【企業】富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討　撤退も視野に [01/21]

富士通が薄型テレビに使うプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）事業について、
大幅な縮小を検討していることが２０日、わかった。事実上の撤退も視野に入れ、
同事業の合弁相手の日立製作所と交渉に入っている。富士通はＰＤＰ開発の
先駆け的存在で、多くの基本特許を保有している。ＰＤＰ自体は成長が見込まれるが、
こうした最先端技術は継続的に巨額投資を続けないと国際競争に勝ち残れないことから
戦略を見直した。

富士通と日立は折半出資の富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ、川崎市）を
９９年４月に設立し、宮崎事業所（宮崎県国富町）でパネルを生産している。
現在は富士通の連結対象子会社になっているが、保有株式を日立に譲渡して
出資比率を大幅に引き下げ、連結対象から外すことを検討している。
富士通が所有する特許もＦＨＰに譲渡する方針だ。

富士通は６８年にＰＤＰの開発に着手、９５年には世界で初めて大型カラーパネルの
開発に成功した。ＦＨＰはその技術を基礎としている。現在は松下電器産業や
韓国メーカーと世界シェア首位を争っており、近く７５０億円を投資し、
宮崎事業所の敷地内に新工場を建設する計画だ。

ＰＤＰは将来的には大幅な販売増が見込めるものの、現在は市場価格の低下が著しく、
採算性は厳しさを増している。今後も巨額の開発・設備投資が必要になるため、
富士通としては連結対象から外し、中核事業である半導体やソフトウエア事業などに
経営資源を集中させた方が得策と判断した模様だ。

ただ、同社の従業員がこの事業に携わっているため、出資比率の一部を残すことも
検討している。一方、日立は、ＰＤＰを薄型テレビの主力部品と位置づけており、
ＦＨＰを子会社として開発投資を続ける。

http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html

４様2げっと3

　　 　,.、　　　,r 、　
.　　　|ｰヽ,　　| ｰヽ
.　　　ヽ　 ヽ-丶　 /
　　　 /　●　_ ●｀ヽ、
　　　i　　 ,,,-ｰｰｰ-､,ヽ
　　 ( 　./!　ﾉﾘﾉ）)）》　)
　　　ゝ（(i从! ´‐｀ﾉﾘ)ﾉ　ピカべきちゃんが２げろ♪
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）　
　　 （　i⌒ヽ,, ⌒ .i⌒ヽ,　
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ　

プロジェクト×

NECに続く薄型ディスプレイ事業の脱落者？

ビジネスとしてスパっと撤退しないのが日本企業らしい。
当分の間は業績回復はないな。

プラズマもうだめぽ？

本命：液晶
対抗：CRT
穴：リアプロ
大穴：プラズマ
未知数：有機EL/SED/FED

これからはおちんちんの時代

＞ＰＤＰは将来的には大幅な販売増が見込めるものの

そうなのか？近々死に行く技術だと思ってたが。
日本の大手はプラズマ撤退しまくってるし。

相対的にはプラズマは負け組みでも、プラズマ市場では松下の一人勝ちで
大儲けするのと違うだろうか？

これからはおちんちんの時代

韓国とのチキンレースには日本は勝てないよ
早く技術を売り渡しなさい

>>11
君の考えはよーく判ったからはやくションベンしてきなさい（ｗ

技術がとか、市場がとかいうまえに要するに、プラズマがこけたのは、単なるTVでしか無いからですよ。

例えばMACとかWindowsが出たときの技術的インパクトに較べれば、ほとんど存在価値ないですよ。

所詮はTVって事は最終的な値段はブラウン管に近いとこまで落ちるってことです。

確かにこれからはおちんちんが伸びてくるやろうが
四年程前、ジョーシンの店頭で見たとき、
ふづつうのプラズマはぶっちぎりで画質が悪かった印象がある。

しかし、先のイラク紛争でアメリカ当局やアラブ勢は
携帯電話や通信網よりも、テレビ放送を優先した

工場を建てる前か。
賢明な判断くさい。。
パイオニアにNECの例のように譲渡すべき。
でも、Pは生産技術なさそうだが。
だから松下を選んで日本1社に集約。
まずいかもしれないがサムスンSDIと戦っていくためだ。

