【娯楽】西武グループ、苗場、箱根を除くスキー場を原則閉鎖へ　ホテル、ゴルフ場も[1/27]

西武グループは、全国で３０カ所余りのスキー場を展開していますが、スキー人口の
減少などで、今後も収益の改善は見込めないと判断しました。

このため新潟県の苗場や長野県の軽井沢など、採算が取れている一部のスキー場を
除いて、原則として閉鎖する方向で、地元との調整を進めることにしています。

また、スキー場に限らず、赤字のホテルやゴルフ場も売却または閉鎖する方向で、地元
自治体などと協議していくことにしており、今後はグループが展開するリゾート事業を、
苗場と箱根、それに軽井沢に集中させる方針です。

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1120067.html
関連スレ
【レオレオ】コクド・西武鉄道グループ不祥事総合スレ★３【ツツミン】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105370853/
【企業再建】西武グループ、西武運輸を売却へ[01/21]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106264212/

２

日本中にハゲ山作ったあげく放置か。　開発前の状態にしてから手放せや、ヴォケ。

その後いったい誰が買うのかな〜〜〜〜〜〜〜！？

いくつかは地元が買うだろうが、どうかな。人口も減るし。
たいていは閉鎖せざる得ないのでは無いだろうか。

温暖化で雪が少なくなって、スキー場は大変なんだよ

冬だけで稼ごうとボルから客が減るんだけどね

閉鎖せんといて！

箱根ってスキー場ありましたっけ？ イエティくらいしか知らないのですけ
ど。スレタイが微妙に間違ってるような気がしますｗ

観光地でカレーとか普通に出す宿は逝ってよし。

とりあえず、ここに載ってるのが西武グループのスキー場みたい
この中で、どれだけ採算の取れている施設があるのだろう？

http://www.princehotels.co.jp/ski/area.html

北海道

■ 函館七飯スキー場
■ ニセコ東山スキー場
■ 真駒内スキー場
■ 札幌北広島プリンスホテルスノーランド
■ 富良野スキー場
■ 深川スキー場
■ 糠平温泉スキー場
■ 津別スキー場

東北

■ 雫石スキー場
■ 千畑スキー場
■ 阿仁スキー場
■ 森吉スキー場
■ 鯵ヶ沢スキー場

関越

■ 苗場スキー場
■ 三国スキー場
■ 田代・かぐら・みつまたスキー場
■ 湯沢中里スキー場
■ 土樽スキー場
■ 六日町八海山スキー場
■ 小千谷山本山高原スキー場
　　※新潟県中越地震の影響により、今シーズン（2005年3月まで）の営業を休止させていただきます。
■ 水上高原スキー場
■ 日光菖蒲ヶ浜スキー場
■ 狭山スキー場

上信越

■ 万座温泉スキー場
■ 表万座スキー場
■ 軽井沢プリンスホテルスキー場
■ 志賀高原焼額山スキー場
■ ごりん高原スキー場
■ 妙高杉ノ原スキー場
■ 燕温泉スキー場

近畿福井

■ 伊吹山スキー場
■ 箱館山スキー場
■ 国境スキー場
■ 福井和泉スキー場

スノーボード

■ 苗場スキー場浅貝ゲレンデ
■ 軽井沢スケートセンタースノーボードパーク
■ 箱根ピクニックガーデンスノーボードパーク
■ 西武園ゆうえんちスノーボードパーク

>>3
おもてむきは地元から進出要請、ということになっているから、
閉鎖の場合には、コクド西武には負担かけません。地元が後始末します、
なんて覚書交わしているんじゃなかろうか。

[email protected]

>>10
上記のURLで、このあたりがなくなると少し悲しいです。穴場のスキー場
なので。全体に、苗場を除けば規模の多きなスキー場は少ない気がしま
すね。

■ 三国スキー場
■ 田代・かぐら・みつまたスキー場

>>16
やっぱり売却は厳しいんでしょうかね
多くは閉鎖の方向なのかな？

焼額山どうなるんだ？
行くの大変だけど
好きなスキー場なのに・・・

当分Fuji Rock Fesは苗場開催ということか。

インチキ会社は早く潰れてしまえ

かぐら・みつまたは苗場とともに続けていくんじゃないのかな（希望的観測）
ドラゴンドラで繋がっているし、なんといっても
雪不足の昨今で安定して営業できる積雪量は魅力。

個人的には
■湯沢中里
JAFと提携して安かったりするので痛い

西武も堤さえ排除してしまえば
いい会社になるさ


相続税のために利益抑えたり、不透明な資本構造をするから
会社が傾いた

国有林借り上げてる場合，閉鎖する時は現状復帰，っていう法律があるんじゃ
なかったっけ．
それで赤字でもやめるにやめられないで税金使って維持してるスキー場も
多いとか．

表万座つぶさないで〜

志賀高原・雫石が閉鎖したら
ワールドカップはどこでやるんだ？
せっかく佐々木・皆川とかいいのが
でてきたのに・・・

マシな所はガイジンさんが買ってくれるよ。

もし焼額がなくなったら、奥志賀高原もやばいだろうな。
志賀高原の魅力が半分になっちまう

>>25
志賀高原とか表万座なんかの閉鎖は無いでしょ。
雫石が閉鎖になったら鬱。
東北は徹底的につぶされそう。
>>22
あの人、晩節は汚したけど、功罪から言えば功の方が大きいと思う。
日本のウインタースポーツは堤さんの元で伸びたし、オリンピックなど体育界には日本人では一番貢献した。

■ 伊吹山スキー場
■ 箱館山スキー場
■ 国境スキー場

富良野は？

>>28
＞功罪から言えば功の方が大きい

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
奴は脱税、脱法、自然破壊、税金泥棒etcの元締めだぞ
スポーツ振興だって自らはちっとも金出さなかったのは有名

個人的に
自分のスキーをうまくしてくれた八海山が無くなるのは
痛い。
ローコスト運営はうーん。
年パスとスクールと大会だけ使える会員制できぼん

利用者からしてみればコクドのスキー場はどこもだいたい同じ使い勝手だから安心感あって好きだったな。
かぐらたしろ、苗場、富良野は好きだった。

ソースはTBSかよ！

新潟県民だが、苗場でさえ大丈夫とはいえんだろ。あの廃れ方はすごいぞ。

西武線を軽井沢まで延長しろ

万座プリンスの混浴露天風呂は景色も良いし、本当に最高なんだけどなあ

>>28
税金を払わない西武と千葉県政
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

これ読め
功なんてないよ
しかも、スケートの八木沼純子を始め、何人も手をつけたロリコン野郎だ

でもコクドはいいスキー場が多い。

帝国を作れば、ロリコンでもいいのだ。

帝国を作れないから、つかまるんだ。

結局のところ堤個人はイヤだけど
プリンス系施設は好きな人が多いんだね。

>>42
多いのか？

俺は女に媚びたのが大嫌い。

スノーボーダーが来るようになって、スキーをやめた
当時マスゴミはスノーボードマンセイだったな
ルンペンみたいなあのファッションはかっこ悪い・・と誰も言わなかった

今じゃスノーボーダーも少なくなった、連中は移り気な層だから
もう手遅れだよスキー場は

>>44
奴らと頃かまわずジャンプするし、彼らのエッジで穴ぼこだらけになる。
危ないから、共存はできないんだよね。

>>39
伊藤みどりもか?

全国にやたらあるプリンスホテルは全部続けるのだろうか？

>>47
プリンスが居た場所以外みんな閉鎖

去年数年ぶりに苗プリ行った、数年ぶりというより火打のみボード可だった
時代以来だ。自分はスキーヤー。
ボーダーにもマトモな奴は沢山いるのは当然わかってるけど
プリンスのロッカールームや廊下でボードに付いた雪落ししてる馬鹿女とか
後ろから突っ込んできて「キャー」とか言ってごめんなさいの一言も言えない
奴＜これも女ボーダー。
ボードを受け入れなければ今の時代経営的に大変なんだろうけど
ボードのせいでスキー行かなくなった人も多数いるとおもう。

いや、ボードが嫌いな訳じゃなくて動線も違うし
それらが混在して滑るのはやはり無理があるんじゃないだろうか？

でもプリンスはやはり商売上手だよね。
苗プリとか古くなった1号館とかワールドカップロッジの１Fとかを
テナントとして店入れてみたり。
ていうか、苗プリはスキーシーズン以外は全客室のほんの一部しか営業してない訳で
実質4ヶ月位で黒字なのか…。

苗場と言えばユーミンだろ。ユーミンも堤にセクハラされたのか。
想像するだけで怖い怖い。

どこのスキー場も来場者が少なくて、スキー三昧な漏れには
実に好ましい環境にあるねえ。

プリプリ

だあああああああああ！！！

さんざん破壊した自然を元に戻せ！

禿山を放置したり、外資に売り渡すつもりか！

地方経済に物凄い打撃になるだろうな。
スキー場が無くなって一日云千人単位の宿泊客がパッタリ来なくなったら・・・

年間宿泊客数がほぼゼロへ→個人運営の民宿やホテルが閉鎖、食料を卸している会社は倒産
住民の職場がなくなり現金収入激減→仕方なく都市部へ移り住むことへ
法人事業税、個人住民税等の地方税収が激減→地方自治体の財政悪化で医療、教育等福祉の質低下

ま、田舎の運命は決まったようなもんだな。

>>54
＞一日云千人単位の宿泊客
そんな客来るスキー場なら閉鎖する必要ない罠

ニセコ東山、雫石、八海山、万座温泉、焼額山、燕温泉は残して欲しいな・・　行ったこと無い所が多いけど。

>>49
最近はフジロックとか誘致してるので
なんだかんだと儲かっているのかね

しかし苗場って不便な場所だと思うのだが
そんなに環境いいの？

まあスキーは上から下に落っこちるだけだから行く層は限られているよな。
単純だから面白いってのはあるけどね。

>>58
俺としては、体操並みの高度な肉体操作と、F1並みの精密なマテリアル操作が要求される
キングオブスポーツだと思ってるので、「単純だから面白い」って言われるとなんだかなぁ。
まあ、一理あるけどさ。

>>57
苗場はいいよ。コースは長いし広いし、すべり応えのあるスキー場。

>>25
雫石って、世界選手権やったとき、選手からすこぶる評判悪かったよな。
オーモットに「こんなに天候が（悪く）安定しているスキー場は初めてだ」とか皮肉かまされてた。
天気のいいときにいけば素晴らしいスキー場なんだけどね。

まあスキーヤーにとってはボードが邪魔だろうし
スキーヤー減少の一因もなってるかも知れないけど
ボードがなかったら国内スキー場の採算事情はもっと酷かったかも。
どちらもうまく需要に従える仕組みがあればねえ。

また､兄弟達の企業に売り飛ばすんだろ？「社員の為の福利厚生施設にどうぞ！」って｡

この板には
『スキーブームの頃はまってたけど、ここ何年もゲレンデに足を運んでない層』
がいっぱい居そうだな
おまえらゲレンデに来いよ
今の板なら現役時代よりうまく滑れるぞ
中年になってからボード始めた人も多いぞ
昔と違ってリフト待ちゼロだぞ
お前らが来れば思い出のゲレンデも閉鎖されずに済むかも知れんぞ

いまどきはスキー場行かなくても素人娘食えるし。

>昔と違ってリフト待ちゼロだぞ

本当なのか？
そういえばスキー場に5,6年行ってないなあ。

ニセコ、富良野はいい所なのになぁ…
どうなるんだろ

リフトといえば、俺は紐で引っぱってもらうタイプが好きだったな。
ワイヤーが走っていて、そこにＴ型の持ち手の付いた紐を噛ませる。
で、つつーと滑っていくと、股に挟むわけ。下手な人は途中で転倒して
リタイア。終点までは辿り着けない。さっさとどいてくれないと、
後続まで巻き添え。こんなリフト使ったことある人いる？

>>64
二月の連休で一番混むところでもせいぜい15分から20分
普段は週末でもゼロから5分って所が殆どです。マジで。
ここ数年リフト待ちってものを気にした事はありません。

前はスキーやって温泉だったが
最近はスキー場のそばまで行って温泉のみだな

>66
Tバーリフトですね^^

通信費払ったら
スキーに行ってられないわけよ。

スキー場と温泉は、セットにしないと
ダメでしょ〜
こんなこともわからないのかね〜
おじいちゃんおばあちゃんは、温泉で、
孫たち家族は、スキーするわけよ。
そういうとこなら
おじいちゃん金だすぞ〜

