1 :
ムーンマーガレットφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:04:47 ID:DOpxxfFt
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:05:01 ID:lIy5454I
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:05:21 ID:IRm0rkpt
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:05:21 ID:zSCZP96u
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/ ■2005/02/18 (金)
ライブドアとフジサンケイグループの代理戦争はいよいよ生臭く
なってぎた。森遅漏までが発言で参入したことでこれがいかに
安全保障マターであるかがよくわかる。遅漏のくせにすぐ漏らす
森や堀エモンなどガマンしきれない方々からでてしまう情報だけ
でも心ある人々は何が起きているかがわかるだろう。
昨日の『情報ツウ』では私がかなり踏み込んだ発言をしたと事情
を知る人々は焦ったし半島に忠義ヅラをするキチガイからは脅迫
メールも届いた。自分が犯人だと言っているよをなもんだろう
阿呆が(嘲)。堀江が言うように「産経新聞を日経のように」して
得をするのが誰なのかよ〜く考えよ〜。命は大事だよ〜。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:05:58 ID:ADZ2Pi79
皆、なにか勘違いしてる。ホリエに放送局を持たせちゃいかん。
>1000名無しさん@お腹いっぱい。sage05/02/27 02:01:18 ID:sY4+5PxN
>1000なら堀江35円/100g
閉店間際の値段だ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:07:34 ID:ZQYG6n2K
>「(TOB価格がライブドアの取得価格を下回る)今、応じたら損をする。
>金銭的に損をするディール(取引)には乗れない」
勝手に高く買っていたのは誰だっての。
株で損切りしたくない〜ゴネているようにしかみえん。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:08:39 ID:I+7O50L5
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:10:05 ID:48/T/kU1
ホリエは危険人物。
確かにフジやニッポン放送を本格的金儲け集団に変化させることは
できるかも知れんが、副作用が大きすぎる。
初期はイデオロギー色を廃しエンタメや経済特化するだろうが
徐々にイデオロギー出してくるのは確実。
彼の考えは古き日本を完全破壊するようなものだ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:11:29 ID:4Qy6NjV4
90%仮処分決定で審議がはじまるとして
地裁はほぼ間違いなく堀江側勝利
高裁はわからんが、堀江有利
事実上こういう裁判は高裁判決が最終決定
99%最高裁が棄却して、高裁判決が支持される
地裁、高裁ともに堀江勝ちなら100%最高裁が棄却する
残り1%の場合は高裁判決破棄
差し戻しで高裁のやり直し
で最終判決
高裁のときとは勝者が変わる
ホリエモン「所信表明」のリンクきぼー
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:15:15 ID:WUhnusNF
堀江や村上を、外国人記者クラブへ招待し、しゃべらせるべきだと思う。日本のマスコミは駄目すぎるから。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:15:35 ID:Lg/ojDjM
>>8 これは当然でしょ。
ただ損しないからといってTOBに応じるほうがいやらしい。
ましてや得する値段だったらなおさら。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:15:51 ID:3NMcK36i
>>5 >堀江が言うように「産経新聞を日経のように」して
>得をするのが誰なのかよ〜く考えよ〜。命は大事だよ〜。
右翼だろ
どーせいまのままじゃそのうちなくなるんだから
∩___∩
| ノ ヽ
/ > < |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽ(⌒ヽ/
/ __ \ ヽ
(___) / `ー‐' プッ
>>11
ライブドアってまだ分割できるだけの単価の高い子会社
の株あんの?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:18:43 ID:5RPs5s3S
ライブドアの堀江貴文社長は26日夜、
テレビ東京系の報道番組に出演し、
フジテレビが実施しているニッポン放送株のTOBについて、
「(TOB価格がライブドアの取得価格を下回る)
今、応じたら損をする。
金銭的に損をするディール(取引)には乗れない」とした上で、「(金銭的に)損をしなければ」と条件付きながら、TOB価格の動向などの状況次第では応じる可能性を述べた。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:18:52 ID:Lg/ojDjM
>>16 まあまあ、、、
ただ仮処分は通るでしょ。
仮処分却下して万が一でも堀江が勝つ可能性があったら
裁判所の責任重大だから。
勝谷タン相変わらずだな。
2chウケはするんだがなぁ。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:21:25 ID:AVB57N0l
何のため許認可を持つ第一種通信事業者がIT電話に挙って参入するのか、
IT電話顧客の囲い込みがどのような効果を産むのかを理解もせずに
『ITとメディアの融合』という主張に説得力をまったく感じない。
インフラも持たず『ITとメディアの融合』ということを唱えても信じる人間は居ない。
ライブドアって技術力0なんだろうと再認識したよ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:22:41 ID:lFI/+IM9
マネーゲーム!
金・金・金
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:23:27 ID:bWInljG4
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:23:32 ID:4Qy6NjV4
>>16 >>19 あのね
俺はいくつか裁判経験があるし
そのうちのひとつは、応援していた人間が最高裁で高裁判決破棄
で差し戻しで負けたわけ
11はきわめて常識的な見方なんよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:23:42 ID:pp+ftus7
>>19 更にプッシュして東証に調査依頼なんてものも出したし。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:25:22 ID:2EjTuKb6
日枝引退せよ
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:26:39 ID:RR+pBHtR
司法って 下級じゃ純法規で判断されるけど 上級に行くほど
国の恣意が入るからね。
特に国は今流行の株の分割方式の異常さを危惧してる様だし
この辺を勘案して 最終判断されるんじゃないの。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:26:46 ID:Lg/ojDjM
>>24 SMBCとBOTMの裁判でつか?
ありえるのは分かるが、そこまで確率高い訳ないとおもいまつが?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:27:17 ID:M+EsGPWD
判例法なんて言葉があるくらいで、判例は、成文法と同様に、将来の事件を裁く時の規範になるからね。
特に、制定されてから歴史が長い、民法とか、この事件で問題になってる商法なんかは、
法律の条文と同じくらい、判例が大きな意味を持っている。
>>24 特別抗告は憲法違反を理由にしないとできない。
株式会社制度みたいな、国会の裁量権がバリバリにある分野に関して、
フジが、憲法違反を主張して特別抗告なんかしたら、いい笑い者だ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:29:07 ID:xrchZh79
これは日枝さんの自業自得ですね。
マスコミが大衆操作しても世論は完全に堀江に傾いている。
と言うよりもフジが非難されている。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:29:54 ID:Lg/ojDjM
>>29 逆に理由にすればできるわけで w
法の抜け道が財産の侵害をしてるとか、、、
(良く分からんが)
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:29:56 ID:bWInljG4
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:30:03 ID:WUhnusNF
>26、辞めるのは確実だよ。危機管理能力がなかったんだから。
>>13 出席しないだろ。
外人記者のつっこみは厳しいからね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:30:32 ID:4Qy6NjV4
そう最高裁は憲法判断をする場所だからね
ただ特別抗告の理由はいくらでも作れる
しかしそこまで行っても誰も得にならないな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:31:04 ID:WkWVqipq
NHKへの政治介入の記憶も新しいのに、フジTVと自民極右グループ
の癒着のようなものが世間に晒された訳だ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:31:08 ID:Lg/ojDjM
>>30 でも、仮処分だされてだらだら裁判するのを目的とした
日枝の釣りだったら?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:31:13 ID:UI7agShB
堀江やライブドアにとっては差止却下される方が
正当な退却の理由が出来ていいんだから
堀江応援する人は差止却下の方向で擁護していった方がいいぞ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:31:37 ID:qyPrl1Jc
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:32:05 ID:Lg/ojDjM
>>34 村上は大丈夫でしょ。
ホリエモンは突っ込まれたらただのあんぽんたんだということが
しれてしまうのででないとおもうが。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:33:16 ID:cQpET0ZB
>>36 "自民極右グループ" って何? お里が知れるよ。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:33:36 ID:1RWY69O5
糸山英太郎のことか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:33:43 ID:nlZrR5au
でもこれ結局は裁判になるんじゃないの?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:34:45 ID:xrchZh79
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:35:53 ID:bWInljG4
>>44 裁判で勝つ意外に新株予約権を止めることはできないからね。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:36:26 ID:bWInljG4
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:37:57 ID:RR+pBHtR
イラクの米軍じゃないが 撤退時期の正念場に来てるね。
突っ走るか否か 他人ははやし立てるけどね。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:39:10 ID:OzW9ouQ8
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:40:47 ID:nlZrR5au
>>46 出来ることなら徹底的にやってもらいたいよね
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:44:29 ID:4Qy6NjV4
こういう違法性バリバリの枠いっぱいの非現実的な新株予約権を出すこと自体
完全に時間稼ぎの持久戦だね
どこがTOB価格になるかで水面下で交渉して和解しないとみんなバカをみる
経営権だけなら1000万株とかで充分そうなのに
4720万株だもんなあ・・・・
壮大な釣りなんだろうな。
>>5 勝谷って、漏れは正直デムパだと思うけど、2ちゃんでは実際どう思われてんのかな?
>>51 普通の奴ならそこで気付いて和解して撤退しそうなんだが、
堀江は何故かまだやる気なのな
自分達の体力を理解しているのだろうか・・・?
>>41 正直、あれは外に晒したくない。
政治面で言えば、法整備を勧める話も出てるとは言えど、
WBSで、平気で「こんなんじゃみんな民主党に入れますよ」なんて言える程度の
おツムの軽さだからなあ。怖すぎる。
(せめて心の中で思ってたとしても、口にする前に少し考えろ、と)
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:56:38 ID:1RWY69O5
供託金はいくら?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:58:22 ID:3NMcK36i
>>54 フジがプライドがあるから
圧倒的有利な条件じゃないと和解しない気なんじゃない?
ホリエモンはそれを飲めないと。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:59:45 ID:1RWY69O5
いずれにしても、堀江の株式分割は詐欺的。誰かがストップしないと
公正な株式市場ができない。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:00:35 ID:4Qy6NjV4
もし日枝が5950円なんていう値段にこだわるんなら和解はない
堀江は自社の立場をもっと有利にするために51%以上集めるだろうし
フジのTOBは失敗するだろう
そこで7000円から1万円のあいだが引き上げたTOB価格になるのが現実的だが
日枝がTOB価格を引き上げなかったら泥沼になる
そうするとライブドアは他の大きいスポンサーといっしょに
フジテレビをTOBすることになるだろう
事実上25%ぐらいのフジテレビの筆頭株主なのだから
>>57 堀江も引くに引けない状態だよな。
どっちもどっちって感じの勝負だな、こりゃ。
今回の件で、2chではどういう議論がされてるのか見守ってきた。
マスコミが報道する上辺だけを見て感情論を展開する奴が余りにも多いことに驚いた。
冗談にしても、他国の掲示板では中学生でももっとマシな議論をする。
もしここに居る連中が大学生だったり、既に社会に出ているような大の大人だとすると、
この国の行く末はかなり暗い。
そういう連中に言いたいことは、自分が掴んだ情報に対する疑念を持ち、
知識を深め筋道を立てて物事を考えるようにということだ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:04:29 ID:1RWY69O5
この騒動が終わったら、フジに対してTOBをするつもりなんじゃないの?
>>57 日枝はすでにバーサークしてるぞ。堀江の戯言なぞ耳に入るまい。
フジは、基本姿勢は「ライブドアにビタ一文やってたまるか」なんでしょうかね。
1:ライブドアには一銭もやらずに裁判で勝訴、ニッポン放送も守りきる。
2:裁判で時間稼ぎ、その間になんとか株式を買い付ける。
3:TOB価格引き上げてライブドアに金が行くくらいなら、空っぽのニッポン放送を売ってやる
4:ニッポン放送を売るくらいならTOB価格を引き上げる。
こういう優先順位なのかな。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:05:48 ID:MpjjdAgJ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:06:35 ID:4dfYoPMD
>>59 > 事実上25%ぐらいのフジテレビの筆頭株主なのだから
それは少なくとも2年後まで待たねばダメ。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:08:46 ID:MpjjdAgJ
>>59 ライブドアと組む大きいスポンサーって、パチンコ屋とかサラ金ですか。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:10:24 ID:4Qy6NjV4
貸したものはかえってくるからね
フジテレビを手に入れようと思ったら2年は長くない
>>70 今回の騒動で法整備が進む。
2年後にはフジ本体はそうそう手が出せないぐらいに
固められてると思うが・・・・
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:12:39 ID:ielINSXd
まだ88が夢見てんのか。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:12:43 ID:TnyCORH0
>>70 2年あれば増資できる。デジタル化で資金はいくらあっても足りない。
>>70 LDにとっては果てしなく長い。
供託金、MSCB、どちらも今すぐにでも襲ってくる。
キャッシュフローの停滞したLDがなんか酸欠の金魚だぜ?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:13:09 ID:uj0q4S6h
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:13:43 ID:UI7agShB
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:13:44 ID:1RWY69O5
88部隊って何を考えたんだろうね。TOB価格よりも、二割も高い値段で買って
儲かるはずがない。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:13:50 ID:MpjjdAgJ
つうか、借金ライブドアに2年持つ体力はないだろ。
日枝氏は鹿内信隆氏の一本釣りで組合から手を引いた人だから組合出身という事はあまり関わりないと思うよ。
二代目の春雄氏はパパの見込んだ日枝氏を大切にしたから日枝氏も懐いてたんだろうね。
春雄氏は実力派って言うより「運とノリの人」だな。
堤義明が「税金払うくらいなら事業やりまくって使っちまえ」と教え、
春雄氏もそれであがってくるアイデアのほとんどにゴーサイン出してたから社内も楽しかったんだろう。
結果、フジサンケイはジャーナリズムからかけ離れたものになっていくが。
春雄氏急逝で実現しなかったが、ビートルズの版権買う計画もオッケー出てたらしい。
んで、三代目になった信隆氏の娘婿の宏明氏は銀行あがりなので財務引締めを狙うが、拡大路線の勢いが止まらないから独裁しようとするが、反発食らって追放。
>>65 コピペであったとしよう。
だからそれが何だというのか?
情報が間違っているか正しいか。それが重要ではないか?
それが判断できる奴はまとも。できない奴は馬鹿の愚民。
どっちになるかはお前の思考力次第。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:14:09 ID:4Qy6NjV4
>ライブドアと組む大きいスポンサー
基本的に六本木ヒルズ近辺のIT企業は投資用資金枠けっこうあるからね
大口の外資がみんなバックにいるから、フジを手に入れられるんだったら
今だったら都合がつくんじゃないかな
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:14:35 ID:H/iuOz0D
ライブドアの堀江貴文社長は26日夜、テレビ東京系の報道番組に出演し、フジテレビが実施しているニッポン放送株のTOBについて、
「(TOB価格がライブドアの取得価格を下回る)今、応じたら損をする。金銭的に損をするディール(取引)には乗れない」とした上で、
「(金銭的に)損をしなければ」と条件付きながら、TOB価格の動向などの状況次第では応じる可能性を述べた。
↑
これで、こうなる
↓
フジのTOB、状況次第で応じる可能性も…堀江社長
('A`)
――編成マンとしては、浅間山荘事件で中継を流し続けました。
日枝 犯人が捕まる瞬間を流さないとテレビの意味がない。そう思い、「CMをとばす」
と言った。相当な反対があったが、私の判断で次々にとばすうち、だんだん快感に変わ
った。でも、スポンサーから文句は来ませんでした。
――編成局長当時、「ひょうきん族」に出たのはなぜですか。
日枝 巨人戦中継が長引いて放送をやめたら、「野球のためにやめるとはけしからん
」とプロデューサーから懴(ざん)悔(げ)室に引っ張り出された。もちろん「バツ」で水を
かぶった。ビートたけしさんや明石家さんまさんからもかけられた。編成局長といえば、
若い社員にとってはそこそこ偉い人のようで、社内の話題にはなりましたよ。
――92年、フジサンケイグループの当時の鹿(しか)内(ない)宏明議長「解任」では
中心的な役回りでした。
日枝 中心的かどうかはわかりませんが、社長としてフジテレビをよりよく発展させるた
めにはしかたがなかった。クーデターだとか権力闘争だとか世間から批判されると思っ
た。それでも、健全に成長した放送局を次の世代に引き継ぐことが私の使命だと思った。
会社は個人のものではないし、ましてや世襲するものでもない。何のためらいもなかった
です。
http://be.asahi.com/20031213/W11/0019.html
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:15:21 ID:1RWY69O5
負け豚か。焼いても食えんな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:16:37 ID:A9KTGRYY
>>66 どういう条件で貸し出されているかにも興味があるけど。
普通に考えると、貸し出し決定した役員を背任で告訴、その後に不公正な取引で貸し出されたということで大和に返却を求める裁判を起こすのかな。
水面下で、50億ぐらいの手数料で返却ってことで手を打つ感じで。
一時的にフジ経営陣と関係が悪化したところで、LDが勝ってそいつらを更迭できる見通しがあるなら、むしろ大和は株を担保に金を貸しかねない。
関係者が微妙に立ち位置が違って思惑が絡み合うから、風向きが変わるときは一瞬で変わるな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:16:41 ID:48/T/kU1
LFが所有するフジの株が25%だとすると、発行済みが255万株だから
64万株くらい。
今回フジもMSCBやってるから、株式転換されると大和SMBCが最大で
67万株取得することになるから、フジの筆頭株主がLFでなくなる
可能性が高い。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:17:43 ID:hjuAA9Er
>>82 フジは適当なところで手打ちなどせず
徹底的にやって潰したほうがいいよ、こんな奴は。
もう少しまともなところなら応援もするが、堀江、ライブなんて碌なもんじゃない。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:18:05 ID:H/iuOz0D
おまいら、ID:4Qy6NjV4を生暖かく見守ってやれよ。
行く先は樹海しかないんだし。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:19:02 ID:4Qy6NjV4
フジテレビが増資するとして
その引き受け先はどこよ?
ニッポン放送以外はみんな10%以下の株主だぞ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:19:02 ID:ZQYG6n2K
>>80 まずは今回の件に関しての自分の意見を言えよ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:20:18 ID:H/iuOz0D
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:20:41 ID:CGgDV5jb
金銭感覚麻痺しすぎ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:21:24 ID:RR+pBHtR
>>87 このアンケート結果って あまり報道されないね。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:21:31 ID:1RWY69O5
豚はもう感覚が麻痺してるからな。ギャンブル依存症の末期症状だよ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:22:12 ID:w+polJhq
ホリエモンのかち
これからは俺たちの時代
ジジイはさっさと引退しろ
>>96 ディスプレイ上の数字をノリでクリックしてるだけですから(w
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:24:01 ID:4Qy6NjV4
フジテレビが大きい増資をするとしたら、
今度は引き受け先に実権を全部握られてしまうことになるわけだが
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:24:07 ID:TnyCORH0
>>85 二年間、返却要求できない条件。
それになんで背任になる?株貸し出して金貰うんだから単なる商取引だよ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:24:54 ID:xtTQ1Blm
人から借りたカネでリスキーなギャンブルやってるワケだしね。
適当なところで手打ちにするのが賢い選択。
7日までにTOBに応じられるか、意地を張って泥沼合戦を
続けるかで、堀江社長の器が決まる。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:25:38 ID:y77+yWgl
しかしさ、LDが勝つってもうありえないでしょ?
勝つには、裁判所から今回の新株の発行差し止めが降りて、
なおかつ、株をニッポン放送株を51%以上とって、それも
かなりの短期間、LDの体力が持つまでに。
なおかつ、それまでLD株が一定の値で推移して、
さらに、TOBなどの違法性の提訴も退けられて
さらに、ニッポン放送の労組なども押さえ込んで、完全に支配して
さらにさらに、LDによる増株は認められて、二年後に
フジに対する議決権が復活して、それまでLDが
生き延びる・・・ということが条件でしょ?
限りなくゼロじゃない?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:25:44 ID:1RWY69O5
でも、2ちゃんねるでこれだけ堀江支持派が敗北してるのにWBSのアンケートとか
おかしくないか?
>>95 裁判の頃になったら、マスコミでは「グリーンメール」「グリーンメーラー」って言葉の
解説がはじまるヨカソ。
「ポイズンピル」とかと同じように。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:26:13 ID:TnyCORH0
>>100 分散して第3者割り当てすればいい。もっともどこがなってもLDよかマシだろうけど。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:26:44 ID:ielINSXd
>>105 2chの議論の結果と世論との乖離はいつものことですよ。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:26:48 ID:4Qy6NjV4
まあ銀行か3大証券かSONYかぐらいだろうな
そこの子会社になってしまうな
せっかくここまできたのに、結末がTOBなんてショボすぎ
もう少し楽しませてくれ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:27:33 ID:xtTQ1Blm
>>104 フジ側の控訴でもLDは勝たなくちゃならないしね。
とても詰んでるとは言い切れないし、まさにギャンブル。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:28:32 ID:48/T/kU1
>>100 信頼というのをそもそも理解してないな。
信頼できる引き受け先を選定すればいいだけじゃないか?
ホリエモンの信者ってのは、人を信じられないようなのが多いのかな?
だから敵対的M&Aなんて仕掛けるのかもなぁ・・。
>>105 フジ工作員が暴れてるだけだろ
世論は完全にホリエモン支持
もちろん裁判もLDの勝利だろう
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:28:54 ID:4Qy6NjV4
>分散して第3者割り当てすればいい
ものすごく足元の脆弱な会社になって
いつかどこかに買収されるだろうな
>>105 2ちゃんねるが世相を反映してるとでも?
