ライブドア、フジサンケイグループに提携申し入れへ [02/08]

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1 ：もみじまんじゅうφ ★：
ラジオ局のニッポン放送の発行済み株式のうち、グループで３５％を取得した
インターネット関連会社ライブドアの堀江貴文社長は８日夕、東京都内で
記者会見し、今後、フジテレビジョン（フジテレビ）とニッポン放送を中核とする
フジサンケイグループに業務提携を申し入れる方針を明らかにした。

ニッポン放送株の取得については、インターネット事業との相乗効果を図るのが狙いと説明、
ニッポン放送にはライブドアから役員の派遣も検討する。ニッポン放送を巡っては、
フジテレビが子会社化を狙って株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施しているが、ライブドアが
現時点でニッポン放送の筆頭株主になったことで、ＴＯＢの行方にも影響を与えそうだ。

ライブドアは８日午前の通常取引が始まる前の時間外取引で、ニッポン放送株の
２９・６％を取得、それ以前の保有分と合わせ、３５・０％を取得した。
取得金額は約７００億円。８００億円の転換社債（ＣＢ）を発行して賄う方針だ。

堀江社長はさらに、「今後もニッポン放送株を買い取る意思はある」と述べ、
大和証券など約５０社に株式買い取りを打診していることも明らかにした。

ニッポン放送株の取得について、堀江社長は「長期保有が前提」とし、放送業とインターネット
事業を融合させて双方の事業を拡大する「新しい形のメディアを目指す」と話した。具体的には、
ニッポン放送が運営するインターネットのサイトなどを共同運営し、同サイトを通じ、
ライブドアグループが展開する物品販売や証券業務との連携など深めていくとしている。

堀江社長によると、ニッポン放送は「フジテレビによる株式公開買い付け
（ＴＯＢ）が終わる２１日まではコメントできない」と回答したという。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000214-yom-bus_all

ライブドア、ニッポン放送に提携申し入れ [02/08]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107852770/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:08:58 ID:N3zO7GsY
o(^-^)o
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:09:18 ID:6/DWFCOy
バ カ
　↓
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:09:59 ID:83RFAGPw
正直、フジもこのまま黙ってるとはとても思えんが
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:10:06 ID:401XQ/CF
　↑
　アホ
6 ：森の妖精さん：05/02/09 00:10:54 ID:Yjj4FWUV
所詮、サラリーマン上がりのオヤジ共にはなんにもできねぇよ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:11:21 ID:cdE+aVcE
ニッポン放送はフジテレビの子会社なのに、
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主だってことが、
ねじれの関係ってこと？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:11:24 ID:JoJwzmph
もう手遅れ。ライブドアと村上の勝ち
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:10 ID:oLEUdC8D
ライブドアのＨＰ入れねーーー！ｗ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:21 ID:bkkfVTU9
>>7

ニッポン放送はフジテレビの子会社じゃないからこそ、フジはニッポン放送株を
買い付けていたわけだが
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:28 ID:8/KYLX/r
これからニホン放送筆頭株主を巡る、フジテレビＶＳライブドアが見れるな
映画より面白そう
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:39 ID:/p2vcnbm
流行語大賞のときになんかいってたというのはこれのことだったの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:54 ID:9w4rC66t
【経済】フジテレビ、経営権取得へニッポン放株を公開買い付け
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105950702/

姉妹スレ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:13:25 ID:YOyT5l8m
ウラで総聯がフジ潰しを画策してると言ってるバカがいるが
フジだけのために北チョンが数百億円も出せる経済的余裕はない
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:13:47 ID:p2RuS7Oq
フジの幹部は女を抱くことばかり考えてたんだからしょうがないべ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:13:58 ID:M/YGv/h2
o(^-^)o
お台場直下型地震で湾岸埋没
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:13:59 ID:xVX1onVD
フジは架空取引のニュースも報道できなくなっちゃうんだろうねｗ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:14:46 ID:cdE+aVcE
じゃあどのへんがねじれの関係？
過去ログ読んでも難しすぎて
アンポンタンにはわからんかった
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:15:56 ID:gGxgdI6m


>>7
小さい方が親会社であったのが、ネジレと言われる理由。
小さい方を買収すれば大きい方もゲットできるのだから、こんなうまい話はない。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:15:58 ID:qTMmljaW
TBSのバツラジ、キター
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:03 ID:ynZcZMOQ
>>18
子会社が親会社よりｶﾅｰﾘ大きくなっちゃった
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:09 ID:YN56y1l6
堀江がその気になればサムソン電機にも売れる
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:32 ID:TzJI8hcO
>>18
極端な例を言えば
目の前のしがない八百屋が巨大スーパーの大株主みたいなものです
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:17:00 ID:WAWxjxLB
フジは完全に堀江にしてやられた形になったな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:17:44 ID:cdE+aVcE
>>19
サンクス！
分かった。ありがとう。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:17:43 ID:bkkfVTU9
>>18

力関係で言えば フジ＞＞＞ニッポン放送 でフジがニッポンの親会社であってしかるべき
なのに、実際にはニッポン放送の方がフジの株を持って資本的に支配的な地位にいたこと。

そして、ニッポン放送が上場してたこと。これにより、弱小ニッポンを支配下におさめれば
大フジすら支配できるというネジレ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:17:57 ID:M/YGv/h2
こうやって堀江が前に出てるけど
彼の独断なの？
それとも操ってる黒幕がいるのか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:08 ID:xVX1onVD
>>27
間違いなくいる。
リーマン、村上、鹿内、誰が一番の黒幕なのかわからんが。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:10 ID:2hJJdnx1
>>27
村上ファンドだろ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:14 ID:u1HGnjco
フジはああ見えて紙媒体が弱いからグループ資金ないんだよなあ
まあ増資の方向に間違いないが
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:22 ID:bkkfVTU9
>>27

ああいう性格の奴を操るのは無理。堀江が馬鹿ならともかく
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:26 ID:rHX011BX
しかしこういうのって株式比率だけで支配が成立するものかね？
もしフジがニッポン放送やポニーキャニオンを切り捨てたら、
社員はライブドアＧの一員になるわけだがはっきりいって冗談
じゃないだろう。学歴でも能力でも経験でもライブドア本社の
連中とは雲泥の差があるわけでそんなのプライドが許すはずない。
フジが新会社設立すればみんなそっちに移ると思う。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:47 ID:JoJwzmph
>>27
堀江だけじゃあこのシナリオは無理だろ
朝７時から取締り会開いたくらいだから、
どこからかゴーサインが出たと思われ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:48 ID:FYfv5zG/
ライブドアってなにか世の中に作り出したものって
あるの？
胡散臭い企業だな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:48 ID:2hJJdnx1
>>31
堀江一人にしては鮮やかすぎるんだよ
36 ：ＮＡＯ：05/02/09 00:19:55 ID:ChePhWCi
さーて、面白くなってまいりました。


【ホリエもんの法則】
3.　彼が「新規参入」を唱えると、その分野は確かに「加熱」しだす。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:20:11 ID:bkkfVTU9
>>32

放送免許はフジにあるからな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:20:20 ID:cdE+aVcE
>>26
ニッポン放送が上場してたら何か問題があるの？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:20:59 ID:JoJwzmph
>>32
それはそれで、ライブドアが社員回すから問題なし
あとは潰れようが知ったこっちゃない
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:21:05 ID:u1HGnjco
ホリエモンだけでやれるわけねえだろ
村上とリーマンが後ろについてるんだよ直に手を出さないように
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:21:27 ID:bkkfVTU9
>>35

一緒に練ってる奴は当然いるだろ。少なくともリーマンBはまちがいなく噛んでるわけだし。
ただし、奴を裏から操るのは無理。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:12 ID:2gjzA9we
でもニッポン放送はフジの株２割程度しかもってないんでしょ

・・そこで孫が登場してフジに増資を持ちかけ！？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:14 ID:Zv4keO9C
黒幕はスーフリの創設リーダー。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:21 ID:p2RuS7Oq
>>32
フジテレビにいい番組ってあったっけ？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:26 ID:2hJJdnx1
>>41
買いかぶりすぎているような気がする。

今回で一番確実に得するやつを考えてみろ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:28 ID:T2EfvEpk
ホリエモンの発言とかみてると、基本反日だよな。
その配下に産経か。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:38 ID:+t7JyYeJ
ライバル局が詳しく取り上げてますな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:44 ID:u1HGnjco
結局テレビ局社員のプライドなんて独占放送権と入社競争率の高さだけに依存した実態のない
もんなんだよ
簡単に中抜きされる
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:44 ID:bkkfVTU9
>>38

その次の文章にちゃんと書いてあるだろ？ニッポンを支配すればフジも支配できちゃうって。
ちゃんと読んでくれよ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:22:55 ID:L9e9RUqw
ニュー速にも書いたけど。

事の発端はこの一言だ！
なべ恒「俺の知らん人を入れるわけにはいかんでしょ？」
間違いないっしょ！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:23:17 ID:xVX1onVD
それにしても視聴率４冠王とかさかんにいっていたフジテレビｗ

人生塞翁が馬という言葉がぴったり。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:23:24 ID:gGxgdI6m
>>38
株を買われやすいということ。
広く株が流通してるから、
今回の堀江さんみたいに掻き集めて乗っ取ろうとする人が出てくる危険が高まる。
普通は対策してるけど、
今回は対策しようとしてる間に堀江が勝負に出た。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:23:24 ID:2hJJdnx1
>>50
かえれ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:23:38 ID:bkkfVTU9
>>45

いや、堀江も最も得する人間の一人だろ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:00 ID:TzJI8hcO
>>41
まあ、一緒に踊りきれるか
一人だけ取り残されるか
見ものだな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:00 ID:tXyHRNx7
何をしたいのか分からないよ。堀江は。
野球がダメなら競馬、競馬がダメなら銀行、音楽、ラジオ。アホかと。
ただの目立ちたがりだろ。自分でテレビに出て勘違いし始めているし。
ライブドア自体も元は無料プロバイダで堀江が作った物ではない。やりたいようにやらせれば良いよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:31 ID:2hJJdnx1
>>54
今はまだ得していない。
今時点でも得するやつがいる。
堀江が得すればもっとそいつらは儲かる。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:36 ID:ghDnioRe
｢庇を借りて母屋を乗っ取る｣か｡
あとでその株､フジテレビに高く売りつける気じゃないの?w
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:24:58 ID:I09B1lgf
>>18
フジテレビとニッポン放送は互いにそれぞれの大株主だった
つまりタマを握りあうネジレた関係だった
（旧力関係）
ニッポン放送＝フジテレビ

そこへホリエモンが片方のタマを握ったことにより
主従関係がハッキリするということに
（新力関係）
ライブドア＞＞＞＞ニッポン放送＞＞＞＞フジテレビ

ライブドアはニッポン放送の株取得により
ラジオとＴＶのメディアを支配下に置ける
これは強い！

しかし火事場泥棒みたいなやり方だから
フジテレビも黙ってはいないはずだね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:25:01 ID:JoJwzmph
>>56
まぁ権力を手に入れたら、何でも言えるようになるしね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:25:07 ID:6M0kknzd
滝川クリステルもライブドア？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:25:16 ID:TzJI8hcO
>>56
目立っていることが彼の社長としての一番の貢献
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:26:07 ID:JoJwzmph
>>59
あとの祭りとは正にこの事。

今頃、大和の上層部が日枝に土下座中
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:26:10 ID:L9e9RUqw
>>53
やだ！　帰んないもん！！
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:26:25 ID:xVX1onVD
>>61
クリは共同テレビだけど、共同テレビの筆頭はフジだから
それに近くなるよね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:26:51 ID:bkkfVTU9
>>57

堀江だって今ニッポン放送株をフジに売りつければ利益を実現できるぞ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:26:54 ID:wlAxos9p
>>58
そんなところだろうけどね。
ま　イーバンク並のゴタゴタ期待だね
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:27:50 ID:u1HGnjco
大和なんかに一任してたのかよｗ
そりゃリーマンと村上に食われるわｗｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:01 ID:2hJJdnx1
>>66
やっぱりわかっていないな。
今？ありえん。
TOB期間中は別途買い付けは禁止されています。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:01 ID:xVX1onVD
それにしてもすごい祭りだ。
わっしょい！わっしょい！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:36 ID:vzGg4+dK
ここで糸山英太郎の登場ですよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:45 ID:bkkfVTU9
>>69

期間はもうすぐ切れるだろ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:45 ID:M/YGv/h2
堀「キャッ　よく思いつたねコレ」
社員「いいと思いませんか？」
堀「これスゴイよ、やぁー　行けるかも」
社員「後は社長に任せます」
堀「うんワカッタやってみる」
こんな感じかな？　アヒャ
だったら漏れも幸せなんだが...
堀江頭良すぎ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:28:55 ID:cAxIz4G3
プロ野球チーム渡しておけばこんなことにはならなかったのにな。
これうまく行ったら楽天抜いて、ソフトバンクに追いつくだろ。
日枝田憎しの鹿内と儲けたい村上が後押ししたと。


あと、フジサンケイグループというのは、元々、鹿内一族のものではなく、
水野成夫が作ったもの。
もともと鹿内家のものではないよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:29:10 ID:7pZYnV8j
>>72
21日に切れるんじゃなかったけ？
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:29:14 ID:vXlw/sLK
>>32
そだね。相手のテリトリー内でたたかっているようなもんだ。
スポンサーに代理店に芸能事務所、取引先に圧力かけて
所有株式の価値が半減したら、きついだろうね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:29:23 ID:3SmGIQYq
ニッポン放送はこれを機に解散すべき。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:29:46 ID:bkkfVTU9
>>75

あと約10日じゃん
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:30:44 ID:u1HGnjco
これを機にＩＴが利権ズブズブのマスコミをかき回したら最高に面白いのに
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:08 ID:StpZuLOj
ナベツネとNPBがライブドアをここまで大きくさせてしまったようだ。
なんかすっげえわくわくしてきたｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:38 ID:xVX1onVD
>>80
おらもわくわくしてきたぞｗ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:43 ID:eLFqR8Hv
【ホリエもんの法則】
3.　彼が「新規参入」を唱えると、その分野は確かに「加熱」しだす。

追加　だがしかし、本人はその分野では成功せず
　　　話題の種だけ蒔いて、新しいおもちゃを求め旅に・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:31:49 ID:POwUME0r
こういったねじれの現象って他の事例も存在するの？
あったとしてもこうあからさまに横槍えお入れたライブドアみたいな起業はいなかったの？
84 ：名無し募集中。。。：05/02/09 00:32:10 ID:u1HGnjco
>>76
利権を失ったフジの圧力に誰が従うんだよｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:32:42 ID:2hJJdnx1
>>83
西武・コクドを忘れた？ほかにもいくつかあるよ。
それに横槍いれたのがほかでもない村上ファンド
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:34:12 ID:CLRhorAx
【ライブドアが何を考えているのかわからない＝フジテレビ常務】

わからないでしょうねぇ。。。。。。。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:34:38 ID:CCX5ocqk
ちょっち聞いていい？
あんな多額の転換社債を発行したら、
株式に転換された時に、
ほりえもんはライブドアの筆頭でいられるのう？？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:03 ID:G5wujqUb
>>76
個人が圧力受けるのか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:20 ID:h5qiZFpa
>>83
ねじれとは違うかもしれないが、毎日放送がTBSとテレビ東京の大株主、名古屋テレビが日本テレビの大株主
という地方局がキー局の大株主になっている例がある。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:29 ID:sWbSAH0F
フジの親会社がニッポン放送なんだっけ？
株式比率では

それを解消するためにって前に、株放出やってなかったけ？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:34 ID:rHX011BX
フジサンケイＧは子会社の社員だってみんな東大早慶クラスなのに、
そこに池沼大学出の20代のライブドア社員が要職や天下りポストに
つくのか？
昔、扶○社で働いてたけど想像もできんわｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:37 ID:eLFqR8Hv
>>42
座りしままに食うは孫。
今回は村上か。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:35:50 ID:2hJJdnx1
>>87
それはわからんねぇ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:36:13 ID:xVX1onVD
>>87
詳しくは計算していないけどなれるんじゃない。
圧倒的じゃないか、ホリエモンは。

【株主】 121,985名<04.9> 千株
堀江貴文 220,975(36.4)
日本証券金融 11,485 (1.8)
杏林製薬 4,212 (0.6)
ユーリーグ(株) 2,600 (0.4)
モルガン・スタンレー・インターナショナル 2,579 (0.4)
ゲインウェル・セキュリティーズ・カンパニー 1,965 (0.3)
和井内修司 1,902 (0.3)
黒坂勉 1,523 (0.2)
緒方顕吉 1,497 (0.2)
榎本大輔 1,350 (0.2)
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:36:34 ID:xnpWT6BQ
まあ、インターネット放送だろうね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:11 ID:u1HGnjco
さっきから学歴だとかプライドだとか言ってる奴は真性のバカなのか？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:18 ID:JoJwzmph
>>86
わかんないようじゃあ、腹切って株主に謝罪しろ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:39 ID:xVX1onVD
>>83
富士電機と富士通もそんな関係かな？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:42 ID:sWbSAH0F
つか、今度はライブドアつぶしてニッポン放送を存続会社にする気か？
ホリエモン
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:37:57 ID:ynZcZMOQ
これでライブドアの評判は下がるのかい？
漏れから見ると横取りした感じで心象悪いんだが・・・
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:38:21 ID:zwgROt4Z
ソフトバンクが豪社と合弁で、テレビ朝日に資本参加('96/6/20)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960620/softbank.htm

これは、朝日新聞が慌てて買い戻す。
が、、
　マードック氏らが買収したテレビ朝日の株式を、1997年に朝日新聞社が
　約417億円で取得したことを巡り、同社の株主が当時の経営陣に損害賠償を
　求めた株主代表訴訟が提起される。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020531CCCI082Z31.html　(＊リンク切れ)
　株主側は、当時のテレ朝株の適正な評価額は１株当たり 4 4 2 万円 とし、
　実際に買い取った同 約 8 1 3 万円 は「不当な高値」と主張、損害額を
　約 1 9 0 億円 と算定して提訴。(結局、朝日新聞勝訴)


いや～、お金モチなマスコミさん。
フジはどう出るかね。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:38:51 ID:TzJI8hcO
>>87
そんなときは会社ごとアボンだから大した問題じゃないな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:38:59 ID:2hJJdnx1
>>100
どっちかっていうと「フジはまぬけだな」ていう感じだとおもう。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:39:30 ID:sWbSAH0F
>>98
富士電機と富士通ってまだ資本関係あったんだ...
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:39:43 ID:G5wujqUb
元々フジとサンケイは別物だったからなあ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:39:59 ID:9GyDZC4y
こりゃフジテレビまで行く気だな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:40:00 ID:ORgrgCqE
>>103
詳しく報道されるほど、そう思う人が多そう
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:40:04 ID:xVX1onVD
>>100
ライブドアってもともと胡散臭い企業だったから。
だから、いまさらイメージ下がらないんじゃない？ｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:40:18 ID:2hJJdnx1
>>83
豊田織機とトヨタ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:41:00 ID:TzJI8hcO
>>100
単に株ころがしと見られるかメディア改革をしようとしていると思われるかによるんじゃないの
まあ、こけたら業界には総すかんのような
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:42:18 ID:ynZcZMOQ
>>108
漏れは元から嫌いだったけど
野球の件でライブドアフィーバーしたでしょ？
それに乗っかった奴らの評判はどうなのかなと
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:42:20 ID:YJ8EKBnJ
●ニッポン放送株主構成

【株主】 [単]5,314名<04.9> 万株
(株)エム・エイ・シー 545(16.6)
フジテレビジョン 406(12.3)
ボストン・セーフ・デポジット・ビーエスディーティー 176 (5.3)
日本マスター信託 163 (4.9)
日本トラスティ信託 143 (4.3)
鹿内厚子 143 (4.3)
鹿内宏明 119 (3.6)
ステート・ストリート・バンク&トラスト 119 (3.6)
サンケイビル 77 (2.3)
第一生命保険 62 (1.9)
----------------------------------------------------
<外国> 17.6%<浮動株> 1.1%
<投信> 1.6%<特定株> 60.0%

●フジテレビ株主構成

【株主】 99,048名<04.9> 千株
ニッポン放送 573(22.5)
東宝 146 (5.7)
日本トラスティ信託口 111 (4.3)
日本マスター信託口 97 (3.8)
(株)文化放送 77 (3.0)
自社(自己株口) 59 (2.3)
ステート・ストリート・バンク&トラスト505103 44 (1.7)
ヤクルト本社 39 (1.5)
ステート・ストリート・バンク&トラスト505025 33 (1.3)
バンク・オブ・バミューダ(ハミルトン) 28 (1.1)
----------------------------------------------------
<外国> 17.8%<浮動株> 15.4%
<投信> 3.0%<特定株> 47.8%
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:43:43 ID:2hJJdnx1
>>112
恐ろしいことにフジは非常に分散しているな。株主構成。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:43:45 ID:S4tomuBg
フジもニッポン放送も「特定の株主に利益を優先させない」と言って時間稼ぎ
すればいいだけじゃん。先延ばしすればライブドアが崩壊するだろうし。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:43:46 ID:IBhPJuIm
報道ステーションって本当にしょぼいな。
野球のときは救世主みたいな扱いしたのに、古館はインタビューの最後で
テレ朝が買収されなくて良かった、程度のコメントしか出せない。

ネットとテレビが連動するのは当たり前の流れだろうーが。
単なる買収劇としかとらえられないんだろうなぁ。
116 ：76：05/02/09 00:43:50 ID:vXlw/sLK
>>84
すでにフジテレビは死に体なのか。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:44:34 ID:sWbSAH0F
フジテレビの株主、文化放送もいたんだ...。

しかし、今回のライブドア、美味しんぼの金上（だっけ？）を思い出した
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:45:15 ID:23dHbXL7
フジテレビの会長さんは提携なんかしないって闘士むき出しだが...
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:45:37 ID:NRcneb5Y
そのままフジ本体に無視されてたら、
社債転換後、堀江の持ち株は３割以下になるんだから、
へたしたらフジが逆襲して、
ライブドア株買占めに走って
堀江を追い出すんじゃないか？

