【対ライブドア】フジテレビ、ポニーキャニオンへのコンテンツ供給停止検討【02/18】
1 :
仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★:
フジテレビジョンが、ニッポン放送の経営関与に乗り出したライブドアへの対抗手段として、
ニッポン放送の連結売上高の約6割を占めるポニーキャニオンに対する
映像・音楽ソフト(コンテンツ)の供給停止も視野に検討していることが18日、明らかになった。
複数の関係者によると、フジサンケイグループ内では、コンテンツ供給を止めれば、
ニッポン放送の収益に大打撃となるほか、
ライブドアの堀江貴文社長が狙う放送コンテンツを利用したビジネス構想の阻止も可能との議論が浮上。
フジテレビの境政郎常務も18日、「可能性は否定できない」と指摘した。
ポニーキャニオンはニッポン放送が発行済み株式数の56%を出資する子会社。フジテレビも27%を出資し、
テレビドラマや映画などを供給、ポニーが販売している。
ニッポン放送の2005年3月期の連結売上高は1094億円で、
このうちポニーなどが手がける映像や音楽の販売事業が6割近くを占めている。ニッポン放送では
「もし、ニッポン放送がフジサンケイグループから阻害されればダメージは大きいだろう」(真田修徳総務部長)としている。
一方、フジテレビがコンテンツ供給を取り止める選択肢があることについて、
ポニーキャニオンの佐藤修社長は、コメントを差し控えた。ライブドアからはコメントが取れていない。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adbndnSxw01Q&refer=jp_news_index
2 :
2:05/02/18 22:11:59 ID:c6tqnxtg
2
うほっ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:12:27 ID:Q09LggcO
よん?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:12:37 ID:xz53rXh5
トカゲに尻尾きり。
社員哀れ。
6 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/02/18 22:13:04 ID:???
これこそ、フジサンケイグループを私物化した考えだと思います。
自分達の意地のために、ポニーキャニオンの労働者はどうなってもいいのでしょうか。
理解できません。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:13:08 ID:fCkXkyf9
露骨だな
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:13:41 ID:BV4mFv+U
ポニキャン大丈夫なんか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:14:21 ID:BW0ler2m
当然だな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:14:26 ID:ybYwqXyz
フジも相当追い詰められてるんだな。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:14:32 ID:NWWHTsvl
なりふりかまわずですなあ>フジテレビ
何やってんだか。
フジテレビがうかつだったからこの事態が起きたわけだが。
でも、産経新聞だけは無事でいてね。
社会の公器じゃなかったの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:15:58 ID:xq7PzzXe
おとなげないですな。
>>6 アホ
ブルーベリーは、この前電通の労働環境のいんちき本とかもスレ立てて、
なんかごちゃごちゃいってたよな。首でも切られて経営側に恨みでもあんのか?
ただの意地の張り合いw
17 :
豪邸に住いの社長:05/02/18 22:17:24 ID:w4hx7450
日枝にしてみれば、社員なんかどうなろうと
自分さえ社長としてのこればいいのだからね。
何十年もかかってやっとてにいれた社長の椅子を30代の若造にもって
いかれてたまるかというリーマン根性丸出しだね。
18 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/02/18 22:18:04 ID:???
>>15 ニッポン放送株主として、自社利益を毀損するアクションに違和感を覚えたまでです
CCCD止めろ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:18:43 ID:2cIFxTy5
フジサンケイに例の法則引き続き発動中
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:18:55 ID:xafZ/w2c
もうフジテレビなんていらん。ゴミ会社
こんな奴らに公共の電使わせるなんて
まさに気違いに刃物だよ
素直にほりえもんに買い取られろ
堀江がテレビ局をうまく経営できる可能性は???だが
今のフジのアホどもは追い出されるに値するほど愚かだ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:20:20 ID:xafZ/w2c
公共の電波、な
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:21:03 ID:r4q3Fson
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:21:14 ID:Vl6ELEZX BE:6912252-#
堀江も糞だが敵の為に身内の企業すら平気でつぶせるフジの経営陣の魂胆が一番糞
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:21:37 ID:kLBPj9Ha
戦争だな
この騒動見てると、男って馬鹿だなーって思うよ
いや、漏れも男だがな・・
ポニキャニなんかどーでもいー
もっとおもろいことはないのか
泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥
泥泥泥泥泥泥
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:23:32 ID:8K6xDdO/
日枝も晩節けがしたなあ やっちゃったよ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:23:35 ID:dwhVUNDJ
買収されたら新会社設立して、
ポニー社員を無条件採用すればいいんじゃないか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:23:40 ID:ba/8xhQG
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:23:54 ID:eu++6Qqz
産経なくなったら支那マンセーの新聞ばっかでやだな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:24:02 ID:4oh5FHHY
ブルーベリーうどんは、頼むから記者やめてくれ。
それかさっさとニッポン放送の株売れや。
おまえ、絶対、2千円台で買ってないと思う。
新会社作って、旧ポニーの社員が移るとかになるのかな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:24:17 ID:SGrA6nFW
まったく関係ないポニーキャニオンの社員哀れだ・・・。
そう考えると世の中金ってのもあながち嘘じゃないよなぁ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:24:38 ID:J9ZhP++f
>>6 いずれにせよフジの映像・音楽ソフト(コンテンツ)の供給を行う会社は必要なんだから
別会社を作ってポニーキャニオンの社員を移籍させれば無問題
>>24 フジもライブドアも関係ない、純粋にニッポン放送のことを考えた発言だとは思うけど。
でもスレに与える影響とか、「ちょっとは考えた方がいいのではないか」と言いたいw
フジも形振りかまってられないってことか
哀れフジサンケイグループ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:26:23 ID:mlM1mVLo
力のあるやつは、フジやめて独立するなり他で活躍するなりしてる。
結局のこって上までくるやつはコネ入社でのうのうとやってきた人間。
誰でも取り替えの効くポスト。
>>6 単にフジテレビレコード作ってポニーキャニオンの労働者引き抜きゃいいんだろ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:27:00 ID:xz53rXh5
それで社員が移籍しなかったら笑えるけどなぁ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:27:15 ID:AEMS9kAU
フジの経営陣がいなくなれば問題が解決するような気がしてきた。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:27:35 ID:Ew6GR5wn
テレ朝の夕方ニュースの堀江インタビュー
産経社説を読んだ感想
特に無い。
産経は総合紙としては劣勢。
無理して背伸びして総合紙としてやっているが、上手くいってない。
ポニーキャニオン社員、大量退職か。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:28:47 ID:pbHhsP+j
こういうことする企業こそ 金で何でもありきじゃないか?
言ってる事とやってる事が もう呆れますわ
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:28:59 ID:xafZ/w2c
今回の騒動は、普段公共性が高いだの社会の木鐸だの善人面してるテレビ屋の
本性が見れていいな
もう消えてなくなってしまえ
アレオーアレオー アレオレアレオー ♪
\\ アレオーアレオー オレタチノホリエモーン //
\\ホリエモーン ホリエモーン ホリエモーン ホリエモーン /
ホリエモーン ホリエモーン プライドオブ2チャンネラー/
+ /■\ +
__∧_∧__ (´∀`∩)__ +
| (´∀`; ) (つ 丿 )) |
| ( )(( ( ヽノ .|
/ ̄( ( (  ̄ ̄し(_) ̄ ̄/|
|| ̄ (_(_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:29:06 ID:lppRvmnx
フジにとっても諸刃の剣で倍返し程度じゃ済まないんじゃない?
ポニーキャニオンのクリエイターやアーティストも発信する媒体を失うわけだし、
リスナーも受け取る媒体を失う。ラジオと質の違うテレビがその受け皿になるのは不可能。
所詮は日枝も堀江も同じ穴の狢だな。
しかし堀江が馬鹿やろうがどうでもいいが、日枝のヒステリーは消費者に実害ありそうだな。
フジテレビが新しく子会社つくって
ポニーキャニオンの社員をごっそり引き受ければ良い
ライブドア終了
50 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/02/18 22:30:12 ID:???
>>37 >>42 どうやって他社の資産を勝手に移動できるのですか?
というよりも、こういう話やニッポン放送放出論を聞いて
ニッポン放送やポニーキャニオンの社員はどういう気持ちになるのか、日枝さんはどれだけ分かって
発言しているのか、と思うのです。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:30:55 ID:xafZ/w2c
>>45 >産経は総合紙としては劣勢。
>無理して背伸びして総合紙としてやっているが、上手くいってない。
堀江もコメントがつまらんね
そんな事、みんな分かってるっつーのw
じゃあお前が買い取ってマシな新聞にしてくれよ
52 :
alex:05/02/18 22:31:37 ID:HFs30yNb
hello^^
うどんは産経みたいな新聞に潰れて欲しい記者・・・と
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:31:47 ID:ezzWTpcV
iTunes Music Storeの日本参入を妨害してるのはポニーキャニオンを中心としたフジサンケイグループ。
ポニーキャニオン社長は日本レコード協会会長に納まっており、未だにCCCDを推進し続けている。
だから、ポニーキャニオンには痛い目を見てもらわないとな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:32:06 ID:hEeFOG0F
>6
愚にもつかねー感想かいてんじゃねー
ただの駆引きだろ。バカ
56 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/02/18 22:32:16 ID:???
>>34 二千円台で購入してなにか不都合でもあるのでしょうか?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:32:15 ID:xafZ/w2c
>>51 ライブドアニュースの記者の記事は更に低レベルだったような
ニッポン放送やポニーの幹部なんてフジからの出向だろ。そいつら引き上げて終わりw
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:32:48 ID:Bb7Vy7f/
そういえば信者のblogかコメントで
「ほりえもんと村上さんで官僚上がりのフジの重役をやっつけろ」みたいなのがあったけど
どっちかっていうと村上が元官僚で稗田の方が叩き上げじゃね?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:32:52 ID:1qIq7ls2
堀江を応援したくなってきたな
ウジテレビ無くなってもいいよ
>>50 従業員は資産じゃないだろ。普通にヘッドハンティングするだけ。
フジの新会社に移るかそれとも残るか、選ぶのは従業員の自由。
ライブドアのことを資本主義の悪い面とかいったくせにね
フジテレビが潰れるのは構わんしそれだけなら歓迎だけどな・・・・。
産経を潰して日経のコピーにすると言うのが馬鹿じゃないかと。
これ以上企業ご用達紙いらねぇんだよ。
>>50 労働者はどうなるとか言うから、希望者は責任を持ってフジテレビが引き取る旨、
を発表すれば済む事だろう、と言う話だが。
(希望しなかった場合はそれこそ新生ライブドアポニーキャニオンで働けと)
ニッポン放送の株主は困るかも知れないが、フジの社長なんだからそれでいいだろ。
そもそもニッポン放送にポニーキャニオンの主導権与えてる方がおかしい。
ネットがジャーナリズムを代行をしなければならない時代になった。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:35:42 ID:Bb7Vy7f/
>>53 いや、うどんはライブドア株の株主じゃなかったっけ?
必死なんだよ。わかってやれ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:36:01 ID:jhFjZMgy
株主無視の無茶苦茶経営陣だなwwwwww
こんな考えの会社を東証一部上場させておいていいのかー?
資本主義経済社会じゃないな日本
中共以下!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:36:15 ID:xafZ/w2c
無くなってもいいのはフジだけじゃない
今のテレビ局の連中が免許制でテレビ電波を与えられてるのは
気違いに刃物、以外の何者でもない
ほりえもんよ、テレビを気違いの手から奪い返せ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:36:58 ID:Zs5+zBla
ブルームバーグはフジに助けられてるからな、また情報操作だろ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:37:15 ID:dwhVUNDJ
記者がスレでの議論に参加するのは荒れる元だぞ。
>>69 基地害から取り返す相手も基地害じゃあなあ・・・・。
別に民放テレビなんざ腐ってるからどうでも良いんだがそれ以上の「支配」がムカツク。
新会社に移る場合
できない奴は減給に甘んじ
できる奴は条件を釣り上げ
悲喜こもごもになるかもね
まぁライブドアはIT革命でもしてろってこった
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:38:37 ID:yiHbkGWE
えーっ。ポニーとニッポン放送倒産しちゃうじゃん。
いくら何でもやりすぎだろ。
フジとライブドア、とっとと手打ちして日枝を追い出せよ
いくら何でも無茶だよ。これ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:38:54 ID:pbHhsP+j
最近ウジ生理的に受け付けなくなってきた
76 :
ブルーベリーうどんφ ★:05/02/18 22:39:08 ID:???
>>67 ライブドアは一株も所有しておりません。
むしろ、フジテレビ株を保有しています。
>>62 自主都合による退職→再就職 はなんの問題もないと思います。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:39:42 ID:r4q3Fson
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:39:52 ID:bFpV8KbV
フジサンケイグループは視聴者の利便性もへったくれもないな。
もし、純粋にライブドアがメディアの融合を確立して視聴者が
楽しいコンテンツを提供してくれるなら歓迎すべきだと思う。
フジはアニメ糞だけどポニーキャニオンは最近がんばってる
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:40:48 ID:Bb7Vy7f/
べつにポニーキャニオンは免許があって守られているわけではない。
新会社つくって 使える奴だけ移籍させればリストラにもなって一挙両得。
戦いは本丸が落とせなければ負けなんだよ。
>>79 確かに。ポニーキャニオンが経営難ってのは困る。
フジが潰れても困らんけどさ。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:42:10 ID:lppRvmnx
ポニーの社員を引き上げて済む話じゃないだろ。それこそ堀江の考え方だ。
モノを右から左へ動かして切った貼ったでビジネスが成立するって考え方。
フジや日枝を擁護してる奴の感覚はまさに堀江。
堀江が出てきた土壌はまさに整ってたわけだと納得したよ。その象徴なんだよ堀江は。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:42:46 ID:yiHbkGWE
>>76 > 自主都合による退職→再就職 はなんの問題もないと思います。
問題ありすぎだっつーの
退職金とかフジが払うのか?
んなわけないだろ。
一度退職しちゃったら勤続年数とかリセットされちゃうのよ
フジに再就職したって退職金が雀の涙なんだよ
どうでもいい糞社員はともかく
今までちゃんと実績あげてきた奴も全部。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:42:47 ID:6kIhKCrU
フジは保身のためなら身内でも容赦なく殺すんだな
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:43:27 ID:3KhanoYF
>>78 ライブドアがそんなネットと他メディアの融合なんかをできるとは誰も思ってない。
自社HPがヤフーをパクってるようなライブドアには期待できないから、
みんなライブドアが買収するのを嫌がってるんだよ。
ライブドアがフジセンケイグループと消費者にとってプラスの存在になるのなら、
歓迎する人だっているけど、どう考えてもそうはならないだろう。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/18 22:43:58 ID:DoXiLbSr
仮にフジテレビがニッポン放送の株を25%確保できたとしても
現行筆頭株主であるニッポン放送が不利益を被るようなことを
議決するコトなんて出来るのか?
ライブドアがらみの一連の騒動で話がややこしくなっているけど
ライブドアだってなにもフジテレビにとって損害を出させるのが目的で
株を買った訳じゃないべ。
堀江の不貞不貞しい態度は不快だけど、ただそれだけで
だれかに損をさせる性質のモノではない。
株主を攻撃するための方策ってのは法的にどうかはよく分らないが
道義的にマズイんじゃないか?
フジサンケイグループは内部で傷つけまくりだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>84 それは自己責任の範囲じゃないか?
元ポニキャニが雇用保障しているのに新レコードに移籍するなら
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:45:25 ID:hEeFOG0F
>ブルーベリーうどんφ
記者ってこんなにスレの中で管を巻くもんなのか?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:45:26 ID:SHXb+CjT
>>85 そのまま豚に言い換えても同じだろ
来週にはまじで樹海逝きのLDホルダがでるぞ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:45:56 ID:UQQ4p6bu
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 22:39:52 ID:bFpV8KbV
フジサンケイグループは視聴者の利便性もへったくれもないな。
もし、純粋にライブドアがメディアの融合を確立して視聴者が
楽しいコンテンツを提供してくれるなら歓迎すべきだと思う。
なんだこりゃw
まるで今のライブドアの事業に利便性があるみたいじゃないかよww
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:46:08 ID:MtD7G1Vs
こりゃ本丸を守るためになりふり構ってられなくなってきたなw
自分の身を守るために、親友のザイルを切ってしまうようなものだ。
ポニキャンの株主の立場は?ニッポン放送の株主の立場は?
こんなの経営者として失格だろ。
血も涙もないのは外資ではない。フジテレビだな。
なんか次々にフジサンケイグループの
経営者の悪い膿が出てくる感じですね。
これは例のたかが○○と同じですか?
>>68 フジが責任もってるのは、フジの株持ってる連中に対してだ。
だから、ポニーキャニオンをライブドアに良いようにされて、
利益を吸い上げられるより、新会社設立して利益をフジが
吸い上げる方が株主のため。
今までのねじれを解消しようと動いてるに過ぎない。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:47:55 ID:MR+bjxDE
フジテレビもえげつねーことやる会社だな。
ライブドアと一緒だな。
なんだよ、目糞鼻糞のバトルじゃん。
しかし、さっきの報道ステーションに出てたニッポン放送の社長さんは、
不気味なほど冷静だったな。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:48:00 ID:xz53rXh5
>今のライブドアの事業に利便性があるみたいじゃないかよ
えっちねた板にいって見ろよ、
毎日素人女のマンコが拝めるのはホリエモン様のおかげだ
>>93 元はただのソフトを日本でだけ高値で売り捌く会社が、ねえ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:48:36 ID:Bb7Vy7f/
ほりえもんはほりえもんでサンケイ新聞をエンタメ路線に変えるとか
諸君・正論やめる?
とか言ってんじゃなかった?
そうなると辞めざるを得ない人も多いだろう
要はイラクとアメリカ
フセインとブッシュみたいなもんだな
>>98 その手のに出る女が本当に素人だと思ってるのかおめでてーな。様まで付けてさ。
俺はエッジ時代から堀江のやり方が大嫌いですから。日枝以上に。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:49:48 ID:yiHbkGWE
>>90 フジの子会社ということで元ポニが何とかするということ?
ちゃんと勤続年数も移籍前から計算して?
人為的にポニーを倒産させて
移籍してきた社員には自己責任だから退職金のカウントはリセットなんてやったら
単なるコストカットじゃん。
残ったら残ったで倒産するのに
そりゃフジはものすごいコストカットできてうはうはかもしれないけど
目糞鼻糞にならん為には堀江相手にマネーゲームやる羽目になる訳で。
LF取られた場合にこれやらなかったら株主相手に説明出来んと思うぞ。それこそ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/18 22:50:29 ID:DoXiLbSr
>>96 だからそのフジの株を大量に保有しているニッポン放送が損をすることを
していいのか?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:50:34 ID:JlHGQtAn
負けたと言わない限り
勝っている
>>104 フジが25%とれば議決権がなくなるだろ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:51:11 ID:MR+bjxDE
>>98 > 毎日素人女のマンコが拝めるのはホリエモン様のおかげだ
ちゃんとエログ見た事ないんだけどさ(広告ばかりで見る気失せる)、
ああいうのって、本当に自分で取ったの挙げてるんだろうか。
どこかで落ちてたの拾ってうPしてるような気がしてならない。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:51:51 ID:xz53rXh5
ブルどんって、ニッポン放送の株主なのか。
そういう人間がスレ立てるってどうよ?
>>102 強引に移籍させるのは問題だが、
そういうリスクもあると理解した上で、フジの新会社に行くのは
完全に個人の責任じゃね。
大丈夫ポニーキャニオンには
工藤静香がいるから
>>108 お前騙されてるぞ。
俺が確かめてやるからURL晒せ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/02/18 22:53:18 ID:DoXiLbSr
>>106 議決権がないから株主が明らかに損することを
打ち出してもいいのか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:53:29 ID:p/3MrCXZ
>>94 鹿内一族を追い出したときもこんな感じだったのかねえ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:53:43 ID:forrQgo0
堀江がライブドア買った時に同じ事やったんだよな
全員安値で再雇用してコストカットして黒字転換
>>102 実際、ただのブラフ段階なんだからやる可能性は低いんだが、
引き抜いた先の条件他一切未定の段階で勤続年数リセットするなんて、
ってのはやっぱり幾らなんでも早過ぎないか。
しかしフジも大人気ないな
ポニーキャニオン社員が可哀相だ
マスゴミの経営陣ってどこもこんなにレベル低いんだろうか?
ただの老人の嫌がらせじゃん。
>>109 筆頭株主のほりえもんもバンバン発言繰り返してるんだから
風説の流布でない限りいーんじゃね?
そもそも2ちゃん=西村の個人掲示板 だし
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:54:56 ID:SHXb+CjT
今回、豚がやってる事は株主への背任以外何ものでもないだろ
>>113 MSCBやるような企業は何もいえんだろ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:55:24 ID:xz53rXh5
晒すも何も2ch内部だろう。
ほりえもんにもう少し才能があればフジ乗っ取りも支持するんだけど・・・
今までの仕事ぶり見るとレベル低すぎ。
買収の前に自分のところのサイトなんとかしろって。
自社株が下がるのを黙認するような豚は発言する資格なし。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:56:07 ID:MtD7G1Vs
これを見る限り、フジも実はそうとう追い詰められている。
そうでなきゃ、ここまで惨いことを公式に言わんだろ。
ニッポン放送をのっとられることを覚悟しはじめてるな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:57:25 ID:yiHbkGWE
>>110 これって明らかにフジによる人為的なポニーの倒産誘導だろ。
それで、移籍したら退職金カット、残ったら倒産で路頭に迷わす。
自己責任の範囲を超えちゃってるだろ。
移籍先での退職金の計算がちゃんと旧ポニーから引き継がれるなら
何の問題もないだろうけど。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:58:36 ID:iM2p2eAx
>>120 しかも株主へ利益還元一切なしの状態でM&Aの資金調達のためにな
ちょっとふざけてるおもた
>>122 もう少し、じゃ足りないと思うが。
大体、既得権益を壊すためにLD支持って矛盾している。
既得権益があるから超過利益が上げられるのに、金かけて必死こいて既得権益奪取してそれを破壊したら
超過利益上げられなくなるから、株主価値の毀損になる。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:59:26 ID:SHXb+CjT
おまえらの教祖がイーバンクに乗り込んでやった事
忘れたのかよw
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:00:24 ID:7S/bwqnQ
ホリエモンの思い付きで人生変わるのが続出するんだろうな
1割が天国9割が地獄行き
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:00:45 ID:t/C/TEO6
LDの工作員がんばってるなあ・・・
でも、一般世間はすでに決着はついてる、
と見てるよなあ
>>121 えっちねた板なんていつもみないし、いちいち全スレチェックしたくない。
つーかニッポン放送もグルになって
「いざとなったらやりますよ〜」って吹いてるだけの話に
わざわざ社員の心配までしてる奴って・・・
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:01:29 ID:MR+bjxDE
さっき報ステに出てたニッポン放送の社長さんの本心やいかに。
なんかどっちでもいいよみたいな感じだったけど。
しかしなあ、今年は本当にマスゴミの膿がバンバン出てくる年だな。
こんな状況でも、テレビのいうことを人は鵜呑みにするかね。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:02:09 ID:UIV1G1if
共倒れきぼんぬ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:02:47 ID:yiHbkGWE
>>116 グループ内ならともかく普通の会社はグループ外から来た人間には
勤続年数はリセットするのが普通なのよ。
この場合は外になるのか内になるのか・・・
ブラフにしても、これじゃ将来ポニーとニッポン放送、役員以外
前触れもなくクーデター起こしちゃうんじゃないか?
