【経済】できる？サマータイム　省エネ、余暇増大、経済効果…

★国の債務残高、昨年末で751兆円・過去最大を更新

財政が悪化 しているにもかかわらず、つまらんプライドの為導入に必死の国賊経産省
とっとと解体しろ

平沼さん、落選したいの？

○平沼国務大臣
　確かに、夏場背広を着る、ネクタイを締めるというのは大変暑いわけでありますけれども、
一面において、やはり背広をつくっておられる業者もおられるし、それからネクタイ業者も
生活がかかっておられるわけですね。ですから、かつてある内閣のときに、ネクタイ廃止と
いうことを言われた総理大臣があったときに、ネクタイの売り上げが激減をして大変な陳情
があったということもあります。
　ですから、ネクタイも涼しげなネクタイにするとか、あるいはかつて総理大臣の方が、背
広は着ていても半そでだ、そういうスタイルもあるわけでありまして、いろいろ工夫をして
やっていかなければいけない。本当におっしゃられることは重要なことでございますので、
しっかりと検討していきたい、こう思っています。

○平沼国務大臣
　まず、私はそう暑がりではないタイプであります。
　私は、国民のライフスタイルを変えて、そして、その季節季節にあって快適に過ごすとい
うことは必要だと思います。しかし、それを法制化するということは、例えば今ネクタイの
ことをおっしゃいましたけれども、ネクタイをこの前やめようと提唱した人がいましたら、
たちどころにネクタイ製造メーカーの皆さん方が大変お困りになる、こういうことがありま
す。ですから、あくまでも主体主体のライフスタイルに任せる。

今オフィスで一番電気食ってるのはPCだと思うんだが。
明るかろうが暗かろうが関係ないし。

サマータイムなんて社会を混乱させるバカプランを立てる暇が会ったら
サービス残業させたら取締役全員死刑の法律作れや

>>805
そうだよな。
サマータイム期間中は１日8時間以上働いちゃダメ、
Gメンとか使って徹底的に洗い出すから隠してもムダよ♥法案

とかと一緒なら、考えなくもないよな。

>>793
でも、アメリカの中だって、オーストラリアの中だって、導入してない州があるじゃん
生活にそぐわないから導入してないんだろ？　
足並み揃えるだけが選択じゃないということだと思うんだが

＊残業が増える
＊時計合わせが面倒
＊時差ボケする

反対理由はみんなズボラな事ばかし。

賛成意見はほとんどないけどな
たまに荒しまがいなのがあるけど

>>808
それ位のことすら上回るメリットもないしなあ

少なくとも省エネ効果はゼロですね。
省エネの計算自体が推進したい人たちの計算だもんな。

それでも省エネ効果がほぼほとんどゼロだ（ｗ

２０００年問題でそんなに儲かったのかな？

ためしに導入して、すぐにやめる。関連業者は往復で儲かるのだ。

>>808
欧米人はズボラだから、その３つが問題にならないだけなのだが。

余暇が増えたって自宅でテレビ見てる時間が増えるだけ
儲かるのは電力会社だけのような・・・

茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
サマータイムなどは駄目だったらやめてもいいのですから、やってみた方がいいと思います。

だめだったらやめてもいいって・・・導入時と廃止のときどれだけ手間と予算がかかると
思ってんだよこの馬鹿教授

>>816
やって駄目だった実績が有るのに、それすら調べていないんだから、
馬鹿教授じゃなくてただの馬鹿ですね。

省エネルック、ノーネクタイによる冷房削減のほうがずっと役に立つ。
サマータイムだとほとんど省エネになりません。
むしろエネルギー消費が増えるかも。

>>816-817
違うよ。経済効果が残るじゃないか。
彼って　天才。資本主義の申し子だ。

>>819
省エネはどこいったの？ｗ

できる？
できるわけがない！

どうせ省エネとかゆとりとかレジャーとかをネタに
新たな天下り先を開拓するのが目的だし

>>820
企業の側からみれば、省エネになる。
個人の側から見れば、消費拡大で企業が儲かる。

資本主義（お金主義）　マンセーだ。
資本主義（お金主義）を維持させたければ、賛成しろ。

消費拡大で省エネになるわけが無い罠

サマータイムって夏7月〜8月の1.5〜2ヶ月ぐらいの間だけ
時間が1時間早まると思ってたのよ
それでも起きられないから反対だけどサマータイム期間ってもっと長いのね
ふざけたことするのはやめたほしいと心底思う