ここに来てる奴なんてリアルワールドでは
何も言えないダメポの集まりだぜ(俺を含めて)
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:29:27 ID:H/iuOz0D
>>105 2chは堅気じゃないやつが一日中張り付いてるからだろ〜('A`)
>>111 まぁ、体力勝負な状態にLDが引き込まれた時点で
終了っぽいよね
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:30:35 ID:1RWY69O5
>>116 堅気よりは暇な2ちゃんねらーのほうが知識がありそうだけどな。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:30:50 ID:y77+yWgl
>>111 だとおもうよ。しかも裁判となれば、判例もともかく、弁護士の経験と
数がものを言う。あんな若造弁護士じゃあねえ・・・・
しかも、さらに言えば、この買収が失敗して、TOBに乗ったら、
その時の赤字は100億を超える。
LDの株は連日のストップ安。
結果リーマンにのっとられるか、リーマンからも捨てられるか・・・
で、ホリエモンは、無計画なCBの発行ということで
株主から訴えられて、無一文。
いっそニッポン放送株を、バリュークリックみたいに100分割して…
意味ありませんか、そうですか。
>>104 ライブドアが完全に勝てるのはニッポン放送株を51%取れたときだけってことだろうか。
裁判に勝てても取れるかわからないし、負けたら負けたでさらに厳しすぎ。
自分ところもMSCBしてるし、まさかの乗っ取りが来ないとは言い切れないわけだろう。
逆にライブドアが、その辺の対策をしてるのかどうかは良く知らないが。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:31:37 ID:xtTQ1Blm
>>117 意地張って会社が倒産するリスクを過度に高めるようでは、彼は経営者として失格でしょうな。
テレ東見た限りでは堀江はラジオ局には興味なさそうだな
あれじゃニッポン放送の社員はやる気なくすだろうな
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:32:12 ID:RR+pBHtR
美人コンテストじゃなるまいし アンケートなんて
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:32:21 ID:TnyCORH0
>>114 関連企業に勝ってもらえば良い。いずれにしてもLDに買収されるよりはマシだよ。
あと外資関係は今後法律がきつくなるだろうしね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:32:59 ID:itEp4/JB
北朝鮮の元首領 金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」
には、(南朝鮮(韓国)では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府
にいくらでも、もぐりこむことができる。頭がよくて、しっかりしている
子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい)。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、
勉強させた可能性があります。
「正論3月号 韓国高麗大学 韓 教授 談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下した
ことは想定できる。今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道
する貴重な雑誌「正論」も今、在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を
向かえている。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:33:15 ID:1RWY69O5
規制強化で株安はオレ的には歓迎だな。安値で株を買うチャンスが到来する。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:33:34 ID:BRff3mlc
ライブドア証取委に調査申し入れへ
ニッポン放送をめぐるフジテレビジョンとライブドアの買収合戦で、ニッポン放送がフジに対する
新株予約権の発行を決めたことは証券取引法に抵触する可能性があるとして、ライブドアが東京
証券取引所や証券取引等監視委員会に調査申し入れを検討していることが、26日分かった。
ライブドアは、新株予約権発行の公表はフジがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)を進め
ている最中であり、ニッポン放送の株価を下落させる意図があったことを否定できないとの理由
から「既存株主に大きな損害を与える」と指摘。徹底抗戦する構えを見せていた。
ライブドアは24日、東京地裁に新株予約権発行の差し止めを求める仮処分を申し立てたが、
これ以外にも「適切な措置を講じる」方針を示しており、今回の対応はその一つとみられる。
[2005/2/26/22:22]
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:33:41 ID:y77+yWgl
>>120 仮に裁判で勝っても、逆にフジに対する影響を復活させるための
増株を、自ら否定することになってるから、フジに対しては何もできない。
800億でニッポン放送を手に入れても、どの程度の利益があるのやら・・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:05 ID:itEp4/JB
まずは、メディアの乗っとりだ、これは順調にいっているが、
堀江が少しつまずいた。うまくいけば、フジサンケイグループ
が朝鮮メディアになったのに、残念だ。
しかし、朝日をはじめ、毎日、東京、中日、そして共同通信
と順調にいっているので、そう焦る必要はない。
NHKにもかなりシンパがもぐりこんでいる。
あともう少しだ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:13 ID:mTUKmz1U
LDがフジサンケイを乗っ取る為には奇襲しかなかった。
最初こそ善戦したものの、長期戦になると体力勝負に。
第二次世界大戦の大日本帝国と似てるなw
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:21 ID:xtTQ1Blm
>>120 ライブドア(堀江社長)の目的はあくまでフジテレビへの影響力行使でしょ。
新株予約権が無効になって51%確保ができたとしても、なお厳しい抵抗が
予想されると思うな。
長期化すればするほどLDにはMSCBのツケがじわじわと回ってくる
事になるし。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:34:32 ID:MpjjdAgJ
>>122 豚はTV事業にも、興味なさそうだけどな。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:35:12 ID:0ZKjXVGM
>>118 知識はあっても思考能力が退化してそうだけどな。
ブレインストーミングに馴れちゃってて。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:35:45 ID:fQKuSWjo
もし、仮処分が却下されて、豚がフジのTOBに応じたとして〜
いくらの損になるわけ?? 豚はいくらでニッポン株買ったか知ってる人いてる?
新しいビジネスモデルについていけないジジイども哀れw
>>122 でもそうすると、堀江はフジを動かせないニッポン放送にはもう魅力を感じてないと…?
いや、フジ株を大和に貸し出した件についてどう考えてるのかが問題だけども。
ニッポン放送を取るのに下手すれば長期戦、フジを取るのには2年の長期戦…。
MSCB+子会社株のあんな売り抜けで資金調達してるし、
そんな状態で、ライブドア本体自体がそこまで持つかどうか。。。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:04 ID:4Qy6NjV4
>>112 関連企業とか信頼とかいう問題じゃなくて、
現経営陣がまるっきり大株主ではないわけだから
たいへんなんだよ
それほどの大きい増資額を引き受けできるところは限られているし
銀行系がスポンサーになれば、現経営陣の3分の1はクビを飛ばされ
もっと堅実な経営ということで、賃金も3分の2ぐらいになるだろう
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:11 ID:qnNH/JNd
今回の一連の流れをフジテレビVSライブドアって構図って捉える人が多いが
俺の見解は違う
これは日枝VS村上だよ
全て村上が仕組み、それを理解した上で日枝が争ってると考えたほうが理解できる部分が多い
堀江が用意した資金は過半数取るにしてはギリギリすぎる
TOBの買い付け価格が上がるかもしれないという予測は誰でもできるのに、なぜギリギリなのか?
答えは簡単だ
ギリギリしか資金がないという所を見せれば買い付け価格を上げるのが一番早い解決法だからだ
そして買い付け価格を上げさせることこそ村上の狙いだ
日枝もそれに気付いている
だから意地でもTOB価格は上げない
堀江も村上に最低でも6050以上に上げさせろと言われてるのだろう
全ては俺の憶測に過ぎないがこう考えたほうが納得できるのではないか?
今回の勝負はTOB価格を維持すれば日枝の勝ち、TOB価格を上げれば村上の勝ちという勝負なんだよ
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:23 ID:fQKuSWjo
>>135 新しいビジネスモデルというが、ライブドアの収益の7割がライブドア証券だろ。
IT企業というより、IT証券企業と言った方があってると思う。
>>132 TVを利用したいって事は見えるんだが
ラジオはそれすら見えないんだよなあ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:47 ID:MUTbwePF
KU利捨てるなんて採用するからさ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:37:56 ID:itEp4/JB
今年は学校教科書採択の年でもある。
今まで日本人の首を絞めてきた。日本人の自虐史観から
脱却した、新しい歴史教科書が採択されるかどうか
の大切な年でもある。
その新しい歴史教科書を製作したのが、扶桑社という
出版社でニッポン放送の配下の会社、
堀江がニッポン放送を支配下に置いたら
この教科書はつぶされるだろうね、
本人も必要ないとインタビューで言っているし。
一番喜ぶのは、総連と北と中国と韓国かな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:38:03 ID:ZCE916vk
>>134 最初の時間外での取得は恐らく6100円だと思う。
その後は6500〜8000円の間かな?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:38:21 ID:A9KTGRYY
>>101 >二年間、返却要求できない条件。
>それになんで背任になる?株貸し出して金貰うんだから単なる商取引だよ?
著しく不公正で不合理な条件が結ばれていれば、背任は成立する。
で、フジのやることだから、著しく不公正で不合理な条件で貸してると思うね、俺はw
返却要求出来ない要件というのも変で、返却要求自体は通常は可能なはず。
違約金が発生するとか、要求に応じる義務がないとかいうことは別として。
その瞬間に大きなキャスティングボードを握れる大和が、どういう判断を下すか。
政権奪取確実とみれば、さっさと返却に応じるだろうし。
LDが政権奪取必須となってフジの株価が暴落すればリーマンと同様、大和は儲かるわけだし。
フジ陣営がどこまで1枚板なのか。なかなか微妙なところですな。
つくづく経営者としては向いてないと思うんだけどね。
民主党寄りの発言をしたって言うのは、政治家に転進するつもりかも。
野党の政治屋だったら向いてるんだろうね(w
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:38:56 ID:1RWY69O5
オレの想像だと堀江はTOBに応じて、損害を小さくして
「宣伝できたから、いいんですよ」と言って
次は三菱重工業にTOBをすると思う。宇宙、宇宙言ってるからね。
そうすると次は糸山英太郎VS糞豚になる。
>>121 自分は可能性を二つ考えていて
一つは手を引きたいんだけど自分の一存で
撤退を決められない状況にある可能性。
リーマンから金を借りるに当たっての交渉で
なにかの約束なり条件が決められていて
それに縛られているか或いは
そもそも計画の主導が最初から堀江氏でない
とかね。
もう一つは単に堀江氏が俺達の予想を超えた
○○の可能性。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:39:05 ID:BRff3mlc
公明党よりまし(笑
今のマスコミを何とか変えたいとか思っている人は多くないのかね
ホリエモンのやり方が正しいかどうかは別として
>>138 それ、面白いね。
株を子会社に分散、5%ルールで一旦雲隠れ。裏でいろいろ…
外野から第三者的に発言しつつ、フジを批判してるのも頷ける。
(最終的に堀江に利するように、ではなく、自分に利すればそれでいいわけで)
でも「東京スタイル」の話を見ると、村上がついたところで勝ち馬感はなく微妙…。
今より悪くなっちゃ困るからな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:40:34 ID:fQKuSWjo
>>143 フジのTOBに応じたら赤字だな。 黒字になっても6ヶ月以内に売却したら、
ニッポン放送に利益を全て提供しなきゃいかんかったハズ。
としたら・・・、リーマン攻勢にやられて脂肪確定ってとこかな?
堀江のビジネスモデルって損と重田の劣化コピーだろ?
どこが新しいんだよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:41:35 ID:nlZrR5au
>>144 それに関する裁判は起こされてないみたいだよ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:41:39 ID:TnyCORH0
>>144 だから貸し株自体は普通の商行為だって。しかも裁判になれば2年じゃ決着しないだろうし。
>>146 グループ内での持ち合いだから
大量取得は甚だ困難かと。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:42:20 ID:ZQYG6n2K
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:42:25 ID:48/T/kU1
>>137 賃金下がって堅実な経営?
基本的には利益は賃金に還元されるべきだろう。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:42:29 ID:n/uK96S7
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:43:03 ID:1RWY69O5
オレ的には糸山英太郎の参入を期待する。糸山vs糞豚は面白いと思うぞ。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:43:07 ID:y77+yWgl
>>144 えらい都合のいい考え方だが、大和はもともと今回のTOBの仕切り人。
つまり今回の騒動の戦犯の一人だよ。
それが、儲かりそうだから、敵になびく?
リーマンと違って、大和は日本中の企業と長い付き合いがあるんだよ?
そんなことしたら、一斉に袋叩きだよ。
リーマンのような外資系とは違う。
さらに、返還に不利な条件で契約しているかも不明だし違約金だって
どの程度か不明。
さらに言えば、帰ってきてもフジを支配できるレベルじゃない。
せいぜい役員を送り込むのが関の山。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:43:49 ID:Lg/ojDjM
>>119 その時の赤字は100億を超える。
つうのはどういう計算?
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:43:55 ID:ZCE916vk
どっちにしろ堀江は200〜300億程度の損害は免れないだろう。
ぶっちゃけ株で儲けようとしただけだろこのブタ
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:44:04 ID:4Qy6NjV4
フジテレビは大和が引き受け先の大増資をしたばっかりだからな
完全に大和にも命運を握られてしまったわけか
どっちにしろフジテレビの現体制はほぼ詰みなんだな
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:44:25 ID:fQKuSWjo
堀江のビジネスモデルとは
・テレビ出演で広告代わり、ついでにギャラも貰って利益UP
・よさげなIT関連は、出来るだけ買収
・ついでに、買収してオイシイとことったらポイ
こんなとこでしょ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:44:30 ID:bi0PqphZ
>>149 マスコミを変えたいと思ってる人は多いと思うが、その駒としてホリエモン?
そりゃあないだろ、と世間からは思われてるような。
(野球の件はあれでよかったのだろうが)
正直、ホリエモンがあれだけテレビで行脚してると、普通は堀江優勢世論が
出来上がりそうな感じを受けるが、
それでもフジがあれだけ支持されてるところを見ると…世間って結構冷静かも。
いや、たまに堀江がみっともないところを晒しちゃったりするからだろうか。
例えば、WBSでの「民主党に入れますよ」発言。あれはいただけなかった。
政治信条が何であれ、あれは堀江の立場ではTVで言っちゃいけない言葉だ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:47:32 ID:4Qy6NjV4
>賃金下がって堅実な経営?
基本的には利益は賃金に還元されるべきだろう。
その認識は根本的に間違ってる
基本的には利益は株主に還元されるべきなんよ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:47:43 ID:Lg/ojDjM
>>138 すでにフジがTOBした時点で村上は勝っているんだし、
まあ、更にブタ勝ちしようとはしているでしょうが
IRblog更新されてるね
「infoseekを追い越せました」か・・・
のんきで良いやw
>>653 たしかLindowsのシェアを10%にするとかも言ってなかったっけ?
skypeもバッファローが事業展開し始めてるし
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:47:56 ID:y77+yWgl
>>163 単純に、800億のCBを発行しているから、
その一割の80億はまず損をする。
で、6100円で、株を買ったとして、今40%持っているから
3820万×40%=1528万
1528万株×(6100-5950)=22億9200万
あわせて100億。
>>167 キツイ言い方かも知れないが、現在の堀江は「IT」とは名ばかりの、
「IT企業」を名乗るペテン師と化しかけているように思う。。。
「ニッポン放送のサイトにはラジオ情報しかない」「ポータルにすべき」なんて
言ってるが、まず、己のポータルサイトのヒット数を見てからいえ、とオモタ。
数字も出さずに具体論が全くないんだよな。今回の堀江って。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:49:27 ID:1RWY69O5
豚を市場から追放してくれるなら、俺は糸山を支持する。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:49:27 ID:A9KTGRYY
>>155 経営権を獲得するまでは、他人だから裁判を起こせない。名義が書き換わって、1/3持ってると調査権があるんだっけ?
とりあえず、4月になって大和との契約書を開示させてからでしょ。
>>156 公正な価格で貸し出されているか、が第一の問題。
第二に、不公正な条件がつけられていないか、貸し出しの手順に問題がないか、のチェックだな。
会社に損害を与えるような条件で貸されていれば背任成立だし、取締役会の議決が正当な手順で行われているかもチェックの対象になるでしょ。
まあ、今の取締役を腹いせに破産させる程度のことしか出来ない可能性は高いが。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:49:52 ID:e5QlAIh2
178 :
さいけい:05/02/27 03:50:18 ID:/GWS+UD4
ようやくまともな報道がされるようになったか。
しかし,本来はこれは騒動が持ち上がった初期の段階で報道すべき内容。
そのときに報道したら「ライブドアのような会社を擁護するのか」と
世論からも見放されるからと報道しなかったくせに。
いまさらいっても遅いってか,悪質ですらある。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:50:38 ID:xtTQ1Blm
>>163 【(LDがニッポン放送株を取得した取得原価の平均)−5950円】×LDが保有するニッポン放送株数
なのでは?
今発行されるのが3280万株だったと思うから、その40%として1312万株。
100億÷1312万株=762円
5950円+762円=6713円 LDが平均して6713円ぐらいして取得してればそうなるね。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:06 ID:IeecSWVy
へぇ、「民主党に入れますよ」発言なんてあったんだ。
そのうち「社民党に入れますよ」になったりしてw
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:36 ID:fQKuSWjo
>>174 IT企業じゃなくて、IT企業証券会社ですな。IT企業で売り上げの7割が証券関係なんて初めて聞いた
堀江が持ってた5%は5000円ぐらいじゃないかな。
で、時間外取引で買った約30%は6050円とか。
残り5%を6700円ぐらいで買ったと。
183 :
179:05/02/27 03:51:49 ID:xtTQ1Blm
ああ、3820万株か・・・
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:51 ID:AVB57N0l
WBSを見て堀江のビジネスモデルの陳腐さに驚いた。
世の中の流れをまったく知らずに自分でスタンダードを作れる気でいる。
孫との違いは明確だね。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:56 ID:6vOe1Kd9
>>174 その意味じゃ小泉さんと似てるわな。
最近はそういうのが流行りなんじゃないの。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:51:58 ID:ZCE916vk
ってかテレビを変えるって何を変えたいのか具体的に教えて欲しいな。
よく挙げられるくだらんバラエティ番組を全部廃止とか??
テレビってあくまで娯楽だからフジの面白くなければテレビじゃない
ってのはあながち間違いではないと思うがな。
>>170 それよりも、まず顧客だろ。商売を続けていく為には。
どうも、豚さん。この観点が丸っきり抜けてる気がするんだが。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:52:43 ID:Lg/ojDjM
>>173 一割のリーマンの儲けはライブドアの損ではないでつ。
ホリエモン+アホルダーの損でつね。
23億円はそうでつが。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:52:53 ID:TnyCORH0
>>176 だからそれも裁判だろうね。フジ・グループ側は明らかに裁判になることを予想して今回の
手を打ってきたわけだから、そんな簡単にボロが出るような契約内容になってないと思うけどね。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:52:54 ID:n/uK96S7
>>149 ライブドアのHP見たら、あほーのマネだろ。
近鉄の件で興味もった人間は、あれを見ると思う。
で、こんなコンテンツしかできないのでは、テレビなんか任せておけないと
思われた面もある気がする。
>>180 正確に言うと
携帯で投票できるようになれば(投票に行かない人も気軽に投票できるので投票率が上がり)民主党が勝つかもしれないね
ってこと。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:55:05 ID:e5QlAIh2
フジが煽りに乗ってTOB価格引き上げたら、ライブドアがはじめてTOBをかけて
TOB合戦となる。体力を消耗して格付け会社に引き下げられたフジがTOBをかけられて詰み。
時間に余裕があるのはLD。フジは3月末までに片付けなきゃならん。
LDが35パー取った時で詰まれている。動けば動くほどウジ虫が現れてフジがぼろぼろになる
>>191 > 携帯で投票できるようになれば(投票に行かない人も気軽に投票できるので投票率が上がり)民主党が勝つかもしれないね
> ってこと。
何でそんな話の流れに?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:56:42 ID:TnyCORH0
>>192 LDがTOBってどこにそんな資金があるの?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:56:43 ID:Lg/ojDjM
>>174 しかし、今回の騒動でそれがかなり分かってしまったな。
野球騒動のときはライブドアってなんだ?
おお、YAHOO見たいなとこかってな感じで、好印象与えたし、
お荷物球団を持たず宣伝だけできて完全な勝ち組。
彼女の親父から600万円出資してもらって作ったWEB作成会社
「崖っぷち」から何の実業も行わずにここまでのし上がったことも
分かったし。
で、損がずっとまともだという印象操作にも結果的に成功している。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:57:04 ID:BISfJZpU
>>154 >堀江のビジネスモデルって損と重田の劣化コピーだろ?
>どこが新しいんだよ
新しくも古くも無い、中途半端なんだよ。
奴は大都市東京でIT界の真ん中にいて、あの性格なら人脈だって知れてる。
地方10万人都市クラスで60歳以上の人口比率が25%越すような現実を知らない。
1億の日本人の何割がマウスやキーボード扱える?
1億の日本人の何割がブロードバンドの恩恵を受けれる?
堀江のモデルはぜんぜん新しくないってだけでなく、
普通の日本人が既存のテレビと同様に理解できるほど優しくも無い。
せっかくテレビで自分の考えを公にできる場所を与えられたのに
みんな知ってて当然と言わんがごとく”ブログ”なんて言葉を使う。
「堀江が妄想してるほどネットに影響力なんて無い」、ってのは
既存メディアとネットを普通に使い分けてる10代から30代の連中は
とっくに肌で感じてること。某ひろゆきだってそう言ってる。
今はITって言葉にコンプレックスがある40代以上がずいぶん堀江を
支持してるみたいだけど、逆にIT文化が広まれば広まるほど
彼の主張のメッキがどんどん剥がれていく事になりかねないのは皮肉な話だ。
>>191 ていうか、「選挙に行かない人=民主党支持が多い」って思い込みはどこから…。
「選挙に行かないのは若い世代→若い世代はジジイの旧勢力打破を好む。民主党支持」
なんて思ってるとしたら、今回の件で「若年層=ライブドア支持、中高年=フジ支持」っていう
くらいのミスリーディングではないのか。
今回に関して言えば、「ネット」「IT」って言われれば、「金のなる木」「万能」だと
いまだに錯覚している、ネットをあまり使わない層ほど、堀江の「ビジョン」に簡単に
騙されるのでは。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:58:21 ID:C1rruWAF
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:58:36 ID:e5QlAIh2
>>194 カネなんてどうにでもなる。LDをなめればなめるほどフジが損する仕組み
>>193 テレ東のその調査システムに以前、
堀江がかかわっていた。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:17 ID:Lg/ojDjM
>>184 なんかジャーナリスト(女)がインタビューやつがWEBにあったよ。
それ読んでごらん。もっとぶったまげるから w
ビジネスモデルなんてこれっぽっちも考えていないことが
分かるよ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:18 ID:A9KTGRYY
>>189 そう期待したいところだけど、なんせフジだからw
これまでお公家さんみたいな生活していた役員が、パニックになって何しでかしたかは神のみぞ知るところ。
というか、彼ら、なんでこんな油断してたのか。
何があっても政治家とヤクザがもみ消してくれるとでも思ってたのかね。
まあ、そうなることもなきにしも、だけど。
>>197 投票率が低いほどガチガチの支持基盤を持つ党が有利。(例えば公明党)
つまり連立してる自民党にも有利に働くんだよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:41 ID:4Qy6NjV4
今調べたらフジテレビの株主構成
22.5% ニッポン放送
5.7% 東宝
4.3% 日本トラスティ信託
・・・・・
こりゃ増資したってどうしようもないな
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:48 ID:y77+yWgl
>>200 >カネなんてどうにでもなる
こういいきれるなら、なんでもできるわな。
世界中の企業をLDが買い占めることだってできる。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:51 ID:TnyCORH0
>>200 >カネなんてどうにでもなる。
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>195 少なくとも個人的な意見で判断させてもらうと。。。
今回の件で、テレビに出て話しまくったのは、堀江にはマイナスだと思った。
正直、漏れは、オン・ザ・エッヂって会社の存在は知っていたけども、
堀江があそこまで中身がないとまでは思ってなかった。。。
今回の騒動で残るものは堀江への失望だけ。
黙っていれば、球界騒動の時と同様、世間一般にもうすこし「デキる人だ」という錯覚を
持ち続けてもらえたように思うのに。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:00:58 ID:LNIvLhBH
なんだかんだ言ってもね…
男ならホントはみんな、堀エモンになりたいんだよなぁ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:01:11 ID:fQKuSWjo
>>193 堀江はアンケート調査があるのを知っていたよ。だから、出演した。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:01:31 ID:e5QlAIh2
>>198 頭っから間違ってるんで頭ごなしになった。スマソ
>>11とは関係ない。紛らわしいな重ねてスマソ
212 :
埼玉の男:05/02/27 04:01:43 ID:RjXyRLsf
既に食事スレ 東京2で私が説明しております。
フジテレビにも連絡済みです。
取り上げられなかったら、テレビ東京もしくは、テレビ朝日、日本テレビに
御願いするつもりです。既に各局電話済みです。
人気ランキングでも自己発言により、1番上におります。
バナナマン埼玉大王(本物) バナナスレ継承者
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:02:07 ID:IeecSWVy
>>196 >ITって言葉にコンプレックスがある40代以上がずいぶん堀江を
支持してるみたいだけど、
若いとか新しい世代って言葉にもね。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:02:39 ID:MUTbwePF
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:02:52 ID:eH7Sh+Ka
>>203 貸し株は間違いなく久保利弁護士の指示だろうから、脇はしっかり固めてるんじゃね?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:02:58 ID:xtTQ1Blm
>>202 そうそう、単にフジテレビを乗っ取れたら美味しいなと考えてるようにしか見えない。
だいたいLDに事業提携をもちかけても恥ずかしくないような実のある事業がない。
彼がテレビで言ってることは「こんなんどうですか」という提案でしかない。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:03:01 ID:e5QlAIh2
>>206 ホリエモンはおそらくそうしてほしいと願ってるよ でもフジはしないと読まれてる
>>196 堀江と同世代としては、少なくとも32歳の発想にしては、ちょっとオッサン過ぎるかな、
というのが個人的な感想。
堀江は頭が柔らかいようで、すごく固いことに気づいた。
堀江が38歳でも全然驚きませんね。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:04:21 ID:BISfJZpU
>>209 孫やミキティになら是非なってみたいが、堀江にはなりたくないよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:04:22 ID:Lg/ojDjM
>>199 げろげろ?
