枝が占い師か何かに指示されてるとしか思えない
>>576 もう8800円には上がらないから諦めれ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:00:49 ID:wYy11UbF
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:05:22 ID:LqtF3vMr
>>572 >海外メディアは総じてホリえもん支持だそうだ。
>まあソースは今日の中日新聞だが、
朝日と中日ってどっちが信頼性上?
TOBあげても、村上はもう無い袖は振れない。 てことはあげることはないんだよ。
TBS見れ!!
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:06:45 ID:NFQEZEyu
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:09:32 ID:Cleyzbj3
>>576 十分に高い価格だから
これ以上高く買ったら背任行為になる
実際上場廃止になったら2000円くらいが妥当だがな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:15:57 ID:Cleyzbj3
今日あたりニッポン放送社員全員の総決起集会やるって言ってたな ライブドアに乗っ取られたら全員退職してフジに移るって
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:17:07 ID:ZbbKAmjs
>>571 アホスインガーでしょ
失敗して塩漬けアホルダー化という下手の典型
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:19:29 ID:X7fXtYko
?>ライブドアに乗っ取られたら全員退職してフジに移るって言ってたな それって俺が乗っ取る側だったら最高に嬉しいニュースだな さて今日のフジテレビ株、里谷ショックはあるか?
588 :
名無し :05/03/03 08:19:38 ID:MkdriGCP
>>583 堀江に51%握られたらもっと無駄な損失がでるんだよ。君みたいに目先のことしか見えない奴らばかりなんだろうねフジテレビ経営陣は
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:21:53 ID:zLRwEa6g
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:22:28 ID:FEHhYdHM
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:22:55 ID:icXqcL3I
>>588 インサイダーやってて、鹿内家に利益供与の約束でもしてて
TOB価格あげれない理由でもあるんじゃないの?
差し止め要求が通らないなら、当然、次はそこをつつくだろうな。
泥仕合連発。雨振って地面ドロドロ。
592 :
名無しさん :05/03/03 08:23:25 ID:sd6h+PjS
>>590 え?堀江さんは会社で損なことやるのかw
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:24:50 ID:cmMUGEOw
×「ヒルズに恋して」 ○「恋におちたら〜僕の成功の秘密〜」
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:25:00 ID:FEHhYdHM
595 :
名無しさん :05/03/03 08:25:30 ID:sd6h+PjS
>>591 どろどろになれば長期戦で堀江不利だろうねぇ
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:27:39 ID:icXqcL3I
>>584 バカとしかいいようがないな。堀江に塩送ってどうするんだ?
フジサンケイ、特にニッポン放送が株を放置して現状のねじれを
招いたってのは連日報道されてる。なのに、自分たちが被害者面
して決起集会なんてやったら、余計に印象悪くするだけ。
バカにもほどがあるな。組織がでかくなって人材がいない典型例。
堀江の本、バカ売れだってよ。今週で10万部増刷。50万部だ
そうな。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:27:41 ID:nnnYtNJH
ホリエモンがインタビューに答えている際のふんぞり返った態度が 生理的に受け付けられないッス。
598 :
名無しさん :05/03/03 08:28:27 ID:sd6h+PjS
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:30:46 ID:FEHhYdHM
>>598 というか、今日は株価大丈夫か?
これは予想以上にショックが大きいぞ?
動画を見たか?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:33:06 ID:Ls1iRt+1
ライブドア爆下げくるー!
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:35:31 ID:ZbbKAmjs
>>599 > ライブドアは、ニッポン放送がフジテレビに新株予約権の発行を決めたこと
> が証券取引法に抵触する疑いがあるとして調査依頼を検討している。
あれ?まだ検討中なの?