もっとも買い占めようにも、
ライブ株価暴騰してるから割に合わんだろうが。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:45:36 ID:bLuy+lPQ
一般庶民ほど「ライブドアはずるい」とか言いそうだなあ。
これはフジグループのゆがみを突いた実に巧妙なM&Aの方法だと思う。
あとは堀江自身がいかにマスコミとネットを関連付けた経営ができるかどうか。
フジに高値でニッポン放送株売ることなんてまず考えてないって。
本人もテレビで言ってたが、そんなことのために800億背負うのはあり得ない。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:45:41 ID:2YWcLnHM
>>117
極亜テレビなｗ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:00 ID:xVX1onVD
>>115
古館とテレ朝うれしそうだったね。

ライバル局の不幸は自分達の幸せということね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:18 ID:hSWM5pqj
堀江に金上
どちらも・・・
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:25 ID:IBhPJuIm
提携なんかしないと思っていても株買い占めればせざるを得ない。
テレビ業界も野球も同じように構造が膠着してるから
風穴あけてほしいよ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:43 ID:JoJwzmph
>>122
自分達にも魔の手がそのうち伸びてくるだろ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:46:44 ID:NRcneb5Y
>>120
馬鹿だな、売るに決まってるじゃん。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:05 ID:zAaJijjC
日枝氏もまんまと堀江にやられるお人とは思えない
どういう反撃に出るのか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:16 ID:2aDr1sHD
今回はホリえもんを応援しちゃう
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:19 ID:2hJJdnx1
>>126
半年は売るとマジで損するんだよね。一応。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:30 ID:bkkfVTU9
>>119

こんな値動きの激しくハイリスクの投機株を大量に買えるわけない。財務がムチャクチャになるぞ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:37 ID:2YWcLnHM
>>120
投資に関心も理解も無い庶民の意見は
これからフジ以外のマスコミがどう報道するかにかかってる。
野球のときそうだったようにね。

個人的な予想ではむしろ意外にライブに好意的に流れる気がする。
132 ：87：05/02/09 00:47:45 ID:CCX5ocqk
会計学は素人同然だから間違ってたら修正してちょ。

＜社債総額＞８００億円÷＜下限転換価格＞１５７円
＝＜転換される株式数＞約5億1千万株

軽くほりえもんの2億2千万株をオーバー？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:50 ID:IBhPJuIm
テレ朝は自分たちからソフトバンクと提携するくらいの
改革をしないと　平壌放送の日本支社になっちゃうよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:47:52 ID:kNZprZRj

　 　　|||
ﾓﾋ（･∀･）ｶﾝ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:48:29 ID:TzJI8hcO
>>122
まあ、自分のとこも火の粉かぶった経験があるから
騒ぎを見てたいって程度だろうな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:48:36 ID:bLuy+lPQ
>>126
紆余曲折経て、結果的に売るってことはもちろんあるだろうけど
最初から高値で売ることを目的とした買収ではないよ。
リスクがでかすぎる。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:48:54 ID:WKMS8LDA
とりあえず「いいかげんに千回」をやめさせて。
138 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:25 ID:rNWVxsQ7
専業の投資家です、細かいことはわからないけどフジの対抗策考えてみた
①ライブドアに買わすだけ買わしてＴＯＢ中止を発表、
②ニッポン放送と資本・事業関係解消を発表

ニッポン放送を高値で堀江モンに掴ませ、その後日本放送捨てる覚悟で
いけば堀江モンの野望は砕かれ大損させることが可能だと思う

堀江の乗っ取りを匂わすペースに乗ってフジがＴＯＢで対抗しても
傷口広げるだけで勝ち目はない


堀江に買わせるだけ買わせた後ＴＯＢ中止+資本・事業関係解消を発表　これ最強

フジ応援してる人、メールでＴＯＢに乗るなとフジに教えれ
肉を絶てば、骨を絶つことができる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:34 ID:I09B1lgf
>>118
そりゃそうだろ

自分の娘を強姦してハラマセタ奴に
「お宅のお嬢さんをください」って
言われてるようなもんだ

会社は私物じゃないがTOPの感覚は↑だよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:43 ID:NRcneb5Y
>>130
そんなこと言ったって、買い取るのにいくら要求されるか分かったもんじゃないだろ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:49:58 ID:sWbSAH0F
>>132
でもそのときになったらエッジの時のように、ライブドア倒産させて
そのときに買収した会社をまた存続会社にするんでしょ？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:50:26 ID:hUjsX7SY
しっかし、フジの上層部はアホだったなー。
ノロノロとせこい価格でTOBしてるからこうなったんだね。
今日からの祭りが楽しみですな！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:50:49 ID:do3088kU
リーマンの仕掛けた罠に、はまっちゃたねホリエモン！
毒饅頭だよ、このブックは！
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:51:18 ID:gvdDZ5zV
今後掘エは（ニッポン放送）はベイスターズ株をＴＢＳから買収か？
ＣＸのヤクルト株売って。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:51:53 ID:bkkfVTU9
>>140

そうやって買った株は、時価会計で決算に反映されるんだぞ。わかってるのか？
そして、もしライブドアが破綻した場合、紙屑だぞ。それもわかってるか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:52:06 ID:hUjsX7SY
>>138
それくらいのことはホリエモンも余裕で考えてると思われ。
たとえ、それでもプラスだとの判断だろうな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:53:24 ID:I09B1lgf
>>138
ほんとに専業かよ。デイトレか？
↓のこれを加速すると思われ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105950702/l50

つまりニッポン放送の株は明日から暴騰だろ
寄りからＳ高張り付きも有り得る
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:53:42 ID:Nq+ojsXw
>>138
フジの筆頭株主がニッポン放送で、その筆頭株主がライブドアなんだから、
フジが一方的に関係解消を言い出したところで効果ないでしょ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:53:52 ID:ynZcZMOQ
こういうホリエモンのやり方っていつかはコケるもんなんでしょ？
こけるんならいつぐらい？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:17 ID:bLuy+lPQ
>>138
資本・事業関係解消って具体的にどうやるの？
すでにニッポン放送はライブドアに握られてるのに、
双方向の関係をそんな簡単に解消できるもんなの？
151 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:37 ID:rNWVxsQ7
日本放送は確かにフジの大株主だけど

フジが堀江に乗っ取られた日本放送との資本・事業提携を
解消すると大々的に発表するだけで

単なるフジテレビの大株主の弱小ラジオ会社になり大暴落必至

フジはうまくやれ、堀江と村上ファンドに一泡ふかせられるぞ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:48 ID:G5wujqUb
>>138
それはそれで堀江は損しないのだが
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:54:57 ID:aXEHzAHg
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ ニッポン放送の５１％の株手に入れたら余剰金１６００億円がライブドアのものになるってことか？
　 | ●_　●　 |　＜　 MSCB８００億円で１６００億円の現金を手に入れて・・・ これで村上と組めばフジテレビも・・・
　(〇 ～　 〇 |　　＼　ニッポン放送が１００分割ならフジテレビは１００００分割だなこの野郎
　/　　　　　　 |　　
　|　　　　 |_/　|　

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:14 ID:2hJJdnx1
>>151
だから、さ、どうやって解消するのかな？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:15 ID:u1HGnjco
マスコミは独占市場だしメディア事業がネットに移行した方が面白いから
フジの肩は持てないな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:23 ID:qHRAYll9
>>139
自分の家をほったらかしにして、娘が妊娠してから
「そんなことは許さん！」と怒鳴ってる間抜けだと思うが？
そういってる馬鹿親も元々は乗っ取りじゃないかｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:35 ID:wJUEyetC
証券会社（リーマン＆大和）：大儲

フジサンケイ：損

一般投資家（フジ・ニッポン・ライブドア）：儲
一般投資家（転換社債）：最終的に損

村上：糞儲

堀江もん：死

こんなかんじっすか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:38 ID:J8RCCoux
高卒だろうと
東大中退だろうと
金のある奴エライ
古今東西、右も左も金ある奴エライ。

うらやましい→ねたましい→にくい
人間の心とは、面白いものよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:41 ID:TzJI8hcO
>>149
この株にマジになる奴がいなくなった時かな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:55:52 ID:gmEo+W69
梅津って罪作りだなぁ、おまえがほりえもんを足蹴にするから。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:56:46 ID:u1HGnjco
>>149
ギャンブル要素は強いけどソフトバンクみたいに大勝ちするには必要
あとテレビ業界みたいな体質の古い会社はもうどの道生き残れない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:56:51 ID:2hJJdnx1
>>156

> そういってる馬鹿親も元々は乗っ取りじゃないかｗ
そうなんだよねぇ。
みんな忘れている/知らないんだろうけど。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:57:10 ID:hUjsX7SY
>>149
今回に関してはホリエモン側にはコケようがないのではないか。

無理矢理挙げるとすればＭＳＣＢを発行した外資のライブドア株狙い・・・
ってことはまずないなｗ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:57:29 ID:sfxZD05z
フジが増資するにしても、第三者割当しかないだろうから、
堀江連合側は有利発行だとかいちゃもんつけて、訴訟に持ち込みそう。

ちょっとこの先の世論の動向を見たい感じ。報道がライブドアに好意的だと、
フジは不利だね。身動き取れない。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:57:59 ID:NRcneb5Y
>>145
で、ＴＯＢはこの先どうするわけ？

中止したとして、
掘エが５０％まで買い上げてきたらもう終わりだよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:58:08 ID:fjAbUalA
もともと、村上が買収かけてたんだよな。
ホリエモンは」いつから出てきたんだ？
村上から買ったのか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:58:24 ID:xVX1onVD
フジを参加におさめれば、スカパーへの発言力も強くなる。

ほんと、えげつないなあ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:58:24 ID:KQj4z0Qg
いや、正直ネット回線でテレビやラジオできるようにしてほしい
投機目的でなく本格的に行くのなら堀江を応援したい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:58:27 ID:aPQpmwNB
堀江が嫌いなことと今回のことをごちゃごちゃにした論調を繰り広げている香具師等は冷静になれ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:07 ID:bkkfVTU9
>>165

俺は「フジがライブドアの株を買って対抗すべき」という暴論に対して反論してるのだが
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:42 ID:JoJwzmph
>>164
日枝は敵が多いから無理だろ
日テレから3冠とっちゃったしｗ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:42 ID:u1HGnjco
村上とライブドア、リーマンは最初から三社三様のメリットを共有した連合だよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:43 ID:cdE+aVcE
遅レスだが>>52、
ありがとう。よく分かった。
答えてくれた皆さん、どうもありがとう
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:59:46 ID:bLuy+lPQ
>>162
転換社債って、色々と当事者で転換条件つけられたよね？
自社が後々簡単に乗っ取られるようなことを堀江がホイホイするとは思えないんだけど
堀江に有利なような条件つけたってのはあり得るよね？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:00:17 ID:wlAxos9p
まぁやり口はともかくホリエにとっては大きな賭けだと思うんだけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:00:24 ID:2YWcLnHM
>>169
堀江が好きな奴もまた同様。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:00:38 ID:hUjsX7SY
今日からは見てるだけでおもろそうだな。
個人株主さん、おめでとん

あ、今株主いるのかな？
株主、手挙げれ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:00:52 ID:+zIfx8gN
>>149
別にこけるとは限らない。
今のところ堀江は賢くやってる。
投資で金儲けしてる大金持ち沢山いるじゃん。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:03 ID:u1HGnjco
>>168
野球と同じ、ホリエモンが風穴開けて楽天、ソフトバンクが追従し、業界を再構築する
野球なんかとは比べ物にならないほどの社会的な一大事だけど
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:20 ID:zAaJijjC
>>162
フジテレビって明るく楽しいイメージの会社で売ってるけどねえ
クーデター、乗っ取り・・・昔からドロドロなんだよね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:32 ID:WuCEYaZP
テレビって最も既得権益を放そうとしない業界なんだ
規制緩和を持ち上げながら自分達には規制緩和が及ばないように世論を操作する
ホリエモンは好きじゃないけど、今回はガンバレ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:01:52 ID:qHRAYll9
>>162
家をほったらかしにしている親をおじいちゃんがしゃしゃり出て、
娘と勝手に養子縁組み、結婚の手配を済ませてしまったと.....。
怒る筋合いじゃないじゃんｗ　弱肉強食は世の中常よ。

堀江が卑怯？現社長はまったく同じタイプ。歳をとったね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:02:12 ID:2YWcLnHM
>>180
それを隠そうとしてよけいにバラエティに注力したのかもなｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:02:26 ID:CCX5ocqk
＞＞174

読んでみそ。
それほどほりえもんに有利にもみえない。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/livedoor2.pdf
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:18 ID:u1HGnjco
こんなの弱肉強食でも何でもない資本主義経済の正当な戦略だよ
フジが間抜けなだけ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:19 ID:gmEo+W69
>>180
そう、鹿内が乗っ取り、息子が専制政治、でも急死。
娘婿が次ぐものの、社内クーデーターで追放。
しかし、鹿内頼子は美しかった、本当に。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:22 ID:8/KYLX/r
ちょっと調べたけど、フジテレビはホントに打つ手無しだね
ライブドアは当然、売らないだろうし
となると村上ファンドから手に入らないと、どんなに頑張っても
今回のＴＯＢは失敗ってことになるよね
しかも、現時点での市場価格以下で、、、

こりゃフジテレビは誘い出されたな、、、

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:29 ID:bLuy+lPQ
>>184
うほ、サンクス。
やっぱこういうのってきっちり発表されるのか。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:46 ID:JoJwzmph
>>184
リスクはあるけど、そのリスクを他局では説明しなかったところに、
他局も今回の買収を奨励してる感がある
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:48 ID:I09B1lgf
>>166
プロ野球参入失敗時のコメントで「いづれ買収した会社に
プロ野球が付いて来る云々」言ってた頃から狙ってたかもしれん
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:03:57 ID:YN56y1l6
今回はどういう金だろうと用意して35％買った時点で堀江の勝ち
保有しても売っても堀江が大損することはまず無い
192 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:16 ID:rNWVxsQ7
＞フジの筆頭株主がニッポン放送で、その筆頭株主がライブドアなんだから、
＞フジが一方的に関係解消を言い出したところで効果ないでしょ

効果大有りです、フジテレビがＴＯＢ中止を発表し、堀江の乗っ取りを理由に
既存保有株のニッポン放送株11％も売却を発表しニッポン放送との資本関係を解消。
堀江がニッポン放送の経営に関わるなら事業関係も解消すると発表する

ニッポン放送とライブドアはダブルで大暴落し、堀江の資本力は急激に減り
フジグループ支配構想は確実に頓挫する。
そうやって立場逆転させてから堀江と交渉すればいいと思う

フジに知らせれ

堀江と村上はぐるだから、堀江の脅しに乗ってＴＯＢ競争は絶対するなと
堀江の証券に頼り切った資本力を叩きつぶすことを考えればいい




193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:38 ID:rc4HkaQA
真の狙いは産経新聞というのは、
なかなか説得力あるなと思った
http://shinta.tea-nifty.com/nikki/2005/02/livedoor_fujisa.html
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:46 ID:2hNRKckt
平成教育予備校はどうなるんだろう
現場としては知ったこっちゃないのか
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:04:47 ID:JoJwzmph
>>187
村上がフジに売る訳がない
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:05:14 ID:Dnu5TDTx
なんでもいいけど笑って良い友と滅茶行けを終了させて欲しい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:05:26 ID:VwiIF6BC
ついに放送業界再編だ！ネットと絡めてどういう規格ができるか楽しみだな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:05:34 ID:nsIx6DE2
フジテレビに激震！？
http://www.nikaidou.com/column01.html
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:05:53 ID:2hJJdnx1
>>192
それやってもフジテレビの筆頭=ニッポン放送ってことにかわりないし、
堀江はTOBやっているわけじゃないし、
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:05 ID:gmEo+W69
>>194
１回ぐらいは収録済みだろうな、どうするんだ、モザイク。
それとも再収録か。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:11 ID:+zIfx8gN
>>164
正しい。
ただ、２chですらアンチ堀江が多いって笑えるな。人間って嫉妬の固まりなんだねー。
あとやっぱり自分の勤めてる会社にこんなことされたらどうしようみたいな危機感が働いてるんだろうね。
プロ野球どうこうって他人事の間は良かったがっていう。
これを切り抜けられたら堀江まじで天才的経営者だ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:25 ID:L9e9RUqw
>>195
だな。
堀江の勝ちだ。
恐ろしい男だよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:27 ID:LbyCjBxc
WBS
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/65s50208232423.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7a550208232439.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/icw50208232454.jpg
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:32 ID:JoJwzmph
>>192
それにはまず増資しないとなｗ
今の状態じゃフジは解消を言い出しても、
事実上何も出来ない
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:34 ID:rc4HkaQA
新聞社はヌルいみたいなこと堀江氏は発言してるし、やっぱり
産経新聞、これかな。

猛烈に儲かる新聞社への変革って、なかなかチャレンジングで凄そうだよね。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:40 ID:ALkO1If+
祭りだ！

【鬼畜が】スーフリ残党が就活ブログで人気者に【一流企業に就活】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107871442/

http://seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp/kitikusuperfree.jpg
http://i.gree.jp/img/00/47/80047/2.jpg
一軍メンバー・江澤匡亮（＝ＨＮ．あげあげ）、未逮捕

私大文系】就活ライフ【あげあげ】
ttp://blog.livedoor.jp/mensjj/
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:06:55 ID:TzJI8hcO
>>189
テレ東はちょっと匂わしてたな

まあ、他の局は金の出所なんてどっちにしろっつきたくないだろうが
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:07:10 ID:I09B1lgf
ホリエモンがフジテレビを自由自在にできるようになると・・・
その後はイモヅル式ですよ～の姉ちゃんが女優レベルになるんだろうな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:07:16 ID:cAxIz4G3
>>192
フジがニッポン放送株11％を売却しても、
ニッポン放送はフジの22％の株を所有している。
つまり資本関係は切れない。
フジはニッポン放送株を手放すと、堀江がそれ買ってリーチされるだけ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:07:18 ID:zLc3kTwR
クイズミリオネアで仄めかしていた大きいことってこのことだったのか。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:08:28 ID:CCX5ocqk
村上氏はとっくに手放してるんぢゃないの？
ほりえもんが入手ルートを濁してるところを推察すると。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:08:55 ID:JoJwzmph
>>205
だろうな。そこで、読売に近づきたいんだろう
ナベツネの鼻を明かすためにも
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:09:16 ID:u1HGnjco
ＴＯＢ中止した上で大幅増資しないとどっちにしろフジは生き残れない
フジの株に既に外資が集ってたりしてな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:10:17 ID:bkkfVTU9
>>213

テレビ局の株には外資規制がある。一定以上は買えない
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:10:35 ID:JoJwzmph
>>211
ホリエもんが村上からは買ってないって言ってたよ

って事は暗にグルですと言ってるようなもんだがｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:10:45 ID:zAaJijjC
>>205
なんだかんだでナベツネに憧れてるのかもw
高校大学の大先輩ですしねー
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:10:46 ID:Z+FvQwmo
MSCBでかつ堀江本人が株を貸す契約って酷すぎないか？
最初からライブドア側が空売りを認めているってことでしょ？
既存の株主のことなんて何も考えてない。
これ商法か何かに引っかからないのか？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:11:03 ID:YJ8EKBnJ
>>193
「東京経済新聞」なんて商標登録してたのか・・・

他にも何かないかと特許庁で調べてみたら、こんなん出てきた
以下、（株）ライブドアが出願してる商標

1. 登録4819507 東京経済新聞
2. 商願2001-018796 フォーカスメール
3. 商願2002-040530 ｌｉｖｅｄｏｏｒＯｎｅＩＤ
4. 商願2004-096211 ＸＰｔｕｒｂｏ
5. 商願2004-096212 ＰＯＰ職人
6. 商願2004-096640 ｌｉｖｅｄｏｏｒシャークス
7. 商願2004-096641 ｌｉｖｅｄｏｏｒイーグルズ
8. 商願2004-096642 ｌｉｖｅｄｏｏｒドリームス
9. 商願2004-097436 ｌｉｖｅｄｏｏｒフェニックス
10. 商願2004-106989 防犯２４時

球団はライブドアフェニックスの他にシャークスとかも考えてたのか
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:11:06 ID:sWbSAH0F
>>214
新聞、ＴＶだっけ？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:11:35 ID:+zIfx8gN
フジが自身の増資をすると踏んでフジをコールすれば儲からないか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:11:57 ID:U4+HA4iu
>>218
あれ、ジェンキンスは？
222 ：無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:11:58 ID:qHRAYll9
>>215
だったら、過半数超えてるじゃん。
どうしようんもありまへんな。

村上か、堀江のどっちかに頭さげるしかない。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:12:12 ID:cAxIz4G3
>>213
そう、TOBのこのタイミングで勝負かけてきたのが堀江のすごいところ。
大幅増資といっても今は引き受け先がないだろ。
任天堂に身売りするくらいの覚悟があるなら別だが。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:12:16 ID:JoJwzmph
>>217
そこが盲点というか風穴なんだよ
今回は堀江連合の一計が鮮やかでした
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:12:21 ID:lM32wCCK
>>214
名義変更しなけりゃ無問題。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:12:31 ID:2YWcLnHM
>>201
2chでアンチが多いのは当然。
個人向け商売としてのライブドアは旧エッヂ時代や吸い取ったプロジーを含めても
ろくでもない話ばかりで実際被害者も多いんだろ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:12:36 ID:u1HGnjco
>>211
今回売ったのは鹿内
どっちにしろ村上とホリエモンで併せて５０以下は売らない話はついてる
228 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:12:41 ID:/hM1tLey
戦略

TOBを21日までに行い、その後市場で全株を処分する。

新会社を設立し、ニッポン放送を捨てるのです。
ニッポン放送さえ捨てればフジ本体は助かります。
その前に重要なのはスポンサー１００社への時価発行増資引き受けです。
そして公募増資
それによりニッポン放送のシェアは１１％程度になるでしょう。
１１％では何もできません。

ニッポン放送を切り離すんですから、価値は希薄化するでしょう。
ホリエモンの算段が崩れます。

だがこれだけのことをできるか。勝負ですな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:19 ID:I09B1lgf
>>217
シーマが問題になったのは隠してたから？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:42 ID:KZvVyF7b


　　　　　バイブ　どあ
　

　
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:48 ID:2YWcLnHM
NGワード指定の常連がやってきたな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:54 ID:YJ8EKBnJ
>>227
鹿内夫妻が売却した８％は、まだ大和に残ってる模様