YAHOOと同じ様な会社だと思ってんだろうね。
これが損だったら支持する人が多くなるのは理解できるが、、、
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:04:54 ID:y77+yWgl
>>208 少なくとも、そこらじゅうのコメンテーターに「業務提携の中身を説明すべき」
と煽られて、出してきたネタが「掲示板を見ながらラジオする」
「ラジオ番組のネット配信」ってだけだからなあ・・・・
正直、今更?って感じだった。
それを、適当に横文字連発してさも新しいことのようにいっているが、
説明もしどろもどろでまとまりがなく、プレゼンとしても落第点。
持ってくるフリップが、昨日バイトに作らせましたよと言わんばかりのレベルだし。
地方競馬にさえ「具体案がまったく無い」とされたからなぁ。
「ネットと融合すれば・・・」 胡散臭すぎる
>>199 あのねえ、別に年配だとか若年層だとかハッキリ言って関係ない。
例えば宮城でも、ライブドアvs楽天の時、サラリーマンも大学生も
OLもバランス良くライブドア支持だった。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:06:56 ID:Lg/ojDjM
>>208 禿どう。
で、ほんとにここで堀江を潰しておかないと大変なことになる
って思ってる。
そういう人も政財界にいるんでないのかねぇ、、、
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:07:28 ID:c/O/4Myl
最近の「社長日記」のホリエモンシンパってオバちゃんが多いね。
理由はわからんが・・・
海外では普通。
フジは逆行して日本をつぶす気か・・・
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:07:36 ID:1RWY69O5
三木谷も胡散臭いから人気ないよな。マゴも最悪だシナ。IT関連はみんな嫌いだよ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:07:57 ID:DHJ08hpx
>>223 いや、俺は楽天支持だった。
ライブドアが実体のない詐欺師なのはHP見てすぐ分かった。
>>221 その程度の説明で納得する人を相手にしているんだろう
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:08:17 ID:A9KTGRYY
>>215 どうだろうね。
目端の利く大和の奴が、持ちかけたのかもよ。強烈に大和に有利な条項を飲み込ませて。
MSCBを発行した大和側としては、転換前に株が下がってくれればくれるほど嬉しいわけだよな。
LDに経営権渡ってくれるのがベストじゃ?
または、LFの株を返さない代わりに、転換で取得したフジ株貸すとかなw
とりあえず、大和は今回棚ボタのおいしい位置。どこまで強欲になるかは、ちょっと注目してる。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:08:42 ID:e5QlAIh2
>>224 しかし、堀江に潰してもらった方がいい奴の方が多いと思うが、特に若い奴にとっては
西京銀行は今慌てるだろうね。
なんで、こんなに脇が甘いんだろ?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:09:09 ID:Lg/ojDjM
>>211 ????
つうか、80億円(リーマンの儲け)はライブドアの会計上の
損失でないことぐらい突っ込んでくれよ w
アホルダーたちの損でしょ w
>>221 そうだね。プレゼンが絶望的に下手だという印象は受ける。
(中身も全然ITバブルの頃からアップデートされてないけど)
それに本人が気づいてないのが一番の問題。
オン・ザ・エッヂのころは、web制作会社って言ったってそんなになかったから
適当でも問題なかっただろうし、その後のライブドア以降の買収を見たって、
そこは金の話だから、金銭面だけ折り合いがつけば問題ないのだろう。
マネーゲームに忙しくて、IT関係に関しては情報のアップデートを怠ってたのだろうな。
普段の態度も含めて、「「見せ方」を知らない人だな」という印象は受けた。
それは東大中退で、社会経験がなく会社社長になってしまったが故かは
わからないが、32歳なんだから、いくらなんでもそろそろ気づいてくれ、とは思う。
>>199 / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
/ __人__ ヽ
/ /" ヽ ヽ
/ / /' '\ | |
| ,r-/ -・=-, 、-・=- | |
| l℃ ノ( 、_, )ヽ | |
| ー' ノ、__!!_,.、 | | 同情するなら
/ ∧ ヽニニソ l | LD株を買え
彡 /\ヽ / ヽ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:10:50 ID:1RWY69O5
株ヒキみたいな奴だな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:11:15 ID:48/T/kU1
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:11:17 ID:Lg/ojDjM
>>223 あのときの支持層がいまだ中身を良く分からずに支持してるって
ことでしょうね。
ただ今回の件である程度分かっている人たちには呆れられて
しまったのも事実。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:11:56 ID:HigFZ5kK
彼は世の中に蔓延する欺瞞が許せないんでしょ。
言ってること一応すべて正論だし。
あんだけバブルで踊ってたようなおっさん共が
金で何でもできるという風潮はいかがなものかって
お前がいうなって感じだけど。
そういった欺瞞を打ち破りたいんでしょ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:11:59 ID:4Qy6NjV4
計算したら、たぶんライブドアは現株価であと1500億円ぐらいでフジテレビTOBできちゃうな
安い買い物だな
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:12:08 ID:e5QlAIh2
>>230 アホルダ達は時価総額ですでに800億消えている訳だが(^^;
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:12:34 ID:7JrgbmRk
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / 金玉男尺八 :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| がんばれホリエ!!
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ 日本の閉鎖性を破壊しろ
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
彼
言
あ
金
お
そ
ホリエモンを潰したら日本は落ちぶれる一方
くだらねーチャラチャラした番組を作るフジよりホリエモンの方がマシ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:12:52 ID:TnyCORH0
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:13:03 ID:xtTQ1Blm
LDと民主党は似てるね。
実態を知れば知るほど支持したくなくなるという点で。
あと2ch上に胡散臭い単発IDの信者が湧いて出てくる点も似てるかな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:13:26 ID:AVB57N0l
民放33社が共同でデジタル放送開発を進めているときに、陳腐なITとの融合でと
いう技術力のなさや世の動向に関する無知は如何なものだろうか?
よっぽど技術のわからない人間じゃないと堀江のような陳腐な案で
共同経営を行ってくれる経営者はいない。
第一種通信事業者が既得権を持つ電話網からIT電話への乗換えを行おうとしている
ことを判っていない。
どうして孫がモデムを大量に配ったか、携帯電話の帯域の獲得を総務庁と争っているのか
理解しようとしない人間のビジネスモデルなんて話にならない。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:13:44 ID:e5QlAIh2
>>240 そうなのさ! とっととフジが白旗揚げた方が首吊りが少なくていいと思わん?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:14:31 ID:MUTbwePF
>>247 よう馬鹿自民党
アナアナ変換でどうせコンテンツの谷ができるのに
今言わないで何時言うつもりだ、この大馬鹿議員
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:14:44 ID:Lg/ojDjM
>>241 まあ、どこを基準とするかがライブの場合問題なんでつが、、、
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:15:23 ID:BISfJZpU
>>231 堀江に潰される程度の権力しか日本にないんだったら
若者だって失望するよ。
本気で大企業のチカラってもんをまざまざと見せ付けてくれる方に期待してしまう。
>>228 球団オーナー諸氏オッサンたちの頭の固さは凄いものがあるwとは思ったが、
今となっては、その上に
「ライブドア潰して楽天を参入させた、球界のおっさんらの判断も
あながち間違いとはいえなかったのだな」とは思えてくる。
それもこれも、今回の件で堀江がTVでベラベラしゃべりまくるたびにボロが出てくるからだ。
今の状態を見れば、球団をすぐに売ることはやりかねないだろう。
あの時、もしライブドアが球界に参入していれば、今回の資金面の話で当然球界にも
飛び火して、「買収失敗→開幕を待たず球団存亡の危機?」って話になってただろう。
もっとも、球団買収に成功していれば、堀江もこの買収劇は起こさなかったのかも
知れないが。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:16:00 ID:e5QlAIh2
っつーかすでに委任状ベースでは三割超えてると思われ、LFが手に入って
大和から株券返してもらった瞬間フジの経営陣はあぼんだよ
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:16:32 ID:A9KTGRYY
>>240 フジTVが1500億か。任天堂の社内留保で十分買えちゃうわけか。
シャレにならんな。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:16:35 ID:y77+yWgl
>>234 とにかく横文字をひたすら連発するあたり、
古臭さがにじみ出ている。
あと、決定的なのは
「なんでLDじゃなきゃだめなの?」っていう部分が全くない。
「特別な技術を持っている」「過去に経験がある」
「他社にない設備を有している」「特許を持っている」
なにもない。
もし、ホリエモンの言うことを実行しようと思ったら、自社でするか別なIT企業に依頼すると思う。
ITって言葉に踊らされて、言ってる事分からないけど
なんか新しい事しそうって感じてる人が支持してるのかねぇ
俺の周りだとほりえもん支持者が全くいないのだが…
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:16:54 ID:MUTbwePF
>>251 しびれる事言うね
で、実態はコーヒーにノミの卵でも仕掛けるのかい?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:17:00 ID:0ZKjXVGM
>>246 >あと2ch上に胡散臭い単発IDの信者が湧いて出てくる点も似てるかな。
これは2chがフジ寄りってだけだろ。
民主のそれとは違う。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:17:07 ID:6vOe1Kd9
>>238 野球の時は大義名分があったけど今回はそれが弱いからね。
今回はネットとテレビの融合って言っても抽象的で中身は無いし
不公正発行の差止めにしても数日前自分でやりますって言ってたことだし。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:17:35 ID:7JrgbmRk
>>251 うだつの上がらない大企業社員、乙
運が良ければ定年まで勤められるぞ(W
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:17:42 ID:e5QlAIh2
>>251 >本気で大企業のチカラってもんをまざまざと見せ付けてくれる方に期待してしまう。
それができるなら日本はこんな風にはならなかったよ(^^;
>>251 > 本気で大企業のチカラってもんをまざまざと見せ付けてくれる方に期待してしまう。
若者の評価軸が企業規模だけだとしたら悲しい。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:18:24 ID:MUTbwePF
自民党の誘導尋問はいい
君たちはさっさと割り箸の袋詰め作業に戻れ>上院議員
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:19:05 ID:AVB57N0l
>>249 コンテンツの谷があるのなら隙間産業を立ち上げればいい。
そのアイデアはまったく無いんじゃないか?
世の中の動向を知らないにも程がある。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:19:34 ID:Lg/ojDjM
>>256 ほとんどみんな中身なしと思っているが、あえて支持者といえば
ホリエモンおもしれーってぐらいか。
自分の会社じゃないし、ようは話題提供してくれているだけで
面白いって意味での評価だ。
うちの回りは大方そんな感じ。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:19:40 ID:Ee9R/XoT
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:19:43 ID:4Qy6NjV4
うーん
こんなにフジテレビの株主が小口ばかりだとは思ってもみなかった
こりゃTOB価格で折り合いがつかなければ
間違いなく ライブドア+大口金主企業
でフジテレビTOBされるよ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:19:55 ID:xtTQ1Blm
そういえば先週堀江はニッチの意味を間違えて使ってたな
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:20:15 ID:MUTbwePF
>>264 アイデア言ったら真似するんじゃないか?
もうモラルチェンジしすぎて判らなくなってるだろ?馬鹿自民
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:21:04 ID:MUTbwePF
自民党議員より、若造の方に安堵感があってしまうこの現実
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:21:27 ID:y77+yWgl
>>265 あとはね。
2ch特有の「マスコミは糞」っていう部分と
「勝ち組氏ねや」って部分が混在してるんだろうな。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:21:47 ID:MUTbwePF
大野議員は殺されないように気を付けようね
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:21:55 ID:Lg/ojDjM
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:22:34 ID:e5QlAIh2
>>267 当然MACや格下げしたGSなんぞはフジ株を仕込んでるわけだから
TOBならずもまたもや時間外取引だったりして
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:22:46 ID:MUTbwePF
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:22:47 ID:7JrgbmRk
> これに対し、リーマン広報部は「資金調達を手伝うことのみを目的とした
> もので、外資によるメディア産業への参入を後押ししたり、ライブドアの大
> 株主になろうという意図はない」とのコメントを発表した。
そりゃそうだ。ライブドアを食い物にする意図しか無いもん
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:22:53 ID:xtTQ1Blm
>>269 アイデアで事業提携を持ちかけるの?
堀エモンってのはメディア経営の専門家なのか?
LDは実の有る事業がないのに事業提携なんて
フジテレビに言って恥ずかしくないのだろうか。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:24:00 ID:7JrgbmRk
>>271 「勝ち組氏ねや」ってのはまさに堀江叩きだな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:24:04 ID:Lg/ojDjM
>>271 マスコミはクソって意外に少ない気が、、、
>>271 > 2ch特有の「マスコミは糞」っていう部分
あれは「マスコミ」とは言うものの、
実際は「左系マスコミ」の事だから、
今回は当てはまらないかと。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:25:20 ID:e5QlAIh2
ちなみに榊原の発言はロスチャイルドをちょっとまねてみたかったんでないかw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:25:29 ID:Lg/ojDjM
>>277 別にフジがどう思おうと関係なし。
ホリエモンにとってはアホルダーが食いつけばそれでよし。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:26:24 ID:MUTbwePF
>>280 全くそのとおり
でも、放送利権はややこしいからね
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:26:37 ID:RDAsa3zm
>>276 リーマン、「ライブドアの大株主になろうという意図はない」とのコメントだけど、乗っ取り分割売却はありうるね
だって800億の転換社債なんて、株に転換しても、市場で処理しきれないだろう
リーマンは長期保有なんてしないからね
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:26:40 ID:w/mWq0V0
4000億くらいあればフジテレビにTOBできるなー
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:28:31 ID:xtTQ1Blm
>>273 ニッチって集中戦略って意味から、隙間産業に対する集中戦略、→隙間産業 などの意味で
使われるのが一般的。
それに対して堀エモンは、
「テレビは受動的に情報を受けとるメディアだから、マジョリティのニーズを満たすだけであって
マイノリティのニーズには対応できない。ネットを活用する事によってこういう人たちのニーズにも
答えられるようになる」というような内容をニッチとして使ってしまった。
マジョリティへの供給を止めるわけではなく、ただより広いニーズを満たす事は
別に隙間産業的でも集中戦略でもない。
で、アナウンサーに微妙に突っ込まれてた。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:29:02 ID:RDAsa3zm
第三者から見ると、LD株を大量に買い付けるより、リーマンに乗っ取ってもらって、分割売却して貰った方がいいかもね
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:29:43 ID:w/mWq0V0
フジがライブドアとの戦いに勝って疲弊したところで
孫さんが4000億を準備してフジテレビTOBだな。
孫なら4000億くらい軽く準備できる。
>>286 だったらMSCB売却の方が確実じゃないの?
売る相手にもよるけど、こんな危険物いつまでも抱えちゃ危ないし。
譲渡できればの話だが。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:29:58 ID:e5QlAIh2
いやそれは
>>288ホリエモンでなくてアナウンサーの解釈が間違ってないか?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:30:28 ID:A9KTGRYY
>>286 LDに800億の価値はあるのか?
100%無いだろ。
リーマンの出口は、あくまでもLDに勝ってもらうか、フジをいい具合に追い詰めてフジがアホな値段でLD株を買い上げてくれるかの2択だ。
持ちつづけるという選択だけはないわけで。
とりあえず、どう転んでも損しないことだけは確かなところ。
ってゆーか、日枝が了承すればLD逆買収で終わりそうな気はするのだが。
/ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\
/ __人__ ヽ
/ /" ヽ ヽ
/ / /' '\ | |
| ,r-/ -・=-, 、-・=- | |
| l℃ ノ( 、_, )ヽ | |
| ー' ノ、__!!_,.、 | | 株式100分割は
/ ∧ ヽニニソ l | 俺の発明
彡 /\ヽ / ヽ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ミ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
>>293 「パックマンディフェンス」ですか。
でも買ったところで、そのあと、LD株はどうしたらいいんでしょうか…。
どぶに捨てたと思って諦めるか。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:32:29 ID:7JrgbmRk
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:32:59 ID:RDAsa3zm
>>293 あの転換社債は、たしか、買い戻しができるはずだったと思うけど
価値うんぬんでなく、LDによる買い戻しだよ
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:33:14 ID:e5QlAIh2
損の方がつらいぞすでに8000億も負債を抱えてる
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:33:52 ID:xtTQ1Blm
>>292 いや、堀エモンが間違ってるようだったよ。
マイノリティを狙うという意味では、なんとなく間違えてしまったのも分かるが・・
テレビ見てた人で「んん?」って思った人も多かったはず。
堀エモンなんか焦ってたし。「そういう意味もありますけど、僕が言いたいのは・・」みたいな。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:33:54 ID:BISfJZpU
>>262 新しいことを目指す若者にとっても、敵は強いほうがいいじゃない?
LBに負ける程度の大企業しかないんじゃ、後に続く世代にとってもハードルが低すぎる。
それこそ、世界なんて目指す人材なんてでてこれない気がするんだよね。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:34:18 ID:RDAsa3zm
孫がLD買収したら、孫は経団連とかに、拍手で向かい入れて貰えるかも
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:34:35 ID:Lg/ojDjM
>>288 単なる少数でもニッチというよ。
だから別におかしいとは思わないね。
少数だから大手が参入しない→隙間産業でしょ
ビジネスではどこでも普通に使っているよ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:34:55 ID:AVB57N0l
>>290 孫は別にフジを取らなくてもインフラを持っているから特定企業を買収する価値は無い。
巨大インフラを持つなら、それを使いたい民放企業は1社ではない。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:35:00 ID:A9KTGRYY
>>295 LD逆買収に1000億は使うわけで、まあ、どちらにせよ次の株主総会で日枝死亡ですか。
となると、LD買収の大義名分を維持するために、LDと業務提携して、LDを収益性のある事業にでっち上げなきゃいけない。フジサンケイグループの一員として。
そりゃまあ、はらわた煮え繰り返ってどうしても飲めん、という日枝の気持ちは分かるw。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:35:06 ID:xtTQ1Blm
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:35:15 ID:7JrgbmRk
>>286 >>293 何億株も空売り⇒その何億株を800億円分だけ買い戻し⇒返却
だから、リーマンは値下がりリスクを全く抱えずウマーなんですが。
フジの行動とリーマンの利益は関係ない
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:35:54 ID:4Qy6NjV4
フジテレビのコンテンツと放送権と7万曲の著作権がほしいところはどこだろう?
孫以外ではやっぱりSONYだな
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:36:20 ID:w/mWq0V0
孫さんが華麗に登場キボンヌ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:36:25 ID:xtTQ1Blm
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:37:08 ID:e5QlAIh2
>>299 直接見てないんだけどスマソ
マジョリティ>一方的に受け取る人 >フジの役目
マイノリティ>双方向で楽しみたい人>ライブドアの役目=ニッチ
と私は解釈したのだが
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:38:44 ID:Lg/ojDjM
>>299 ああ、わかった。
ニッチという言葉の使い方が間違っていたのではなく、
文脈上ニッチではないはずのところをニッチといったんでしょ。
マイノリティを狙うってのが、ちがうんでないの?って突っ込まれた
んじゃないの?
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:39:26 ID:q2YJfe0Z
ここでゲイツがポケットマネー抱えて登場!
消費者分類でマイノリティーって普通使わなくない?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:39:47 ID:RR+pBHtR
リーマンだって 末永く日本で営業するんだからイメージが大切
ひょっとすると?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:39:50 ID:7JrgbmRk
>>288 ニッチは隙間の意味だろ。
集中戦略なんて意味は、マーケティングとかやってるどっかの馬鹿が勝手に加えただけ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:40:32 ID:xtTQ1Blm
>>311 言い出しといてなんですが、そんな詳しくも覚えてないもんで。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:40:43 ID:4Qy6NjV4
どっちにしろ日枝の負けはほぼまちがいないんだが
日枝がなんかやばいことをやっていたとしたら
TOB引き上げで和解がなければ、とことん裁判長引くな
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:41:12 ID:A9KTGRYY
>>312 当の昔に、リーマンに出資してたりしてね>ゲイツ君
彼の余りまくった金、いろんなとこに回ってるはずだし。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:42:02 ID:e5QlAIh2
やばいことやってるからホリエモンがびっくりしたと思われる・・・
その辺がちょっと悲しい
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:42:09 ID:LNIvLhBH
それにしても
暇な人達がスゴイ勢いでレスしてマンコ。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:42:37 ID:Lg/ojDjM
>>316 つうか、ニッチという語義の問題ではないということですよ。
なんかホリエモンがニッチという言葉の意味を知らないみたいな
変な書き方だったから、なんで?と突っ込んだだけ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:42:37 ID:xtTQ1Blm
>>318 ビルゲイツってどこに運用させてるんだろう・・
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:43:36 ID:7JrgbmRk
>>317 稗田の負けは間違いないが、堀江も負けだという説が有力のようだな
勝つのは村上?それとも鹿内?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:44:02 ID:e5QlAIh2
>>320 一発やって女は寝たが私は寝れなくて・・・
>>315 どっかの馬鹿だけど、隙間という意味で使ってる。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:44:40 ID:BISfJZpU
孫さん、ホークスでやってる金任せの大型補強がナベツネと変わらないって
批判もされてるけど、似たようなことやってる割には、金の使い方に嫌味が無いよな。
エンターティメントっていうか、漫画的というか。金への必死さが無くて。
「こち亀」の中川みたいな感じ。「選手集めに200億ほど使った」とか軽く言っちゃいそうな
非現実なノリが感じられて思わず笑ってしまうw。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:45:22 ID:e5QlAIh2
日枝と亀が首吊らないことを祈る
>>323 騒動に「ざまあみろ」と思うというような話は抜きにして、
金銭的に誰も勝者がいない、ということはあるのだろうか。
大山鳴動して鼠一匹(ry
いや、どの場合でもリーマンは勝者の可能性があるわけか。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:46:34 ID:7JrgbmRk
>>325 「どっかの馬鹿」ってのはお前じゃないよ(W
最初に「ニッチ」という単語だけで集中戦略と言う意味で使用した学者か
アナリストか知らんが、そういうやつのことだよ(W
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:47:01 ID:4Qy6NjV4
>>323 ライブドアと手を組んでフジテレビをTOBするところが勝つだろうと思う
>>312 確かにゲイツ+コンテンツって魅力ありそうな。
パテントはあるし、技術力も有る。おまけに金もある(w
STBってハコもあるしなぁ。
プレゼン面でも大丈夫だし。
ていうかもう5時じゃない!
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:49:14 ID:A9KTGRYY
>>328 フジとLDがかなりのダメージ。
フジはTOBのコストが青天井になって悲惨だし、LDはCBのダメージが後からじわじわと。
名目ではLDはプラスで和解できるかもしれないけど、満身創痍だとみるね。
証券会社は両陣営ともぼろ儲け。
弁護士もウハウハ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:49:47 ID:RDAsa3zm
今回のLDとのこと、取りまとめたリーマンの社員にとってLDは金脈でしたね
10億以上はもらえるんだろうな〜
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:50:15 ID:e5QlAIh2
>>329 ニッチ=集中戦略と使用する人の行間を読むと現在は隙間だが将来は・・・
とすれば無理に解釈できるね
証券監視委に新株予約権の調査申し入れか・・・
奇跡の真相も調査してほしいもんだw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:50:49 ID:7JrgbmRk
喧嘩の隙を突いて、久保利英明弁護士がフジテレビゲット!!