>>10
サムスンSDIと戦っていくんじゃないの？

>>7
LEDは？

>>18
突っ込んで欲しい？

>>18
高密度化が難しく、一般向けは難しいと思われ
屋外などの大型モニタ用途では有用

>>20
どもっす。フルカラーLEDとか、家庭で使えるようになるんか気になってたんで

有機ELってさっぱりでてこないね。

そりゃ、SEDが出てくるからなー
チョンも勝手にパクって開き直ってたし
さすがの富士通も疲れたんだろＷ

むしろ、日立が心配

情けない・・・・

日本では本当の技術は育たないんだね。

早く中国や韓国に技術を売り渡したほうが技術が有効に活用されるはずだよ。

そもそも韓国、中国に技術が流出したことが問題。

技術が流出ってゆうのは秘密にして盛れちゃった事だけど
、一所懸命教えてるからね。

>>25
富士通は全体的に調子よくないからな。事業を整理しないと。
家電自体をほとんどやめてしまうというのも有りだろうし。
日立は今のところ勝算ありと考えてるんだろ。
あそこは撤退するとなったら徹底してるし素早いよ。

今売れてんのは日立ＰＤＰなんだろ？
大阪松下ＰＤＰはＤＱＮだぞ

日立は地味だけど、体力あるだろ。

富士通はもともと情報系以外は片手間だったから、こういう集中戦略は
いいと思う。
日立はもうここでこけたらどうなるかわかんないくらいまずいからな。

>>ＰＤＰは将来的には大幅な販売増が見込めるものの
ﾜﾗﾀ

撤退ではない、転進だ！

富士通は官公需があるから放漫経営しても潰れない。

松下のようにブランド力がないから駄目なんだよ。
松下はパネルを自給してシェア高められる。
富士通や日立はこれができないから不利。
やはりSONYがパネル作るべきだよ。

つーか値段が高いんだよ

サムスンの薄型CRTがよさげ

屁たれ富士通
国際化とは程遠い土着経営

>>39
でも税金吸血してるから潰れない、何があって国が税金回してくれるから潰れない。

ぶっちゃけ国営企業だからな。

愛の文字から始まった

あー、俺ＦＨＰのライン立ち上げで宮崎行ったよ。
見事に何も無い場所に工場が建ってる。

昼飯にの確保の困った思い出がｗ

物作りを止めてＮＥＣと同じ道よ歩のか？結局チョンにＰＤＰを
取られたってことだわな。オオバカ日本！！

日立が単独でPDP事業を継続する体力もブランドも無いと思われ。
パイオニアと連携するしかないかな。

まあ、先進国の購買能力が落ちてるって事でしょうねえ。
ここまで価格低下が激しいってことは。

1968年からプラズマ研究してたのか。

ゼネラルの立場はどうなる。

富士通は研究だけは早いんだけど、特許が切れる頃に
市場が立ち上がる、バカ企業。

>>43
まぁ日立に売り払って撤退するのが一番いいと思う。

>>46
コンピュータ用の単色のは結構昔から作ってるんだけどね。
しかし、なんで日立に体力がないというのがいるのかが不思議だ。

27,28>>
ちょっと前まで、週末の台湾･韓国行き飛行機は、
日本の有数の企業の生産技術や開発技術者がお忍びでたくさん乗ってて、
お互いにライバル企業の人間だと知っても目を合わせずに、
次の週明けには日本に戻って自分の会社に戻っていたらしい｡

彼らがそこいらの国でやってくるのは、週末のアルバイト､
そのバイト先は､サムソンだったりＡＵだったり...

これでは日本の技術が保たれる訳はない

日本の技術者の地位と報酬の向上なくしては､
ここいらの国とのチキンレースは終わらない

まあ、技術漏洩防止の法整備されるけどね

>>51
>日本の技術者の地位と報酬の向上なくしては､
>ここいらの国とのチキンレースは終わらない

極亜化学工業が、全てをぶち壊しにしました。

選択と集中ってことだ。
IBMのPC事業売却と同じ。

富士通日立プラズマディスプレイ、新工場稼動開始が06年に
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=ATL0BS0QCYYTWCRBAEZSFFA?type=technologyNews&storyID=7389431

いろんな選択肢を検討＝プラズマ事業縮小・撤退報道で富士通
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=technologyNews&storyID=7389430

>>54
それは集中すべき中核事業がしっかりしていてこそ。
今の不治痛でどうするよ?