リフトの待ち時間減ったのは空いてきたこともあるし
クワッドとかで大量輸送＆高速化してきているせいもあるね。
苗場のプロモーションフィルムを見よ。
http://www.princehotels.co.jp/ski/naeba/movie.html

>>66
股に挟むタイプは昔、丸沼の上のほうにあって使った記憶がある。
つーか、自分が始めた頃は草津の天狗山の初心者ゲレンデで
ただの綱引きの綱が回ってるようなの使ったぞ。鍛えられた。

ていうかここあたりではまだまだ現役
http://snowreports.web.infoseek.co.jp/jp-2002-1-akagi.htm

そういえば25年ほど前に体操の吊り輪みたいなのにつかまる奴あったっけ
栂池かどっかに

>>44
＞スノーボーダーが来るようになって、スキーをやめた
俺も同じ　

＞今じゃスノーボーダーも少なくなった、連中は移り気な層だから
＞もう手遅れだよスキー場は

まぁ　スキーヤーだけになったら　また出かけるかも

いまスキー場で滑走している香具師等、とっても
スキー上手ばかり。何故なら、ほとんどが中高年！
入っている年期が違うｿﾞ（ｗ

>>66
野沢のTバー、　菅平でもあったかな？

>>65
昨日の道内ニュースではニセコ・富良野を除くスキー場を
閉鎖・売却って言ってたけど。

>>74
今はそこそこ共存しているぞ。
スノボも実際にはかなりハードなスポーツだから軽い気持ちの奴は淘汰されてきた。
ゲレンデに座り込む奴もほとんどいなくなったし。

スキー、スノボに関係なくマナーが悪い奴は相変わらずいるが。

>>74
一時期のマナーの悪いDQNボーダーはだいぶ減ってきたよ
そういう連中はもうボードに飽きちゃってるから
今のゲレンデはスキーヤーもボーダーもうまい人ばっかりです
スキーオンリーゲレンデもあるし、ゲレンデを選べばそんなにボードを毛嫌いすることも無いと思います
ボード嫌いなら、バスツアーの客が来ない所、パークが充実してない所、微妙に交通の便が悪い所を選ぶと良いです。
でも、ボードも楽しいよ

>>21
苗場から連絡リフトなどで、そんなとこまで行ったことないぞ。
第一、行けても遠くまで行くのは怖いからうれしくない。

苗場だけにした方が効率が良いし、プリンス的にもウマー。

>>80
「かぐら・みつまた」は今年みたいに12月の積雪が無い年には
都内日帰り組にとって貴重なスキー場なんだよ(´･ω･｀)

正直「リフトの接続悪い・緩斜面多い・天候悪い」と難のあるスキー場だが
随分お世話になった。

>>81
だな。
俺は年末の雪が少ないと聞いてたので
かぐら・みつまたに逝ったよ。

>>80
いや、騙されたと思ってドラゴンドラ乗ってみつまた・田代・かぐら
行ってごらん。雪質が全然違うから。
またドラゴンドラ乗って苗場戻ってくると「何じゃこりゃー」って気分になる。
みつまた・田代・かぐらは一般に言う上越の雪（まあ本当の上越地区は違う所だが＜アライとかの方）
とは違うよ。
ただ普通のゴンドラみたいにただ登るのではなくて尾根越えで
アップダウンがあるから乗り物酔いしやすい人は気持ち悪くなるかも？

苗場の筍山のコブ斜面は初心者の頃に行ったために今だにトラウマとなってる。
かぐらみつまた田代は返ろうとして戻ってくるのが大変だったなあ。
ある意味迷路だった。

懐かしいな。

>>81-82
みつまた・かぐらは暖冬だったら特に降雪が多いスキー場ではないと思うが。
１月、２月にどかって積もるから、その貯金でGW過ぎでもできるっていうのが売りだろ。
１２月はどこ行っても雪ないよ。暖冬のときは。

暖冬時は北海道行かないと無理。

Tバーだったか、縄のやつ小さい頃使ったことあるな
名前忘れたけど、水上の方のちっちゃいスキー場で、ジャンプの設備があったような
歴史のありそうな所だったな

ああぁん表万座〜〜ぁぁ(;Д;)

万座ではじめて私有有料道路というものを知り
コクドに敵意を抱いた。

西武グループ、４０ヶ所閉鎖・売却へ

経営の見直しを進めている 西武グループが、プリンスホテルや スキー場などのレジャー施設、
およそ４０ヵ所の 閉鎖・売却する方針を 固めたことが 分かりました。

２８日夕方、発表する 再生計画の中間報告で、西武グループは、 内外に１６７ある レジャー施設のうち、
４分の１に当たる およそ４０ヵ所を、収益改善が見込めないとして、 閉鎖または売却する 方針を打ち出します。

既にスキー場については、 原則廃止の検討に入っており、
西武グループのリゾート事業は 抜本的にリストラされる ことになりました。

さらに 金融機関に１５００億から ２０００億円程度の 増資を要請し、
グループで１兆４０００億円に上る有利子負債を、 ３年間で１兆円程度に 削減する計画です。（28日 14:13 ）


http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1120931.html

スキー場はほとんどダメってことだろうな･･･

他のサイトではスキー場が原則廃止なんて言っていないぞ？TBSのデマ報道？

大体いきなり廃止ってなんなんだ？売却なら分かるが。

西武グループは、全国で３０カ所余りのスキー場を展開していますが、スキー人口の
減少などで、今後も収益の改善は見込めないと判断しました。

このため新潟県の苗場や長野県の軽井沢など、採算が取れている一部のスキー場を
除いて、原則として閉鎖する方向で、地元との調整を進めることにしています。

また、スキー場に限らず、赤字のホテルやゴルフ場も売却または閉鎖する方向で、地元
自治体などと協議していくことにしており、今後はグループが展開するリゾート事業を、
苗場と箱根、それに軽井沢に集中させる方針です。

http://news.tbs.co.jp/top_news/top_news1120067.html
関連スレ
【レオレオ】コクド・西武鉄道グループ不祥事総合スレ★３【ツツミン】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105370853/
【企業再建】西武グループ、西武運輸を売却へ[01/21]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106264212/

>>88
なにも民間で有料道路経営してるのはコクドだけじゃないけどなぁ。
東急、藤田観光ｅｔｃ．．．

コクドの悪徳経営のおかげで、日本のスキーの歴史に幕！

あと１０年もすれば、日本のスキー場は全滅しそうな予感

不況にサービス残業でスキーなんか行く余裕ある人が減ったんだろうな？

いや、８０年代のヨーロッパのスキーリゾートの雰囲気
に似た、落ち着いた大人のスキー場に自然と変身するね。
そうすると、当時の我々が感じたヨーロッパスキーへの
憧憬と同様のあこがれを持った東アジア及び東南アジア
の裕福な人々が冬季のリゾートとして活用するようになる。
スキー場経営者は、今から中国語＆韓国語をしっかりと
従業員に教育するように。さすれば充分に生き残れるｿﾞ。

いやいや１０年ほど前に、すでにほとんどのスキー場は青色吐息だったのじゃ。
そこにスノーボードが登場して、それでなんとか乗り切ってきたスキー場が多い。

実際、苗場（メインの方な）をはじめ、スノーボード禁止にしていたところは
導入したスキー場が蘇ったのを見て、あわてて導入をはじめた。
あれがなければ、もっと早く表面化していたと思われ。

まぁ、ボードのショップも軒並みつぶれているようだが、最近。

カツカレー屋で再起する

以前は連休など関越トンネルから都内まで渋滞してたけど、今は。。

高速のみならず、スキー場までも雪ないからびゅんびゅん飛ばせるぞ、新潟。

「私をスキーに連れてって」世代としては
万座温泉がなくなるのは悲しい

とにかく首都圏近郊のスキーは金がかかる。
リフト代に高速代。
帰ってこればクタクタ。
でもブームだー女にモテルゾー。
スキーだ、スノボーだって皆無理して行ってたんだろうね。

水上のたぬきの餌付けも見納めか。

いまどきスキーなんぞ上手くても、女にモテないし
つーかバブル引きずってるように思われてむしろ気持ち悪がられるかも

>>105
マジで？
「スキー行こうよ」って女の子誘ったけど、気持ち悪がられてたのかなあ。

でも、バブル引きづってるように思うってのは大げさだろー？

海の家といい、スキー場のペンションといい、季節限定のとこはその季節にぼるしかないからなあ。

加山雄三のスキー場はどうなった？

すまん。本当はそんなことをききたかったんじゃなくて
加山雄三の借金はどうなった？

焼額閉鎖は困るな。

あなたの月収は　３０万円　以上ですか？

　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？
　　　在日朝鮮人は　苦労なしに　毎日遊んで　暮らしています　
　　　　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　
　日本人では　なかなか　生活保護は認定されず　餓死した人もいますが
　　　　在日朝鮮人では　なぜか　簡単に　認定されてしまいます
　　　　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています
　
　在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます
　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族にも脅迫
　　　　在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

県で買い取れ!!
観光活性化させろ
企業参入が一番なんだが。。。。

政府はそういった意味での教育費出せ!!
中高生の課外授業を増やせ!
まあ、企業からしたら採算とれる程度で利益にはならないと思うが・・・
このへん、おいら社会主義ｗ

ニセコとか富良野もいいスキー場だったのに・・・。
時代の流れとは言え寂しいよね。

ゆとり教育とは良い趣味をもとこと。

趣味が飲む・打つ・女じゃﾁｮﾄ・・・

趣味を持った生活だろ!!

散々自然破壊してきたんだから、責任もって原状回復しろよ　＞コクド

スキーの量販店も最近めっきり売上落ちてるみたいだしな

>>115
ニートが増加してきたから、カネのかかるスキーやスノボー人口が
減ってきたのかも。

もろスキー逆風か・・・ハァー。
西武が撤退するともう中小規模はもうだめだろうな。
その周辺の関連産業も総崩れか。

ゴールドマンあたりがゴルフ場の次はスキー場を買い叩いたきたいするのかな

衝撃の人事は昨年１０月１日付。ＴＢＳは同日、「ＴＢＳテレビ」（社長は井上弘・ＴＢＳ社長が兼務）なる１００％子会社を設立し、約１２００人の全社員のうち本体機能を維持する総務・経理部門を除く社員約８２０人を新会社に出向させる人事を発令したのだ。

　記者はもちろん、人気の安住紳一郎アナ（３１）や小倉弘子アナ（３０）も今は子会社の社員だったわけだ。

　子会社出向といっても、給与体系（平均年収約１４００万円）は維持されているという

優良なスキー場までが閉鎖されることがありませんように。。。
西武が無理なら、どっかが買っちくれい。

西武が被ってた赤字を埋められる訳もなし。
地方自治体が手を出せば火傷どころか焼死しかねんぞ。
トマムは自治体が手を出す出さないでえらい揉めてたけどどうなったんだろうか。

しかし、誰が買うんだ？とりあえずＧＳに一票

>>11
田沢湖プリンスホテルが冬季休業みたいだが（昔は通年開いてた）、
田沢湖スキー場は既に売却済み？

スキー、スノボーの人気が落ちたというよりも行く余裕がある奴が減ったと思う。
それか本当に貧富が2極化したのかもな。
働き過ぎが景気を悪化させる事を証明したとも言える。

>>124
高収益を上げた企業が続出しているが？
ボーナスの平均も上がっているが？
失業率も下がっているが？
物価は安定しているが？
高価な大画面ＴＶが売れているが？

交通手段も大変便利になったが？
リフト待ちも短くなったが？


やっぱり単に人気が落ちたんではないかい？

世帯収入が減少するなかで、真っ先にカットされるのは
教養娯楽費。別に無くても生活できるからね。ただし、
確実に精神的貧困に陥るな。相関関係があると思うｿﾞ、
スキー人口減少と犯罪

少子化と不景気による学生の所得減少
携帯やインターネットに資金も時間も取られる
引きこもりや非行の増大

>>112
よくわからんがニセコも富良野ももっといいスキー場あるんだろ?
テレビでやってだがそっちが有名なんだろ?