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050208-00000149-jij-biz
ライブドア <４７５３> の堀江社長は８日、ニッポン放送 <４６６０> 株の取得について記者会見し、
同放送株を８％保有する大和証券ＳＭＢＣＷ含め５０の大株主に対し、
市場外で株式を買い取る意思があることを伝えたことを明らかにした。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:14:04 ID:JoJwzmph
>>222
だから、どっちにしろ今回堀江が大損というケースは
大サプライズが無い限りというか・・・ほぼ１００％あり得ない。
むしろ、フジは知らぬまに一夜城を立てられた北条氏の気分だろ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:14:08 ID:bkkfVTU9
>>225

権利行使できないじゃん・・・て今回は権利行使しなくてもいいのか
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:14:40 ID:2hNRKckt
>>198
二階堂ってもしかしてこのことまで知ってたのかね
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:15:11 ID:Dnu5TDTx
フジの正社員て三千人もいないんだよね。
ホリは経費削減とか言ってほとんど派遣社員扱いにしたりして・・
楽天に行って年俸下がりまくり呆然の選手と同じになりそ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:15:16 ID:ecqG53G8
ねぇ、テレビとネットの融合って言ってたけど、
どういうことすんの？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:15:52 ID:QPIRI1DB
>>228
ニッポン放送を切り離すって、
利益余剰金1600億円を含む資産も切り離すのかよ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:04 ID:lM32wCCK
>>235
それはテレ朝で逮捕された野郎の話でしょ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:20 ID:+zIfx8gN
>>228
それ堀江連合に押さえてるニッポン放送に拒否されない？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:38 ID:JoJwzmph
>>237
糞地上デジタル派をどうにかしようってんだろ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:38 ID:hUjsX7SY
TOBでの買い付けしてるフジテレビに売ってるつもりが、
実際にはライブドアに売っていたというパターンだったんだろうなｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:40 ID:xALZp0Tl
>>228
おいおい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:42 ID:ppoVC+Nb
ホリエきもい、金さえありゃなんとでもなるとおもってやがるのが
腹立つ、金が全てじゃないと思いたいなあ・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:16:49 ID:qHRAYll9
>>228
トップが変わっても制作部門は変わらない。
ある程度の裁量を認めれば内部は絶対に割れるｗ
皆、我が身が可愛いから。

鹿内が噛んでりゃ、根回しがゼロってことがあるもんか。
以前、自分がやられたこと、そのまんまだぞ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:17:12 ID:zAaJijjC
フジは現在どれくらい自由になる金があるのかね？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:17:20 ID:lM32wCCK
>>228
５１％まで買い上げられた挙句、
１６００億とポニーキャニオンもってかれるよ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:17:26 ID:2YWcLnHM
＃遊　軍にﾏｼﾞﾚｽしないで下さい。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:17:41 ID:Nq+ojsXw
遊軍＠経済部ってほんとアホだな
NGワードにしてるけど
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:17:55 ID:JoJwzmph
フジは自己増資してくしか現体制で生き残る道はないんだろうな

おそらく堀江にアタマ下げられるほど、プライド捨てる事出来ないだろうし

日枝以下取締役全員あぼーん
251 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:18:05 ID:/hM1tLey
>>238
社員がいなければ営業できませんよ笑

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:18:07 ID:do3088kU
悪貨（虚業）が良貨（実業）を駆逐する時代
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:18:32 ID:QPIRI1DB
>>240
拒否されないが、フジの株持ってる限り資本関係は継続する
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:18:41 ID:PIXlKz+E
女はカネについてくる
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:19:03 ID:bkkfVTU9
>>251

金が残るから従業員いらないじゃんｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:19:18 ID:G5wujqUb
もう勝負はついてんだな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:19:22 ID:c5G1yTLv
>>250
隙があったと言うことなんでしょうな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:19:25 ID:2hNRKckt
>>252
フジテレビだって虚業じゃん
259 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:19:38 ID:/hM1tLey
総務省がどっちについてるかを考えないと。
260 ：大佐は疲労困憊 ◆K76a0xu20c ：05/02/09 01:19:42 ID:Cd1l6rCx
フジは今大騒ぎだろうなぁ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:20:43 ID:+zIfx8gN
堀江はすぐニッポン放送に乗りこんでもっとフジの株を買えば完璧じゃないか？
フジサンケイグループが丸ごとライブドアグループに！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:20:50 ID:hUjsX7SY
ま、フジテレビ自体には役員一人送り込むくらいで
あまり口出しはせんのではないか？

役員としての出向係りで俺を雇ってくれないだろうか。。。。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:20:52 ID:JoJwzmph
フジと大和が今どういう関係になってるのかを
想像すると笑えるｗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:20:57 ID:DBnumhCJ
>>260
財務担当常務は更迭必至だろうな・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:21:00 ID:bkkfVTU9
>>259

総務省といえど、法律を曲げることはできない。曲げることができるのは法律で明文化
されてないことだけ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:21:24 ID:vXlw/sLK
テレビなんてやくざな世界だろう。
興業の世界で会社の経営権うんぬんなんて通用するのだろうかと思う。
267 ：＿：05/02/09 01:21:39 ID:WSD3H/eZ
>>228
えらく時間が掛かりそうだねえ。
日本放送を切ると言っても、どこから資金調達？
増資の上に日本放送が株手放したら暴落だろ？
まともな引受先があるとは思えんが・・・
少なくとも投資ではない。

助けを求めることになるから、いずれにしても
フジの実権は誰かに移る。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:21:52 ID:ZOLpvozE
>>247
ポニーキャニオンって稼いでいるの？？？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:09 ID:qHRAYll9
>>259
おまえ、コテにすんなよ。中身なさすぎて恥ずかしいぞ。
名無しでも不要なくらいの書き込みだ。見事にスルーされてる。
いまどき、遊軍なんて書く奴がいるのか？スーパー馬鹿。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:08 ID:3HDF+xKB
ニッポン放送は絶対提携はいやだと言っているなぜだ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:12 ID:QPIRI1DB
>>250
増資しかないだろうが、この前したばっかりだしなー
ニッポン放送の持ち株＋αで拒否される可能性もある
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:11 ID:2hNRKckt
あのフジテレビの経営陣を抹殺したホリエモン

すげぇｗｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:12 ID:JoJwzmph
>>261
そこまでする金がないのだよ
コレを機に更にスポンサーが出てくれば話は別だが

>>262
送り込む役員が社長だったりしてｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:20 ID:TzJI8hcO
>>261
そこまでする気も金もないだろう
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:40 ID:zAaJijjC
>>268
権利関係を結構持ってるんじゃね？
276 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:22:40 ID:/hM1tLey
つうかニッポン放送とフジテレビって大馬鹿だろ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:58 ID:m3dNMC6w
>>217
ホリエモンの狙いはネットとマスコミメディアの融合。
これさえできればヤフーのシェアなど簡単に奪えると思っているのでしょうね。
絶対にうまくいく自信があるからMSCB+株貸しでも引き受け先は
株価を下げたりはしないと。
業務提携でライブドアの業績が上がれば株価を下げてまで
転換するより得だし、空売り後株価上昇のリスクがあるから下げにいけない。
ただし、フジテレビがTOBでニッポン放送の連結子会社化をあきらめない以上安心はできない。
フジテレビのTOBをやめさせることもできないし、まさに背水の陣。
失敗したりしたらMSCB+株貸しのおかげで再起不能にされる。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:23:36 ID:c5G1yTLv
>>270
提携嫌だと言っているのは日枝さん
ソース：ニュース２３
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:23:44 ID:rc4HkaQA
>>258
虚業実業というなら、フジテレビの価値って、フジが保有している
制作子会社、日雇いの出演者、底辺の社員にあるわけで。

やはり、漏れはライブドアにアドバイスできるとしたら、今度は本当に
引き際を冷静に考えれと言いたいな。ラジオ局ってマジで儲からないんだよ。
280 ：!IQ：05/02/09 01:23:58 ID:Znq1dlkK
http://www.fujisankei-g.co.jp/menu1.htm
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:24:08 ID:nLLsguqR
フジのアナは全員解雇だな。
CSのニュース専門番組の女子アナみたいなのを派遣チックに使えばいい。
テレビ局はもっとスリム化できる。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:24:21 ID:q+N3homw
>>277
めだちたいだけ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:03 ID:QPIRI1DB
>>281
えーーー
クリステルたんもなの(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:24 ID:WKMS8LDA
うちの会社の大株主がライブドアになっちゃうかも。どうしよう。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:31 ID:2s/vHcSX
>>282
ぷ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:37 ID:I+GbzI58
ぼくは　ホリエモンが　嫌いなので　痛い目に　あって欲しいと　思います
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:38 ID:JoJwzmph
>>271
死に体のフジにそこまで金を出すのが居るとは思えん

日枝になかされてる奴はたくさん居るぞ・・・

>>272
ライブドアを駆り立てたリーマン
キーとなる株を所有している村上

そこに今旬のホリエモンが結びつくと、
これだけの事が出来るんだな
288 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:25:41 ID:/hM1tLey
1600億円のキャッシュが入ればいいということか。
特別清算すればいいしね
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:49 ID:2YWcLnHM
>>283
クリたんはフジじゃなくて共同テレビだよ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:25:59 ID:hUjsX7SY
明日からの祭りを楽しみに寝るよ。
競争しあって１万超えｷﾎﾞﾝﾇ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:26:02 ID:nLLsguqR
>>279
ラジオは売り飛ばすにきまってるだろ？
堀江がほしいのはフジテレビだけだ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:26:08 ID:Dnu5TDTx
入社希望する奴が毎年二万人もいるからな、フジは。
文句ある奴はバサバサ斬るでしょ。
代わりはいくらでもいるんだしさ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:26:24 ID:8/KYLX/r
うがった見方だけど
今回の話は鹿内家の株取得がエサで
村上ファンドの動きがおとりで、本命がライブドアだったんじゃない？
これはあまりにも鮮やかすぎる
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:26:58 ID:K5jEJrXc
ジャスダックのほうが東証よりも買収されにくい分有利ですね
流動性が仇となりました
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:27:18 ID:G5wujqUb
>>281
社員の方が安く済むわけだが
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:27:44 ID:CCX5ocqk
ほりえもんは転換される前に社債を償還できる自信があるってこと？
297 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:27:52 ID:rNWVxsQ7
ひょっとしてフジ産経グループは
中核のニッポン放送にグループの余剰金溜め込んでるのか・・・

そうだとするとフジテレビが一方的に切っても意味ないな

終わったかも。。
残された道はスキャンダル暴露で堀江を刑務所送りにするか
政治家に圧力かけて貰うか、
総務省に堀江のような証券ヤクザのような人物が公共的なマスコミの
経営に関わるのは社会にとって望ましくないとなきつくか・・・

いづれにしてもアングラ方面で攻めるしかないな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:27:56 ID:wfBRFJtN
フジテレビのキャスターは全員チマチョゴリ着ろとか言われる予感がする。
ドラマの俳優は全員が韓国スターになってしまいそう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:11 ID:cAxIz4G3
堀江は政治的ポリシーなんかなさそうだから、産経新聞は切り捨てられるだろうな。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:17 ID:aCJTwU9l
>>295
でも、TV局の社員って給料貰いすぎ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:30 ID:JoJwzmph
セントフォースの女子アナト入れ替えて欲しいな
人気のないフジ女子アナは
302 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:28:42 ID:/hM1tLey
ライブドアを買うだけか。　庶民にできることといえば。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:28:47 ID:xnpWT6BQ
>>296
MSCBだから、償還する必要も無いんだよ
損するのは株主だけ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:13 ID:09Q8kYSg
ニッポン放送株をもうちょい増やして、保有しているのフジの株売って、
フジサンケイグループ離脱。で、堂々と横浜買収。
現金残って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ついでに、ニッポン放送株も・・・ということは？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:24 ID:K5jEJrXc
今すぐニッポン放送が持っている資産をフジが買い取ってしまえばいいじゃん。
ダメなの？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:43 ID:JoJwzmph
>>297
だから、ニッポン放送はある意味トンネル企業だったんだよ
あそこには裏金たんまりあるぞｗ

フジが油断しすぎ・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:58 ID:cAxIz4G3
横浜買うならTBS買うだろ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:06 ID:qHRAYll9
>>298
今とかわんないじゃん？寒流ブームは堀江が作ったもんじゃないし。
ってか、堀江は日本人だが？まさか、2chのカキコを真に受けてんのか？
309 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:30:12 ID:/hM1tLey
あとできることといえば３倍ぐらいの価格を提示してTOBすることだね
１６００奥を守るならしょうがないだろう
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:16 ID:nLLsguqR
早くライブドアテレビにならないかなー

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:17 ID:TzJI8hcO
>>296
場合によっては借金返すより株価下げてもいいからってことかと
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:22 ID:CCX5ocqk
＞＞２９８
だから堀江と朝鮮半島を関連付ける根拠ってなんなのさ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:47 ID:JoJwzmph
>>305
ホリエモンが拒否権を出して、フジに買わせないだろ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:49 ID:G5wujqUb
>>300
貰い過ぎても安くつく
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:56 ID:QPIRI1DB
シナリオ書いたのはﾘｰﾏﾝと村上だろ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:30:55 ID:cAxIz4G3
>>305

株式の33％以上をホリエモンが持ってるので、拒否権がある。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:31:02 ID:xnpWT6BQ
>>311
まあ、株式価値の一部を現金化したって事だな
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:31:05 ID:ZOLpvozE
>>275
ttp://www.fujipacific.co.jp/index.html
権利は音楽出版の方で、フジパシフィックの方が遥かにオイシイんじゃないの？
この出版社はシンコーミュージックも傘下に入って親会社はフジテレビになった
ばかりじゃなかった？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:31:11 ID:wfBRFJtN
■在日堀江もんのやり方はかなり悪どいから、フジテレビもこんな感じで苛められるだろう。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
イーバンクの山田卓一郎営業本部長は、「ライブドアから出向してきた社員は、
われわれ役員を誹謗中傷し、暴言を吐いた」と話す。
同氏によれば、ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称して
イーバンクの従業員を呼び出し、「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。
またある時は、役員に対して「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
「占領軍のつもりか知らないが……」
320 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:32:21 ID:/hM1tLey
ライブドアをTOBすりゃあいいわけさ　簡単さ
321 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:32:42 ID:rNWVxsQ7
堀江が送ってくるライブドアの出向役員に徹底的に反発して
泥沼に引きづりこみ、社会問題化させれば

政治や官僚権力が動くかもしれんよ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:32:47 ID:JoJwzmph
ホリエモンを中世の世界史の名将に置き換えると誰かな・・・？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:33:15 ID:xnpWT6BQ
>>320
浮動株が少ないから無理
324 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:33:16 ID:/hM1tLey
ライブドアTOBに　禿げが名乗り　とかだな


それが第二幕。　買っておくかなライブドア笑

ふふふ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:33:55 ID:aPQpmwNB
「政治化」とか「官僚」という単語が出てくることがそもそもおかしい。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:03 ID:q+N3homw
ｸｽｸｽ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:15 ID:cAxIz4G3
>>321
ニンジンつるされて、ホリエに寝返るフジ社員も大勢いると思うけどな。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:27 ID:JoJwzmph
ホリエモンの強みは、自社株をあんまり市場公開してないんだよね
自分がトップ株主だから自分と会社は一心同体なところ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:34 ID:qHRAYll9
>>319
無能な年寄りを首にすれば、優秀な若い連中が三倍雇えますな。
おまけにこいつ、天下りじゃん。無能の典型。

成上り若造のほうがよほどマシｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:40 ID:nLLsguqR
株式会社ライブドアテレビ
株式会社テレビライブドア
ライブドア放送網株式会社
全国ライブドア放送網株式会社
東京ライブドア放送

どれがいい？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:46 ID:xnpWT6BQ
まあ、日本が資本主義なら堀江が正しいんだけど
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:49 ID:CCX5ocqk
＞＞３０３
でも、転換させちゃったら堀江もんのライブドアに対するシェアが急低下するわけで、
それは堀江もん的に困るのではないかと思ったりするわけです。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:34:49 ID:TzJI8hcO
>>317
まあ株式会社にとっちゃ、腕一本を抵当に入れたようなもんだしな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:09 ID:lM32wCCK
いろいろ考えたが、
結論としてショーケン方式で行くしかないわな。
山○組語って。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:09 ID:q+N3homw
どうせ世襲もできねーオンリー僕ちゃんのライブだし
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:20 ID:K5jEJrXc
東証よりジャスダックのほうがいい市場ですね
買収に強いんですからｗｗｗ
337 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:35:29 ID:/hM1tLey
>>323
そんなことはない。浮動株と流通株は違う。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:36 ID:QPIRI1DB
>>324
禿げは携帯にやっきになってるから、そんな暇も金もないだろ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:35:42 ID:2s/vHcSX
遊軍＠経済部
↑
何この子。まるで今日の記者会見のアホ記者みたいだな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:36:12 ID:m3dNMC6w
>>291
ラジオなめんなよ。
ニッポン放送の聴取率は恐ろしいものがある。
他局と比べちゃダメだよ。

>>303
損すると決まったわけではないが、
既存の株主が損をするリスクを負わされるのは確かだよね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:36:21 ID:nAYwaMue
>>322
織田信長
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:37:20 ID:TzJI8hcO
>>332
引き受けたほうもライブドアそのものに興味があるわけではないので
その辺は心配いらない
空売りを確定するための駒に過ぎん
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:37:30 ID:Dnu5TDTx
全てのエネルギー源はミキティに去年負けたこと。
悔しくて仕方無いから「オマエ球団持つならこっちはテレビ局だへへーん！」
344 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:37:31 ID:/hM1tLey
ていうことで今日からライブドア派。>>339
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:00 ID:qHRAYll9
>>341
今回の騒動で生き残ればな。そう呼んでもいいくらいだ。
やはり、同じく転ぶとすれば内部の裏切りからだろうよ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:07 ID:nLLsguqR
俺的にはびわこ放送買収の方がおもしろかったな。

びわことインターネットの相乗効果を力説する堀江
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:08 ID:QPIRI1DB
>>322
松永弾正　（最後は爆死）
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:08 ID:/jy0p6Ep
俺はマスコミ関係なんだが、確実にライブドア叩きが始まるだろうな。
日枝会長が○○さんに頭下げるんだろうな。あいつら本気になったら恐いぞ。
次から次にスキャンダルが出てくるぞ。ネットでライブドアは在日企業とか言う奴でてくるぞｗ
349 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:38:23 ID:/hM1tLey
何でこんな株主構成が続いていたのか、ニッポン放送の馬鹿さにはあきれるんだが。
それについては誰も取材しないのか。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:39 ID:G5T3Hq+M
今年の流行語大賞に、

償還不能

をノミネートします(w
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:45 ID:wDPWqcZP
ニッポン放送なんてフジの営業力があって経営が成り立っているのに
フジが広告の抱合せ販売をしてくれなくなったら、どうするんだろう
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:48 ID:bLuy+lPQ
意外とあっさりフジはライブドア傘下に入るのを受け入れたりしてな。
あんまり派手に仕掛け合戦してもマスコミとしてのイメージ悪いし
ポジティブに考えれば、ネットに強みのあるテレビ局として伸びるチャンスかもしれないし。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:38:55 ID:2s/vHcSX
>>348
もう言い出してますけど
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:15 ID:2YWcLnHM
おいおい逆預言者がライブについたからにはライブの未来は暗いな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:20 ID:rc4HkaQA
こうして資本主義が徹底されることで、
漏れのような底辺の労働者には、常に高い生産性を要求されるわけで、
プレッシャーだな。これがハッピーなのかどうなのか
資本主義、否定するわけじゃないけど。労働者は使い捨ての傾向がさらに進むのよね
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:28 ID:yM/IWirg
>>322 斉藤道三
357 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:39:30 ID:/hM1tLey
架空取引あたりが肝かと。
上場廃止に追い込めるかだね。　そこで安くなったところを買い捲ればTOB
完了。
>>348
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:54 ID:u1HGnjco
結局マスコミが他の企業より勝ってる点って黒いつながりによる非合法処理だけなんだよなｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:57 ID:QPIRI1DB
>>342
しかも、ﾎﾘｴﾓﾝがﾘｰﾏﾝに株貸しすると思われ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:39:58 ID:7wuu9Du+
じじいどもは去ったほうがいいよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:40:13 ID:9w4rC66t
bsデジタルが見られたら、bsフジ181chのデータ連動に切り替えると、
bsフジdetanewsが出てくる。hedline newsの5項目目に
ライブドアがニッポン放送株を取得とある。22:26更新で、共同と
同じ内容。bsフジの番組の間にある、bsフジnewsでコソットしたらすい。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:40:17 ID:G5wujqUb
>>340
それは10年程前まで。LFは未だ迷走中
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:40:19 ID:zM/7XF2V
>>340
ここ何年も954の後塵敗して聴取率万年2位だろLFは。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:40:25 ID:Znq9JWza
>>187
廃業すれ。
堀江の狙いを完全にぶっ潰すことができる。
365 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:40:56 ID:/hM1tLey
ライブドア株を買っておきなさい。笑>>355
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:03 ID:cAxIz4G3
>>352
ホリエモンの後ろに鹿内の影があるから、それは絶対ないよ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:05 ID:zM/7XF2V
自分で書いておいて何だが
「敗して」ってなんだｗ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:21 ID:U4+HA4iu
聴取率万年2位のきっかけの一つがネットとラジオの融合失敗の件
369 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:41:37 ID:rNWVxsQ7
主犯は村上だろうな、前も余剰金がくそ多い会社の株を溜め込んで
株主総会で、滅茶苦茶な配当を要求して株価吊り上げを狙った
前科がある、結果的に株の奪い合いは経営陣が勝ち
村上の資産乗っ取り作戦は否決されたが

村上というやつはそういう人物、逆に村上がまだ保有株を堀江に
売却していないなら、村上の株を買い取る交渉をする価値はあるかもしれん。

村上はファンドマネージャーで売却利益が目的だろうから有利な条件だして
脅しもいれれば堀江を裏切る可能性がある。

フジテレビがひとまず50％以上を確保し、堀江の提携話を
徹底的に無視しとけばいいんじゃないの。
結局いくら35％握られても過半数握ったほうが強いんだから
370 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:42:18 ID:/hM1tLey
１．ニッポン放送の財務担当は終わっている。
２．フジテレビはもはや堀江の手の中に。
３．メディアは上場すべきではない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:42:25 ID:xVX1onVD
のんきにケンゾーを放映しているフジｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:42:28 ID:qHRAYll9
>>364
それこそ、社員や株主から猛反発喰うわｗ
一部の幹部の利権を確保するために損益をかぶれってか？