東京の夏は、暑すぎるからの、関東圏だけサマタイム導入してほしいの

賛成派に説得力って殆ど無いし

賛成しているのはほとんど覚醒剤に脳を犯されたような
中毒者しかいないからな

メルヘンチックな話以外出るわけがない

昼勤６：３０−１５：３０で、４時半起床なんだけど・・３時半起床になるのか？？
役人都合主義やめれ！

>>825
それなら７，８月は夏休みにしたほうがいいじゃん

今日の朝刊でサマタイのアンケート結果があり、賛成理由が、なんだかゾクゾクする
早く導入したいだったかな３４歳女性っていうのがあったな。
制度を良く知らないくせにサマータイムって言葉だけで賛成している馬鹿もいるようだな

>>94,96 ありがと。うちは関連も多いので、大株主が持ち株会なもので。そういえば従業員数は少ないね。

>>1
経済波及効果は九千七百億円にも及ぶとか。

政治家、官僚の言う経済波及効果は当たったたためしがない。ワールドカップ
の時と同じく借金だけが残ると

役所と大企業以外メリット無し。

>>833
だから導入するんです。　これ自民党員の常識だよ。

役所と大企業のメリットって
まあ経済産業省は通産時代から悲願が叶った、これで他の先進国と同じになったと
くだらない満足感に浸ることができるかもしれんが

大企業だってメリットないっしょ

>>830
何新聞ですか？

かつて日本では、1948年からＧＨＱの指導によってサマータイム制度が導入されたが、
わずか4年で廃止された経緯がある。
夜間電力の節減が目的だったが、朝鮮戦争（1950〜53年）の特需によって逆に労働時間が増えてしまったためだ。
勤勉な日本人は結局のところ早朝出勤と残業を増やしてしまうだけ、
という批判もある。
それに、官公庁や企業はかならず年に2回、コンピュータ・システムの変更を行わなければならない。
これには莫大なコストがかかるし、バグの発生によって経済的・社会的混乱を招かないともかぎらない。

サマータイムよりもサマースーツ導入して欲しい。半袖のやつ。

あとネクタイじゃなくてひものやつ。夏になったらネクタイじゃなくひものやつ（おじいさんとかがよくしてるあれ）

>>816
そいつのうちには柱時計しかないんだろうよ
針を指で一回転すりゃすべてすむとでも思ってるんだろ

>>838 おまいはNTPも知らないのか。藁

>>842
官公庁は知らんが企業の場合、生産設備に使用している制御用コントローラーは
セキュリティの問題でスタンドアローンで使用している物も多いし
すべてがパソコンで稼動しているわけでもない。

サマータイムとは名ばかり。
ただの早朝出勤じゃない。

>>842
>第一条　毎年、四月の第一土曜日の午後十二時から九月の第二土曜日の翌日の午前
>　　　零時までの間は、すべて中央標準時より一時間進めた時刻（夏時刻）を用いるも
>　　　のとする。但し、特に中央標準時によることを定めた場合は、この限りではない。