>>56
それこそ記事にも書いてあるが大規模投資が必要な分野で今の富士通がやっていけるとは思えない。
いっそのこと売却し、その金で他の事業に金回したほうがよっぽどいいと思う。

松下とパイオニアだけは突っ走ってるんだよな。

前のめりに倒れるのかな・・・

プラズマ、人気あるみたいだけどな・・・
http://shopping.yahoo.com/s:Televisions;_ylt=A9FJqDsaqPBBMi4A.QEphzYB;_ylu=X3oDMTBuZWJ0dDZkBF9zAzQxMjU4ODMxBHNlYwNwb3BsaXN0

富士通技術者が会社休みの日に日帰りで極秘にｻﾑｽﾝなどの企業に
技術を勝手に売り渡していたからな

まぁ、自業自得だろ

これが公になってから企業がスパイ防止法などを展開しだしたわけだし

>>60
マジすか

>>61
かなり有名な話しだと思うけど・・・
国会でスパイ防止法が取り上げられたときマスコミも騒いでいたけど覚えてないかい？

>>61
付け加えだけど、
スパイ事件が起こってから、パナやシャープなどの工場は
報道関係や見学に来る他メーカーの技術者（ｻﾑｽﾝとか）をシャットダウンしだした。

当然、シャープの亀山工場が出来たときもマスコミが押し寄せたけど中は非公開だった
まぁ、いままで相手を育てるという精神で、工場見せてたけど
お隣のキチガイ国家の為に、そうは言ってられなくなったってことだね。

>>63
企業も本気だし始めたね
今までがあまりに異常だったわけで

日立と富士通仲いいし、
負け組み同士だから合併すればいいのに。

ura2ch　ura2ch　

NEC＋富士通、東芝＋三菱＋日立、松下＋三洋＋シャープ、ソニー＋パイオニアで合併して欲しい。

結局PDPは松下、日立、パイオニアの3強になるってことだな。
韓国勢もいるか。

こうやって少しずつ先端産業から日本企業が消えていくんだろうな。

>>69
消えるんではなくて先に行ってしまうって事だよ（富士通は別とし）

PDP→既存技術→どこの海外メーカーも作れる→ブラウン管みたいな存在
SED・有機EL→最先端技術→日本の独占場→今の液晶・PDPみたいな存在

まぁ、でも利益が出続けるまではどこの日本企業もPDPや液晶は捨てないとは思うけどね

http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討　撤退も視野に

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html
富士通プレスリリース　1月21日付け朝日新聞の報道について

＞富士通日立プラズマディスプレイ株式会社の事業展開については、
＞合弁のパートナーである株式会社日立製作所と常に話し合っておりますが、
＞記事に言及されているようなことは何も決定しておりません。

朝日の誤報でした。

富士通さーん、コニチハ〜

また朝日クオリティか

朝日（笑）

　ま　た　朝　日　新　聞　の　誤　報　か　！
　

あ〜さひは散々！おはよ〜さん！

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

ま　た　捏　造　か　！

風説の流布だｗ

また「信頼できる上司に聞いた」のか！！！

飛ばしは日経の独壇場だと思っていたが…やれやれ

富士通買いだな

マジやばいだろ
富士通は朝日新聞を提訴しる

そういやソニーでも同じことあったな。

http://www.asahi.com/business/update/0121/003.html
富士通、プラズマ事業大幅縮小を検討　撤退も視野に

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html
富士通プレスリリース　1月21日付け朝日新聞の報道について

＞富士通日立プラズマディスプレイ株式会社の事業展開については、
＞合弁のパートナーである株式会社日立製作所と常に話し合っておりますが、
＞記事に言及されているようなことは何も決定しておりません。


これからも「誤報」の朝日をよろしくお願いします。
誠心誠意、ねつ造オペレーションに励んでまいりたいと思います。

>>85
この記事で富士通の株価が落ちてたりしたら、
富士通は朝日伝聞社に賠償請求できるの？

日経も来ました
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050121AT1D2100621012005.html

プラズマはもはや負け組ですか。

>>63
シャットアウトだろ。

シャットダウンして欲しいという気持ちは分からんでもないが。

早く国内を一本化して戦う準備を整えろよ

ん？
結局撤退するのか？

えーーーーーーーーー
これ誤報だったの？
持ってたカブ全部売っちゃったよ

>>92
どうせ先走りだからいずれ正式発表されるんじゃないの？

いま社員が必死に売り抜けようとしています。

欧米では、プラズマ＞＞ＬＣＤだよ。

富士通のプラズマって本体とゼネラルで２つでやってんの？

プラズマは素晴らしいＴＶだ。発色＆動画性能とも申し分ない。
しかし、運が悪かったとしか言いようがない。
今まで、得意としてきた大画面領域を、液晶に侵食されつつあるからだ。