とかない?
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:52:11 ID:e5QlAIh2
>>332 別れて僕と結婚しよう! というのはおいといて、
>>334 だからLDはなんのダメージ受けないってマスコミに流されすぎだよ
でも正直スキマ産業なら、ニッポン放送がなくても、ライブドアのポータル発で
やればいいような気がしなくもない。
それって、スキマだけじゃ儲からないってことだろう。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:52:38 ID:nbd3SVcN
フジ反撃前
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ブヒブヒ
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
ー' ノ、__!!_,.、 | 減らすだけですから
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
フジ反撃後
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 ファビョーン
l i''" i
| 」 \' '/ | 想定外の出来事だ!!
,r-/ <・> < ・> | ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ!!
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:52:48 ID:BISfJZpU
>>ここでゲイツがポケットマネー抱えて登場!
フジとLB、子会社孫会社までまとめて買って終わりかw。
とりあえず、Lindowsはこの世から消えて
スカイプがMSNメッセと統合するわけだ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:53:04 ID:A9KTGRYY
>>338 気が付いたら大和が株を買い増してフジの経営権を握ってた、なんてオチも素敵だ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:53:23 ID:Lg/ojDjM
>>330 ライブの勝ちも価値もないとおもうな。
榊原の言う誰かがリーマンから株価ってLD支配→フジ参詣支配
ってのがあったときに真の勝ち組が生まれると思われ。
ほんとにそれがあるかは疑問だが、、、
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:53:48 ID:7JrgbmRk
>>341 あのさー
ライブドアの増資 → 株主総会で株主の同意を前提
フジテレビの増資 → 取締役会だけで大株主の意向を無視して勝手に決定
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:54:38 ID:e5QlAIh2
>ニッポン放送株を増資してフジの影響力を減らすだけですから
これはなかなかいい煽りだった。フジも子供みたいにバカだね。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:55:14 ID:7JrgbmRk
なあ、この茶番劇に真打ちの野村證券はまだ登場しないの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:55:14 ID:BISfJZpU
>>345 増資は取締役会だけで決定できるじゃん。別に何もおかしくない。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:55:36 ID:Lg/ojDjM
>>336 そもそもニッチ=集中戦略だと思っている人は約一名だけ
だったというのがおちのようですが?
>>344 ライブドアが「勝った〜」と喜んでいたのもつかの間、明日はわが身…
って可能性はあるかも知れないな。
ライブドアはきちんと対策は講じてるんだろうか。講じてないわけないよな。
と思いつつ、「あそこはわからんからな〜」と思わせるのもライブドア。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:55:57 ID:e5QlAIh2
だから榊原リーマンのご先祖様のロスチャイルドのマネしてるだけだってばさ 気づけよ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:56:15 ID:A9KTGRYY
>>341 そろそろそれ恥ずかしいぞ。
増資が問題なんじゃなくて、手順と規模と公平性が問題なんだから。
誰が見たってフジの新株発行は異常。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:56:29 ID:qeIg4Q08
>>1 わかりやすい記事だ。日枝や亀淵が株主をなめきってる理由がよくわかる。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:58:38 ID:nbd3SVcN
豚の丸焼きマダー? チンチン!
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:58:57 ID:Lg/ojDjM
>>340 ホリエモンが言ってたのはニッポン放送だけでは届かない
隙間をネットで補完するってことだったんじゃないの?
別の番組だったけど、テレビ・ラジオをはながら族。
ネットはキーボードいじるだけにもっと積極的だから
メディアの質として異なるというようなことは言っていた。
まあ、デジタルでそれもできるはずなんだが、、、
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:59:03 ID:7JrgbmRk
でさー、メディア利権をライブドアが乗っ取ろうとしているわけだけど、
そこんとこ電通の中の人とか出てこないね?
やっぱあれって表には出てこないの?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 04:59:29 ID:e5QlAIh2
>>347 ロスチャイルドと提携したばっかだから登場しない役目を背負ってるw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:01:15 ID:A9KTGRYY
電通は箱の中身を握ってるんだから、箱を誰が持とうが興味ないだろ。
フジ以外の人間にとっては、株主が誰になろうがどうでもいいことだからな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:02:01 ID:7JrgbmRk
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:02:04 ID:Lg/ojDjM
>>350 でもその場合はホリエモンは高く自己保有の株を売りつける
ことができるし勝ち組でしょ。これが成り立つためにはLD
よりよっぽど資金力のあるとこだけだし、LD株も高騰するな。
∩___∩
| ノ ヽ
/ > < |
| ( _●_) ミ
彡、 ヽ(⌒ヽ/
/ __ \ ヽ
(___) / `ー‐' プッ
>>360
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:04:57 ID:e5QlAIh2
>>360 しかしLD株だけにすぐ買う気がしないw
ニッチの話で思い出しけど
平成予備校で堀江が「仰々しい」を「行々しい」と書いたのはわざと?
あれ以来「草葉の陰で見守っています」発言もあながち皮肉で言ったんじゃないように思えてきて
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:09:12 ID:Lg/ojDjM
>>363 文三だからさすがにとはおもうが、間違っていた可能性はあるな。
たしかに、単に遠くでひっそり見守る程度の意味と思っている
ひともいまどきは多そうだしな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:10:59 ID:7JrgbmRk
>>363 昔、高田万由子が「当然」という熟語が正解の問題に対して、
「蓋然」と答えて、さすが東大文3だと思わされたのとは対照的だな。
(蓋然とは、当然とほぼ同じ意味なので、正解扱いになった)
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:16:21 ID:Ckvvhmtn
フジかLDを潰したあとににミキティと提携したら 堀江はさぞ悔しいだろうな・・・
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:17:49 ID:e5QlAIh2
マスコミ叩きでライブドア100円割れを期待だな。榊原君頑張るのぢゃ
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:17:55 ID:nbd3SVcN
_ / / 、 | ̄ ̄|  ̄丿 ̄ ̄ .| / .| /
___ イ ̄ ̄| ̄ | \ ヽ | .| ノ ̄`ヽ / _,,r┼─〆─ 、 ー─| /
__ | .| ._,,r''|⌒`ヽ \ .| ̄ ̄| 丿|ノ 丶 ) /|./ ̄ ̄`ヽ /
__ | ̄ ̄.| ̄ ノ .) | | ノ |ヽ \ -´ // | /
| ..| ノ´ 丿 | ̄ ̄.| 丿| ヽ \ 〆 | / /
| ̄ ̄| .| ̄ ̄| ̄ / / | ..| ノ | ヽ \ | / / .,,,,,,、
|__| .|__|_ ∨ ノ .J ∨ ` .| ○ヽ 〆 ヽ,,,,,丿
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:18:25 ID:7JrgbmRk
>>366 そこまで行ったら『明日があるさ』の柳葉じゃねーかw
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:27:23 ID:Lg/ojDjM
>>369 で、半年後、損がNHKを買収するとか w
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:30:56 ID:Ckvvhmtn
ミキティがフジ側についてる可能性は高いわけで まったくないとも言いきれない。
フジよりで無ければ
リーマンのもってるLD株かっちまえなんて助言しないだろうし
はっ・・まさか 両社共倒れで楽天がフジをかっさらう計画・・
((((((;゜д゜))))))
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:36:50 ID:cTn/ycng
横レスだけど、
>>365 当然と蓋然ってまったく別の意味だと思ってたし、
辞書みても改めてそう思うんだけど、違うの?
その問題だけの特殊な例?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:47:28 ID:qQGTC2XL
しかし、実態のなさからすると俺が知る限り
ほりえもんは歴代2位に入る
1位は・・・
叶姉妹
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:49:51 ID:/kilmA/a
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:51:13 ID:Lg/ojDjM
>>373 がいぜん 0 【▼蓋然】
ある程度確実であること。
なんだから「当然」近いとはいえると思うが。
蓋然⇔必然
だから必然=当然とはいえても蓋然は違うというのも分かる、、、
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:52:04 ID:Lg/ojDjM
378 :
埼玉の男:05/02/27 05:53:07 ID:RjXyRLsf BE:43556292-
ニュース見ろ!
俺が出るかもしれん!
バナナマン埼玉大王(本物) バナナスレ継承者
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:00:02 ID:DHJ08hpx
TBS 06:00 時事放談「ホリエモンとは何」
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:00:45 ID:+wieQta4
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:01:31 ID:qQGTC2XL
>>377 半分ジョークで書いたが
ビジネスのやり方に類似点があるだろ。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:10:15 ID:rZBqa1N5
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:20:27 ID:Lg/ojDjM
>>382 目の付け所が良すぎ w
張ったりだけで売れているってことだろな w
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:26:11 ID:MUTbwePF
あのセンスはアラブくさい
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:36:56 ID:Qx8TQuMN
堀江が言うように「産経新聞を日経のように」して得をするのが誰なのかよ〜く考えよ〜。
堀江くん、命は大事だよ〜。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:51:29 ID:Lg/ojDjM
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:56:26 ID:MUTbwePF
アラブのように、目には目を歯には歯をと言ってると
馬鹿には馬鹿をに成って、誰も話できなくなるぜ
だから既に産経ビジネスアイがあってコケてるんだろ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:01:11 ID:Lg/ojDjM
>>389 新聞読まないホリエモンの言うことに対してまともな議論は
無意味でつ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:03:13 ID:MUTbwePF
本読まずにレクチャーだけ盗聴してる連中よりマシかも
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:11:42 ID:u3KhKN1X
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヽ / ⌒' '⌒ \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | | / <・ > <・ > ヽ
| ・|・ |─ |___/ | ノ( 、_, ) ヽ |
| `- c `─′ 6 l | ノ、__!!__,.、 |
. ヽ (____ ,-′ | ヽニニソ l
ヽ ___ /ヽ ヽ /
/ |/\/ l ^ヽ \ /
| | | | l━━(t)━━━┥
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:13:46 ID:J5M6LE51
まぁ、法整備してなかった 能無しな日本政治禍の責任と、
ニッポン放送という小会社にフジテレビやグループ企業の大会社が子会社になってた
侭だったという、甘い株管理の責任。 テロ朝がマードック&損に 買収された時に
この2つの責任者達(政治禍とフジ産経グループ)が何もしてなかった 能無しぶりが
改めて晒されたw ホリエは反日のクソだが、覚醒させた事には意味があった。
今日の時事放談なんだか感動した。
爺さん共が俺の言いたいこと完璧に言ってくれた気がする。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:21:04 ID:QxuTIgio
ブタのような非国民がマスコミを握るなんて危機的状況が許されるわけがない。
たとえ買収に成功しても、検察の手が伸びて、動きを取れなくする。
それから後は、塀の中入りだ。
ニッポン放送の社長になってからの逮捕だと名門の名前に傷がつくから、
準備が整うまで、裁判で時間稼ぎをして基地外踊りをしてもらうだけだ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:21:24 ID:AjpYOudQ
確かに敵対的買収の危険を多くの人に気づかせた点では堀江を評価できる。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:24:46 ID:MUTbwePF
香川県に居ると無条件で潰す馬鹿が居るから、結局日本を
潰してる事にきがついて無い
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:27:29 ID:H63xM5wL
LDのHPはIT企業として恥ずかしいな。
製品の真似ならあたりまえだけど、他社のHPを真似たのは見たことがない
見ているこっちが恥ずかしい気持ちにさせられるよw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:27:42 ID:fK+uzyHa
>>394 爺さんたちの意見は違うぞ。
今の日本の企業人は自信を失って、すぐアメリカを見習う、アメリカ方式が
すぐれているなどの言葉を平気で吐く。90年代まで「アメリカは日本を見習え」
といってきたんだぞ。
しばしば国際スタンダードなどと言われるがアメリカの特殊なスタンダード
だったりするから、もう少し冷静に分析したらどうか。時価会計基準などというのも
アメリカでもすべてを時価で換算するわけではないと聞いているが。日本では
時価会計基準が国際スタンダードだと決め付けているようだ。
>>397 詳しくと言っても、なかなか難しいんだけど・・
まず放送って、それほど公共的と言えるんでしょうか・・と暗に否定したことと
そのことは今回の件では重要な点ではないのではないか、ということ。
敵対的買収はいつでも起こりうるという現実を、放送局が認識していなかった甘さ。
法整備の遅れの問題で、日本の政治は遅れているけど、
それは外国と比べてではなく、国民の意識と比較して大分時差が出来てしまっていること。
今回のことは時代の趨勢である。
個人的には心に蟠りはあれども、堀江には頑張れといいたい。
だけどそれは金のため、自分のためだけなどと考えず
自分がしていることは社会にとっていいことなのだという風に捉えて欲しい・・・
といったような感じでした。なにか清清しかったです。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 07:52:58 ID:RR+pBHtR
あの アメリカの教授はいい事いってたな。宮沢はボケだけど。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:30:04 ID:J5M6LE51
宮沢の国賊ジジイは、ホリエの様な 若者に頑張って欲しいなんて したり顔で
言ってたのが、笑えたなw 糞ジジイがエールを送るという時の 腹の中は
「どうだ! 私はこんなに若い考えを持った理解ある人間だ! 流行の最先端を
行ってるだろう? フィーバーしてるだろう?」 ってな下劣な考えw
宮沢さん、何にも流行に乗ってないですよw 逆に、其れってカッコ悪い古い
考えなんでつけどぉ〜w 何か、帰国子女によくいるよなぁ?
「欧米では、欧米では・・・! 日本はこうだから・・・w 」 ってヤツ?w
兎に角、「日本=悪」で、「保守するのは古い考えだ!」 って言ってる事が、
最先端で、カッコイイと思ってるカスw 笑えるね。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:31:53 ID:OpzGcl2L
しかし2ちゃんねらは別にして
一般社会じゃ日枝は支持されてないなね
>>404 誰も日枝なんて指示してないよ。
ホリエモンが嫌いなヤツと、フジが変わるのがいやなヤツらばかり。
おれも日枝は嫌いでこの騒動が終わったらとっとと辞任して欲しい。
ただそれ以上に空虚で売名しかしないホリエモンが嫌いだからオレはフジ派。
406 :
m9(^Д^)プギャー:05/02/27 08:40:16 ID:1X5wSMqd
>>400 経済大国日本って呼ばれた時期あったねー
アメ車をデカイだのダサイだの馬鹿にしてバブリーおおはしゃぎ
いまじゃアメさんの言いなりで靴舐めて磨いて生き延びる日本m9(^Д^)プギャー
ホリエモンが勝つって事は
サヨテレビ局が1社増えるって事ですか?
ちなみにですが、あの毎日の解説委員か何かの人は
宮沢の意見にかなり憤慨気味だったので
堀江青年にエールを送ることがTBSの総意というわけではなさそうでした。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:48:26 ID:2pWf5JVx
そっか。
フジは大株主のニッポン放送に対して
おたくがライブドアの支配や影響を受けるなら
うちのグループは生涯おたくには何も提供しないよ!
と脅してる形になるわけだ。
大株主を恐喝するフジが
既存株主の利益を考えているなんてないな。
株保有図式で言えば
ライブドア、ニッポン放送、フジテレビの順だが
そんなのフジテレビには関係ないんだな。
西武・堤と同じ支配を感じる。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 08:56:39 ID:VndOLV0A
>>409 理にかなってるだろ。今までグループだったから便宜を図ってきたわけで、
グループを離れてアカの他人の子会社になるのなら、便宜を図る理由なんてない。
連結子会社である(だったと思う)文化放送にリソースを集中したり、新会社を
設立して著作権ビジネスをやる方がフジの利益になる。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 09:02:13 ID:vdWeDGAd
>>407 テレビは変わらない。産経新聞を朝日化させるつもりらしい。
(まあ、純粋な経済紙なんだけど、奴の左翼発言からしてその可能性あり)
>>409 >西武・堤と同じ支配を感じる。
いや、それはもともと鹿内支配時代の汚物だった物。日枝はむしろ解消しようとしてTOBを開始しようとしていた。
が、始めるのがあまりにも遅すぎてリーマンにつけ込まれたわけだ。
リーマンにとってはこんな使いやすい馬鹿(堀江)がいてくれてウハウハだろうねw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 09:57:02 ID:KYmSMiMt
「コロンブスの卵」かも知れないから言っておくが、ニッポン放送が持ってる
フジテレビの株式って、グループの別会社に譲渡することは出来ないの・・・?
ホリエモンが獲得を狙っている饅頭(ニッポン放送)からアンコ(フジテレビ株)
だけ取り除くことは商法上問題ないのでは・・・?
>>412 重要財産譲渡だから株主総会決議が居るるんじゃねーの?
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 10:20:37 ID:njrdANJZ
日本テレビ会長発言GJ
>>412 贈与はだめだよ
売却はできる
でもグループ企業はその金どうするの?
つーか、ホリエモンに経済戦略的にも平和ボケした日本をたたき直してほしい。
ネラーまでこの話題になるとおどおどしてやがるからな。いや、ネラーが一番おどおどしてんのか。
どの話題?
>>412 だから既に大和に貸し出しと言う形で疎開させてあるってば!
>>160 この検索対策のためにスレタイを【ライブ】【ドア】とか分割して欲しいな
サンジャポで八代弁護士がアメリカだと
フジテレビを勝たせる確率が高いと言ってたな。日本でどうか知らんけど。
>>416 まあ、経済戦略的に無防備で、それを何とかするってのには賛成だし、
これを機会に法整備が進むのは嬉しい事。
ただ、堀江にメディア握られて好き放題も勘弁だ、フジの方がなんぼかマシそうだ。
もっとも、堀江は外資間接買収というケースの反応を確認する為の
道化として踊らされたっぽいのが南無いが・・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 11:48:58 ID:bWInljG4
ホリエモンが裁判で勝ったとしても、フジ・産経・扶桑の3社を手に入れるのは無理。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:03:38 ID:PJEZLr5Y
サンデープロジェクト要約
堀江
「ニホン放送の社員も経営者も消えてくれ。
ニホン放送のラジオ事業には元々価値などない。
おれはニホン放送を買ったわけではなく、フジの株を買ったんだ。」
これはもう裁判に負けたも同然だな。
ニッポン放送はライブに支配されたら企業価値が損なわれるので
新券の発行を決めたという正当性を証明したようなもんだ。
パソコンのスイッチを入れたら、ニッポンほうそうのラジオが聞こえなくなりました。
どうしたらいいですか。とくめいきぼう8さい 小学2ねん生
とかいうメールをホリエモンに送ってやれ。
日枝さんのファンなので、フジテレビ側の圧勝で終わって欲しいです
やっぱ今の若者は右傾化してるんだな。というか、
今の若者こそ「長いものに巻かれろ」って感じなんだろ。
「強い者に逆らったらいじめられる」って恐怖感が強すぎるって感じ。
今回若者のほうがフジテレビを支持してるのは、フジテレビの
ほうが大企業で、ライブドアのほうが中小企業だからに他ならない。
とにかく強い者につけば、自分は安全と思ってる。
だから今の若者は、異常なくらいの親米なのよ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:14:41 ID:AlTpDGbd
>>424 お前は朝日新聞か。
フジサンケグループがラジオ事業の価値を全然高めないから
買収して価値を高めようという話だろ。
>>410 グループを離れてアカの他人の子会社になるのなら、便宜を図る理由なんてない。
しかし、完全に離れるわけじゃない。LFはCXの株持ってるし、CXもLFの株持ってる。
>連結子会社である(だったと思う)文化放送にリソースを集中したり、新会社を
>設立して著作権ビジネスをやる方がフジの利益になる。
かなり微妙だな。
文化放送の番組枠が2倍に増えるわけじゃない。
ニッポン放送聞いてた奴がみんな文化放送聴くようになるとは限らない。
新会社のビジネスが 利益になるかは??
たぶん、新会社でビジネスやってもそれが上手く行く前に大和からLFに議決権が戻ってきて終わり。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:22:16 ID:iQKj1H3B
フジ側有利判決→外人売り→日本株大暴落
気をつけろ!!間違いない
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:22:26 ID:Sexya7vI
サンデープロジェクト要約
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:22:29 ID:3X64jMn4
株式時価総額 2005.2.27現在
1273億ドル トヨタ
500億ドル ホンダ
472億ドル ダイムラークライスラー
436億ドル 日産
238億ドル フォード
223億ドル デンソー(トヨタG)
208億ドル GM
189億ドル ボルボ
187億ドル フォルクスワーゲン
101億ドル スズキ
88億ドル 豊田自動織機(トヨタG)
86億ドル 関東自動車(トヨタG)
76億ドル フィアット
67億ドル アイシン精(トヨタG)
55億ドル フジテレビ
48億ドル ヤマハ発
41億ドル マツダ
41億ドル 三菱自動車
37億ドル 富士重工業
36億ドル 日野(トヨタG)
31億ドル ダイハツ(トヨタG)
30億ドル いすゞ自動車
24億ドル 豊田合成 (トヨタG)
24億ドル 川崎重工業
23億ドル ボッシュ
22億ドル ライブドア
20億ドル ニッポン放送
19億ドル トヨタ車体(トヨタG)
13億ドル 日産ディーゼル
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:23:08 ID:tRIKWUNU
なうあ〜〜 サンプロの堀江発言のまとめです。
・ライブドアはリストラをしたことがない
・LFのの価値はフジ株のみ
・ 市場はLFを今すぐ解体していいと考えている
・WBSの世論調査で、 私は広い層に支持されている事が分かった。
・WSBの調査で、10代20代の支持が低かったのは彼らが株のこと知らないから
・ 私は外資ではない、日本人。日本人である私を排除するのは差別にだ
・ 時間外取引については聞かないで下さい
・アメリカでは敵対的買収の成功例も沢山ある。私のした事は敵対的買収
・アメリカが悪い
分かったからもうテレビに出なくていいよ
他の話題にして
外国人の日本株売り上等じゃねえか!
やれるものならやってみろ
俺が底値で拾ってやるwww
>>433 まとめてくれてありがとう、なうあ〜日高さん。
さりげなく にだ が入っててイイ!
437 :
森の妖精さん:05/02/27 12:28:34 ID:E5ZogEzX
>>433 それ見るとなぜかキッシンジャー博士に聞きたくなるな(w
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:34:03 ID:Sexya7vI
サンデープロジェクト要約
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:34:15 ID:882fWPzg
通販で、たまたま「JOLF社」の携帯型AMラジオを買ったら、60型液晶
テレビとか、音楽プレーヤーとか、新聞の無料購読券とか、美術館無料鑑賞券
とか、いぱーい「オマケ」が着いてきただけ。(´・ω・`)
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:37:20 ID:mQZXNvOQ
資本主義なめんなマスゴミ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:39:06 ID:ZwWuT4Lr
本来、ほとんどの人は堀江社長のフジ買収なんてまったく興味なかったわけで、
堀江社長が産経新聞の経営方針に口出しして、
反北朝鮮的な産経新聞に報道をやめさせるとか、正論廃止だとか
新しい歴史教科書廃止だとか、露骨に反北朝鮮世論潰しを
権力をつかってやったから反感買ってるんだろ。
自分から騒動を大きくしてる感じだ。
売名行為でやってるのかな。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:46:15 ID:6WzvOaQ/
>>386 勝Pの日記のコピぺ。こんなのパクんなよ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:57:04 ID:qEwajCMv
>>424 こんな捏造するまで追い詰められてるんだな
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 12:58:42 ID:Sexya7vI
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:17:21 ID:IjUZuckm
>>395 馬鹿ウヨ工作員必死だな!! おまいらの教祖さまにでも泣き付けや!!