603 :
名無しさん :05/03/03 08:35:34 ID:sd6h+PjS
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:35:38 ID:7Jkfj5EL
やろうくさいスレがなんかきもい
605 :
名無し :05/03/03 08:36:02 ID:MkdriGCP
政治家は堤逮捕の方が心配でフジテレビの事なんか構ってられないし。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:38:14 ID:WN0a3xcN
堀江は正しい デブできもくてブサイクで低学歴な奴は よくはたらく
恒例の玄関前会見で里谷のこと聞かれたんだろうか
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:39:30 ID:d0FhIgeg
今日はどの局も堤報道をメインに持ってきているけど フジはほとんど扱わないか扱ってもひと言ふた言だね なんだか見え見えですワロスwww
610 :
名無しさん :05/03/03 08:39:44 ID:sd6h+PjS
つか、熊の風説の流布はどうなったんだ?? 逃げ出すぐらいだから結構やばいんじゃないかと思うんだけどな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:40:39 ID:FEHhYdHM
>>603 君がここでスルーしたいのはわかるけど、このニュースは今日一番の
話題だわ。当然、LD対CXと絡めて井戸端会議コースだろうし、
日枝が顔に泥を塗られたのは確か。
「こんなときにね」
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ 金メダリストが公衆の面前でセックル・・ ', ` / -- ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} おまけに夫に暴力振るう酒乱の妻なんですね i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ いいじゃありませんか、これ男のあこがれですよ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i
>>605 いや、ライブをいつでもつぶせる情報もっていたら
フジを弱らすのに、何もしないかも。
フジがボロボロになりかけた頃、ライブを叩いたりして
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:41:19 ID:xYBQd/k/
TOBの引き上げを行わないのは、ほりえに与えるダメージを大きくするため。 アホルダーも必死なのはよくわかるが何度も聞くな。豚と運命をともにしろ。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:42:33 ID:cmMUGEOw
またフジ3P工作員かw
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:43:09 ID:19GR3ek+
里谷の問題が出たから、どうしたんだ??? 全然、影響ないじゃないですか〜www
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:44:39 ID:icXqcL3I
>>614 バカじゃねーの?ホルダーだけが書き込んでる訳ねーだろw
タエチャン可愛いのに。ぜひ、混ぜて欲しかった。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:44:51 ID:fiBwl8ce
工作員。 自分と違う意見だとなんでも工作員。 日本がおかしくなったのはこういう奴等のせいだな。 老外よりも、こういう幼稚な奴を排除するべきだな。。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:47:24 ID:icXqcL3I
里谷ってフジテレビの社員なんだ。それも知らんかった。 記事にはこれが原因で離婚って書いてあるな。 もったいねー。選手としても微妙になる。才能もあるのに。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:48:37 ID:X7fXtYko
工作員じゃなくて 正真正銘のフジサンケイグループの社員 たくさん書きこんでますから
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:51:40 ID:V5rNclnX
>>13 しょせん、借家。
それに、生粋の東京人なら六本木なんて貧乏人の住む
町には近寄りたくもないはず。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:52:06 ID:FEHhYdHM
ここまでタイミングがいいと、これはもう鹿内家の祟りだな。
623 :
名無しさん :05/03/03 08:53:15 ID:sd6h+PjS
>>611 それ絡めて叩くのは無理ありすぎだろw
まぁ裏を返せばそれぐらいこじつけでしか叩けないって事だよねw
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 08:56:38 ID:icXqcL3I
>>623 おいおい、自分の仲間とか社員が逮捕されたり、問題になった時に
全部都合よくスルーするなら、公・共・の会社じゃないじゃん。
公共性を社会に主張するなら、きちんと報道しなさいよ。
>>624 だな。お台場新都市構想も、大企業はどこも協力しなかったのに
フジはあっさり社屋移転を決めた。
627 :
名無しさん :05/03/03 08:59:02 ID:sd6h+PjS
里谷ってさ、金メダル取ったときに、国家吹奏+国旗掲揚で帽子取らなかった非国民だぜ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:02:03 ID:cmMUGEOw
高い公共性を誇る、3P新聞はこの件もスルーですかw
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:02:24 ID:ZbbKAmjs
>>613 ◆【楽天の三木谷氏、すでにフジテレビ本社で経営幹部と会談か】3.11発売 『週刊ポスト』から 2ちゃんねる
> ◎官邸筋によれば、小泉が郵政大臣の時、孤立した小泉と郵政省との関係修
> 復の仲介役を務めたのが、郵政人脈を誇っていた当時フジテレビ社長の日枝。
> そこで、官邸はすぐに日枝”救済”を図る。
>
> ◎産経新聞出身の森元首相などの堀江批判。
>
> ◎安部幹事長代理が、北朝鮮に放送局を乗っ取られる「恐怖のシナリオ」
> を語る。
>
> ◎金融庁、時間外取引についての証券取引法改正案の今期国会提出を示唆。
>
> ◎総務省、外資間接支配規制の改正電波法案の今期国会提出の方針を固める。
>
> ◎楽天の三木谷は2月15日にフジテレビ本社で経営幹部と会談し、ライブド
> アのMSCBをフジで購入するパックマン・ディフェンスを提案。リーマンの桂
> 木代表は興銀時代の三木谷の上司。
>
> ◎フジテレビ幹部によれば、ライブドアがニッポン放送の株式の過半数を取