堀江を交わせそうな雰囲気漂わせていたけど違ったのかな。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:02:56 ID:8pUENnxZ
堀江って既得権益は破壊してないよな。
既得権益をもらってるだけ。
規制を破壊してないよな。
規制のアナを教えて、規制強化をサポートしてる。
彼が望んでるのはかれが定義してる旧世代による支配なんだよ。
そのなかで子供の堀江があそんでいられるのが楽しかった。w
ただ、大人にたいしていたずらが過ぎて、ちょっとおこられていますね。w
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:04:09 ID:l7OySn8/
ポニーつぶれるの(´・ω・`) ?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:04:17 ID:/DPzzUCy
ポニーキャニオンへのコンテンツ廃止はもうかなり前から
お前ら自信が上げていたプランじゃん。
そうすればいいって。
今さら何言っているの?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:04:44 ID:xWW7YkDe
一番心配してるのは、在日帰化人がメディアに大きな影響力を与える点。
ほりえもんがフジに入り込むことによって、さらに報道が歪曲される恐れがある。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:05:00 ID:46qaILzJ
ホリエモンは、ただの未熟者。
所詮えっちサイトや出会い系サイト等で儲けた金。
そんな金で何が出来ると言うのか。
これからの日本を支えるのは若者だが、世の中、若者だけじゃない。
戦後の日本を発展させた人達をなぜ敬えない?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:05:34 ID:VH7rD8Jk
>>137 破戒する必要性を知らしめるきっかけになっただけでも堀江グッジョブ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:05:55 ID:/xBUEABd
不治テレビもそんなことばっかりしてるから実名報道するんだろ。それはそれでGJだけど。
絵にDRM使う暇あったら妨害工作するなよ。みっともないぞ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:06:12 ID:UIV1G1if
新会社設立、社員の引き抜きなんて可能性低いんじゃねーの?
だってフジは映像資産が大事なのであって、PC社員が大切なんじゃねーもん
いざとなれば、よその会社に販売委託すりゃーいいし
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:06:14 ID:DwWrqQVG
>>141 今えらそうにしてる連中は戦後を食いつぶしただけ
本当の篤志家はその前の世代だと知ってるからさ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:07:00 ID:lppRvmnx
このフジのやり方はダメ。堀江の株主を陥れるようなやり方は反吐が出るが、
攻撃されたからゲリラやテロも持さないという日枝の考え方は最悪。
一つの選択肢として認めるが、世の中に倫理を問うべきマスコミが肯定するような態度はとるべきじゃない。
産経で偉そうな社説載せてたが、日枝の考え方はマスコミとして終わってる。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:07:03 ID:fotkEdtb
社長日記とIR日記見ただけなんだけど
livedoorの技術に疑問が……
コメント殺到してんだろうけど、あんなに連続投稿だらけになるってどうよ?
blog直した方がいいと思う。
連投規制くらい改善できないとラジオとネットの融合なんて
とてもできそうに思えない。
FXのシステムも評判悪そうだし。
238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:35:08 ID:KGbv2m+j
日経夕刊に依ると、貸していたニッポン株が七日に65万株、十五日に273万株が返却されたんだとさ。
この意味は?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:07:49 ID:UQQ4p6bu
戦後を食いつぶしてるのはもう少し下の世代だろ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:07:51 ID:8pUENnxZ
>>142 破壊なんて必要ないんだよ、変革は必要だけど。
あんたみたいな人って、田中真紀子とか管とかが改革者にみえるんでしょ。w
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:07:58 ID:yiHbkGWE
>>139 おまえ「ら」に入れないでくれ・・・
しかし日枝はこのあいだのCMの著作権発言といい
いい年なんだから少しは物を考えてくれ。
脳にすでに黴が生えちゃったのか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:08:42 ID:8pUENnxZ
>>146 LDの株主を売ったのは堀江だけど。
フジなんか関係ない。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:09:11 ID:VH7rD8Jk
>>141 戦後の復興を支えたのはじじいどもの親の世代
じじいどもは最も過保護に育てられたくせに自覚のない最悪の世代
>>97 一番の当事者だが一番どうにもできない立場だからな・・・
成り行きに任せるしかないって感じなんだろう
亀淵は局アナとして初期のオールナイトニッポンのパーソナリティを長く勉めた
LFの生え抜きだし・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:09:18 ID:MtD7G1Vs
ポニキャンも悲惨だな。「ニッポン放送がライブに乗っ取られたら
お前のところもライブのモノになるから、ウチはソフトを渡さんことを
今から宣言しておく」ライブに乗っ取られたらお前は死ね、と
言われたポニキャン。もしくは乗っ取ってもポニキャンには価値は
ないぞとライブに脅しをかけるフジ。資本主義残酷物語だな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:09:26 ID:/DPzzUCy
>>151 いーや、さんざん出ていた時に誰もそれに異を唱えなかった。
途端に手のひら返すんだもんなあ……。
「想定の範囲内」だから大丈夫w
>>136 普通の会社はこんな目に遭わない・・。
そこで社員が造反してLD側に残ると赤恥だから、処遇はちゃんとするんじゃないか?
(いや推定でしかないが。その時点のLDがどうなってるかに大きく依存)
51%取られると見てのブラフか、51%は取られないけど以後面倒なんで、
こう言う手もあるよと脅して40%TOBしてウマー、なブラフかわかんないからねえ。
いずれにせよ推測記事に関して可能性は否定出来ないってコメントだし、
そんなに問題はないんじゃないか。絶対に停止しない、とか言ったら馬鹿だろ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:10:14 ID:j0sRFXR0
おまえらこりゃやばいぞ
もしかしたらおまいらの大好きな能登のラジオが聞けなくなるかもしれんぞ
堀江のせいで能登かわいいよ能登の点呼ができなくなるんだぞ
それでもいいのか?????
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:10:58 ID:8pUENnxZ
>>157 堀江にも想定外はあったぞ。
フジに出演できなくなると思ってなかったと昨日のNHKで。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:11:28 ID:fftpiI6/
誰かあの展望台を蹴っ飛ばして海に沈めてくれ、、、
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:12:13 ID:gvIfzBCS
ポニーキャニオンはライブドアからソフト供給してもらってネットで宣伝しろw
「他人の会社」にフジテレビがコンテンツ供給しないのはある意味当たり前。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:12:40 ID:k/NXq7jN
つーかフジとしては当たり前の防衛策だろ
2chでも初期の時点で言われていたし
ポニーキャニオンが渡ると大変
→コンテンツ廃止するべ
→なるほど
うどんは、8800円の時に株を買ったので、相当頭にきてるらしいですね。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:13:16 ID:UQQ4p6bu
キャニオンってそもそもそんなに価値ないんだよ。
大物アーティストはこの10年ぐらいでみんな版権引っ込めちゃったから。
グループの構造がヤバイってわかってたんだろうね。旧盤もほぼ出しちゃった。
だから売るもの無くてだんご三兄弟とかギター侍とか企画ものばっかりやってる。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:14:17 ID:yiHbkGWE
>>156 そんなスレ見たこと無いぞ?
2ちゃんは毎日チェックしとらんわい
>>158 まあ確かにそうだね。
今日はポニーとニッポン放送の社員は
フジに向かって心のナイフを向けちゃってるな。
ポニーはもうインギーがいなくなったら俺はまあいいんだけど
>>165 80年代のフジ全盛期は隆盛を極めたけどね
今はお荷物でしょ
そーゆー意味じゃ子会社全部切ってグループを再構築するってのも
資金があるなら面白いかもしれん
地デジを控えてとてもそんな余裕はないだろうけど
168 :
こんな事が許されるのか:05/02/18 23:15:28 ID:Wo7FPIpU
フジって、何様のつもりなんでしょうか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:15:37 ID:UQQ4p6bu
164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 23:13:01 ID:wtKJQV2H
うどんは、8800円の時に株を買ったので、相当頭にきてるらしいですね。
2000円代で買ったそうだよ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:15:46 ID:T8aMeSLw
堀江やB型2人って一人っ子?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:16:26 ID:2AbI2aWH
ポニーキャニオンって今はもう価値ないっしょ。
ほとんど。
これを機にさよならすんじゃねーのとはがいしゅつではあったな。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:16:43 ID:sxjgR6cw
そもそもフジテレビがポニーキャニオンにコンテンツを供給する義務ないし
当たり前じゃん
乗っ取られた会社に何が悲しくて利益供与みたいな真似しなきゃいけないのか
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:16:58 ID:5KwCoYd4
堀江の親の顔が見てみたい
今さらキャニオンてもう価値ないよなー。いつ切っても良かったわけで。
フジも良い言い訳が出来たって感じだと思う。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:18:07 ID:QVWBTyFu
いや、過去フジテレビは、直属のレコード会社として、
ヴァージンジャパン(EMIに買収されて解散)→
メディアレモラス(上記VJの邦楽部門のみ存続した会社)
というレコード会社を作って失敗しているので、
もう、つくんねーだろ。
ひょうきん族の横沢さんが役員やってて、
販売はポニキャン。フジの番組主題歌以外にも
へんなレコードいっぱい出してて、
好きなレーベルだったが。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:18:09 ID:UQQ4p6bu
販売権だけあっても他の権利をフジパシフィック音楽出版が持ってるから
フジパシフィック音楽出版が「よそで売る」といえばオシマイ。
ライブドアは将来音楽のダウンロード販売にも参入しようとしてたってカキコがあったけど、
今回の件で恐らく音楽業界も敵に回したから、そっちの件もおじゃんになるだろう。
フジサンケイとニッポン放送ポニーキャニオンは
これからはお互い株主同士で牽制しあうだけの関係だもんな……
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:19:17 ID:VHQKsjeT
しかし、既得権益うんぬんやら閉鎖された市場とかいってるやつ
馬鹿じゃねーの
豚が今回の仕手戦を仕掛けれたのは日本が世界一開かれた
市場だという証明だろw実際、米国では違法らしいし
殆どの国は放送局への外資の参入は禁止しているわけだが
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:19:33 ID:XtIMKskw
ポニーキャニオンから出てるマイナー系のCDは今のうちに
買っといたほうが良さそうだ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:19:39 ID:8pUENnxZ
>>173 だよな。
喧嘩うっておいて、僕は喧嘩するつもりありませ〜ん、って餓鬼じゃねーんだから。
生き死にかけた喧嘩うったんだから、殺されても文句いうなよな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:19:41 ID:p6P686dd
当たり前の話だな
ただ任せているだけの会社だし
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:19:59 ID:Wo7FPIpU
やってることはヤクザだな。
堀江社長が善人に見えるよ
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:20:05 ID:UQQ4p6bu
フジは音楽ソフトの販売チャネルを大事に抱えてるわけではない。
音楽ソフトの権利を大事に抱えてるだけだ。
キャニオンは販売チャネルに過ぎない。
鹿 内 家 の 怨 念 が 炸 裂
ポニーキャニオンは、フジの株を外資に売るといえば収まりそうな気もするがどうなんだろ?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:20:20 ID:lv7OpMkr
ニッポン放送が堀江の手に渡ればポニーキャニオンは
ライブドアのメディア資産を発信する会社になるわけで、
フジの資産を押し付けるような真似はできませんよw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:21:30 ID:xafZ/w2c
>>140 堀江とチョンは関係ない
1回死ねばわかるよ、お前も
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:21:49 ID:p6P686dd
>>183 つか、自社コンテンツを堀江の会社に流す理由がないじゃん。
それこそフジが完全に堀江のものにならない限りは。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:22:13 ID:WMcwnkGD
ホリエモンのいう資本の原理に従い、手を切られるのはいたしかたない。
ポニーは縮小確実。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:22:16 ID:XtIMKskw
だいたいフジはアメリカのCNNやCBSより共和党マンセー
ってのリーマンは知ってるのか?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:23:06 ID:UQQ4p6bu
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 23:19:59 ID:Wo7FPIpU
やってることはヤクザだな。
それは堀江だ
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:23:06 ID:uSuL+BF+
まあ、当たり前だよな。
米軍が北朝鮮に兵器貸し出すようなもんでそ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:23:44 ID:MtD7G1Vs
堀江攻撃を受けて、真の姿を現すボスキャラ フジテレビ。
RPGのラストバトルのようだ。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:23:47 ID:hS7tIzBA
>>188 てめぇしねよ、肉層が!
サッカーにかかわるなボケェ
いきなりうしろから膝カックンしたんだからあたりまえだろ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:24:21 ID:6c/u3ZEY
ホリエモンにはテレ朝が協力を申し出ると思うんだが。
元々テレ朝と朝日は考え方がビミョーに違うし。
なんかそんな予感。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:25:04 ID:uSuL+BF+
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:25:31 ID:hS7tIzBA
>>140 堀江とチョンは関係ない
1回死ねばわかるよ、お前も
↑
しねよ、肉層が!!
てめぇら下衆なんだよ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:25:40 ID:AXSjKSTd
土屈 シ工 は 日 本 の 耳心
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:25:54 ID:Zs5+zBla
>>191 CNN・CBSは民主党 FOXが共和党
>>191 ニートはなんでそういうスレとずれた発言するんだ
フジが鷹だろうと鳩だろうと関係ないだろ
グループ(資本関係がある)内の企業を締め上げて
自ら保有する資産(被締め上げ企業の価値)を下げてどうしますか
結局自分の首も絞めてしまいませんか
まぁ、それもあるがホリエモン傘下になったフジサンケイグループは守旧派企業から
ちゃんと広告とれるかなぁ。CM、広告がサラ金、パチンコだらけになりそう。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:29:06 ID:4k7fIpN6
フジ、必死だなぁ…
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:29:05 ID:cS0fxymP
まあなんだな
今のタイミングでこういう内容を発表するってのは
フジにとっては痛いな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:29:26 ID:GwW1SQj8
>>203 単なる委託先のポニーキャニオンにそんな価値あるかなあ。
昔じゃないんだから。
>>203 ライブドアが来たら、グループじゃなくなるからだろ。
AIRのDVDは全巻無事に発売されるのだろうか。
今回の乗っ取りのケースでは
フジがニッポン放送(+ポニーキャニオン)を乗っ取られて切り捨てるのは
ニッポン放送(+ポニーキャニオン)の株主には酷いかもしれんが
自社(フジ)の株主の利益には適う希ガス
むしろいきなり800億のMSCBでリーマンに空売り放題、株価下げ放題させておきながら
blogでは株価にやさしい売り方とかむしろ株価が上がる可能性さえあるような事を垂れ流してるライブドアの方が
自社の株主に酷いことをしてる希ガス
>>203 ポニー株の過半数はニッポン放送が所有。で豚がニッポン放送の筆頭株主なら豚の資産価値を下げようとするのは当然。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:31:15 ID:cuYXUcUT
>>136 ニッポン放送株の新規買いを躊躇させるのと、出来るだけ早くTOB価格に
近い株価に市場を冷やしたいからのコメントでしょう。
堀江の対立軸を旧主派とか言ってる奴痛い。
堀江は新しいと思ってるの。w
あの手の投機家は5年に1度はでてくるよ。
堀江の前は光通信、その前はトヨタ商事。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:32:20 ID:MtD7G1Vs
ホリエモンの攻撃で、HPを削られまくっているフジテレビ。
ケアルやプロテスで防戦一方。そこでホリエモン、召喚獣
ムラカミ発動!このあといったいどうなる?
215 :
森の妖精さん:05/02/18 23:32:40 ID:J1aMW+pz
フジテレビはバカですか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:33:46 ID:tBNFXLiM
の反対
217 :
:05/02/18 23:34:16 ID:PN1QFKac
ふり返ればテレ東のTBSが助けるんじゃない・・・・w
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:34:44 ID:2AzZqvhX
>>215 いや、このカードを切らない方がバカだと思うんだけどどう思いますか?
堀江にポニー取られても、何も思わずに延々とフジコンテンツを差し上げると?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:36:54 ID:8pUENnxZ
まあグループ企業だから優遇していたものが、他人のものになったら冷たくなるのは当然だな。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:38:23 ID:TOQyx/H9
子供の喧嘩みたい
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:38:28 ID:a2sg/t8X
ホリエモンと日枝会長を主軸にライブドアとフジサンケイグループの関係者が協議して、
グループが統括している個々の会社の事業に対して個別にアセスメント(事業内容の評価)を行えばいいんじゃない?
月9ドラマ、火10ドラマ、バラエティ、ニュース、産経新聞、ニッポン放送、「正論」他各紙…みたいな感じで。
それでそれぞれのパートを収益・文化的価値・希少価値・社会貢献度など多面的に項目を設けて評価して、
双方が傘下に収めたいと判断した事業分野を個別に買収/取引するとか。
これなら産経新聞とか、ホリエモンが「いらない」と思うような事業分野も存続できるでしょ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:40:15 ID:p6P686dd
>>165 ポニーキャニオンは、チャゲアスやら中島みゆきやらの音源の版権を持つ
ヤマハ音楽振興会が委託を引き上げてから傾いた。
でも、ここ最近は80年代ブームで、ポニーキャニオンが手掛けていた
80年代に擁したアイドルの復刻ラッシュでなんとか持ち直しつつあった。
しかし、そんなことも、堀江と日枝の意地の争いで・・・
ポニーだから安く出来てたわけだが
他社に委託すればフジもコスト増で損するわけだから構わないだろ。
やりたきゃやればいいw
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:40:24 ID:UQQ4p6bu
220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/18 23:38:23 ID:TOQyx/H9
子供の喧嘩みたい
ほお、どういう意味で?
老害の日枝を叩きのめせ
豚信者とニートなおまえらの脳内ではいまだ勝負が互角と
思ってるんだなw
もう勝敗は決したんだよ、後は豚が東京湾に浮かぶか
特別背任で何年ぶち込まれるのか
ま、刑務所の中なら身の安全はとりあえず・・・
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:40:58 ID:gvIfzBCS
ライブドアは敵対的買収した会社の資産を担保に次の企業を買収する
イナゴの群れみたいなもん。シナジー云々言うが本質はネット企業の
皮をかぶった投機会社だ。
一度中に入り込むと株式比率を逆手にとられてどんどん資産が食い尽
くされる。
フジテレビを非難する前に、ライブドアがどんな会社かもう一度考え
てみよう。なんでこんなにフジが拒絶反応を示すのか。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:41:07 ID:P4Ur0wOh
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:42:25 ID:UQQ4p6bu
>80年代に擁したアイドルの復刻ラッシュでなんとか持ち直しつつあった。
持ち直し?嘘はいかんよ嘘はw
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:42:44 ID:a1OfDvzh
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:42:46 ID:8pUENnxZ
老害とか世代間対立を思ってる奴って学生かがきだろ?
普通はそれでも調和させてやっていくのは社会っていうもの。
西洋・東洋関係なくそれが普通。
自分が社会に受け入れられないのを、大人のせいにするのは中学校までにしなさい。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:43:09 ID:UJTC4prL
結局というか、やっぱりというか、AMラジオの勝ち組はJOQRか。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:43:24 ID:6kIhKCrU
子会社が外資に買収されても支援し続けた企業もあるくらいなのに
随分冷たい仕打ちだよ。何があっても見捨てないぐらい言えば
一致団結してライブドアに対抗できたのにな。
これじゃライブドアが買収する以前にグループ内での信頼関係が
崩壊して自滅しかねないぞ。
ポニー切り捨て発表はフジの株価にとって悪材料ですな
ホント馬鹿だと思うw
世代間闘争みたいな感じで堀江を擁護する意見があるのは面白いね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:44:30 ID:ybYwqXyz
フジは馬鹿だな
AIRDVDはなんとか発売して欲しい。
ポニーがダメなら他でもいいから。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:46:05 ID:DEUPUl2f
>>233 つーか、最早完全に敵対関係になっているからだろう?
ちょっとは考えろよ。
241 :
sage:05/02/18 23:46:38 ID:sZj49JQU
すごいこと考え付くな
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:47:17 ID:pvYpswIB
>>228 ワロス
こういう基地外に支えられてさぞ熊谷も心強いだろうな
ドラえもんのポケットのように
次々とアイデアを出している社長さん
ライブドアがどこでもドアのように
どこでもラジオ
どこでもテレビ
どこでもニュースペーパー
になるよう気長に待っています。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:47:48 ID:jIKNPtvV
でも最後に泣くのは堀江だよね
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:48:53 ID:4oh5FHHY
伝説の藤沢秀行ならこういうね
「攻めろ」
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:48:51 ID:ThE0+Z+Z
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:49:05 ID:gvIfzBCS
>>234 切捨て報道はニッポン放送の株価をさげるからそれこそフジの意図するところ。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:50:39 ID:8pUENnxZ
>>242 ほんとさ、この福社長ってリーマンの担当の言葉鵜呑みにしてんじゃないの?
リーマンはLDを支えますとか言われて。
リーマンのMSCBは綺麗なMSCBとか、優しい売りだっけ?w
馬鹿かアホかと。
>>243 ゲームじゃないんだから泣くのは一人じゃないでしょ
>>177 そのフジパシフィック音楽出版も、ニッポン放送がかなりの株を保有する関連会社なのだが。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:52:29 ID:tBNFXLiM
もうこうなると弱い者いじめだな..