中央標準時(JST)と夏時刻(JDT)の切り替えの話だが。

>>842
NTP使ってもシステム変更は必要なんだよ。

24時間運用のミッションクリティカルなシステムほど
システム変更コストがかかる。

2000年問題の時の騒ぎどころじゃなくなる可能性が高い。

>>1
一日二ラウンドプレーが増えそうなゴルフ場などレジャー産業も“勝ち組”になりそうで、
経済波及効果は九千七百億円にも及ぶとか。

平日の夕方にゴルフ場に行く奴なんているのか、レジャー産業なら祝日１日でも増やした
ほうがよっぽど経済効果ありだ

>>847
アホ認定。

>>846 特需があってIT業界ウハウハやんか。
　　　数年に一度は根本的にシステム変えてほしいわ。！！

賛成、政治家の税金の無駄遣いを少しでも、減らすことが出来るなら

賛成、　

>>849
また税金使って特需かい、一時的なだけで財政赤字増

今のところ、経済刺激策には、企業買収を増やすための法案がでている、

これは、企業側が買収から回避するために、配当やサプライズにより株価を吊り上げるということ（簡単に言えば）

株価刺激策だが、国民一人一人が、東証一部の株を１０万円分、購入するだけで

日経平均２万円になるかもしれません

>>850
減るわけないだろ、消費税上げられるだけだ

>>850
馬鹿だな政治家が自分に不利な法案出すわけないじゃん
今後も無駄遣いは続きます

>>847
まさかレジャー産業が伸びると本気で信じてるのかな、この業界

>>847
政治家や官僚の言う経済効果なんて当たったことないですから
まあ財政赤字は増えるだろうね

レジャー産業が対して延びる事無く
飲食産業が大打撃、炎天下に屋上のビヤガーデンで酒飲む香具師なんかいないだろう

電機業界はもうかるぞ。
エアコンが売れて、電気の消費量が伸びるからな

愛知万博も予想入場者を随分下回ってるようだな、まあ官僚や政治家のいう楽天的
な予想ってのは当たったためしがないわけで、サマータイムの経済効果や省エネな
んてのも全く信用できんね、
愛知もサマータイムも財政赤字だけは増えそうだな

サマータイムが導入された９０年前だったら照明ぐらいしか電気使わんから
省エネになったかもな、推進派の奴らの頭の中は９０年前と同じ

サマータイムはいいよ〜、いい気分転換になる。
1年単調に同じタイムスケジュールで進行するより、
変化が多少あったほうがいいじゃんって感じで。
保守的志向の日本人には抵抗あるかもしれんが、
導入したらそんなたいしたもんじゃないって気づくと思うよ。

まぁ、でも単に気分転換になるだけ。経済効果なんてのはただの絵に描いたモチ。

しかし、
「夕方が昼間になる」
ってだけで
２４時間は変わらんのだが
なんか１時間増えると勘違いして
話している奴が多いよな
サマータイム推進者には

仮に本当に一時間増えたとしても
皆のんべんだらりんと過ごして経済効果なんて
ほとんど発生しないと思う。

サマータイムっていつのまに経済効果のためのもんになったんだ？

九州のゴルフ場では薄暮っつーて夕方まだ明るいうちにゴルフが出来る
格安プランがあります
夏限定だった　見た奴では

それが自分でしたいだけか？　まさかな

交通機関は影響ないの？
サマータイム実施前日の最終便からサマータイム１日目の始発便
までの時間（鉄道ならば保線作業とか車両点検とかに当てられる
時間帯ですね）は普段より１時間短くなる訳で、欧米ならばタイム
スケジュールは割とゆったりめだと思うけど、日本ではどうなるんだろ。

深夜のトラック便は悲惨なことにならないの？
前日の夜１１時に荷物を受け取って、６時間後の翌朝５時に届けるような
定期便は、標準時からサマータイムへの切り替わる際、５時間しか余裕が
ないことになる訳ですね。荷主はサマータイムだろうが何だろうが、時間
どおりに荷物を要求することになります。

そもそも時刻の記録はどうなるの？
サマータイム初日前日の午後１１時５９分５９秒の１秒後がサマータイム
初日当日の午前１時になり、このときは時間の前後は生じませんが、
サマータイム最終日の午後１１時５９分５９秒の１秒後はもう一度当日の
午後１１時ちょうどになるんですよね。それとも別の表し方になるのかな？

>>866
ここの体験談が参考になるかも。
ttp://slashdot.jp/articles/05/03/04/1529202.shtml?topic=89

>>866
実際にサマータイムを運用している国があるのでそういう話はあまり問題にはならないだろう。
この話の最大の突っ込みどころであり問題点は
すでにサマータイム無しを前提に社会システムを構築しているのに
新たに導入することによるコストをまったく考えていないことと
サマータイムを導入する目的その物があやふやな事だと考える。

３月１８日の推進派の集会にて
昨年県庁職員を対象にサマータイム導入を実験した滋賀県の国松善次知事も「参加した職員
の多くは家族との触れ合いが増えたり、ボランティア参加ができるようになった」と述べた

職員も知事の顔をたてて無難な回答をしただけなのに、真顔で家族との触れ合いが増えた
なんてほざく国松知事っていったい・・・・

>>869
東京まで何しに行ってんだこの知事、知事の仕事しろ

札幌とか滋賀県なに考えてんだ。
一地方都市、県だけでサマータイムの実験なんかできるわけないじゃん。
滋賀県や札幌では朝の８時にＮＨＫの７時のニュースが始まるなんて混乱するだけ。
ここの政治家のレベル低う。