見栄張って買った川奈ホテルとゴルフ場はどうなるんだ

韓国の若者の間ではスキーブームが来ているそうだが、国内にろくなスキー場がないため
日本にやってきてすべっているらしい

あの法則か・・・

スキーの代わりに強盗、強姦、親殺しか・・・

■ 雫石スキー場

これも、レオレオグループだったのか。。。かなりショック

むむ

まぁ金の問題じゃないな。
若い女をひっぱれなかったからだろ。
スキーブームもスノボーブームもあほな若い女がいたから馬鹿な男が群がってたんだろ。
ほんとうは大自然を味わうための地味なスポーツなんだよ。

考えてみれば何年もスキーやらスノボやってないな。雪自体何年も見てないし。
でも実際はスキー場に付くまでが楽しかったのかなと思わんでもない。
用も無いのに神保町行ったりワックス塗ったりスキーマップルなぞったり
カセットテープのダビング作業したりチェーン捲く練習したりしてさ。

いい年したオッサンになってからもうシーズン前のソワソワ感なんて感じなくなってしまったし。
でもまた復帰したいもんだ、流行と縁遠いテレマークやらクロカンやらで。

むふふっ、そのテレマークやらクロカンってのは楽しいｿﾞ〜。
デイパックにプリウスとマグ等々を詰め込んで、そうこんな
晴天下の「至福のコーヒータイム」･･･ああっ、生きててｲｶｯﾀ
の瞬間。２０代では、まず思いつかなかったなあ。

>>97
>８０年代のヨーロッパのスキーリゾートの雰囲気に似た、落ち着いた大人のスキー場

それ、かつて清二さんがやろうとしたんだよね、確か。

>>136
>「至福のコーヒータイム」

そうそう、それをやりたい！

>>130
> 韓国の若者の間ではスキーブームが来ているそうだが、国内にろくなスキー場がないため
> 日本にやってきてすべっているらしい
> あの法則か・・・

朝鮮半島って寒いだけで、雪は降らないのかな。。。。

キムチは持参してくるだろう、あいつらは。

ゲーセンのスキーで十分

リフトが無いんだろ。快晴の山頂で飲む缶ビールがうまかったなぁ。

全盛期の狭山は、リフト待ちの行列がリフト終点まで繋がるほどだったのに。

>>135
なんか禿しく同感だな。
天気予報で「西高東低の冬型の気圧配置で・・・」と流れただけでワクワクした。
快適に車中泊するために、段ボールなどでいろいろ工夫してみたりした。

そういう漏れも２０００年を最後にスキー場へ行っていない。

東北は鯵ヶ沢以外は赤字と聞いたが
雫石は無くさないでほしい。

スキーやスノボーが本当に好きな奴はブームが去ってホッとしてる
んだろうな。

燕温泉は間違いなく赤字だろうけど残してほしい。
地元で経営する体力もないだろうし・・・・

スキーは行かないな。

最近は海外旅行に行くってパターンだろ?
ちょうど12.1.2月てのは海外がとても安いんだよ。

関東や関西住人は海外しか興味ないよ。。。
下手したらスキーのお金で海外二回行けるよ。。。。


スキーが嫌いってんじゃなくて、比べたらそうなっちゃうんだよ。
国内は日帰りとかね。

>>147
欧州の頂上付近でレンタルにてスキー＆スノボを貸し、下で回収する
という方式がお手軽＆格安で良いね。利用者は普段着で行って普段
着で滑って終わり。どうしても普段着がいやならそれも借りれば良い。

気が向いたときにそのまま行って1,2時間滑って帰ってこられる。事前
準備も後片付けもなし。ボーリング場の貸し靴、貸しボールみたいなも
のだ。自分で用具を揃えたい人はとことん拘れば良い話。

ロッジやリフトなんて普段着前提で良いので大幅な経費節減になるし経
営側はレンタル主体で恒常的に稼げる。

日本は形から入るブランド志向のスキー文化がやっと終焉に来たってだ
けかもね。ブランド志向のスキー場があっても良いわけだが、もっと一般
利用者を向いた、そして取り込むお手軽なスキー場があってもいい。結局、
今の状態は業界全体が沈下し共倒れ方向に行っている。

スキー場にはカツカレー食べに出かけてください。

で、結局コクボって、ほとんどの土地は持っていないの？
土地は西部鉄道が持ってるの？

ここってネタスレ？　１５０しかレスついてない。
向こうじゃ2スレ目で再生の案もまとまりかけてるのに。

>>151
向こうってカツカレーのスレの事か？

津波のおかげで、国内にやや明るさがでているからな。

不況不況といってるが、海外旅行でじゃぶじゃぶ無駄遣いしたり
ブランド品なんぞ海外じゃ馬鹿みたいにやすいのに、輸入してよろこんだり
アホなことやってりゃ、金が目減りすることくらいわからんらしいな、この国の愚民は。

スキーってオヤジの遊びってイメジついた
せいですたれたんじゃないかな。

ネトゲやってる連中は一年中家にこもって
冬はコンビニすらいかないし。

>>150
いろいろ。
プリンスホテルを例に挙げれば
シティホテル系のプリンスホテルは（株）プリンスホテルでやってて
リゾート系のプリンスホテルはコクドでやってる。
シティホテル系の一部は西武鉄道でやってたりもする。
関西の方のプリンスホテル＆スキー場は近江鉄道がやってたり
伊豆の方はのプリンスは伊豆箱根鉄道がやってたり
とにかく部門別に会社が分かれてる訳じゃないみたいで
さらに実際にそれぞれの土地をどこの会社が持っているかについては
さらに不透明みたい。

地元との癒着はすごいからな。

スケートリンク「冬の時代」　冷え込む人気、閉鎖続々
http://www.asahi.com/sports/update/0129/101.html

西武もスケートリンク抱えてるよな〜

>>155
そのホテルの土地．建物が不透明ということはありえません．プリンス合併と言われてますが概ね都市ホテルは西武鉄道が持ち主でプリ社に貸すなり運営任せてるだけなので単に鉄道直営の形になるだけ・・
都市ホで違うのは札釧サ彦徳広くらいでしょ．リゾートは概ねコクドでしょ．
コクドは大変な土地持ちといわれてます．鉄道の方が逆に危うい面もあるよです

ニセコ東山はひらふと合併させてくれ

ttp://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/sakusaku/9_1.htm

アイスホッケーも見向きもされないしね。

万座プリンスの温泉に置いてある貸しタオルには驚いた。
雑巾が山積みされているようにしか見えなかったよ。

ホッケーっちゃーよ。
氷上の格闘技っつーのによ。
カナダにボロ負けっちゃーよ・・・

滋賀県のスキー場は雪無いか貸切状態のどっちかだからな
近場で好きだったのに

>>164
雪があるのに貸しきり状態って最高のスキー場だな
あーそうか、雪がないときは人っ子一人いないってことか

>>151
向こうって何?
9スレしかないよ。

あなたがネタなのでは?

カツカレー

1200円

プロ野球界でも遠征でプリンスホテルを宿泊先にしてる球団多いんだよな…

場所によっては宿泊先変更を余儀なくされそう

スケート場も経営が厳しいのか。そういえばずっと行ってない。
ボーリングもやってないしスキーもここんとこ行ってない。
俺は何やってんだろ。休み自体がとれないしな。

だいたいかつてのスキーブームみたいに流行してるレジャースポーツってなんだ？

レジャーって物自体が流行ってない。
みんなの休みが揃わない時代だからね。

腕に覚えのある香具師は、逝けるスキー場に
いってやれよ（ｗ

スキーもスケートも流行らなくて
今時の若者は何に熱中しているの？　携帯？　それともNEET?

>>173
何にも熱中しないのが今の若者です

>>173
２ちゃんでお互いのことをウヨだのサヨだのと罵り合うこと。

娯楽が増え過ぎたからねぇ。。。
それと、今は個人若しくは小規模な集団で内輪で楽しむのが主流。
知り合い、友達以外の他人はどうでもいいと言う世界。
DQN文化で言えば、ヤンキーからギャングへってカンジだね。

方々のゴルフ場が潰れてペンペン草が生えてるけど、
そういや職場の同世代の３０代や下の２０代の連中はゴルフやんないんだよな。
でも大抵のやつはジムなんかにはきちんと行ってるんだわ。
まぁ中にはスポーツは全然駄目ってのもいるけど。
レジャーって言葉もあんま聞かなくなったような気がする。

地方自治体が頑張ろうがホイチョイが仕掛けようが、もうみんな乗ってこないのかな。

スキー場逝っても、楽しくないんだよな。リフトをはじめ
ロッジその他施設は、もう２０年以上追加投資無く、使い
っぱなし。場合によっては補修もきちんとされていない。
･･･なんだかビンボーのニホヒがするんだよね。

寒いの苦手だ。
海外でなくても

ミッキーランドやUFJや沖縄でいいや。

スキー場だけ閉鎖？
雫石とか、プリンスホテルもあるけど、これも閉鎖するの？

うそ〜、かなりスキー場がなくなるなぁ・・・

>>180
1を読め。

スキー場ってそんなに寂れてるのかよ
俺、倒産間近の寂れてる商業施設って大好きだから今からスキー始めようかな

スキー場っていくらぐらいで買えるのかなあ。
赤字のスキー場ならば、実質土地代ぐらい？
うちの会社で買い取って保養所にしてくれないかなあ

価格自体は安いのだろうが、維持管理費がべらぼうに高いんだろうな。

赤倉の山はむかし、先代のオーナーがいたが、ギャンブルに狂って借金のかたにとられ
その後細かく売り払った。今は規模が小さくなったレジャー会社を息子がやっているが、
いまだに「ここは自分の山だ」と、思っているのは笑える。回りから煙たがられているのに。


そういう弱みに付け込め。

自棄額のプリンスが３月にしまってたもんな〜。

丸沼高原が健在ならいいけどね。がんばれ日本製紙開発。

西武のレジャー施設にゃ黒字を処理するための赤字施設が多いから。
黒字のところだけを残そうとすれば、相当数が廃止だろうな。

スポーツバカの就職先がへるな。


丸沼は高いとこにあるから、なんとか生き残れそうかね？

とりあえず

■ 函館七飯スキー場■ 深川スキー場■ 糠平温泉スキー場■ 津別スキー場

あったのか・・・

■ 札幌北広島プリンスホテルスノーランド
スキー場というより、山の中の斜面だろ、ガッコの築山とたいして変わらん。

■ 真駒内スキー場
あれってプリンスだったの？

■ ニセコ東山スキー場 ■ 富良野スキー場
ここは残すだろな、やっぱし
それかカラカミが買ってくれるか

こんな感じ？

10年ほど前だが、ニセコ東山プリンスホテル(新館）オープンした年
フレンチレストランは男性はジャケット着用でないと入れなかった。
当然ジーパンなんてもってのほか。
20代前半の一般庶民の若造にとって、カルチャーショックな出来事だった。
（彼女もいたので、入り口でジャケットを借りて入ったんだけど、
正直冷や汗モノだった。ワインをオーダーすると試飲があるし・・・）
その2年後に行ったら、ドレスコードなし、メイン料理以外はパイキングスタイル
に変わっており、一変していた。
今年の12月初すべりに行ったとき、客が少ないからか和食も中華も扱っていた。

ホテル側は苦渋の選択をしただろうと思うけど、
本物の大人のリゾートを求めていた人にとっては、残念なことだろうね。

最近ニセコは、オーストラリア人と中華系裕福層の客が増え、
国際化が進んでいるようだから、
ヨーロッパのスキーリゾートのように
一か所ぐらい高級フレンチレストランを残してほしかったような気もする。

ニセコひらふの一部はオーストラリア系資本が買収したらしいから、
どこか強力な海外資本がコクドにつくとうれしいんだけど・・・
日系資本はどこも苦しそうだしね。

210 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：05/01/29 22:51:29
ここは北海道のローカルなスキー場。
「はい止まって。はい進んでー。」今日もリフト係の音松の声が響いていた。
音松がリフト係をしているシングルリフトは、このスキー場で一番古いリフトであった。
「おとまつさぁん」
「なんも、支配人でねぇかぁ。こんなところへなにきてんだぁ。」
「俺もこの冬終わったら定年だぁ。そったら軽井沢で働くんだぁ。」
「良かったなぁ。孫も出来て幸せだなぁ。」
「音松さん、俺と一緒に軽井沢来てくれねぇか。定年なったら社宅にいられねぇぞ。」
「なぁんも、俺はリフト屋だぁ。リフト動かしてお客運ぶのが俺の仕事だぁ。」
「音松さん、実はな今シーズン限りでこのスキー場も廃止だぁ。バブルの頃が懐かしいな。」
「んだんだ。あの頃、二人でリフト係していたな。あれからおめえは支配人、出世したな。」
「音松さん、娘さんが亡くなった日も嫁さんが亡くなった日もリフト係していたな。
もう、楽になったらどうだぁ。俺と一緒に軽井沢いこ。」
「なぁんも、柄じゃないっしょ。ここでリフト係で終わる。それでいい。」
翌朝、音松はリフト乗り場で倒れているのを圧雪車に発見されるのであった・・・。