訴訟になるのは確実。負けるよ。外資も株主なのにｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:42:43 ID:QPIRI1DB
>>348
マスコミがﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張っても何の力にもならんと思うがな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:42:45 ID:u1HGnjco
>>369
最初から村上、堀江、リーマンはグルですよ？
裏から潰そうと思ってる奴も諦めた方がいいね
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:42:51 ID:wfBRFJtN
■在日堀江もんのやり方はかなり悪どいから、フジテレビもこんな感じで苛められるだろう。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083.html
イーバンクの山田卓一郎営業本部長は、「ライブドアから出向してきた社員は、
われわれ役員を誹謗中傷し、暴言を吐いた」と話す。
同氏によれば、ライブドアの出向社員は、ある時は“ヒアリング”と称して
イーバンクの従業員を呼び出し、「バカだのアホだのと吊るし上げを行った」。
またある時は、役員に対して「お前らなんかいつでも解任してやる」との台詞を吐いたという。
「占領軍のつもりか知らないが……」
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:43:59 ID:2YWcLnHM
>>373
まぁ商売はやりにくくなるだろうけどね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:44:00 ID:zAaJijjC
>>348
○○さんって誰だよ
378 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:44:03 ID:/hM1tLey
>>369
まずは21日まで　22日から第二幕なのは確定。
結果、せめぎあいのままなら放置という選択肢もあるかも。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:44:53 ID:JoJwzmph
>>341
だから世界史だと（ｒｙ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:44:55 ID:G5wujqUb
>>368
簡単に言えば中途半端だったのと、著作権問題だろうな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:44:58 ID:CCX5ocqk
>>342
素人質問で恐縮ですが、
機関投資家に売り向かわれたら、
下限転換価格なんてすぐ達しちゃいませんか？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:03 ID:qHRAYll9
>>375
>イーバンクの山田卓一郎営業本部長
前職しらべてみろ。笑えるから。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:07 ID:/jy0p6Ep
フジの現場が適当に仕事するってのはどうだ？
23時にはもうｶﾗｰﾊﾞｰとか。ゴールデンに英国紀行とか。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:17 ID:xnpWT6BQ
>>332
希薄化して17%くらいだし、堀江は自分の株をリーマンBに貸して手数料を得るわけで
385 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:36 ID:rNWVxsQ7
いやこういう資本主義は間違ってるとおもうよ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:45:50 ID:nLLsguqR
堀江が次に買いそうな業種

新興航空会社⇒マイレージとネット予約でシナジー発揮
学習塾その他教育産業⇒e-learningによりシナジー発揮
フィットネスクラブ⇒ネットで健康管理化
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:06 ID:nAYwaMue
>>379
世界は日本も含む
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:10 ID:u1HGnjco
>>383
現場はフジ社員が好きなわけではなく金が欲しくてやってるのです
メリットゼロ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:16 ID:mjra9pu+
http://www.nikaidou.com/column01.html に

>確かにテレビ局と暴力団の関係、ましてや利益供与ともなれば許されない
>問題ではあるのだが、そのどさくさに紛れて乗っ取りをしようとか、違法に
>得た情報で利益を図ろうとする連中がいるので関係各筋には注意を促しておく。

ってあるから今後フジは泣きっ面に蜂な展開になるんだろうな。
世論を味方につけたライブドアがどこまで行くか見ものだ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:33 ID:CZi+PK2C
なんでもかんでも在日に仕立て上げるのはネラの悪い癖
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:35 ID:bkkfVTU9
>>383

首にされて終りｗ
392 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:46:52 ID:rNWVxsQ7
敵対的企業乗っ取り対策法を急遽つくれと自民党に働きかけるとか
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:47:19 ID:TzJI8hcO
>>359
だろうな
コバンザメの誰がババをひくかの問題ってか
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:47:45 ID:8/KYLX/r
ところで、日枝って何なの？
会社の名前、それとも人の名前？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:47:51 ID:QPIRI1DB
>>385
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟの方ですか？
ご愁傷様でつ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:01 ID:u1HGnjco
放送権を独占した上に地上波メディアだけ乗っ取り禁止って？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:17 ID:JoJwzmph
>>386
代ゼミか河合塾か東進を買収か？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:17 ID:xnpWT6BQ
>>355
そんなことはない
資本主義が徹底されれば、今みたいに働いても金がもらえないようなサービス残業はなくなる
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:18 ID:/jy0p6Ep
>>391
そっかーｗ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:58 ID:JoJwzmph
>>392
それは事後法だから適用されずあとの祭り
401 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:48:59 ID:/hM1tLey
完全放置というのが案外良いかもしれない。

大株主さんですね　どうもぐらいで笑
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:05 ID:ppoVC+Nb
まったくの素人なのでよくわからないけど
ホリエの行動は許されるの？合法なのはわかるけど
新参者がここまで仕掛ければつぶされるとおもうんだが・・
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:13 ID:cAxIz4G3
>>385
今の日本はこういう資本主義が必要な時期かもしれない。
特にマスメディアは旧態依然としていて、とても競争力があるとは言えない。
ホリエモンがスクラップ＆ビルドして、新しいサービスを提供してくれるなら、それでもいいよ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:24 ID:zAaJijjC
>>394
フジテレビの会長
鹿内をクーデターで追い出しトップに君臨した
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:35 ID:6r35BvFZ
投資してもらっといて口出されたくないなんて都合のいい話は無い。
いやなら公開すんな。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:38 ID:nLLsguqR
>>397
マジで教育産業買収は時間の問題だと思う。
ネットとの相性が良すぎ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:44 ID:2YWcLnHM
興行的な利権はほとんどコネで出来てるから
免許取っても人材が他社に散っちゃったら終わりなんだけどね。
今まで手を出して失敗した事業みたいにスカスカになるだけ。

過去のソフト資産を管理する会社にするつもりなのかな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:52 ID:JoJwzmph
>>394
フジの悪徳会長
409 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:49:53 ID:/hM1tLey
メディアは合資会社が良いという結論に達しました☆
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:55 ID:QPIRI1DB
>>393
あーそれだけは確実に分かるよ
既存の株主がババ引く
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:49:57 ID:G5T3Hq+M

死人は見たくないな．．．．



412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:50:09 ID:U4+HA4iu
>>397
経営がやばい駿台が狙われてるかも…
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:51:02 ID:JoJwzmph
>>402
つぶせない所まで、一気にやっちゃったからな今回は
そう簡単に新参者を捻り潰せない。

あとフジはグループで固まってたから、あまり味方が居ない
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:51:14 ID:2YWcLnHM
>>397
子供が減ってるから予備校系はあまり…
資格試験も含めてトータルにやってる企業ならアリだろうね
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:51:16 ID:BJnUhoAY
今のところフジに対する拒否権はないけど、ニッポン放送が
保有しているフジ株22.5%に、フジ浮動株15%を合わせると
33%を超えるから、浮動株所有者の賛同を得られれば、
フジの自社株増資などに対して拒否権を発動できるように
なるよね。

ホリエがネットで個人投資家の賛同を募るっていう展開も
ありえるかも。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:51:27 ID:Z+FvQwmo
ここまであざといMSCBだと有利発行規制に引っかかるんじゃないのか？
しかも堀江が株まで貸してる訳でしょ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:12 ID:rc4HkaQA
ここでいうのもなんだが、
教育とネットって相性最低最悪だと思うよ
例：２ちゃんねる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:22 ID:POwUME0r
フジの広報部に内定が決まっているんだが・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:26 ID:/jy0p6Ep
「ホリエモン未成年回春疑惑」とかでっちあげて記者付きまとわせて殴らせて逮捕とか無といいけどな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:27 ID:+WzUBvs+
>>412
そうすると、駿河台大学や駿台甲府高校がライブドアの参加になるって事？
駿台甲府→駿台ライブドア甲府高校？

駿台予備校生の運動会が駿河台大学でやってるらしいから、それを
ストリーミング中継？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:54 ID:YljQ2fsL
堀江：どうする？三木谷・・・　ジャマをしたければえんりょなくかかってこい　ふっふっふ・・・
三木谷：・・・そ・・・そこまでパワーアップをしていたとは・・・き・・・きさまいったい
　　　　　何社の企業を犠牲にしたのだ・・・・！
堀江：犠牲？わたしの企業の一部になれたのはむしろ光栄というべきだ
　　　　さあ　こんどはフジテレビの番だ　共に完全体を造り上げよう
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:52:57 ID:G5wujqUb
日枝はCXを三冠王へ押し上げた一人
編成局長だったんだよね
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:53:01 ID:JoJwzmph
>>406
平成教育予備校レギュラーも布石かもしれんなｗ
代ゼミは無難に好調だし、東進は全国にネット配信展開してるし、
やるなら落ち目の河合塾だと思うが。
>>412の言う駿台は大本命すぎて怖い・・・



424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:53:01 ID:xnpWT6BQ
>>415
オラに力をってかｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:53:10 ID:TzJI8hcO
>>381
さがった転換価格で大量の株取得できるから債権者は得する
また、そんな方向に向かう会社の経営権を奪ってもしょうがないし
下限で転換しても返す株としては十分だろう
残った株を二束三文で処分しても利益は出てる
426 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:53:15 ID:/hM1tLey
TOB価格を３倍にして、流動性から上場廃止にさせるとかどうよ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:53:32 ID:u1HGnjco
フジの配置って入社後でしょ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:53:51 ID:nLLsguqR
ライブドア教育産業に進出
授業料は西京ライブドア銀行経由なら５％割引
ライブドア塾で志望校に合格した場合の教育ローン（西京ライブドア銀行）
に特典付き
社会人になったらライブドア証券の重要な顧客となる

なんてシナリオ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:54:18 ID:JoJwzmph
>>417
ネット＝２ちゃんねるにしないで下さいｗ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:54:20 ID:G5wujqUb
駿台とはこれまたリアルな名前をw
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:54:35 ID:QPIRI1DB
>>418
ﾎﾘｴﾓﾝがトップですから　残念！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:54:44 ID:wlAxos9p
　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､
　　 　l;l　　＝ 三 ＝　　 |;;;i 　　　
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､
　 　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b | 　　私は堀江社長について行きます
　 　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/ 　　前から堀江社長は素晴らしいと思っていたんです。
　 　 .| 　 　／(oo) ヽ　　　|
　 　 　|　 　 _＿＿_　　 　/
　 　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／
　　 　 　　 ` ｰ-― '
433 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:55:03 ID:/hM1tLey
大学を作ったほうが早いと思われ。

ライブドア中学
ライブドア高校
ライブドア大学
ライブドア大学院
ライブドア放送大学
ライブフジどこでもドア放送網
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:55:15 ID:JoJwzmph
>>422
だから、日テレの氏家・渡辺から鬼のように睨まれてる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:55:19 ID:CCX5ocqk
間接的にライブドアがベイとヤクルトの株主になるってコトは
野球協約に触れるんじゃないのかな？
ま、ベイの方を手放すことになるんだとうけど、
ベイの株は総額いくらで売れるんだ？
436 ：遊軍＠経済部：05/02/09 01:55:47 ID:/hM1tLey
ライブドア大学はライブドア社員を養成する組織です。

437 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:55:56 ID:rNWVxsQ7
このまま堀江がフジグループを事実上乗っ取り、これを機転に
さらに拡大し一代財閥でもつくりのさばろうもんなら

社会的に悪い前例を残すことになると思うよ

第二の堀江みたいなヤクザもどきがやりたい放題するようになるだろう

図に乗ってあくどいやり方をした堀江を潰すことが社会正義だ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:56:09 ID:QPIRI1DB
>>402
ﾘｰﾏﾝ・村上・ﾎﾘｴﾓﾝ連合軍　VS　フジのアホな経営陣
勝負は付いてる悪寒
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:56:10 ID:u1HGnjco
とりあえずテレ朝がライブドアに肩入れするのは間違いない
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:56:35 ID:KQj4z0Qg
>>421
ﾜﾛｽ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:56:37 ID:2hNRKckt
でも敵を作るやり方ではあるよなぁ

これから大丈夫なんだろうか
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:56:38 ID:nLLsguqR
ここまできたら堀江は原子炉とか買ったほうがいいな。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:57:42 ID:TzJI8hcO
>>410
まあババ抜きが始まる前にうまく逃げる奴もいるだろうけど
ライブドアがうまく転がして利益から繰上げ償還するって可能性にかけてる人も多そうだなぁ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:57:56 ID:u1HGnjco
ヤフーなんかライブドアなんか比べ物にならない博打の打ち方とやばい経営してたのに
今やテレビ局もびびるトップ企業だからな
445 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:08 ID:rNWVxsQ7
池田大作先生、堀江をライバルに認定したもよう
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:09 ID:r3D+uyUr
平成教育予備校って話がでてきて思ったが、
次の平成教育予備校の収録現場はすげー雰囲気だろうなw
めちゃくちゃ見てみたいw
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:20 ID:dpekO70V
>>442
むしろ堀江が猪木の永久電気を買収。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:25 ID:q+N3homw
>>437
財閥ったって次世代があるから発展して存続する。
ホリエモンは一代限りの成金でしかない、あとは禿鷹ファンドが食い散らかす
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:58:44 ID:nLLsguqR
ライブドア電力
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:59:55 ID:JoJwzmph
>>444
堀江が言ってたじゃん
楽天に球団持ってかれた時にさ

「今度は誰にも文句を言わせない状態で堂々と買収します」って

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:00:08 ID:6HIMVAZX
真の目的は月９かなんかのドラマ主役乗っ取りだったりして；ホリエモン
スーパー競馬→ホリエモン競馬になったり
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:00:12 ID:2hNRKckt
でも一代限りとはいえ財閥みたいだな。
銀行、証券、通信、放送を持ってるなんて。
453 ：遊軍＠経済部：05/02/09 02:00:14 ID:/hM1tLey
一番笑えるのはこの後三木谷が８０００円でTOBしてくる図

三社持ち合い構造になって身動きが取れない。
ライブドア封じには一番面白い手だな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:00:16 ID:u1HGnjco
そうだよホリエモン何で平成教育予備校なんてレギュラーで出たんだよ
こんな話が進行してるのにさｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:00:32 ID:CCX5ocqk
あしたの「特ダネ」はこのニュースに触れないなんて芸当はしないよな？
でも、みんなクビ・左遷が怖くてロクなこと言えなさそう。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:00:55 ID:s8h1Xuz4
マスコミに風穴を開けてくれるならいいけど、禿鷹外資がちらついてるのがなぁ・・・
これ以上食い物にされても困る
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:01:23 ID:nLLsguqR
フジの買収に成功したら、今度はびわこ放送だぞ！
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:01:28 ID:QPIRI1DB
>>443
いるいる
特にｱﾎｰ板に沢山ｗ
漏れの予想だと分の悪い賭けに思えるんだがなー
まあ、今日の爆戻しに乗れなかった下手糞の漏れの言うことだけどさｗ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:01:44 ID:JoJwzmph
>>453
今三木谷はそこまで金がないよ

やるとしたら、がなりしか居ないなｗ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:02:03 ID:2gjzA9we

これだけ目立つと巨悪に狙われちゃうんじゃないの？
筋トレ中に謎の事故死を遂げそうだ・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:02:27 ID:bLuy+lPQ
>>454
これから買収する会社の製作現場に触れておくためとかだったらすげーよな
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:02:28 ID:u1HGnjco
ハゲタカ外資を連れて来ないとどうにもならなくなったほど今の日本の経済システム
雇用システムは腐ってるってこと
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:03:08 ID:+z1SJggv
村上さんは、接待攻勢だなぁ～
今頃、銀座・赤坂あたりで・・・・・

うらやますぃ＿～～～～～～～～～～～～
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:03:30 ID:nLLsguqR
堀江の次のターゲット

びわこ放送
三重テレビ
テレビとちぎ
岐阜放送
テレビ埼玉
千葉テレビ
テレビ神奈川
サンテレビ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:10 ID:G5wujqUb
>>457
BBCかw
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:19 ID:u1HGnjco
村上がそんな情緒的な攻め方で落ちるかよ
そんなの通用すんのはテレビ局と中小企業の社長だけ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:30 ID:DabnlqyK
>>460
ほりえもんとジム一緒だから、「気をつけてね」って言っとくよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:41 ID:2YWcLnHM
>>464
フジが手に入れば系列局にも力が及ぶわけで、独立U局はいらんでしょ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:04:48 ID:6/DWFCOy
株に詳しい皆様に聞きます。
長期的に見ると、ライブドアはどうなっちゃうんでしょう？
470 ：遊軍＠経済部：05/02/09 02:05:00 ID:/hM1tLey
ライブドアにはがんばってもらいたいね。
フジサンケイビジネス愛が東京経済新聞になっても良いので
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:05:05 ID:2hJJdnx1
村上はキャスティングボードに立てるのに
そうそう簡単に売り渡さないだろう
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:05:22 ID:q+N3homw
ホリエモンの寿命で終わり。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:05:41 ID:erA0VvR2
ほりえもんｶﾞﾝｶﾞﾚ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:06:18 ID:JoJwzmph
２７時間テレビとかをもうちょっと面白くして欲しいな

爆笑太田のコーナーをさんま・仲居のコーナーの後に
入れて欲しい

あと、西山を司会から外してくれいい加減に
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:06:42 ID:zM/7XF2V
>>464
独立U局は地元新聞と役所で大半持ってるところが多いからねぇ。
堤某がびわこに影響力を思っていた(過去形)と言う噂は聞いたことあるけど。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:06:57 ID:m3dNMC6w
>>351
×フジの営業力
○電通の営業力

>>368
ここでシェア１位って言ってるよ
http://www.jolf.co.jp/eigyou/rating/

>>455
明日の特ダネを楽しみに寝る
ﾉｼ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:07:04 ID:Cbt0Z+Fk
ホリエモンの末路は横井英樹と同じ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:07:07 ID:nLLsguqR
朝日系列は○○朝日放送みたいな社名の局がたくさんある。
ということはフジ買収後は全国に、○○ライブドア放送という局が
たくさんできる。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:08:31 ID:u1HGnjco
しかしいい所に目をつけたなあ
一瞬でフジの経営陣が死に体じゃん
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:09:07 ID:TzJI8hcO
>>469
うまくいくかどうかはともかく
集金マシーンかと
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:18 ID:GduTW3PB
けど、規制産業であるマスコミというものほど利益率高いものないから、
堀えもんや出資者も今までどおりの売却はないと思われる。

今回の勝負はほぼ勝利だね。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:24 ID:QPIRI1DB
>>469
株主には優しくない人だと思われ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:27 ID:nLLsguqR
８００億でフジが買えるなら、NTTなんてフジを楽勝で買えたのに。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:30 ID:L9e9RUqw
いや、村上氏にはある程度の確約はとりつけてるだろ。
公表のタイミングと言い、記者会見といい、テレビ出演といい・・・。
球界参入が絶たれるまえからも、いままでの含みのある発言を聞いてると
計画されてたようにしか考えられんのだが
485 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:39 ID:rNWVxsQ7
堀江は純粋な自己欲の追求で堀江帝国企業
グループでも作ろうとしてるんだろうよ

問題なのが中道右翼報道のフジ・産経グループの経営に影響力もつことで
いままでフジ・産経を目の上のたんこぶに思っていた売国左翼や中国などが

ここぞとばかりに堀江に接近して、堀江を通じてフジ・産経グループの
右翼的性質を変えようとすること、間違いなく・・

堀江は利益拡大が第一目標でマスコミをやる使命感や信念など
ないだろうから、ややこしい圧力団体を敵にまわしたくないから
簡単に屈してフジ・産経の報道姿勢に注文つけたり内部をいじると予想

そうなれば朝日を中心とした売国マスコミの天下だ、これは悪夢だよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:10:59 ID:oLEUdC8D

フジテレビ自体が乗っ取りのくり返しで成長してきたドロドロ経営陣ってことは
この際触れませんか　そうですか
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:12:20 ID:JoJwzmph
>>484
そんな事はデフォだろ

村上から買わないで３５％集められただけでも、
堀江はタダ者では無いと思う。

しかもフジに悟られずに。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:12:32 ID:QPIRI1DB
>>479、>>483
それって前から言われてたことだよなー
確か上場時も言われなかった？
数ヶ月前にＷＢＳでも指摘されてた
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:12:46 ID:q+N3homw
クーデター -----越えられない壁------ 「知らない人」
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:02 ID:gmmJeso8
テレビ関連ばっか注目されてるけど、ラジオでも何かやってくれることに期待。
http://memomemome.blogspot.com/2005/02/blog-post_09.html
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:10 ID:zM/7XF2V
>>476
LFは自分に都合のよいデータだけあげてトップと言い張ってるだけ。
ラジオ板の聴取率スレで散々既出。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1080669696/
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:44 ID:4ugPaRnQ
なんだか平成の鈴木商店だな
そのうち教科書に出そう
493 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:49 ID:rNWVxsQ7
＞株に詳しい皆様に聞きます。
＞長期的に見ると、ライブドアはどうなっちゃうんでしょう？

１５７円まで下方修正付のCBを800億円分発行だっけｗ
長期的には普通に下がる
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:53 ID:JoJwzmph
>>488
でも、フジという企業に優しかったんだよな
そこが日本の資本主義が甘ちゃんと言われる所以だが。

これで目が覚めただろ。トヨタとかも。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:13:56 ID:DabnlqyK
>>483
たとえフジが１円で買えたとしても、ＮＴＴはフジを買うことはできない。
ＮＴＴの経営陣が吹っ飛ぶ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:14:12 ID:TzJI8hcO
>>488
ま、買えてもそっから先の展望が必要だからどの企業にも
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:14:12 ID:YljQ2fsL
>>485
彼はあまりイデオロギーには興味なさそうだからね
純粋に「金」で動いているように思う
だから、やろうと思えば極右にも極左にもタブロイド的にも振れるだろうね
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:14:51 ID:/bWBzdTS
日枝は知ってたけど、村上を教えれ
なんでみんな知ってるの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:15:19 ID:2hJJdnx1
>>498
東京スタイルも西武へのTOB提案もしらんのか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:15:29 ID:JoJwzmph
でも、心配なのは堀江ってあぁいう人だから
つっつけばそれなりのネタが出てきそうだが・・・

逮捕されなきゃいいよね
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:15:34 ID:nLLsguqR
いまからでも遅くない。
ＮＴＴ、トヨタ、松下など日本の巨大企業は、倍の12000円でＴＯＢをかけろ！
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:15:46 ID:xVX1onVD
>>483
普通の企業は買えないよ。
企業同士のつきあいがあるから暗黙の了解をやぶれない。