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:53:03 ID:8pUENnxZ
堀江はたいして泣かないだろ?
特別背任に問われるとか、個人名義の借金があれば別だが、それがなければ儲けそこないだけ。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:53:53 ID:cuYXUcUT
西部グループの主導権争いも堤義明氏の弟が出てきて
国土の経営委員会にもの申しているね。
やっぱり経営の主導権争いは正論だけではない、最後は
生臭いドロドロとしたものになるんだろうなあ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:53:59 ID:UQQ4p6bu
副社長のブログに、年収の三倍投資してるって奴がいるな。
株を借りたら、売る以外に何するのさ。。
悔しい意味がさっぱり分からない。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:54:23 ID:6kIhKCrU
>>240 >最早完全に敵対関係になっているからだろう
ポニー社員聞いてるか、お前ら完全にフジの敵だってよ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:55:20 ID:UQQ4p6bu
>>249フジパシ内部から引き上げられたらどうするんだよw
>>245 なるほどね。
ニッポン放送を獲られた場合を想定して、フジへの影響力を法的に潰すと。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:56:03 ID:mf1k5ldQ
ホリエモンはニッポン放送とポニーキャニオンに迷惑かけまくりですな。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:56:06 ID:8pUENnxZ
>>254 まあ投資は自己責任だし、LDに関しては普通に去年から逃げる場面は幾らでもあったし。
今長期ホールドしてるのはホントに原理主義的信者だけでしょ。w
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:57:00 ID:gLx9PMe7
>また、リーマンブラザーズ証券があたかも株価を下げようとしているかの
>報道も悔しい。
これ、すげー腹立たしい・・・
外資系が大量に株を借りてんのに
空売りして株価を下げることをマジで想定してなかったら、
こいつら頭がどうかしてる
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:57:11 ID:UQQ4p6bu
音楽の出版権ってまさか出版会社だけが持ってると思ってるのか?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:01:58 ID:UQQ4p6bu
キャニオンとフジパシがハンコ押しさえすればソフトを売れると思ったら大間違いだぞ。
ポニーキャニオンはフジに切られたら他に乗り換えるのか?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:03:14 ID:bRmGJ/4Z
あれもこれも全部堀江の想定内
51%過半数支配下でどんな事態になるかも想定内
要するに株価だけでなくニッポン放送の会社自体が傾く
クラッシャー堀江 ある意味凄い
というか、産経新聞なんて購読してる人ほとんどいないって
みんな読売か朝日だろ
企業規模低いから、横槍入れられる
大物ぶって対抗手段アピールしなくていいのに。。。
自分の首しめるだけ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:03:47 ID:qUux2wMd
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:04:26 ID:NWdJUbhD
そういや熊谷って以前、リーマンで働いてたんじゃなかったけ?
この人が橋渡し役なのかな・・・・
おにゃんこ!
おにゃン湖!
270 :
◆UnkoOLaJdA :05/02/19 00:06:39 ID:TlffWzUU
>>261 その点に付いて触れた場合、LDの株価は下がると言わざるを得ないかと
報道機関という立場上、それはマズイでしょ。株価に影響を与えるからさ
だから触れられないんじゃないかな?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:06:44 ID:KOPkm+c9
>>261 ボスがリーマンという大方の予想通りならパシリ堀江のその発言も納得できる。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:07:00 ID:+OpnvZCW
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:07:33 ID:wiK3CNPd
>>264 それしかないでしょ・・・
LDに有望なタレントなんかいないだろうし
IT系の企業だから下手するとグラビアアイドルの
CDとか出しまくりそうだけど。
金がないからそれくらいしか契約できない
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:10:25 ID:hoRI49RR
276 :
272:05/02/19 00:12:08 ID:+OpnvZCW
ごめん、早まった。
洋楽で邦楽は関係ないね。
AIRのDVDが全巻出るのが先か、キャニオンが潰れるのが先か。
>252
フジを放送免許取り消しにするためにリーマンが株を持ち続けて紙くずにするとでも
お考えでつか?
リーマンは金儲けがしたいだけでアホルダーの唱える「革命」とは関係ないでしょ。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:16:23 ID:OoKG2xO0
株式の希薄化を起して堀江の持ち株比率を下げるのが目的だよ。
株が下がるのも熊谷は計算済み。リーマンは経営に興味はないし安心。
フジなんか買収できるワケないだろ。いかにも堀江が食いつくエサだよ。
あの御仁はとうてい一部上場企業の社長の器じゃないわな。
お前らいい加減このカラクリに気付けよ。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:17:25 ID:wiK3CNPd
>>277 本当に潰れそうになったら
金になる物は何でも売って金にするから
他の会社から出るよ・・・・きっと・・・・
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:17:28 ID:DZzeGmYi
ところで、大和がLDにTOBに応じろって言いに行ったのは最後通牒だったのかな?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:18:41 ID:l6c+7aoK
ここまで来たらフジ買うしか手はないな
LDが資金さらに捻出する方法ってあるの?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:19:44 ID:wiK3CNPd
>>281 大和は今回の件で赤っ恥書いちゃったし
行かないと余所から「何で全力を尽くさないんだ」とつっこまれるし
辛いのよ。
そこで堀江が降伏してくれればめっけもんでしょ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:21:25 ID:wiK3CNPd
AIRDVDは販売元変えてでもKEYスタッフが意地でも出しそうだな。
まあAIRなら大丈夫かも。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:23:56 ID:KOPkm+c9
最近の音楽業界って何が売れるか判らんし、
堀江的な考え方すれば、まずはお得意のM&Aで手頃な芸能プロダクションを傘下に入れるとかするんじゃないの?
オレンジレンジみたいなパクリが売れるんだし、音楽業界も人やモノを右から左へ動かすだけのビジネス。
よく考えたら堀江の得意分野じゃん。ポニーもライブドアの今までの経営の延長線上で十分やっていけるよ。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:24:53 ID:DZzeGmYi
>>284 身から出た錆とはいえ、大和さんも大変だな(w
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:25:49 ID:6ippA51w
「電波でしょ?」森前総理、GJ!!
>>274 下がることが判っていたと書いてしまうと
背任に問われるからさすがに書けんのだろうが
株主を騙していることに変わりは無いな
堀江は株主の利益云々を抜かすのは
LD株主に配当を出してからにしろ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:26:24 ID:XWsS/mHP
敵対買収しかけてんだ。抵抗・反撃は当然。
フジに切られてポニーにも逃げられたらニッポン放送ヤバクね?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:28:07 ID:Xdh/yab8
本当に切り捨てるのは最終手段。
とりあえず見捨てるって言えば株価下がるからそれが狙い。
296 :
熊谷氏も:05/02/19 00:29:16 ID:Ks+BWtUS
株主に優しい売り方をするっていってるし、
そんな非道いことはしないっしょ>リーマン
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:29:27 ID:NNBDQ6u5
フジの経営者は会社を私物化している!ポニーキャニオンの株主・労働者・消費者など
さまざまな人間の利害や生活までもかかっているのにただ堀江が嫌いだという理由だけで
平気で会社潰しを行う。放送局が公器だというならなぜその経営陣が会社を私物化することが
許されるのか???
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:31:04 ID:OGEA6/AY
>>297 他人の会社になったら温情をかける理由が無くなるから。
千野を殺したらフジの株買ってやる
>>297 別に堀江が嫌いじゃなくても
潜在的脅威である限り手を打つでしょう
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:32:24 ID:UBxIdHnd
フジがもっとヤバくね?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:32:35 ID:Ks+BWtUS
>>297 少なくともポニキャニの社員は、今回の件でフジに対する忠誠心は無くなっただろうね。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:33:18 ID:qUux2wMd
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:33:53 ID:XWsS/mHP
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:34:05 ID:6ippA51w
堀江君って電波でしょ?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:34:47 ID:wiK3CNPd
>>302 さすがにカチンと来ちゃっただろうね。
路頭に迷う可能性のない連中が何いってんだって感じなのかな・・
わざわざ身内に敵を作らなくてもいいのに
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:36:18 ID:AJZLULR8
みんな損してる感じだが・・・誰か得してそう。
ポニーはライブドア等のIT企業や他の民放に鞍替えするのかね?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:36:50 ID:wiK3CNPd
>>304 スレッガー注意っっっっ
駄目だって。ここでは
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:36:51 ID:mgkyxY/0
調子に乗るなよ糞富士、冷えだ!!
お前はキムジョンいる!海老ジョンいる!冷えジョンいる!
うんコ三兄弟じゃ!!独裁者め!!!!
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:38:39 ID:wiK3CNPd
>>308 株をニッポン放送が半分くらい抑えちゃってるみたいだから・・・
IT企業・・・というからイブドアと連携するしかありません
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:38:56 ID:IFEFeR9Y
>>306 聞きたいんだけどさ。
ポニーがカチンときたところで何がどうなるわけ?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:39:46 ID:qJA/aVPT
フジを叩くバカどもは、何を考えているんだか?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:40:33 ID:iHrw727D
>>312 ポニーキャニオンのもってるフジ株がリブドアに流れる
・・・か!?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:41:39 ID:/4fE4W8V
フジを買いたいって?堀江君。
いい方法がある。パパの肩を毎日揉みなさい。
一回につき50円あげるから
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:41:59 ID:wiK3CNPd
>>312 どうにも。
倒産するまで待つか、その前に転職するか・・・
ただいざというときにフジが連携しようと思っても不安定要因になるでしょ
今の段階からわざわざ身内に敵を作るなって言ってるの
ポニーってフジ株どんだけ所有してんの?
もし本当にフジがポニー切ったら、中身がない会社になるよね?
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:43:11 ID:WBWiH8c8
ていうかどちらに転ぼうとポニーキャニオンは切るんじゃないかね。
ポニーに今さらそれほどの価値はないだろうし。
と、してのこの展開だと思うけど??
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:43:12 ID:4dzYu9DM
堀江を擁護してるレスはすべて小学生のような定脳レベル
のように感じるのだが
もしかしたらフジのLD信者を装った高度な工作なのか?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:43:40 ID:l6c+7aoK
>>313 テレビは公共のものじゃなかったっけ?
コンテンツも公共のものだろ
もうDVD見れなくなる
>>319 仕方ないな
こういうねじれ現象をほっておいたフジのミス
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:45:51 ID:qUsEV2qB
コンテンツの版権自体は各テレビ局のもんでそ。
フジテレビ系番組のDVDはどうなるのかな。
ポニーの他のDVDやCDも。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:47:49 ID:iWUZ0mCi
書きコして、堀江の悪口書いて、社会の公正保てますか?氏劣勢とみるや、氏政治家
氏官僚、爺財界人が援護しだす。インターネットとメヂアの融合はもうそこにきてるのですよ。
買春で逮捕されたかどうかわからないような氏が教育論をぶつのがまちがい。
NHKがフジ擁護で、番組作ってるのはまさに電波の私物化。一般人を誘導して又一部の人間
だけが、政治や経済を牛耳るとおかしいこっかになるよ。自民党と官僚に魂を
売り渡し、商売にまい進し、互いに既得権を共有していく。公正な社会を作っていかなと
貴方たちの子供たちの時には我々の故郷はすさんでるよ。堀江をよってたかって
いじめていくのを見たら嫌悪感をおぼえるね。
契約内容はわからんが常識的に考えると
既にポニーが販売しているものはもうポニーのものだろうな
これからのフジの番組は別のDVD会社を作ることになるんだろうな
まあDVDだって先が長くないかもしれないし良い機会だと考えた方がいいのかも
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:48:22 ID:aXqPXuBE
フジ、 かんじ悪いねぇ。
ポニーの経営権をライブドア側が握ったら
コンテンツの調達はライブドアの責任だろ?
フジ以外からのコンテンツをきちんと調達し流通させ
従業員を路頭に迷わないようにするのがライブドアの役割じゃないのか?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:48:58 ID:XWsS/mHP
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:49:08 ID:6ippA51w
そんなことをすると株が下がるでしょうとの質問に、
何で私が個人投資家を保護する必要があるんですか。自己責任でしょう
私だってリスクを取っているんですよて、言っていました。
マジで豚ってそう言ったの?
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:49:51 ID:/J4kde1b
ライブドアって以前Eバンク(この銀行も胡散臭いがなw)とももめなかった?
なんかこの会社ワケワカラン。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:50:17 ID:wiK3CNPd
そういえば販売契約くらい結んでるから
いきなりは供給停止は出来ないか
契約更新の時にしないという戦法だな
333 :
やっぱり「北」がらみ?:05/02/19 00:50:16 ID:kfEM3R0S
【ニッポン放送買収スキームの全容判明 2/15(火)18:30】
本日午後、当サイトの最高顧問による会議が終了した。
そして、今回のニッポン放送収奪スキームの全容が判明した。
この一連の事件には「北」が絡んでいる。
かなりの大物だ。
また、当サイトが睨んだとおり、孫正義も関係していた。これは捜査当局ですらつかめていない大謀略であるが、横浜の某ライトウイングは一部をすでに把握している。
また、最高顧問会議において、これらの情報の取り扱いに関しては、当サイト特別最高顧問に一任された。
捜査当局が早いか、日枝会長が早いか、ソフトバンクかライブドアか村上か日本橋金貸しか、それともマムシのライトウイングが早いかわからないが、一番最初にコンタクトをしてきた人物に全ての情報を提供することにしようと思う。
ただ当サイトとしては、保守系言論機関であるフジサンケイグループを支援するのが筋であるとも考えているが、国益を第一に考え日々活動を続けるマムシのライトウイングにゆだねたほうが面白いかなとも考えている。
いずれにしろ、そこは関係各位の賢明な判断に任せよう。
なお、上記記事については、何人も自由にリンクを張ることを容認する。
一部プロバイダにおいては、削除を続けるだろうが・・・。
連絡先等については、捜査当局が一番詳しいと思う。
なぜなら当サイト特別最高顧問は、日米捜査当局が最も頼りにする機関であるからだ。
諸氏らの健闘を祈る。
【nikaidou.com】
ttp://www.nikaidou.com/clm1/0502_02.html
>>328 だね
フジはアホだと思うがホリエモンにも期待できない
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:51:27 ID:oopUuqR+
ライブドア応援するのは社民党
ポニーは来年には倒産してるかも。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:52:44 ID:sAfcUhsh
その通り。
ライブドアがポニキャニを手に入れたら、社員の食い扶持を稼ぐのは
ライブドアの責任ですわ。
フジはもう関係無くなる。
堀江がコンテンツをどこかから持ってくれば良いだけの話。
公共電波を私物化してる証拠だろ
株主、視聴者第一ならこんな対抗措置はありえん
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:53:57 ID:Ks+BWtUS
>>330 豚?って誰のことか分かんないけど、
堀江社長はそんなこと言ってないよ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:54:02 ID:NNBDQ6u5
日枝は豪邸疑惑についてちゃんと釈明したのか?
個人的なことを言えばハッピーマニアってドラマをDVDにして欲しいなあ
ポニーからVHSは出ているんだけどDVD出てないんだよな
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:54:38 ID:6ippA51w
堀江はもう人間じゃない。豚だよ。だって、電波でしょ?
無茶な事をいいなさんな。
テレ朝がセーラームーンを日テレやTBSで流すのを容認するようなもんだぞ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:55:09 ID:+OpnvZCW
>>295 そうだろうね。
反堀江コメントが政財界からも出ているタイミングでこのコメントを打ち上げれば
経営陣自ら招いた失態だとしても、とりあえず株主には面子が立つからね。
必死さが伝わってくるブラフ!
TOB価格まで落ちてくれば全部買うつもりなんでしょう。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:55:22 ID:XWsS/mHP
そういう業界の意味不明な慣習はどうにかして欲しい
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:55:45 ID:C+ltu3+C
>>339 豚はしゃべれないけど
堀江ならそういったよ。
TVのインタビューで。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:55:48 ID:JJKaHv+8
avexの株買っとくか…
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:56:37 ID:Ks+BWtUS
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:56:43 ID:6ippA51w
>>347 マジで?絶対に許せるような発言じゃないじゃん。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:56:46 ID:/4fE4W8V
今回の件で堀江の資産5分の1ぐらいになりそうな勢いだな
>>350 なんで?
嫌なら株買わなきゃいいじゃん
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:57:21 ID:JJKaHv+8
そもそもポニーキャニオン自体は今現在何かを生み出しているのかね?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:57:32 ID:wiK3CNPd
>>343 以前「ニルスのふしぎな旅」がテレビ愛知でやってたが・・・
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:57:33 ID:6ippA51w
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:57:45 ID:yPw07e/J
ポニーキャニオンとニッポン放送に出入りする奴は全員
フジテレビには出入り禁止にする、くらいは言わないと
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:58:02 ID:C+ltu3+C
>>345 いや、どいた過去…もとい
土井たかこのマドンナ旋風のころの社会党じゃないかな
一般的には。
株知らん奴には結構人気のようだw
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:58:45 ID:/4fE4W8V
ホリエモンだけにタイム風呂敷使うかも。
ほりえもんには期待してないが
フジもそのグループ企業もあほすぎるなあ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:59:24 ID:mgkyxY/0
ホリエはねずみ講まがいで尚且つ詐欺師並みにインチキくさくて商才
に秀で法スレスレのことを平気でするひどい男だ!
だがそれを批判する奴はアホ!勝てば官軍、それが資本主義なのだ甘ちゃんどもよ!
ホリエがあくどい奴なんて株やってる奴なら常識じゃ!!
むしろ冷えだ自身も叩けば埃が出てくる、冷えだの豪邸の費用誰が出したんだよ!鹿島のリベートかw?
上に立つ奴はそんな奴じゃなきゃ無理なんじゃ!
ホリエガンバレ、そして富士を征服してやれ!頂上であぐらかいてるバカを蹴散らせ!
でも嵌め込みのライブ株など買わない。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:59:41 ID:6ippA51w
330の発言が本当だったらマジで許せんよ。
>>354 そりゃ、契約でそうしただけの話だろ。
今回の件では契約しないって事。
>>330 問いはニッポン放送の株主についての配慮は?ときかれたときのもの
まあ、ホリエモンの言ってる事は間違ってないが無駄な発言だったのも事実
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:00:03 ID:XWsS/mHP
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:00:56 ID:Ks+BWtUS
さすが2ch。
デマばっかだ。
>>363 まあね
(心の中で思ってたとしても)言わんでもいいことだな
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:01:28 ID:C+ltu3+C
>>349 >>350 この前のサンプロで草野の質問に対して。
ちなみにその時の実況chでは
「堀江は正論。草野はバカ」
という意見が大半でした。
そりゃ早く損切りしない奴まで面倒見切れないだろw
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:01:56 ID:/4fE4W8V
さすが実況の連中は馬鹿揃いだな
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:01:57 ID:0Z/eudBb
ダイアポロンってなんだ?
ミクロマンみたいなやつか?
アメフトみたいなスパロボ。>ダイアポロン
>>331 ほんの数カ月前、提携発表で手をとりあっていた両者が
いまや激しいいがみ合いを繰り広げている・・・・
イーバンクの山田卓一郎営業本部長は、「ライブドアから出向してきた社員は、われわれ役員を
誹謗中傷し、暴言を吐いた」と話す。
同氏によれば、ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称してイーバンクの従業員を
呼び出し、「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。またある時は、役員に対して「お前らなんか
いつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
「占領軍のつもりか知らないが……」(山田営業本部長)。
・・・・・・
黒字化を求める姿勢があまりに性急で、またライブドアが自社利益のみを追求するものと、イーバンク
には映った。「出向社員が役員に対し、『イーバンクは誰のために働いているのか』と詰問する。
『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、『違う。我々のために働くのだ』という」(イーバンクの山田取締役)。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:04:04 ID:0Z/eudBb
つーか、実況は工作員が張り付いてるだろ。
印象操作したくて社長がテレビに出てるんだから。
ポニーが傾いたら上戸彩のお宝映像が流出しますかね?
374 :
ここは:05/02/19 01:04:49 ID:Ks+BWtUS
フジの工作員ばっかだな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:05:01 ID:6ippA51w
堀江ってニッポン放送のお金が欲しいだけでしょ?
ニッポン放送の個人投資家って早く逃げないとやばくないの?
堀江が経営権を握ったら、ニッポン放送のお金がなくなるから
株価は底なしになるよね?
フジグループにとってはニッポン放送を買ったのがホリエモンでよかったよ
感謝しなきゃ
もっとまともな脳みその奴が買ってたら完全にのっとられてた
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:07:55 ID:/4fE4W8V
馬鹿な主婦とか馬鹿なリーマンとかがライブドアに突っ込んで
金とかしてんだろうなー。連れ合いにうまいもんでも食わせてやれば
いいのに。あがる見込みなんてほとんどないんだから。
おいおい。
24%とか27%株式持ってる関連会社に大打撃与えてどうする。
自分のとこにダメージ跳ね返ってくるぞ。
>>378 それは今まで脇が甘かった事に対する授業料、って事でひとつ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:11:43 ID:qUux2wMd
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:12:31 ID:MsHytRUl
ホリエモンがニッポン放送株を保有し続ける限りフジテレビは本気で戦うであろう。
ホリエモンの勝ちの可能性はゼロに近い。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:16:17 ID:Qniw9occ
フジはメディアレモラスで懲りていると思うんだが
フジテレビ映像部名義で出せばいいじゃん
そもそもなんでよその会社にあげちゃうのだ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:18:27 ID:w/o56qBF
なんだこれ?これマジでやったら訴訟だろ?
乗っ取りって
表現がおかしいかもな。
だって現経営陣はサラリーマンだろ?
もともと彼らのものじゃないし。
堀江は
フジTVはニッポン放送の株主に不利益になるようなことはするな
とか発言していたが
一方で株価が下がることについては
個人投資家の自己責任と発言
主張がコロコロ変わりすぎで信用など出来ない
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:19:15 ID:wiK3CNPd
堀江がLDが傷ついても余り気にしないように
日枝もフジが傷ついてもきにしないんじゃないか?