>>191
スキー場に限らず昔から日本人はジャケット着用、外人は半袖短パンOKと
いう食い物屋は意外とあるからな。苦渋の決断というより雰囲気作りだよ。

高級感を出そうということだが、高級でないものはメッキがはがれるときが
あるってだけだ。それと背伸びをしたところは嫌われるようになってきている
よね。

>>179
冬の浦安鼠公園は結構寒いよ。
スキー場でスキーウェア着てたほうが暖かい。

ていうか、新経営陣の銀行員や役人OBにサービス業の本当の厳しさがわかるのか？
まあ、今のプリンスも堤には土下座できても客に頭下げられない奴とか
ゲロマズで激高い食い物とかあるが…。
でも苗場の規模だからこそできるんだろうがプリンス内にマックやピザーラ
かに道楽や札幌ラーメンなどの外食チェーン店入れてみたりできるところは
偉かったと思う。
まあ、新経営陣がどのようにするかはわからないが他の企業の再建と違って
ある意味楽だよな。多少失敗しても優良事業や物件を切り売りできる余地がある。

>>178
リフトとか20年追加投資がない所はかなりヤバい所だけじゃね？
20年前って言えばペアリフトがそれなりに出回ってきた時代だぞ
まだシングルも結構残ってた。今は高速クワッドが主流。

ていうか、昔は浦安鼠公園が
「スキーよりミッキー」って連呼するTVCMを冬場にやってた位だもんな。

ホリえもんが買い取ってくれます。

ニセコもオーストラリアのバブルが終わったら危ないんじゃないか

もうほりえもんはいい

浦安の三木ぃｻﾝは、近隣で夏でも滑れたザウスをアボソしたくらい強力。
スキー用品一式と、鼠年間ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ、ねぇどっちが欲しい？首都圏のヒト。

スキーは楽しい
最近ゲレンデも空いてゴンドラの待ち時間も無いし
八方あたりの別荘村も５千万とかで売ってたログハウスが
８００万で買える
西武がやってるようなパックツアーでくる素人目当てのぬるい
スキー場なんか潰れて当然

近畿福井の4箇所は、近江鉄道直営でプリンスホテルとは直接関係ないけど、
とりあえずグループだし、どこもしょぼいからこの際閉鎖かな。

ボーリングブーム（３０年位昔）、その火付け役の西武は、最高潮の時既に撤退開始していた。
往時の賢者西武は、赤字ホテル・スキー場・ゴルフ場に固執する愚者に落ちぶれた。
ライオンズ買収以後の奢った義明体制からの脱却の為には、乗っ取り移管も止むを得まい。

>>191 >>193
西武グループってのはどこぞのリゾート企業とはちがって，はなからリゾートとはこういうもの云々の理論でやってきた訳じゃない
スキー場つくってゴルフ場つくって，余ったお金でホテルも造る・・だから前は別にリゾートとは言わずレジャーといいその施設の集合体だった
ニセコ東山新館もいろんなレストランの形態を考える上で規模も大きいしメインは本格フランスとなった・・・ただ利用が少なかったから業態変更した・・
そもそも西武はぐだぐだこうあるべきごたく理論は考えてない・・とおもう
みなさま考えすぎです

>>202
高田馬場のBIG BOXとかも、そのうち手放すのかね？

何でもかんでもうっぱらったら西武はやることなくなります

>>201
http://www.sankei.co.jp/news/050128/kei085.htm
西武建設や近江鉄道は事業内容を見直し、新会社が資本支援を検討。西武運輸は収益改善策を検討する
近江とて例外ではない。

冬アマスポーツの総本山が崩れるとなると、影響はでるだろ。

大津プリンスホテルはなくなるの？
それともしばらくは現状維持？

>>208　カツカレーのデキしだい。

スキー人口が減ったとなりゃまたやりたいな。
中学高校のスキー教室行ったきりで３０杉オヤジになってしまったが
まだ体力の残ってるうちに再入門したいもんだ。
南国住まいだから難しいけど。

>>209 それは言える

無線LAN引いて携帯端末貸してスキーやりながら２ちゃんねるができるようにすべきだ
こういう英断ができるスキー場があるかな？

キリン？lol

メジャー所のニセコ、富良野、雫石、苗場、みつまたかぐら、八海山、焼額辺りは
一通りいったけど、おれらの中ではビジネスホテルプリンスという呼び方してたから
宿泊施設としては値段の割りにはイマイチというイメージだった
スキー場自体の設備は地元資本なんかよりは充実してたけど、ゲレ食も割り高

都心の新宿、サンシャイン、高輪なんかも狭いし。
(赤プリとか新横は泊まった事ないからしらん）

敷地内に住宅展示場のあるホテルって高級ホテル？

また地元の基地外議員が買い取るんだろうな
公務員の保養施設としてな

>>214 いまいちだとか不満もってるならどうして行くの？いっぱいよそがあるでしょう？

>>173
携帯やネットの発達によって、個々人がかなりマニアックな情報収集力を
得られるようになったために、みんなでスキーだとかスケートだとか、
夏は泳ぎに行ったりだとかキャンプ張ったりだとか、そういうマス的な娯楽展開ができなくなった。

代わりにそれぞれの人間がそれぞれの興味に従って
小さなコミュニティを作るようになった。mixiとか行ってみな。

実際は携帯代とファッションにバイト代と給料の大半が消えてるのが多いとは思うがね。

>214
>ニセコ、富良野、雫石、苗場、みつまたかぐら、八海山、焼額

その辺のスキー場は全部残るんだろうな？
じゃなきゃ悲しすぎる。

他は残るだろうけど、八海山は厳しいんじゃない？

>>219
>>1に書いてるようにそこが苗場や長野県の軽井沢と同じくらい採算とれてるなら続くだろ?
↓
とれてないなら他は売却。→買い手がそこをどう使うかなんて知りません。
↓

売れ残りは閉鎖。

ただそれだけだよ。

伊吹山は、いっそのこと通年でMTBコースとして営業してほしいな。

合理性を重視する日本では、結局スノーリゾートは定着しなかったのかな。
朝食はコンビニのおにぎり、昼も若年層は車でコンビニ弁当。
レストランは、コンクリートの建物にパイプイスを隙間無く敷き詰め、レトルトを食べさせる。
ちょっとした休憩も、便所の前の空いたスペースに置いたベンチで缶コーヒーを飲むぐらい。
滑っている最中でも、帰りの渋滞と明日の仕事や用事を心配しなくてはならない。
ｽｷｰに行く事が、羨ましい事ではなく、ただ疲れる事にみんなの意識が変わってしまった。

>>223
合理性というより、ぼったくってると最後に泣きをみるってことだろ
ゲレ食（プリンスホテルのも）よりコンビニ食のほうが、味は上で値段は安いからな

それでもスキー人口が増えてるうちはいいが、減りだすとみてのとおり

>>220
え〜
八海山って凄くいいスキー場だったよ。
ゴンドラ乗ると一気に上まで運んでもらえて。
まあ、最悪どこかが引き取ってくれるんだろうけど・・・

雫石が無ければ安比に行けばいいじゃない

近江鉄道系スキー場
滋賀のスキー場（箱館・国境）は京都・大阪からの近場のスキー場としてそこそこ賑わっている。
伊吹山・福井和泉はやばいけど。

狭山も閉鎖か。板買って試しに滑るには良い場所だったんだけどな。

国立公園にあるスキー場は、木を植えないと閉鎖できない。
莫大な金がかかるんだよ。

苗場と箱根以外の施設っていらないじゃん

伊吹山はだめぽ。近年、雪不足で、人も少ない。

そういや
わたしをスキーに釣れてってに
出てとりあえずって写真とっていた
沖田浩之氏は自殺したんだよなぁ

>>218
別荘とかリゾートマンションあっても、友達は仕事忙しいし、
自分たちもあまり使わなくなったって人、やっぱりいます?

西武って近江商人の出だよね。

ということでフジロックは富士山の近くでやろうよ

包みは関東の住民だす。
近江の国とは関わりないだす。

表万座は残って欲しいなぁ。

表万座が賑わうと表万座でなくなってしまわないか。

志賀高原焼額山と妙高杉ノ原は勘弁してくれ〜

>>239
その２箇所って、志賀や妙高の付け足しのようなゲレンデって感じだ。
それらがなくなっても残りで十分。

北海道のスキー場は、まぢで豪州資本が買いそうだな。
ニセコあたりっていまオーストラリア人が殺到してて地元自治体は
ウハウハなんだって？

　ＣｌｕｂＭｅｄあたりがごっそり買いそうな希ガス。
インドネシアあたりの代替地に。

性部の営業態度が無礼

＞２４１
ウハウハでもないよ。
希望の灯が点ったというくらい。

オーストラリアには雪は降らないのかい？

>>244は今日再考のアフォだな

苗場と焼額山を結ぶゴンドラは夢と終わりそうか．．．．
残念〜。

コクドならやってくれると思ったんだが。

オーストリアは暖冬だろう

オーストラリアは今、夏でつ

真夏に真冬行こうなんぞ
オーストラリア人はマゾチックですな

さよなら苗プリ。

>>245
この質問はそんなにアフォなのか?
>>245としてはどっちで答えればアホにならないのか?

ニセコ＝豪州資本
富良野＝台湾資本
大沼＝韓国資本
が買収。

大沼は誰が買っても殆ど見込みないと思うが

全都道府県の公立中高生どもを、日ごろ使わない筋肉を鍛錬するための
「スポーツ合宿」と称してコクド系列スキー場に送り込めば、スキー場
以外にも地元宿泊施設とかみやげ店なんかも潤うと思うんだ！
けど、「骨折とかしたらどう責任取ってくれるんですか！」なんて親たちが
真っ先に反対しそうだなｗ

運動音痴が基礎トレーニング無しにスキーやったら大けがするぞ

むかしホイチョイのスキー本に、「堤西武は、志賀、万座、苗場をロープウェイで結ぼうと計画している。」なんて記述があって、当時はへぇ〜なんて思ったもんだが

＜西武鉄道＞虚偽記載で堤前会長ら立件へ　元専務が指示供述

　西武鉄道株のグループ企業による虚偽記載問題で、東京地検特捜部は、堤義明前会長らを証券取引法違反（虚偽記載）の
疑いで立件する方針を固めた模様だ。

西武鉄道が提出した有価証券報告書の「大株主の状況」欄に、実際にはグループ中核企業のコクドなどが実質的に
保有する株を個人名義株と偽って隠ぺいし、大株主の持ち株比率を過少に記載した疑い。東京証券取引所で異例の
上場廃止に至った虚偽記載問題は、刑事事件に発展する見通しとなった。

　この問題では証券取引等監視委員会も同法違反での刑事告発に向け、特捜部と連携しながら調査を進めている。
　関係者によると、西武鉄道とコクドの役員は０３〜０４年、株券を電子化（ペーパーレス化）する制度が数年後に
実施される見通しとなったことから、協議を重ねていた。電子化に伴い株主の本人確認が必要になるためだ。

　一方、堤前会長は毎年６月に西武鉄道の有価証券報告書を提出する前に、側近の西武鉄道社長（当時）、
コクド専務（同）、同監査役（同）らと会議を開催。コクド専務から、電子化によって、個人名義株の偽装が発覚する
可能性が高いと報告を受けた。堤前会長は、以前から認識していた個人名義株の取り扱いについて「例年通りに」示したとされる。

　西武鉄道は０３年６月、実際には同社発行株式総数の６７．５６％をコクドが保有していたのに個人名義株を除外して
４５．３５％と過少に、同様にプリンスホテルの保有株が４．２０％なのに０．９８％と過少に記載した有価証券報告書を
提出。０４年６月にはコクド保有株が６４．８３％なのに４３．１６％、プリンスホテルの保有株は前年と同様に過少に
記載した同報告書を提出した。いずれも上位１０社の株保有比率が実際には８０％を超え、上場廃止基準に
抵触していた。