>866
欧米では時間の切り替えは日曜日の早朝に行われるので日にちが替わることはない。
冬->夏　午前２時->午前３時
夏->冬　午前３時->午前２時

>>869
ただの時差出勤実施しただけじゃないか。
馬鹿じゃないのかこいつら

就業時間を変えればいいだけのような気がする。
各企業･役所の都合ごとに調整できるし。
むしろ、そっちならやって欲しい。

時計を１時間早めると省エネ？
つまり
９時始まりの会社より、８時始まりの会社が省エネ？
・・・嘘つけ。

【ロンドン２８日共同】英４大銀行の一つ、バークレイズ銀行で２７日未明、
コンピューターの夏時間への切り替えがうまくいかず、現金自動預払機（ＡＴＭ）が
半日以上にわたって機能しなくなった。

使用不能になったのは同銀行が英国内で保有するＡＴＭ４０００台のうち、
南部を中心に１５００台のほか、電話やインターネット経由の取引もできなくなった。
ＡＴＭは２７日夕に復旧した。

２８日付の英紙デーリー・テレグラフは「責任者がコンピューターの時間を
１時間進めるべきところを間違って遅らせたため」と伝えたが、
銀行側は時間切り替えに伴うトラブルを認めながらも、人為的なミスではないとしている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005032801000318

もし仮に推進派の言うように省エネ効果があってもごくわずかというのは、推進派
も認めてる。だったら別の省エネ対策に金と手間使おうや

もともと経済産業省の目的が他の先進諸国に合わせたいだから、本当は省エネ
効果なんてどうでも、いいんだよ

そんなにやりたきゃ経済産業省と、推進議連だけで勝手にやればいいのに

テレビとかでやってるケチケチ家族も
早起きして光熱費を節約！なんてやってないぞ

たとえば、真夏の花火大会
屋外でビールでも飲みながら、日暮れていく中、上がる花火を見るから風情がある
夕方＝夕飯時だからいいのであって
９−１０時に花火があがるんじゃねぇ

>>881
１０時といえば、子供は寝る時間
近隣から文句がでて花火大会とか出来なくなるだろうね

↑
大晦日はどうしているの？

>>883
キミの街では大晦日に花火上げるの？

サービス残業の規制強化のほうが効果かあるだろ

みんな夏のスーツやネクタイやめちゃえばいいんだよ。
ホリエモンみたいでかっこ悪いとか言わずにさ。

とにかく朝早起きは反対なのだ

一生懸命お小遣いを貯める！
http://panry.fc2web.com/okodukai.html#syoukai

<サマータイム論議を考える>
夕方６時〜８時台の家庭照明は「５０％」も削減できるだろうか？
http://blog.livedoor.jp/lecturecom/

＊賛成派の最大の論拠は「照明節約」ですが、
資料をくわしく読んでみるとあまりにも過大評価
されていないでしょうか？

>>887
お前をアフォと認定しますた。

明治だか大正時代に　一度やって失敗しているのに
　過去にすら学べない馬鹿官僚は死ね。

サマータイムを冷静に評価すると・・・
■省エネ関係■
夕方の家庭照明の省エネが全エネルギー消費の0.1％にあたると試算。
わずか「0.1％」の省エネにすぎない上、試算自体が信用性に欠ける。
★家庭照明への疑問
夕方に照明を節約することが省エネ効果の「８割」を稼ぎ出すという。しかし
ア）朝６時（現在５時）で暗い地域が大量に発生。
　　例えば東京の３月・４月・９月・１０月の朝６時は日の出前となる。
　　この朝の照明の増加は非常に大きいはず。
イ）夕方の照明節約を過大評価している。夕方６時から８時の照明需要
　　が急増する時間帯に、照明が「５０％」も削減できるハズがない！！！

★冷房・暖房への疑問
ア）家庭暖房・・・３月・４月・10月の朝６時（現在の５時）時点で冷えこむ地域が多い。
イ）家庭冷房・・・暑い夕方の日照が60分のびる。その夕方に在宅するのだから
　　　　　　　　　　冷房費は大幅にアップするはずだ。
ウ）商業冷房・・・スーパー・飲食業など冷房費大きくアップ （営業時間の日照が60分増）