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:53:20 ID:XdBinh7M
つまり、不治はもう終わっているのか。。
したらばってライブドアに買われちゃったのね。
アカウント潰しとかないと。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 13:56:30 ID:CklhbZie
フジ社員死ね
>プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!
お前寒すぎ
鏡見ろや
株主を無視して株式価値を上げなかったから買収対象になったのに
株主利益とかほざいている日枝は知的障害者ですか?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 14:11:14 ID:wiLYERHH
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 稗田 無良紙 鹿目縁 のクビ切りFlashまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \____________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
深夜になると記事を書き上げた参詣社員の書き込みが始まるw
LD工作員には負けるがな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:08:19 ID:XALr8K5l
株増やして薄めるってのは前にも使ったことがあったんですね。一難去ってまた一難ですか。
大変ですね。まぁ世襲を排除するってのは賛成ですけど、まさかヒエダさん自分の子供はフジにはいない
でしょうね。いたらシャレになりませんよ。
21 名無し New! 05/02/27 15:03:23 ID:F6yCpkEq
まったく、これを見ても堀江社長のビジョンが分からないのかよ
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
・特定の株主を対象にした株式発行
・行使価格が時価を大きく下回る
・潤沢な資金を抱えるニッポン放送にとって株式発行の動機が疑問
仮処分請求はほぼ間違いなく認められるだろうな。
勿論フジもそれは想定しているだろうね。
本当の目的は株価を下げて公開買い付けを成功させる事だろうが
当方が乗ってこなかったから無理だろうね。
時間稼ぎにしては世論の反感を買っただけで、
新株予約権の発行会見は失策だったと思う。
ねじれ現象をそのままにしておく辺り、上場企業の経営者としての感覚も疑問。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 15:45:14 ID:o5k0Zkng
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
朝日新聞系 AERAの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 新しい歴史教科書は廃刊ニダ 正論も廃刊ニダ
( ) │ 憂国路線の産経新聞は路線変更ニダ
| | | │ NHKの従軍慰安婦強制連行番組に 「安倍晋三は圧力をかけたと思うニダ」
〈_フ__フ \__________
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:16:40 ID:gvdEFb5/
富士山系は好きよ。樹海より愛を込めて。byホリエモン
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に ←なぜ10株だけ残しなのか? 1単位あれば株主として発言できるから?
2005年02月22日(火) 11時37分 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 ニッポン放送<4660>は、5%ルール報告で、
2月15日の時点で村上氏率いるM&Aコンサルティングの持分が
9.34%からほぼ0%の10株に低下していると発表した。 財務局受付日は2月18日。
-----------------------------------------------------------------------
村上ファンド保有のニッポン放送株の行方、3月15日か4月15日に判明
http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7655863 M&Aコンサルティングのように投資一任勘定を持ち運用を行っている業者には、
大量保有報告書の提出に特別ルールが設けられている。これは、
1)保有比率が1%以上変動した場合には、各業者の定める基準日の翌月の15日までに大量保有報告書を提出する、
2)2.5%以上変動した場合には、翌月の15日までに大量保有報告書を提出する―というもの。
M&Aコンサルティングの関係者は、
「3月15日か4月15日を過ぎるまでは、何も言えない」としており、
事実が明らかになるまでは、今しばらく時間がかかりそうだ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:20:08 ID:/1UPISX9
LDの名義書換を無効にすれば万事解決じゃね?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:21:05 ID:mTUKmz1U
>>420 そりゃそうだ。LDがやった取引はアメリカでは違法だから。
グリーンメールとサタデーナイトスペシャル。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:25:42 ID:IUH/ZhME
判断の是非は別にして
創業家を追い出した稗田役員達。
いま逆にホリエモンに追い出されようとしている。
それぞれがみんな自分の保身のためとは言わない会社のため株主の為と言うが
ほんとう?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:28:01 ID:WwmSoW7T
鹿内一族を追い出したのはあきらかなミス
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:31:09 ID:3mh6egvb
昨日の生・テレ東
たった1万2千票しかアクセスがなかったフジvsライブ投票の感想 (視聴率に換算すると*%)
ホリ「こんなんで簡単にIDが入手できるんですよ。(ニタッ)」
怖いな。テレ東からデータもらって情報流すんか?
HPはYahoo! にそっくりだし、自分の会社をもっと何とかしたら?
800億以上借りられるんだったら自分で電波法の免許とって苦労して作れや。
社長がフロアーに入ってきても挨拶を交わさない。会話はもっぱらメールで済ます。
会議で怒鳴り散らす。普通の会社で働いた事がないし、学生時代からずっと社長。
上司なんていないで来ちゃってる。
「堀江君、君の言っていることはこの社会では通用しないんだよ」と苦言してくれる上司もいない。
だからすぐ切れちゃって、普通の会話が出来ないんよ。
普通の企業で就職試験受けたら、まず面接で落とされるだろう。
あんな性格の部下がいたら、いやだもん。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:32:22 ID:/1UPISX9
日枝だが自業自得なのは解らないでもないが
日枝は駄目だけど堀江はOKってのは
いかにもLD信者らしいダブルスタンダードだな。
467 :
sa:05/02/27 16:44:19 ID:P4n6/9Cz
ほりを支持する意味がどうしてもわかりません
だれかせつめいしてください
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:45:58 ID:WhHjr3WX
フジの女子アナだけ死守してくれればそれでええよ>>日枝
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:47:03 ID:/1UPISX9
>>467 左だからじゃねーの?
言動が酷似してんじゃん?
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:49:09 ID:J25UGaZj
ただのしゃべくりマンボーを擁護しても虚しいだけのような気がするし
471 :
sa:05/02/27 16:52:06 ID:P4n6/9Cz
そか 左だから支持してるのか。
そーなの? 堀 支持のひと答えて!
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:54:52 ID:mBVVsLG+
朝日新聞は先日、フジテレビを支持するニュアンスの発言をしていた
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:57:33 ID:gvdEFb5/
スカイネット構築。だだんだんだだん。
474 :
名無し:05/02/27 16:57:47 ID:oEFzE/OT
もう、LDは終わりだろう。TOBに応じる話も出たようだが、
LFのフジ持ち株を大和へ2年貸した時点で勝負はついた。
新株発行が差し止めになっても2年の間にフジは増資してLFのフジ持ち株比率を下げるだろう。
斜陽のラジオにこだわる必要はないので、フジ本体が防衛できれば十分。
そのあとこれみよがしに楽天、ヤフーあたりと提携するのではないかな。
つまりプロ野球買収時とおなじ図式。
プロ野球のときと違って、最初に仕掛けた株取引がアメリカでは明らかな違法であるもの、業務提携を買収圧力で迫った。
という2点で経済界、マスコミは今後だれもLDとの提携に見向きもしないだろう。
奇襲攻撃、有利な条件で和平だのみで走ったLDにのおかげで、逆にフジはヤフー、楽天と話しをもっていくきっかけを得たのではないか。
問題はLDの株価に今後移るだろう。フジがTOBでLD株を今より買取価格を上げず拒否されれば即LDは危ない。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 16:58:19 ID:VKiRb9D4
ウヨ必死だなw
476 :
sa:05/02/27 17:04:28 ID:P4n6/9Cz
僕 右じゃないけど
ほり 支持の意味はどうしても分からないのよ
どうして支持してんの?
475?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:06:07 ID:3mh6egvb
ITのプロですから…て言ってるけど、サイバーテロとかにやられることはないのかな。
融合とか言ってて、セキュリティーがスカスカだったら笑える。
フジは「ネット企業の協力会社を探していたが、ライブドアは候補にも入ってなかった」
ニッポン放送も「ライブドアが買収すれば、複数の大手自動車メーカーは広告出稿を撤退する、
と答えている」
(日刊スポーツ)
手中に収めても、前途多難だな。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:08:29 ID:pnciwIQY
AOLとタイムワーナーの合併だって、結局うまくいかず
どちらの企業も価値を下げるだけで株主の大損だった。
ITの勝者は、結局優良なコンテンツを提供できるソフト会社と
APPLEのようにハードの特性をよくわかった商品を提供できた
企業だけ。
いつまでもインターネットというだけで、莫大な利益を生み出せるというのは
ただの妄想。
それを一番解かっているのは、マネーゲームばかりしているLDの社長だと思うよ。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:08:49 ID:MUTbwePF
>>473 だから、あれは実際には映画ようの配布ネットだと言ってるだろうが
逆説だよ
堀江は フジを弄るとこういう旧体然としたイデオロギー戦争に巻き込まれていくことは予想の範囲内だったのだろうか・・・
朝鮮総連に応援してもらえるというのも、予想の範囲内だったとしたら凄い
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:18:14 ID:/1UPISX9
>>476 社会的弱者ってのは現体制が崩れても
今より悪くはならないから反体制側に回る訳よ
逆に現体制で有利は人は現体制を支持する訳
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:29:41 ID:Ot0L+o7h
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:43:06 ID:bWInljG4
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:45:11 ID:Z0KVdmJn
ニッポン放送も「ライブドアが買収すれば、複数の大手自動車メーカーは広告出稿を撤退する、
と答えている」
(日刊スポーツ)
それと、電通も黙ってないだろうし、取引金融機関も手を
打つだろうねwww
>>478 LDはそもそもPC・ネット界では白痴に近い評価。
誰か褒めてるのを見たことがない。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:46:35 ID:PJEZLr5Y
金融庁への事前確認⇔時間外の奇跡の取引
これは相反するものではないのか?
豚大丈夫?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:46:42 ID:Yeqmheuq
他の局にはすでに大手自動車メーカーの手が回ってき(ry
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:48:55 ID:Z0KVdmJn
ライブドア時間外取引 金融庁へ相談、未確認
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei033.htm 五味長官は「TOB(株式公開買い付け)に関する質問は、日常的に寄せられている。
その際に、名前を名乗られる方もいるし、名乗られない方もいる。
(ライブドアから)問い合わせがあったかは確認できない」と説明した。
-------------------------------------------------------------
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:49:12 ID:Ie5tvYgj
ホリエモンだけダメっていう法律でも作らないと
フジは厳しいかもw
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:50:31 ID:hhMscNp9
団塊じじいはJBBS、aaa.cafeの悲惨さもOPERA、LINDOWSの失敗も
何 の 話 か わ か ら な い の で す。
>>489 外国籍の人間が放送事業に参入することは許されないということで全部解決。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:51:49 ID:Zh/JIxDH
自称IT企業がどんなもんか巣鴨のジジババにさえわかるようになってきた。
ホリエモンのせいで自称IT企業はやりにくくなってムカついてるだろね。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:52:16 ID:bWInljG4
デジタル放送は利権まみれ?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1105712637/l50 1.デジタル放送を見るには「B-CAS」ってカードが必要で、
テレビを買ったらB-CASも漏れなく買わされる。
2.「B-CAS」を使うには、住所氏名を登録する必要がある。
3.「B-CAS」を使えば、視聴動向などのプライバシーを丸裸に出来る。
4.著作権を前面に押し出しているのに、「B-CAS」で儲けるのは放送業界だけ。
5.「B-CAS」は全国民に売り付ける計画なので、大儲け確実。
6.「B-CAS」は、放送法や独占禁止法に違反してるらしい。
7.「B-CAS」を使った放送は暗号なので、録画できない?
8.今の放送は2011年に打ち切るので、「B-CAS」を買わなければテレビを見れない。
9.「B-CAS」は、放送業界と家電業界の癒着組織が発行している。
本当なら、とんでもない話なんだけど。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:57:09 ID:zOX1TQvk
>>495 2011年までに光ファイバーの普及は完了する。
誰もデジタル放送なんか見ないさ。
今でもCATVとDSLがあるのに、何故好き好んで余計な投資を
する必要がある?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:57:45 ID:Z0KVdmJn
今回の騒動もLDじゃなくて、楽天だったらフジも
納得しただろうに・・・・・・。
俺は楽天の三木谷がこの混乱を収拾することを願ってる。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:58:04 ID:4Qy6NjV4
>新株発行が差し止めになっても2年の間にフジは増資してLFのフジ持ち株比率を下げるだろう。
フジテレビの株主構成とその持ち株のパーセンテージ見てみろって
ムリだよ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:58:07 ID:PJEZLr5Y
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 金融庁に事前確認した上で
ー' ノ、__!!_,.、 | 時間外取引で奇跡の取引をしたんですよ
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:58:10 ID:dO9V3qUe
堀江さんがこんなに嫌われるのは他者に対する優しさと礼儀がないから。
彼がやろうとしていることは実現すればすごく面白いのに徳がないため今
一つ支持が広がらない。金鉄買収の時もそう。折角あれだけ能力があるの
に勿体無い。
>>495 B−CAS触ったことないだろ。
デジタルチューナーには標準でついてる。
カード入れるだけでお終いだよ。
電話線とかネットもすぐ外した。
民放よりNHKのメッセージがうざい。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:59:00 ID:MUTbwePF
田舎は損だ
>>495 B-CASってもともと、海外家電メーカー排除って話もなかったっけ?
>>500 殺すだのつぶすだのと安い少年漫画みたいなことを言いすぎ。
間違いなく頭がおかしいと思います。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:00:05 ID:Z0KVdmJn
>500
ま、そうだな。仁義踏まんと駄目だろな。アメリカでは〜と主張されても
ここは日本だからな・・・・・・・。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:00:27 ID:AzA8pBaQ
>>496 > 2011年までに光ファイバーの普及は完了する。
だから?簡単に放送の肩代わりができる分けないだろ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:01:30 ID:llS2ef0w
ポイズンピル
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html アメリカでは1980年代なかばから導入が進み、敵対的買収の抑止・防衛策として認められているが、
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
敵対的買収が行われることがわかった時点で発動されるので、「トリガー(引き金)条項」ともよばれる。
フジのTOB価格は5950円は平成17年1月14日までの3ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約21%のプレミアムを加算した金額 ←TOB価格は既存のニッポン放送株主のために21%のプレミアをつけてある
↑この事をふまえて ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓判例とか
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
----------------------------------------------------------------------------------------
∴ホリエモンの負けが確定します
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:02:22 ID:Z0KVdmJn
アメリカでは・・とかヨーロッパでと言うが、彼らは
ダブルスタンダードなんだよ。白人が損しないように
仕組みを作ってるしな。
メリルリンチ証券が日本で営業したが、結局、日本の投資家に
受けなくて撤退した事実をLD信者は知らないんだろうなwww
509 :
:05/02/27 18:02:28 ID:T5un8aew
家電業界に儲けさせるためです。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:03:08 ID:Z0KVdmJn
善意の株購入者でないホリエモンの負けだなwww
511 :
埼玉の男:05/02/27 18:04:29 ID:Iyvd3+Br
ほりえもんは ほりえもん
埼玉在住
堀江には悪意しかない。発言すべてに悪意がある。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:06:09 ID:4Qy6NjV4
家電業界もライブドアの敵にまわったな
しゃべるたびに敵が増えてゆくおじゃべりブタ
でも新株の件で違法行為をした犯罪企業はフジテレビなんだよな
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:06:48 ID:gSSbaJol
つまりホリエの日本企業における経営者としての資質の問題ってこと?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:07:43 ID:xtTQ1Blm
早ければ1週間で裁判所の判断が出るっつってたけど、2日3日あたりには早ければ
判断が下るってこと?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:08:09 ID:MUTbwePF
ありゃもう稲盛三世だな
右翼からの叩かれかたも同じ
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:08:35 ID:vTV7cT2m
事前確認といっても、背景など何も説明してないんじゃないか?
堀江:奇跡的に明日の朝早く時間外で株を買える場合は、買っていいので
しょうか?
担当:いいですが、お金は?
堀江:勿論お金の方も大丈夫です。明日、奇跡的にリーマンが必要なお金
を出してくれるはずなんです。僕には特殊な能力があるんです、奇
跡が見えるんです。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:08:58 ID:Z0KVdmJn
>515
でるけど、フジ側も意義申し立てするだろうね・・・・・。
敵ばっかり作って王様気取りのヤツは世界のどこにいっても鼻つまみ。
利用するだけ利用されてサヨウナラの淋しい男。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:09:53 ID:xtTQ1Blm
>>518 もしかしたら、LDに対する死刑宣告かもしれないけどね・・
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:09:59 ID:VRuOsFHX
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:10:06 ID:TODyPbyx
堀江には結構、ツキがきてる気がするんだけど、
いかんせん、チンケなんだよなあ
マスコミに出る以外にすることたくさんあるんじゃないか
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:10:37 ID:Z0KVdmJn
LDの取引先金融機関が資金引き上げれば、すぐ息の根を
止めれるんだが・・・・・・。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:11:05 ID:MUTbwePF
sage厨房の発言には全て悪意がある(笑
もしかして今回の騒動はどうしても球団がほしくて
ニッポン放送だけでもベイスターズが手中になんて事を
考えて…
な訳無いか
事前確認ってK谷副社長のblogのこれのことじゃないの?
事前に弁護士を通じ金融庁に対してノンネームでToSTNET1で3分の1以上の買取を行った場合
TOBに該当しないという意見を頂戴している
保利枝のコーヒーに 精算借りとかのポオイズンピル入れろ
マジむかつくんだよ。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:12:04 ID:PJEZLr5Y
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 金融庁に事前確認した上で
ー' ノ、__!!_,.、 | 「取得日の約10日前の1月末」にリーマンに相談し
∧ ヽニニソ l 時間外取引で奇跡の取引をしたんですよ
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:13:15 ID:Z0KVdmJn
>>520 その可能性はあるね。ホリの手法は合法なんだが、法の不備を
突いた、悪意の株取引のため、フジの新株予約権発行の差し止め
請求を却下する可能性は大いにあるからな。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:13:58 ID:vKofypmW
新株差し止め、LD過半数取得が確定の時点で3社の株が暴落するのではないかな。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:14:34 ID:5A86kaDq
ニュー板常駐アンチホリエモン=池田大作信者=愛国者のつもりらしい(w
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:15:09 ID:Z0KVdmJn
転換社債だから、LDの社債が株式に変換された時点でLDの株価は
下落していくな・・・・。
とりあえず堀江が映るたびにチャンネルを変えているうちに
すっかりテレビを見なくなった。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:16:05 ID:Z0KVdmJn
ID:5A86kaDq
君、ID自体がDQNだよwww
>>75 これだとほりえもんは、
まるっきり仕手筋ってこと?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:16:39 ID:MUTbwePF
野球も見てないしテレビも見てない
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:17:05 ID:xtTQ1Blm
>>529 堀江社長の立場になって考えてみると実に苦しい状況ですね。
万が一棄却されたらジ・エンドだし、うまく差止が通っても
供託金は必要になるわ、ニッポン放送の控訴は予想されるわ、
自民党敵に回してるし時間外取引について何時追及が始まるかヒヤヒヤだし、
ストレスでワケわかんなくなっちゃうだろうな。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:17:16 ID:Z0KVdmJn
ゲーム脳のホリエモン乙www
裁判では敵対的買収であることを裏付けるために堀江の過去もほじくられるんだろうな
色々出てきそうでたのしみ♪
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:17:41 ID:MUTbwePF
ゲームもしない
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:17:48 ID:Ee9R/XoT
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:17:51 ID:mTUKmz1U
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:18:04 ID:2w7alK9T
堀江さんへの応援メッセージは緑の手紙でどうぞ。
既に堀江がうまくいくいかないのレベルではなくて、生きるか死ぬかの段階。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:20:00 ID:MUTbwePF
なんばら
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:20:44 ID:Z0KVdmJn
>>537 同意です。この混乱に嫌気さして、LD株の売却、転換社債の
株式変換で発行済株式総数が増加すれば、LDの株主の利益が
下がってしまうから、ホリエモンは苦しいね。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:23:24 ID:Z0KVdmJn
ホリエモン、この勝負負けたらLDごと吹っ飛ぶなwww
堀江が散々やってきた株分割についても、規制が強化される方向に
動き始めたようだしなー。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:24:16 ID:RX4AO3r9
はらたいら無理心中か・・・
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:25:17 ID:3mh6egvb
>>539 元妻や、会ってない子ども、捨てちゃった?別れた元彼女……。
そりゃザクザク出てくるでしょ。どこが書くのかな。
すでに子ども周囲には取材が行ってるかも知れんが。でも罪のない人は出さないでくれ。
かわいそうだ。ドラえもんも気の毒だが。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:26:54 ID:MUTbwePF
>>550香川では小学生でも妻が居る事に成るので(いいがかり)
造られた情報に踊らされてる事がよく判る。もしくは、わかってて踊ってるか
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:27:31 ID:Z0KVdmJn
ライブドアの取引銀行
UFJ銀行
東京三菱銀行
三井住友銀行
みずほ銀行
の動きが楽しみだなwww
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:27:47 ID:uklk3+qg
公共の電波を使い特定の政党官僚と裏で結託し、国民の知る権利をないがしろ
にして、本来国民に帰属すべき利益を毀損してるF、N、S,Yは氏ね。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:29:07 ID:ybRgizKb
どうでもいいが、何であの豚はメディアに出る度に言うことが違うんだ?
あっちで「友好的提携を望む」「話し合いがしたい」「LFとのシナジー」と
言ってみたと思ったら、こっちでは「テレビ・ラジオを殺す」「LFの価値はフジ株だけ」
だとよ。
くだらないゴタクはいいから、どういうビジネスモデルでLFの企業価値を
上げるのか言えっての。5年前のインターネットマガジンみたいな話は
もう聞き飽きた。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:30:28 ID:MUTbwePF
だいたい問題ってのは質問時に既に半分解決してる
聞き方が悪いんだろ、うちむらくん
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:30:46 ID:bWInljG4
>>554 >テレビ・ラジオを殺す
私の知り合いのラジオさん(英)が通報しますた
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:30:55 ID:uNfFjjIS
ホリエのオンザエッジが悪名高い光通信により上場できたこをと知ってる香具師
がいないのは残念。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:31:23 ID:Z0KVdmJn
国民の知る権利をないがしろにして・・・・・・って、
充分知る権利を国民は行使できてると思うがな・・・・・・。
それこそ、他人のケツの穴ですらわかる位知る権利を
行使できてるじゃん???
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:31:57 ID:DjGum10k
>>557 いるよ。香具師はビットバレーの忘れ形見だからな
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:32:14 ID:fJQ3Yfc9
>>554 ビジネスモデルより くだらないゴタゴタが大問題なんでつ o(^-^)o
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:32:17 ID:MUTbwePF
>>557 司法が出てきてるけど、事実上内務省こと総務省の狂犬が発動するだろうさ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:33:22 ID:MUTbwePF
>>560 親の工場まで爆破や放火、交通事故の何処がくだらないのかな?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:34:40 ID:Z0KVdmJn
ま、物言わぬ一般の市民はホリエモンを支持しないだろうな。
ネットでカキコする若い世代は別にして・・・・・・。
老害だと批判する香具師は自分自身がいずれ老害になる事を
認識してるのだろうか???