　コクド元専務らは、堤前会長から指示があったことを特捜部に認めているとされ、元専務が堤前会長に報告した資料や
メモも押収されているという。
　堤前会長は０４年３月の総会屋への利益供与事件で同年４月１４日に西武鉄道会長を引責辞任しているが、
特捜部は実質的なオーナーだった堤前会長の意向が強く働いた結果、０４年分も虚偽記載に至ったとみている模様だ。
　これまでの西武鉄道の説明によると、個人名義株は遅くとも１９５７年から先代の故・堤康次郎氏が個人事務所で
管理し、６４年に同氏が死去後、コクド総務部で管理するようになった。配当金送付や名義替えは、コクドから西武鉄道
の担当者に指示があったとされる。
（毎日新聞） - 2月3日3時8分更新

バンクーバー周辺は雪不足のようだ。
http://www.mapletown.ca/news_detail.mt?news_id=11345&category_id=10006

新潟は雪大杉だ。

1月末にニセコひらふ行ってきまひた。

オーストラリア人かわかりまへんが、欧米系の外人と、
韓国＋中国系、そして日本人、それぞれ1/3ずつの割合って感じでした。

平日でそれだったから、ニセコエリア全体では採算とれてるんでしょーね。

ニセコプリンス単体ではどうだかわかりまへんが。

荒らすかのアリエスカリゾートってまだ持ってます？

西武のもってるスキー場はいいところが結構あるから、韓国人が喜んで買うと思うよ、安値でね

週刊現代によると、水野真紀似の３０代のコクド元秘書は
「入社３年目ぐらいから、（堤）会長が（会社で）お風呂に入るとき、
入浴のお手伝いをするようになりました。一応仕事場ですから
さすがにセックスまではしませんでしたが…」と、口で奉仕した
ことなどを生々しく告白。その後、元秘書は愛人になることを了承し、
神奈川県・箱根で約１０年間、愛人生活を送ったという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020701.html

俺も、会社で風呂はいるがな。そこで何しようと勝手だ。
そんな俺は自宅勤務だ　orz
むなしくなってきた、回線切って首吊ってこね〜よ。
ちゃでもすする。

とーほくでは既に２０年前から「歩くスキー」が授業に取り入れられたり
東京からわざわざ「スキー散歩」に来るお客が多いです。
スキーはその技術が固定されてしまい、１０年前からスノーボードに人気
が移りましたが「骨折する人が多い」し、盗難やケンカのトラブルが多発
しているので、スキー場内の温泉場も「お一人様」や「ゆったり家族連れ」
にシフトしましたから現在は倒産も減ったようです。
ゴルフ場は会員権の償還などの問題もあるので、限界まで頑張ってしまうのが
現在の姿でしょう。
民間が経費で遊び、公務員が「ご褒美」であそぶ現在のゴルフから家族が楽しく
思い出を作るものにして行かないと時代の流れに置いていかれるのです。

堤のチンコも閉鎖しろ

昔、彼女と行ったスキー場に10年ぶりに行ったらハングル文字の看板が並んでいたら鬱になるね
思い出を消しゴムで消したくなりそう

>>39
読んでる途中で、本多勝一が出てきて苗場

>>264
愛人っていう事は、セックスしてんじゃないか

スノーシュー場だな。

包みにとってはプリンスホテルはラブホテル

小菅プリズンホテルじゃツツミンが口で奉仕させられるぞw

あげる

>>274　何くれるの？

>>254
そんなことわざわざしなくても、既に中学高校の修学旅行の大部分は
スキー旅行になっている。
まあ、そのおかげで広島・京都辺りの観光地が打撃を受けているわけだが。

コクド系で学校教育対応したスキー場あるのか？

>276 修学旅行でスキーが流行ってんのは、生徒らが勝手に外をうろついたり
しないよう山奥を選んだからだろう。それでアイデア思いついたんだが、
閉鎖予定のプリンスホテルをプリズンに改造して犯罪者を受け入れたらどうだ
刑務所は定員オーバーで暴動寸前だし、地方の雇用対策にもなる。もちろん
囚人第一号はあのじじいだ。

>>277
とりあえず雫石スキー場。

>>278
刑務所は全国各地で誘致活動が行われている。それらを差し置いて
プリンスに決定したら、誘致活動していた自治体が納得しないよ。

かぐら・みつまたの閉鎖はやめてくれ〜〜〜！

でも、プリンス系列のスキー場で生き残れそうなところって、上信越だと
苗場（がくら含）、万座温泉、志賀高原、妙高杉の原、軽井沢くらいだと
思うよ。

焼額山は、志賀高原の他の運営会社が引き取るだろうし、万座温泉は
草津のように地元が支えるスキー場になれば良い。妙高杉の原も
買い手がつくよ。

>>123
東北住人だが、田沢湖スキー場は確か町営なはず。
雪質は雫石よりいいぞ。
阿仁と森吉は田舎で吹雪が多くてなあ。
雪質はかなりいいんだけど。
千畑は今一だし。
阿仁、森吉、千畑は閉鎖されても仕方がないなあ…。
鯵ヶ沢は行った事ないなあ。

東北なら鯵ヶ沢と雫石は買い手がつく。森吉は微妙。他はアウト！

完全に教育施設にしてしまうと、地元自治体に固定資産税が入らない。
地元自治体に無償譲渡されても赤字のままなら、閉鎖は時間の問題。

頼む、杉ノ原だけは残してくれ・・・
日本で一番好きなスキー場なんだ・・・

みつまたかぐら、八海山は関東在住の時には良く行った。
特に八海山は、上の駐車場に停めれば車を降りたらすぐゲレンデ。
ゴンドラは一気に上まで行け、どうがんばっても一気に滑り降りれ
ないほどの手強い斜面、自分がどんなに上達しても、受け止めて
跳ね返してくれる、飽きの来ない楽しまさせてくれる素晴らしいスキー場だった。

このニュースが本当だとしたら、今シーズンが最後。
腕に覚えのある関東のスキーヤーは、１度は行って見るべし。
ゴンドラ降りたら右行ってすぐのリフト脇の斜面が、雪降った後は、大新雪＆大こぶこぶで良いよ。

八海山はこぶこぶでほんとに飽きないよね。
ただし、初心者は連れていかない方がいい。
ゴンドラで上へ行ってしまったら、下まで降ろすのに１日がかりだ。

>>286　他人に勧める前にてめぇ〜が逝け。ゴンドラなんか今はない。

もうぜんぶはげたかファンドでいいよぅ

そうだね
日本が衰退するのは世界の幸せ
食料援助を受けるぐらいまで落ちればいいんだよ

杉の原と焼額山は俺が買うかな

ここだけは残って欲しいプリンス系ホテル
リゾート系
新富良野・雫石・苗場・日光・水上・軽井沢・箱根・蒲郡・大磯・鎌倉・下田・川奈・伊豆三養層
シティ系
札幌・東京・赤坂・新高輪・高輪（さくら）・京都宝が池

特にいらないと思うところ
万座・松崎・東京プリンスタワー・新宿・川越・飯能・品川・サンシャインシティ
新横浜

＞食料援助を受けるぐらいまで落ちればいいんだよ

スキー場は難民施設に転用され、食料増産に励むことになる

ずいぶん閉鎖するね。今までは赤字施設維持していた分、別の意味で税金を払っていたわな。
でも、これからはこういうこともなくなる。そのお金が全部国に入るとなると、
地方は土建屋以外は地獄だね。（国の管理となると、ほとんど回ってこないでしょ）

で結局　タイポされるかされないのか、おしえて？

スキー場は牧場になりますた。草食ってる牛さんは骨肉粉とは
無縁で純粋日本生まれの日本育ちなのでＢＳＥとは無縁です。


　という展開を禿しくキボンヌ。
　日本の肉牛はどいつもこいつも過保護だから値段が高いんだよ。
高級牛と安い赤身牛と両方生産しろよ。

スキー場というと、カレー１０００円、メンラー１０００円のイメージしかない。

スキーしたこと無いけど　自転車で　坂下ったほうが　楽しくない？
いつでも　出来るし。

メンラーって聞いたの、何年ぶりだろう

>>298
ダウンヒルね
最近は富士見パノラマとか
オフシーズンのスキー場をコースにしているところあるよね

楽しそうだけど結構危なそうなのと
装備と機材が結構高いよね

スキー場なんかｲﾗﾈ

全部閉鎖しる！

スキー場といえば、「アリエスカ」と「獅子」。

堤の逮捕は3月の確定申告が終わってからだよ。
さすがに長年の節税（脱税？）、持ち株の自分判断（かって）は
　　国税、検察も許さんよ。

スキー場がステーキ場になるのか
ええのう

>>288
なんと、ゴンドラって今は無くなってるの？
で、行きたいのは山々だけど、九州住んでて簡単には行けない。
関東に住んでいて車で簡単に行ける頃なら、このニュース見た後
間違えなく行ってる。

>>305　こころ見てなかったのか？

ニセコよりアニョハシムニカ〜

スキー場といえば「船岡山町営スキー場」

スキーと言えばニッカウヰスキー

八海山って、ゴンドラからロープウェイになったんだ。
知らんかった。なんでだろ。
そっちのほうが効率がいいのかな？
モレはすぐ乗れるゴンドラのほうが好きだけど・・・

スキーが大すきー

l

地元の自治体から頼まれたり、自然保護団体の抗議を無視して強行工事したスキー場もあるだろうに・・・

うちの地元にある西武のスキー場とゴルフ場も
地元の必死な要請で堤が立てたものだからなあ。

堤が立てたものだからなあ

人の金で

国の土地を分捕って税金で設備投資。こんな会社に僕はしたい。

西武は日本のガン

禿げ鷹外資やﾁｮｿ企業に比べれば西武の方がマシだろ　ふつ〜に

んだね

国土計画、さんざん日本の山を破壊しておいたから
危機感募らせていた識者いるにはいたな。

こうなったら、閉鎖するゲレンデに植林して原状回復もきちんとやれよ＞ツツミン

>>179
静観していたが誰もつっこまないので俺がやっとく。

銀行かよ!!!

>>318
国庫を潤さない点ではどっちもどっち

「自然の中はやっぱりいい」、とか言って、東京からきた連中がゴルフやってたが
虫や蛇とかが出ないように、異常なくらい農薬使うってのしらんのだろうな。

んでもって、ゴルフ場の雨水は農地に入り、きのことか普通の作物も農薬まみれになる。
それを東京に出荷して、それをさらに連中食ってんだからお笑いだ。

いっとくが、農民は、自分たちが食うものは、別の畑でつくるからね。

>>323
ゴルフ場はいらないよね。
農薬に関しては、スキー場のほうがエコロジーだな。

>>322
そっくり持ち出されるよりは全然良いだろ

ようこそニッポン！観光革命
〜外国人を呼べ！北海道の挑戦〜
(2005年2月22日放送)

狭山スキー場は？

狭山スキー場はドル箱と思われ

富良野も焼額もニセコ東山も閉鎖するの？

ﾁｮｿに買われる

ゲレンデのカフェテラスで落ちる墜ちるあなたにくぎづけ
派手なビジネスで転んで
借金天国へ

八海山
俺スキーを始めてスキーを装着したのが、この頂上なんだよね。
初心者コースも片側絶壁にはかなり堪えた。
でもこのお陰で大分スキーが上手くなった。今でもお気に入りのスキー場。

妙高杉ノ原
２度目のスキー場。八海山で鍛えられたお陰で多少なりとも滑れた。
俺にスキーの楽しさを教えてくれたスキー場。
コースも長くて、旅館と密接に関係している。今でもお気に入りのスキー場。

頼む・・・あんな良いスキー場つぶさないでくれよ・・・

先週末、富良野に行ってきたが、この時期にあの客数じゃやばい。
リフト待ち数秒で俺としては嬉しかったが、長い目で見ると複雑だな。

まあ質のわりに異様に高いホテル飯に3日間もお金落としてきたから
むこうとしては儲かってるんだろうが。
新富良野プリンス、まわりに何もなさすぎ。

まあ、日本の郊外型レジャー産業は日本人の労働環境が変わらない限り、どこも厳しい状況が続くだろうねえ

あと、日本人のレジャーの提供先に求めるものもね（接客態度がどうだこうだとかetc・・・
日本人が相手方に求めるプロ意識って、海外だと従業員の半分がその意識の1／３も持ち合わせていない気がす。。。
半分どころじゃなく大部分かも
日本人は日本人にはﾒﾁｬ厳しいけど外人には結構寛容なんだよなあw（特に白人には