第７世代液晶！

知る人ぞ知る、次世代最先端キーワードである。

プラズマは数年したら電器店の店頭から消滅するんだろうな、松下や日立のような巨大企業はともかくパイオニアは持ちこたえられるのだろうか？カーAVに専念すればいいのに

一人より二人がいい 二人より三人がいい〜

富士通業績著しく回復してるんで、いいんでないかな

経済ニュースではよくあることなんだろうが、このタイミングで
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html

朝日新聞大丈夫か？

また虚報だったか。
訴えられたら確実に負けるよ。

>>86
あまりに虚偽かつ誹謗中傷ならわからんが、「縮小撤退を検討」くらいじゃ
訂正の発表で終わりじゃないかな。

ただ、今日のソニー減益報道でハイテク株が崩れている中じゃ
午前中623円→628円と若干持ち直してるからむしろ感謝してるかもw
まさか朝日の記者、富士通でデイトレしてねーだろーなw

富士通は長年お金かけて技術開発しても
結局利益あげる前に撤退か・・・

寒チョンから特許料だけで７５００億はいるから　撤退してももんだいないんじゃね？

これって特許は放棄するわけじゃないでしょ？
設備投資してモノを売るより、特許を売るビジネスの方が儲かると言う判断では？

>>105
かぶったね
ｽﾏｿ

WBSでも縮小撤退の方向で、って言われちゃったねぇ。

サムソンがうすら笑い？

>>105
嘘だろ？
和解内容は、公表してなかったぞ。

http://f11.aaa.livedoor.jp/~coolier/phpup/img/file_1690.jpg

撤退で正解だと思うけどなぁ。
最終製品まで作れない限り利益出ないっしょ。
富士通が作っても売れるとは思えないし。

>>105

＞富士通が所有する特許もＦＨＰに譲渡する方針だ。

高級テレビなんて流行らないんだよ。
一昔前のレーザーディスクやホームシネマみたいなレベルの話。
それを馬鹿みたいに作りすぎた業界乙。

富士通名誉会長、山本卓眞さんが「諸君」の２月号に「財界人よ靖国に
行って頭を冷やせ」−中国市場での目先の利益に目が眩み、小泉首相に
靖国参拝中止を要求するとは言語道断だ

この発言にあさぴーがファビョったからだろ

1月21日付け朝日新聞の報道について


富士通日立プラズマディスプレイ株式会社の事業展開については、合弁
のパートナーである株式会社日立製作所と常に話し合っておりますが、
記事に言及されているようなことは何も決定しておりません。

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html

薄型大画面テレビは、高級だから売れてるわけじゃないがね。
高齢化社会で、目の悪くなった年寄りとかにちゃんとした需要がある。

>>116
朝日の報道も別に撤退を決定したとは書いてないしな・・・
富士通のその書き方だと別に否定はしてないんだよな

また糞朝日が飛ばしちゃったみたいだな

日経にしろ、事件でもないことをスッパ抜いて
何のメリットがあるのか？・・・あるんだろな。

大きすぎるテレビは見ていて酔う。

そもそも、富士通は元々、ＴＶ屋じゃないから、プラズマパネルを作っても
掃ける見込みが無い、もう一つは、プラズマは寿命という面で弱点を抱えているし、
シャープが液晶で６５ｉｎｃｈをやってしまった以上、大画面での強さというメリットも
ＨＤ対応という面でも分が悪いし、韓国勢のキチガイ投資に対抗できる力も無い

まあ、本来、富士通はソフト、通信などの分野に特化すべきだろうし、
特許料を分捕ればＯＫじゃないのかな？

特許料がっぽりで撤退。何も問題ない。

>>119
朝日非難するまえに日本語読解力みがけ

「検討」してることを「決定」できているわけないだろ
つまり富士通は報道内容自体を否定しているわけじゃない
そういう単純思考では朝日と同レベルということを自覚してはどうか？


まあプラズマは液晶に追い上げ食ってるし
日本家屋における主力サイズではこれ以上の性能向上は
無理そうだから判断としては妥当だとおもうぞ

富士通、PDP事業縮小報道に「何も決まっていない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/21/news095.html