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:35:16 ID:QNrfh+8a
>>552 東京三菱以外は外資の引き受けのMSCBで不良債権を片付けた同じ穴のムジナ。
公的資金まで入っている。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:35:17 ID:4UIP3MUZ
堀江はメールで選挙できるって言ってたけどあれは危険だなぁ。
何も知らない若者が知名度だけで投票してしまう。
たしかにメールで選挙できると投票率もあがるだろうけど
それより選挙に感心もたせることが大切。
堀江のプランはオウムに似ている。
メディア乗っ取り
↓
ネットとメディアで情報操作(洗脳)
↓
選挙で政治家も動かす
↓
堀江公国誕生
↓
堀江以外の男は奴隷
女は毎日堀江に尽くす
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:35:45 ID:MUTbwePF
>>563 じじいは消えるだけ、第七艦隊の激励に行け
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:36:52 ID:Q7MgeU4j
>>563 つーか、堀江の中身はITバブル時代のオッサンと同等なので堀江自身が老害。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:37:13 ID:MUTbwePF
>>565 それは国内在日ヤクザが政界に進出した方法だね
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:39:06 ID:Z0KVdmJn
ホリエモンの主張が認められないと日本の株式市場は終わりだと主張するが、
一方で、金があるんだから市場に公開してる以上文句ないだろって言うなら
、株式市場に上場しなくなる企業が増える危険性もある。
一生懸命努力して、公開した瞬間カラスに持っていかれたら、
経営者はたまったもんじゃない。
ただでさえ、市場に公開するメリットがなくなってるんだから・・・・・・
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:39:09 ID:MUTbwePF
>>567 と、ITバブルがなにだったかもわかってない老害が言うと
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:40:06 ID:ybRgizKb
>>560 いや、実はそれが豚の致命傷になるんでない?
本訴に及んだとき、重要な争点になるのは、LF側の
「企業価値維持のためにはワラント発行により防衛せざるを得ない」という主張。
豚がこのまま企業価値向上の手段を明らかにしなければ、
LFの言い分が認められるんじゃないかね?
実際、LFはフジに営業上大きく依存しており、LD傘下になった場合、フジは
LF切りを言明している上、大手スポンサーも撤退の意向を示している。
それらを上回るだけの売上や利益をもたらせるビジョンを示せなければ、
企業価値防衛というLFの主張には十分な説得力がある。
ベルシステムの時は、経営陣・新親会社側に具体的な事業計画や利益予測が
あったために、親会社CSKの不利益となる第三者割当が認められた。
構図を裏向きにひっくり返せば、上記の争点に良く似てくると思わないか?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:41:49 ID:Z0KVdmJn
ま、人脈のないホリエモンを日本の財界がこのまま
野放しにするとは思えないが・・・・・・。
早くメインバンクに圧力掛けてLDをつぶすべきだな。
人間の体で言うと新しいウイルスだわwww
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:41:56 ID:hhMscNp9
豚支持て何者?
ITは死語だぞ。w
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:42:03 ID:uklk3+qg
氏社員と○民党カキコ隊出動中。あらされるな!
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:42:15 ID:4Qy6NjV4
資金潤沢・財務良好なAM放送ラジオ局が
新株発行する必要性はまったくないんだがな
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:42:52 ID:xtTQ1Blm
>>567 うん、確かに堀江のような硬直的で前時代的な人間を「老害」っていうんだろうな。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:42:56 ID:MUTbwePF
ITバブル=官僚の利権食いつぶし
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:43:41 ID:Z0KVdmJn
早く、闇の力がホリエモンを消さないかな・・・・・。
豊田商事の社長のようにな・・・・・。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:43:52 ID:pnciwIQY
LDが、馬鹿みたいな値段で買い占めるからだよ。
けど、堀江1人を消しても同じような人はこれからも出てくると思うぞ
IT系ベンチャーの人は同じような考えしてる人多いから。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:45:38 ID:ybRgizKb
>>575 企業防衛。企業防衛関連の法制の整備が遅れ、敵対的買収者に一方的に
有利になっているという現状を踏まえると、「LD子会社になれば企業価値を
毀損される恐れが十分ある」ということを立証できれば、緊急避難策として
ワラント発行が特例的に認められる可能性はあるんでない?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:45:59 ID:Z0KVdmJn
>>575 新事業の為なら資金調達のため新株発行は法的に問題ないんだが。
商法の判例を見てくれ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:46:10 ID:MUTbwePF
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:46:32 ID:J/56KmFX
>>580 IT系ベンチャーの大部分が(ry だから今回きっちり潰しておけばいいんじゃね?
金主いなけりゃ連中何もできんし。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:46:44 ID:xtTQ1Blm
LDがニッポン放送株を買った値段−5950が、そのままLDの損失になり
かつ堀江に経営者責任としての損害賠償額となって覆い被さってくると。
買えば買うほど潜在的な損失を抱える事になるとは、地獄だね。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:46:46 ID:4Qy6NjV4
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:47:19 ID:MUTbwePF
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:47:29 ID:Z0KVdmJn
>>580 いや、それは出ないな。それが出るようならホリエは大したことがないし、
孫や三木谷の物真似みたいなモンじゃないか??
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:49:27 ID:MUTbwePF
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:49:39 ID:Z0KVdmJn
>>586 ネットを使える世代が支持しただけで、国民全体が支持してるわけで
無いことくらいはお前も理解してるんだろ????
世論調査なんてあてにするなよwww
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:49:56 ID:ybRgizKb
>>586 ネット投票がどれだけ当てにならんものかは、2chにいれば分かるだろ。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:49:59 ID:nas1V33S
>>563 >老害だと批判する香具師は
だからって、今の糞ジジィどもが好き勝手にするのを見ているのも
限界があると思うよ。だから今回のことは正直ザマーミロと感じてしまう。
ホリエモンはフジテレビが欲しいだけで、虚業・マネーゲームの人であることは
若い人もよく分かっている。だからホリエモンは失敗するだろうね。テレビ出演でも
まるで失言の繰り返しだしねw バカ丸出し。
だからと言って今の総務省やテレビ放送業界の連中がまっとうであるとは
思えないね。そもそもフジの創業者を追い出した背景には総務省が(ry
特に、地上波デジタルへの移行のやり方は結局、国民へ負担を
押しつける格好だしね。インターネット放送を世界に拡大するアメリカの政策に対抗して
国内の利権を守るためとは言え(ry
テレビ電波の利権にあぐらをかいている今の年寄り連中は、必ず今後、痛い目に
遭うと思うよ。第2第3のホリエモンは後ろに控えているしね。ホリエモンは今回失敗する
ことで、テレビ業界とその背景を浮き彫りにしてくれるといい。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:50:10 ID:hhMscNp9
>>580 >IT系ベンチャーの人は同じような考えしてる人多いから。
同じようなというのは、どんな考えなんですか?
若い世代の人にとって今の既存の経済人はいろんな意味で邪魔な存在になってきつつあるのは確かだと思う。
まあ、昔から世代間闘争ってのはあるのだが、今ほどそれぞれの世代を心底信用してない時代は無いな。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:50:48 ID:Z0KVdmJn
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:50:49 ID:MUTbwePF
>>592 まさか幼稚園児並に気にくわないなんて事は無いよな
”あの”報道機関が
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:52:16 ID:MUTbwePF
>>594 それじゃ、国会で無意味な野次飛ばしてる馬鹿議員と同じじゃないですか
あんな猿山の連中と同じレベルですか、あなたは
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:52:51 ID:J0M6udpr
すくなくともただのホームページ屋がITベンチャーとか言われるのは
クラッカーをハッカーと言うのと同じぐらい腹が立つ(w
あとSEとか言うのも腹が立つよ。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:08 ID:4Qy6NjV4
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:16 ID:hhMscNp9
例えばネット投票で豚支持が大きいとか逝ってる奴はこの言葉は知らない。
田代砲
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:27 ID:N2UKGNI4
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:27 ID:kWeC822o
>>598 だから素直に巣に帰れ。
文句言うなら過去3年分の各経済誌ひとまとめに大宅文庫で読んでこい。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:45 ID:2w7alK9T
タシーロキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:50 ID:Z0KVdmJn
601はアホだなwwww
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:53:52 ID:xtTQ1Blm
>>433 これを見ると、堀江とは歩く失言のような感じに見えるんだが、
昨日はWBSで「弁護士に色々口止めされてる」と言っていたし
サンプロの発言も戦略があっての発言なんだろう。(と思いたい)
しかしここまで無駄に問題発言しては、法廷で戦う上で不利になりそうだけど、
LD側の弁護士が「ココヲツッコンデクレ」という餌を撒いてるのだろうか。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:54:58 ID:2w7alK9T
>>433 日高さんじゃないすか。なにやってんすか。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:55:04 ID:xtTQ1Blm
>>597 そいつは相手にしなくていいと思いますよ。
小錦が周りにデブデブ言いまくってるようなモノなので。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:55:10 ID:kWeC822o
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:55:41 ID:X66d/XFY
>>576 硬直化という点では経営形態にも同じことが言えますな。
MSCB発行も社長の一声で決めてしまうライブドア、子飼いの取締役ばかり。
取締役会の意思=ホリエの意思。
皮肉にも、社外取締役を置いてるニッポン放送の方が進んでるといえる。
>>611 なるほど。
じゃぁ素直に。
投 機 屋 は 巣 に 帰 れ。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:56:10 ID:kWeC822o
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:57:13 ID:kWeC822o
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:57:13 ID:qiyeMk2C
池田大作信者のホリエモン叩き・・笑える
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:57:22 ID:Z0KVdmJn
そんなに日本のメディアを変えたいなら、何故自分で放送会社を
作らないんだ???パソコンのショートカットと同じで即結果を
求めたいんだろ?プロセスや人間の感情を無視したビジネスは
うまくいかないよ。金融庁への確認も訪問せずに電話一本のみ
のようだし、血流せよ、LD。
618 :
:05/02/27 18:57:31 ID:Vv5aeyKX
つーか全てが「ヒルズに恋して」のリアル番宣だろ?不自然なところ多杉。
出来レースの途中で出し抜いたみたいな。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:59:14 ID:kWeC822o
>>616 投棄屋(ゴミ屋)と書いたら、タイムリーに創価が来るから
笑えるわ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:59:52 ID:AlTpDGbd
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 18:59:55 ID:Gmpke2YI
電通は堀江とフジテレビの
どっちを支持してるんだ?
堀江は、電通にも喧嘩をうる
つもりか?そういえば、友人
の藤田はネット広告だったよな・・・。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:00:01 ID:YhrTLHyk
感情が無いと感情むき出しで言ってた堀江門
ある意味すごい
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:00:02 ID:Z0KVdmJn
ホリエモンの仕事は、人間としてのハートが欠如してるんだな・・・・。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:00:09 ID:hhMscNp9
>>616 ちなみに2ちゃんのなかの人は
池田大作信者という言い方はしないよ。w
流れとしてもホリエモンも古い。今は豚。
いまの社会って無条件でエスタブリッシュクラブに入れた高度経済成長時代と違って、
成功したからと言って無条件に勝ち組みクラブ(経団連等)に入れるわけじゃなくなってる。
新しい分野で少し成功したら、天下り狙いの官僚やら新たに支配下に置きたい広告代理店やら斜陽産業の重鎮企業やらがわらわらとたかって足を引っ張ってくる。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:00:52 ID:4Qy6NjV4
ブタは気持ち悪いが
フジは犯罪会社なんだよな
究極の選択だな
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:01:07 ID:Z0KVdmJn
ホリエモンの「〜じゃないですか??」って言う言葉が
気に入らないな・・・・・・。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:01:18 ID:C2hkkM00
放送局の新規参入って、許認可の関係から難しいのでは?
>>618 面白い。物凄く多角的かつ効果的なプロモーションだねw
広告宣伝費はかかりすぎだけどw
でも確かに映画見てるみたい。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:02:16 ID:kWeC822o
>>626 それが中小企業だけでなく、大手企業にまで拡大してると言い直してくれ
地場の中小なんて警官から果ては神主まで面倒見てきたんだから
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:02:22 ID:GybJDHoA
>>617 逆に考えると、カネがある場合は買収した方が全然速いと思われ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:03:14 ID:kWeC822o
それから、ここにいる創価の木っ端以上に役人の上座意識は
昔から強い、というか連中にはそれしか取り柄が無い
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:04:07 ID:kWeC822o
結果として、役人がヤクザ化し、ついには総理もヤクザに成った
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:04:11 ID:pA/XbIfP
今日のサンプロではホリエモンは意識して『差別』って言葉を使っていたな
今まで日本社会タブーを破る形でやってきたから、これからは被差別社会と組むのかな
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:04:36 ID:qiyeMk2C
「今後は司直に委ねる」 by 日枝
マスメディアの使命を放棄したフジTV
日枝vs堀江の公開討論会を生でやれよ!!!!
公共の電波だろ! そんなことも出来ないのか?
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:04:44 ID:Z0KVdmJn
>>626 それはお前の願望に対する裏返しだな。無条件に入れたら黙る。
入れたら、その体制を肯定するはずだわ。
入れないなら作れよ。ホリエモンもそうだよ。すでに
出来上がってるインフラを利用してるだけだろ。そのインフラを
作った先人の努力や犠牲は無視してるんだよ。真の改革者ではないなwww
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:05:01 ID:kWeC822o
そうそう、自衛官崩れも多いな、彼らには境遇から同和が多い
639 :
訂正(笑):05/02/27 19:05:02 ID:qiyeMk2C
「今後は司法に委ねる」 by 日枝
マスメディアの使命を放棄したフジTV
日枝vs堀江の公開討論会を生でやれよ!!!!
公共の電波だろ! そんなことも出来ないのか?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:05:08 ID:gSSbaJol
ホリエの最大の欠点は人脈を軽視したこと。
三木谷や孫の成功は人脈の大切さを知っていたこと。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:05:10 ID:hXNBS5ys
堀江社長って、自身の成功体験が身に染み付いちゃって、そこから抜け切れないんだろうな。
なので考え方が古臭く感じる。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:06:28 ID:Z0KVdmJn
すでに出来上がってるインフラを利用しようとしてる時点で
ホリエモンは老害だなwwww
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:06:36 ID:hhMscNp9
>>633 だからさぁモロに創価って書くから、昨日今日2ちゃんに来ましたってバレるんだよ。
このスレにソイツら(2ちゃんでの呼び方は教えてやんない)がいたらこの程度じゃ済まないって。w
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:06:41 ID:kWeC822o
>>641 僕はそれを役人からビシバシ感じるね
ここでかっぱ笑いしてる誰かさんはどう思う?
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:07:17 ID:kWeC822o
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:08:26 ID:Z0KVdmJn
三木谷は楽天を立ち上げた頃は名詞もって、1日100件
楽天をよろしくって、ドアーツードアーの古典的営業を
してたらしいな。そこがホリとの大きな差だなwww
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:08:50 ID:1lRo5BNd
でも実際三木谷氏とかみても分かるとおり、入るためにえらくリソース使うのがよく分かるよ。
だって証券マン時代からもう財界の茶坊主じゃん。あそこまでへーこらしてようやく認めてもらう状態じゃあ・・・
労力の割にメリットが少ないならそれは老害以外の何者でもないと思われ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:08:55 ID:qiyeMk2C
>昨日今日2ちゃんに来ましたってバレるんだよ。
↑笑える程の低脳
自分が2ちゃん常駐引き篭もり創価工作員と自白しているようなもんだぞ♪
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:09:52 ID:kWeC822o
>>646 銀行取引先に仕事替えの挨拶して回ってたんだね
元銀行マンだから
>>640 昨日楽天が勝って三木谷がTVにちょっと映ってて、
周りの人にこれでもかというほどお辞儀してたの見て、
これだよなーと思ってしまった。オリックスの宮内とかに
「いや〜、三木谷さんとこには敵わないな〜」
「いえいえそんな」なんて話が弾んだりするんだろうなーとか。
で、周囲に人が集まってきてまた繋がりが出来て、とかさ。
それに任天堂や京セラ、オムロン等の京都系ベンチャーは財界と余り仲が良く無かったりする辺り、
やっぱりいろんな意味で邪魔なところがおおいんでしょうな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:10:42 ID:Z0KVdmJn
あそこまでへーこらするのが嫌なら、仕事なんかするなよ。
楽してどーたらこーたら言うなら、はじめから仕事しなけりゃいい
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:11:12 ID:kWeC822o
フリーメーソンは、本当に単なる料亭クラブかもしれんね
655 :
◆WbV8JKjFUQ :05/02/27 19:11:19 ID:kUuDe2DV
三木谷
自民党がIT企業からも、政治献金を集めようとして
IT企業の連中をあつめて説明会していたが、いつも背広の奴が
安倍の前では、ネクタイもしてなかったな
えらそうに、
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:11:35 ID:XusK/BaR
年収280マソがやっと320マソになりました(´・ω・`)ショボーン
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:12:02 ID:Z0KVdmJn
>>650 茶化したつもりだろうが、それすら出来ないお前とホリエモンは
、所詮サークル活動だなwwwww
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:12:34 ID:3sxKejO3
堀江は人に使われて働いた事がないから人間としてどこか欠けてるよね
大学生で起業してそのままず〜っと社長だからね
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:12:39 ID:hhMscNp9
>>645 もすこし勉強してから煽りな。
ここには勉強する板もあるから。ww
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:12:51 ID:qiyeMk2C
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:12:52 ID:kWeC822o
>>653 菊の創価の連中がやることなんて、強姦、放火、毒の投入、交通事故
往来妨害、多人数押し掛けと相場が決まってるからねえ
かっぱ笑いも追加するか
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:13:10 ID:MQHkHzEY
確かに人と繋がるのは重要だが、斜陽産業に足を引っ張られないようにしないといけないわけだ。
引っ張られすぎるといらんことにお金使いまくられて会社業務どころじゃなくなる。
それに同世代の経営者によくおもわれなくなるからね。
なにごとも程々がいいわけだ。
>>654 そうかもしれんな、日本の中では。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:13:39 ID:kWeC822o
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:13:45 ID:Z0KVdmJn
地道な努力をした三木谷を馬鹿にしても、楽天と
ライブドアとでは、所詮ステージが違うだろwww。
楽天はLDの何倍もでかい会社だわwwww
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:14:09 ID:mTUKmz1U
これからは電通と戦うのかw
ならTBSも敵になるな。あと、創価も。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:14:44 ID:Z0KVdmJn
ID:qiyeMk2C
>ニートというお前のソースは何?????
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:15:05 ID:kWeC822o
さっきから政治家の太鼓持ちの芸人みたいなのが料亭で聞いた
話を聞けるっぽいのは幸いだが、アホの集団とよくわかった
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:16:13 ID:Z0KVdmJn
>>665 電通だけじゃないぞ。取引先金融機関もホリエモンの
敵になるからなwwww
>>664 地盤固めするのに地味な積み重ねは大事だよね。
>>618 ドラマよりも面白くなっちゃってるな。
ドラマがしょぼく見えてしまいそうな予感。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:16:57 ID:PJEZLr5Y
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | 金融庁に事前確認した上で
ー' ノ、__!!_,.、 | 「取得日の約10日前の1月末」にリーマンに相談し
∧ ヽニニソ l 時間外取引で奇跡の取引をしたんですよ
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ビシ!
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ( ゚Д゚)ポカーン
まあ、重要なんだが昔に比べてしがらみだらけになってしまってるんだよな・・・
はっきりいって30年前でもココまで酷くはなかった。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:18:15 ID:kWeC822o
>>664 あれで馬鹿にした事に成るから、こういう連中と付き合ってはイカンと
言うことだね
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:18:59 ID:Z0KVdmJn
>>670 大事だよ。ホリはまさにショートカット。
キーを叩くとすぐ結論が出るから、出ない世界が嫌なんだろな。
それはこのスレにいてるホリエモン信者も同様。
人間社会でそんなにすぐ答えが出るわけがないだろって言いたいわwww
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:19:15 ID:96+DJazV
>673
年いくつ?
本当に30年前にはもう社会人やってた?
やってても平リーマンじゃそんなことわからんと思うけど。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:19:35 ID:kWeC822o
>>673 そうですね
ITの次はBTと言うことで終了
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:20:03 ID:mTUKmz1U
>>672 裁判官に「奇跡の取引とは何ですか?」と聞かれたら豚はどう答える気なんだろ?w
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:20:45 ID:kWeC822o
>>675 いや、出ない世界の方が面白いでしょ?
曲解が過ぎるなさっきから、ソープのにいちゃんか?
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:21:52 ID:kWeC822o
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:22:01 ID:Z0KVdmJn
自分の思い通りにならないと相手を攻撃。
ジャンクフードかマークシートのせいか、答えが
すぐ出ないと、これまた相手を攻撃。
手順とか努力・プロセスは全否定。これがLDとLD信者の
特徴だなwwww
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:22:59 ID:Z0KVdmJn
ソープのにいちゃんか?
お前、下衆だなwww
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:23:38 ID:ib2XYHVz
この一件以来、株板にアホな豚信者が流れ込んでくるようになったのだが、
1.ニュー即でアホを相手に自信をつける
2.ビジネス板で腕試し
3.叩かれて株板で勉強して来いと言われる
4.株板で腕試し
5.叩かれて巣に帰れと言われて1.へ戻る
こういう事か。
市況はもともとぶっ壊れデイトレーダーが多いのでぐちゃぐちゃになっても違和感無いがw
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:25:26 ID:ybRgizKb
つか、豚信者マジで怖い。
株主の権利しか主張してないもんな。賎民資本主義マンせーってか。
おまえら、デイトレで資本家気取りかも知れんが、所詮実態はしがない
労働者だろうに。
本当の古典的資本主義ってのがどんな恐ろしいもんだったのか
知らんのかね?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:25:59 ID:gSSbaJol
まあ、ホリエのように別に型破りなやつがいてもいいんだが、単に型破りなだけで
それ以外特段何もないのが、救いがない。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:26:24 ID:VKiRb9D4
>>684 むしろ経済のけの字も知らないクソウヨが流れ込んできている
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:27:15 ID:VKiRb9D4
>>685 恐ろしいものだから従順でいろというわけだなw
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:27:48 ID:3wW/QqA9
>>687 場違いな政治の話ばかり出してウザがられてんのは豚信者だがなw
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:28:13 ID:Z0KVdmJn
ホリエモンの主張を司法が不認可→外資ばっかりで、日本企業衰退
ホリエモンの主張を司法が認可→怖くて株式上場できない
いずれにせよ、日本企業は過剰防衛になる。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:28:25 ID:VKiRb9D4
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:29:32 ID:XTrsF4yj
筆頭株主になったとき堀エモンは、日本放送を増資すれば「分母」が変わるんだから
フジが25%のTOB成功させたって意味ないですよ。もう詰んでるのに
穴熊やっても意味ないですと必死に増資のこと言ってたのに、逆にやられたら
トリッキーだとするライブドアって首尾一貫していない経営のどこに
支持する心境になれるのだろう?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:29:45 ID:mTUKmz1U
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:29:45 ID:ybRgizKb
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:30:14 ID:Xlcvd3IJ
>>691 で、最後はいつもこうなっちゃうのよね。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:30:39 ID:zBaXfYN/
>>689 単発IDでそんな威張られてもなぁ〜 ゚w
697 :
sa:05/02/27 19:31:25 ID:P4n6/9Cz
どうして堀を支持するのか理解できない
堀を支持する人せつめいして
あいつはとてもフカシ臭いと思ってしまう
>>697 たしかに堀は財部といっしょにライブドアの株価は下がると言い張っていた。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:33:37 ID:2w7alK9T
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:33:47 ID:AlTpDGbd
>>678 「早朝に打ち合わせをせずに、注文出すのが遅れていたら買えませんでした。
ほんとうにギリギリ間に合いました。奇跡的です。」
702 :
まじめ人:05/02/27 19:36:18 ID:omSRDRPf
信長は暴れ者として嫌われた。だが制覇した場所は住民が納得。
堀江も人材を手配すれば企業制覇できると思う。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:37:29 ID:4Qy6NjV4
ウヨの担いでいるのが、犯罪企業のフジと
自己保身で確信犯の日枝つーとこが問題なんだよな
神輿がこわれてるっつーの
ブタは嫌いなんだが合法だからな
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:37:37 ID:S3KnP32m
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
朝日新聞系 AERAの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 新しい歴史教科書は廃刊ニダ 正論も廃刊ニダ
( ) │ 憂国路線の産経新聞は路線変更ニダ
| | | │ NHKの従軍慰安婦強制連行番組に 「安倍晋三は圧力をかけたと思うニダ」
〈_フ__フ \__________
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:38:39 ID:kWeC822o
>>703 ウヨ云々ってのすらバカ向けの餌だと理解できない段階でやはりこの板のレベルは落ちまくり。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:38:44 ID:eGogrqzn
_、_
( ,_ノ` )
r ヽ.