> 得しても、時間外取引の不明朗さを理由に、放送免許を取り上げることもで
> きるとの感触を得ていた。ニッポン放送関係者によれば、株主総会直前、全
> 役員と社員が退職して「新ニッポン放送」に再就職するなどの方策も検討し
> ていた。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu90.htm
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:02:29 ID:d0FhIgeg
フジ、堤報道スルーするのに雑魚ネタかき集めて必死だなw いくら堤からLFフジ連想されるからって、そこまでナイーブになるかよwww
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:04:51 ID:FEHhYdHM
ライブドア社員さんおはようございます。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:06:16 ID:19GR3ek+
ニッポン放送、LDの株価が下がり始めたな。 一方、フジは上昇。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:08:24 ID:19GR3ek+
おはようございますじゃないですか〜
しかし穢多部落の力も落ちたもんだ。身内のデブ一人支えられないんだから。 頼みの朝鮮人―総連、層化の系統も思ったほど動いてくれんし。
尻尾切り確定したからなあ。もっと早くやってりゃ被害少なかったろうにな。
edge.co.jp livedoor.com vibedoor.com divedoor.com←今ここ deaddoor.com
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:13:04 ID:elauDgYx
とりあえずフジとニッポン放送のお偉方はこの件の 責任をとって辞任は確定な
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:14:31 ID:d0FhIgeg
>>638 はははw そういえばひと言なんか言ってた気もするよ
二子山親方のが扱いがでかいなwww
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:15:16 ID:19GR3ek+
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:16:11 ID:19GR3ek+
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:22:53 ID:8AdGKHJQ
堀江「いつの間にか詰まれてました。穴熊やります」 仮処分認められなかったら・・・ 1.TOBに応じるしかなくなり数百億規模の損失。 2.LD株価暴落→リーマンのLD乗っ取り。 仮処分が認められたとしても・・・ 1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。 ノウハウないから営業停止。放送権剥奪? 2.収益の中心のポニーキャニオンはフジからのソフト 提供を拒否された途端に破綻。 3.ニッポン放送が持つフジの株式も半分は大和に貸し付け。 2年後に戻ってくる頃には、フジは増資を繰り返して 堀江の持ち分は低下。 4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。 これで負ければすべてはあぼーん。 5.LD株価暴落→リーマン乗っ取り
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:26:05 ID:48nnJ6vs
>>640 そうだろうね。
堀江ごときを社会的に抹殺できない経営者は責任を取るべきだね。
乗っ取り屋に自由に荒らされるという事態を引き起こしたら駄目だね。
まあ乗っ取り屋ということを見抜けずメディアに出していたということも
危機管理能力を疑われるかもしれない。
今後、このようなことが起こらないように理不尽な乗っ取り屋には社会的制裁を
与え、自己破産に追い込み等分の間、法人の役員登録を出来なくしてあげる必要が
あると思うな。
646 :
名無しさん@恐縮です :05/03/03 09:26:18 ID:DXbiMgnr
3は2chでも知られてない意外な戦術だったな。 貸し付けで議席権まで移動するとは知らなかった。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:26:37 ID:eJ2Elz/m
>>644 一番恐れられるのが、ニッポン放送の資産を担保に金を引っ張り、
一気にフジを買い占める事。1000億くらいは可能らしい。
たぶん、ラジオ局経営なんてどうでもいいはず。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:34:01 ID:F/8MnWcd
>>644 仮処分認められなかったらもっと悲惨だよ。
TOB後に決定が出るから、堀江は負けてからではTOBに応じることができない。
となると大量のニッポン放送株を市場で売却することになり、
下手するとフジのTOB宣言の前の4000円台で売却ということに。
こうなるとLDは倒産か乗っ取られしかないですね。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:38:49 ID:F/8MnWcd
堀江「いつの間にか詰まれてました。穴熊やります」【訂正版】 【フジの軍門に下りTOBに応じると・・・】 1.数十億、下手すると百億単位の損失。 2.世間の恥さらし。 3.LD株価暴落→リーマン大口株主に 【TOBに応じずに裁判所の判断にすべてを賭けると・・・】 A.仮処分認められなかったら・・・ 1.上場廃止により流動性を失ったニッポン放送株16%が残る。 市場で売却できたとしてもTOB後なので株価は暴落。数百億規模の損失。 2.LD株価暴落→リーマンのLD乗っ取り。 B.仮処分が認められたとしても・・・ 1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。 ノウハウないから営業停止。放送免許剥奪? 2.ニッポン放送収益の中心のポニーキャニオンはフジからのソフト 提供を拒否された途端に破綻。 3.ニッポン放送が持つフジの株式も半分は大和に貸し付け。 2年後に戻ってくる頃には、フジは増資を繰り返して 堀江の持ち分は低下。 4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。 これで負ければすべてはあぼーん。 5.LD株価暴落→リーマン乗っ取り
人生かけた大勝負の割りには詰めが甘すぎるよね。
限りなくクロに近いグレーっていきなり言われたわけだし、嫌疑されてるのは当然。 あとは売主と買主で事前申し合わせがあったかどうかだな。事前申し合わせの 証拠が出てくれば事実上の市場外取引とみなされて証取法違反。 ライブドアの取得した株式は無効にはならないが、今後の展開は圧倒的に不利になる。
しかしニッポン放送担保で新しく金引っ張って買収しかけたとして それって世間に支持されるかな? オレは今回の件についてはどっちも五分五分だと思ってるけど、そこまでやったらさすがにフジ応援だなぁ ニッポン放送は踏み台に使われるわけでしょ?