>>122
プラズマの寿命は最近驚異的に延びたよ。
パイオニアのプラズマなんて液晶と同等の６万時間だよ
http://www.pioneer.co.jp/pdp/lineup/pdp435sx.html

消費電力も液晶と１００W差にまで迫ってる。
２万時間が寿命、消費電力５００Wイメージはもう古い罠。

あとはＨＤだけだな

半島人と癒着でベタベタのアカピーが、サム寸の有利になるように記事を飛ばしただけです。
風評被害って怖いよな。狭山のほうれん草がまだ記憶に新しいのに、ぜんぜん懲りていない。

14インチのプラズマが３万円なら買うぞw

　小泉純一郎首相は２１日夜、首相官邸で記者団に対し「今朝の朝日新聞は
ウソだよ。でたらめを書かないでほしい」と、朝日新聞を批判した。首相が
道路公団の民営化について「失敗した」と発言したと報じた同紙記事が対象。
「私は大きな改革で成功だったと思っている。言ったこともないウソは書いて
ほしくないね」と強く反論した。

　首相は同夜、中川昭一経済産業相ら閣僚と会食し、その席でも同紙批判を
展開。「中川君も言ってないことを書かれたんだろう。一緒に集団訴訟をするか」と
冗談まじりに語った。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html
引用元：毎日新聞

富士通ゼネラルのプラズマは撤退しないの？個人的にかなり好きなのだが

朝日がソースのニュースは分けて欲しいな。
捏造ネタに付き合うのは疲れる。

また朝日新聞の捏造報道か

>>126

ほー
パイオニアのプラズマ凄いな
そこまで性能アップしてんのか
ホントかよ

何社かの競争を望むのだけど、やっぱり「富士通」には重い枷
なんだろうなぁ〜

>>133
消費電力はこんな感じ

パイオニア４３インチプラズマ　PDP-435SX・・・306W
ソニー４０インチ液晶　KDL-L40HVX・・・290W
シャープ４５インチ液晶　LC-45GD1・・・319W

なんだ、プラズマは結局共倒れかよｗ

>>135
いや、俺が一番おどろいたのは、６万時間という寿命
プラズマ＝寿命が短い
というイメージがあったからね

今は液晶の時代。シャープの時代。
プラズマはあと６年後にブレイクする。
ちと時代を先取りしすぎたね。

>>138
６年後にはプラズマは消えてるよ。

>>139
いや、ありえない
プラズマは液晶と競合している地位にあるだろう
価格がもっと安くなって、寿命でも信頼性が出てくれば、液晶を駆逐する
可能性もある、液晶は動画に弱いからね
そして、高級機種としてSEDだろう

プラズマは野球場で生き残る???

TVはもう儲かんない

今は、どのメーカーもプラズマの寿命は６万時間だったはず

屋外大型はLEDが本命なきがするな。
基本的にはコストの問題だけだし。

今月のウエッジには、パイオニアのPDPはダメポと書いてあったな。
何でも、経産省からの薦めもあってＮＥＣのPDP事業を買収したものの、その
買い取り価格が「適正価格の倍」（関係者談）近くになったこともあって、
その負担が重しになっているらしい。
で、ＰＤＰのラストサムライは松下、液晶のラストサムライはシャープと
書かれていたな。

今年はフルＨＤの国産機も出るしな
４０型以上はプラズマも生き残る道があると思う

>>125
これを頼りに書いてる奴はガキだな。
企業同士の話し合いなんて、いくらほとんど決まりでも、決定するまでは、公式にはこういう答えになる。
ほんとは、こういう株価に影響を与える情報は、正式発表までは漏れちゃいけないんだけどね。
インサイダー情報だから。情報管理がずさん。

この時期に朝日がやらかしたんだから
ずさんなのは朝日

朝日はこの頃虚報続きだな。ちゃんとすり合わせしたのかよｗ

政界：
小泉首相：朝日の記事批判　道路公団民営化に絡む発言で
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html
産業界：
富士通プレスリリース　1月21日付け朝日新聞の報道について
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html
医療界：
尿酸値は下げなくていい」との一部週刊誌の報道に関して
http://www.tukaku.jp/kenkai/
文芸界：
Takachiho-Notes（高千穂遙）：語るに落ちる
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm
芸能、スポーツ界：
中田英：陥れられたインタビュー
http://www.asahicom.com/soccer/