__/ ┃)) __i | キュッキュッ
/ /ヽ,,⌒)___(,,ノ\
_、_
( ,_ノ` )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,) ホリエモン (,,)
/ | 死ねよ。 |\
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:39:58 ID:u57t4hk5
堀江バッシングは
旧態然とした、M&Aに免疫の無い経営者と
株式の知識に乏しい、雰囲気で物を言う一般人と
で成っているから質が悪い。
でもテレビに連発して出るようになったら終わりでしょ。
最近のつぶされた連中はみんなそうだった。
上祐も辻元も田中マキコも。テレビ業界のほうがシナリオ書いてそう。
堀江が失敗したほうが連中はおいしいからな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:40:41 ID:6QDyBFx3
日枝はいかにも悪代官って感じでキモイ!
どうせ毎日、若い女抱いてヒイヒイいわせてるんだろな。
政界、財界とも癒着してそうだし、堀江がかなう相手ではないな
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:42:26 ID:llS2ef0w
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:43:32 ID:kWeC822o
>>710 ああいう作品も、なんらかの害悪行為の所為として
消し込みに使われたと思うとやりきれんね
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:44:15 ID:hLcetEqi
叩き上げの日枝と、社長しかやった事がない堀江だったら
日本人の心情的には、日枝を応援。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:46:14 ID:4Qy6NjV4
>「南極物語」
「ビルマの竪琴」や「タスマニア物語」「子猫物語」など
釣りだろうと思うんだが
子供だましのお涙頂戴映画ばっかりだな
ま、僕は株やってるんだ。ふんふんふん程度の馬鹿手が
LDの崩壊劇に逆上してんだろ。
心配ナンはフジの大企業体質 勝負が終わるまで本気でころ好きで
自分も刑務所に入るくらいでやんないとあしもとすくわれるででで。。。
掘江スワット結成して 堀江過去の取引から親兄弟まで調べ上げとけちゅーーの
株主総会で堀江は新興ヤクザに総会屋みたいなことさせる気だぞ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:47:00 ID:cxwsubx1
つなぎ変えしてるみたいだけど取り敢えず置いておきますね。
ID:kWeC822o:デイトレーダー、推定年齢:団塊、2ちゃん初心者。被害妄想アリ。
ID:omSRDRPf まじめ人:単発レスながらほぼ常駐。言語不明瞭で爺むさく貧乏臭い。恐らくデイトレーダーに非ず。
ID:VKiRb9D4:ちゃねら、デイトレーダー。推定年齢:団塊。朝鮮系。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:47:08 ID:kWeC822o
>>714 社長業の実際を見てる側は、たたき上げ=金魚の糞と見る
719 :
森の妖精さん:05/02/27 19:47:38 ID:E5ZogEzX
>>710 >>子猫物語
●ムツゴロウ・畑正憲の本性
畑正憲は変態プレーが好きで、風俗嬢たちから鬼畜扱いされているという。
この畑という人はテレビの動物好きのイメージとは異なり、世界中の危険
地帯に行っては結構な武勇伝を作っているようだ。「お金あげるとね〜、
すごい喜ぶんですよね〜」現地住民の取材拒否に対して現ナマで横っ面を
はたくとすぐにOKが出るということを嬉々として語るムツゴロウ。「動物
で金儲けする偽善者」とよく評されているが、例えば、子猫物語の撮影で、
猫が川を舟に乗って流されるシーンでは、かなりの猫を犠牲にしている。
気に入らなければ、「ハイ、次の猫」、と、どんどん猫たちは沖に流され
放題。スタッフは何も言えなかったとか。本当は多くの動物を虐待してい
るとの噂は本当かもしれない。
http://homepage3.nifty.com/nonu/ghhhh.html
つーか、今知ったけど三菱グループも敵にまわしてたんだね堀江。
なんの関係があって批判したんだか、怖い男だな。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:48:36 ID:6DtGMcvt
>>714 叩き上げと言っても、実力ではなく
上に取り入る形で成り上がったと安易に想像できる
御粗末なコメント&人を見下した態度 はいただけないわけだが・・・
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:49:04 ID:XTrsF4yj
ポータルサイトはようは、すべて俺を通せってことだろ。
やくざのしょば代と同じじゃないの。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:49:20 ID:hLcetEqi
>>716 フジもヤクザとの付き合いは深い。
堀江のつき合ってるヤクザより怖そうだぞ。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:50:12 ID:4Qy6NjV4
日枝を応援するヤツなんて利害関係者だけだろ
簡単に見分けつくな
堀江の背後ってなにか大物でもいるの?
こいつ、実業界のほぼ全員を敵に回してるその自信の根拠はなんだ?
失敗したらもう日本で生きていけないだろ。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:50:50 ID:sUO/jUVI
>>712 >>708は明らかにポイズンピルを誤解してる。
知った風な書き込み見て勉強したつもりにはならないほうがいい。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:51:05 ID:kWeC822o
728 :
726:05/02/27 19:51:28 ID:sUO/jUVI
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:51:35 ID:WWIJDpbd
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:53:15 ID:kWeC822o
頭に無理矢理でも血流通す為とか言って、下半身狙ってるからなあ
基地外だね、白人は
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:53:23 ID:AlTpDGbd
株主総会って重なるんだよね。
参加料(割高株)払って見に行きたいんだけど、どこが一番おもしろいかな。
732 :
sa:05/02/27 19:53:35 ID:P4n6/9Cz
堀が右か左かってのは置いておいて、
合法的な株取引だったとしても
日本の伝統的な商習慣をたいした理由もなく(目立ちたいという理由か?
ここが理解できない、いったいどんな理由か)
踏みにじる人を信用できないでしょ普通
フジのドラマの社員プロデューサーっていらんだろ。
社員というのがもうだめだ。実質ディレクターなんだから。
叩き上げの日枝ならそこにもメスを。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:53:39 ID:eJrrHcw2
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:54:33 ID:Y+NBLlbe
>>680 完全に世間と2ちゃねらーの意見は違うね。テレビの投票でも堀江支持が多いみたいだし。
おれはフジ応援派だけど、2ちゃんは負けたのは事実だな
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:54:44 ID:U0SqAiH8
>>726 豚が悪意を持ったモノと判断されれば507のとおりになることを忘れてはいけない
判断するのは50歳以上の裁判官
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:54:55 ID:o7HSuUCJ
熊谷副社長の逮捕容疑
証券取引法第158条(風説の流布)・・・インターネット上での虚偽記載
堀江社長の逮捕容疑
証券取引法第158条(風説の流布)・・・テレビ朝日番組で、虚偽の情報を述べる
同 第159条1項4
同 第159条2項1
リーマンブラザーズ証券在日代表の逮捕容疑
証券取引法第159条1項10
同 第159条2項1
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:55:13 ID:kWeC822o
>>732 箸の上げ下げ、果ては数え方にまで言い掛かりを伝統の名の元に
強制する事が商習慣であれば、それは習慣では無い
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:56:41 ID:Mq9mpvIp
ウヨサヨ論まだやってるのか・・・
ビジネス板とは思えない
他の板でやれよ
>>738 敵対的買収はアメリカでも忌み嫌われていますよ。
最近は防衛策が浸透してきて流行らなくなりましたが。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:57:09 ID:N/9kOo3a
今度、仮差止請求が認められるかどうかは、M&Aを考える上ではとても重要。
実はアメリカやEUでは企業の買収に対する防衛技術が発達して敵対的M&Aはほとんど成立しなくなっている。
今回、仮差止請求が認められなければ、日本はM&A時代はなしで終るかもしれない。
M&Aで大きくなるチャンスが無しで終るのは後発の若手の企業人にとってはチャンスを失うこと。
大企業の分野は参入するチャンスがないところも多い。
短くてもM&Aの時代はあったほうがよい。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:57:16 ID:fJQ3Yfc9
>>732 たんなる仕手豚だよ堀江モン o(^-^)o
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:58:04 ID:kWeC822o
>>741 だから、わざと全てを古くさい80年代の手法で
演出もこれまたじじいの趣味で行われてるよね
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:58:10 ID:lwkJ0NWG
>>738 そもそもアメリカでも今回の件だったらCXに軍配が上がるのを知らない馬鹿が大杉
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:59:02 ID:BNVueCtB
堀江を賛美する人たちこそ、ITバブル以前にしか通用しなかった「インターネット
万能論」の雰囲気の残り香で応援しているように思えるがね。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:59:32 ID:kWeC822o
>>745 だから。80年代のままの日本とアメリカでこの場合は話してくれ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:59:33 ID:Y+NBLlbe
m&aで企業のっとるなんて
道徳的にずるいな。自分で会社作るか、社員からのしあがれよ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 19:59:37 ID:Z0KVdmJn
なんか「アッメーリカーっでわ〜」っていう白人崇拝が
多いんだなwww
>>745 アメリカだったら完全にフジの勝利だね。
まあ、ここは日本なんで、基地外じみた判例つくりそうな予感もするけど。
751 :
726:05/02/27 20:00:35 ID:sUO/jUVI
>>745 そもそもアメリカだったらニッポン放送のねじれ資本が放置される事はなかった。
そもそもアメリカだったら堀江はああいう方法で株を取得してなかった。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:00:45 ID:Z0KVdmJn
アメリカ好きなのに米語すらしゃべれないというのが
オモロイwww
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:00:51 ID:OI1oQb3p
>>746 手垢にまみれたネットと放送の融合を語る豚だもんな
おまけにネットと放送の融合を語る豚のサーバは
あの程度のアクセスで落ちてしまうというオソマツさだ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:00:57 ID:krgoZgRU
>>749 頭悪いな。白人崇拝じゃなくてM&A先進国って意味だろ。
おまえこそ人種劣等感でも持ってるモンゴロイドだろ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:01:29 ID:XTrsF4yj
アメリカはもう敵対買収は下火だよ
殺伐とした買収合戦より宗教銀行のような、なごみのあるサービスが流行り始めている
>>748 それをいうなら株式で金を調達するのもずるいぞ。自分で稼いだかねで勝負しろよと。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:01:45 ID:Z0KVdmJn
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
ここはどこの国なんだ???
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:01:59 ID:kWeC822o
>>746 銀行側に実業に沿った投資案件があれば、それでいいのでは?
ないのであれば、再構築しても問題では無い
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:02:32 ID:ZydF2jbC
735
世間ではほり支持派おおいみたいだけど
どうしてなんだろうね
僕チン理解に苦しむ
君はどうしてだとおもう?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:03:15 ID:Z0KVdmJn
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:03:33 ID:kWeC822o
>>752 いきなり、kill you やら LOL なんて言われたら
話す気なくすよ、馬鹿野郎
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:03:33 ID:PJEZLr5Y
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | 金融庁に事前確認した上で
,r-/ -・=-, 、-・=- | 「取得日の約10日前の1月末」にリーマンに相談し
l ノ( 、_, )ヽ | 時間外取引で奇跡の取引をしたんですよ
ー' ノ、__!!_,.、 | ニッポン放送はフジ株以外なんの価値もないんです
∧ ヽニニソ l フジよりもライブドアが買収したほうが価値が
/\ヽ / 出るんですよ
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ビシ!
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ( ゚Д゚)ポカーン
>>761 堀江支持派って結局は理論とか利益じゃなくて心情論だと思うけど。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:03:52 ID:Z0KVdmJn
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:04:24 ID:Z0KVdmJn
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
アメリカだったらアメリカだったらアメリカだったらアメリカだったら
本当に頭のおかしい人がいますね。通報しましょうか。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:04:43 ID:o7HSuUCJ
>>737 訂正:堀江社長の逮捕容疑
×「同 第159条1項4」
↓
○「同 第159条1項5」
(参考)
第百五十八条
何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引若しくは有価
証券指数等先物取引等、有価証券オプション取引等、外国市場証券先物取引
等若しくは有価証券店頭デリバティブ取引等のため、又は有価証券等の相場
の変動を図る目的をもつて、風説を流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは
脅迫をしてはならない。
第百五十九条
@何人も、他人をして証券取引所が上場する有価証券(以下この条において
「上場有価証券」という。)、有価証券指数又はオプション(以下この条に
おいて「上場有価証券等」という。)について、上場有価証券の売買、有価
証券指数等先物取引、有価証券オプション取引又は上場有価証券若しくは
上場有価証券の価格に基づき算出される有価証券店頭指数(以下この条に
おいて「上場有価証券店頭指数等」という。)に係る有価証券店頭デリバ
ティブ取引のうちいずれかの取引が繁盛に行われていると誤解させる等これ
らの取引の状況に関し他人に誤解を生じさせる目的をもつて、次に掲げる
行為をしてはならない。
五 自己のする買付けと同時期に、それと同価格において、他人が当該有価
証券を売り付けることをあらかじめその者と通謀の上、当該買付けをすること。
十 前各号に掲げる行為の委託等又は受託等をすること。
A何人も、上場有価証券の売買、有価証券指数等先物取引、有価証券オプション
取引又は上場有価証券店頭指数等に係る有価証券店頭デリバティブ取引(以下
この条において「上場有価証券売買等」という。)のうちいずれかの取引を
誘引する目的をもつて、次に掲げる行為をしてはならない。
一 上場有価証券売買等が繁盛であると誤解させ、又は取引所有価証券市場に
おける上場有価証券等の相場を変動させるべき一連の上場有価証券売買等又は
その委託等若しくは受託等をすること。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:05:04 ID:PAm87SEo
>752
アメ好きで英語喋れんはいくらでもいる!
お前も喋れんくせに生意気言うな!!
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:05:24 ID:Z0KVdmJn
危険なので通報しておきますね。
ここって・・・・本当に美乳板?流れが速いなw
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:05:54 ID:kWeC822o
>>768 そうですね、インターネットにアクセスして
いきなり英国フジテレビ駐在所?からコンタクトがあったなんて
私ぐらいのもんでしょうから
>>771 マーブルチョコレート アンド アーモンド
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:06:14 ID:uj0q4S6h
真紀子も辻元も馬鹿に支持されてたからなぁ。
教育がおかしいという森の発言は正しいだろ。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:07:01 ID:Z0KVdmJn
>>768 ウソーーー???
M&Aの略語を知らないのに、M&Aを語るだなんてwwwww
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:07:04 ID:BNVueCtB
堀江支持が多いのは野球の時に「老害 VS 改革ヒーロー」という図式を日本テレビ
以外の各局が宣伝したからというのが大きいと思うがな。そこらへん、フジテレビも同
罪で自業自得。本来はオーナーが老害だとしても「老害 VS DQN」というだけの
話だったんだが。
今も「既得権益 VS 改革ヒーロー」という図式を思い浮かべる人が多いんだろう。
まぁ既得権益即悪みたいな物の考え方は池沼レベルだとおもうが。そこからどんな問題
が発生しているか、そしてどんな利益が出ているかという両面を考える癖を持った
方が良いんだが。
そして堀江が勝ったとしたら何をやるか、やれるのか。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:07:10 ID:eJrrHcw2
ところで、ブタの監獄逝きはまだでつか?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:07:45 ID:Z0KVdmJn
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:07:58 ID:kWeC822o
>>777 それは今のアメリカにも言えるんじゃないの?
Z0KVdmJnをNGワードにしたらスッキリします。
おすすめ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:09:14 ID:OI1oQb3p
>>779 孫ペテン禿もホリエ豚も
既得権益に挑戦してるかのように見せながら
自分が権益を持つと既得権益勢力と同じ行動を取る
そういうことを見抜けないのが馬鹿
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:09:32 ID:4Qy6NjV4
ウヨなのに都合のいいときだけアメリカの法律持ってくる
日枝の子分は笑えるな
ここは日本だからな
確信犯は日枝つまり犯罪者は日枝でCXは犯罪企業
だからと言ってブタはブタだから好きじゃないが・・
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:09:33 ID:Z0KVdmJn
Merger & Acquisitionの略語なんだが・・・
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:10:37 ID:ybRgizKb
>>784 ペテン禿はついにペテンをしなくても良い域に突き抜けちまった感はあるけどな。
それに、昔から爺殺しって言われるほど対人関係の構築は上手かった。
豚と一緒にするのは気の毒だ。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:10:48 ID:Z0KVdmJn
ま、ホリ信者はこのレベルでアーダ、コーダと
語ってるのがオモロイwww
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:10:51 ID:XTrsF4yj
ぶたも確信「犯」だろ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:11:13 ID:OI1oQb3p
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:11:13 ID:kWeC822o
ところで
少々肺活量増やすには、ちょいと太め以外でどういう
体格改造がいいかな?
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:11:18 ID:QNrfh+8a
>>786 サンクス。
マンガ&アニメだと思ってた。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:11:30 ID:AlTpDGbd
堀江の擁護者って民主党とか朝日を擁護している連中と似たニオイがしますね。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:12:34 ID:ybRgizKb
>>793 禿を掘りたがるようなディープなマニアがこの日本に存在するとは思えない。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:12:38 ID:ZydF2jbC
738
そんなうるさい商習慣じゃないでしょ
敵対的買収しといて友好的ていってみたりさ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:12:57 ID:Z0KVdmJn
ホリ信者は低学力っていう風説はホントだなwww
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:13:27 ID:OI1oQb3p
>>787 そりゃペテン禿を過大評価してる
携帯もイーアクの後塵を拝することが確定し
FTTHも負けが確定
おまけにBBTVも既存のCATVが同軸のままで1Gbps達成するので
設備投資全てが不良資産になる
800 :
726:05/02/27 20:13:28 ID:sUO/jUVI
>>794 それはいえる。
でもフジ擁護してる奴も靖国神社とか森元首相とかを擁護してる連中と似たにおいがする。
ようするに他人の努力を横になって鼻をほじりながら成果だけを掠め取るのがM&A。
秀吉くらいの人たらしじゃないと成功しないよ。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:14:12 ID:Z0KVdmJn
ホリ信者=低学力=民主党支持=中国・朝鮮支持=左翼
なのにアメリカ好きwwww
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:15:40 ID:fJQ3Yfc9
>>800 常識的な一般人てことですね o(^-^)o
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:16:38 ID:kWeC822o
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:17:17 ID:5bPZWAbM
堀江と森と靖国支持の俺
まあ支持ってほどでもないけど
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:17:19 ID:kWeC822o
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:18:21 ID:l5Jc9J3a
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:18:25 ID:BNVueCtB
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:18:48 ID:XTrsF4yj
ライブドアの仕事で面白いところは、
新しいことをどんどんやれるところです。そして
ライブドアの仕事で大変なところは、
新しいことをどんどんやらされるところなんです。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:18:51 ID:fJQ3Yfc9
>>805 ID:kWeC822c 妬むことしか出来ない人生って哀れ 負け犬人生だ o(^-^)o
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:19:13 ID:xtTQ1Blm
>>809 俺もそうレスしようと思った。水泳は痩せるっていうしね。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:19:20 ID:Z0KVdmJn
>>805 そうみたいでつ。M&Ano略語すら理解せずに、アメリカでは〜と
語る異教徒みたいだなwwww
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:19:25 ID:kWeC822o
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:20:26 ID:kWeC822o
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:20:27 ID:OI1oQb3p
>>811 ペテン禿信者も禿の事業のミスを的確に指摘されると
「孫さんが成功者だから妬んでるんだろ」と意味不明の
逆ギレをするが
それと全く同じ反応だな
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:21:24 ID:fJQ3Yfc9
>>813 M&Aの略語って何よ おめのレス 日本語が変だよ 帰れば? o(^-^)o
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:21:48 ID:PAm87SEo
M&Aちゅうのは会社同士のSEXとか離婚みたいなことでしょ?
M&Aの語源も知らずにわかる私って天才かしら?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:21:50 ID:rPpentkr
o(^-^)o の顔文字使ってバカな書き込みしてた人って
先週の今頃、ライブドア株暴落暴落って言ってなかったっけ?
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:22:33 ID:AlTpDGbd
>>795 いや、禿げがジジイに貸してのし上がったのかなと。
ヒゲも同じイメージ。
豚は貸さなそう。
まあわかりきったことを質問するのは厨房と決まってますけどね。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:23:03 ID:fJQ3Yfc9
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:23:18 ID:kWeC822o
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:23:58 ID:BNVueCtB
言葉の元がなんだかって知るのはいわばついでの知識みたいなもんで、M&A
とはどういう物なのかを解ることが大事。少なくとも議論においてはね。
前者の知識があって後者の知識が無い人とは話ができないけど、前者の知識が無く
ても後者の知識がある人とは話ができる。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:24:13 ID:kWeC822o
>>822 せっかく健康的な話題を入れたのにキミのおかげで
雰囲気台無しだ、帰れ
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:24:16 ID:rPpentkr
>>822 じゃあ、商法が2002年に改正されたからニッポン放送の増資がOKになったって
電波飛ばしてた人?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:25:36 ID:fJQ3Yfc9
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:26:24 ID:rPpentkr
>>827 バカっぽいところと気持ち悪い顔文字が同じだから
同一人物かと思ったけどね。。。
まあ、どうでもいいけど。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:27:32 ID:nlZrR5au
>>819 o(^-^)o 上がるって行ってた人いたよo(^-^)o
o(^-^)o 一ヶ月ぐらい前にo(^-^)o
o(^-^)o まだ夜冷えるけどどの辺りで暖をとってるんだろうo(^-^)o
そういえば榊原が昨日また気になるコメントしてたな。o(^-^)o
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:29:30 ID:xtTQ1Blm
でも語源を知ってないとそれ系の本とか見てEMSとかMESとかワケわからなくなるよ
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:30:36 ID:kWeC822o
>>796 それは国内なのか国外なのか今1つ読みとれない
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:30:52 ID:l5Jc9J3a
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:30:59 ID:/QGQ8t+6
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:31:32 ID:BNVueCtB
>>831 EMS→Expanded Memory Specification ヽ(´ー`)ノ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:31:41 ID:xtTQ1Blm
堀エモンもこの問題がひと段落ついたらプールとか通うんだろうな。
ヒルズとかってやっぱり会員制のプールとかあんだろうか。
>>835 直接ライブドア問題のことじゃないけど、外資規制に関してo(^-^)o
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:32:39 ID:fJQ3Yfc9
>>834 アホルダーに・・・・・ o(^-^)o
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:33:35 ID:QNrfh+8a
MSCBって何の略?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:34:03 ID:Z0KVdmJn
ホリ信者ってホントバカって事がわかるな。
知らない事を恥と思わず、指摘したほうを逆に
攻撃してるよwwww
ゆとり教育の影響かwwww
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:34:07 ID:kWeC822o
>>832 自衛隊みたく淡路島まで泳げとか
潜水艦の激励を受けて、鍛錬されるとかそういう話か?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:35:21 ID:apq3Noxl
まったく、これを見ても堀江社長のビジョンが分からないのかよ o(^-^)o
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
| ラジオ
| テレビ + 総合情報サイト
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
>>840 ビジネス板で基本的な用語の質問する人ってまだいるんだね。!(゜∀゜)
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:35:53 ID:kWeC822o
>>832 それか極寒の中でジョギングで訓練しながら、実際には
酷暑の中で遠泳にいそしむとか、そういう話か
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:36:59 ID:Z0KVdmJn
>>840 転換価格下限条項付転換社債の略なんだが・・・
Moving Strike convertible bond
848 :
まじめ人:05/02/27 20:38:53 ID:omSRDRPf
信長は暴れ者として嫌われ、恐れられた。
堀江は嫌われているようだが、企業制覇すれば部下の人材しだいで立派にフジの社長を
勤められると思う。NHKニュースでは丁寧に扱われていた。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:39:04 ID:fJQ3Yfc9
>>843 裁判の時に、資料として提出キボンヌ o(^-^)o
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:39:05 ID:Z0KVdmJn
MSCBを発行してるLDはある一定のLD株価がくれば、
社債を株式に変換しなけりゃならないわけだ。
そーなるとどーなるかわかるか信者さん???