リーマンとかライブドアはハイエナ、つまりもともとチンピラヤクザな奴らだから
それらを気にせず買えた。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:16:08 ID:RV+FC6sV
西部-コクド　みたいな関係だったの？フジとニポーン放送
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:16:12 ID:JoJwzmph
>>498
君はここの板じゃなく、普通のニュー即がベスト
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:16:22 ID:u1HGnjco
>>495
なんで？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:16:38 ID:nLLsguqR
>>495
なんで？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:16:39 ID:QPIRI1DB
フジの提示したＴＯＢ価格が低すぎたと
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:17:12 ID:2hJJdnx1
>>503
まああれほどじゃないけど。小が大を持つという意味では似ている。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:17:29 ID:u3Qqljry
>>498

●『100億稼ぐ仕事術』発売記念特別対談
　エッジCEO 堀江貴文×M&Aコンサルティング代表　村上世彰
　「本当に儲けさせてくれる経営者の見分け方」
http://www.sbpnet.jp/bisista/info/BS200312_048~049.pdf
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:01 ID:nLLsguqR
フジのほかにもお買い得企業がまだあるのではないか？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:06 ID:JoJwzmph
>>501
そこまでするメリットが最早ない。
それをしたら、それこそ企業イメージガタ落ち

>>502
だな。そういうハイエナに餌を与えたのも、フジの経営だけど。

>>503
そのとおり。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:37 ID:QPIRI1DB
>>499
村上せんせの本命は西武と思うなー
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:49 ID:G5wujqUb
>>485
まあ今もCXと産経では距離間はある
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:18:53 ID:u1HGnjco
資本主義の中で馴れ合いや付き合いを優先して競争を避けてるような会社が一般で
ライブドアみたいにキャピタルを元に利益を出す会社がヤクザなんて思い切り間違ってるぞ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:34 ID:+z1SJggv
大和證券にＴＯＢに失敗した件について
516 ：495：05/02/09 02:19:37 ID:DabnlqyK
政治家、役人（総務省）　プラス　５０２の回答
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:40 ID:nLLsguqR
ゲイツが12000円でＴＯＢをかけることはないのか？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:56 ID:BpQkfhp8
次は銀行でしょ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:57 ID:6/DWFCOy
大和証券はフジに土下座か？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:19:57 ID:JoJwzmph
>>507
つーか、暗黙の了解でフジが株買いするって他企業もわかってただろうし、
それにつけこんでどうこうして、もし失敗すればそれまでの信頼失うからね

捨て身の戦法が出来る会社じゃなきゃ不可能
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:20:24 ID:L9e9RUqw
>>488
そうなんだが、知名度のなかった堀江氏が球団買収で名乗りをあげた時点で
世間から色物で見られる事を念頭に於いてここまでの絵図を書いていたとしたら、
マスコミはおろか球界やなべ常まで騙くらかした手腕に
感嘆の声をあげざる終えないよ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:20:24 ID:q+N3homw
>>514
利益だけだして生産物がない会社ってのも間違ってるぞｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:20:48 ID:nLLsguqR
マイクロソフトはネットで毎日新聞を取り込むことに成功。
今度はフジだ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:21:30 ID:2hJJdnx1
>>522
銀行は？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:21:38 ID:Cbt0Z+Fk
サンケイグループの現状を知ってれば高すぎるくらいじゃないの？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:21:40 ID:JoJwzmph
>>519
土下座なんてもんで済めばいいけどな

明日の朝には２・３人行方不明、もしくは首つ（ｒｙ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:21:42 ID:I09B1lgf
フジテレビに影響与えられるようになったら
ＬＤでオーディションした子を集めて
おにゃんこ復活してほしい
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:21:51 ID:ppoVC+Nb
ていうかホリエっていったい何者？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:22:02 ID:5roFievU
リーマン引き受けの転換社債から全額資金調達なら、株価が下がったら全てオシマイでは？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:22:59 ID:QPIRI1DB
>>514
おまいさんの言う通り
ぬるま湯に浸かってるからフジの経営陣みたいになるんだよな

>>522
生産第一主義のご老人の方でつか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:23:01 ID:q+N3homw
>>524
銀行の本業は金。
ライブの本業はどうやらアイテーらしいが自前はあったかいな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:23:06 ID:/bWBzdTS
>>509
ありがと！

>>504
でも其の割には、このスレの前半半分は見当違いのレスで埋められてたね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:23:07 ID:GduTW3PB
http://www.houko.com/00/01/M32/048C.HTM#343
増資には株式総会の2/3の賛成を得ないといけない・・・が、むずかしそうだね。

>>112みれば分かるとおり、
ニッポン放送はすでにライブドアと村上だけで過半数いるし、
フジテレビはフジテレビで外資がホリエモン側に着いたら阻止が不可能。

これ、相当勝ち目薄いじゃん。
フジは自分とこの心配しないと・・・
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:23:08 ID:JoJwzmph
>>521
だな。鮮やか過ぎる。
たぶん、楽天と負け戦になった時点で、
今回の計画は進行してた気もするが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:23:13 ID:cAxIz4G3
>>522
金が金を産むのが究極の資本主義だよ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:24:03 ID:TzJI8hcO
>>529
株主はな

それでも彼のやること付き合ってくれる奴が出るかは彼の腕次第
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:24:29 ID:nLLsguqR
ライブドアテレビの新番組

ひらけポンキッキ
小川宏ショー
３時のあなた
スター千一夜
クイズグランプリ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:24:40 ID:2hJJdnx1
>>532
っつーか、「村上ファンド」「M&Aコンサルティング」「村上世彰」でぐぐれ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:24:43 ID:q+N3homw
>>535
１５年くらい前は日本中そうだった罠
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:25:05 ID:2hJJdnx1
>>539
あれは土地への信用が金を生んだだけだよ。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:25:05 ID:JoJwzmph
>>533
だからフジとしては自己増資するっきゃないけど、
今はパニック状態で何がなんだかわからんと思われ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:25:59 ID:TzJI8hcO
>>533
村上分が今の３５％に入っている可能性も結構高いと思うよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:12 ID:G28cWQ7Y
大和も村上も真っ青だろうな
フジが借り入れでＬＦを子会社化して終わりってシナリオでまとまってたとこで、
ホリエモンだもんなあ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:12 ID:wDPWqcZP
>>533
時価発行での増資は取締役会の決議だけでできるから。
特別決議が必要なのは、今回の場合は、
定款の変更が必要となる増資か、有利価格での第三者割当増資だよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:26 ID:L9e9RUqw
しかも、最終的にはパリーグのチームよりはるかに収益の見込まれる
セリーグしかも在京の球団を保有できるんだから、まさに風雲児だわ。
546 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:31 ID:rNWVxsQ7
堀江が経営に関与しているフジテレビの言うことなんて信用できん

まじで・・
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:26:39 ID:2YWcLnHM
>>540
信用が期待にかわっただけだ、と。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:27:13 ID:cAxIz4G3
今回は企業が商品になってる。
これでホリエモンが饒舌に一般投資家を煽れれば、最高なんだけどな。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:27:44 ID:u1HGnjco
フジが増資するなんてホリエモン連合はおろか外資ファンドも読めまくり
踏み上げられまくった株を誰が掴むのかなあ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:28:04 ID:JoJwzmph
>>542
それは間違いなくないだろうな
だとすると、堀江のあの自信がどこから生まれてくるのか
説明がつかない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:28:11 ID:xVX1onVD
日テレからフジに移ったプロデューサーかわいそうｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:04 ID:2YWcLnHM
>>548
ライブドアの主力商品は自社の株券ですからｗ
553 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:06 ID:rNWVxsQ7
フジはなんとか裁判に持ち込めれば勝てるんじゃないか？

裁判は法と社会的常識も判断材料にされるだろうから
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:10 ID:nLLsguqR
つーか今回の一件で西京ライブドア銀行は、ライブドア主導で
設立されるのは確実。
第二地銀に８００億なんて金は準備できない。格がちがいすぎ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:23 ID:JoJwzmph
これで今度は日テレ＆読売と全面戦争だね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:39 ID:p67c5ibX
>>534
あふぉか。
あの手の輩は成り行きまかせ風まかせだよ。
決まってるだろ。
今は何やってもうまく行ってる。
そのうち魔さかの坂に転落さ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:42 ID:DabnlqyK
青臭いこと言うけど、ライブドアとかソフバンには、公共性とか
社会との協調とかまったくないのね
でも、今回のライブドアの件は、日本企業にとっていい警鐘になったな。
小さい会社かったら、大きな会社付いてきたというのは、トヨタにも
当てはまるんだっけ。　ハゲタカ外資に注意と。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:49 ID:2hJJdnx1
>>550
おれもそう思うけれど、まあ５％報告でわかるだろ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:51 ID:u1HGnjco
もう村上堀江で５０超えてるって
今日会見したのは一般投資家やフジを煽ってファンドに余剰分を高値で売らせるため
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:59 ID:JoJwzmph
>>553
法的に何の違反もないので、訴えようがない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:29:59 ID:QPIRI1DB
で、結論としては明日ニッポン放送買いでＯＫ？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:30:56 ID:TzJI8hcO
>>550
３５％の保有でも彼は十分儲けるチャンスはあるわけですから
これから買い増しする気がなくても
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:31:43 ID:JoJwzmph
>>556
それはそれでいいんじゃね？
少なくとも、財界に堀江の名は残されたしｗ

>>558
既に村上からは買ってないって報道もあったな
どうなることやら・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:31:54 ID:WQDhJf8C
オヅラって特ダネでホリエの事結構辛口に馬鹿にしてたけど、明日はスルーすんだろーな
565 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:32:48 ID:rNWVxsQ7
しかし世の中には悪い連中がいるな

金を持つものは社会的な責任も求められると思うが、他人はお構いなしで
やりたい放題。

堀江に８００億もだした奴誰だよ？リーマンの自己資金ではなく
リーマンを通じて裏に資本を提供した黒幕がいると思うが・・・
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:33:02 ID:JoJwzmph
>>562
うーん・・・村上から買って３５％と村上から買わないで３５％じゃ大違いだぞ
あの村上が自社に何の利益も無いのに、むざむざと売るとは思えない
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:33:26 ID:u1HGnjco
フジ自体がホリエモンを球団買収に負けたけど視聴者受けする色物キャラとして
扱ってたのが今となっては滑稽だな
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:33:32 ID:4ugPaRnQ
なんか一般庶民の知らない裏で
ほんとにいろいろな物が動いていそう


絶対CIAとかもなんかやってそうだｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:10 ID:JoJwzmph
>>565
それは間違いなく外資だろうな。
ひょっとしたらフジに出資してる外資かもしれん。

フジ株所有の外資内訳どっかにないかな？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:31 ID:aPQpmwNB
堀江が悪いのではなくてフジが悪いの。
そこを全然理解していない香具師がいるね。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:40 ID:G5wujqUb
>>565
長い釣りだなw
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:42 ID:S4tomuBg
>>550
ホリエモンはいつも根拠のない自信に満ち溢れてるだろ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:42 ID:4ugPaRnQ
フジとニッポン放送、ポニーキャニオンのコンテンツを
全部ネットに流用していくのも目的なのかね？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:52 ID:hbKS8MeG
ホリエモンって節操ない。ライブドアの株持ってるんだけど、ライブドア潰れる日近しっつー情報はガセか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:34:58 ID:zF47AWEZ
>>557
今までのフジの政権交代と大差ないんで
じゃあフジも反社会的企業ということで
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:35:57 ID:L9e9RUqw
<<556
でも三木谷が包みとかと交友があるのは当然ほりえもんは知ってただろうし、
楽天の動きを読めない輩でもなかろうに。
楽天が出てきたらまず間違いなく承認されるだろうから、先の先を読むのは
ぞうさもないことだと思うが。
フジがスワローズとつながってるのは球界問題に関心があるやつはみんな知ってるし。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:36:10 ID:WQDhJf8C
しかしすげえな。HP制作会社からスタートして放送局買収ってよー。誰も予想してな
いよな。　
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:36:11 ID:u1HGnjco
フジは相当な痛手だけど大和の方がもっと痛い
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:36:20 ID:4ugPaRnQ
次は不動産会社にも手を出しそうな気がするのだが・・・
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:36:45 ID:eRgu7Ji1
>>423
河合はないとおもう。
もし疑うんなら、新宿校や麹町校みてこい。
あれが予備校か？って目を疑うぞ。

駿台はお茶の水の新校舎いけばいかにちゃっちいかがわかる
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:37:13 ID:6qNWNv0d
フジの歴史は過去ログで山ほど載っているでそ
フジは堀江を責められるほど清く正しい歴史をもつ会社じゃないの

ってか道義・道徳でビジネス問題を語るなよな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:37:23 ID:2YWcLnHM
>>570
資本主義のルールで斬れば両者とも勝ち負けはあったとしても良いも悪いもないんじゃない？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:37:31 ID:JoJwzmph
>>572
いや、少なくとも楽天との負け戦の時とは違ったけどな
どうなるかは時機にわかるさ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:37:45 ID:4ugPaRnQ
ライブドアっていう会社自体は元々無料プロバイダーで、
それが潰れてオンザエッジ（HP制作会社）が買い取ったのだったか？

そっからの先の展開確かにすごい
どこがターニングポイントだったのだろうか
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:37:52 ID:G28cWQ7Y
>>572
絶対多数の筆頭株主になったわけじゃないのに買収したかのような態度をとって
喧嘩別れになったイーバンクみたいな例があるからな
とにかくライブドアじゃ、フジも対応のしようがないだろう
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:06 ID:WZzNE1py
［主要株主］

東京三菱銀行
みずほ
東宝
松竹
ＭＡＣ
アルゼ
ホリプロ




ttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=38703
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:24 ID:u1HGnjco
ネットともっとも相性がいいのが広告つきの番組のネット配信だから
そんな簡単に次には行かないでしょ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:32 ID:JoJwzmph
>>578
大和の顧客は全員離れるよ

会社１個潰したようなもんだから
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:47 ID:TzJI8hcO
>>566
＞うーん・・・村上から買って３５％と村上から買わないで３５％じゃ大違いだぞ
大違いだね
そのあたりもホリエモンの付け目かと

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:51 ID:WQDhJf8C
なんか今フジで面白い番組やってるな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:38:58 ID:cKBw2j/g
今年の２７時間TV夢劣等は、ほりえもん祭りでｹﾃｰｲ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:39:18 ID:JoJwzmph
>>584
近鉄買収に名乗りを上げた時点

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:39:47 ID:DabnlqyK
ほりえもんって、わらしべ長者みたいな奴だね。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:39:58 ID:QPIRI1DB
今週の平成教育委員会は凄い視聴率だろうな
595 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:40:45 ID:rNWVxsQ7
フジＴＶ首脳、ライブドアとの提携を完全否定

　フジテレビ首脳は８日夜、ライブドアの堀江貴文社長がフジサンケイグループに業務提携を申し入れる意向を示したことに関し、「彼のことは知らないし、業務提携をやるつもりは全くない。
提携を申し入れられてもお断りする」と述べ、提携は全く考えていないことを明らかにした。

　フジテレビが進めているニッポン放送株に対するＴＯＢについても、
「方針に全く変わりはない」と強調し、２１日を期限とするＴＯＢを継続する考えを表明した。


とりあえず完全拒否で前面対立するもよう、手段があるかは疑問だが・・・がんばれ

堀江今回失敗したら完全に干されるな・・・なにを生き急いでんだか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:40:55 ID:JoJwzmph
>>594
だ・か・ら、平成教育“予備校”ですｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:41:19 ID:cAxIz4G3
>>593
そうだな、わらしべ長者
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:41:57 ID:zM/7XF2V
>>585
村上と組んでの50%オーバーなら、
強気に出られる理屈は成り立つ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:43:18 ID:aPQpmwNB
>>582
>>565
突っ込む前に一通りのレスを読んで。
漏れが言っているのは、フジサンケイグループが穴を開けたままにしていたからつけ込まれたんだよ、ということ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:43:34 ID:JoJwzmph
ライブドアは、2月7日までにニッポン放送株の5.4％を取得。
8日に子会社を通じた時間外取引で約29.6％を取得した。
取得金額は約700億円。株式は今後も買い増す考えだ。
資金は、新たに発行する800億円の海外円建て転換社債型新株予約権付き社債などで調達する。

株式の取得元は特定できないとしているが、
今年1月時点で20％弱を保有していた村上世彰氏が率いる
投資ファンド・M＆Aコンサルティングからは取得していないという。
ただ「村上氏は売る意思があると聞いている」（堀江社長）ため、今後は村上氏からの取得もありうる。

↑どうなんだろうなこれ？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:44:33 ID:L9e9RUqw
>>595
いやもう、村上氏とコンタクトとってるのは会見開いた時点で
明白なのでほりえもんの勝ち。
いくらフジが強硬な態度とったって株式５１％とられたらジエンドだよ。
602 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:44:36 ID:rNWVxsQ7
「彼のことは知らないし、業務提携をやるつもりは全くない。 提携を申し入れられてもお断りする」
と述べ、提携は全く考えていないことを明らかにした。

完全に馬鹿にした態度で良い、さすがフジテレビｗ
でもなにを根拠にこんな強気なんだか・・・キーマンの村上は食えない奴だし
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:44:41 ID:QPIRI1DB
ﾎﾘｴﾓﾝ・村上ファンド・ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞは共に六本木ヒルズだそうでつ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:45:16 ID:6/DWFCOy
大和証券は、顧客離れ大丈夫かな？

山一みたく「社員は悪くないですから」って泣きながら会見するのかｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:45:27 ID:G28cWQ7Y
>>598
良くも悪くも、そんな理屈で判断できないのがホリエモン
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:45:34 ID:JoJwzmph
>>602
村上に土下座するんだろ

でも村上は既に連合の一員・・・
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:45:48 ID:7pZYnV8j
今夜は、軽く前祝してたんだろな～
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:46:33 ID:2YWcLnHM
>>599
お、了解っす。
つーかマヌケってやつですな。見本としては”悪い”見本てことで。
609 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:46:38 ID:rNWVxsQ7
＞株式の取得元は特定できないとしているが、
＞今年1月時点で20％弱を保有していた村上世彰氏が率いる

突っ込みどころ、資本の元先を公表できないような金でマスコミを
買収しようとしてるのは社会的に問題あるのでは？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:47:02 ID:zAaJijjC
>>602
読売の会長みたいな台詞ですな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:47:06 ID:JoJwzmph
>>603
談合ヒルズって事でｗ

>>604
とりあえず、フジ関係の担当は全員左遷。
トップは首。
あとは株主がどう判断するか・・・
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:48:04 ID:zM/7XF2V
>>604
今回の件で一番深刻なのは、他でもない大和だね。
>>605
彼にとっては大一番この案件は大勝負だと思うけど、
やっぱり普通の理屈では通らないかね？ｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:48:10 ID:JoJwzmph
>>609
社会的に問題はあっても、法的には問題がない

それがダメリカ資本主義ｸｵﾘﾃｨ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:48:29 ID:0+pEJnSJ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:00 ID:cAxIz4G3
村上だって主導権の半分くらい握れるならホリエモンと組むだろ。
合わせると55％、ニッポン放送はホリエモンと村上のもの。
ついでにポニーキャニオンがついてきて、フジテレビの22％の株も手に入る。
そこからホリエモンが外資に魅力的な提案をして協力を取り付ければ、フジテレビ陥落。
系列局のオーナーも勝ち馬に乗りたい（そうしないと投資が水の泡）だから、ホリエモンに協力。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:03 ID:G5wujqUb
>>602
市況板は｢日枝は馬鹿｣で一致してた
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:25 ID:L9e9RUqw
>>614
ほりえもん、見てたらコメントください。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:29 ID:xVX1onVD
>>514
合法的だがあくどいことをやる連中をハイエナ、ヤクザ呼ばわりする
のも間違っていないと思うよ。
彼らがそれで世の中渡り歩けるんだったら否定はしないし。
ただ、おれにはその才能ないなｗ

あまりやりすぎると政府から目を付けられ締め出されたり、それこそ
撃たれたり刺されたりするかもしれないから彼らもそれなりのリスク
背負ってるけどね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:49:34 ID:p67c5ibX
だから野村にしとけって・・・。
日テレは野村だからな。大株主だし。
読売がよみうりランド株、糸山に買占められた時は、
野村が出てきて解決してくれてたからな。
政治家や裏社会動員して。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:50:00 ID:s8h1Xuz4
商法改正後はこんなことが起こりうるっていういい見本だとしても、ちょっとえげつなさは残るな、やっぱり。
さーてどれだけ反発が来るかな。。。
ライブドアの最後の炎にならなければいいが・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:50:06 ID:zM/7XF2V
>>611
>談合ヒルズって事でｗ
アサピーが何かしら絡んでたら笑うがなｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:50:11 ID:S4tomuBg
>>602
フジはドライに経営すればいいんだよ。
たかだか実質１０％程度しか保有してない株主に
会社の利益を放出したら、それこそ９０％の株主に
裁判に持ち込まれる。
623 ：開発：05/02/09 02:50:19 ID:E6bil9Es
書込みをお祈り
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:51:26 ID:DabnlqyK
大和証券としての失態って具体的にはどういったことがあたるの？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:52:21 ID:L9e9RUqw
>>622
どこからそんな言葉がでてくるんだ？
実質なんて無意味な言葉が・・・。
626 ：＿：05/02/09 02:52:58 ID:WSD3H/eZ
>>622
裁判で勝てる要素あるのか？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:53:05 ID:JoJwzmph
>>620
反発しようがない
沈没船フジに乗ればそれこそ、大和の２の舞になる
628 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:53:47 ID:rNWVxsQ7
合法的にあくどいことするのはヤクザ経営だよ

資本を持つものは責任が伴い、法律以前に倫理に反する行動は慎むべきだ。
もれも桁は違うけど資本家だが、
堀江のやり口は羨ましくもあり、軽蔑感情もある
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:54:53 ID:JoJwzmph
フジは村上に泣き付くんだろうが、