防衛に成功すれば「俺はフジの英雄」
失敗しても悪いのは堀江・・・・こう考えてそうでちょっと怖い
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:21:20 ID:0Z/eudBb
そろそろさ、先週からのテレビ出演での堀江の発言をまとめないか?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:22:06 ID:mt91PSeA
ミミ ヽヽヽヽヽリリノノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | ___________
,r-/ -=・=- , 、-=・=- | /
l ノ(, 、__, )ヽ | < 親であるオレが支配するよ
ー' ノ、____!!___,.ヽ、 | \ 元々「子」なんだから!
∧ ヽニニニニソ 丿 \
/\ヽ 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ. `ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:23:18 ID:zw0zf2le
てゆーか、こんなこといったら、
ニッポン放送やポニーキャニオンの社員はどう思うのか
フジはニッポン放送のことをもう諦めているのか?
>>380 授業料ってそれ負担するのは株主にじゃないか。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:25:21 ID:MsHytRUl
>>387 同意。
ホリエモンはご都合主義。
ぜんぜん信用できない。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:25:30 ID:Nc38oOdA
日枝快調の自宅の購入資金、約8億円はどこから工面したのか?
そこが知りたい。一介のサラリーマン社長のくせして羽振りが良すぎるのが気になる。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:25:41 ID:w/o56qBF
株主代表訴訟
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:25:44 ID:96iLqaWG
ふむ
株式の保有数よりコンテンツを支配している者の方が影響力が大きいということだな
でもホリエモンなら金の力で解決だよね!
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:26:03 ID:JnWqbKyP
ライブドアに株保有されて業務提携なんてことになれば
イーバンク並の悲惨な状況になりかねんな
堀江は刑事告訴までされて、資本提携解消で逃げてるようなやつだし
ポニーキャニオンはmoeに頼るしか無くなる( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>397 でもホリエモンなら金の力で解決だよね
当然。次はフジテレビ買収に乗り出します。
>>399 AIR初回版DVDは予約が多いらしい。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:29:22 ID:wiK3CNPd
>>399 ポニーだけiTMSに参加という裏技もある
フジとのしがらみなくなるし、物によっては原盤権を自分で持ってるし
・・・そこにすがりつくしかないのか?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:30:03 ID:YEZzPJ8m
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:30:35 ID:6ippA51w
みんなLDを一株かって株主代表訴訟をしようよ。豚をみんなで食べようよ。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:31:55 ID:YEZzPJ8m
と、キツネナオンが言ってもねえ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:33:14 ID:2oI496AN
ホリエも「靖国参拝するな〜」とかいう財界人になるね、必ず。
身体にまで毒が回る前に、関節を縛って末端を壊死させる感じか
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:33:48 ID:+OpnvZCW
>>402 音楽の売り上げなんか屁みたいなもんでしょうw
利益に貢献DVDなどの映像関連もの。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:33:49 ID:4dzYu9DM
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:34:17 ID:YEZzPJ8m
俺だったら、国立戦没者墓地にせよ、と言う
というか以前書いた
>>245 フジテレビその他→政治家→官僚→外資規制強化ってな構図でしょうなあ。
TV局→政治家: 献金
政治家→官僚: 気にいられて出世、天下り先作成(例えば地域CATV局)
TV局→官僚: 天下り先
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:36:00 ID:KzRVDxmI
すっかり朝鮮漬けだったフジにこうして法則が発動したわけだが、
まっとうな愛国チャンネルにでも生まれ変わることができたなら、
法則の呪縛を逃れられるかもね。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:36:25 ID:+ft9iky6
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:37:39 ID:YEZzPJ8m
愛国チャンネルじゃなくてロリコンチャンネル化しとる
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:38:27 ID:DZzeGmYi
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:39:02 ID:iHrw727D
M&Aの攻防戦に関する専門用語
・ゴールデンパラシュート(黄金の落下傘)
買収の結果解任された取締役に巨額の退職金を支払うことにしておく
・ティンパラシュート(ブリキの落下傘)
従業員が意に反して退職させられたら巨額退職金を払う規定を設ける
・スーパーマジョリティ(絶対多数条項)
合併などの行為について株主総会の議決水準を極端に上げておく
・ポイズンピル(毒薬)
敵対的買収者の議決権保有割合が高まったら、株数を急増できるよう事前に新株予約権を配っておく
・スタツガードボード(取締役の任期分散)
取締役の任期を2年として毎年2分の1ずつ改選し、買収者が経営陣を入れ替えるまでの時間を稼げるようにしておく
・パックマン・ディフェンス
パックマンというゲームを知っていればわかる、買収を仕掛けてきた相手を買収する方法。
・スコーチ・ド・アース(今回のフジのはこれ)
買収をしかける相手が欲しいと思っている事業や資産を売却すること。
大幅増配によるキャッシュ減らしもそうかもしれませんし、余計な事業を買収することもあるようです
・ホワイトナイト
友好的な第3者(ホワイトナイト)による買収、合併、対抗TOBなど
・ゴーイングプライベート
会社の上場廃止、株式の非公開化
・プロキシファイト(委任状獲得合戦)
既存株主の委任状をとり、一時的に多数の議決権を得ること
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:40:42 ID:qyYcVL+E
筆頭株主であるニッポン放送に訴えられるんじゃないですか。
こんなもん、稗田の私物化じゃないか。
問題がこじれてニッポン放送とポニーキャニオンの連携が崩れれば
フジテレビの株も暴落するだろうし。株主を何だと思ってるんだろう、この人。
ま、自分鹿内から奪い取ったわけだからなw
株主なんかしらねーよってことか。
日枝は確実に社員から愛想つかされてるね。
ライブドアだって青息吐息だろう。
なんでそういうこと言って産経グループを潰そうとするのか。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:40:49 ID:6ippA51w
>>415 豚は焼いて捨てるから食べないよ。秘書を食べたいw
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:41:32 ID:0Z/eudBb
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/19 01:40:42 ID:qyYcVL+E
筆頭株主であるニッポン放送に訴えられるんじゃないですか。
なぜw
>408
音楽産業は豆腐産業とほぼ同じ市場規模しかないと長らく言われてきてましたが、
最近は改善したのかなぁ。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:41:56 ID:nY22XiY5
やくざとか、ヒットマンとか、
怖い人たちによるデブの
脅し上げはいつから
始まるのかなぁ?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:42:45 ID:6ippA51w
>>421 もうすぐかな?ほとぼりが冷めてからのような気もする。
>>417 ポニーキャニオン自体は販売権のみで
著作権は持っていないため
LDにニッポン放送が買収された時点で切り捨てるのが当然の措置
誰が好き好んで敵対相手に利益をくれてやるかということだ
株主を一番馬鹿にしているのは買収を仕掛けてきた堀江なんだがな
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:46:11 ID:pUn3wtpa
放送に対する外資規制強化は当たり前で、LDが外資を短期で完済できると言う
見通しが無い限り政治はLDの敵にしかならないよ。(社民は除くかも??)
どう考えてもLDのリーマン支配は時間の問題だろ?
逆転の一打でも隠していると言うのならそれにも期待したいが、現状でLD擁護の
政治家はよっぽど感覚がずれているとしか思えない。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:47:19 ID:YEZzPJ8m
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:47:24 ID:vCWk+m9Z
ホリエが失敗してまた、後出しじゃんけん戦法の楽天が買収すると予想してるのは私だけ??
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:47:54 ID:qUux2wMd
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:48:05 ID:6ippA51w
がんがれよ。豚をやっちまえ。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:48:35 ID:nY22XiY5
でぶはフライパンの上でちりちり焼かれて
踊り続けるしかないのかなぁ?
株主の立場を利用して、コンテンツの排他的な独占契約を結ぼうとする方が不公正だ
コンテンツの著作権、所有権を侵害する
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:48:47 ID:iHrw727D
>>426 楽天は出てこない。
まず間違いなく出てこない。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:49:22 ID:0Z/eudBb
半年後、あぼんしたドアの社員を優しく迎え入れたのは
楽天のミキタニであった。おしまい。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:49:40 ID:+OpnvZCW
>>420 氷川きよしのシングルがオリコン1位になるようじゃ危機的状況だと思う。
ヘルシー・ブームの食文化だから今は豆腐産業の方が上かも。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:49:50 ID:h5CJq+NP
フジってポニーキャニオン以外にDVDやらCDの会社ってある?
新しく作っちまうのか?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:50:25 ID:qyYcVL+E
>>423 ポニーキャニオンの株はフジテレビも持ってるんでしょ?
紙くずになってもいいのかね。
そこまで日枝がしてまで得られるフジの利益って何なの?
25%取得してニッポン放送の議決権を封じたとしても、
筆頭株主であることは変わりないわけでしょ。
いったい、日枝は何様のつもりなのか。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:50:42 ID:YEZzPJ8m
タワレコとかが爆撃しそうだなあ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:50:56 ID:vCWk+m9Z
>>424 LDは、投資企画会社だから資産価値は低いから、LD支配
のメリットはないし、ホリエ氏もLDが崩壊しても新たな道をすす
むだけ。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:51:33 ID:+ft9iky6
>>435 上場落ち放送局の筆頭株主 マンセー o(^-^)o
勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/ ■2005/02/18 (金)
ライブドアとフジサンケイグループの代理戦争はいよいよ生臭くなってぎた。
森遅漏までが発言で参入したことでこれがいかに安全保障マターであるかが
よくわかる。遅漏のくせにすぐ漏らす森や堀エモンなどガマンしきれない方々
からでてしまう情報だけでも心ある人々は何が起きているかがわかるだろう。
昨日の『情報ツウ』では私がかなり踏み込んだ発言をしたと事情を知る人々は
焦ったし半島に忠義ヅラをするキチガイからは脅迫メールも届いた。自分が
犯人だと言っているよをなもんだろう阿呆が(嘲)。堀江が言うように
「産経新聞を日経のように」して得をするのが誰なのかよ〜く考えよ〜。
命は大事だよ〜。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:53:37 ID:vCWk+m9Z
LDもフジグループという知恵のある会社を買収するより、もう少し
アフォな会社を選択すべきだったね。より知名度は上がったけど、
PR料に800億は高いかな?
>>367 「草野はしゃべり方がバカ」ですよ。
歪曲はよくないですよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:54:33 ID:6ippA51w
豚が死んだって何も変わらんが、豚の再起は許しちゃいかんよ。
物事には許される限度がある。豚はその限度をはるかにオーバーしてしまった。
だって、電波でしょ?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:55:11 ID:fEUl3+9v
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:55:50 ID:4AnWSSHS
乗っ取りって言うけどさ、
じゃあ
>>1は一体何なんだよ!?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:56:13 ID:pUn3wtpa
>>435 恫喝ですか?もはやまともな企業じゃないね。
フジはリーマンの排除を行わないと放送免許の取り消しにもなりかねないから
必死だと思うよ。LDはリーマンにできるだけ早く金を返し、リーマンの影を
消すことだと思う。
>>435 フジがポニーを切り捨てるなら
持っている株も処分するだろうさ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:56:53 ID:qyYcVL+E
>>440 >>1の発言見れば十分アホな会社だと思うけどw
というか、もうちょっと資金量がある会社が
もうちょっと前に買収しかけてたら乗っ取れたんじゃないの。
フジはせっかく作り上げた産経グループをバラバラにしようって言ってんだからね。
しかも、22%株握ってる会社を見捨ててw
見捨ててって意味わからんけど。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:57:22 ID:vCWk+m9Z
ホリエ氏へ なんか物騒な話題多いけど。がんばるしかないよ!!!
qyYcVL+Eと同じようなことを
>>203で言ったんだがあまり理解できないらしい。
というか「どちらか憎し」の煽りあいのスレの流れは激しくつまらん。
>>435 ポニーの経営主体がライブ側になっている以上、
株を紙くずにするかどうかはライブ側の経営手腕如何
フジは自社管理のコンテンツから上がる利益を直接求めればよい
既存の会社と契約するもよし、子会社を新たに作るもよし
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:57:59 ID:+ft9iky6
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 01:59:55 ID:vCWk+m9Z
>>447 たしかにアフォというか外資規制があるから危機感がないから、こんな事になるんだよ!
経営陣は失格だね。
ミミ ヽヽヽヽヽリリノノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | ___________
,r-/ -=・=- , 、-=・=- | /
l ノ(, 、__, )ヽ | < ♪軽くステップなんて踏みながら
ー' ノ、____!!___,.ヽ、 | \ ♪どう?ぼくは上手く踊れてるかな
∧ ヽニニニニソ 丿 \
/\ヽ 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ. `ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:01:38 ID:dLWlmio4
というか、ここまでやるか??
手持ちのメディア&政財界パイプ使って
自己防衛貼った挙句に今度は兵糧攻めか?
どっちが悪党か分からんぞ。
話の筋わからない人が見ても、悪党はフジになるよ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:01:56 ID:6ippA51w
さらに堀江社長は、「世間の批判の中には、『電波は国民の財産』との声もあるが?」との質問に対しては、
「そろそろ時代が変わっていることを認知した方がよろしいかと思う」と答えた。
堀江っていつから、日本国民に意見できる身分になったんだ?
マジで消してよ....吐き気がする。
ライブドアとフジテレビが、どうなろうと正直どうでも良い。
これからは産経新聞が、今のままでどうやったら生き残れるかを考えるべきだ。
↓どうぞ
>>446 ポニーは譲渡制限あるんだから処分は簡単じゃない。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:03:28 ID:+ft9iky6
>>454 売られてケンカを買っただけだですが何か? o(^-^)o
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:04:13 ID:qyYcVL+E
こんなことすれば、フジテレビもただじゃすまんでしょ。
少なくとも、フジテレビの株価は下がるし、売上高も減り業績は落ちる。
ポニーキャニオンの代わりに新会社作ってそこへって言ってるけど、
そんなもんすぐできないし。
ニッポン放送を舐めすぎじゃないのかな。
これに不快感示して日枝を切ろうって動きが産経グループ内でも
起こらんとも限らん。堀江の善悪は抜きにして。
稗田なんか全く有力株主でもないのに、フジテレビを私物化しすぎ。
グループを解体したらフジもただじゃすまないのを覚悟するべき。
覚悟するのはフジテレビの株主もだ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:04:46 ID:iHrw727D
>>454 >>416を見てくれ。
M&Aはガチの勝負。
ある意味、弱肉強食の世界だからなんでもあり。
シャチに食われるイルカを見て、シャチが悪いって言ってるようなもんだ。
どっちが悪いとか良いとか話じゃない。
勝ったものが食い、負けたほうが食われる。
これ、自然の摂理。
______________ _____
/∵∴∵∴∵\ / \
/∴∵∴∵∴∵∴ i /_____ __ ヽ
|∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.| |ノ−、 , ─ \ | | フジ夫が僕のこと嫌いだって言うんだ
|∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ| /⌒)| |_|___ / ホリえもん助けてよ・・。
l∵/ ノ( 、_, )ヽ | | ⊂ノ | └ | .|6/
|∴|三ノ、__!!_,.、三| |_/-c`─) ) .-l
∧ ヽ. ヽニニソ l | |‘┬─(、( /
/∵\ヽ / | |`-`─- ´ノ^ \
/∵∴∵\ `ー--一'ノ/ヽ ヽ__|ヽ./\/ l |
/∴∴∴∴∴\__( 〒 )ノ- ∴`、 | クマ太 | .|
∵∴ ~''i ∴ソ __ ヽ∴l |. | .|
∴∵∴|∴/ ┌|| 壱 ._|__ヽ l | | ,|
∵∴∴|∴|. || || 万// 壱 / )l .| ̄ ̄ ̄ ι ̄ |
∴∵∴|∵ヽ || || // 万 / i ⌒) | |uuu
\∴∵\∴ヽ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /__ノ |----||-----|
|\∴/⌒) \\M S C Bノ/l | || .|
|∴ヽ つ .---------∵l | || |
んもぉっ!だらしないなぁ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:05:18 ID:RU/Nyj+2
日枝?日枝?って良く出てくるけど
日枝って具体的にどんな悪さしてる奴なん?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:06:19 ID:YEZzPJ8m
>>458 君たちってこらえ性が無いものな
馬鹿右翼
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:06:59 ID:iHrw727D
>>462 悪さというか、
ただ鹿内一族をフジサンケイグループから追い出しただけ。
これが悪いことかどうかは俺には分からん。
あ、でも、日枝はひょうきん族で水かぶってたから悪いことなのかもw
>>462 堀江もんが札でほっぺた叩いてるのに、犬にならず言うこと聞かない。
たしかにホリエからしたら当面買い進む以外に手はないから、
周囲からの「口撃」に対しては劣勢だな
過半とっても次から次にハードルが設けられている状態だ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:09:01 ID:JTy65hYq
しかしテレビに出てる奴がみんな
ライブドア批判するのは北朝鮮と同じで
違和感あるな。自民党まで担ぎ出して
必死すぎw
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:09:36 ID:pUn3wtpa
LDがSMCBを返してしまって担保無しの借金か自己資本でニッポン放送の株を
買支えることが出来て初めてフジと同じ土俵に立てると思う。
今のままなら放送業界の外資規制で動きが取れないと思う。
やらなきゃコンテンツがホリエモンに私物化されるんだから仕方ないな
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:10:36 ID:SFDHkXRr
豚の樹海ツアーのコンテンツがあるからいいじゃん
>>464 それだけなん?
なんだー。
鹿内一族もよくわからんけど
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:11:17 ID:8eP/1ZHx
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:11:35 ID:DZzeGmYi
>>466 しかもケツは25日までと言う時限爆弾付き
堀江が爆死しようがどうしようが構わんが、
爆発後にリーマンの手元にLD株が残ってると
ちょと面倒。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:11:37 ID:qyYcVL+E
日本テレコムを孫が買収した時、3400億ぐらい使ったらしいけど、
それだけあれば完全に陥落してたな。
ついでにフジテレビの株も少し買って。
一年前だったら、完全にできたんじゃないのか。素人考えですまん。
フジサンケイグループって日本テレコムより価値ないんだ。
ま、価値のあるのはフジテレビとニッポン放送だけってのも事実だけど。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:11:56 ID:iHrw727D
>>469 来年の商法改正の中身知ってるだろ。
もう他人事とは言えないよ。
LDが外資となる条件はリーマンの何%保有からですか
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:12:31 ID:iHrw727D
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:12:47 ID:96iLqaWG
>>469 ホリエモンはそのアメリカンな感覚で殴りこんだといえる
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:13:02 ID:SVc20tVA
そろそろ平成教育予備校が放送されるかな?
勝利宣言代わりに。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:13:43 ID:U6TcS/+W
今週は「ホリエモン祭り」ですなwww
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:13:56 ID:nzRie3Aj
win-winの関係とは真逆の関係が築けそうだな
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:14:42 ID:+ft9iky6
>>479 単に 動機は買い占めた株 フジに売りたいだけしょ o(^-^)o
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:15:02 ID:XWsS/mHP
リーマンという外人を呼んで来て日本に帰化させれば済むこと。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:15:08 ID:DZzeGmYi
>>480 画面の下の所に
“これは○月×日に収録したものです。故人の御冥福をお祈りいたします”
とか出たらいやだな(w
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:15:40 ID:8eP/1ZHx
リーマンッて怖いんでしょ?
ところで市況1で、25日以降はリーマンは空売り出来ないって話が出てたけどどうなの?
極めて詳しい人の意見が聞きたい。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:16:52 ID:dLWlmio4
>>472 かなり前に鹿内の三代目が議長解任されて
持ってたニッポン放送株を売却せざるをえなくなって
それを公開買付で取得し頂点に立ったのが現在の日枝会長
議長解任までの根回しをやったのが↑だったから
クーデターとかって言われてたよ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:17:39 ID:SaeCRZWN
で、フジテレビは来シーズンの日本シリーズは放送できるの?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:17:45 ID:+ft9iky6
>>487 ライブ工作員の願望でつYO o(^-^)o
>>487 なんじゃそりゃ。
それって、一定の理解を得られてた書き込み?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:18:14 ID:FyQ1jf6A
やっぱ堀江の在パワーだぁね。はっきり言って経済テロだよ。ある意味日本人は関係ない的なガッついたノリでしょう。
まっ、台場も脇が甘かったっつちゃあしょうがないけど、口で核を叫んでもどうせ乗ってこないから経済で実力行使・・・。
リーマンはロスチャの系だし、本流のモルガンからは相手にされていないけど、根っこがロックだからいくらでも金はある。
自由経済の裏読みを北がしたんだと思う。何となく金の流れが見えてから右系の国会議員が必至になってるのを見ても
北の経済テロなんだと思う。ジョンイルの誕生日に合わせなくてもいいのに・・・。阿部が制裁を明確にした数日後だし、
堀江もこんなんじゃ使われ損だあね。ただ、市場経済としては現状、LFは堀江のものなので誰もNOといえない。
多分五割増かなんかで台場に買い取らせるシナリオだったんじゃないの・・・?でも、北関係だとすれば議事堂も穏やかじゃ
ないし、自由主義経済なんて甘っちょろい事は言っていられないと思う。こんな事があっちでもこっちでも起きたらえらい
騒ぎだものね。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:18:22 ID:YvX09UoA
「リーマン、リーマンって最近のメディアは言葉悪いな」
と思ってた俺もずいぶん株に詳しくなった。
ほりえもんありがとう。
25日以降リーマンは株売却が出来ない→25日まで堀江の全株を借りて全力
売りをするから、もう借りられない
ってことかもなw
それとも157円まで意図的に落とすから、しばらく株価が浮上するまで(でき
るだけ高く売るために)売らないということかも。
なんでサラ金はいままでマスコミを乗っ取ろうと思わなかったんだろう。
ライブドアみたいなクソ新興企業でもサンケイ瓦解に近いダメージを与えてるのにw
武富士なんか1000億ぐらいすぐに出せるだろ。
493 :山師さん@トレード中 :05/02/19 01:55:37 ID:rQE/iyav
ここのページなんて、リーマンがいつでもほりえもんからの貸し株を売れるという前提で書いてる。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_2.htm でも貸し株を売れないとなると、リーマンによる空売り爆撃は少なくともなくなるわけで。
そしたらリーマンが得られるのは本来の10パーセントの利ざや程度。
もしそうだったら話は変わってくるよね。
じゃあ株価下落局面で、リーマンは転換→売却という形で投資分を回収できるかを考えると・・・。
こう考えるとリーマンは株価下落局面では転換してこない。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:21:26 ID:NNBDQ6u5
>>488 なんだかんだいって日枝自身がホリエモンと同じようなこと(株の買い付けによる会社乗っ取り)
をやってたんじゃん。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:21:47 ID:bS5knRDc
堀江が死んでも暗い気持ちになるだけだな。
ほんと既得権益で飯を食わないとこの国は損だな。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:22:10 ID:iHrw727D
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:22:43 ID:YEZzPJ8m
>>497 その武富士なんですが、もう外資に買収直前なんです
今回の一件はその目そらしかもしれない
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:23:05 ID:iHrw727D
>>497 それに消費者金融が放送会社を買い取ったところで
特にやることないだろ。
タカタ社長とかキタさんが買うならともかく。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:23:50 ID:qUux2wMd
>>500 堀江なんてビジョンのない壊し屋だろ
歴史を鑑みてもその手の人間は現状不満派から一定の支持を得られるが
結局碌な事をしてない
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:24:15 ID:YvX09UoA
で、この件に関しては政治家はノーコメントですか
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:25:57 ID:YEZzPJ8m
結局、右翼といっても外資に利用されてるだけの連中で
サラ金はモルガンだっけ?今度報道はリーマンって感じで
再占領に加担しただけ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:26:37 ID:YEZzPJ8m
まあ、右翼といっても殆どが朝鮮人だろうから仕方ないが
それにしても手管含めてひどいな
じゃあ、やっぱり孫だな。フジテレビやニッポン放送はコンテンツとして魅力的だろう。
ダイエーなんか買収してる場合じゃないよ。
将来、紙媒体の新聞やテレビなんか、ネットに併呑される。
堀江は孫に売れ
>>506 というか
社会に益をもたらす改革者は既得権益に立ち向かうが、既得権益に立ち向かうのが
社会に益をもたらす改革者の証ではない
事が理解されていない様な気がする。野球の時もそうだったし、そのときはフジテ
レビ他堀江をヒーロー扱いしていた。まぁ、その点は自業自得だね。
こうなるとどっちもどっちだなぁ。
共倒れを強くきぼんぬ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:28:31 ID:t1Om8tTW
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:29:38 ID:8eP/1ZHx
LDが倒産しないと、堀江の破産が見れないじゃないか。
孫はLDを買っちゃダメ。
目先の抗争は端から見れば興味深いけどさ、
堀江が買収に成功したあとの具体的なビジョンが
見えなきゃ、支持したくたってできないよね実際。
テロ朝だったら支持したんだけどなw
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:31:43 ID:XWsS/mHP
こうなるとテレビへの過度の露出が全て裏目になった分けだ。
出た釘は打たれる。
>>519 既存メディアとネットの融合って言ってるけど
あくまで「絵に描いたもち」だからね。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:33:19 ID:t1Om8tTW
>>517 株式会社とか倒産・破産の意味もわからずにビジネス板にでてくるな。
ハウス!!!!!