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:40:02 ID:QNrfh+8a
>>846 サンクス。
大陸間弾道弾かと思ってた。
>>849 これはニッポン放送の「ライブドアと組むと企業価値が損なわれる」という主張を
一発で立証してしまうんじゃないでしょうかw
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:40:53 ID:rPpentkr
>>850 ある程度株価には織り込まれてると思われるが?
もう800億円分の株券が市場に溢れる事はバカでもわかってるんだから。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:41:01 ID:XKLi+4s/
>>848 〜〜〜すれば
〜〜〜思う。
豚信者ってご本尊様には希望的憶測で語るなぁ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:41:02 ID:Q0lcMaC3
ネットと既存メディアの融合というのはわかるんだが、実際普及してみないと
確かに理解しづらい。
まだ飛行機が空を飛んでないのに、「こうやれば人間が空を飛べる」
という説明を受けているようなもの。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:41:10 ID:kWeC822o
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:41:10 ID:XTrsF4yj
>>843 プラズマや液晶の大型テレビをウン十万で買った人って
買い換えないといけないの?
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:41:59 ID:Z0KVdmJn
信者の低学力がまた証明されてしまったなwwww
必死にスルーしてるし・・・
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:42:19 ID:XKLi+4s/
>>857 それ以前に著作権法と放送法と電気通信事業法を変えないと実現不可能
>>857 ライブドアが独占販売する専用セットトップボックスを買えとかいいそう。
しかもしょっぼいヤツ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:42:58 ID:rPpentkr
>>855 それを理解する人間が偉人なんだと思う。
堀江が偉人だって言ってるんじゃないよ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:00 ID:kWeC822o
>>855 たぶん、北京オリンピックで中国がやってから日本で普及ですな
この調子だと
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:02 ID:fJQ3Yfc9
>>850 株価じゃないよ 転換期間だぉ o(^-^)o
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:09 ID:Z0KVdmJn
もう800億円分の株券が市場に溢れる事はバカでもわかってるんだから。
>LD信者はわかってないだろうなwwww
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:18 ID:KtvwxfW9
>>843 誰か「恥ずかしいからやめよう」と言う社員はいなかったんだろうかw
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:22 ID:u57t4hk5
>>728一瞬びびった。
ニッポン放送が『株主の利益を遵守する』ために
新株予約権をフジテレビに発効した、との言に無理が無いか。
フジテレビの筆頭株主=有価証券を大量に保持しているニッポン放送が
調達金の使途を明確に示せるのか、株主の利益を確約することが出来るか。
株式会社は株主の利益のために有るもの。
M&A対抗が理由の新株予約権発効は認められないだろう。
加えて「重大な経営方針を取締役会だけで(株主に通知なく)
決定したことに違法性は無いか。」法廷で争われる。
折衷案に軟着陸だけは止めて欲しい。結末が楽しみだ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:25 ID:xtTQ1Blm
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ MSCB │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ 代表訴訟 │
| │ 供託金 │
倒| ┐└──────┘
産| /
.リ|. /
ス| ラジオ
ク| テレビ + 上場廃止
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 新株予約権訴訟
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ +奇跡の時間外取引
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:43:32 ID:46NmtWvx
馬鹿な奴は馬鹿なままでいい
そう思うから日本はいっそうの発展ができない
もう少し意識をもたないと。そういう意味では今回の堀江の行動は
相当に意義がある
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:44:06 ID:QNrfh+8a
>>850 前週の水木金曜日の価格が174.4円を下回っていればリーマンは最大限の株数が確保出来る事になる。
その価格で全権利を行使したとしたらライブドア全株6億4635万3119株に対して5億955万4140株の新株が現れる。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:44:17 ID:BNVueCtB
>>855 解りづらいからこそ、ITバブル以前では幻想を持つ人が多かった。
そして、ITバブル以後、解りづらいからこそちゃんと説明ができないと
周りの納得を得られない。
ところが堀江が説明しているのはせいぜいフジテレビのHPでショッピングとか
のサービスがあればいいよね、というくらい。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:44:25 ID:XKLi+4s/
>>860 BBケーブルのサムソン製発熱STBみたいな奴だろうな
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:44:45 ID:A82rkg6h
そういえば貸株は還ったのかな
ライブドアデイトレでお小遣いかせぎしようと思っても
なんかリーマン爆撃機が前より積載量増えてるようで
怖くて手が出せない
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:45:07 ID:AVB57N0l
>>850 ライブドアの自社株保有は3億株も無いだろうね。
転換社債を株に変えたいとの申し出にどのように対処するのかね。
市場から買いあさって渡すのか、新株発行か?
是非知りたいものだね。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:45:28 ID:XKLi+4s/
すごくうさんくさいが株にぎっちゃったし
犯罪暦ないし(たぶん)ライブの実績が上がっているのも事実だし
感情論と
>>834みたいに脳内で無関係なものを同一視するのはおかしい
精神構造的に近しい部分があったとしてもだ
不愉快なものを見せられた
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:46:05 ID:rPpentkr
>>872 ライブドアでデイトレなんてするなって。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:46:18 ID:XKLi+4s/
>>874 ペテン禿のBBTVは利用者の間では
「カクカクTV」と呼ばれている
ホリエモンがエロゲーに自分を登場させたのはマジ?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:46:42 ID:K/1bMVrW
春雄が生きてりゃフジテレビは今頃どんなことになってたかなー。
間違いなく日本の歴史が変わってるよね。彼の急死で
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:46:52 ID:kWeC822o
>>870 ITバブル崩壊は、第三世代携帯電話の加熱が冷めたから発生したのであって
直接ITは関係ないと認識してますけどね
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:47:02 ID:Z0KVdmJn
そう言えば、ニッポン放送の株主の構成はどうなってるんだ???
誰か教えてくれ。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:47:59 ID:kWeC822o
>>870 それは堀江じゃなくて俺が言ったことでしょ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:48:38 ID:QNrfh+8a
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:49:14 ID:kWeC822o
>>850 違う、株式が増殖するの。社債を株式に置きかえる。それが転換社債。
>>871、874
債権化するのかな?禿モデムみたいに?
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:49:49 ID:Z0KVdmJn
信者がハードな話になると、別の話題を出してきて、
ごまかそうとしてるのが必死すぎて笑えるねwww
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:50:29 ID:BNVueCtB
>>881>>883 きっかけは各人解釈があるだろうが、幻想は崩壊したという事だよ。
で、堀江が言った事じゃなく俺が言った事ってなんだ?
少なくとも、フジテレビのHPをショッピングとか増やすって発言は
堀江が言ってたし、私は貴方が同種の発言をしたということは知らない。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:50:33 ID:XTrsF4yj
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:50:50 ID:kWeC822o
>>888 文武両道もわからん餓鬼は黙っててくれないか
>>843 偶に思うんだが・・・
それって本気で貼っているのか、皮肉で貼っているのかどっちだ?w
893 :
887:05/02/27 20:52:02 ID:P1JvClPG
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:02 ID:bh7dlEcA
↑
│ ヒルズから小菅に住所変更!
│ ┌──────┐
| │ MSCB │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ 代表訴訟 │
| │ 供託金 │
倒| ┐└──────┘
産| /
.リ|. /
ス| ラジオ
ク| テレビ + 上場廃止
| /
|. /
| ラジオ
| テレビ + 新株予約権訴訟
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ +奇跡の時間外取引
└──────▲──────────────────→
現在 時 間
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:23 ID:Z0KVdmJn
社債を株式に変更→発行済株式総数の増加→株の価値が下落
当然、株価は下がる。→LD株主の利益が減少→ホリエモン、ゴラァ!!
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:32 ID:cxwsubx1
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:34 ID:ksOcAajc
>>841 858 Z0KVdmJn←こいつ関係者か?必死だなwwww
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:35 ID:kWeC822o
>>889 なるほど、2chでの発言を収斂して彼が言ってるのだから
仕方ありませんな
それから、幻想と言うのは報道機関の事ではないの?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:52:52 ID:4UIP3MUZ
信者に質問
ちょっと株の話は置いといて
今まで散々フジテレビ(日枝さん)にお世話になってたのに
いきなり裏切って支配しようとしてる堀江の人間性にも賛成してるの?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:53:23 ID:Z0KVdmJn
901 :
森の妖精さん:05/02/27 20:53:26 ID:E5ZogEzX
ライブドアでデイトレやってたけど、最近はソフトバンクインベストメントの
方が面白いな。
902 :
887:05/02/27 20:54:11 ID:P1JvClPG
>>890 無いね。競争相手がいない。
競争しようって会社もないんじゃない?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:54:51 ID:fJQ3Yfc9
>>895 本質は違うでしょ o(^-^)o
堀江モンとリーマンとのMSCBの内容が 既存ライブ株主にあまりにも不利益なのが問題でそ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:55:15 ID:Z0KVdmJn
LD信者のスルー振りがオモロイwww
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:55:26 ID:XTrsF4yj
ソフトバンクインベストメントって最近大和に第三者割り当てやってなかった?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:56:37 ID:kWeC822o
>>899 もっと非道いモラル変更を報道が行ってるので、矛盾の大きさは
報道機関に或ると思う、それから乗っ取り屋の特徴としてブレーン
を全部排除しない(というかできない)から会長との八百長プロレスに
しか見えない
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:57:16 ID:Z0KVdmJn
>>903 確かに既存ライブ株主にあまりにも不利益なのは事実でつ。
ホリエモンは自社の16万人の株主には冷たいね・・・・。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:57:23 ID:kWeC822o
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:57:44 ID:A82rkg6h
だけどライブドアの個人ホルダーっているのかな
デイトレでも((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
なんだけど
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:58:34 ID:xtTQ1Blm
そういえば時価の90%というのが「特に有利」かどうかのギリギリセーフのラインって
いうけどさ、“常に”時価の90%となるとまた別じゃないのかね。
リーマンが必ず利益が上がる構造になってる時点で「特に有利」にあたるとも取れる。
MSCBについては特に判例があるってワケじゃないんでしょ。
しかも売上300億営業利益50億?とかで800億もMSCB出して
株価がガックーンって下がったら、何か判例が生まれてしまうヨカソがするんだが・・
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:58:41 ID:fJQ3Yfc9
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:58:48 ID:rPpentkr
>>907 株主の重要度を頭数で勘定するのはどうなんでしょうかね?
資本主義になじめてなさそうですね。お仕事は何されてるんですか?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:58:56 ID:BNVueCtB
>>898 報道も煽ったが、インターネットに関する幻想による投機熱がさらなる投機を
呼んだ末でのITバブルだったのは明らかだろう。
だいたい、外から入ってきた金をネット業界同士でぐるぐる宣伝費として浪費し
ていただけの状態で多くの人が株を買っていたんだし。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:59:24 ID:Z0KVdmJn
ま、司法の判断を待とうじゃないか。
信者は司法がLDよりの判断をすると、善悪二元論で語ってるが、
どうなるか解らないなwwww
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 20:59:49 ID:5e1rdOR6
>>899 そのへんが、ホリエモンが嫌われる原因なんだろうな。
これ、ぶっちゃけ「裏切り行為」なんだよね。
>>906 地上波自体が駄目だ、という趣旨なら賛成。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:00:16 ID:J2zlQRoT
そもそも、株主の立場と経営陣の立場と
社員の立場ってのは違うんだよね。
だからライブドアが大株主になっても、
経営陣と社員は粛々と仕事をすれば良い
だけの話なんですよ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:00:42 ID:bh7dlEcA
>>908 真面目に突っ込むと、文武両道と言う言葉の使い方を間違えているぞ・・・
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:01:05 ID:4Qy6NjV4
日枝さんって
さん付けで書くヤツは関係者だろ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:01:27 ID:Z0KVdmJn
株主の重要度を頭数で勘定するのはどうなんでしょうかね?
>悪いが、この発言はホリエモン自身の発言だよ。サンプロで
語っていたんだがな・・・・・
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:01:49 ID:cxwsubx1
これは面白いからもう一度貼らせてください。
みんなも座右のAAとして堀江社長の考え方を勉強汁。
↑
│ 新しい楽しさ!
│ ┌──────┐
| │ ラジオ │
|放送+インターネットでもっと楽しく!. │ テレビ │
| │ インターネット│
便| ┐└──────┘
利| /
.さ|. /
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| テレビ + 局の情報サイト
| /
|. /
|ラジオ
|テレビ
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現在 時 間
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:02:50 ID:kWeC822o
>>913 さっきからインターネットの幻想という言葉を使っておられるし、
堀江氏とかいう人間の報道を少々見てて思うのは、この人はスパム
メールの仕組みだけ知ってて、それを支えるOSの仕組みとか思想を
全く理解してないんじゃないか、と思う事がよくある。
それじゃ確かに幻想だよね
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:03:29 ID:4Qy6NjV4
日枝さん
こういう「さん」付けって
2ちゃんではほんとに珍しいよな
日曜までフジのためにお仕事
ご苦労さん
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:04:01 ID:dnqGeoxm
ラジオ番組をネット配信すると堀江は言っているが、著作権をどうクリアするんだ?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:04:15 ID:Z0KVdmJn
いろいろ語ってるが、結局、企業の生殺与奪権は
企業に融資してる銀行が握ってるんだよな。
いくらホリエモンが突っ張っても、銀行を敵に
廻してしまったら、万事休すだなwwww
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:05:47 ID:fJQ3Yfc9
>>926 そのための 株式市場でそ o(^-^)o
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:06:12 ID:kWeC822o
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:06:17 ID:Z0KVdmJn
日枝社長や財界を敵に廻すと言う事は銀行を敵に廻すことに
なるんだが、ホリは自社で資金調達をこれからも継続できるのか???
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:06:17 ID:Xlcvd3IJ
>>914 本格的に裁判になれば単なる二元論的な結果にはならないだろう。
でも、仮処分においては争点が限定的になる恐れもあり、その場合はLDに不利と言える。
しかし争点が限定的であっても、この新株予約権が有利発行にならない点はニッポン放送側は明確にしている。
おもろいね。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:06:20 ID:kekp2jMD
別スレでホリエモン批判してたら、フジの工作員とか言われて微妙。
おれ無職なのに。。。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:06:44 ID:5e1rdOR6
横井英樹の時代とはいまは違うからなぁ。。。
さすがに、これは批判を浴びるだろう。
隠れてコソコソやるなんていまはできっこないんだし。。。
いずれにせよ、外資やホリエモンのような、
生き馬の目を抜く世界に生きている人のギスギスした感性を、
世間一般が受け入れるなんて、ありえないと思う。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:07:17 ID:uj0q4S6h
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:07:41 ID:rPpentkr
>>933 ここでホリエモン批判したらフジ社員になれるよ。
937 :
932:05/02/27 21:07:55 ID:PGlJaXx4
>>932訂正
×その場合はLDに不利と言える。
○その場合はLFに不利と言える。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:08:02 ID:dnqGeoxm
地デジは不要って・・・馬鹿丸出しやん…。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:08:58 ID:kWeC822o
fucking FujiTV !!
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:09:07 ID:BNVueCtB
>>935 結局、堀江自身「インターネット」という全能の神の信者にすぎないってことかねぇ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:09:31 ID:fJQ3Yfc9
>>936 ライブ従業員から 堀江批判と考えられないのが香具師の限界 o(^-^)o
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:10:27 ID:5e1rdOR6
>>935 >また、フジテレビの村上光一社長は二十四日の定例会見で「地上デジタルの時代になると、
>テレビがネットを完全にのみ込むときがくると思う」と堀江氏とは逆の見解を示し
でもさぁ、これはないよ。。。情報のひられ方が、
統制された報道しか「できない」免許つきの放送事業と
無法地帯のネットではまったく違うじゃん。
もう、統制された情報で、洗脳されるうんざり感は
人々の間でピークに達してると思うんだよね。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:10:34 ID:Z0KVdmJn
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:10:55 ID:bh7dlEcA
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:11:06 ID:lweZ/Fuo
地上波デジタルはインターネットの金儲けにあぶれて
顔に泥を塗られた地方名士的1部上場おじさん達のために
お国が用意した<b>リベンジ用ヤラセ出来レース</b>
だったのだ。前々から1着になるはずだったのに
あろうことか
おのが出る
レースにシンボリルドルフが
出たい出たいといっている
そんな噂を耳にして
おっと困ったハルウララ
なのである。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:11:36 ID:dnqGeoxm
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:11:53 ID:AlTpDGbd
>>869 本当にそこまで下がったら、もっと下がって下限下回る。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:12:56 ID:kWeC822o
>>941 1つ判ってることは、こういう事やってるからフジは誰も
ネタを提供してくれなくなって、公安と妙な事に手を染める
事になってんだろうな、と思う
商売それも銀行の案件なんて、幼稚園のレベルの話が多い
ナニを言ってるじゃなくて、誰が言ってるかだけだからね
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:13:50 ID:uj0q4S6h
堀江は家電業界も敵に回すつもりだな。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:14:22 ID:5e1rdOR6
フジテレビの村上光一社長の勘違い振りは、どうにもならんくらい激しいよな。
情報統制機関に過ぎない地上波も、ホリエモン同様に
かなり胡散臭がられている、というのもわかってないというか。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:14:24 ID:kWeC822o
フジは家電業界がわかってないな
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:14:28 ID:4UIP3MUZ
フジ社員とか言われたらうれしいなw
ライブ社員とか言われたら頭にくるけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:14:35 ID:dnqGeoxm
地上デジタルいらないって、大型プラズマ・液晶テレビユーザーを敵にまわしたな
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:16:07 ID:kWeC822o
フジが売る家電にはもれなく盗聴器が入ってるわけだな
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:17:22 ID:XTrsF4yj
プラズマを分割で買ったのにもう古くなるのか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:17:58 ID:kWeC822o
共産主義者が居るな
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:18:19 ID:uj0q4S6h
これでは家電業界のスポンサーが付かなくなるな。。。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:18:28 ID:dnqGeoxm
ID:kWeC822o は基地外?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:18:48 ID:bh7dlEcA
堀江に味方はいるのか?
周りに居るリーマンや村上、その他もいつ寝首を掻いてくるか分からん連中ばかりだw
ただ、現状では地上波デジタルって微妙だよね・・・
俺はTV自体スポーツとニュース以外見ないけどね。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:19:21 ID:kWeC822o
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:21:26 ID:lda1w2vI
>>960 堀江本人がそうだから、そういう奴が嫌でも集まってくる
類は友を呼ぶw
やっぱりここっておっさんばっかり?
みんな保守的だねえ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:22:59 ID:rxT3IbTk
ニートトレーダーがライブ株に群がってるから
心配しなくていいよ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:23:07 ID:u57t4hk5
堀江は社会一般的な社会人として問題はある。
人当たりが良く、他人を慮り、和を乱さず、道徳観が有る。
社会人ではない。
堀江は経営者だ。
独善的で、批判の槍玉に上がり、旨い物を食い、
メディアに頻繁に現れ、目端に付く。
その一方、企業の規模、業態を拡大、拡充し、時価総額を上げ、利益を出している。
経営者としての堀江は尊敬に値する。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:23:13 ID:pc5moZGu
81.6%は洗脳済み。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:23:46 ID:kWeC822o
いや、このスレでは堀江は堀絵であって
踏み絵なんだよね?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:01 ID:5e1rdOR6
いままでの、人々を愚民化するだけの偏った情報提供をやめる、
報道革命を起こす! というヴィジョンをぶち上げられたら
そりゃ何か変わったかもしれないけどなぁ。。。
放送局を手に入れても、結局やることって、同じっぽいし。
自分たちに都合のよいプロパガンダ機関がほしいだけじゃないのか。
騙されるほうが悪い、と面と向かっていってるようじゃ、
提供される情報は、いまよりも劣化する可能性が高いよね。
公益性なんかほとんどまったく考えない人たちの集まりなんだろうしさ。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:19 ID:bh7dlEcA
>>963 堀江の仲間
×気の置けない仲間
○気を許せない仲間
こんな感じかw
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:22 ID:pc5moZGu
残り18.4%は洗脳中。。。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:32 ID:uj0q4S6h
壊し屋と進歩的は違う。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:24:56 ID:wHlEkXF+
>>966 物事を一瞬の点で見ている
所詮転売屋の豚がホリエ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:25:58 ID:AVB57N0l
>>964 堀江に大企業を乗っ取らせることが革新的だということは無いよ。
かなりトリッキーではあるけど革新的とは違う。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:26:04 ID:kWeC822o
報道の改革を行うとすると、制作と編集と配信を別会社にする
っていう案が以前からあると思うんだけど、それが地上派デジタル
の反対っていう創価報道に成ってるから話は進まないわけだね
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:30:48 ID:bh7dlEcA
裸の王様
ドンキホーテ
孫悟空(仏の手のひらで舞う)
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:32:22 ID:wiLYERHH
ホリエモンが蛆三景グループを乗っ取って、
稗田、無良紙、鹿目縁のクビをすぱっと切っちゃう所を
「旧式経営者の終焉」の象徴として、早く見てみたいです。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:32:57 ID:kWeC822o
>>976 チーズを造る牛乳の海から抜け出したネズミ
だからネズミーランド
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:34:06 ID:6w7p8YDk
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:35:18 ID:qrQybb5b
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:35:30 ID:Q7MgeU4j
LDは10分もホールドしてりゃ立派に長期ホルダー
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:36:15 ID:kWeC822o
言い文句に買い文句でムキになる、フジだから先は無いのかも
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:36:26 ID:Z0KVdmJn
LD信者は破壊者としてのホリエモンに自分の実生活の
不満を乗せて、体制を攻撃してる構図がよく理解できるなwww
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:38:02 ID:kWeC822o
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:38:33 ID:+HeD9kUw
>>983 そりゃよく分かるだろ、ニートのチミには
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:39:28 ID:/1UPISX9
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:39:36 ID:Z0KVdmJn
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:40:14 ID:kWeC822o
ネズミについたノミも大変なんだね
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:40:50 ID:Z0KVdmJn
>>985 かつての俺を知ってるのか???
ソースは??
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:41:36 ID:Z0KVdmJn
あれ〜答えれないのかなwww
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:41:56 ID:kWeC822o
馬鹿の1つ覚え
>988
ID抽出したら74レスあった。予想外の大物だ。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:42:35 ID:Z0KVdmJn
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:43:20 ID:Z0KVdmJn
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:43:51 ID:Z0KVdmJn
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:45:23 ID:Z0KVdmJn
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:46:35 ID:Z0KVdmJn
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:47:04 ID:kPQ8tq8G
豚腹尊師
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 21:47:06 ID:6w7p8YDk
10000!
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