法律は形式より実質重視でしょ。 法律上は法人となってても形骸化してる団体に保護を与えない反面、 法律上は法人でなくても権利能力なき社団とかなんとかで実質は法人 とほぼ同様の権利を与えたりしてるわけだし。 契約上は売買としても実質贈与なら贈与として課税とかもされる。 内縁の妻とかも戸籍上だけの形式的な妻より保護される判例も多々。 nyとか形式的に共有と称しても実質違法コピーなら逮捕もされちゃう。 おまけと称してHDにエロファイル詰め込んで販売した奴もわいせつ物 なんたらで逮捕されたり。 だから、形式的には時間外取引でも実質的には証券取引法の趣旨に 反する行為なら法はライブドアを保護しないと思いますけどね。 あ、日本の場合はね。
TOB規制逸脱でないかとの問題に関して、今回、問題となっているのは 次の2点。証取法27の2の1項3号と4号 一回あたり、5%未満の取引量の場合、場外取引で相対して購入するのはOK。 但し、特別関係者を含め、累計で3分の1を越えた場合は場内取引以外駄目。 問題は、証券会社を介した事前取次ぎを実現する手段として、金融庁公認の 東証のサービスであるTosTNeT。特にクロス型の1(時間を決めて、買い注文と 売り注文とを同時に出す)の場合、不特定多数人が取引に参入しうる「市場」と 呼ぶには相応しくない、単なる決算手段であるため、事前に売買契約が成立し、 単に決算手段としてTosTNeT1が利用されているだけじゃないか、と当然の 不公平感が放置されてきた。 これに関して、TOB規制が及ぶんでないか、とする立場の人は、「市場」はあく までTOB規制の趣旨から考えるべきであって、事前に売買契約が成立しても、 立会取引(疑義があるとはいえ、非クロス型のTosTNeT2)のように、第三者が 取引に参加しうるルートを通る場合であれば、事前の売買合意は実現されず、 あらためて「市場」取引が成立したといえるが、TosTNeT1の場合は、あまりに 事前の売買合意がそのまま実現されるため、たまたま、買手が朝みたら、たま たま売りが出ていた、なんて「奇跡」がない限り、違法だ、と主張している。 しかしながら、その理屈で行けば、3分の1超の場合だけでなく、1回の取引量が 5%を越える場合もTosTNeT1を使ってはいけないことになる。 事前取次ぎにより売買契約が成立し、TosTNeT1を通そうが、通すまいが、TOB 規制にかかる場外取引にしかならないとすると、同一条文に記載された5%ルール 及び3分の1ルールの2つの類型は、等しく違法になるのが筋。 今回のような、3分の1を越えるような例は殆どないとはいえ(だからこそ、新法案が 出てきているのだと思うが)、持株の解消として利用される立会外取引において、 1回あたり5%を越える取引がごく普通で、かなり不自然な話じゃないか。 やはり、行政がTosTNeT1を「市場」として放置してきた以上、現行法の下では、 LDの今回の取引の違法と問うのは難しいかもしれない。
>>656 う、考えながら書き込んでいる内に、スレの話題が変わっていた。
スマンね。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:48:04 ID:/39zm/7/
ああ、ニッポン放送社員移籍って手があるのか。 人がいなくなるって事は、ノウハウが丸ごとなくなるって事だから・・・。 しかもポニーキャニオン破綻か。 ニッポン放送が大和にフジ株貸し付けてるから フジへの議決権もしばらくは持てそうにない。 仮処分が認められても、茨の道だなこりゃ。
659 :
:05/03/03 09:49:32 ID:IQZnxWSb
>>644 1.フジが箱がないのにニッポン放送の社員を受け入れて
減益発表?
今時逆リストラにより減益発表なの?
2.利益はだいぶ下がるだろうけど破綻するの?
ごくせんサラウンドトラックやみんなの歌(NHK)
出すくらいだからそれなりの力はあるんじゃないの?