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:33:35 ID:Jizf8mlB
そもそもフジだから芸能エンタメとか、日経のパクリの経済誌とか、
発想が安易で貧困過ぎるだろ>>>>>堀江
こんなのに独裁者気分で乗り込んでこられたら、社員はたまらんだろうな。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:33:37 ID:YEZzPJ8m
>>513 むかしテレビ朝日にテイクオーバーかけたのは孫さんだっけ?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:34:16 ID:qyYcVL+E
ヤフーにとって、メディアは喉から手が出るほどほしいだろう。
将来、紙媒体の新聞は絶対に潰れる。
フジテレビが持ってる番組もヤフー強化に有益。
確かに、ライブドアと提携してもフジには何の利益もないかもしれないが、
ネット企業と組むことは自社の生き残りにもつながるんじゃないのか。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:36:04 ID:8eP/1ZHx
>>523 そんなおまいは豚が破産しないと思ってる信者さん、ワロス!!
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:36:13 ID:QkjNXkZa
しかし、この件はポニキャニの組合が労働基準局とかに走ったら
フジの首がしまるんじゃねーの?
子会社いじめみたいなもんだろ?
赤い組合がポニキャニにないとは限らないんじゃ?
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:36:43 ID:ICtWNcEc
>将来、紙媒体の新聞は絶対に潰れる。
あと20年もすればな。
>>519 ホリエは嫌いだが、彼が「こうこうこうすればフジはもっと良くなるでしょ、確実に」って
本質的な事に関して具体性のある論を説得力をもって展開したならば俺だってLD幾らでも
買ってやったよ。安いし。
ところがホリエの話聞いてても「法の死角を衝いてM&Aでボロ儲けするのがこれからの
トレンド!これが未来型資本主義ですよコンテンツなんて唯の飾りです」的な事しか
聞こえてこない。ダメだろあいつは。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:37:02 ID:Vbo8Fzbq
総務省、放送局の外資規制強化検討 ライブドア株取得で
----------------------------------------------------------
電波法の外資規制強化(愛国心のない帰化人と外資の結託防止)
総務省は18日、ライブドアによるニッポン放送株の大量取得を受け、
放送局への外資参入規制を強化する電波法改正の検討に入った。
現在は、直接株式を持ち20%以上の議決権を持つ場合だけが規制対象だが、
外国のように間接的な影響力保持の場合も認めない方向だ。
麻生総務相は同日の記者会見で「放送業界の敵対的買収はあまり例がなく、
電波が個人的に持っていかれてしまうイメージは日本では受けない。
外資規制の問題を含めて法律ができていない」と述べた。
改正案は、早ければ今秋の臨時国会に提出される見通しだ。
http://www.asahi.com/business/update/0218/129.html 今まで外資と組み売国してきた孫氏にも公共性の高い電波配分には規制がかかりそうだ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:38:03 ID:dLWlmio4
>>528 そこだよね。
いくらLD支配下であっても、この間までは同じグループ内でしょ
振り回される身になれゴルァ!って反旗翻される事もありえるよね?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:38:44 ID:LuNiyrXr
ポニーキャニオンがつぶれる可能性はあるんですか?
いまだって、ネットやる奴は新聞なんか読んでないわけで。
ある程度のソースなら4大紙ソースがネットに転がってるし。
泡沫全国紙産経新聞は思い切って紙媒体を潰して、ネットウヨのための
ネット新聞に切り替えるべきだと思う。ヤフー上に掲載するとか。
孫さん、やっぱりあんたが頼りだ。
おまえら、スケールが小さすぎんだよ。
おのれの保身に汲々としてる爺の肩なんか持って、
潰れても構わないようないちテレビ局でガタガタ騒いでて、
そんなんじゃ
資本金600兆のリーマンブラザーズみたいな外資金融に
一生勝てねえぞ!
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:40:31 ID:SwBP9T5d
堀江捕まえて規制への挑戦だのいっているやつ、頭正気か?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:40:39 ID:qUux2wMd
>>526 AOLとタイムワーナー見てると必ずしもうまくいくわけじゃない希ガス。
>>534 すまんがネットやるけど新聞も読んでいる。
世の中自分の基準だけじゃない。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:43:17 ID:96iLqaWG
>>528 著作権保持者が権利を行使しただけといってしまえばそれまでになるかもしれないけどねえ
実際どうなんだろ
ただの乗っ取り屋が「俺たちがメディアを変える」とか煽っただけで、それに付いていって金までだしちゃう人間がいるのが不思議だ。
こういう香具師って、やっぱマルチにも簡単に引っかかるのかね。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:47:16 ID:qyYcVL+E
>>540 何度も言うけど、ポニーキャニオンの株はフジテレビも大量に持ってるんだよ。
その会社を日枝の我侭で単純に潰したらどう考えてもフジテレビの利益にならない。
フジテレビ筆頭株主のニッポン放送も何らかのアクションを起こすだろうし。
どっちにしても、サンケイはもうおしまいだわな。
孫が来るよ、油断してると。
>>535 > 資本金600兆のリーマンブラザーズみたいな外資金融に
すげえな
もう鎖国しかないよw
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:47:35 ID:LuNiyrXr
ポニーの社員は迷惑極まりないだろうな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:47:46 ID:YEZzPJ8m
>>538 よくわからんのだが、メディアってのはプロモーションミックスとか
言って興行やってるわりに、そういう所で頭固いんだよね
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:49:28 ID:Hiqbuge3
くそ政治家や、爺の経営者が保身のため何言っても説得ない。
堀江は知恵を絞って戦っているだけ、100倍まし。
がんばれ
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:49:40 ID:FyQ1jf6A
堀江も勝負なんだろうなァ・・・。
堀江叩きと、日枝(フジ)のニッポン放送・ポニー軽視は別問題だよな。
まあ、フジの中にも反日枝はいるだろうし一蓮托生なんて有り得ない罠。
>>542 正直、ポニー切り捨て発言は良く分からない。
これはフジにとってのマイナス材料だと思う。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:49:55 ID:DZzeGmYi
>>542 > フジテレビ筆頭株主のニッポン放送も何らかのアクションを起こすだろうし。
それまでニッポン放送があればな.....
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:50:22 ID:SwBP9T5d
>>547 まるで堀江が献身的な男のような表現じゃないか!
4/1は未だ先だよ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:50:57 ID:8eP/1ZHx
なんか、豚よりもシーマの白石のほうが先にやられるみたいだね。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:51:24 ID:LuNiyrXr
俺もポニー切捨て発言はいけてない気がする。
ホリエはナニガしたいのかよくわからん。
アイツの目死んでるよな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:51:41 ID:/sQq5+Xe
ロード・オブ・ザ・リングの権利もフジが持ってたのか
ポニーキャニオンってフジ無しじゃ何もできないんだな
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:52:22 ID:YEZzPJ8m
個人的には、マー毒のこういう虚業の世界は要らんと思う
そりゃ通信セクターの先には有って日本では弱い部分かも
しれないけどな
なんでって言うと、日本のマーケティングでは宗教活動を
禁止されてない(アメリカでは禁止されてる)、危険
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:52:23 ID:9GCq+W8H
ポニー切捨てはいいと思うよ。
基本的に社員で成り立っている会社。
全部救い上げてしまえばいい。
>>6 意地とかそういう問題じゃないよ。お前馬鹿か?
今まで気にしてなかったけど、こいつ記者に向いてないだろ。
お前の芸スポ+の私物化をまず辞めろよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:52:46 ID:8eP/1ZHx
シーマの株主は社長の所在を常に抑えてるみたいだよ。
LDの株主も豚を逃がすなよ。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:53:36 ID:YEZzPJ8m
もうログ流れてると思うが
533じゃなくて
>>530宛だったスマソ
562 :
558:05/02/19 02:54:24 ID:QHWq0Mt7
やべぇここBiz+だ(w。
しかも下げてたorz。
いかんな、酔っ払いは(w。 とはいえ
>>6はいらないなという意見は変わらないな。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:54:32 ID:8eP/1ZHx
>>560 ダイヤモンド販売会社。シーマを知らずに豚の最後は予測できんよw
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:55:06 ID:dLWlmio4
>>555 そのフジが捨てるかもしれないよ〜って解雇書類ちらつかせてるわけだ
助けてくれる方に走るのが人の心情だわな・・・
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:55:28 ID:t1Om8tTW
株板じゃないから知らない奴もいるわなぁシ−マ
>>545 AOLワーナーの件とか見てると、むしろIT側に問題がある
「上手く言ってない」ってのは内紛とかそういう問題じゃなくて、実際に驚異的な
赤字が計上されてアメリカではその手の合併は今やタブーとすら言われているんだよ。
>>560 シーマってのはライブドアの大先輩だよ。
ジャスダック 7638
ネットウヨのためのネット新聞(笑)
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:56:04 ID:DZzeGmYi
>>560 MSCBでとっても面白くなった会社。ぐぐれ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:56:14 ID:9GCq+W8H
フジグループとしてソフト販売という分野の儲けを外に出したくないからポニーがあるわけよ。
ソフト販売という分野を外に出す、というのならちょっと問題だけど
社員そのままで新会社作ればいい話。フジのポニーキャニオン株の売却資金で十分可能。
シーマ様がこないだひょっこり騰がったのはなぜだ?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:56:33 ID:w/o56qBF
「公共性」を盾にして、ありとあらゆる新規参入を
>>564 そんなに甘く考えてないと思うよ。>社員
どっちの体制になろうがリストラは必至だし。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:56:59 ID:YEZzPJ8m
>>563 またよりによって、ユダヤ人でも一番危ない連中の分野だね
ポニー社員は反旗を翻すどころか泣いてフジすがりつくだろうな。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:58:15 ID:dLWlmio4
>>573 だね、人はたくましいよねm(_ _)m
甘かったよ、スマソ
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:58:17 ID:YEZzPJ8m
>>567 だとすると、日本を屑ダイヤの集積地にした連中だから
コンテンツに真剣さがないのもわかるわ、なるほど
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:58:36 ID:8eP/1ZHx
豚の大先輩であるダイヤモンド白石の株主って相当、殺気立ってるみたいだね。
豊田商事みたいになるかもしれないね。
豚の株主は豚に対して寛大なのはなぜ?オレみたいにLDの株主じゃない奴のほうが
豚の末路を正確に予測してるし、よく分からん。
>>571 なんか70円ぐらいまで上がってたよね
ワロスw
>>578 ホールドしてるって事はライブドアの未来を信じているんだろ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:59:58 ID:LuNiyrXr
ホリエモンとか禿とかってそのうち暗殺されそうだよ。
やりすぎだよ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:00:51 ID:YEZzPJ8m
>>578 なーんかなあ、昔そっちの子の面倒見ろと押し付けられた事が
あるんだけど、そういう事なんだな。と個人的な話ですまん
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:01:16 ID:96iLqaWG
>>542 記事を読む限りでは個人の思い付きじゃなくフジテレビ全体の方針と取れるんだけどね
フジ自身だって無傷じゃ済まないことは当事者自身がよく分かっているだろうに
それでもあえてちらつかせているわけだ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:03:10 ID:Os13ltxK
こうすることによってフジに何のメリットがあるの
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:03:54 ID:LuNiyrXr
アーンストアンドヤングのインポです。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:04:33 ID:puVlB4aT
>>578 面白いから持ってるだけで、あまり儲けとか考えてないんじゃないの?
大株主は別だろうけど
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:05:19 ID:YEZzPJ8m
>>585 余計にそっちに血が流れて逆効果だと、めーそんにお伝えください
アホのホリエモンの末路は確定なのでどうでもいいんだが、
切られると名指しされた会社の社員は怒るんじゃないか?
フジのやる事も、一番の財産である人心を失うような愚策だなぁ。
社員を捨て駒のようにしてると、その会社はダメになるよね。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:06:35 ID:8eP/1ZHx
シライシが死ぬのが先か、豚が死ぬのが先かって話だけど、両方とも
直接に被害を受けてない俺が公平な立場で見ると、豚のほうが先になるべきだと思う。
豚のインタビューを見て吐き気がしたのは、俺だけじゃないだろう?
豚は金銭以上の被害を国民全体に与えたんだよ。これはもう、テロだよね。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:07:23 ID:puVlB4aT
フジにとっちゃLDと組んでもメリットないんだよなぁ
ヘタなイメージ付くし
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:07:46 ID:w/o56qBF
>>588 それが80年代のアメリカのM&Aの末路ですよ。
そこに日本企業がやってきて、国内産業はますます疲弊したんですよ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:08:12 ID:YEZzPJ8m
で、豚とか言うのは俺の代わりにバド・フォックスを演じたのかい?
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:09:10 ID:LuNiyrXr
フジは低脳な番組を世に送り続けてきたツケがまわってきたな
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:09:20 ID:YEZzPJ8m
>>591 中国企業が来る前にシミュレーションはできたんじゃないかな
日本では
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:10:18 ID:1S5q2PS1
フジは寒流なんて馬鹿なことやっていたからだろな。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:11:11 ID:8eP/1ZHx
豚って電波でしょ?サラ金電波が電波を買収したら、ダメなことくらい
も分からない電波でしょ?そのくらいのこと、ニートでも分かるよね。
堀江は「合法的」というが、
でも法律というのは最低限度のルールな分けで、その上に倫理というものが
あることも分からない、電波でしょ?
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:12:09 ID:YEZzPJ8m
倫理に基づいた行動をめーそんがやってないからこうなったんだろ?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:12:20 ID:K0YRgnVR
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:13:21 ID:4V8IZji5
堀江門はヘルシア愛好家
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:13:42 ID:YEZzPJ8m
だいたい、電波、電波とうるさいが
煩いパルスを飛ばしてるのはめーそんであって逆説にしかなってない
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:14:03 ID:puVlB4aT
>>593 森は教育が悪かったとか言ってたけど
俺が真っ先に浮かんだのは、フジの軽薄路線が生んだ文化だろって思った
ひょうきん族とか見て育ったんだろうね
>>584 俺もよくわかんねーけど
フジのものではなくなったポニキャンをすて
自前のレコード会社作れば
フジが持つコンテンツをCDDVDで売り出したときの
儲けが大きいってことじゃね。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:14:18 ID:C49LeJhW
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ | <俺が詰むのも想定の内に入ってるのは公然の秘密だ
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
ヒエダ「対リーマンとのつなぎ融資、MSCBで資金が減っているようだなぁ
株価も下がってきて信者の献金効果が弱まってるぞ!
いかにネットバブルで肥え太ったライブドアも これだけの株数
続くかァ〜〜
続くかァ〜〜
HORIE 続・くゥ・かァ〜?」
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:15:06 ID:YEZzPJ8m
ホリエモンがMAD MAXジャケットを着てれば
代用たたきとして認知してやるけど、そうじゃ
ないので効果ない
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:15:06 ID:8c/7/T5z
日枝フジ会長、ニッポン放送TOB成立示唆=ライブドアの影響力排除
フジテレビの日枝久会長は18日、ニッポン放送のTOB(株式公開買い付け)について
「25%は超える」と述べ、TOB成立に必要な25%超の株式を確保したことを示唆した。
TOBが成功すれば、同放送の筆頭株主であるインターネット関連企業ライブドアによる
グループ支配を免れる。商法の規定により、株式を相互に保有する場合、株式の25%を
取得すると、持ち合い先に対する議決権が消滅する。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:15:32 ID:4V8IZji5
>>602 ニッポン放送の収益の6割がポニーキャニオンからの仕事
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:16:51 ID:+OpnvZCW
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:17:31 ID:8eP/1ZHx
シーマの株主は許さないらしいけど、LDの株主も豚の服、一枚も残さず
回収しないかんよ。それが資本主義の基本っていうか、経営者の責任だよね。
有限責任って言っても、堀江は経営をしてるからな。すべて豚の責任にできるよ。
それに堀江は出資してないみたいだし。
だって電波だよ。
レコード会社は原盤保有が利益の源泉
社員だけ拾っても過去の資産を継承できなければ価値は半減
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:19:01 ID:YEZzPJ8m
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:19:11 ID:VssinOHO
>>528 サンケイの労組は御用組合というが、PCの労組はどうなんだろうね。
>>607 思惑どおりにいくかは別として
新しいレコード会社作れば
同じような収益得られると
フジの上層部は考えられてるってことじゃないの?
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:19:26 ID:l6c+7aoK
ニッポン放送もポニーキャニオンも切り離したら
フジだって大損だしな
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:22:14 ID:YEZzPJ8m
着てるものを寄こせ
と、ターミネーターごっこの台詞が出たのでごっこしてくるよ
んじゃな
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:24:08 ID:96iLqaWG
>>588 まあ子会社というものは親会社よりは立場が弱いわけで
更にポニーは実際はフジなしではやっていけないぐらい依存していて
そのくせ他からの影響を受けてしまうような状況ではね
そうならないようにフジはニッポン放送を子会社化しようとしていたのに頓挫した
なってしまったら切るしかないか?
さっさと子会社化できなかったフジの体たらくは責められるべきだろうね
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:24:16 ID:8eP/1ZHx
シーマって分割した株式がまだ、市場に出回ってないの?
>>610 ポニキャンはあんま原盤保有してないのさ
なんでこのスレはポニキャニ切りが決定したみたいな流れなの?
単に「最悪こういう弾もありまっせ」ってだけでしょ。
たしかにポニキャニ社員からすればガクブルものだろうけど。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l .i''" i彡
| ..」 ⌒' '⌒ |
,r-/ <・> < ・> |
l ノ( 、_, )ヽ | 株主はほとんどが小額の比較的若い人達。
ー' ノ、__!!_,.、| 少々下がっても訴訟なんてありえませんから(笑)
∧ ヽニニソ l 一人10〜20万円くらいなもんでしょ、だいたい
/\ヽ / 半分になっても数万円の損じゃないですか(笑)
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─
/ / )
/ M S C B i
\ ノ |
\__ / ノ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:33:39 ID:S+BqVvQd
>>619 仮に切られたとしてもフジもポニキャンの人材(各CDショップ等への流通コネクションや企画ノウハウ)は確保して置きたいから
相当数の引き抜きはあると思うよ。でも全員ってわけじゃないだろうし実質リストラ状態になるのは必死だけど('A`)
622 :
そうそう:05/02/19 03:34:06 ID:FyQ1jf6A
618さん、92年くらいまでは自社原盤だったんだけどね。94年あたりから殆ど外部原盤で、
12パーセントの原盤フィーが頼りって感じ。今は大昔の財産をリメイクしたものが利益の大半。
そもそもシーマは分割発表が物凄くきな臭かったじゃないの。サインはあった気もするが。
ま、それは置いといて
フジのコンテンツ供給の停止はポニとの契約違反にはならんのかね?
今後は供給(契約)しないということか?
供給先変更に伴う機会損失がどれほどになるのか分からんぞ。
フジ必死だなとか思えん・・・
>>623 もし本当にこんなことする事態になったときには、
機会損失なんて悠長なこと言ってられないでしょ。
ニッポン放送を潰すか、株を手放さざるをえない状況に追い込むしかない。
重要なのは実際に追い込むことじゃなく、「追い込むことができる」という点。
核抑止論みたいなもん。
リーマン、もう売り止めているのかも?
ふと思ったのだけれど、ライブドアって
もともとホリエもんのエッジが買収して、
知名度等が高いからライブドアという名前を生かしたのでしょ?
…ニッポン放送の51%握ったら、また同じことしないかな?