■導入コスト関係■
政府試算では信号機・ソフト等あわせて１千億円のコストだという。
そのうち民間ソフト改修が３００億円というが、そんなに少ないわけがない。
■余暇の活用■
日本の気候では梅雨、真夏日、秋の長雨という夕方自由時間の戸外活動を妨害
する３大要因がある。これだけでサマータイム期間中の夕方時間の活用は半減するはず。
■残業強化■
平成11年国民会議報告書では、労基法の残業規制の徹底を明記したのに
今回の議員法案では、まったくザルである。平成11年より大幅後退したのは何故か？
■ノーネクタイ■
平成14年国会答弁で平沼通産大臣（当時）は、ノーネクタイはネクタイ業界が反対
するので導入できないと答弁した。しかし省エネ効果はノーネクタイのほうがはるかに高い。

朝の１時間は、0,5度位しか変わらない、一時間早めたところで冷房削減効果
は、ほとんどなし

夏場のスーツ・ネクタイをやめようぜ。

結局効果は　どうでもよくて　ただの公共事業だろ　IT業界用の。
この前国民全員に配ったICカードだって一枚５００円なら　500億円の公共事業だしな。

サマータイム関連サイト一覧03/25
http://blog.livedoor.jp/lecturecom/archives/cat_893235.html
サマータイム論議を考える
http://blog.livedoor.jp/lecturecom/

>>884
オマエは友達がいないﾋｷｺﾓﾘか？
大晦日にカウントダウンのイベントで花火上げるとこは多いだろｗ

何度潰しても、経産省の執念で蘇るサマータイム法案
まさにゾンビ法案

>>895
国が予算を確保して民間に金をばらまくのを公共事業という。
システム対応予算を全額、国が確保して民間の負担を 0 にしない限り、
公共事業とは言わない。その場合でも、当然、その予算というのは税金
だから、つけは国民に回るだけだがな。

サマータイムで経産省が考えてる予算は、信号機みたいな
天下り系特殊法人だけみたいだよ。

>>899
入札が工事屋になった為
値引きの過当競争になり、ほどんどの信号機メーカが潰れそうらしい

てめえら、システム更新需要を欲しいだけだろ。
カスどもが。

小泉さんがノーネクタイとか言ってる
それから先でもいいじゃん？
試しにやって見ろって
それだけでも省エネにつながるかもしれない

残業増大

>>902
どう考えてもサマーターム導入するより、ノーネクタイで冷房の気温１℃上げる方が省エネだろう

ネクタイが無いのが失礼らしいが、
夏の汗蒸したスーツの匂いと、見るからに暑苦しい格好は
明らかに礼を失していると思うのは自分だけじゃないだろう。

通気性の良いネクタイを作って解決

>>906　通気性の良いネクタイでも、暑さは全然同じと思われ。

アメリカンジョークですよ

やめてくれ

公務員だけやればいい。
役所が１時間早く開いたほうが助かる。

パソコンとかの時間直さなきゃいかんだろうが

>>911
パソコンなら、そのうちアップデートで自動的に切り替わるようになると思うよ
本家の国がサマータイムやってるから

やりたい奴は１時間早く出勤しろ。
時計をずらす事に意味はない。

>>912
パソコンそのものの時間なんかたいした問題じゃない


一番問題なのはデータベース。
修正パッチでSEが氏にそうだ。

>>911
その部分はもう作ってあるし。
>>914
datetimeかtimestampをUTCに変換して、ローカル変換だろうな。
有能なSEなら1時間くらいの作業だろう。
ＤＢ部分だけなら。プログラムで時間管理してたら、多分死ぬ。

就業時間などを１時間早めればいいわけで
時計の針そのものを動かす必要性なんてないでしょ
北国じゃ学校や会社の冬時間ってのがあったぞ(古い記憶だけど)

アメリカに住んでた時経験したけど
個人的にサマータイムは好きです
最初の一週間は朝が辛いけど 仕事帰り明るい中でビール飲んだり、かなりマッタリできたよ
夜は10時くらいまで明るいのでみんな妙にテンション高いしw
ただ日本全土がやらないと意味はないかと

ロシアもサマータイムなんだが、あんなところでサマータイムやってる意味が解らない。

なんかのはずみでぶっとぶデータとかがでそう。
よく分からんが。
中小企業のSEなんて、専門の人間ばかりじゃないんだし。
基幹系に支障がなかろうと、その他の業務で問題の起こる場合はあるだろう。
一日24時間って前提で利用してるシェアウェアは結構あるんじゃないかな。

というわけで、明日から1時間早く起きれるか？

花火大会は時間が遅くなる？
薄暮じゃなあ

>>919
> 一日24時間って前提で利用してるシェアウェアは結構あるんじゃないかな。
そんなに遠慮しなくても、この国のインフラを支える基幹系で、いくらでもありますよ。
24時間を絶対時間とする + UTC への変換不可