>>149
少なくともこの件については虚報ではない

朝日と同レベルの印象操作乙

としかいえん

>>150

社員乙

朝日の報道の程度にもあきれるが
貴様らの読解力のなさにもあきれる

この会社にしてこの国民ありというかんじ
OECDの学力調査の結果にも納得いくわ

>>149
＞産業界

富士通の件については１００％虚報ではない。
見出しにも「縮小へ」（←縮小、ではない）とあり、記事にも「縮小を検討して
いる」とある。実際、富士通にＰＤＰを維持・成長させるだけの力があるとは中々
考えにくいし、検討はしているだろう。よって、この記事は正しい。
これが虚報だといっている奴は文字の読めないアホ。

＞政界
記事には「道路は失敗したなぁ。思う通りにできなかった。郵政はそうはいかない。」
と小泉と親しい閣僚経験者の話が書かれている。
しかし、これは明らかに虚報ではない。実際、道路公団改革では当初意図されていた
無駄な道路建設のストップができない（＝建設が続けられる）構造になったまんま
だ。だから、小泉が「思うとおりにいかなかった」と言ったのは、全く正しい認識。
むしろ逆に、あれでも「成功した。思っているとおりだった。」と思っているのなら、
小泉は道路公団改革を全くする気が無く、見かけだけを変えて国民を騙すことを意図
していたということになる。つまり、この件で朝日報道が虚報だったのなら、小泉
がバカだということになるだけw

「朝日が虚報で小泉がバカ」がいいのか、「朝日の報道が真実で、小泉の認識がマトモ」
なのが良いのか。よく考えることだぜw

それと、「このごろ」等と言いながら何年も前の記事を蒸し返すとは、「このごろ」
の意味も分からんバカらしいな。小学生からやり直したほうがいいじゃねーの？w

>>153
＞文字の読めないアホ
『ｗ』を使わないと自分の意図すら満足に伝えられない奴も
アホってことでいいですかね？

>>154
じゃ、「w」を削除して読めよ。
「w」の問題に話を脱線させて、批判をそらそうとするなよ。

>>153
一民間企業の経営方針を、公表もしてないのに報じるのはなぜ？

今回の報道が虚報でないというのは屁理屈にすぎない

ちりばめられた予防線を根拠に屁理屈を展開している奴は、記事最後に
ある以下の文をどう説明するのか

>ただ、同社の従業員がこの事業に携わっているため、出資比率の一部を残すことも
>検討している。一方、日立は、ＰＤＰを薄型テレビの主力部品と位置づけており、
>ＦＨＰを子会社として開発投資を続ける。

この文は「縮小／撤退」が固まったとしない限り成立しない。
ゆえに言葉遊びで逃げることは不可能。

そもそも、完全な断定さえしていなければ何を書いてもＯＫとする開き直り自体
どうにしかしているが。

それとも、この記事の露骨な印象操作の事実自体は認めるのかな。

>>149
付け加えれば、ＮＨＫと朝日の問題でも、朝日の報道が虚報であるということは
まだ確定していない。ＮＨＫは一時「朝日新聞虚偽報道問題」と題打って強気の
報道を展開したが、朝日から抗議がくるや否や、そそくさと取り下げているw

というわけで、これを「朝日の虚報」の範疇に入れている奴はバカだ。

ちなみに言っておくと、自民党の政治家は番組の後に会ったことは認めているわ
な。そして「公平にやれ」と言ったことも認めている。一つの番組が終了した後
にＮＨＫの担当者に「公平にやれ」と言ったのであれば、その後の報道のあり方に
何らかの影響を与えることは、合理的に推測できる。したがって、事前であろうが
事後であろうが、ＮＨＫの人間と政治家との接触があった時点で、政治家とＮＨＫ
は糾弾されて当然。（昨日の報ステでは、ＮＨＫの人間が「政治家との接触は通常
の業務範囲のうち」という趣旨の発言をしていたことが報道されていた。これは
自民党からの介入が日常的にあり得た事を裏付けている）

それと安倍は「介入があったという証拠を出して欲しいものだ」と言っておきながら、
証拠も無く北朝鮮工作員認定を堂々とやってのけている時点で、頭の悪さが２ＣＨ
の厨レベル。