1.ライブドアが51%の株を握る
2.ニッポン放送を存続会社としてライブドアとニッポン放送が対等合併をする
「ニッポン放送」と看板を掛け替えてホリエもんがまたいろいろと、、、
これなら、フジが25%株以上買っても、
34%までいかなければ拒否できないから、
結局希薄化することができて、フジへの影響力が持てるし、
ライブドアの株もまたニッポン放送という知名度と信用度がある名義に化けるし、
リーマンもその株を利用する方がうまみが大きいのでは?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 03:55:02 ID:+OpnvZCW
ポニーキャニオンが無くなってもニッポン放送自体の媒体価値は充分維持できる
し、その程度の売り上げを新規に確保するのはそう困難ではない!
問題は、フジテレビ側からの圧力でニッポン放送の番組に出演するタレント
はフジテレビに使わないという状況になると痛い!
いくところまでいくと間違いなくそんな状況になって、ニッポン放送自体で
魅力的な番組を作ることが出来なくなる。
エンタメ業界は横のつながりが大切な世界、プロダクションはフジテレビ側の顔
色を伺うよ。
ラジオ局なんて儲けにならんよ
フジにハブにされたニッポン放送なんて話にならない
インポテンツの漏れには関係のない話だ。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:01:21 ID:KHJqmYQZ
トカゲの尻尾きりキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:09:19 ID:TvoP9tqJ
反乱軍に告ぐ
堀江のクーデターは失敗した。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:11:06 ID:TvoP9tqJ
>>629 問題解決した後にフジとの接合手術にはいるだけ
形だけさ
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:18:10 ID:KHJqmYQZ
>>631 中の人は大変だな。
しかしこれをトカゲの尻尾きりといわずして
何をトカゲの尻尾きりというのだ!
あちゃー
>632
わざわざ事前に宣言すると言うことは尻尾きりじゃないだろう。
尻尾を切らないために宣言をするのだから。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:23:35 ID:KHJqmYQZ
(ノ∀`)アチャー
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:27:24 ID:KHJqmYQZ
>>634 密約があったとしてもトップどうしで
所詮社員は捨て駒じゃね?
それにこれで損失出たらそれこそポニーキャニオンの
他の株主を無視した行為になるわけだし。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:32:51 ID:4cIGrR7L
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:34:44 ID:A7JwhExg
移籍すればいいって言ってる人はあまく考えすぎ。
確かに新しいコンテンツはそれでいいかも知れないが、
古いコンテンツや商標類、現在の取引先データは引き継ぎ出来ないんだよ。
個人情報類に至っては刑法でしょっ引かれる可能性まである。
大体、トップが好きで勤めてる社員はまず居ない。大抵は会社が好きなんだよ。
なんでトップの保全の為に社員が会社捨てないといけないんだよ・・・
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:36:54 ID:8eP/1ZHx
堀江って、電波でしょ?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:37:31 ID:HuEEmmuA
まあ、当然だろうな・・・・ビジネスってこんなもんだし。
哀れポニーキャニオンの社員達。w
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:38:02 ID:mgyX4274
ライブドア株下落中
>>636 そもそもポニーキャニオンから全て引き上げることを「決定した」わけじゃないでしょ。
今回の報道は。密約とかじゃなくて、「ライブドアがニッポン放送を支配したら、ポニー
キャニオンの価値は大幅下落し、ニッポン放送自身の価値も大幅下落します」と言って
いるわけ。
堀江がフジの現経営陣と反目する今の形でニッポン放送株を持っていても、じり貧確定
だと言っている。一種の心理戦。
勿論、堀江が支配したら本当にやるだろうけど、それはあくまで堀江が退かなかった場合
の話。今回のは退かせるための脅し。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:39:14 ID:ShLCrmkf
7年前からネット関連の仕事してるけど
コンテンツの不足がいつも頭を悩ませる・・・
アイデアがあっても実現できない事が半数以上で
技術的な問題よりも(これは技術革新やブロードバンド化でクリア)
版権絡みのものが多くを占める(権利関係はムズイね)
フジTVのコンテンツは欲しいねぇ
堀江氏が最初に言った「提携」ってのは本心だろう
ライブドアも最初から「提携」という話から
話を進めてほしかったね
今となっては両社の信頼関係が崩れてしまった為
難しくなってしまったけど・・・
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:40:04 ID:mgyX4274
ライブドア株下落中
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:40:45 ID:4V8IZji5
>>643 言えてる。支配⇒提携じゃなくて、提携⇒いつの間にか支配 だったら成功してたかも
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:41:35 ID:LZ/KATT0
>>642 まあ99%以上の確立で切られることはないだろうね。
ライブドアがアレだからさw
そもそも、LD株は割高で
ホールドしてると不安な銘柄だろ?
だったら割安領域まで下がってくれたほうが
一般的には買いやすいだろうな。
>>643 堀江は野球の時もそうだったけど「何をするか」で喧嘩するのではなく、最初から
喧嘩を売ってるからね。
それで「なんでフジの社長は会わないと言って居るんですか?提携の話を聞いてく
れたっていいじゃないですか?」と言ってるのだから、堀江は社会性・対人能力が
致命的に欠けている。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:43:43 ID:8eP/1ZHx
もう金融庁が動き出してるから、今更謝ってももう遅いだろうね。
税金で公務員が動いてしまってる以上、「合法的」という理屈は通用しない。
豚は自分が金儲けしたいだけで、全く回りが見えてない、醜い銭豚そのもの。
あんな醜い堀江君の姿をこれ以上見たくない。っていうか初めから見せたらいけない。
みんなの気分が悪くなる。
そのくらいのことも分からない人間に上場企業を経営する資格はない。
堀江君。少しはみんなの気持ちを考えようよ。社会って自分だけのものじゃないよね?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:44:17 ID:8lvT0jtb
既存の利権構造を壊そうとしている点では
ホリエモンはいいと思う。
ただ、私も頭悪くないですからと言って、
こんなやり方じゃなぁ。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:44:49 ID:7N3Tlux9
利権構造を壊そうとしているのか
自分が甘い汁を吸いたいだけなのか
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:45:48 ID:8eP/1ZHx
>>651 醜くないか?オレは堀江君は既に銭豚になってしまってるから、醜いと思うよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:46:35 ID:4V8IZji5
堀江の顔が疲れてきてると思う今日この頃
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:46:51 ID:8lvT0jtb
>>652 結果として壊れれば、
競争が生まれる。
社会的流動性がでてくる。
>>649 なんか勘違いしてないか?
金融庁がなんだかわからないから取引の調査するってのに、
その動きでどうして負けになるのよ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:47:49 ID:VbQyPOI7
ほりえもんの私腹が肥えるのはむかつくが、
こんな旧態依然の痴態を見せつけられるのはもっとむかつく。
両方消えてしまえ。
ライブドア(エッヂ)の創設者がほりえもんしか残ってないのはコイツの社会性や対人能力が欠けてたからか。
ただの友人ならいいかもしれんが、仕事仲間としては厄介な存在かも
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:50:02 ID:8eP/1ZHx
>>656 なんだか分からないじゃなくて、ライブドアの行った取引の実態を調べて
把握するってこと。堀江君が「合法的」と言っているが、調査が終わるまでは
「合法的」だったかどうかも、分からんよ。
金融庁が動いたってことは、止めなんだよ。
だって、電波でしょ?
>>652 堀江みたいなのが権利ビジネスに目覚めたら今よりもっと醜くなる悪寒
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:50:17 ID:73++z98q
>>650 その壊そうとしている利権構造が悪なのかどうなのか?
利権があればこそ企業が成立するわけだろ。
>>655 壊さないで甘い汁を吸おうとしているのでは?
と思ってしまうんだよな。
ホリエにはビジョンが無いから。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:51:05 ID:4V8IZji5
とにかく、人間的欠陥があるんだよね堀江社長
664 :
へっぽこ:05/02/19 04:51:21 ID:WM9Rg/uF
フジテレビか…R.O.D打ち切ったのは酷いと思った今日この頃
とにかくテレビは新規参入できないという
特殊な利権があって、
堀江が金さえあればなんでもできるというのは反発して、
利権さえあればなんでもするフジに反発しないのは
フェアーじゃないと思うんだよね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:53:45 ID:SFDHkXRr
で、豚は豚箱行きになるのか、樹海行きになるのかどっち?
667 :
へっぽこ:05/02/19 04:53:57 ID:WM9Rg/uF
…スマップが撮影所から金網越えて入った時、SOKの警備責任者が
異動されてたな…
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:54:38 ID:A7JwhExg
>>659 単純だな。単に金融庁が避難かわしのために調査するだけだよ?
これを厳格に調べちゃうともっとヤバイのがぞろぞろ出てきちゃうから
スタイルだけ。世の中ってそういうものなんだよ。
ライブドアを追いつめるのが目的なら別の方向から行くよ。別の方からそれを考えてるかも知れないけど、
とりあえず今回のは関係ない。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:54:38 ID:8eP/1ZHx
>>663 決定的な欠陥だけど、豚だってはじめから醜くはなかっただろうね。
金だよ。金が人を変えるんだよな。
と同情してみるが、豚の場合、同情に値する過去も見えてこないんだよね。
堀江君の場合、20でベンチャーで、出資した女の子を働かせて、金儲けして
上場して、用済みになったら、女の子を捨てたんでしょ?
同情する気持ちが起こらないだよな。全く。
豊田商事や新井代議士でも泣いたオレなのに.....
670 :
へっぽこ:05/02/19 04:55:20 ID:WM9Rg/uF
そういや報道センター以外はMACばかり置いてあったなフジテレビ…
>>659 ようするにわからないから調べてるってことだけで
そこに勝ち負けなんか関係ないだろう。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:55:52 ID:ICtWNcEc
エッジの頃は若いのにたいしたもんだと思ってた。
上京して裸一貫から会社を興したってプロフィールには書いてあった。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:55:53 ID:ShLCrmkf
まぁ堀江氏率いるライブドアも問題だけど
TV局の方もちょっとズレてる感じもする・・・
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:57:13 ID:73++z98q
>>673 そうか?
買収かけられる方にとっちゃ自分自身の問題だから
必死に抵抗するのは普通だと思うけどな。
もともとテレビ局がおかしいから
堀江に突っ込まれる余地があったわけで。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:57:21 ID:8ZcYy/UE
( ´∀`)つ旦旦旦旦旦 お茶置いときますので、どーぞー
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:57:24 ID:4V8IZji5
>>673 売られた喧嘩買っただけだろ。堀江がどんな手を使ってもいいし、フジもそう。
それで勝てば官軍・負ければ賊軍。簡単な話しじゃない。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:58:09 ID:8eP/1ZHx
>>671 実際にどういう取引が行われたのか事実確認をするってことだと思う。
それで、事実を確認した後、ライブドアに対してどういう処置をするかだね。
金融庁の判断次第では買収の成否に影響を与えるよ。
679 :
へっぽこ:05/02/19 04:58:30 ID:WM9Rg/uF
とりあえず偏った秋葉人を扱った番組は勘弁
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 04:59:02 ID:miTfvNFB
堀江が麻原彰晃に見える今日この頃。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:00:39 ID:ShLCrmkf
>>674 >>677 いや、それ以前の問題で考えが古いと言うか・・・
コンテンツは山ほどあるのにうまく利用してない気がする
時代についていけてない感じかな?
まぁフジ以外の局もそうだけど
682 :
へっぽこ:05/02/19 05:00:59 ID:WM9Rg/uF
コミケの時お台場のどっかのビル駐車したら隣にフジのランドクルーザーが停まってたな
>>678 だから事実確認の段階じゃまだ白じゃないか。
想像で黒にするなよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:01:52 ID:YEZzPJ8m
それで、白石とかいう宝石馬鹿はどこに居る
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:03:03 ID:8eP/1ZHx
>>683 オレは想像で黒にしてないよ。事実確認が取れて、金融庁などの判断がでるまで
は分からないと言っただけ。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:03:13 ID:7N3Tlux9
>>672 そうだね。教えにいってた塾の女生徒に手を出して、その生徒の親に金を出させて起業したんだよな。
まさしく裸一貫からだね。
687 :
へっぽこ:05/02/19 05:03:16 ID:WM9Rg/uF
普通に歩いて普通に飯を食べてるのに裁判の時目が見えないと主張するデブだね(麻原)
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:03:19 ID:4V8IZji5
>>681 ってか、考えが古いとかじゃなくて、
支配するぞ! と言われりゃ誰でも抵抗するだろ。
>>681 堀江にプランがあればその意見も頷けるんだけどな。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:04:47 ID:ShLCrmkf
>>688 だからそれ以前の問題
コンテンツをうまく利用しているかしていないかという話
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:05:08 ID:YEZzPJ8m
>>689 その意見はよく聞くが、仮にマスタープランがあっても
今以上に揉めるな
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:05:19 ID:8X9UqAlu
堀江は、真面目に働いてるサラリーマンの父親の人生が、収入が低くて
バカバカしいと思ったのがそもそもの始まりなんだよ。
こんな考えからスタートして調子にのっちゃってるやつがまともな
企業作れるはずがない。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:06:00 ID:8eP/1ZHx
宝石野郎と豚ってどっちが、先にあれかな?
695 :
へっぽこ:05/02/19 05:06:28 ID:WM9Rg/uF
アナウンサーのボーナスが平均160万だったのを見てうらやましいと思った
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:06:39 ID:YEZzPJ8m
投資話に家族の話は止めたほうがいいな
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:07:11 ID:miTfvNFB
堀江はオレオレ詐欺と同じ
オレオレ詐欺の犯人は合法的に他人名義の通帳を手に入れてお金儲けを企む。
堀江も同様に、合法的に株を手に入れてお金儲けを企む悪党。
フジのコンテンツが欲しいんだったら話し合いからはじめるのがモラルのある人間でしょ
698 :
へっぽこ:05/02/19 05:07:46 ID:WM9Rg/uF
アナウンサーは仮眠室ADは階段…
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:08:00 ID:ShLCrmkf
>>689 色々とあるとは思うけどね
ドリフのDVDにゲストが一切映っていなかったけど
色々と肖像権の問題があるらしい
とは言うもののCSなんかでは
過去のドラマやバラエティーを放映してるし・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000000-san-pol >ライブドア、金融庁が調査へ ニッポン放送株大量取得 TOB規制違反か
>事前の取引約束 焦点
>金融庁は十八日、インターネット関連企業、ライブドアがニッポン放送株の大量取得で利用した
>時間外取引の際に法令違反がなかったかどうかを調査する方針を固めた。
>法曹関係者の間では、東証の時間外取引での売買の前にライブドアと株式取りまとめ役などが
>株式購入の約束をしていた場合、証券取引法上の強制公開買い付け規制(TOB規制)に抵触する
>可能性を指摘する声がある。
>金融庁は「法令にのっとって調査を進める」(幹部)としており、法令違反の有無を慎重に判断する。
金融庁は違法性を視野に入れてるようですね
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:08:21 ID:YEZzPJ8m
>>697 それは道路上での圧力行為を話し合いと言ってるんだな?
ふざけすぎ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:08:36 ID:2TwZeRNM
>>690 まあ、うまくいってないとしても組むのは堀江でなくてもいいわな〜
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:08:51 ID:jL6t4zNM
>>695 なんで?経営者の質を判断する一つの材料だよ。家族とかも...っていうか
本人がそう言ってるんだろう?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:08:58 ID:4V8IZji5
705 :
へっぽこ:05/02/19 05:09:16 ID:WM9Rg/uF
フジの奴隷はポニー 日テレの奴隷はVAP
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:09:34 ID:LZ/KATT0
>>699 まあプランあっても事業としてやり遂げた実績がゼロだから信憑性ゼロなんだけどなw
今はプランすら出してないからマイナス。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:10:53 ID:ShLCrmkf
>>702 そう、本当はバンダイ(サンライズ)みたいに
自社でコンテンツのストリーミングやら色々やってみればいい
>>699 これも凄い
29 名前:隆造 投稿日:04/12/01 17:31:07 ID:9A+ycT88
夕やけ!ニャンニャン!のDVDをレンタルビデオ屋から借りて見ました。
このDVDは、横浜市内の「ファレノ」十日市場店で借りました。今現在は
1985年4月〜6月の3か月分しか置いてません。
このDVDにはとんねるずが映っているところはモザイクがかかっていました。
とんねるずを出すには権利料が掛かるのかな?
709 :
へっぽこ:05/02/19 05:12:04 ID:WM9Rg/uF
番組下請け会社の人間はー入館するにも仮ID♪
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:12:14 ID:YEZzPJ8m
>>706 で、ときどき聞く実績とやらが、どっかの公園の床石の
デザインです、とか言われても知らんがな
と同じで専門外の人間が評価なんてできるわけ無い
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:13:36 ID:ShLCrmkf
>>708 マジですか・・・
今後出演の際に「ネット配信に関する契約項目」とか出てきそうだね
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:13:58 ID:4cIGrR7L
アメリカは日本以上に、無謀な資本論理が罷り通っている。
それだけに、水面下では連日、企業買収の攻防戦が熾烈に繰り広げられている。
世界的通信会社「AT&T」、メディア王国「ウォルト・ディズニー」さえ狙
われる、弱肉強食の世界だ。それに比べ日本は、同じマネーゲームでも「マネ
ーゲームごっこ」である。
実際、ミスター・ホリエはテレビに出て、自らの戦略を自慢げに披露する。
それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。日本の騒動をウォ
ール街の知人は、「ポーカー・フェイスは密室でやるもの。大通りのど真ん
中で観客たちに手の内を見せながらゲームをしているとは実に、日本は平和
な国だ」と笑っていた。また英国人ジャーナリストは、「日本にはまだまだ、
カモがいっぱいいるね」と言い、別の証券マンは「マスコミが大騒ぎするほ
どの内容でもない」とキッパリ。この買収劇はミスター・ホリエにとって、
致命的打撃となるだろう。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week7/index.html
713 :
へっぽこ:05/02/19 05:15:02 ID:WM9Rg/uF
ところで局内テレビってすごい沢山チャンネル有るけどあれって…なのかな?
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:15:39 ID:miTfvNFB
問題はやり方。
あんな汚いやり方で成功するわけない。
アメリカ人も7割弱が批判してたね。
日本人も7割弱くらいかな?残り3割は信者または無知?情報量が少ないだけかな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:16:39 ID:4V8IZji5
>アメリカ人も7割弱が批判してたね。
そうなのか? アメリカでは日常茶飯事だとおもてた
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:16:47 ID:YEZzPJ8m
>>712 OK、ボブ
ところで、周波数帯域のほとんどを米軍に占領されてる日本に
密室があると思ってんのかな
>>711 現在一般人でも拒否ってると駄目らしい
178 名前:名無しだョ!全員集合 投稿日:05/01/19 03:58:57 ID:1w4txd16
永田ルリ子のOKをもらえない限りもうDVDはきついんじゃないかなぁ、
中期〜後期の露出度はNO1って言ってもいいくらいだし、特に歌。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:17:27 ID:YEZzPJ8m
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:17:54 ID:jL6t4zNM
さっきも言ったけどもう、金融庁が動き出してるんだよ。
豚の豚による豚のためのマネーゲームはもう終わり。
豚って株主のお金と自分のお金の区別もつかないんでしょ?
俺は野球のときから、経営者の資格はないと思ってた。
500億円あるとか言って、株主資本じゃんw
株主資本を実業に投資して、運用することもできないんでしょ?
堀江君は本来、会社の利益から生まれた余裕資金でやるべきことを
株主資本や外資からの借金でやってるんだよ。
サラ金屋を買収し事実を見ると、豚は日本人ではないような気もする。
おそらく豚って、電波でしょ?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:18:30 ID:miTfvNFB
>>715 M&Aだけで言ったらね。
あのやり方(時間外で取得)はアメリカでも違法らしいよ
金融庁が動き出しても、まだただ動いてるだけだし。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:18:51 ID:SVc20tVA
>>700 おっ 結局この騒動は政治介入で強制終了かな それはそれでつまんねーな
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:18:53 ID:YEZzPJ8m
豚とか言ってる馬鹿がべき論いい始めたら終わりだ
まじめに話しろ
つーか大体著作権の問題は堀江がどうこう出来る問題ではないよ?
ほんとに何を期待してるのか全然わからん。
726 :
へっぽこ:05/02/19 05:19:24 ID:WM9Rg/uF
著作権…か…おいらには縁遠いな…内容的にも
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:19:28 ID:YEZzPJ8m
警察の裏金の追及もできない金融庁に何ができる?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:20:20 ID:4V8IZji5
でも、今回はギリギリセーフになりそう。それよりもリーマンに食い尽くされる堀江を見たい
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:20:39 ID:YEZzPJ8m
聞いてるだろ、何ができるのですか?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:22:01 ID:ShLCrmkf
本当は自社でコンテンツを作れるようになればいいんだけどね
日本のネット関連企業って自社でコンテンツ制作を
行ってる会社は少ない・・・
オンラインゲームだって韓国のエンジン使ってたり
アイデアも海外から持ってきたものだしね
ライブドアもオリジナルな物は少ない(っぽい)
(トップページみればわかる・・・)
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:22:07 ID:jL6t4zNM
>>727 まだ言ってるw 俺の言ったとおり、合法か否かから調べるんだよ。
豚は養豚場に行くことになるだろう。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:22:29 ID:4V8IZji5
リーマンもここまでこじれるとは思ってなかっただろな。
ライブが捨てられる日も近し。やっぱ世論って大事だわ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:23:13 ID:YEZzPJ8m
>>731 合法でも文句いってるフジが?そういう期待をするのか?
とんねるずの馬鹿じゃあるまいし、そんなのは勝手すぎるだろ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:23:39 ID:SVc20tVA
>>729 取引無効にでもなるんじゃん?
ニッポン放送株は取り上げられてMSCBだけ残ったらLDどうなっちゃうんだろうw
細かい取引のこととか金融庁はわかんないんだね。
んで問題が発覚してからどうなってんのって調べに行くという。
だから発覚してない問題は山のようにあるはずなんだ。
今回の時間外取引も本気で調べりゃほかの取引の問題が噴出するはず
なんだよね。
736 :
へっぽこ:05/02/19 05:24:20 ID:WM9Rg/uF
音声編集やってみたいな…面白そうだし収録遅くなるとゲームとかして時間潰してるし
どうするんだろ?株を無効になんて出来ないよね?