シンシナシティ大学のキティ教授は、サマータイムが人体に及ぼす影響について
都内で講演し、「人為的な時間の調節は人体時計に悪影響をおよぼし、寿命を３
年から５年縮めるだろう」と指摘しました。これは彼のマウスをもちいた３０年
におよぶ実験の成果であり、サマータイムを開始した直後のマウスには心筋梗塞
などのストレス性の疾患が多く見られるとのことです

やりたい奴は１時間早く出勤しろ。
時計をずらす事に意味はない。

北海道より遥かに北にあるロンドン。
そんな寒い国で生まれた背広やネクタイを高温多湿の日本で着る意味が分からない。
サマータイム以前の話。

【ニュース速報】皇太子様がblog開始、初日からアクセス殺到
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112324134/l50

>>925
お前、気に入った！！これから　和服で過ごせ！！

サマータイムを冷静に評価すると・・・
■省エネ関係■
夕方の家庭照明の省エネが全エネルギー消費の0.1％にあたると試算。
わずか「0.1％」の省エネにすぎない上、試算自体が信用性に欠ける。
★家庭照明への疑問
夕方に照明を節約することが省エネ効果の「８割」を稼ぎ出すという。しかし
ア）朝６時（現在５時）で暗い地域が大量に発生。
　　例えば東京の３月・４月・９月・１０月の朝６時は日の出前となる。
　　この朝の照明の増加は非常に大きいはず。
イ）夕方の照明節約を過大評価している。夕方６時から８時の照明需要
　　が急増する時間帯に、照明が「５０％」も削減できるハズがない！！！

★冷房・暖房への疑問
ア）家庭暖房・・・３月・４月・10月の朝６時（現在の５時）時点で冷えこむ地域が多い。
イ）家庭冷房・・・暑い夕方の日照が60分のびる。その夕方に在宅するのだから
　　　　　　　　　　冷房費は大幅にアップするはずだ。
ウ）商業冷房・・・スーパー・飲食業など冷房費大きくアップ （営業時間の日照が60分増）

■導入コスト関係■
政府試算では信号機・ソフト等あわせて１千億円のコストだという。
そのうち民間ソフト改修が３００億円というが、そんなに少ないわけがない。
■余暇の活用■
日本の気候では梅雨、真夏日、秋の長雨という夕方自由時間の戸外活動を妨害
する３大要因がある。これだけでサマータイム期間中の夕方時間の活用は半減するはず。
■残業強化■
平成11年国民会議報告書では、労基法の残業規制の徹底を明記したのに
今回の議員法案では、まったくザルである。平成11年より大幅後退したのは何故か？
■ノーネクタイ■
平成14年国会答弁で平沼通産大臣（当時）は、ノーネクタイはネクタイ業界が反対
するので導入できないと答弁した。しかし省エネ効果はノーネクタイのほうがはるかに高い。

米国は、今晩が切り替え日ですね。こういうときに限って、始発電車に乗
って空港まで行く用事があったりするのですが……。寝る時間がなさそう
です。

いま夏時間が始まりました。

>>1
環境税のように国民や企業の財布が痛まず、「国民の合意だけで簡単に実施できる」（同本部）のが魅力だ

ゆえに効果も疑わしい

９時始まりの会社や学校が　８時始まりにしただけで　　　省エネ？

なんか、嘘くさい。

どうせオラの残業時間は変わらない。むしろ朝早くから出社を求められたら働く時間が増えるかもしれん。
反対。

>>932
先週まで５時起きだった人が今週から４時起きになったら、
間違いなく増エネだな。

>>932-933
公務員はカラ残業をして省エネに協力？

時差出勤と勘違いしてる奴が多いな
もっとも推進派にも時差出勤とサマータイムの区別の付かない奴が多いのが一番の問題だけど

時差出勤でいいだろ。これで十分。一番の目的である省エネは達成出来る。
っていうか、逆だよな。
サマータイムのメリット：経済効果＞余暇増大＞省エネ
時差通勤のメリット：省エネ＞余暇増大＞経済効果
やっぱ、経済効果ねらいだよな。一部特定の業界には導入時に莫大な、
そして、毎年切り替えの時にコンスタントに実入りが確保される。新たな利権の発生だな。
で、新たな利権創生の名目として「省エネ」と言う訳で。バカとダボハゼが大量に釣れるはず
だったのに、何故か全然釣れてない、ってのが現状なんだろうな。エサが粗悪過ぎんだっつーの。
今日日、「省エネ」ごときで釣られるヤツなんぞバカかマヌケと相場が決まってる。