コンビニのアルバイト店員の態度にも神経質になる日本の消費者だからなあ

ファミレス等に代表されるマニュアル的対応が大好きな日本の消費者だからなあ

チップを置いてく気にさせるような接客、日本では期待すべくもない

旅行もスキーも飽きてきた。

これ、どれくらいの額の不良債権になるんだろうか？
国費の投入はＮＯ！！

焼額は和合会が買うから問題ない

>335
神経質と言うより、給料貰って働いてる以上、最低限のプロ意識は持てと言うことだな。

日本ほど接客系のプロ意識の報酬が安い国も世界中でないだろうな（銀行は高いかw）
アメリカのディズニー行くと係員同士が世間話しちゃってるし、パビの場所聞いたら案内所で聞けと言われるw
有名スキー場でもinfoに何か尋ねると「パンフレットに書いてあるからまず読め」と言われるのがﾃﾞﾌｫだとカナダ人が言ってたw
つまみ出される時もけんか腰だし「テメー、トットトデテイケ」みたいな
上海あたりでも日本的な接客マナーなんて高級店行かなきゃ期待できないし・・・

ほんと、日本じゃ考えられないよな

満座プリンスは？

鯵ヶ沢なんて誰が買うんだ？人口の多い地域の近隣になければ無意味
長野でも見受けられるリンゴ加工品のお土産しかないしね

北海道は、加森がかうんだろうな

苗場に何度か言ったけど
カレーとビールで２０００円くらい取られたっけ
これはバブル前の云１０年前の話ね

俺が小学生の頃父親に志賀高原丸池スキー場に連れて行ってもらった
他には東京から来たブルジョアの女の人達くらいしかいなかった
地元の下手な子供の俺でも上手いって褒められたよ
あの頃はスキー買ってもらえる子供って少なかったからな

俺は採算取れてるところがあることに驚いたよ。

生まれて初めて女と二人きりでスキーに行ったのが万座プリンスだった。
なくなるのはなんか寂しい。

>>344

星野リゾートかも。トマムもそうなったし。

プリンス＝皇室　by 道路のおじさん

かぐらみつまた、妙高杉ノ原、焼額、ニセコ東山は生き残って欲しいな〜
かぐらは非常用だけど
他は好きなゲレンデだよ！

先週末からニセコに行っていたけど
東山は人が少なくてイイ！
リミテッドコース大好きだよ

これって、どこまで本当の話？
　　　　　　↓
南野陽子　（オナペットアイドル＠2ch2掲示板）
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/1072780983/

　14 ： 部外者 ：04/04/04 19:47 ID:V.uZpgGM
　　　西部の堤義明オーナーの囲い者だ（った？）そうです。

　15 ： アイドルオナニー野郎 ：04/04/04 20:53 ID:CqinvOCw
　　　>>14
　　　ヤクルトの選手とか、前田宣輝とか、色々、出たり入ったりですな。
　　　でも、そのネタは初めて知りました。本当なら凄い。

　16 ： 部外者 ：04/04/04 20:58 ID:anA1zBZ6
　　　というよりも、堤さんは女を見る眼があると思います。

　17 ： アイドルオナニー野郎 ：04/04/04 21:04 ID:CqinvOCw
　　　>>16
　　　もしかして、性格が良くなってから（礼儀正しくなった・自分
　　　から営業もし出した）からの話？

　18 ： 部外者 ：04/04/04 23:34 ID:anA1zBZ6
　　　芸能界は見栄の世界金の世界で浮き草家業。
　　　だから、お金持ちになって、芸能系の社長クラスと知り合いになれば
　　　どんな大物とでもやれるんです。
　　　拙者も４〜５年前全盛期の藤原紀香がそうしているところを見たこと
　　　があります。

　19 ： アイドルオナニー野郎 ：04/04/05 01:07 ID:QimtNFXo
　　　いつだったか、ギョーカイ社長が「オレは南野陽子とヤッタぞ」って
　　　自慢げに語ってた。やっぱやくざな世界だ

　20 ： 部外者 ：04/04/05 01:11 ID:sKRa23AE
　　　>>19
　　　そうダス。
　　　でも、金持ちになりさえすれば、どんな美女芸能人ともやれると思えば、
　　　励みになるんじゃ！？
　　　もっとも、汚いことして金貯めてやれる女がそんな連中だとしたら、
　　　妄想膨らましてオナペットにしている方がいいかもね。

もうほとんど閉鎖だな。こりゃ。

ニセコ＝豪州人
富良野＝台湾人
函館大沼＝韓国人

が買うから安心して

たい〜ほ

さらに悪質な堀江一味を、逮捕しなかったら、
今回の件は、

イケダの意向で検察が動いたと断定。

日本のレジャーは貧しいんだよ。
自分は中流だと思い込んでる若年下層民が主要客層だから仕方ないんだけど。
そういう客を相手にしてきた事業者も表面を豊かっぽく取り繕うのは天才的に上手い。
でもみんな不況で揉まれて、それが表面的な虚構だったってことに気付いてきたんだろう。
本当は自分達は貧しい、ってことに気付いてしまったんだ。
そりゃレジャーだなんだってウカれる気分にはなれないよ。

狭山閉鎖は勘弁・・・

あこがれの保養地！
みんな夢のまた夢
悲しく儚く塵のように散っていく！
みんなどこへ行く？

つーか、純粋に金が無いＷ　バブルの頃は昼飯２０００円くらい普通だった。レジャーなら３０００円くらい当然。でも今は一食５００円だから・・・
スキー場もディスカウントしないと。レンタルとリフトが無料くらいじゃ客は来ない。

スキー場、ゴルフ場、ホテルがどんどん閉鎖になれば、
日本の土地も安くなるよね！？

引退したらリゾートに住めるよ、みんな！

名無し野電車区 New! 05/03/05 13:20:24 ID:FSg/dLld
沿線住民だって、堤一族の犯罪をとっくの昔から知っていたはず。
それにも関わらず、堤氏のやり方を誇らしげに自慢していたのが
西武沿線の住民たち。
逮捕された途端に一転、まるで被害者面さえするのか？
恥を知れ！

リフト無料じゃ一生借金返せないよｗ
億単位の借金してやっとリフト１本なんだぞｗ

ＯＫ！
スキー場とゴルフ場は開放しよう。国有地にして植林してもいいし、そのまま勝手に滑ってもいい。施設はトイレだけのこして、あとは廃棄。
ホテルは、外資系ホテルに売ろう。ホテル業は「本物」があまりないから、一流どころに二束三文で買ってもらって、従業員も向こうから派遣してもらって、みんなで勉強しよう。

プリンス大量売却は、ホテル業界ビッグバンの狼煙になると思う。

>>361
もともと地方の土地は安い。

もう好景気のオーストラリア人に買ってもらえばいいだろ？
あそこ雪ないし、日本なら時差ないから
安けりゃ喜んで買ってくれるよ。

>>367
きみは遅れている。

都内のプリンスはオフィス転用すればいいけど
地方のはどうなるんだろ

>>369
パチンコ屋しかないかな。
ただ別スレにもあるが福岡みたいにオフィスが足りないっていう地域もある。

>>370
プリンスはすぐにでもオフィス転用できるように
壁が薄くしてあると聞いたことがある
観光地のはどうか知らんけど、そこそこの場所なら
オフィスビルになるんだろうね〜

とにかく、フジロックに支障はなさそうなのでひと安心。

ラブホテルは無理か。

>>357
　日本のレジャーブームの本質を突いた発言だと思う。
ＧＪ。
　本当のレジャーは、お金と時間の余裕がある人しか楽しめない。
確かにスキーはお金も時間も掛かるからなあ。
広いバーンを自在に滑る事、林間コースを駆け抜ける事は楽しいのだが。

　

スキー場閉鎖ラッシュはマジでOTLなんだが。。。。。。。

昔から家電業界が低迷すると、レジャー産業に移るといわれるのは周知の事実。

供給がどんどん減っていけば、残ったところはいいかもな。

ヤフーの掲示板見てても、
アラ探してはいちゃもん
気に入らないことがあればいちゃもん、みたいな人が多いしなw
「お客様はわがままなお殿様」になってるよな

まあ、どうなろうと、これ以上のレジャー施設の為の開発行為は遠慮してもらいたいもんだ
でかいスキー場を作りまくった欧州アルプス一帯の大自然破壊を教訓として・・・

それは、「アライマウンテンリゾート」へのあてつけですか？

>>377
残念ながらアライ山には行ったことがない

小菅プリズンホテルにいる妾の倅に面会してやれよ

西武ドームの名称変わったんですね

　　　これで日本中大恐慌だな。



　　　まぁオレはそれを読んでいたから２年前に某山林を県に買い取らせた。

　　　予算削減でもう買い取れないはず。　　
　　　
　　　隣地の西武鉄道の山林はもう何の価値もない。




　　　この２年間、都内の土地に投資していた米国ファンドも今年になって

　　　日本に見切りをつけて引き上げた。




　　　この不況はさらに１０年は続く

アルファベットでOTL
23区で一番あぶないぜ

>>374
板担いでハイクしようぜ

>>364
開放されてもリフトがないとしんどいぞ
毎回へリスキーかハイクか？

スノーシューの出番だ。

渡部絵美をやるから存続させろ

女ホリエモンはいらん。

>>スキー場、ゴルフ場、ホテルがどんどん閉鎖になれば、
>>日本の土地も安くなるよね！？

駅前占拠のパチンコも禁止にすれば
土地は安くなるわ、
治安は良くなるわ、
北朝鮮拉致はなくなるわ

いいことづくめ

土地への投機的投資はいくない。。。

腐れ西武は所沢から出て行けー

埼玉が汚れるから　どっかに廃棄しろ

このスレ読んでたら、またスキー熱が・・・・
札幌在住の俺は、よく会社帰りに滑りにいった。
全盛期には、週2回は通っていたよ。

スキー客が減った理由は深夜番組「トゥナイト」が終わったからだと思うよ

減った減ったと騒ぐが、以前の土日の混み様が本来の姿であるべきなのか・・・
平日が休日のサービス業関係に従事する人間が、休日に泊まりがけでスキーに行くなんて考えられんし・・・

海外のスキー場でリフト前で先を競うようにいれてずっと並ぶなんて
ありえんからな

>>394
でも、それぐらい混んでないと採算とれないんでしょ？
なんだかな〜〜

ザウスだってガラガラじゃなかったけど採算取れなかったしね
基本的に効率化を進めて経費削減を続けないとスキー場はもう駄目かもね

少なくともあと20年くらいもって欲しいな〜
まだまだガンガンすべりに行きたい

外資に買われたゴルフ場みたいに安く運営できるようにならんのかねえ

>>28　たかってただけだよ。古いタイプの利権屋。コクドはひどい会社だよ。

ニセコみたいにオーストラリア人を誘致するとか考えなかったのかな？

森吉スキー場は最高だよ！でも、なくなっちゃうかな〜 来年も行きたいので地元でなんとかしてー。このままじゃ大館能代空港もやばくない？

森吉スキー場は最高だよ！でも、なくなっちゃうかな〜 来年も行きたいので地元でなんとかしてー。このままじゃ大館能代空港もやばくない？

>>395
つーか、日本人って観光地とか繁華街を判断するときに
「どれだけ混雑してるか」　を一番重視しちゃってるように思う。

どんだけ良いところでも、人があんまり来てなければダメダメ。
「人が少ない」ってのを、「広々として気持ちいい」じゃなくて
「ガラガラで、観光地・繁華街として終わってる」　と判断してしまう。