村上はいくらなら売るかな？

でもヒルズ同盟で売らないかやっぱり
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:55:09 ID:nqUKR2Aj
なんでフジテレビの22％株所有してるニッポン放送のっとったからって
フジテレビまでのっとることができるんですか？
アホな大学生ですまそ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:55:42 ID:JoJwzmph
>>630
過去ログ全部読み直してからおいでなさい
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:56:07 ID:L9e9RUqw
うらないだろ。
ほりえもんに貸しを作っておいてたほうがうまみおおきいだろ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:56:26 ID:zAaJijjC
>>619
そんなことがあったんだ
フジと違って日テレって政財界との繋がり強そうなイメージ
日テレ会長と野村CEOも親戚なんだよね、確か。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:56:46 ID:Ub8jYca1
一番の被害者は産経新聞
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:57:22 ID:GvMFA+qN
堀江がミリオネアで言ってた凄い事ってこれだったのか。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:57:29 ID:ZNvTDruU
ヤクルツスワローズものっとるのかな？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:57:36 ID:JoJwzmph
>>632
だろうな。金銭的以上に大きいものが返ってくるだろうし。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:57:37 ID:s8h1Xuz4
>>627
まずこれからマスコミの反発があると思うよ。
イデオロギーの違いはあれど、ずぶずぶの利権構造という意味では共同体だからね。
フジに風穴を開けられたら困るだろうし。
電通なんかも必死になるだろー。
韓流ブーム以上のキャンペーンをしでかしそうな気がするが・・・
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:58:41 ID:cAxIz4G3
だね、潰れちゃうだろうね、産経新聞。
それを見越して、鍋常がホリエモン応援したりな。
「もう、よく知ってる人だ」とかｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:59:12 ID:wDPWqcZP
産経の株はフジが40％持ってるからあまり関係
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:59:12 ID:4QJSrf6n
フジテレビの４月スタートドラマ（木曜２２時）は、
タイトル変更した方がよろしいか？

【ドラマ】草なぎ久々連ドラ…舞台はＩＴ企業 「ヒルズに恋して（仮題）」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107727596/
642 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:59:33 ID:rNWVxsQ7
マスコミの反堀江キャンペーンを見たいけど

朝日とＴＢＳは明らかに喜んでるかんじだぞ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 02:59:51 ID:6qNWNv0d
>>633
そう。
そして愛知県安城市のショッピングセンターで子供を刺殺した犯人も・・・・無関係です（爆）
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:00:37 ID:JoJwzmph
>>638
ＮＨＫほか民法各局は概ね好意的だったな
まぁ他人事だと思ってるかもしれんが

電通が果たしてどこまで出来るかにかかってくる。
でも、死に体のフジに力入れるより、ライブドアに乗り換える可能性もある。

645 ：＿：05/02/09 03:01:02 ID:WSD3H/eZ
>>638
何もできんよ。
既に権力は堀江に移ってる。
外野は勝ち馬に乗るだけ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:07 ID:tXNSj3LM
>>642
アカ日やTBSは売国マスコミだから親日マスコミのフジが篭絡するのは嬉しいだろうて
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:26 ID:2YWcLnHM
>>642
フジが没落してくれた方がおこぼれにあずかれる…と考える可能性もあるからね。
現場と経営側で意見が分かれそう。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:29 ID:eDVlZfAP
>>ライブドアは８日午前の通常取引が始まる前の時間外取引で

この場合の「時間外取引」ってどういうこと？
9:00前に取引が行われるということ？

教えてエロイ人
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:31 ID:wDPWqcZP
>>644
それは100％ありえない
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:34 ID:L9e9RUqw
>>638
反発したらすべてが合法（社会通念）に則った方法で
動いているかぎり、馬鹿扱いされるだけだよ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:37 ID:xnpWT6BQ
まあ、来年から外資の株式交換による買収ができるようになるから、
こんなことは頻出する。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:01:42 ID:zLc3kTwR
山系なんて部数の少ないペーパーのことは鍋にとってどうでもいいんじゃね。
都内だと東京よりも部数少ないらしいじゃない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:02:15 ID:q+N3homw
まぁこういう>>646みたいな香具師相手に株価つり上げるわけか
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:02:19 ID:cIrC6Ihu
>>633
野村の氏家は東芝会長か誰かの息子で、
小さい頃、日テレ氏家の家系に養子に入ってた。
従って苗字は同じでも、正確には両氏家には血縁はない。
その縁から野村氏家は東芝の社外取締役か何かやってたはず。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:02:36 ID:xVX1onVD
それにしても凄いよなあ。
今回ののっとりは映画みたいだよ、ほんと。
フジが間抜けだったのも大きいけど。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:03:15 ID:erA0VvR2
>>641
ほりえもん出そうW
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:03:55 ID:u1HGnjco
ヒルズ連合に自社に入られかけてるのにドラマでヒルズに恋してですか
結果は見えたな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:04 ID:cIrC6Ihu
>>643
北関東以北では氏家という苗字は結構多い。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:13 ID:JoJwzmph
>>649
じゃあ電通も末は見えたな
現段階でフジが助かる可能性はほとんどないし
どうしようもない
660 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:27 ID:rNWVxsQ7
おなじマスコミに関わるなら崇高な理念や
マスコミを改革したいなど語ってほしいもんだ

株価の隙があったから買を集めまくり経営権握ったでは、
社員や視聴者も今後どうなるか不安だろうて
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:39 ID:tXNSj3LM
これホント？

917 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/08 23:17:14 ID:Wdm4xYWo
おまいらライブドアはMSCBで資金調達したんだぞ？
今まで株式分割しまくってんだぞ？
そりゃ地獄に落ちろって言われるよな堀江。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:43 ID:G5wujqUb
>>646
CXと産経を一緒にするのは大間違い
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:04:46 ID:2YWcLnHM
>>659
おいおい…
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:05:06 ID:JoJwzmph
一層の事、今回の事件を映画にしてほしい

監督は井筒で
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:05:31 ID:6/DWFCOy
>>661
恐らく･･･
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:05:45 ID:6qNWNv0d
>>658
あ、そうなんですか。
日テレのアナウンサーは事件の原稿を読むときどう思っていたでしょうね。
667 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:05:52 ID:rNWVxsQ7
テレビ東京は堀江にちょっと批判的な印象
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:11 ID:JoJwzmph
>>660
社員はどう思おうと付いてくしかないだろうし、
視聴者はそこまでテレビに入れ込んで無いから
関係ないよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:14 ID:QPIRI1DB
>>661
松井証券の社長がそう言ってたな「地獄に・・・」って
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:16 ID:tXNSj3LM
>>662
朝日新聞とテレ朝を一緒にするのが大間違いってか
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:38 ID:6/DWFCOy
>>666
何にも思ってないでしょ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:58 ID:s8h1Xuz4
>>650
いや、そういうバカを平気でやるのがマスコミなわけでｗ

つーか一番でかいのはやっぱり電通だよ。
これまでの広告構造を変えられると大打撃だし。
ライブが今のテレビ局のように扱える可能性はゼロだからね。

その前に堀江が本気でメディアを傘下に入れたいと思ってるのかも若干疑問だが・・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:06:59 ID:TzJI8hcO
>>661
はい
http://finance.livedoor.com/disclose/tmp/12080010_20050208.pdf
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:07:05 ID:cAxIz4G3
>>660
ホリエモンはディズニーのアイズナーみたいなことがやりたいわけだろ。
アメリカでは90年代に起こったメディアのコングロマリット化。

果たして「ホリエモンが」なのか「外資が」なのか、疑問はあるが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:07:20 ID:cIrC6Ihu
>>666
人によっては引っ掛かるケースもあるでしょうが、
それほど気にしないのでは？
この間ごくせんのエンドロール見てたら氏家恵とかいう名前があったくらいで、
氏家というのは結構多いからね。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:07:42 ID:/n2msSQt
まあ、借金しまくった企業にあの対応だからなｗ
先ずはグループ構築でしょｗ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:08:26 ID:+zIfx8gN
>>660
その戦略は絶対必要。
いわゆる大義ってやつで、周りを（表向き）黙らせることができる。
であとは利害だけ。
ヒルズ連合と既存株主の外資で勝負ありだ。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:08:34 ID:zAaJijjC
>>654
ほほう、そうなんですか
東芝会長のお宅から養子をとるって、日テレ氏家は結構ご立派な家の出なんですかね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:08:42 ID:H2WPRtZt
フジもとっとと増資しないとフジテレビ本体も侵食されるなあ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:09:22 ID:JoJwzmph
>>679
その金がどこにあるんですか？ｗ
681 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:09:26 ID:rNWVxsQ7
>>661
うん､
100分割という無茶苦茶なことやって株価吊り上げる手法を最初に
やったのも堀江のライブドア

その後､100分割をマネする会社がでてきてるけど､
法はどうであれ完全に事実上の相場操縦にあたると思う
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:09:49 ID:G5wujqUb
>>670
朝日なんて知ったこっちゃないがな。
ただCXと産経はズレてる。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:10:32 ID:JoJwzmph
>>681
難しいよな

事実上罪を犯してるじゃ犯罪にはならない
法を犯して初めて犯罪になる
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:11:09 ID:cIrC6Ihu
>>678
そりゃ、東芝のトップになるのは養子に出したずっと後の話でしょうに。

家系は、あの時代の東大出ならそこそこじゃないの？
ようしらんが。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:11:09 ID:cAxIz4G3
>>680
任天堂あたりに頭下げれば、とりあえず助かるよ。
それでも任天堂テレビになっちゃうわけだが。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:11:40 ID:L9e9RUqw
>>648

はい

立会外取引 　[たちあいがいとりひき]
証券取引所の売買立合時間外にコンピュータネットワークを使って売買取引を行うこと。ここで扱われるのは大口取引、バスケット取引、終値取引の3種類がある。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:11:42 ID:xVX1onVD
スレの流れ速いね。
ビジネス板なのに。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:12:08 ID:tXNSj3LM
>>681
MSCBにより一番のとばっちりをくらうのは既存株主です。まずMSCB発行により、
ヘッジファンドが空売りを仕掛けてくるでしょうから、必然的に株価は下がります。
さらに、企業がMSCB発行を繰り返すと、ヘッジファンドはその都度株式に転換し
ますから、発行済み株式の数は膨大に膨れ上がります。すると、新日鉄株などを
見ると分かるとおり、発行済み株式が増えるとそれだけ値動きがゆるくなりますか
ら、株価が上昇しにくくなります。そして、仮にやっとの思いで上昇したとしても、上
値には早く売りたい投資家の戻り売りの攻撃にあってしまいます。
MSCBは発行会社にとっては禁断の麻薬のようなものなのです。発行時は社債で
も、ヘッジファンドが株式を転換することにより、調達資金を将来返還する必要が
なくなりますから、会社によってはMSCB発行を繰り返してしまいます。すると、
MSCB発行→株価下落の果てしなき連鎖が続いてしまうのです。これはまさに既
存株主を食い物にしているとしか言えません。おそらく、MSCB発行企業は、既存
株主のことなど頭の中にないのでしょう。
MSCBを発行している企業は数十社ほどありますが、ほぼ全ての企業が株価2桁で
底這いの動きをしており、一向に上昇する気配がありません。それどころか、北の
家族、ケイビー、イタリヤードなど、MSCB発行企業の倒産も続出しています。こう
した会社はMSCBによってヘッジファンドにさんざん甘い汁を吸われた後の抜け殻
のようにも思えます。
もし自分の投資先の企業がMSCBを発行することが決定したなら、その企業は長
期投資の対象からははずすべきだと思います。その後の株価下落は決定したよう
なものですから。すでにMSCB発行企業の多くが株価の低迷、さらには相次ぐ倒
産と悲惨な末路をたどっていることを考えると、直ちに売却したほうが良いのかも
しれませんね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:12:37 ID:H2WPRtZt
>>680
社債、新株発行しかないでしょ。
あ、そしたらそれを堀江に買われるかも。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:13:20 ID:JoJwzmph
>>685
つまり現体制が残れる術はないんだよね
ご愁傷様・・・

>>687
いや、この板的には祭りだし
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:13:32 ID:LRd9nsPN
ほりえもんは気に入らないけど、
今回の件は社会的にも全く問題がないし、むしろ新たな時代へのチャンスだと思う。

このスレで、反社会的な行為とか言って叩いているやつって、
フジの社員かなにかなの？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:14:36 ID:6/DWFCOy
今日、大和証券のお偉いさんがフジに行って只管頭下げるんだろうねぇ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:14:45 ID:JoJwzmph
>>689
堀江が買わなくても村上が買いそうだｗ

>>691
サンケイグループか電通社員かな？ｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:14:54 ID:s8h1Xuz4
>>688
つーかライブドア自体は踏み台にされる可能性はかなりでかいだろね。
エッジからライブドアに寄生したときと同じ手法だと思う。

確かにやり方自体は違法ではないけど、あまりにもえげつなさ過ぎるな。
まーだまくらかされる個人投資家が悪いっちゃそれまでだけど。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:15:19 ID:QPIRI1DB
>>691
資本主義を理解できていない過去の遺物だろ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:15:28 ID:SUreZZjg
まあ、逆に言えば、朝日とか売国サヨク系はもはや堀江門にも
市場価値はないと判断されたようなものだけどな。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:15:44 ID:JoJwzmph
>>692
アタマ下げたってどうしようもならないしねぇ・・・
さぁて今日のニュースをじっくり見るとしますか(´ー｀)y─┛~~
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:16:07 ID:uT//4zAO
>>691
そうだよ
これからどうなんの？
晴天の霹靂ですわ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:17:05 ID:tXNSj3LM
ライブドアが潰れてそれの煽りを食らうのは嫌だな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:17:51 ID:JoJwzmph
>>694
この事をえげつないと思ってるのは、古い体質の証拠だよ
弱肉強食が資本主義だ。
隙を見せれば噛み付かれる事だってあるのさ。

>>696
ＴＢＳ・フジ・テロ朝

普通に３つが店頭に並んでたら、迷わずフジを買う
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:18:31 ID:xVX1onVD
>>698
えっ、社員さん？
寝たほうがよいのではｗ

おれもそろそろ寝るか。

凄いニュースで興奮覚めやらん。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:18:34 ID:Ub8jYca1
俺ならなんとかして朝日か毎日引っ繰り返すけどね。そんで右翼増産
703 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:18:45 ID:rNWVxsQ7
松井証券の社長が
堀江の100分割の株価吊り上げ手法をボロクソに批判してたけど当然だと思う

例えば10000円の株価の時に突然100分割を発表すれば
発行済株式は100倍になるけど株価は100円に落ちる

1万円→100円になるので投資家心理として安くなった気がして買いが殺到
して人気化する､またその人気に便乗して仕手屋やらcb引き受け先なども
株価吊り上げのマネーゲームに参加し

確かライブドアはストップ高の連続で短期間に株価10倍以上になり異常な値動きをした
そして最後にはめ込まれるのは素人の個人なのはお決まり･･･

堀江のライブドアは100分割の株価吊り上げの影響がまだ残っているから
現在の株価と時価総額がある､本来の企業価値はせいぜい半値以下だ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:19:19 ID:JoJwzmph
>>702
それはビジネスというか恣意的なものを感じるなｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:19:26 ID:H2WPRtZt
>>694
>>つーかライブドア自体は踏み台にされる可能性はかなりでかいだろね。
>>エッジからライブドアに寄生したときと同じ手法だと思う。

買収される側にしたら、堀江は映画の「エイリアン」に見えるだろうな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:19:38 ID:QPIRI1DB
>>698
全力2階建てでニッポン放送買え
ﾘｽﾄﾗ後も安泰でいられるようにさ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:20:25 ID:JoJwzmph
>>703
なんかデノミに近いね
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:21:35 ID:tXNSj3LM
>>702
それなら間違いなく英雄となるだろうに
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:21:58 ID:s8h1Xuz4
>>700
いや、フジのっとり自体は面白いから別にいいんだけどｗ
資金集めに株式分割、挙句の果てにMSCBっていうのは、既存の株主があまりにもかわいそうだろ。
それでもライブ株を買おうとする素人が悪いっちゃそれまでだけどね。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:22:01 ID:QPIRI1DB
>>703
それを分かっていながら、シーマで大損物故気ますた・・・・・ｏｒｚ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:22:33 ID:6/DWFCOy
>>702
朝鮮総連や創価学会から攻撃受けるけどｗ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:23:30 ID:JoJwzmph
>>709
まぁ、既存の株主が朝一でどう動くかで個人の動向も決まってくると思う。
とりあえずニッポン放送買いかな
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:23:56 ID:qR0noCWq
フジは「提携する気はない」
と発言してるけど
そんなこと可能なの？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:24:21 ID:M/+QCDpZ
>>703
証券のデノミですね

１００００円を今の時代に１００円に株価分割なんて
時代に逆行
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:24:36 ID:eLTebFQQ
ホリエモンには一緒に事業を起こしてライブドアを一緒に立ち上げた天才の腹心がいるんだよ。
ホリエモンがテレビに出る時間があるのは会社はその腹心が仕切ってるから。
そいつが今回の中心人物。
716 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:24:58 ID:rNWVxsQ7
堀江のやり口に目をつけ9円でMSCB発行した後､100分割発表して
堀江のマネしたのが7638シーマという会社

チャートを見ればどれだけ問題あるか理解できると思う､
高値で掴んだ欲深い素人の悲惨さも理解できると思う､
完全に相場操縦の一種で市場を混乱させる要因だ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7638.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:25:37 ID:JoJwzmph
>>713
現経営陣の最後のあがきだと思ってください
718 ：698：05/02/09 03:25:43 ID:uT//4zAO
なんか社内の動揺がすごいんですけど・・・
明日の朝礼で説明あんのかな？

苦労してフジ入ったのに;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:25:44 ID:LRd9nsPN
たしかに、既得権を奪われる側の立場からすれば、ヤクザな行為に見えるのかも。

でも、当事者以外の一般大衆から見れば、そんな既得権は消えたほうがいいし、
日本全体の活力の面からいっても、同じような閉鎖的マスコミ群が複数あるより、
インターネットをもっと活用する積極的なところが登場するほうが、よさそうですね。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:27:05 ID:tXNSj3LM
>>719
あんた氏ぬほどライブドアの２ちゃん書き込み部隊臭い
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:06 ID:Ub8jYca1
フジ産経頑張れ
素人なんでわからんがトヨタに頭を下げれば何とかなるか？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:08 ID:M/+QCDpZ
>>718
そりゃ事実上、持ち株会社がいきなり上にできたような
ものだからなあ・・
日本の証券市場特有の法人による株式所有をうまく使ったヤクザな手法で。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:29 ID:qR0noCWq
>>717
つまり結果的には本人たちがどう思おうと
「言ってみただけ」と・・・　
テレビが家にないからさっきのニュースで始めて知って
流れについて行けないや
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:52 ID:JoJwzmph
>>718
ご愁傷様です。

近いうちに、転職先決めといたほうがいいかもしれませんね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:28:53 ID:Ww19xSq7
ニュースを見てもよくわからないんですが、
今後フジテレビは巻き返す事できるんですか？
それとも、このまま経営権が移ってしまうんですか？
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:29:38 ID:xmMZjxRI
>>718
フジって苦労して入る会社じゃないんじゃないの
コネだけで入り、出世するのがフジだと思うけど
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:29:54 ID:NtnXf9RK
ライブドアのMSCBは転換下限価格が１５７円なので
最悪２００円前後つけるかもしれんな。さらに堀江はリーマン・ブラに
貸し株契約まで付けてる。リーマンは空売りと買い戻し現引き決済で
８００億円の４，５割増しで儲かる。ライブドア株を買う奴はアフォ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:46 ID:JoJwzmph
>>721
今回は相手がライブドアだからなぁ、圧力が通じないだろ
そこを看板に持ってきた村上とリーマンも策士だけど
万が一にもトヨタが株を買うことはありえないし

>>723
うーん、どうしようもないよね
一夜城を立てられたようなもんだから
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:49 ID:QPIRI1DB
>>718
朝、会社に出勤したら報道陣が沢山居て
「不良債権処理加速の為の合併について」と聞かれた漏れよりマシだな
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:49 ID:cIrC6Ihu
そりゃ、電通とかフジみたいな会社は、
よほど能力があって、
大変な功績あげでもしない限りまず出世は無理だわな。
こねのない奴は最初から行かない方がいい。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:54 ID:2YWcLnHM
>>719
言ってることは筋が通ってるんだけどさ
この場合利権が右に左に移動してるだけじゃないのかな。
ライブドアは現状ではただの壊し屋にしかなってないから問題なんでしょ。

例えば同種の企業のソフトバンクだってモラルに照らせば問題の多く批判の多い企業だけど、
批判のされ方がライブドアとは全く違う。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:57 ID:tXNSj3LM
>>725
フジがどうなるのかはわからんが
ライブドアは最終的には監理ポスト入りとかなると思う
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:30:58 ID:4ugPaRnQ
なんかこういうの見ていると
仕事は大変だし
いろいろ不条理だけど
一介の庶民でいたほうがいいのかなとも思うヨ
734 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:31:21 ID:rNWVxsQ7
>>716
のシーマは現在も被害者続出のうめき声が聞こえてきそうな銘柄w

ベルギーのmscb引き受け先は100分割になることもしってたし
取得価格も9円で､ほぼノーリスクのぼろ儲けという奴

個人など一般参加者はベルギーの利食いに巻き込まれ天井付けた後
ここに手を出した奴はデイトレなど意外は総じてボロ負け
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:31:48 ID:s8h1Xuz4
>>725
限りなく低いです。
経営権が移るかどうかは堀江次第。
どこまで本気なのかいまいち読めないからね。

いずれにせよ、現体制はおしまいですな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:31:58 ID:G5wujqUb
>>718
まあ頑張れ
たぶん大して変わらん
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:32:37 ID:rc4HkaQA
フジテレビの株主にとっては、少なくとも現状よりはライブドアのほうが
株主に対して優しそうというか、実益にかなってる感じだな。

--
フジテレビ株主総会で、総会終了後にもかかわらず、『カメラを取り上げろ！』と怒鳴る日枝　久社長（現・会長、総会議長）。その命令を受けて、フジテレビスタッフが株主に襲いかかる。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:33:36 ID:6/DWFCOy
>>734
ザルと棒と紐で作ったトラップに引っ掛かったハトってことか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:33:49 ID:JoJwzmph
>>733
でも、こうやって既存の体制を壊して、世の中をかき回してみたい気分もある
740 ：698：05/02/09 03:34:13 ID:uT//4zAO
買収は他局の放送で知りますた　衝撃的だった
編成局には事前になにも情報なかったよ・・・
正直どう対処すればいいかわかんなかった
今後がすんげー不安だ　