＞新たな利権創生の名目として「省エネ」と言う訳で。バカとダボハゼが大量に釣れるはず


いまどきネットもパソコンもこれだけ普及しているのに
ありもしない「省エネ効果」を信じ込む馬鹿国民は多くないよ。

どうしてもやりたければ、精密に「省エネ効果」を証明することだな。
精密にやればやるほど、証明できなくなるけど。（ｗ

在米だけど今週の土曜日（昨夜）から日曜日の間に一時間進みました。

今朝目覚ましの５時に起きた時、自動的に変わるコンピューターの時計は既に６時になっていたので
二つある手動式の時計と電子レンジの時計を一時間進めたよ。

（いままで朝６時は明るかったのが一時間分暗くなった。その分夕方は長い間明るい。）

今日会った友達は仕事の約束があったので約束の時間どおりに待合場所に行ったところ
相手のひとは今日が夏時間の変更日だということを知らずに一時間遅れてきたそうです。

こんなもんです。明日からは普通に今までのように生活してゆきます。
（たまに月曜日まで時間変更を気が付かず間違えて遅く来る人がいるけど。）

>>939
アメは残念ながら参考になりません。

日本にサマータイムは有効か
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/04/news004.html

>>938
みんなインテルの石が悪いんです。

登録するだけで月90万円を稼ぐ裏技
詳細はHPで↓
http://www.freepe.jp/i.cgi?inter

http://www.freepe.com/ii.cgi?scmilan

まず夏の背広を廃止。話はそれからだ。

ていうかサマータイム自体よく分かんね（ﾟ�听）

■推進議連が４月下旬に法案提出か？■

今回、推進議連は３月下旬から10月下旬までサマタイムにする気だ。
異常だね。ｗ

こういう法案が、ろくに省エネ計算も、導入コスト計算もしないまま
国会提出されることがあってはいけない。
日本は自由民主主義ですからね。

そこでメル凸や電凸などもそのうちやってみたいと思ってます。
結果はサマータイム関連スレで報告しますのでヨロ。


ソース
極東アジアにサマータイム採用国が殆ど無い理由2 レス番５４８
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1099443009/548

サマータイムじゃなくて、１時間だけ標準時間を早めれば
すべて解決する気がする。

根本的にJSTの基準が領土に掛かるの経度を
考えた上でほぼ中心にあたる神戸に設定してるわけでさ。

地学とか地理が頭に入ってれば結構キツイ提案だって分かんないかな。

沖縄の郵便局はつい最近まで特定局全域で8:30〜16:30という
サマータイムもどきな事をやっていたわけだが。

夕べは寒かったから、朝起きたら、車のフロントガラスが凍り付いていた。
しかし、1時間ほどして出かける頃には、太陽の光で溶けていた。
もしサマータイムなら、出かける時にお湯を沸かして、氷を溶かさないと
いけなかっただろう。

年寄りだけでやってくれ。
若者は朝はだめ。

>>949
ある意味GJです。
北海道ですか？東北ですか？

>>947
冬場の燃料費は増大します

>>951
いちおう関東。霞ヶ関とは気候が違うみたいだけど。

>>947
だからサマータイムは単に時計を一時間早めるだけだって。

もう結論は出ただろう。

時間にルーズな国が笑って受け入れられる制度
時間にシビアな国が到底受け入れられない制度

ということだ、サマータイムってやつは。

1時間早めるだけかもしれないがそれが4月から10月？だっけ？
地獄だよ！
朝起きられないし死ね死ね死ね！

こちらでは今週の日曜からサマータイムに入りました。
時計の時刻を全部かえるのが変えるのが（ﾟ�听）ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>956
寝るのも一時間早くなるのでは？

九州でサマータイムやってもあまり意味がないんだよね。
工場の朝は早いし、田舎は電車通勤はありえないから
サマータイムやると夜も明けきらないうちから、国道や
バイパスにたくさんの車が流れ込むだけ。うるさい。危ない。