3.取引が無効になってあぼーんするのは買った方じゃなくて売った方だろ。
その時の時価で売買やり直しならライブドア
が得をする可能性が高いような気がする・・
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:50:44 ID:cmMUGEOw
これからも高い公然性を誇る、フジ3Pグループを応援して下さいね(^^)
テロ朝でも言ってたけど、もしライブドア幹部にイケメンがいたら ライブ支持はもっと少なくなってただろうに 不細工でも頑張ってるから応援しようって・・・ あの弁護士は結構イケてるけど
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:54:37 ID:F/8MnWcd
>>655 刑事は罪刑法定主義の観点から形式重視。
民事は実質重視。証取法は規制法だからその中間。
趣旨を踏みにじった脱法行為→違法 という解釈はありうる。
ジャパネット堀江
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:54:40 ID:SFtXbtV0
堀江はピストル堤、強盗慶太の劣悪コピー。 賤民資本主義。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:55:20 ID:L8on9RIr
>>658 そこまで行くと凄いね。
ちょっと期待しちゃうけど。
前から知りたかったんだけど。 日枝←これってどう読むの?そのまま?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:56:06 ID:F/8MnWcd
>>661 >あの弁護士は結構イケてるけど
あれこそキモメンじゃん。昨日のスレで、審尋の場は他のベテラン弁護士が
完全に仕切っていたって出てたし。ただ申請書を届けただけの人でしょ。
>>650 仮処分が認められた場合のBの5だけ(フジがスコーチド・アース作戦を
とるかもしれないのは、そのとおりだと思うよ。取締役の責任問題をどう
回避していくかが鍵だろうね)。
フジがTOB規制に違反したとしてLDを提訴するということはありえない
想定。今回の調査申し入れに従って、証取監視委員会の告発→検察庁の
起訴があるか、ないか、だけの刑事事件の問題。
>>656 のように、自分は、今回、金融庁が法改正を考えているように、仮に、
事前合意で売買が成立していたとしても、LDだけを狙い打ちにするような
運用を3分の1ルールだけに絡めるのは、ちょっと難しいかなあと考えている。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 09:59:05 ID:F/8MnWcd
>>658 むしろ仮処分が認められた方が茨の道のような気がするね。
スーパーマーケットが商店街を資金力で1店づつ狙い撃ち特売で潰していく戦略も ここの住人はそれが資本主義で片付けるんだろうね。 ビジネスとしては問題ないかもしれないけれど、 商売としてはライブドアには賛同出来ないよ。 ちっぽけな店を商店街で地域の人と仲良くしながら、 細々とやってる1小売店の感想。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:03:32 ID:RCQKhD0O
ニッポン放送必死だな
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:03:36 ID:F/8MnWcd
>>659 >3.取引が無効になってあぼーんするのは買った方じゃなくて売った方だろ。
> その時の時価で売買やり直しならライブドア
> が得をする可能性が高いような気がする・・
ライブドアはTOBをかけなきゃいけなくなるよね。
となると、51%や67%じゃなくて100%をフジのTOB価格より
上の価格で引き受ける覚悟がないといけないわけだ。
フジがニッポン放送空箱作戦をリークしているのにそのリスクを取れるかね?
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:03:40 ID:48nnJ6vs
>>659 1と2に関して個人的感想を述べる。
まず1だがグループ社員であるので健康保険・厚生年金・企業年金は
グループ統一のものを使っている可能性があり、その場合は転籍は
比較的行いやすいと思う。LDの子会社になったら政府管掌保険?になるとしたら
フジサンケイグループの退職金制度は打ち切りになるんだろうし、
労働者の権利として転籍の申し出に拒否は出来ないと思う。
労基署判断だろうけど、労働者の権利のほうが認められ、LDの囲い込みはまず無理。
2だが、今回の件が理不尽な乗っ取り劇と他のメディアが判断したら
コンテンツの引き上げは自然自発的に起こると思う。
もし収益が上がり次は自分の会社と思ったら排除の理論が働くと思う。
これに関してはまったくの根拠は無いけど、可能性は0ではない。
3についてはまったく理解できない。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:04:11 ID:19GR3ek+
仮処分認められても、供託金がな〜いじゃないですか・・・・・・・
>>673 かなり無理な前提が入っている。
1 証取法違反で株式取得行為という私法行為が無効になることはない、
というのが実際。
2 TOBは上限を決めることも下限を決めることも可能。
3 無効になった後から、今更、TOBをかけるなんて、ありえない。
ごめんね。証取法については口出ししない方がいいよ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:07:58 ID:F/8MnWcd
どう考えても堀江にとってベストの選択はフジのTOBに 応じて出血を最小限に抑えることだな。 堀江が新株発行予約券の後にTOBに応じるようなことを言い始めたのは、 フジに価格を上げてもらってそれで逃げたかったのだろう。 大規模増資さえ想定してなかった貧困な戦略じゃ無理だったということ。 ただ堀江はあれだけテレビに出まくって偉そうなことを言ってしまった 以上、今さら今の価格でTOBには応じられないだろうな。堀江とかムキに なりそうな性格だし。 そういう意味じゃ、自ら詰んでしまったわけだ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:09:46 ID:F/8MnWcd
>>676 あはは。某事務所の方でしたか、やっぱり。カマかけてみたんだけど。
商法のことわからなくて外されて暇なのはわかるけど、証拠の整理でも
してあげたらw
>>674 転籍に関する話、面白いね。
転籍命令が使用者の権利かどうかが争われた事案はあるけど、
転籍要求が労働者の権利かどうか、となると面白い事案だ。
多分、はじめてのケースになるだろうな。
労使協定が事前にあれば、現実的かもしれないね。
でも、グループ企業の共済制度って、実際、そういうもんだろうな。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:11:42 ID:F/8MnWcd
>>676 ついでに浅薄な反論に対して。
1.私法行為にリンクさせる方法も考えてみてね★
2.それが?