・・・寝よ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:34:16 ID:QgxIHU8J
>>718
普通の社員はあんま関係ないんじゃね？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:34:22 ID:ORgrgCqE
>>718
よほど変な発言でもしない限り大丈夫なんじゃなの？
下っ端ならそんなに問題ないと思うが・・・
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:34:32 ID:DabnlqyK
何が嫌かって、ライブドアが記者会見するときに、ほりえもんの周りに
いつもフリーターみたいな”役員”がいるじゃん。
あんなのを送り込まれるニッポン放送の社員がかわいそうでかわいそうで
いずれ、>>718　にとっても、雲の上の存在になるわけで。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:34:37 ID:6/DWFCOy
大和証券の社員は新しい就職先探したほうがいいってことですか？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:34:54 ID:tXNSj3LM
>>739
そして日本が支那に占領されると
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:35:00 ID:M/+QCDpZ
>>725
取り締まり役の選任は株主総会の専決事項なので、
無関心な委任状や書面投票を入れれば、法人ラウブドアが持ち株会社として
経営に人材を送ってくるのはさけられんでつねえ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:35:16 ID:JoJwzmph
>>740
フジで報道しなかったのは何でなの？

それだけ答えてよ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:14 ID:JoJwzmph
>>744
是非そうしたほうがいいかと

少なくとも、今回の事で大和の企業価値は最悪でしょうから
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:21 ID:G5wujqUb
>>744
あーそれは・・・
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:22 ID:QPIRI1DB
>>740
フジのニュースが見事にスルーしたのにはﾜﾗﾀよ
751 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:39 ID:rNWVxsQ7
>ライブドアのMSCBは転換下限価格が１５７円なので
>最悪２００円前後つけるかもしれんな。さらに堀江はリーマン・ブラに
>貸し株契約まで付けてる。リーマンは空売りと買い戻し現引き決済で
>８００億円の４，５割増しで儲かる。ライブドア株を買う奴はアフォ。

うんこういう会社の末路はいづれ100円割れに向かいボロ株と認識されるようになる｡
ライブドアのいまの時価総額と株価は一時のまやかしで

だからこそいまあぶく銭が使えるうちに急いであれこれ勝負にでてるのかも知れない
フジの乗っ取り失敗したら2年以内に100円割れに向かうと思う

漏れはこんなふざけた会社はなから買わん
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:45 ID:nqUKR2Aj
ま、渡辺和洋とかいうアナウンサーのくせに声の悪い、漢字も読めないルックスだけのアナ雇ってる局だから自業自得なんじゃね？w
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:36:57 ID:4ugPaRnQ
そりゃフジテレビみたいな一般の人からしてみれば
半公務員みたいな絶対安泰と思われた会社が
一夜にしてぱっと出てきた怪しい会社に主導権握られりゃ
みんな焦ると思われ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:37:51 ID:wDPWqcZP
>>737
無配を続けMSCB発行して株主利益を無視する掘豚が優しい、か･･･
お前みたいなのがいるから豚も無茶しつづけられるんだろうな
755 ：＿：05/02/09 03:37:55 ID:WSD3H/eZ
>>740
単にどう放送して良いか分からんからだろ？
仮にも筆頭株主。
下手なことは言えんが、楽しいことでもない。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:37:59 ID:LRd9nsPN
>>731
そう、ライブドアは現状ではただの壊し屋か創造者かわからないですね。
ちゃんと、既存の概念や手法や慣行にとらわれずに、
インターネット活用型マスコミ＆コンテンツホルダーの図を示せないようでは、
ほりえもんはダメだと思います。

むしろ、フジテレビ側のほうがそういう積極策提案できるようなら評価だけど、
テレビ放映権という少数寡占での既得権に守られているところには、
そんな発想すらないでしょうから、もっとダメでしょうね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:38:35 ID:7q+IDrV3
フジはまったく買収企業対策はしてなかったの？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:38:45 ID:M/+QCDpZ
>>740
編成局というか、取締役会の議事でつから。
こんな株式の議決権を目的とした異常な大量移動の案件は。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:39:00 ID:JoJwzmph
>>751
でもフジを買収成功すれば、その状況も一転するな
ニッポン放送になぜフジは余剰資産を溜め込んでいたのか不思議だが・・・

>>752
もうアイドル性だけの雇用はやめてほしい
少しはＷＢＳ読めるくらいのアナウンサー入れろよな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:39:01 ID:xnpWT6BQ
>>718
給料半減
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:40:22 ID:s8h1Xuz4
>>751
ていうか堀江はもうライブドアを捨てる気でいるでしょ。
堀江にとってみりゃ会社なんて資金集めの手段に過ぎないだろうからね。
762 ： ：05/02/09 03:40:28 ID:ElTy4dqV
いつも思うんだが、ほりえもんって、買い物上手だよね。

買い被りかもしれんが>>727の指摘するアフォも、堀江に既に計算されてるんじゃないかと思ったりする。
ほりえもんの利益とライブドアの利益を切り離して考えないと、痛い目合いそうな予感。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:40:48 ID:6/DWFCOy
>>757
散々、M$から脆弱対策用のパッチを入れとけって言われたのにほったらかしてたら、
セキュリティホールから突かれてPCが操られちゃった･･･ということでファイナルアンサー？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:41:00 ID:JoJwzmph
>>757
前に表明してたやん
ニッポン放送を子会社化する為に買収しますよって
だから、暗黙の了解でどこも手を出さなかったんでしょ

ＣＭ流してもらってる企業も多いだろうし
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:41:07 ID:H2WPRtZt
>>756
>>インターネット活用型マスコミ＆コンテンツホルダーの図を示せないようでは、
>>ほりえもんはダメだと思います。

実現性、本気度は別として、堀江はこれからさんざんメディアに出てやるんじゃないの。
乗っ取り屋批判避けるために。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:41:12 ID:QPIRI1DB
ニッポン放送の利益余剰金1600億円！！
フジの経営陣は頭が悪いとしか言い様がないな
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:41:46 ID:JoJwzmph
ライブドアの社員の一般雇用金額ってどのくらいなの？

居るんでしょ社員さん♪
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:42:07 ID:8LTsYqos
1600億で自社株買っちゃうのは無理なの？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:42:25 ID:qR0noCWq
>>718
副業でIT企業でプログラマーしてみれば？ちょうど親会社だし
テレビマンなら残業「200時間くらいなら平気でしょ」って優しく指導してくれるよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:42:35 ID:xnpWT6BQ
>>757
日本の不文律の規則とかしがらみとか言うやつだな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:42:46 ID:6/DWFCOy
ライブドアで思い浮かぶのは、大コケしたLindowsしかないな
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:43:13 ID:xmMZjxRI
>>756
ラジオ＋インターネットって何が出来るの？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:43:19 ID:s8h1Xuz4
>>768
売ってくれる相手がいない。
村上リーチがかかってると思われ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:43:52 ID:QPIRI1DB
>>764
5500円の株をＴＯＢ価格5950と提示したアホですけどね
775 ：698：05/02/09 03:44:03 ID:uT//4zAO
>>740
>>755　>>758
のおっしゃるとおり
ガセネタだと信じたかった。

おやすみ。

悪い夢なら覚めてくれ・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:44:12 ID:xnpWT6BQ
>>772
パソコンとインターネットがある人間が潜在的な視聴者になってくれるでしょ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:44:47 ID:M/+QCDpZ
>>757
まさか７００億単位の公開買い付けするヤカラが
突如あらわれるとはおもってなかったんだろうなあ。
しかも借金で。

８０年代アメリカのＬＢＯみたいな感じだよ。
８０年代の、買い付ける会社の資産を担保にして、借金して買収する手法。
もとでただで買収するという。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:10 ID:QPIRI1DB
>>767
35％持ってるﾎﾘｴﾓﾝに拒否される
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:20 ID:qR0noCWq
>>776
そこに客を集めるのがまあ最初の目的でしょうね
やっぱりネットよりもテレビ・ラジオの方が広告効果はものすごく高い
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:28 ID:LRd9nsPN
>>772
キャニオンがニッポン放送の子会社で、音楽とかコンテンツ持ってるみたいね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:35 ID:95nqDb6I

人の既得権益保護には手厳しいマスコミが、自分の既得権益保護に対してどう出るか楽しみだね。

詳しいことは分からんが、株の売り買いだけで中身のない会社（ライブドア）がどこまで持ちこたえられるのか。

別な意味で興味があるな。。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:44 ID:s8h1Xuz4
>>774
そう、そこがまさにフジがアホとしかいいようがないところだよね。
とろとろとTOBなんてやるからこうなる。
TOBなんてスピードが命でしょ。
ずぶずぶのぬるま湯だったんだろな・・・
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:53 ID:xmMZjxRI
>>776
放送局として利益が増えるの？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:45:57 ID:JoJwzmph
>>773
村上は今回の件に一枚噛んでるのは間違いないんだろうけど、
日枝との仲はどうなのかな？
まぁ良くないんだろうね。噛むって事は。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:47:20 ID:Z227RttM
そうすると電通の広告モデルにも影響が出るの？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:47:29 ID:G28cWQ7Y
>>782
それを言うならＴＯＢの話を持ち込んだ大和・・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:47:43 ID:QPIRI1DB
おまいら、根本的に間違ってるぞ
ﾎﾘｴﾓﾝは金融屋さんです
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:47:45 ID:xnpWT6BQ
>>782
保護産業だからね
頭の中身はみんなお花畑

自分たちのしがらみ外に金をいきなり用意してスピードで勝負してくるヤシがいるとは思っても見なかったんでしょう
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:47:55 ID:34prmhbw
八木ちゃん好きだからフジテレビも好きだから残念。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:48:38 ID:JoJwzmph
そう、今回の最大の戦犯はホリエモンでもフジでもなく


大和なんだよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:48:42 ID:xnpWT6BQ
>>783
ラジオ局にとって視聴者の数の増大＝利益拡大でしょ
CMから直接、ショッピングサイトに飛ばすとかも出来るし
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:48:46 ID:eX2Nx47R

フジの危機。そこでフジの特命係長の出番だ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:49:26 ID:H2WPRtZt
>>788
全くのお公家さん集団だよなあ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:49:27 ID:4ugPaRnQ
ライブドアの下っ端社員はそんなに給料高く無さそう
ホリエモンは下の社員とかライブドア本体とか半分どうでも良くなっていそう


しかしフジテレビの今のバックってヤクザとか付いていないのかね？
付いていたら黙っていないと思うが・・・

日本のマスコミ・芸能界って絶対ヤクザとの関わりあるだろうし
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:49:29 ID:q+N3homw
>>769
ライブドアがまともな自社開発してればな
796 ：＿：05/02/09 03:49:38 ID:WSD3H/eZ
結局フジ経営陣が甘かった・・・だけでしょ。
大和も間抜けだが・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:49:48 ID:8LTsYqos
剰余金1600億円｜資本金　1600億円
こっそりとこういう仕訳きっちゃってシラきるってわけにはいかないのね
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:49:53 ID:JoJwzmph
>>788
ライブドアを舐めてたんだろう
というか視界外だったんだろうな

まさか８００億借金して一夜城立てるとは誰も思わなかっただろうし
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:50:03 ID:ZNvTDruU
とりあえず、堀江貴文のオールナイトニッポン！
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:50:23 ID:w1edRZ58
ホリエモンよくやった。　
ボータルがマスゴミを買収するとはあっぱれ！！

といいたいところだが。。
元々投資会社だよな。オンザエッジとかいって。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:50:23 ID:2YWcLnHM
>>756
今までも既存コンテンツとネットを融合させるという提案はあったものの
具体性にかける話はほとんどないんだよね。
（強いて言えば馬券販売程度。あれは具体的だが地方競馬再生のネタとしては線香花火以下）
まぁ課金付コンテンツビジネスの本格的な展開には
新しいネット銀行の出来如何にかかってるような気がするけど、
ライブドアは企業を育てるのが下手すぎるので、あまり安心もできないかな。
802 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:50:55 ID:rNWVxsQ7
堀江は今回のことで成功したとしても、イメージ悪いな

それに敵をいっぱい作ったことだろうよ。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:51:42 ID:QgxIHU8J
>>796
それに尽きるな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:51:53 ID:xmMZjxRI
>>791
ショッピングか。それはいいかも。
明日の記者会見でホリエが言いそうだ。
特許取れ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:51:59 ID:JoJwzmph
>>794
付いていても、公にはもちろん動けないし、
堀江は１匹の新参者だからしがらみがない

村上が脅されるかどうかか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:52:27 ID:s8h1Xuz4
>>784
そこが読めないんだよね。
村上が一枚も二枚も噛んでるのは間違いないけど、堀江とどこまで絡んでるのかがよく分からない。
常識的に考えたら、35％の中に村上株も入ってると思うんだけどね。

堀江は元々本体を持たないジプシー族だから、ここらでひとつ本体を持つかって意味でメディアに目をつけるっていうのも考えられるけど
村上は山師だからなぁ。
今の時点では目論見がよう分からん。
もすこししたら明らかになるだろうけどね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:52:42 ID:xnpWT6BQ
>>802
うまくいけば織田信長な訳で
織田信長だって、自分たち以外は敵だらけ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:53:01 ID:q+N3homw
ここまでくりゃ、やるなら脅す前にいきなり亜盆されかねないぞ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:53:07 ID:JoJwzmph
>>801
俺的には、あまりにも甘ちゃんな地上派デジタルを
どうにかして欲しいな
そこに期待
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:53:27 ID:QPIRI1DB
外資・村上ファンド連合＞＞＞＞＞＞＞ヤクザ
と思うのは漏れだけかな？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:54:04 ID:M/+QCDpZ
>>797
１６００億円のうちのどれだけが
取り締まり役会で崩せる剰余金かということと、
自己株式の取得による資本空洞化がどこまで可能か
というこでつねえ。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:54:28 ID:Ub8jYca1
フジサンケイが引っ繰り返したらライブドアはどうなるんだろ？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:54:46 ID:q+N3homw
>>802
信長はうつけ者と呼ばれたがそれでも親から受け継ぐ家臣団がいたわけで
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:19 ID:JoJwzmph
>>806
今のところ、村上の株は入ってないと思うんだが、
もしそうだとしたら、どこから調達したと思う？

村上・フジ抜きで３０％近く調達できるのかな？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:22 ID:LRd9nsPN
フジは、これをチャンスと見れるかどうかが分れ目ね。無理だろうけど。

良い話に進むにしても、ライブドアに人材が居るのかも疑問。集まってくるかも知れないけど。

あと、ちゃんと、新しい未来図を示して欲しいよね、両者ともに。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:23 ID:NsOIvZOU
単に勘違いしてるガキより、裏から踊らせてる連中がいかんな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:30 ID:bwRlVolY
蘇える勤労
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:32 ID:xmMZjxRI
>>812
金持ち喧嘩せず
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:39 ID:DabnlqyK
孫、堀江、三木谷　
この三人は経済史に残るな
820 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:55:40 ID:rNWVxsQ7
隙を与えたとはいえ話にならない盗人略奪行為。
ぶっちゃけ、ヤクザの出番じゃないの？

フジお抱えヤクザを使え
821 ：＿：05/02/09 03:55:48 ID:WSD3H/eZ
>>812
株を売りさばいて大儲け。
フジの損が確定してます。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:56:51 ID:JoJwzmph
>>813
だな。堀江は基本的に人は信用しないと思う。
でも、ビジネスでうまい話があれば乗っかるだろうけど、
必ず取り巻きだけには相談しそうだ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:56:54 ID:zvEoZugR
で話はかわるけど、細木はホリエモンについてなんか占ってたの？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:58:45 ID:JoJwzmph
>>815
チャンスと見るも何も、日枝体制が崩れそうな時に
現体制派がチャンスと見る訳がない

>>819
上手くいけば、名実の名はともかく、堀江は三木谷の上にいく
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:59:13 ID:eX2Nx47R
次の買収ターゲットは「ジャパネットたかた」と見た。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:59:17 ID:G28cWQ7Y
切り込みがいつまでたっても触れねえ
寝耳に水なんだろうな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:59:21 ID:q+N3homw
>>822
母衣衆＞＞＞＞＞＞＞＞高い高い越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞取り巻き
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:59:32 ID:xmMZjxRI
>>823
すごく誉めてたよ。特に金が集まるって言ってた

と思う。だったはず。だったらすごい
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 03:59:45 ID:H2WPRtZt
>>820
ライブドアは警察OBを顧問にでも迎えたりしてなw
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:00 ID:LcFavRgt
てか子会社の方が株主になってるメリットって？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:00 ID:QPIRI1DB
>>814
外人の18％殆ど全部と、大口国内法人でいくんじゃねーの
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:13 ID:G5wujqUb
信長になるのやら、秀吉になれるのやら
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:14 ID:PY+Dp2gF
堀江はマスメディアとインターネットの融合云々言うが、
少なくともヤツとその取り巻きは、本丸のＩＴを含めても
「画期的なアイディア」を出したことなんて一度もないからな…
他人の真似を数倍のスケールでやるのは得意だが、
ヘッジファンドみたいに緻密な計画に基づいているわけでもない。

早晩、破綻するんじゃね？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:19 ID:I5z1pwTG
ライブドア死すとも
堀江は死せず。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:31 ID:s8h1Xuz4
>>814
鹿内株とかが入ってるんじゃないかな。
ていってもそれでも8％だしね。
村上株が16％でしょ。それ足して24％であとはちょぼちょぼっていうのが一番妥当な気がするんだけどね。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:00:49 ID:M/+QCDpZ
つまり財界活動を無視すれば、企業として
短期的に成功するということ？


長期的には・・・・
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:01:19 ID:JoJwzmph
>>827
腹心って事か？
そういやぁ、ホリエモンの噂の腹心はどうなっちゃったのよ？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:01:19 ID:FxKASjEi
実は村上と電通が組んだライブドア潰し。狙いはネットの広告独占。

だったらいいな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:02:09 ID:G28cWQ7Y
>>835
鹿内株は今回の戦犯の大和に流れた
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:02:32 ID:rc4HkaQA
ライブドアの起業文化はつまり、
ほっといて稼げない奴は完全に無能扱いで
退社させられるんだろ。

まぁ、最近の中小企業はみんなそんな感じだけどな。
一部のヌルいところでは、そういう挫折感というか、シビアな世界観を
見てないというか、総括しきれてない人多くて、かなり苦悩のプロセスに
陥る人多くなると思うよ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:02:43 ID:xmMZjxRI
>>830
富士通とかもそうじゃねえ？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:02:46 ID:M/+QCDpZ
>>830
相互所有による安定株主

日本独特の株式のっとりからのビルトインスタビライザーでつ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:03:02 ID:IjDkvcaB
誰か、死亡フラッグ確定の大和証券の墓でも建てといてｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:03:41 ID:QPIRI1DB
>>833
だから、ﾎﾘｴﾓﾝは金融屋さんだって
日枝が言ってたじゃん、金融屋と提携できないって
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:15 ID:JoJwzmph
>>830
資金を隠せる

>>831
そうなのか。外人口説いたのか。
そういやリーマンは外資だったっけ。
大口国内っつーとどこだろうな？
フジを事実上裏切った日本企業はｗ

>>835
俺は村上は入ってない気がしてどうしようもない
いや、根拠はないんだけどね。勘というやつさ。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:25 ID:s8h1Xuz4
>>831
大手国内法人が出すかなぁ・・・出せないと思うけどね。
しがらみなくどばっと出せるのは、恨みつらみのある鹿内氏と村上と外資くらいの気がする。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:28 ID:rc4HkaQA
企業文化というか、社内文化というか、まぁもう、
身も蓋もない不公平の無さというか、味わいの無さというか、
仕事の内容に対して思い入れがあるとか、そういうのはとりあえず置いといて、
リスクを取る人のために働くのだ。っていう、そんな感じ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:30 ID:wQPqGuHD
>>691
ホリエモンは自己利益の為ならなんでもする人に見えて怖いんでしょ
メディアの影響力は凄さは2ちゃんねらーでもわかってるしね
そういう所でお金につられて2ちゃんねらーが嫌う団体や国の影響が強くでる
メディアになってしまう事を恐れてる人がいると思う
そういう団体ほど露骨にそういう戦略でやってきそうだしね・・・
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:31 ID:ZzHYzeL/
実際にはリーマンが実権握ってるんだけどな、堀江は本人が知らぬ間に操り人形（ｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:04:39 ID:IjDkvcaB
>>844
でっかいスケールのチャリウォークだからいつかコケるよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:26 ID:qOI64xS3
７００億って、こらまた随分とお金があったんだねえ・・・・
852 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:31 ID:rNWVxsQ7
これを機会にマスコミの民放放送枠を10ぐらいにして
自由競争して、だめな会社は入れ替えなどマスコミにも
競争原理を働かせろ

民放枠に入りたい会社は入れるようにしたほうが報道の幅が広がるし
視聴者の目もこえる
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:32 ID:xmMZjxRI
>>833
だよね。
誰かが買い物上手って書いてたけど
だいたいこけてるしね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:35 ID:Ub8jYca1
なんで大和が戦犯なの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:36 ID:F19EgK5F
>>830
他人に好き勝手されるよりマシくらいだろうな。
今回みたいなリスクを被ってやることじゃないが
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:05:40 ID:JoJwzmph
>>844
日枝がどう思おうと最早関係ない罠ｗ
既に戦には破れたのだから
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:06:05 ID:LcFavRgt
>>842
簡潔な答え方ありがとう
とてもわかりやすかったよ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:06:31 ID:s8h1Xuz4
>>839
ﾌﾝﾄだ。大和に流れてるね。
こりゃ失礼
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:06:32 ID:M/+QCDpZ
隠れ蓑をつけた外資による日本メディアのっとりという
ラインはどうなんでつかねえ・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:07:08 ID:QhKj1rfm
村上でも鹿内でもなけりゃいったいどこから仕入れたんだろうな。
本当にこの2人から仕入れてないなら、ホリエモンを見直すよ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:07:32 ID:JoJwzmph
ライブドアがこけても堀江はこけないって誰かが言ってたけど、
これが本当の答えの気がするよ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:07:49 ID:eX2Nx47R
オヤジの苦労している姿を見てサラリーマンの理不尽さを
痛感してきたホリえもん。
ついにここまでやってのけるようになったか。
863 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:08:06 ID:rNWVxsQ7
フジ・産経がおかしくなれば日本のマスコミだけの問題でなく
情報の偏りによって政治・外交にも影響でてくると思う