以前、東京で仕事をしてたときには、随分早くから夜が
明けるのでびっくりしたが、暗くなるのも早いので
生活的には変わらない気がした。
まあ、それでも九州だと薄暗いうちから通勤するのに、
夕方来ても明るくて仕事終わった気がしないから疲れる。
定時後に（精神的に）もう一仕事できる。
いいのか悪いのかわからね。
だから、九州でサマータイムやると夜中の９時ぐらいまでは
薄明るいことになるので疲れる。
検討している人達、夏の間だけ九州で過ごしてみんね。
気が変わると思うよ。

2分制限関係ない
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>>960
あんた、、、

結論：平沼赳夫元経済産業相は人間のクズ。今すぐしね。
生きてるだけで皆の迷惑。早く死ね。

こないだ某国旅行中、ちょうどサマータイム切り替えに遭遇したけど酷いもんだよ。
時計もめちゃ適当。

>>959
１０月に内定式で九州→東京についたら、真っ暗でビビッたことを思い出してしまった。

ネクタイ業界の守護神・平沼さんガンガレ！　ｗ

日本全国のすべてのシステムの日替わり時刻を変更するのにいくらかかるが試算してるのか？
数百億じゃすまないぞ。
数千億、へたすりゃ、兆いくぞ。

>>967
試算は一千億円、国から補助する。」

>>966
下手しなくても兆超える。
JR・都銀みたいな公的な企業だけで一千億円。　-- これが政府試算。
以下は勝手な予想だが、
民間の大企業全部が対応すれば一兆円。
中小企業を含めれば、十兆円。
零細企業や一般家庭まで含めれば、百兆円規模と思われ。

しかもその出費は生産になにも寄与しない
ただ単にコストを上昇させるだけ

亡国平沼

>>966
2000年問題では２兆４千億円
当時に比べてITは格段に普及している。
銀行のシステムだけで数100億円はいくのではないだろうか。

>>970
ネクタイ業者の利益だけは、しにものぐるいで守る、頼もしい先生です。

経済の活性化、マンセー。
フリーター・ニートたちも仕事にありつけるかも・・・

>>972

需要が伸びない中、無駄なサマータイム投資（ソフト変更）をするのは
企業にとって大赤字だ。

その分、正社員をくびにしてコストダウンする予定ですが何か？

>>972
そんなこと言っているから、ニートと呼ばれるんだよ。

>>972
飲食業(居酒屋等)が大打撃を受けるかもしれない
飲食業＝ほぼフリータで構成

＞　サマータイム制度の導入によって余暇活動が増加すると、商業・観光・行楽・
＞スポーツ・趣味・飲食業等のレジャー産業が活性化し、１兆円程度の余暇需要
＞拡大・生産誘導効果が期待できると試算されています。具体的には、野外スポ
＞ーツ製品・サービスの拡大や地域にある飲食店・商業施設・博物館・美術館・動
＞植物園などの営業時間の延長による需要増、また、ペア単位、家族単位の発
＞想が重視され、ペアチケット、ファミリーチケットの販売促進につながるとされ
＞ています。

商業、観光、行楽、スポーツ、趣味、飲食業等に従事する人間は
１時間余分には働けってことだな。

>>976
その分一時間就業時間が遅くなるよ。わからん人ばかりだね。

ゴールデンウィークがあるからもうかっている人たちもいるでしょ。
サービス業の仕事が増えるからゴールデンウィークを廃止しろという人いる？

>>977
素直に分からん。
何で？

官僚、政治家の言う経済刺激効果はワールドカップなどみてもわかるが、
当たったためしがない。財政赤字のみ増える

>>972
また税金を使って経済刺激策ですか、いつになったら国の借金は減るのやら

>>959
東京じゃ今の時期は午前４時過ぎ頃から明るいもんな
九州在住だが６時にようやく明るくなる程度

>>981
東京の日の出時刻は、４月１０日で午前４時４５分ぐらい。

>>978
日の出、日の入りの時間が相対的に変わるだけで
日常のサイクルは変わらないよ
時計をすべてずらすんだから

>>982自己レス
すまそ間違いますた。東京の日の出時刻は、４月１０日で午前５時２０分ぐらい。

ところでどなたか継続スレたててください。おながい。

ニュース議論板にもあるけど

■サマータイム法、反対！■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1112272195/l50

とっくにここに立ってるって。

>>986
ほんとだ
これがこのスレの継続スレですね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112833053/l50

あと天文気象板にも立ってます。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1099443009/l50

エネ庁“ムダ広報費”支出財源は電気料金の一部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000001-yom-soci

経済産業省資源エネルギー“ムダ広報費”庁