3.じゃあ撤退というわけですか。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:12:49 ID:DOcs9SXe
猪木さんかっこいい!! こう言ってほしい人、手を挙げて!
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:14:23 ID:VpOhfzGK
なんか昨日からメガネ弁護士がイケメンだとか言い続けてる 妙な奴がいるよと思ったら。。。仕事もっと真面目にやれ!
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:14:41 ID:19GR3ek+
とりあえず、LDの潜在的大株主はリーマンがなったわけだがwww
しかし最近フジテレビを見る事増えてきたよ。 堀江社長を見たく無い→フジは堀江社長をほとんど出さない→フジにする。 こんな感じで、決して内容が良いからではないんだけど。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:14:54 ID:L8on9RIr
猪木、「いぎ」て読むんだね。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:15:26 ID:VpOhfzGK
>>682 だから、LDを仕切ってるのはベテラン弁護士。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:15:41 ID:BIJ8OWg3
里谷タエ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:15:52 ID:RSTmtLkB
>>659 ニッポン放送切捨て&社員引き抜きという自体になる場合、
ニッポン放送子会社化費用に調達した1700億がそのまんま残ることになるから
それで体制整えてしまえば減益にはならんよ。
逆にそっちの方がコストダウンが図れてお得な気もする。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:16:24 ID:eJ2Elz/m
>>682 「イノキさんかっこいい!」これでよろしいか?
それよりきみのIDがもう少しでSe...
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:17:20 ID:CQQwGa/Q
>>683 弁護士もここが売り込み時なのだろう。大目に見てやれ。
ホリエは絶好のヒール役として、各局が利用している、 なんて雑誌に書いてあったが、確かにそんなもんだろう。 宗男みたいなもんだって。飽きられれば自然消滅
>>681 留学しているんで、今、ヒマなの。
1 公序良俗違反で私法行為を無効にするとの空位空論がインサイダーを含め
実現されてない話を調べてください。学説でも無効になるという立場の人は殆ど
いません。
2 だから、と言われても、あなたが言われた話なんで・・・
3 LDとは一切無関係なんで、知ったこっちゃないです。
ニッポン放送社員が全員、辞表だせばいいんじゃね
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:18:12 ID:CQQwGa/Q
ネラーを自認するIT弁護士の本領発揮だなw
696 :
名無しさん@恐縮です :05/03/03 10:19:01 ID:DXbiMgnr
仮にLF乗っ取りの成功してもベイスターズしか残らない。 今度はTBSともめる番だなw
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:19:43 ID:eKPmmtNh
ついに弁護士の自作自演疑惑にスレの話題は矮小化。。。 これもいかにも2chらしい。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:19:43 ID:19GR3ek+
ホリエモン、右翼に狙われてるようだなwww ある日、突然カメラの前だ惨殺なんて事にならなきゃいいがなwww
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:20:20 ID:zcagLXl2
ニッポンン放送が、ライブドアの時間外取引を証券取引法第27条ノ2に 違反していると主張することは大事だね。ここから始まった問題だからな。 少なくとも、第27条ノ2の趣旨に違反していることは明らか。 だからこそ、法を改正して抜け道を防ぐわけだ。厳格に適用すれば、法に 抵触しているね。 次に、時間外取引中、30分もの短時間で、次々と約定していった経緯に ついても、調査を要請したようだね。ここは、重要だよ。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:20:54 ID:5dxVnuj3
igiは切り込み隊長に突っ込んで論破されたヘタレだからな。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:21:02 ID:19GR3ek+
血、血が止まらないんだよ〜(泣)そのまま、ガクン。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:21:47 ID:19GR3ek+
今、堤が逮捕された模様。
>>382 本宮ひろ志を攻撃した職業ウヨ必死だな
3Kグループかこいつら
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:23:34 ID:xFOTFkBP
堀江にとって何が成就すれば成功なのよ? 空箱ニッポン放送買収しても意味ないでしょ。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:25:16 ID:xFOTFkBP
>>650 リーマン乗っ取りの前に外資の間接支配について規制ができるパターンはないのか?