864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:08:07 ID:QPIRI1DB
>>846
その恨みつらみがある人たち全員で国内法人を口説いたんだろ
日枝体制自体を嫌いな人も居たと思われ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:08:16 ID:YN56y1l6
単純にニッポン放送を全国どこでも聞けるようにしてほしい。
ラジオくらい全国の好きな局の聞きたい。
地元のテレビ局に強制されたものは聞きたくない。
阪神の試合は大阪のラジオで聞きたいし、たけしの昔のオールナイトも聞きたい。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:08:50 ID:JoJwzmph
>>860
それで２０％取るのは、事実上不可能だな
って事はやっぱり村上株を含んでの３５％か・・・

フジも不幸中の幸いかもしれん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:09:37 ID:2YWcLnHM
>>865
ネット配信を強化するしかないな。
広告付且音楽著作権クリアのモデルを確立したら最強。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:10:03 ID:JoJwzmph
>>864
それはある。日枝体制になった時の一悶着から、
恨みがあるのは鹿内だけだとは思えない

でも、それでもフジ株を持っているもんなのかな・・・
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:10:59 ID:s8h1Xuz4
>>866
でも、敢えて35％っていう数字が気になるんだよね。
村上リーチな気がするんだよなー。

さて寝るべか。
久々に面白いニュースだった。
ライブの株主でもないから高みの見物でもして楽しもう
じゃー乙
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:11:48 ID:M/+QCDpZ
リアル美味しんぼみたいになってきたなあ・・

で、クリステルが栗田さん。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:11:50 ID:bwRlVolY
まて、堀江にサービス期待するのは無理な願いだ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:12:18 ID:gGxgdI6m
TOB中のフジが買うんだと思って売ったら、
それがライブドアに流れてたってことか(笑)、
そうじゃなきゃ、村上の分だろ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:12:29 ID:cBKhLaTj
なんで美味しんぼなの？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:13:04 ID:JoJwzmph
>>869
俺もそう思うんだよねｗ

３５％じゃ口を出せても、過半数取らなきゃ乗っ取れないし、
村上がライブドアに売っても大した利益は出ないと思うんだが。

おやすみ～ｚｚｚ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:13:14 ID:ORgrgCqE
>>873
今回と似た話があるからでしょ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:13:43 ID:QPIRI1DB
5％ルールがあるから、答えはすぐに出るな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:13:56 ID:NtnXf9RK
村上と鹿内の保有株でまず間違いないだろう。
堀江の会見では明白に否定しなかった。取材側の突っ込み不足でもあるが、
これは堀江に対するおもねりか、意図的なものだったと思う。

まず、堀江と村上は懇意の仲であるということ。
そして、両者が別個にニッポン放送株を取得していたら、
３５＋１６＝５１、即座に議決権取得を表明するはず。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:14:12 ID:cBKhLaTj
5％ルールってなに？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:15:23 ID:IjDkvcaB
>>878
ttp://www.tse.or.jp/glossary/gloss_0/gopasento.html
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:15:24 ID:QPIRI1DB
>>878
上場企業の株式を発行済み株式数の５％以上取得した場合、財務局に届け出ることを義務づけた制度。
正式には、「大量保有開示制度」と言います。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:17:03 ID:dpekO70V
>>825
今日のお買い得銘柄はこちら、ニッポン放送。
これはですね、朝早い時間にこちらのボタンをポチっと押すと、なんと買収できちゃうんです。
今回はこのニッポン放送に、TOB謝恩セールでフジテレビまで付けちゃう！
村上さんや堀江さんもオススメのこの銘柄、皆さまもぜひ！
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:17:08 ID:G28cWQ7Y
>>877
だから、鹿内株は大和に売られてるって言ってるだろうが
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:17:13 ID:cBKhLaTj
ありがとう！
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:17:55 ID:xnpWT6BQ
>>820
しかし、株式会社は株を持った人間の勝ちな訳で
創業者一族が手を引いた今、フジテレビが誰の物とも言える状態ではないよ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:18:10 ID:eX2Nx47R
いずれは電通もホリえもんの手中に・・・
886 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:18:44 ID:rNWVxsQ7
ここ元々浮動株極端に少ないから

複数の大株主からまとまって買い取った意外に考えられんし
果たして村上分をいれづに35％も集めることが本当にできたのか・・

心理的作戦かも
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:18:52 ID:QPIRI1DB
外国人持ち株＋村上でちょうど35％にはなるんだよな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:19:42 ID:IjDkvcaB
ライブドアやフジテレビの動向を高みの見物状態で楽しんでる人がいれば、
オイラみたいに大和証券がどう落ちていくのかを楽しむ人間もいる。

どっちが天邪鬼なんだろうか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:19:54 ID:JL5ZYvIB
驕れる日枝久しからず

役員は総退陣しる
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:19:56 ID:xmMZjxRI
>>885
確変がいくら続いてもそこまではいかんでしょ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:20:50 ID:JoJwzmph
フジは緊急総会開かないのかな？

開いたら非難殺到だろうけど
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:20:59 ID:0jNxlVEo
ウィンウィンなんて怪しい関係になるんだろ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:21:27 ID:xnpWT6BQ
>>861
ライブドアがこけても数十億円の金が残るほりえもんは勝ち組
今やってるのはただのゲームだろ
ライブドアソフトウェアのほりえもんの野望みたいなｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:22:39 ID:xnpWT6BQ
>>865
そういうやろうと思えば誰でも出来て、みんながハッピーになれる事が出来ないのが今のしがらみ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:23:23 ID:IjDkvcaB
>>893
ゲームに一人勝ちし周囲を見たら、凶器を持った人間に囲まれてそう
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:23:34 ID:xnpWT6BQ
>>873
新聞とテレビの買収話がある
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:24:19 ID:QPIRI1DB
村上分入れて35％だとﾎﾘｴﾓﾝ打ち止めだな
ここでニッポン放送を買えば高値掴みになりそう
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:24:55 ID:xmMZjxRI
>>894
多分、どこの放送局もやりたいんだろうね。
ラジオだけでなく画像付きで配信。
でも規制があるからな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:24:59 ID:G5wujqUb
LFよりもCXよりも大和はどうなってしまうんだろう・・・
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:25:40 ID:IjDkvcaB
>>899
死亡フラッグ確定
それを楽しむ俺がいる
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:25:47 ID:M/+QCDpZ
受益者のために動く機関投資家でもないヤカラが、大きな会社の
株を借金で買い奪うというのはなんか時代に逆行するような希ガス。
メディア事業のスキルがある法人ならいいんだけど。

そろそろ株式会社制度も終焉か。
もともと株式公開とは金儲けのためではなく、社会に有益な事業をおこなうための
資金あつめのためのものだったわけで。
902 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:26:43 ID:rNWVxsQ7
鹿井一族の7.9％はとうぜん堀井の35％の内に入ったと思われる

あとまとまった大株主は
ボストン5.3％
マイスター信託4.9％
トラスティ信託4.3％
の計14.5％

鹿井一族の7.9％と14.5％を足して22.4％


筆頭株主16.6％の（株）エム・エイ・ジーってのは例の村上のことかな？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:27:12 ID:FxKASjEi
>>892
クリステルとｳｨｰﾝｳｨｰﾝの関係になります
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:28:05 ID:NtnXf9RK
>>902
MACは村上ファンド。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:28:05 ID:xnpWT6BQ
>>901
借金じゃないよ
まあ、こういうTOB手法は1980-1990年代のアメリカで吹き荒れた
それがこれから数年日本でも吹き荒れるだろう
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:28:59 ID:G28cWQ7Y
大和＆三井住友はUFJに続いて二連敗
投資銀行業務は崩壊の悪寒
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:29:41 ID:rc4HkaQA
しかし、仮にフジサンケイグループに堀江流ライブドア流を持ちこんだとして、
それで変革する意味ってあるのかな、現場ではそれなりにフリーの人を安く使ったり
して、もう大体、安くコンテンツ作る能力の限界に達してる感じするんだけど。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:29:42 ID:G28cWQ7Y
>>907
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050114mh04.htm
909 ：908：05/02/09 04:31:02 ID:G28cWQ7Y
ごめん>>902ね
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:31:22 ID:NtnXf9RK
５％ルールの開示は１６日。それまではグレーでシラを切るつもりだろう。
報道関係者はもっと真剣に取材しろよ。一番肝心なところだ。
まさか裏でつるんでるんじゃないだろうな。特にフジサンケイ！（笑
911 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:31:59 ID:rNWVxsQ7
あとまとまった大株主は
ボストン5.3％
マイスター信託4.9％
トラスティ信託4.3％
の計14.5％

鹿井一族の7.9％と14.5％を足して22.4％


筆頭株主の村上（株）エム・エイ・ジー16.6％

堀江の計画に大株主のほぼ大半が協力してさらに
市場で10％以上買わないと35％にはならない

本当に村上株合わせずに35％集めたんなら
神業というか説得工作も含め用意周到すぎて恐ろしいやつだな
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:32:05 ID:scJsJoT4
>>877
算数すると、そうなるね。
フジに、ライブの虎の子を２、３年塩漬けにできる甲斐性があれば別だか
まー、引っ掻き回されて巨額の資金をハゲタカ もとい投機家に献上って
落ちになるだろうな。

もっとも、人の金だからどうでもいいが。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:32:45 ID:qR0noCWq
ベイスターズとスワローズは一体これから・・・
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:34:13 ID:Dnu5TDTx
これは単純に古い日本社会に対する憎悪でしょ。
自分の価値を認めようとしなかった既存の枠組みを堅持しようとする老人達を焦らせて
やろうと言う復讐。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:34:15 ID:G32y0tU6
>>913
ベイスターズ株は売って、スワローズに専念してもよさそうに思う
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:34:18 ID:qDJAj++C
>>905
日本はアメリカよりも手法が15年以上遅れてるのか…

ところで大和が落ちぶれるってみんな言ってるけどどういうことですか？
証券会社がなんか関係あるの？
917 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:34:50 ID:rNWVxsQ7
でも記者会見で発表するぐらいだから

村上と組む前提で51％確保できたっていうのが自然だろうな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:35:48 ID:QPIRI1DB
>>911
ﾎﾘｴﾓﾝは表の顔なだけだろ
絵を書いて、一番動いたのは村上＆外資系ファンドと思うが
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:37:28 ID:eX2Nx47R
>>901
4百年（だっけか？）余りも続いてきた株式制度が、そうそう
崩壊するとは思えないが。
所詮はマネーゲーム。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:37:56 ID:MwPnmecM
>>916
フジテレビのTOBをしくじったから。
証券会社としての信頼失墜。
食品メーカーの商品で食中毒発生みたいなもん。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:38:10 ID:G28cWQ7Y
>>916
フジはこういう事態がおきると思ってニッポン放送を子会社化しようとしていた
その案件を持ってきたのが大和と言う話
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:40:12 ID:N0bSN8Cv
これからはホリエモンのことを堀江総帥と呼ぶように
923 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:40:36 ID:rNWVxsQ7
村上＆外資系ファンドが利害一致して計画を練り、その話に堀江が飛びついたと
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:40:37 ID:MXif9OTQ
市民ケーンのようだな。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:41:01 ID:wJUEyetC
大和もヒルズ組なんじゃないかって思う位の間抜けぶりだな
自社の信用落としてまですることじゃないのはわかってるが
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:42:00 ID:NtnXf9RK
５９５０円という安易な価格設定については、大口株主の協力や
それなりの見込みがあったはず。それが不首尾に終わったということは、
大和證券のチーム中に、裏切り者が存在していた可能性もある。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:42:06 ID:IjDkvcaB
>>920
子会社化しようとフジが大和にお話したら、こうなっちゃいました･･･。
これで社会的信用が無くなって、死亡フラッグ確定と。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:42:19 ID:xnpWT6BQ
>>916
フジテレビは大和証券に買い集めてくれと頼んだけど失敗した
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:42:54 ID:IjDkvcaB
>>920じゃなくて>>916
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:43:57 ID:qDJAj++C
>>920-921
サンクス。そうだったのか。
買収持ち掛けてほりえもんに持ってかれてなおかつそのほりえもんから株式買い付け打診されてるなんて大失態ですな。

大和って大手だよね？山一みたいになるのかな。

関係ないけど村上ファンドってフジテレビの社長の副業かと思ってた
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:44:10 ID:J1vgHGWE
まあ、感想だけ言えば、
村上さんはカッコイイけど、
堀江はなんかうさんくさい。
そんな感じ。
しかも成功するとは思えない。
堀江は、顔が貧相だよ。
932 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:44:50 ID:rNWVxsQ7
大和証券は責任とって処理しろよ・・・
フジテレビじゃなかっても、こりゃ悲惨すぎるぞ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:45:18 ID:xmMZjxRI
大和は能力がなかったって事？
それとも裏切ってライブドアに売ったってこと？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:45:19 ID:qR0noCWq
>>931
顔はでかいじゃん
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:45:34 ID:QPIRI1DB
で、結論は思惑買いも入りそうなニッポン放送買いでＯＫ？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:46:05 ID:YN56y1l6
でもまだラジオはネットより身近だよね
朝仕事行く前にラジオ聞いてる人多いし、
まだまだラジオにはやりようあるよ。
全国放送のラジオがNHKしかないのはつまらんな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:46:40 ID:xnpWT6BQ
>>933
はっきり言えば、大和の能力無さ過ぎ
というか、アホ過ぎて機関から、そっぽ向かれてるんだと思う
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:46:46 ID:G28cWQ7Y
>>933
裏切るような会社に自分の会社の株の管理まかせられる？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:47:04 ID:JoJwzmph
>>911
裏に絶対口説き要員が動いただろうな
堀江じゃあ毒が強すぎる
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:48:13 ID:JoJwzmph
>>923
いや、持ち込んだのは村上側だろう
堀江はいい看板になるし
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:48:38 ID:eX2Nx47R
大和の連中から死人が出そうな予感
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:48:54 ID:rc4HkaQA
パソコンのノイズでAMラジオは聴けません
ネットとラジオ相性最悪！

そんなにラジオやりたきゃFMラジオ局買収しる。
そっちのほうが音質いいぞ。商品価値ありだ。
なんでAMなのだろう。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:49:20 ID:wJUEyetC
>>933
大和の中の誰かが裏切ったとしても
大和が故意にそんなことしたなんて事だったら
フジがどうしたこうしたなんて騒ぎどころじゃないと思われ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:49:38 ID:cBKhLaTj
そこはどうでもいい。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:50:49 ID:qR0noCWq
>>942
買収が容易なのと聴者数の総数でしょ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:51:30 ID:JoJwzmph
鹿内が大和に売った株を密かに買い戻していたという事は
ないのかな？

５％ルールで出てこないからありえないか
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:51:40 ID:NtnXf9RK
>>935
そろそろ結論

ニッポン放送→１６日までは全力買い！
ライブドア→様子見、あるいは日計り決済が無難。
フジテレビ→ニッポン放送が値付かずの場合、連れ高になるかも。買い。

ではおやすみ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:52:17 ID:w1edRZ58
ホリエモン　GJ　マスゴミにリストラの嵐を
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:52:40 ID:xmMZjxRI
>>937,938,943
頑張ったけど荷が重すぎたのね。㌧クス
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:52:45 ID:qDJAj++C
大和は駄目なのか。
まあ小市民の俺には関係ないけど。

明日から俺も株デビューだけど何買おうかな
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:52:54 ID:wDPWqcZP
日経によると、リーマン他外資証券が外人投資家の保有するニッポン放送株を
まとめたんだってな。それより大和はアフォ過ぎ。

「まったく寝耳に水」（幹部）。フジテレビのグループ再編の
アドバイザーである大和證券SMBCでは八日、発表を受けてパニック状態になった。
（日経9日付朝刊3面）

パニック状態だってｗｗ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:53:08 ID:cBKhLaTj
>>946
五日の期限が明日までで、急いで堀江は発表したんじゃない？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:54:01 ID:G5wujqUb
>>942
目的がニッポン放送じゃないからだろう


まあ本気ならAM再編だけどね、地方局無くなるよ
災害用ならNHKあるし
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:54:16 ID:xnpWT6BQ
>>950
円安傾向だから輸出関連
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:54:36 ID:xmMZjxRI
>>950
スタバ買え。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:55:17 ID:wJUEyetC
あ、そうかそろそろ朝刊配達されてきてるか
俺も日経読んでくるか
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:56:09 ID:qDJAj++C
>>951
ﾜﾗﾀ
大和本当に馬鹿そうだなｗ
フジだけでなく大和まで寝耳に水だったのか
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:56:27 ID:xnpWT6BQ
日経新聞買いにいくかな・・・・
959 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:56:37 ID:rNWVxsQ7
敵対的乗っ取り阻止のための対策法律とかないの？

こういうの許してると資産溜め込んでる上場企業は
株主が裏切らないか、水面下で変な動きがないかと不安でたまらないじゃん

じっさい村上は資産を大量に持ってる会社を狙いうちして買い集め
株主総会などで影響力を利用しむちゃくちゃな要求するのが常套手段
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:57:10 ID:YN56y1l6
ラジオとテレビの保護政策はそろそろ止めてもいいんだよな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:57:14 ID:JoJwzmph
>>957
リーマンが買い集めてたのを気づかなかったのかね？
もう大和は死んでもまだ余りあるな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:57:40 ID:xmMZjxRI
>>953
地方にはAM１局がふつうだから影響ないんじゃないの？
ほとんどJNRだろ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:57:50 ID:e/GIXvTo
既得権益をぶっ壊して風穴を開けるホリエモンは
見てて楽しいのだが、彼についていけるかというとそれはまた別だな
エッジの頃から彼を見てるけど根底の部分で
信用できない胡散臭さがある。。。

まあ今回も外野だから高みの見物と行くけどねｗ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:57:53 ID:G28cWQ7Y
>>946
大和のメリット無いでしょ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:58:01 ID:JoJwzmph
>>959
合法的にやられたら、現時点では無理。
今から作っても、事後法なので適用不可。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:58:35 ID:qR0noCWq
>>959
それやっちゃうと資本が固定化されてしまって
会社が私物化されるから出来ないでしょ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:58:53 ID:qDJAj++C
>>954
輸出かー。とりあえず船井電機買うことにするよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:58:55 ID:ra/GpCvb
>>942
ニッポン放送がこのグループの弱点だったんだよ。
ニッポン放送を買収すれば、フジテレビやポニーキャニオンまで
抑えられるんだし、ベイスターズやスワローズもついてくるよ。

コンテンツ争奪戦を繰り広げてるインターネット業界では、
これほどオイシイ買い物はないよ。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:58:58 ID:Ub8jYca1
今日は日経よりＦＢＩのが楽しみだなWWW
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:59:08 ID:JoJwzmph
>>964
鹿内が金額釣り上げて買っていたらどうなる？
もちろんバックにはパトロンつきで
971 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:00:39 ID:rNWVxsQ7
マスコミ特例法とかで

マスコミに限っては、経営者の交代については双方の同意が必要で、
敵対的乗っ取りで経営権を取得することを禁止とする。

など歯止めをかける法律をつくっておくべきだった、
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:00:46 ID:G28cWQ7Y
>>970
だから。そんな事したら顧客が一遍に離れるってｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:01:38 ID:qDJAj++C
大和はもう駄目だとして、一番大きい証券会社ってどこ？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:01:46 ID:qR0noCWq
>>971
マスコミ「だけ」を保護する理由を強くアピールしないと
既に20％規制もあることだし
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:02:05 ID:2YWcLnHM
>>973
ライブドア証券オススメｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:02:38 ID:72IaNHef
>>973
野村証券が国内最強ついでに次のスレは再利用でよろしく。

【経済】フジテレビ、経営権取得へニッポン放株を公開買い付け
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105950702/l50
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:02:56 ID:G5wujqUb
>>962
ネットラジオが著作権等クリアすりゃAMという概念すらどうなるか。
当然体力も自主制作力も無い地方局だと食われて行く。
車は音質良いFMあるしね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:03:17 ID:YN56y1l6
地方のラジオはテレビのオマケだから番組作る気ほとんど無いよな
そろそろ厳しくしていいよ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:03:26 ID:xmMZjxRI
>>973
野村＞＞＞日興大和　　ぐらいじゃないの？
980 ：　名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:03:31 ID:rNWVxsQ7
やっぱり外資は日本に責任もたないからやりたい放題だな

それも親米のフジを襲うとは・・・
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:03:31 ID:qDJAj++C
>>975
怪しそうｗ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:03:39 ID:W9Leko9o
鶴光でおま
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:05:04 ID:H2WPRtZt
今、朝刊数紙見たが、堀江は村上の保有株入れずに35パー確保したみたいだな。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:05:06 ID:qDJAj++C
>>976
やっぱ野村なのか。
使う事はないと思うけど野村頑張れ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:05:31 ID:JoJwzmph
>>980
金が儲かれば何でもいいんだろ奴らは
って事は、金が儲かると踏んだんだよな外資は
どう転んでも
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:05:57 ID:IjDkvcaB
大和証券で働いてる皆さんへ

早く新しい就職先を探しませう。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:06:05 ID:JoJwzmph
>>983
(( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そうなると、大和関連から裏切り者が・・？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:06:28 ID:rc4HkaQA
村上＋ライブドアで五割以上

AM 954 TBSラジオの速報で言ってる

55% を掌握するらしい
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:07:21 ID:qR0noCWq
>>988
フジは抵抗するまもなく陥落したな・・
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:07:49 ID:72IaNHef
大和証券はすでに数年前からヤバイと言われていたからね。
無能な幹部クラスがやたらと高額給料貰っているのに、
下っ端は凄まじく減額されて相当優秀な人材が外資や他の企業に逃げたからね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:07:52 ID:qDJAj++C
今日生まれて初めて日経買うことにしました。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:08:05 ID:xmMZjxRI
>>986
もしそうなら訴えられるんじゃないの？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:08:38 ID:YUse4iIu
>>988
もうとっくにジ・エンドってことか
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:09:11 ID:xmMZjxRI
>>991
日経って英語だよ。読めるの？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:09:50 ID:G5wujqUb
大和は氏ね
何度でも氏ね
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:10:01 ID:qR0noCWq
さよなら、ベイスターズ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:10:34 ID:qDJAj++C
>>994
英語ならなんとか。
ってうそつくな
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:11:27 ID:JoJwzmph
もうフジさんさようなら

ライブドアさんこんにちわ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:11:52 ID:xnpWT6BQ
>>988
ﾜﾛﾀ
もう、詰んでるじゃんｗｗｗｗ
村上に土下座して、金払って株を売ってもらうしかないなｗ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 05:11:55 ID:LRd9nsPN
小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小学生が１０００をゲットなの
1001 ：１００１：
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