海外旅行だとそうでもないんだけど、国内レジャーはだいたいそんな感じ。
そろそろ判断基準の換え時だと思うね。

>>402
本当にそんなやついる？
俺の周りはどこへ行くときも空いているのを狙って行くけど

カナダのスキー場は良かったなぁ
スノーモービル・ツアーに参加したら、山１つがコースだった。
北海道でも、運動場ぐらいのコースだけなのに。

>>404
索道のバイトすると自由自在ですよｗ

日本も周辺一帯を1つのスキーエリアで宣伝したら、結構大きなスキーエリアが誕生するよなw

まあ、スキーバブルだったんだよなぁ。
スキーにあそこまで集客力があったことの方が異常事態だった訳で。

>>
バブルのとき生まれて間もない奴らが、なぜ引きずるのか。。。

つうか、おまえの青春は十年前におわっとるだけじゃ・・・

みずほ高原鉄道とかｗ。だめぽ次第でコクドは黒字父さん･･･。
既に火の車だろ。

日本の雪をコケにする海外マンセー屋がいるけど、実際、日本の雪事情ってかなり良いぞ
海外の有名どころだって、どこもかしこもアスピリンが積もってるわけじゃないし、麓周辺なんて普通の雪だよ
積雪量だってそんなに大したことはないし、TOPなんかちょっと雪が降らなきゃカチンカチンだし・・・

もっと日本のスキー場を大事にしようぜ

>396
まー、ザウスは巨大な人工霜降り冷凍庫なわけで
その維持管理費だけでも莫大な費用が必要だったんだろう

日本海側の雪はあきらかに重い。
すぐべちゃべちゃ。
人数すべるからべちゃべちゃの塊があちこちにできて、
まともにすべれん。
初心者ゲレンデでくねくね曲がらんと直下降きぼん。

磯子プリンスホテルは？

堤の資産を狙う
外資と手引きする日本人売国奴どもの作戦
ハゲタカどもは群がって資産を収奪していく

今後日本はこういう話ばかりになっていく
中国や韓国資本もそれに加わり
日本人はひどい目に合う

>>410
ガイアの夜明けでもそんなこといってた。

北海道に来るオーストラリア人の平均は一週間滞在で一日二万円利用だってよ。
ビックラ。

それに日本人必須の 温 泉 の事情を考えたら、大きなスキーリゾートはできん罠
冬場に閑古鳥がなく山村の温泉組合が冬場の客集めに始めたようなところが多いしね

　スキー　→　温泉　海外じゃなかなか味わえん ｳﾎｯ

>>410
>日本の雪をコケにする海外マンセー屋がいるけど、実際、日本の雪事情ってかなり良いぞ
>海外の有名どころだって、どこもかしこもアスピリンが積もってるわけじゃない
雪事情の良し悪しと有名かどうかとは無関係なことに気付け

>もっと日本のスキー場を大事にしようぜ
まず、ヨーロッパアルプスのスキー場に行って見ろ

昔、苗場でワールドカップをやったんだぞ。

>>417
馬鹿はけ〜んw
>ヨーロッパアルプスのスキー場に行って見ろって・・・笑いが止まらんぞｗｗｗ

ふむふむ

田代、みつまた、かぐら、中里あたりは閉鎖かな。中里は無謀なコースがあって好きなんだけどな。ブルートレインも片付けられちゃうのかな。寂しい…。浦佐もアウト臭い。

だから富良野スキー場はニッポン放送で買収しちゃえ
焦土じゃないが簡単には転売できないから好都合

>>419
何勘違いしてるのかしらんが、痛いやつ

>>423
おまえ、頭が悪すぎるじゃないか
脳みそ使ってみろ、脳みそは便利だぞ

切り開いた山を元に戻すいい機会かも。

スキーなんて、昔はべつにその辺で勝手にやったもんだけどな。
整備されてる必要なんか全然なかったし。
田舎ﾏﾝｾｰ

>>402
そうだよね。
なんでも満員にならないとダメ。
客単価が低いってことなのかな〜。

シングルリフトのままにしておけばよいのに、
やれゴンドラ、ロープウェイだと借金しまくったおかげで
焦げ付いてると．．．

シングルは嫌だな
ゴンドラ、ロープウェイはいらんけど
フード付きのリフトがいい

スキー場でバイトしていた頃、コクド系のスキー場には負けるなと
言われた。スキー○ャ○での朝のミーティングでした。

スキージャム？

東急系だからだな。

実はリフト、冬より春夏がこわいｗ

花が咲いたりして春夏も事業してリフト使ったりするわけだが、
冬は初心者は別として板はいてるから降りるとき自然とおりれるが
春夏はそうはいかないｗ　さらに中高年利用者が多い．．．
なかなかにすごいことになるよｗ

だけど、今年はどこもよく雪が降ったねえ
出だしは悪かったけど

>>425
良いことだ。

今日も雪ふったし、関越方面は、ばんばん。

ＧＷまでいけるとこもあるな。

赤字の施設はともかく黒字のホテルとかあるそうだ
これはお買い得かみな？

でも何でスキーブームってどっかに消えちゃったんだろうな？
やっぱり今の大学生あたりがインドア派が多いってことなのか？
だいたい今の大学生って何やって遊んでるんだ？

携帯の通信費を払うのでいっぱいいっぱいなわけだな。
つまらね〜人生だな。

>>437
全体の人数が減ってるんだよ。

>>437
一時的な人気であり、その後に衰退するのがわかってるからブームと言う

プロ野球はどうするの？


赤字なので切り離しですか？

フリーターやらニートが増えて貧乏人の率があがったってことだろｗ
さらにボーダーはその層と重なってるし．．．

土日にリフトにスムーズに乗れる程度が適度なスキー・スノボ人口と言っていいんじゃない？
経営側からすると、土日は人間が大渋滞してる程度が適度な人口なのかもしれないけどw

今週末安比に行ってくるよ

>>443
土日だけ混雑するのなんて経営側は望んでないよ。
平日も客が不快にならない程度に混雑するのが適度なスキー・スノボ人口。

若いやつのクルマ所有率が落ちてるからな
クルマないとそうそういけないわな

公務員の遊び場を無くすな！

>>444
経営側は、土日＝お客さんいっぱい、平日＝ｶﾞﾗｶﾞﾗ、この日本の休日・余暇現況の中で経営判断をしていかねばならんのです
平日にそこそこの客が入ることなんて望む余地もないのです

パチンコ禁止すれは多少はマシになるだろう

>>447
ヨーロッパでは一週間滞在が当然で、そのための安い料金設定があるから、そういう問題は
ないな

小さなスキー場ではすぐ飽きるから日本で生き残れるところは限られてるし、ぼったくりのゲ
レ食をなんとかしないと一週間も滞在してもらえないだろうけどな

あっちこっちかなり閉めちゃったねえ　寂しいな
早く１２月が来ないかな

結局スキーはレジャーの多様化の波に呑まれちゃったんだろうね。

冬のレジャーってほかに何がある？
温泉＋スキー・スノボ以外これといって思い浮かばない。

無趣味なやつも多いからね

鯵ヶ沢閉めたらまいね。

>>452
冬にわざわざレジャーに行かんでもいいじゃない

寒中スキー

>>452
わざわざ遠出しなくてもギロッポンヒルズとか、横浜みなとみらいや中華街とか、フードパークとか、
お台場のアミューズメント施設とか、有明でインテリアとか、近場にいろいろ楽しいところが多いじゃないですか?
100円ショップだけでも巨大店行けば結構楽しめる世の中でっせ。

10年前とは休日の過ごし方も違うんですよ、10年前とは。

春や夏は旅行したり遠出するんですよ。ほとんど日帰りだけど。

俺なら　１万で
自転車買って
坂下る。　ブレーキ付き。

一番客が減った原因は何か？
それは携帯料金による金欠とインドア派が増えた事だと思う。

って外出だったな。
漏れなんてネットで株で儲けてるが
携帯電話なんて高すぎるし要らないから未だに持ってない。
あんなのぼった栗だし、基本料金が高すぎる。

>>458
自転車で坂下りは最高だよな。

>>457は田舎もんw

>>462
そういう言い方、可哀想だよ
あそこに行きたい、あれも行きたい…と
夢を抱いて上京した人なんだと思うよ
今どきお台場やヒルズでレジャー満喫しちゃってる人なんか
田舎者であることは火を見るより明らかなんだし。
でも、そんな儚い夢を壊す権利は誰にもない。

ニヤニヤしながら見守っていてあげよう

よーし、おいらはザギンでペリドンだぜ！

>>462
近くだからって書いてるだろ。
ギロッポン行くのもスキー行くのも同じくらい遠いんなら、スキー行くのもいいんですわ。
好きなものにいけばいいんですわ。たまたま俺の近くのネタ出しただけですわ。

それにこれ、全部行ってるとでも思ってるお前の方がいなかもんだな。

世間的にはって例だぞ。

>>463
悪いが、俺の使い方と全く違うことだけは言っておこう。
レジャーって言ってるがなにか固定観念ありそうですよね。いなかもんは。

俺の最初の文章よく読んでね。

何だか、必死な田舎もんが１匹紛れ込んでるよーな悪寒w

>>467
知らないふりをするのも大人の対応。

堤義明は中国人

志賀の焼額は上級者には物足りないが
カップルで行くには良い雰囲気のスキー場だから残せよな

>>467
別に何でもいいさ、田舎もんと思われようと単に雑談をしたまで。
いちいち雑談のネタに食ってかかって来るなよ。

>>468
意味わかんねー。
お前何区よ。俺は、港区じゃねーよ。
そんで田舎もんかよ。
わけわかんねーな。

>>467
反応するやつがしたから反応したまで。
わかってる?

お前が必死だとか書かなければレスしないんだよ。
いわば荒れる原因はお前にあるんだよ。

そこんとこよく認識しとけ。田舎もん。

>>471-473
田舎もんは田舎もんらしく汁、無理し杉は体にいくない
このまま住み続ければ、孫の代にはりっぱな江戸っ子になれるぞ

江戸っ子は別にして、薩摩隼人はおらんのですかの

>>474
だからなんで俺にレスするんだってのよ。

俺は最初に田舎もんをバカにしてないぞ。
次のやつの>>462と>>463がクダラネー煽りしてっから反応してやってるだけだぞ。
なんか反論あるか?

あるなら言って見ろ！
具体的でない一行レスはカンベンな。

>>474
> >>471-473
> 田舎もんは田舎もんらしく汁、無理し杉は体にいくない
> このまま住み続ければ、孫の代にはりっぱな江戸っ子になれるぞ


よく読め！　このレスの行動内容のどこが無理してる。
スキーよりも果てしなく無理してないぞ。
お前はこのスレにいるからには、スキー擁護派なんだよな。
俺もスキーに反対してるわけじゃないからな。
どこが無理してるか指摘してみろ。反論してやるから。
きちんと読まないでレスすんなよな。この田舎もん。
↓
>わざわざ遠出しなくてもギロッポンヒルズとか、横浜みなとみらいや中華街とか、フードパークとか、
>お台場のアミューズメント施設とか、有明でインテリアとか、近場にいろいろ楽しいところが多いじゃないですか?
>100円ショップだけでも巨大店行けば結構楽しめる世の中でっせ。
>10年前とは休日の過ごし方も違うんですよ、10年前とは。
>春や夏は旅行したり遠出するんですよ。ほとんど日帰りだけど。

ぎろっぽんだってよｗ

箱根のケーブルカーも廃止か。。
一度乗っといてよかった。

西武じゃないけど
斑尾高原スキー場民事再生だぞ
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

あれ、斑尾って結構でかいしメジャーだよね。

吉永も手を切るのかね

>>481
藤田観光オーナーの婿養子（東急五島家？）が藤田追放されて開発した
一時はスキーバスで盛況だったんだが
世の流れだね

>>478
ようやく突っ込んだ奴がいた。マチクタビレタ〜

>>484
具体的に言うのはいくない、かわいそうじゃんw

とにかく西武を知らないガキとスキー等行かない奴は的はずれだから語るなよ。
一応いっとく。

というよりも、
>>477はﾄﾞﾞ田舎もんを演じてるだけだと思うんだけどw

そんなもんでおだててると思ってるの？

苗場も閉鎖した方がいいんじゃない？
先日、かぐらみつまたの帰り道にあえて関越トンネルを通らず月夜野まで三国峠で行ってみたけど
苗場ってめちゃくちゃ行きにくい場所だと思った

正直、苗場が採算取れてるなんて信じられない・・・

>>489
もうフジロックはあそこ以外ではやれないに等しい状況。
意地でも残して貰わないと。

苗場が特別不便な場所だとは思わんけどな
高速降りてすぐじゃないと不便だと思う人には不向きかもしれんが
ちゃらちゃらしてるところ（最近はどうなんだろ？）は嫌いだが、雪もいいし・・・