>>655 nyとか形式的に共有と称しても実質違法コピーなら逮捕もされちゃう。
いや、nyは形式も実質もただのコピーだろ。合法か違法はコピー(共有)してるものによる。
>>666 テレビ見たりラジオ聞いたりしないの?ヒエダだよ。
>>671 資本主義だろ。小規模で効率の悪い小売店は潰れろ。
もっともスーパーマーケットが特売と称してダンピングしてるなら別だが。
>>675 供託金は余裕。ホリエのポケットマネーでも出るぞ。
孫を超えたい一心だろ。 iTナンバーワンになりたいのよ。
>>659 1.
全部フジが引き取るのは現実味がないが、ライブドア並の屈辱的給与カットされる前に
とっとと現体制の退職金もらって逃げ出そうとするLF社員は続出するだろうな。
2.
目玉マークというステータスのなくなった3流レコード会社などからは、
他のアーティストやコンテンツホルダも契約切れ次第逃げ出す可能性は高い。
プレス工場を持ってるというのが、辛うじて新興勢力にはない強みだが……。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:31:05 ID:UlsukJbX
>>707 でも、そもそもITじゃないんだよな。
本人はITのつもりなんだろうけど。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:31:22 ID:tIEQxx16
政治評論家の森田実が以前言ってたけど、富士首脳からこういう会社でかすから、といわれたらしい。つまり政権与党の 批判はしない見たいなことを。ソレを朝の番組で批判したから、フジにでなくなった。出てるのは、テレ朝ぐらいかな。 あの人は小泉に対し厳しいから、他の局は自民党が怖いから使わない。小泉はフジと日テレにかんしゃしろ。 つまり政官財の枠からはみ出したら、生きていけない。それをわかってるから、 堀江応援するのでしょ。一般人は。
>>703 アレは作者が悪いよ。
普通の人すら抗議が来た問題。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:32:26 ID:UlsukJbX
森田実 テレ朝出てるよなw 朝日ニュースターで葉千栄の相手までしてる。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:35:14 ID:19GR3ek+
>>706 ほぉ〜。ホリエモンのポケットの中を知ってるんだ??
ソースは???
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:35:19 ID:SFtXbtV0
>>711 森田は基地外電波だから誰も使わない。
妄想が更に激しくなってるようだ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:35:28 ID:RSTmtLkB
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:35:48 ID:MNtwFQsz
>>706 供託金800億って言われたら無理だよ。
300億でも払えるかどうか。
100億なら払えるかもしれんが、今後の買収戦略に痛手。
ともかく次の山場は供託金をいくらと裁判所が認定するか。
おそらく仮処分自体は通すでしょ。
>>711 フジも批判するし、日テレも批判してる。
問題なのは、野党をまったく批判しないこと。
某政治家が公務員時代に兼職していたことを一切批判しない。
謝ったから偉いとか、もう馬鹿かと…
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:37:06 ID:YReyFy4f
転売か高くフジに押し付ける。 漏れがテレ東なら買いだ。 ホリエモンから一株7000円で買う。 そして恩を売ったようにして業務提携を申し込む。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:37:18 ID:19GR3ek+
>>706 何か答えてくれな。賢明なLD信者さんだからホリエモンの
ポケットの中を知ってるんだろうしwwww
722 :
名無しさん@恐縮です :05/03/03 10:42:05 ID:DXbiMgnr
MSCBで希薄化するとわかってて自社株とさらに子会社株まで売却してるから 相当資金的に苦しいだろう。 元々本業で利益の出せる会社じゃないからね。LF株担保に資金調達しようにも まともな金融機関は相手にしないし、さすがに外資もリスクが高いから断るだろ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:42:36 ID:j9VTsQIO
>>718 確か最大は937億円になるんだが過去の例だとどうなるのだろう。
遺失利益と考えるともっと上がるような気がする。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:43:36 ID:19GR3ek+
体制側の金融機関はLDに対する融資をどう考えてるんだろうね???
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:44:15 ID:MNtwFQsz
>>722 100分割して子会社株を高値で売るのはいつものことだから、それをもって苦しいと
判断するのだけは違うよ。
>>649 ということは、
ライブドアの取得単価に合わせて
買い入れ和解という手もあるのか・・つまらん
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:44:37 ID:19GR3ek+
ID:vpYE2KfL←無謀なLD信者だったなwww
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:45:27 ID:RSTmtLkB
>>722 公募増資というお布施手段があるぞ。
リーマンの影がちらついてる状況で応じる香具師などいるわけがないと普通は思うだろうが、
信者は喜んでお布施するかもしれない。それが信者w
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:45:46 ID:19GR3ek+
供託金が800億とした場合、LDの株主は了解するのかなぁ??