ソースを見ると市場取引で無いという特別な約束があったって
証明しなきゃなんないし。
明らかに金突っ込んでの市場取引だからどうなんだろ?
すっごく安く買ったってんなら捕まえやすいかもしれないけど。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:25:33 ID:jL6t4zNM
>>733 フジは関係ないだろう。金融庁に期待するわけでもない。
LDの行った取引が合法的だったか、法律の趣旨に沿っているかどうかを
調べてから判断するってこと。もちろん、金融庁が堀江の取引を黒にするかどうかは
まだ分からん。
739 :
:05/02/19 05:25:38 ID:jp+xE645
堀江は、2chネラーに夢と希望を与えるネタだった…りして
この人物は実在の人物とは関係ありません。とテロップが出そうな予感
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:25:54 ID:SVc20tVA
今ごろ堀江社長は空でも見上げてるんだろうか。マントルでも見てるんだろうか。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:26:18 ID:miTfvNFB
>>730 そうそう。ライブドアにはオリジナリティーがない。
オリジナルで何か作って欲しいと思うね。あれだけ資金があるのだから。
その資金をすでにあるコンテンツの買収に使うなんてIT企業とは言えない。
あ、買収屋か。
742 :
へっぽこ:05/02/19 05:26:46 ID:WM9Rg/uF
堅気の仕事に就けば良かった…
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:26:52 ID:Qniw9occ
>だから発覚してない問題は山のようにあるはずなんだ。
>今回の時間外取引も本気で調べりゃほかの取引の問題が噴出するはず
>なんだよね。
そこまで自信をもってるなら、ここで言えよ
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:27:55 ID:TvoP9tqJ
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
■■■■■■■■■■■■■■■
l ノ( 、_, )ヽ | <今度、暴露本がでます。
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
※一部音声を変えてあります。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:28:06 ID:0R+/SuPM
一般人の肖像権の話が出てるから言っておくけど、
おまいらが「たけし城」みたいな番組に参加したら
再放送のときに肖像権主張して顔出しNGにはできないからな。
出演承諾=番組の素材としての協力
=権利者による番組の活用全般に関しての肖像権の開放だ。
とんねるずやルリ子のNGとは事情が違う。
とんねるずは恐らく夕ニャンが終わった後にマネージメントが変わったから、
ルリ子は恐らくお受験とか隣近所とか旦那の仕事とかいろいろあって、
過去に遡ったタレントとしての肖像権の契約をしない意思だからだ。
>>734 取引無効でも、株券の価値を無くすのは無理だろ。
それにもとの持ち主に戻るかなんかしたとしても
これだけ大騒ぎになったらTOBに応じるかわからない。
もし、金融庁が取り置いたらそれこそ越権行為。法的根拠がないから
損害賠償請求で訴えられたら?どうするね?まあ国が裁判で負けないだろうけどw
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:28:53 ID:SVc20tVA
うーん、やっぱ自民党を敵に回すと怖いね
748 :
へっぽこ:05/02/19 05:29:39 ID:WM9Rg/uF
最近テロップ早いよね…名前なんてわかんないよ(TT)
>>741 真にITを生かすならオリジナルで作るしかないと思うんだよねえ。
著作権も自分で管理してさ、それを主流するようにがんばればいい。
既存の者は既に縛りがあってITだろうがなんだろうがどうにもならんのよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:30:05 ID:jL6t4zNM
>>746 捜査が進めば豚が豚箱に入る、確率が一番高いような気もするね。
余罪がたくさんありそう。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:30:05 ID:ICtWNcEc
証券事故として東証の預かりになったりして。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:30:13 ID:Qniw9occ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:31:59 ID:SVc20tVA
まぁ何、とりあえず8日の29.6%の出所は判明しちゃうんでしょ。
それだけでも堀エモンにしてみりゃ「オイオイ、やめてくれよ」って話だろうな。
俺の予想だと10%ぐらいは村上株で、残りはリーマンが外国人投資家の失念株を
引っかき集めてきた株だと思うんだけどな。
なんか上のほうに大和の集めた株だった!とかいう説が出てるし分からんけど。
754 :
へっぽこ:05/02/19 05:32:02 ID:WM9Rg/uF
そういや収録中にお客さんの前で裸を見せたら犯罪になるの?
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:32:17 ID:YEZzPJ8m
>>750 ブタがブタ箱いっても株券はライブドアのもの?
ならば、そのあとは外資に渡って今度はいくらフジでも
手を出せないだろ?
外資ならもっと容赦無いぞ。堀江みたいに叩く顔も無いしな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:33:27 ID:miTfvNFB
>>747 自民党だけじゃない
堀江はすでに2ちゃんねらを敵に回してる。
2ちゃんねらは敵にすると怖いからね。味方にすると頼りないけどw
>>743 ケンカ哲学にわしゃインサイダーでぎょうさん儲けたとか
東京ゴールドラッシュに、何べんも金融庁が入ってきたが
少しの取引停止でまた同じことやったと。
公にいろいろ書かれてるんだよね。間抜けぶりが。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:33:56 ID:8SFySqoo
堀江は事前に金融庁に違法性がないか確認して違法じゃないと返答をもらってる
金融庁が違法じゃないと言ってしまったんだから違法になるわけない
>>757 面白いから堀江って言うか今回の件は
応援してんだけど。
761 :
へっぽこ:05/02/19 05:36:02 ID:WM9Rg/uF
ポニーの人って感じのいい人が多いから潰さないで欲しい…
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:36:21 ID:Qniw9occ
堀江はすでに2ちゃんねらを敵に回してる。
↑
釣り?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:37:12 ID:A7JwhExg
>>757 あんたが勝手に自民やほりえを敵にするのは構わんが、
2ちゃんの総意を勝手に作らないでくれ。
>>762 大多数にとっては敵じゃなく、単に見せ物になってるだけだね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:37:38 ID:miTfvNFB
もし今回の件が許されたら
豚みたいに法の網の目をくぐって金儲けを企む犯罪者が増えるんだろうなあ…
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:37:57 ID:TvoP9tqJ
>>758 頼りないが情報をかき集める力だけはなんとかあるからね
ゴミと一緒に不味い情報をわざと流すんでしょに
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:38:08 ID:w/F8ne0o
>堀江はすでに2ちゃんねらを敵に回してる。
そうかな… 俺は最近になってホリエモン応援のスタンスだ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:38:16 ID:jL6t4zNM
>>759 本当に確認したかまだ分からんよね。金融庁もそれについてコメントしてないし
豚の言ったことを信じる?だって、電波だよ。
それにね、豚が確認の電話を入れても、金融庁には答える義務もないし
答える権利もないんだよ。
公務員が業者の問いに返答したらどうなると思う?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:38:48 ID:0R+/SuPM
豚は自前でコンテンツが作れるようになってから
メディアの買収に乗り出すべきだった。
多メディア化の時代はワンソース・マルチユースが原則だから、
小説なり漫画なり、思いついた一つのシナリオをあらゆるメディアで
活用して収益を上げる必要がある。
それなのに今回の件であちこちのメディアに嫌われてしまっては、
今から豚の会社がコンテンツを作れるようになったとしても、
豚の会社が思いついた企画やコンテンツに乗ってくれる会社が出てこなくなる。
意地張ってフジやLFを抱きかかえても、
乗っ取ったグループすら上手く活用できないかもしれない。
豚は今回の勇み足で今後の成長の糧を全て失った。もうだめぽ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:39:08 ID:miTfvNFB
あほか
おまえが2ちゃんねらだろうが
すでに訴訟のスレ立ってるんだよ
771 :
へっぽこ:05/02/19 05:39:41 ID:WM9Rg/uF
壁の落書きを今の時間チェックしてる報道局の人いないからOKだと思う
>>765 法の網の目をくぐってる犯罪なんて山ほどある
なぜフジはそれを取り上げない?
今時社会正義があるんならこんなことにはなってない。
マスコミも社会正義を壊す立場だった。パチンコやらスーパーフリーやら
もマスコミの仲間だろどうせ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:40:40 ID:8SFySqoo
>>768 金融庁の幹部も違法性はないとコメントしてたけど
775 :
へっぽこ:05/02/19 05:41:38 ID:WM9Rg/uF
っていうか何故かアダルト番組が深夜は人気w
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:42:45 ID:jL6t4zNM
>>759 あと金融庁が堀江君の質問に答えていたとしても、その返答は無効だよ。
金融庁っていうか、その答えた職員の責任になる。懲戒の対象だろうね。
777 :
へっぽこ:05/02/19 05:43:55 ID:WM9Rg/uF
大丈夫、番組編集はパソコン通の人が占めてるから
>>776 なんか何日か前にお偉いさんが会見してたぞ?クビ?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:44:41 ID:jL6t4zNM
>>774 堀江君が確認したと言ったんでしょ?
俺は豚の言うことは信じない。
だって、電波でしょ?
780 :
へっぽこ:05/02/19 05:45:27 ID:WM9Rg/uF
番組の途中で入るBGMで音声の趣味がわかるぞ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:45:56 ID:YEZzPJ8m
>>777 おいおい、放送設備がパソコン?
たのむよ、せめてWSとかないの?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:46:12 ID:jL6t4zNM
>>776 マジで?金融庁としての判断ができていない段階で、取引について口を出すのは
越権行為だよ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:46:41 ID:YEZzPJ8m
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:46:46 ID:8SFySqoo
>>779 だから金融庁の幹部がコメントしてたと言ってるだろ
お前ニュース見てないだろ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:47:01 ID:EHe25S8l
>>782 どっかにソースがあるはず。最近のニュースだし。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:47:37 ID:A7JwhExg
>>776 凄い理論だな(w
てか、金融庁や大臣が時間外取引は合法だというのは既定路線だよ。
だから法改正を視野に入れて動いてるんだから。
金融庁が調べてるのは、市場中での相対取引。これは市場の透明性確保の為に禁止されてる。
ただ、こんなものよっぽどのことがないと捕まらないよ。へたにきちんと調べたら政治家や財界人がぞろぞろ出てくる(w
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:47:55 ID:jL6t4zNM
>>785 事実なら認めるよ。堀江君から確認の電話があったことを金融庁が認めたの?
789 :
へっぽこ:05/02/19 05:48:08 ID:WM9Rg/uF
うーんおいらは作業してる人を横目で見てるだけだからWSってなに?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:48:40 ID:YEZzPJ8m
金融庁が動いたから云々ってのは
あんましあてになんないよ。
どうも緩いんだよね。そこらに対する罰則って。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:48:51 ID:j+DdbPFc
ソースはライブドアIRブログだろ
>>792 すげーもみ消し。
やっぱ産経新聞m9(^Д^)プギャー
金融庁は市場の公正をどうこうしようってより、
それより変わったことする奴を泳がしといて、調べてノウハウを得て
それをもとに金融会社に転職したいと思ってる奴の集まりなんじゃないのかな。
某村上みたいに。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:52:41 ID:A9xl2kKg
豚は氏ね
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:53:15 ID:jL6t4zNM
>>792 金融庁は堀江君の質問に答えたことを認めたの?
俺は豚の言うことは信じないよ。
だって、電波だもん。
>>798 寝てりゃ結果は出るんだから、待ってればいいじゃん。
800 :
へっぽこ:05/02/19 05:54:42 ID:WM9Rg/uF
WSってなんか映像をDJみたいに編集してる機械の事?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:54:55 ID:HYQBDvu9
おいおいmoeはどうなるんだよ
>>798 だから共同か何か知らんけどTVでも流れたよ。
ここでもスレたった記憶あり。「今の法律じゃどうしようもないからシロ」みたいな。
まあ確認の仕方にもよるよな。
堀江が金融庁に聞くときに与えた情報が実情と違う可能性もあるし誤解もあったりするから。
調べてみなきゃどっちにしろわからんよ。
だからたとえ黒だとしても、
その株を無効にするわけにはいかないから、
次はリーマンと勝負になってそしたらフジは手はあるのか?
リーマンは外資だからどっかほかに売るしかねーよ。
806 :
へっぽこ:05/02/19 05:58:27 ID:WM9Rg/uF
照明は重いしキツイ…
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:58:28 ID:0R+/SuPM
白ではない、グレーだろ。黒ではないってだけで。
だとしても上げの要因にはならんから安心しろ。
>>805 は?何それ?希望的観測?
堀江なんかよりもずっと怖いぞ。
>>797 まあ枝葉の話だが
ライブドアのIRの奴が事前に
「時間外での大量取得」について匿名で金融庁に問い合わせて
「問題なし」と言われた件だろ。
「対象はTOB銘柄ですが」って言わずにお墨付きを
貰おうとした浅知恵が可愛いという話だ。
810 :
へっぽこ:05/02/19 05:59:28 ID:WM9Rg/uF
寝よう・・・・
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 05:59:44 ID:jL6t4zNM
常識的には、公務員は業者からの問いに答えたらいけないし、答えたとしても
無効だね。一職員の意見ということになる。
例えば都市計画を担当してる職員が不動産業者の質問に答えたらどうなると思う_?
それに合法か違法かは業者が自分で調べて、自分で考えて判断しないといけないこと。
公務員は答えたらいけない。答えると、堀江君のように「金融庁が合法って言ったもん」
と言って主張する業者が現れて混乱する。
まとめると、堀江君が聞いたのは金融庁としての判断ではなく、一職員の意見ということだろう。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:00:06 ID:j+DdbPFc
>>792について、自己レス。
堀江が、金融庁に問い合わせた是非よりも、
産経が、一度掲載した記事を削除して、
それと相反する記事を掲載する姿勢が、問題だろ。
こんなことをしてると、産経も朝日新聞のことを
あれこれ言っていられないぞ。
>>809 しつこいな・・その後お偉いさんが会見したっていってるのに
>産経2/19朝刊1面
>
>「8日朝の取引以前に株式取りまとめ役と何らかの「約束」があった場合は、
> その時点で売買契約があったと考えるべきだ。
> この約束自体が市場外の買い付けに相当する可能性がある。」と指摘。
>「約束が存在した上で取引が成立していたとすれば、
> 強制公開買い付け規制に違反する可能性がある」としている。
>…法令違反のある取引が見つかれば、証券取引等監視委員会が調査に乗り出す…
金融庁の調査についてはこの可能性を探るってのが大きいだろ。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:02:21 ID:r8H/B76F
>>809 IRのブログに三井住友銀行のトストネット2取引を引き合いに出してたのは
もしかして何が問題なのかわかってないんじゃ・・・とはちょっと思った。
>>814 だから黒だとしても・・っていってるだろ。
リーマンがフジの株握ったら・・
ま、マスコミは社会の公器を利用して、
自分たちが言いたいだけの主張を垂れ流すんだったら
免許は返上だな。
>>816 ちがった。フジじゃなくてニッポン放送株ね。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:04:32 ID:0R+/SuPM
古い記事の間違いは削除して
新しい記事を書いていくのは当たり前のことだぞ。
一つの記事内で矛盾やごまかしがあるのとは訳が違う。
そんなこと引き合いに出したってだめだよw
まあ堀江の信者はもう突くものがなくなってきてるのはわかるけどもさ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:05:17 ID:jL6t4zNM
ま、LDが金融庁に合法か否かの自薦確認をした行為には有効性はないってこと。
仮にLDが正確に取引内容を伝えて、金融庁の職員が「OK」と答えていても
その答えに有効性はない。一職員の意見ってことだね。答えた職員は軽い処分の対象になると思う。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:06:01 ID:miTfvNFB
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:06:28 ID:0R+/SuPM
というか大漁だ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
>>823 こんだけの情報で白黒決めてるお前が理性的になれ。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:09:14 ID:jL6t4zNM
白か黒か、金融庁がどう判断するかはまだ分からん。
分かるのは、LDによる金融庁に対しての事前確認は無効ってこと。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:09:57 ID:0R+/SuPM
つうかこの件は白でもいいだろ。
大筋に影響はないよ。
m9(^Д^)プギャーとか大漁とか言ってるほうが見苦しいと思うけどな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:10:58 ID:0R+/SuPM
そう、堀江の事前確認は材料じゃない。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:11:18 ID:miTfvNFB
「時代が変わってきてるんですよ」
信者はこういう言葉にころっとだまされ信じてしまう。
>>826 無効というかなんというかそもそも法的に意味がない。
金融庁の見解というだけ。
材料じゃなくて笑いの小ネタだ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:11:57 ID:jL6t4zNM
>>830 勿論。
確認したから白だって言う奴がいたから書いただけだよ。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:12:59 ID:0R+/SuPM
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:13:25 ID:A7JwhExg
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:15:01 ID:BwMqKo6C
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:15:13 ID:jL6t4zNM
>>837 「調べて判断する前の現時点では」という意味だよ。
金融庁としてはまだ、何も判断してない。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:15:56 ID:mgkyxY/0
テレビ出るの好きなのはいいが
しゃべるからだよ ぼろが出るの
しゃべらなきゃいいのに
(´-`).。oO(……なんでこんな必死にレス付くんだろ?
数年前だったら考えられないな。2chもずいぶん・・)
行政機関による法令適用事前確認手続ってのがあってだな、
行政手続法第7条により行政機関は一定の要件により回答が
義務づけられているのだが。
どの道、法解釈は最終的には裁判所が決める訳だが、
回答したから懲戒ってアフォか。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:19:18 ID:0R+/SuPM
>>840でもテレビに出て景気のいいこと喋んないと
素人がLD株に手を出さないだろ?
素人は大した金額投じないし、大損こいても
訴訟なんかもしないで泣き寝入りするだけだからイイ鴨なんだよ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:20:57 ID:HwKa6xfd
ID:KHJqmYQZ
何かもう…痛々しいな w
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:21:05 ID:jL6t4zNM
豚は最高に笑える、話題を提供してくれた点では評価してる。
俺の家族でも豚の話題でかなり笑えた。
「金融庁に事前確認した」っていうのも笑いのネタになる。
業者が違法すれすれの行為を行う前に監督省庁から確認するって
やっぱ、LDは電波でしょ?
詐欺師がこれから犯罪を起こすのに、俺の行為って「詐欺になる」って
警察に聞くようなものだよな。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:24:24 ID:jL6t4zNM
>>842 行政的な手続きに対してね。
LDの問いは、会社がこれから行う事業に違法性があるかどうかを聞いている。
行政的な手続きではない。
>>844 本当にかわいそうなのはなんの利害の無いやつに煽られても
この板に貼り付いて反論しなきゃなんない関係者ですよ・・南無
>>845 たとえ話で言えば、「人の家の鍵を開けたら泥棒ですか?」
あたりかな。
まあ資金繰りがついた、その日にたまたま立会外で大量のニッポン放送株が売りに出ていて
たまたま買えたということであれば、問題はないw
金融庁も違法じゃないと答えるだろうね。
だから結局
>>814に引用したような事実があるかどうかの調査になるでしょ。
こういう事実があった場合には違法じゃないとはいえない。
俺はどう転んでも利得組だ。
遊んでると利得減るがな。
属性を当てたらすごいな。
おまえら、どうせ堀江が沈没するとこが見たいだけの野次馬だろうけどな、
一応でもいいからリーマンが損ぶっこくようなパターンを考えてみろよ。
日本の嫉妬と馴れ合い風土が大好きな愛国者なんだろ?
つうことで話戻して
>>1 トカゲの尻尾きりキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:30:33 ID:jL6t4zNM
>>851 この事件に関しては、LDが株主利益を無視して外資から資金を調達したのが
日本人としては一番許せないんじゃないの?
>>853 いや、それはさあ
ああ言うしかないだろ。
ポニキャンの中の人はアレだろうけど。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:31:47 ID:HYQBDvu9
>>845 そういうことをテレビでしゃべるためにわざわざ聞いたんじゃないの?
おしゃべり好きみたいだし
漏れは株や電波はド素人だが日枝久って、
「人間が小さいよなー」
ホリエモンが何をしようとしてるのか、聞くだけでも聞いてみればいいのに
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:32:31 ID:YfHB6wLo
超既得権集団マスゴミには勝てませんよ
世論も動かすマスゴミですよ
あきらめろホリエモン!
ほりえもんも文章で金融庁に確認しているなら、その内公開されるはず。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:35:06 ID:BwMqKo6C
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:38:04 ID:jL6t4zNM
>>858 フジは堀江君の提携計画がどうであれ提携したくないということ。
堀江君のサラ金等のビジネスを見てテレビ局が提携するのに相応しい相手ではないと
判断しただけ。堀江君の態度が良くても、堀江君が「メディアをぶっ殺す」
とか言ってなくても、フジは拒むだけ。
堀江君の今の状態は、フジに対するストーカー行為だよ。
相手が嫌がってるのに、「株を買ったから、会って話をしろ」って
強引にフジに迫ってる状態。ストーカーっていうか、外資から資金を調達したわけだから
一種のテロだよね。相手がユダヤ系のアメリカの会社だから、いいけど
借りた相手の会社がテロリストと繋がっていたら、重罪になるよ。
>>836 自分のところはサラ金やらパチンコのCM打っといて?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:41:02 ID:DCvAE82K
豚キモ豚キモ
社会の公器とか言ってるくせに
コンテンツを抱え込んで、
経営を私物化してるなら
免許は国民に返せと。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:42:05 ID:jL6t4zNM
>>864 フジも褒めれたような会社じゃない。893のような社員もいっぱいいるし
893の資金源にもなってるだろうね。
そのフジに堀江君は負けるんだよね。だから、世論や有力者の支持を得られる
人物が敵対的買収をTOBをしてやっていたら、成功しただろうね。
>>863 というかそもそも提携を申し込むだけの支配権をフジに対して有していない。
フジの株は1%しか持っていないんだし。ニッポン放送に対する支配権を確立した訳でもない。
そして現経営者に対して敵対的態度をあらわにしている。
そんな奴の話をなぜわざわざ聞く必要があるのかな?
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:45:14 ID:DCvAE82K
豚がイケメンでかつアサヒを買収していれば
豚は今頃英雄だった
>>863 >堀江君のサラ金等のビジネス
なんて庶民は誰も知らんと思うが。。
ホリエモンのフジテレビ番組の出演だって、
漏れなら視聴率うpの絶好のチャンスだと思って、
喜んで出演させるけどなぁ
要はやっぱり度量が小さいってことじゃないの?
>>870 >要はやっぱり度量が小さいってことじゃないの?