関越道が出来て、場所的な有利不利が逆転したんだろうね。
出来る前は新潟のスキー場群の中で、一番東京に近い絶好の場所だったのかと。
状況が変わってもトップクラスの集客力を保ってるというのはエラい。

豪華なふりしてよさげなレストランで、出してるのがカレーとか、しかもへぼい。
バラックみたいなベニヤ板の敷地にマックとゲーセンって、いかにもみすぼらしいな。
苗場ってわざとそうしてんだろw

高くてもいい客も、安くすます客も不満足。

スキーって金が掛かりすぎるもんな

>>492
何だかんだ言っても、苗場は関越道近辺のスキー場の中で、ゲレンデそのものは雪も含めて良いスキー場だと思いますよ

>>495
苗場を馬鹿にする奴って、だいたい流行とか、まわりの雰囲気とかに乗れないﾔｼ
おねいちゃんと縁が薄いﾔｼもな

　それ俺だよ、スマンかったw(昔の話な

まあ確かに交通の便は良くないけど、ゲレンデ、設備、雪質、接客態度
なんかは群馬、新潟ではトップ3に入るよ。
年に20〜30回スキー＆ボードに行く俺が言うのだから間違いない！
ちなみにシーズン中は同じスキー場に行かないんだけど、苗場だけは
2回行った。
残してくれ〜。

俺はかぐらみつまたに2回行った
残してくれ〜

最近の苗場のお土産や、落ち込みがすごいもんな。

富士ロックの為にも苗場は残せ
あれは俺の夏のお楽しみだ

そういや変な会員制の入って高額払いつつ
スキーやらに行ってた、どかへるさんっていたなあ。
自分はスキーしないがよく誘われた。

安比高原、雫石のスキー場も閉鎖するのかな。
あの二つを閉鎖する位だったら、かなり深刻な
状況なんだろうけど。

>>502
安比は西武じゃないよ

まだらおも破綻したっけ？

高速が有料じゃなければもっと観光業は栄えるんだけどね。

新潟の高価な融雪システムはオプション料金1000円でもとって他は国道と同じにしれ

↑
無料だったら毎週、湯沢や長野方面に行くよ。
その内数回は泊まるしね。
有料だから日帰りで沼田が限界です。

>>506
沼田だとそんなに安い？
俺は下道がたるいからいつも湯沢〜石打周辺

そうですか・・苗場閉鎖ね・・・
バブルの時期　日曜日のナイターに行くつもりで
関越　花園って所から乗ったら・・登りが渋滞で・・ずーっと渋滞
月夜野降りても渋滞・・・どこまで続くのかな・・と思ったら
苗場スキー場の　駐車場から渋滞だった・・いや・・マジで・・

あのころは　リフト待ち３０分　一日券で１０本滑れるかどうか・・
が勝負だった・・ユウミン・稲垣純一・・（遠い目）

苗場からみつまたかぐらへの連絡ロープウェイできたんだろ？
春スキーもできるらしい

時代は思い出のなかに

ギロッポンスレは閉鎖しろ♪　ぎろっぽんと書いていて恥ずかしくて手が震える

杉ノ原も閉鎖ですか？・・・あそこのロングランは楽しいのに・・・

妙高(・∀・)ｲｲﾈ!!

>>457
>>465
晒し上げ

ま！じ？〜！！
．．．．焼き豚もかよ．．．．

まあ、騙して作った資産だからなくなっても当然。

苗場は閉鎖しないって言ってるジャン
苗場が残るなら、かぐら〜も残るだろ
他も閉鎖じゃなくて、売却しようとしてるんだよ

カレー１杯￥1,500-なんて暴利ぼったくりの商売しているの見てから
スキーなんぞ行きたくなくなったんだよ。

泊まりも高いしな。

休日は家でゴロゴロしてるのが最高だ。

>>511
ギロッポンスレとはどこだー?

ぎろっぽん
ぎろっぽん
ぎろっぽん

・学生のお小遣いが大幅に減った（親の収入減少、リストラ）。＝親から沢山貰えてた時は自分で稼いでない金で価値が分からない為、財布にあるだけバカスカ使ってた。

・若世代の収入減少。使途でスノボーの優先順位は低いし、高額過ぎ。マニア以外には、スノボー一回の出費で1万以内で満足を与えられるようにするべき。出来れば5千円。
今の価格では総体的に費用対効果が低すぎる。マニアにでもそうじゃないかな。

・サービス業として人材不足は致命傷。長年の怠慢、努力向上欠如。馴れ合いでサービス業は成り立たない。

・広告戦略の失敗。だが今の状態で宣伝した所でリピータは無いと思った方が良い。

なるべくして成ったという所だろ。
今の世代が行かないという事は、今後30年間はスキー産業の不況は続く。その30年の間に何が出来るかだろうね。
利益追求優先を辞めて地道にサービス改善していくか、リフト券以外節約しまくるマニアからリフト券価格6割り増しにして生き残っていくしかないよ。（転売対策しっかりして。）

スキースノボ人口は今のままで十分だから合理化で頑張って欲しい

日本のスキー場のリフト代は世界的に見ても安い方
リフト数本しかないとこをどう捉えるかは別にして

そして、日本のサービス業の接客態度は世界一
これだけは自信をもって言えるw

妙高に行ったことあるが
駐車場整理やリフト係員もコクド社員らしかった
丁寧なのはいいがコストかかり過ぎだわな

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/04/13(水) 11:57:31 ID:C8jGh2hs
会社の休憩室に張り出した新聞記事に アルコール・覚醒剤など…って書いてあるのに 西武バスの小平営業所の高木由美は覚醒剤使用者なのに なんで雇ってるんだろう(?_?)
これでいいのか 西武バス！？

いかなる気象条件でも常にお客様にご迷惑をおかけしないように、
などと言ってそれなりの措置準備を施せば、それだけでもえらいコスト高になる罠・・・

少ない休日にあえてスキーへ行こうとするオレのような客には有り難いが

>>523
コクドじゃなくて、西武レクじゃないの？
もしくはプリンス。

コクドの中の人は現場を視察するだけだよ〜w

さあ、スキーシーズンも最後が近づいてまいりますた

万座スキー場は温泉がいいけど
行くまでの西武の有料道路代が高すぎる

函館七飯は、地元の４つあるスキー場のうち、唯一ゴンドラがあって、
長い距離を滑れたんだが。

でもよくやってきたよな、ほとんど国内のスキー客しか期待できない中で・・・
海外からの客といっても、通り過ぎたところにはゴミ・吸殻がいっぱいの韓国人じゃ内心誘致したくないし、中国人といっても裕福層はまだ限られてるし、台湾とオーストラリアじゃたかがしれてるし、冬服を持っていない東南アジア人に期待できないし・・・

なごりあげ

かぐらみつまたは５月末までやっております
どうぞ、お越しくださいませ

西武、米モルガンも買収提案へ・1兆6000億―2兆円準備
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050503AT1D0205802052005.html

米モルガン・スタンレーは西武グループが抱える連結有利子負債の
繰り上げ返済を含む総額1兆6000億―2兆円の買収案を用意。
米ゴールドマン・サックスは9000億円の買収案に5000億―6000億円を
上積みする方向で一部金融機関と接触を始めた。

新ｽﾚきぼーん

jijojijｊほひおじｊ

苗場の入場者数は（かぐら方面を抜きにしても）毎年ハンパじゃないからなあ
他の大きなスキー場と比べても桁が違う（今年は知らんが
苗場だけに限ればものかなり利益が上がってるはず

まあ、どこのスキー場も滑るどころか歩くのにも一苦労だったバブルの頃と比較して客が減ったと騒いでるんであって、あの状態じゃなければ運営会社が維持できないというほうがおかしいよな（現にあっちこっち倒産・解散してるけど

苗場のおみやげやさんと話したことあるが
どーにもならないみたいだな。

外資が入ってうまくやりゃ、また流行るかもしれないが。
中国・韓国近いし。

海外から苗場なんて行くかな？
北海道のほうが行きやすいだろ

あと中韓は日本に来なくていい

これはもう漫画や

富良野は残してくれ

土樽・中里・岩原・も頼む！

上越線乗る意味が無くなる！

箱根・苗場以外のスキー場が閉鎖になるのは
しかたないような気がする

箱根？

日本の金融機関も投資家も西武はじぇんじぇんダメダメ、これからも赤字を出しつづけるから回収・回収と考えてるのに、外資はもの凄い利益が上がると考えてる
このギャップは何なんだろうねw
外資は経営不振の会社を買ってみんなぼろ儲けしてるのにね
そんなに儲かるなら、カネ余りの日本で買うところがあってもいいよな

>>543
釣りか?
お前が賢い経営者ならどこ買ってどこ直すかがわかるだろ？
儲かる方法がわかったら苦労しねーよ。

西武を大金で買って儲かる方法を知ってる外資

反日で身動き取れない国内企業よりも
無関係な外資が中国人から
金巻き上げてくれるほうが無難だな。

まだかぐらがやってるよ

おまいら関越が前橋までしかなかった頃を知ってるか?
苗場行くにはそこから17号をずーっと走るしかなかったんだぞ。

人は便利になれてしまうと、不便な頃には戻れないんだな…。
今前橋で降りて苗場まで行くなんて想像つかん。

↑関越が前橋まで開通してても、昔はそれさえも使わなかったけどねえ
　東京-前橋なんて大した距離じゃないし、一般道も混んでなかったし・・・
　小坊の頃、よく親父に連れられて行ったもんさ、近いからって理由でw
　当時は野沢あたりまでもひたすら一般道〜〜
　大雪の八ヶ岳・塩尻峠をFRにチェーン巻いて越えて、ポリタンクに入れたガソリンをトランクに積んでw

↑おいらも学生の頃は東京から白馬まで下で行ったもんだ。
　時間は8時間ぐらいかなあ。菅平、垂水峠越えはつらかった。
　一回、道中ずっとチェーンって時があつて、その時は13時間かかったwww
　今思うと若かったなあ。

苗場イラネ(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

↑おまえもイラネ

ボーダーが増えて
スキーに行かなくなった

>>553
長野はスキーヤー多いぞ
タイムスリップした気分を味わえる

555

このスレは夏までもつのか

>>548

ｵｲﾗも知ってる。
あの頃は、大型トラックもみんな三国峠越えていたから、いまよりもっと
走るの大変だった。新潟側から関東に帰って来る時の上り、
ところどころで２車線になる区間で思いっきりスパイクタイヤで追い越してた。

このスレを冬まで延命させる会

スキー場を巨大なソープランドにでもしたら客はわんさとくると思うな
昔の吉原だな

>554
地元にスキー場があれば、子供の頃から普通に馴染んでるスポーツだろうね。

>548
高速嫌いな俺は、埼玉から群馬や長野まで、下道でも行けるよ。
行きは時間的に高速使うけど、帰る時は17号や254号を良く使う。

今日でかぐらもおしまい

青森の鯵ヶ沢スキー場はどんなるですべ？佐藤久哉がいるだばって。

>>542
スノーボード専用ゲレンデだろ？

まだまだ包みカラーが抜けてない西部レクリエーション偉そうな支配人達ばっかりだよ

もうすぐ冬だな

今日は寒いな　雪でも降らないかな

>>563
中田良子と沢田敦も忘れねんで。

休みage

で、具体的な閉鎖ゲレンデは発表されたの？

外資が買うから大丈V

　∧＿∧
<ヽ｀∀´>　ウリがまとめて買ってやるﾆﾀﾞ

２

でもやっぱりロッテより西武の方が好きだなあ

まずこれ　パソコン出来ない人多い　だからみんなやってる　一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融、朝鮮銀行の在日テロ支援企業撲滅！　
中国・韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
工作船/万景峰、偽札、麻薬/覚せい剤、入港阻止！
売国政治家、不法送金、歴史捏造、拉致/地上の楽園デマ、在日空騒ぎブーム、竹島/対馬侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、
ニセ日本人　｛通名/偽名/帰化｝、凶悪犯罪、在日の右翼/サヨク、サイバーテロ。　
韓国朝鮮人宗教→在日信者ヤラセ、パチプロ→在日ヤラセ、在日無職→生活保護特権、
朝鮮戦争時→国を裏切り逃げた密入国の在日犯罪者！　
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない。　
不買運動・断交運動をしよう！　テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐/資産没収！
その他、 チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める。出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる　カンタン♪　百万人の雇用を生み出す親日ビジネス。