必殺の日本放送切り離し何時かのう?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:47:11 ID:mMU61MD+
ニッポン放送の株価が下がらないけど、もし誰かがTOBや新株予約権の価格の 5950円以下にならないように株価操作をしているとしたらどうなるんだろう? 取引株数の需給が崩れてるから少しの買い注文で十分株価を維持できるように 思うけど考えすぎかな?
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:48:29 ID:19GR3ek+
今日は微妙に下がってるね。
これで供託金馬鹿高くしちゃったら、このようなケースで事実上この手の訴え起こせる奴がほとんど いなくなっちゃうからしないんじゃねーの?
>>731 TOB期間中は、それ以下にはならんでしょ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:49:36 ID:L8on9RIr
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:50:10 ID:RSTmtLkB
>>733 そもそも論として、買収仕掛けてる方に金がないってのはいかがなものかと
>>718 なんで150億の予約権に800億とか100億の供託金がいるんだよ。
いずれにしても完全に詰まれてんじゃん堀江。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:51:25 ID:19GR3ek+
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:52:10 ID:19GR3ek+
供託金も想定の範囲内と言うんだろうか???ホリエモン。
>>737 予約券を争点にするならそれは増資に等しくないわけだから、
差し止める理由になるのか?空砲に過ぎないじゃないか。
>>735 ,736
だって違法見え見えでも巨額でさえあれば好き勝手増資できることになるじゃん。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:52:49 ID:48nnJ6vs
>>733 企業買収を掛ける側がからっぽの財布では駄目だということじゃないの?
一般株主の訴訟なら手持ちの株が下がったことの補填の要求をするくらいだろう。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:53:22 ID:OS9wS74h
そりゃそうだろう1年以上前からこのスキームを検討してたんだから
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:54:47 ID:MNtwFQsz
>>737 2700億だったか、権利を行使すると最終的に振り込まれる可能性があるからだよ。
6月までに行使しないといけないのもポイント。
100億〜300億って説が一番多いみたい。
つまり手元資金を買収に全額突っ込んだら、もう違法巨額増資には対抗できないってことか?
守銭奴の猪八戒
よくわからん。 予約券が確実に全額行使されることを想定した場合のみ、ライブドア側の 不利が成立するわけだから予約券自体を差し止めることはできないんじゃないの? ライブドアが差し止めることができるのは予約券を行使すること自体だろ? おしえて。
>>746 やっぱりそもそも論だが、買収は余裕資金でやりましょうという話になりそうだ
こうしてライブドアの財務体質はどんどん痛むのであった・・・。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:58:38 ID:48nnJ6vs
>>746 当たり前だと思う。
枠が8000万株あるのならそこまでの資金力(見せ金)は必要じゃないか?
買収を成功させたいのなら増資されたら、
自分にも持ち株見合いで取得させろって訴訟を打つんじゃないか。
>>749 いや、相手先の資産担保の買収なんて米国じゃ、昔からあるぞ?政府の政策として市場ルールの
米国化を進めてる最中にそんな判断出すかね?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 10:59:06 ID:MNtwFQsz
>>735 >>736 だね。
金がないのに敵対的買収をしかけるやつが供託金で弾かれるのは理にかなっている。
しかも堀江の本当の目的はニッポン放送を買収してそれを担保にしたフジテレビの
買収だからな。
予約権発行の差し止めは当然予約権行使にまで影響を及ぼすから 供託金の趣旨から考えると予約権の値段で算定するってことはないじゃないだろうか。
>>733 裁判ってそういうものなんだよ。
相続とか大変よ。訴える方はカネがかかる。
先手必勝ってこと覚えとけ。
企業買収しかけるなら、その企業の株式の51%を抑えるとかいうチャチな考えじゃなくて、 100%買い取った上に分割できるくらいの気合でいかねばならんということだな。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 11:01:29 ID:48nnJ6vs
>>755 それは裁判所判断ですね。
堀江のことだから、供託金が異常と裁判官を訴えかねないけど。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/03 11:01:54 ID:icXqcL3I
供託金は貸し出す企業がすでに名前を挙げてるらしいが?
池に堕ちた犬は皆で叩くんだよ。
>>756 君のは希望的憶測だ。勝てるとなったら、追従する連中はいる。
仮処分を蹴るしかない。
>>746 そうだよな。違法と知ってて巨額の予約権。
額がでかいほうが相手は困る。
大きい罪ほど相手は訴えられない。
これも法の盲点を突いたことは一緒かな。
相手に訴える余力があると、あっさり壊滅するのが痛いがwww
>>748 LDが裁判所に申請したのは新株予約権発行の差し止めを求めた仮処分申請なの。
予約権の行使による新株発行の差し止めではない。
仮処分申請通らなかったらLDも諦めるだろ。
まさか新株発行についても仮処分申請したりはしないと思う。