まあだんだん勝負の行方がはっきりしてきたので、又出演させるんじゃね?
さらし者(ry
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:51:43 ID:jL6t4zNM
多分、堀江君は球団問題の時に野球ファンの支持を得て、世論なんて簡単に
味方につけれると思ったんだろうね。
それで、今回の買収も世論が味方につけば、簡単に成功すると思ったんだろうね。
でも、有力者を含めて、世論はそれほど簡単に騙せる相手ではなかったんだね。
実際にハッタリ大会で株主から多額のお金を集めるのに成功したわけだから
堀江君が勘違いするのも、納得できる。
結局、フジも世間もLDの株主ほど簡単に騙せる相手ではなかったから
堀江君は追い込まれた。「女は金で買える」と言った時点で終わってたのに
気がつくのが遅すぎたね。もう、面白すぎて洒落にならない段階にきてる。
面白い話題を提供してくれた堀江君に合掌しよう。
で、知ったかのID:iM8lXqKaは反論無いの?
行政法も知らないで偉そうな事よく言えたものだ( ´,_ゝ`) プッ
ID:iM8lXqKaだった。恥ずかしい(ゲラゲラ
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:52:43 ID:JQXm+pzy
まあ提携するしないは株主かどうかじゃなくて
魅力的な事業かどうかだからな。
経営権握りたいだけなら淡々とやりゃええのに
過度に露出してこれまた変な事喋ってまわるから・・・・
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:54:50 ID:ZQXI/95L
堀江も嫌だが日枝はもっとキモイ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:54:57 ID:DCvAE82K
揚げ足とるなら正確にな
俺か? 違うな
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:57:49 ID:jL6t4zNM
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 06:59:57 ID:3BmjybLZ
ヲイヲイ、一般株主をどうしてくれるんだよ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:00:50 ID:1xN0+Y1r
俺俺
>71 :山師さん@トレード中:05/02/19 06:32:15 ID:bRmCj5Wf New!!
>
>今朝の朝日新聞から
>
>今秋の電波法改正案通過したらリーマン大株主のライブドアは、
>ニッポン放送の株主名簿に登録できなくなる。
>法案成立は早期満場一致で確実視され、同社は完全に窮地に陥ると見られる。
>来週中にも重大な局面を迎える可能性が出てきた。
こういう話が。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:04:12 ID:BwMqKo6C
ってことは筆頭株主のリーマンがライブドアに役員送り込んで
フジにニッポン放送株売るってことだな。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:04:39 ID:f4sF8mxm
>>757 そうでも無いぞ。
なんせ、フジサンケイグループは韓流捏造の総本山だからな。
TBS、完全に堀江をこきおろしてたなw
>>884 へえー。
門閉められちゃったよ。
リーマンも他からいじめられるな。
堀江もTBS買えば良かったのに…
そっちの方がみんなのために近かった。
番組は面白くない、視聴率はテレ東並。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:08:53 ID:JQXm+pzy
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:10:34 ID:L/axKj70
TBSがライブドアに冷たくなったのは、副社長発言からだ
あの小僧
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:11:09 ID:f4sF8mxm
副社長発言ってTVでの?ブログ?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:12:35 ID:jL6t4zNM
>>893 怒りを副社長にぶつけるのは良くないでちゅ。
怒りは豚ちゃんにぶつけましょう。
多分、豚ちゃんも最後は資金調達担当の社員に責任を押し付けるだろうけどね。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:14:00 ID:L/axKj70
>>894 ノリですよノリ!とか言ってはしゃぎやがったの知らん?
あんな奴見たら局のスタッフも嫌になる
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:14:59 ID:jL6t4zNM
>>896 マジで? それが事実なら豚ちゃんと同罪になるかもね。(社会的に)
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:16:02 ID:f4sF8mxm
あー、あっちかー。
ブログの方は専門知識無いとヤバイのか問題無いのか分からんしね。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:16:32 ID:P7bjxeJU
凄いな
ニッポン放送とポニーキャニオンに自爆テロさせるか
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:17:18 ID:P7bjxeJU
あ、語弊があるな
ニッポン放送とポニーキャニオンがライブドアに対して自爆テロやる、って話しだ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:18:27 ID:DYrxkAcw
日本ってグレーゾーンが多すぎるんだよ
パチンコしかり消費者金融しかり・・・・
パチンコなんか100%ギャンブルだし、消費者金融なんて100%高利貸し。
何とかしろよ。
パチンコがギャンブルじゃなかったら、この世のすべてのギャンブルと称するものはギャンブルじゃないだろ。
しかも無税と来てる・・・・
これだけ環境税とか消費税とか酒税とか高税率体質に日本がなってるのにまるで聖域のような
パチンコ業界。
こりゃカナリ根が深いな。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:18:35 ID:f4sF8mxm
これはー
度が過ぎるとグループ内で壊死する部分が出て
更に被害が拡大するでしょ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:19:43 ID:f4sF8mxm
国家破産で
全部最初から
まあ政治決着というのは一番あり得るシナリオではある。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:25:20 ID:jL6t4zNM
LDが法令に基づく正式な手続きを踏んで、金融庁に事前確認をしてたら
どうなるの?その事実って有効になるの?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:26:40 ID:f4sF8mxm
弁護士通じて確認、って
書いてあったよ
アラビアのロレンスのラストを髣髴とさせる展開だな。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:28:24 ID:i6UtumBY
これってさ、大本は問題をずっと放置し続けてきた
フジの脇の甘さが原因だろ・・・
本来は会長、社長の引責辞任できれいに幕を引くとこを
こんな目茶言い出したのか・・・・
ほんと電波だな。日枝は
>>905 金融庁の見解が示されるというだけの話で、それから何か法的な効果が生じる訳じゃない。
そもそもライブドア側も自分たちの行為の細部を示して確認とった訳じゃないと思うしさ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:28:47 ID:jL6t4zNM
事前確認手続きの内容と実際の取引の内容が合致してたら、LDにとって
有効に働きそうだね。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:29:18 ID:pUn3wtpa
株取引で捕まることは無いと思うけど。
ただ大損こいたら特別背任にはなるかもしれん。
今回の件で、外資は怖いし頭がいいということだけはわかった。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:30:13 ID:f4sF8mxm
ロシアに関して
私は一つ高く評価している点がある
それは、若者による老人の淘汰が
一気に進んだ事である
残念ながら日本は逆のようだ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:32:22 ID:o+i+ERV8
>>911 堀江君が教えてくれたことは、借金では何も買えないという事だよ。
堀江君は借金でも、何でも買えるということを見せて庶民に
ライブドア・クレジットから借金をさせるつもりだったのかな?
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:32:25 ID:vCwF0Vbn
>>908 フジの脇の甘さより、脱法行為に近いやり方で乗っ取りを仕掛けた
堀江のほうが問題だよ。
商道徳もマナーもあったもんじゃない。
自分は法律さえ守れば何をしてもいいという日本は嫌だな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:32:43 ID:miTfvNFB
堀江擁護するのはいいけどさあ
堀江信者は一般LD株主のことを考えて発言してほしいね
>>911 株主、会社債権者から商法266ノ3に基づく損害賠償をされる可能性もある。
金融庁における法令適用事前確認手続きに関する細則 より
「本回答は、照会対象法令(条項)を所管する立場から照会者から提示された事実のみを前提に
照会対象法令(条項)との関係のみについて、現時点における見解を示すものであり
事実が記載と異なる場合、記載されていない関連事実が存在する場合、関係法令が変更される場合
などには、考え方が異なるものとなることもある。
また、本回答は、もとより、捜査機関の判断や罰則の適用を含めた司法判断を拘束しうるものではない。」
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:37:23 ID:o+i+ERV8
>>915 公募増資に応じた株主の気持ちを考えないかんね。堀江君は公募増資に成功して
消費者金融などの買収資金を得て現在に至る。公募に応じた人は堀江君が
IT事業をすると思っていたのではないだろうか?
公募で集めた資金が消費者金融などを買収するお金になるとは思っていなかったと思う。
そして、大損だよね。完璧に裏切られた形になってる。
あと、LDによって借金漬けにされてる人の気持ちも考えたほうがいいかな。
>>915 何の繋がりもなしに堀江を擁護しているのは、
世間に対して不満がくすぶっている癖に、自分では何一つアクションを起こしてない奴だけだよ。
どんなことであれ、秩序を破壊して世間に騒動を起こす存在を喜んでいるだけだろね。
株式のことなんてどうでもいいのさ。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:41:04 ID:f4sF8mxm
消費者金融を買収自体は問題無いと思うよ。利益出てるし。
如何わしいとか、そういう事?
昨今はメガバンクも消費者金融に乗り出してくる時代だし。
ビジョンとしても、証券会社やビットキャッシュとの
相乗効果も有るのだろ、きっと。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:45:35 ID:miTfvNFB
インターネットに例えると
2000年までは不正アクセスで他人のPCを乗っ取っても捕まることはなかった。
2000年に不正アクセス防止法が施行され、他人のPCに不正侵入できなくなった。
法律が許すから何でもやっていいという堀江の道徳心は犯罪者並だな。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:45:57 ID:o+i+ERV8
三月一日の堀江君による、ハッタリ大会って予定通り行われるかな?
LD信者は革命家気取りだな。俺たちが世の中を変えるとかゆうて。
>>914 フジはTOBでねじれを直そうとしていたわけだからな。
フジが遅いと言うよりは、LDが早かったと言うべきだろう。
実際は、リーマンがずっと前から目付けていて、フジのTOBが終了するとチャンスがなくなるから、
LDに持ちかけたのだけど。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:47:16 ID:bvYm9Cm7
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:47:48 ID:MsHytRUl
豚の雲隠れが見ものだ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:49:26 ID:o+i+ERV8
>>926 逃がしちゃいかんよ。あ、でも堀江君ってほぼ全ての国民を敵に回しちゃったから
逃げてもすぐに見つかるねw
フィリピンに高飛びするかもしれんが、フィリピンだったら俺のネットワークで
すぐに見つけれると思う。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:50:02 ID:UKJSLxIs
今回の金融テロ事件で、得する奴を順に並べてみた。
リーマン・バタール>オリックス・宮内>M&A・村上
>>>越えられない壁>>>
フジ・日枝>ライブドア・堀江>ニッポン放送・亀渕
エモンとブチは既に、使用済み使い捨てカイロ状態・・・。
怖いのは今後も外国人勢力による売国馬鹿日本人の操作で、
今回とは違うパターンの日本経済侵略が進行する事。
身内同士で老害・規制緩和・市場倫理・・・等で罵り合いを
やってる場合じゃない気がするのだが。
しかし堀江はまんまと外資の罠にかかったな。どうしてだ?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:52:08 ID:yvtiBsoO
ホリエ悶、ネットとメディアの融合とか言ってますけど、
LDはネットで利益出してませんから。
利益出してるのは傘下の証券会社だし。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 07:56:46 ID:tO8QJCAq
こんなに会社を私物化してる奴らが本当に公正な報道できるのか?
自己否定してるのがなんでわからんかな。
堀江、元気なくなってるね
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:00:15 ID:fOQ17hT5
>>931 私物化してるのは堀江君も同じだけどな。堀江君の場合、会社のお金と
自分のお金の区別もついてない。ニッポン放送の持つ金融資産で新たな企業買収するつもりだろが
そうはいかない。
報道に関しては、公平な報道なんて存在しないよな。
読売は自民党の機関紙のようなものだし、朝日は左。
いろんな報道期間があるからバランスが取れるわけだよね。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:01:13 ID:FIloHvtR
>>929
早朝で頭回ってなかったと思う
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:01:51 ID:dqQTSQSP
堀江が諦めてドアを閉めて帰ると、三木谷が現れて
コンコンとドアをノックする。こんな光景が......
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:03:01 ID:fOQ17hT5
日本テレビの昼の放送の題名って、豚を擁護した内容じゃない?
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:05:58 ID:Ix5/qN3S
外資に乗っ取らせたがる他局ってクズだなw
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:06:09 ID:hUJX8k/H
>>890 TBS自体は貧乏だが、あそこを800億で買収しようとすると
某外資系の提携企業が8兆円で潰しにかかるだろう。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:06:15 ID:FIloHvtR
同じビル内にいるからね。リーマン。
堀江も職住一緒。ヒルズは伏魔殿か?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:07:46 ID:L/axKj70
TBS系が一番冷たいぜ
今もオセロの糞番組でもとりあげてるしよー
副社長消えろ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:12:24 ID:f4sF8mxm
TBSとフジって仲良いのでは?
いつだったかな・・・十数年前に
深夜の時間帯に海外のザッピングドラマを
組んで放映したと記憶してる。
更に言うとさ、つい1年位前??
少し違うかな??民放地上波の2局が合併とかいう
話、どっかで出て無かったかな??私の記憶違いかな。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:14:49 ID:fOQ17hT5
豚に最後の一手があるとか言ってるねw ワロス!!
>>914 て優香、法に乗っ取ってやってるのにバッシングされる日本もどうかと思うが。。。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:18:41 ID:fOQ17hT5
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:19:31 ID:f4sF8mxm
そうそう
度が過ぎると中国の事を人治国家と
馬鹿に出来なくなってくるよ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:21:50 ID:tO8QJCAq
>>933 堀江が私物化するのは別にかまわんだろ。そもそもLDは事実上私物なんだし。
日枝はフジの株いくら持ってるんだ?
報道側は確かに偏向があるのに、こういうときに限って公平とか公器とか持ち
出すところが自己矛盾してる。
そもそもこういう目に遭いたくないなら株式公開しなきゃいいのに。
資金調達なんて株じゃなくても十分できるだろ。
自分たちが金儲けしたいから株式公開してるのに、いざ株買われたら
マネーゲームはよくないってよく言えるな。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:22:00 ID:fOQ17hT5
>>946 日本は民間の力と役人の力のバランスが案外取れていたりもする。
まあ、役人が国民のために働いているかは疑問だけどね。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:25:19 ID:Eyp5T8/u
ああっ
ローゼンメイデンが死んでしまう
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:26:20 ID:miTfvNFB
今回の件で堀江が捕まらなかったら
一般人は株に手を出しにくくなる。そして日本経済は活性化しない。
堀江、逃げろ!ただし日本とフィリピン以外に逃げないと捕まるけどな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:27:09 ID:0G++WWwi
>>947 LDは堀江の私物企業じゃない。出資した株主のものであって堀江は筆頭株主に過ぎない。
会社を私物化して他の株主の不利益になることをしたら、背任罪になるよ。
100%の株を持ってたら、話は違うけどね。
フジに関しては、経営者の力に持ち株数は関係ない。会社を株主のために運営できているかどうかの話であって
不利益を与えていたら、社長から外されるだけ。
ライブドアもライブドアだが、フジも相当低レベルだって事は分かった。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:29:23 ID:fsimjEPj
ライブ株主の皆さん o(^-^)o
株主代表訴訟の準備ヨロ!!
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:29:35 ID:0G++WWwi
>>950 フィリピンくらいしか受け入れ先はないと思う。
そんなに世代間闘争をさせたいのならホリエモン政党でも作ったら?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:32:48 ID:miTfvNFB
フィリピンに逃げても無駄
>>927が捕まえてくれる
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:33:22 ID:4+WEXUd8
刑法とは関係ないと思うが、
TOB規制違反で取引無効となるならいったいどうなるの?
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:34:59 ID:pUn3wtpa
>>958 借金だけが残る。
市場で失敗したやつと言う事実も残る。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:35:13 ID:O1hRqkNf
ttp://blog.livedoor.jp/tz4111/ モロ画像を放置してるね。ライブドアってそういう会社。
国民は堀江の発言だけじゃなくて、LDの内容を加味して判断すべき。
取引に関しては金融庁が判断するから、あとの判断は国民がすればいいと思う。
民主主義国家として民意を反映した結果を希望する。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:36:20 ID:TEUmex5F
ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定
ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定
ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定
ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定 ホリエモンのホームレス確定
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:37:01 ID:fsimjEPj
特別背任でも告訴あるでよo(^-^)o
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:39:27 ID:4+WEXUd8
>959
株の名義書き換えできず丸損ということかな?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:39:46 ID:BIuOvXKX
堀江はしゃべりすぎ。
別に堀江でいいと思うけどあんなに自己中論言い回るのはイメージよくない。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:40:37 ID:uiUiQ7xJ
あのおっさんいつも怒ってんね。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:41:22 ID:TvoP9tqJ
株価が下がると株数が膨大になるな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:41:30 ID:dbqeWeuA
「女は金で買える」「人の心は金で買える」
by ホリエモン
>>961 日本は、借金が100億越えたら、怖くも何ともなくなる国。
100円の株を1株買うのと
1円の株100株買うのどっちが得?
やっぱ1円100株の方かな?
株が1円上がった場合,1株だけだと1円しか得ないけど,100株なら100円得するよね?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:43:13 ID:TvoP9tqJ
明日サンプロ出るって書いてあったけど
キャンセルした方が身の為だと思うが
#やさしいな
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:44:10 ID:nXny6GXJ
フジサンケイがライブドア外しに躍起になるのは良いとしても
何故政財界までがライブドア外しするのか良く分からん
フジサンケイに何かやましい事でもあるのかな
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:44:17 ID:UcwTAWkX
法の不備については追求を控える日本のマスゴミ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:45:49 ID:TvoP9tqJ
政治の方は公平な株取引に影響を及ぼす問題
外資が公共の放送(許認可事業)を乗っ取り問題
ま、いろいろだよね。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:47:47 ID:isrX7gVq
>>971 多少は世論を反映した対応になってるんじゃないの?
有力者を含めた、世論的にホリエモンが優勢なら対応は違ってると思う。
フジサンケイの関係者だけでも、莫大な数がいるからね。
ホリエモンに支配できるようなものじゃない。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:49:54 ID:Lqv4r2mi
堀江ってフジサンケイの社員や取引先だけで何万人いると思ってるんだろうね。
それどころか一般人まで敵に回してるでしょ?orz..........
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:50:08 ID:ZCxZMAXz
さすがに堀江が経営したらフジサンケイは破滅するということ
くらい政治家は直感してるだろ。
そういう本音をタテマエとしてうまく言えないから政治家は
たたかれる。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:50:27 ID:4+WEXUd8
>969
上場廃止寸前の株が大量売買されてる理由はそれだ。
文字どおり「1円の死闘」が見れる。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:51:41 ID:lbBNEIg9
今後の焦点は「豚を逃がすな」
ってことでよろしいでちゅか?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:51:59 ID:7sKLQjvV
ニッポン放送とポニーキャニオンってグループだったんかぁ
ポニーに所属の芸能人ってよく知らんけど
なんか、今後はニッポン放送にでてるポニー所属の芸能人を
販売促進キャンペンでやってるって色眼鏡でみてしまいそうだな
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:52:27 ID:kVwRtl1/
ライブドアは、800億円をMSCBで調達し
リーマンに貸株して、リーマンだけ儲けさせてるが
ライブドアの個人株主は、突如のMSCBでダメージ
リーマンの空売りで、ダメージ
MSCBもリーマンの空売りも、情報が届くのが遅いから
これでまたダメージ
ライブドアって、社長だけの物ですか。
これだけの大勝負するのだから、個人株主に配慮するべきじゃないの。
株主に利益を還元してこその企業だと思うのだが
ここは、株主を踏み台にしているとしか思えない。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:53:13 ID:ZCxZMAXz
少なくともフジテレビの方がライブドアより株主重視経営だろ
チャンスのDVD出さないからフジテレビもポニーも共倒れでいいよ。
>>979 ただポニーはフジに切られるでしょ。
で、所属してる奴等皆フジ系列のどこかに移籍するんじゃない?
残ったら干されてフジにはもう出られなくなるでしょ
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:54:14 ID:TvoP9tqJ
>>980 明日出演するなら田原が突っ込んでくれます。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:55:54 ID:lbBNEIg9
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / 国民 :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::|
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| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ホリエモン、おまいはもう詰んでいる
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986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:56:36 ID:TvoP9tqJ
株の話や政治的圧力の話よりも
コンテンツ産業へのIT会社の進出の話のほうに興味があるのは俺だけか?
まあホリエモンにゃ期待してないが
もっとどんどん既存マスコミを買収してくれよ>IT業者
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:57:39 ID:ZCxZMAXz
政治家は単に「堀江じゃダメだ」と思ってるだけで、それに大義名分
をつけようとするから、世間から反発を食う。
口ベタなだけで、人間観察眼的には政治家になるだけあって
はずしてないから。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:59:52 ID:TvoP9tqJ
>>987 君はフレッツか?
フレッツで動画のだた配信(一部)があるが
アクセスが集中すると繋がらなくなる。
今の状況で行っても事業として成り立たないのが現状
これは通信インフラとしての問題でコンテンツ業者の問題ではない
だから大声で言ったところで実現性は全くない
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:00:37 ID:XWsS/mHP
文鎮キター!!
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:02:07 ID:UKJSLxIs
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
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| ____ / 文鎮 :::::::::::::::\
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フレッツじゃないよw
ネットの速度はどんどん速くなるでしょ。
今できないことが将来もできないと考えるのは一番良くない。
まあどんなもんでも著作権があるし
逆に簡単にコピーされても製作者側も困るから難しいんだが、
それでも音楽とかはネットで売買するのが(アメリカなんかじゃ)常識になってきたし
映像についても同様でしょう
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:02:46 ID:BIuOvXKX
結局フジに売るね。
「僕が好きなフジテレビはこんなことしないと思った。」が伏線。
堀江もいやだが副社長の顔がもっとイヤ。
ただ今、堀江による堀江の為の株売らないよ!キャンペーン実施中。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:04:14 ID:BCGD8/6O
a
>>988 反発かってないだろ。
今回の場合、何もリアクションが無くても
市場の透明性とかで叩かれる。
どっちにしろ叩かれるよね
元首相は、どうぞ、叩いてくださいという話だが
金融庁なり総務省の大臣コメントは、堀江発言には
当然の反応だろ。少し、堀江がしゃべりすぎ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:07:29 ID:UKJSLxIs
999だったらメーテルとケコーンする
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:08:34 ID:TEUmex5F
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:09:06 ID:lbBNEIg9
1000だったら豚捕獲
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:09:22 ID:XWsS/mHP
1000
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:10:16 ID:XWsS/mHP
1000!!!!
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