>>156
公表されていないから「検討」としか書いていない。別に何も問題ではない。
問題と思うのなら、どこが問題であると思うのかをはっきり指摘しろよ。

>>157
コイツもアホだな。

＞この文は「縮小／撤退」が固まったとしない限り成立しない。

検討している、と書いてあるだろ。お前が引用したところで。
文字読めないのか？

>>157
つーかね、縮小と撤退では大きく違うんだが。
その記事の一文は「縮小」に留まった場合であって、
その場合には「撤退」とは言わない。
「縮小/撤退」と一緒くたに論じることこそ論理の飛躍。

>>157
＞そもそも、完全な断定さえしていなければ何を書いてもＯＫとする開き直り自体
どうにしかしているが。

別に何を書いてもＯＫなどとは誰も言っていない。
よって、上記文章は完全な印象操作。アホだろw

「検討する」と書いてあるのに、「決まったことだ」と曲解し、非難する。
そして「検討するとしか書いていない」といわれれば、「断定でなければ何を
書いても良いのか」と話を脱線。
頭が悪すぎ。

＞それとも、この記事の露骨な印象操作の事実自体は

検討していることは事実だろう。よって、この記事は印象操作の類ではない。

http://www.sbpnet.jp/bisista/mail/art.asp?newsid=2411
>一見、AV業界のトップランナーとして脚光を浴びるプラズマテレビなんですが、
>販売価格の値崩れもさることながら問題は薄型プラズマテレビの寿命そのもの。
>あるメーカーのデータによれば、02年モデルのプラズマディスプレイの２年生
>存率は何と88％。日本を爆笑の海に叩き込んだ三菱自工の自動車よりも高い確
>率でさっさと壊れるのがプラズマテレビということがいえそうです。
>
>実際、プラズマテレビが１年以内に５％程度壊れることについては03年モデル
>においても変わりなく、販売した時点で利鞘が取れないわ、１年保証だと１台
>あたり修理費で40万もかかるわということで、典型的な割に合わない商売とい
>うことでしょう。
>
>かねてからソニーの製品は壊れやすい、実装が甘いという評判がつきまとって
>いましたが、上記データは比較的プラズマディスプレイの製造で高品質といわ
>れていたメーカーの数字。それでも20台に一台前後が一年を持たずに不具合を
>起こすとしたら、さてソニーは？という感じにいろんなことを勘繰ってしまい
>そうですね。
だってさ。これが本当なら富士通が撤退もあながちデマじゃなさそうだな。

>>160
ちなみにもともとの記事では「事実上の撤退も視野に入れ〜」とあるだけで、
「撤退する」とは無いんだな。

よって、>>157は朝日の記事を捏造して批判しているバカ。

>付け加えれば、ＮＨＫと朝日の問題でも、朝日の報道が虚報であるということは
>まだ確定していない。ＮＨＫは一時「朝日新聞虚偽報道問題」と題打って強気の
>報道を展開したが、朝日から抗議がくるや否や、そそくさと取り下げているw
自分たちの抗議の意図をくんでのタイトル変更と勘違いした朝日の発表を
まだ信じてる奴がいるとは。
NHKの発表を読んでないだろ。
NHKは、「朝日新聞虚偽報道問題」から“虚偽”の文字を消したのは、
今回の問題は記事の内容のみならず、取材方法など朝日新聞全体の問題と考えて、
虚偽の文字を削除し「朝日新聞報道問題」としたと発表しているわけだが。

>>162
今週のＷＥＤＧＥには薄型テレビの特集記事があるが、そこにはこう書かれて
いる。

「日立製作所との合弁会社、富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ）の生産
シェアは０３年の首位から０４年はずるずると４位まで後退、新工場の計画もストップ
したまま。事業売却も含め抜本的な対策は待ったなしの時期にきている。」(p36)

富士通が縮小を検討して当たり前。しないほうがおかしい。それくらいヤバイという
こと。

きっと、朝鮮日報を略して、朝日なんだろう。
韓国の新聞社の日本駐在が書いてると思えば腹も立つまい。
韓国なんて、毎日がエイプリルフールだからね。

>>164
お前、論理的に考えてみろよ。

＞NHKは、「朝日新聞虚偽報道問題」から“虚偽”の文字を消したのは、
今回の問題は記事の内容のみならず、取材方法など朝日新聞全体の問題と考えて、
虚偽の文字を削除

取材方法というのは、今回の件に関するそれだろ？
だったら、今回の記事、報道スタンス全てが虚偽報道に貢献したと考えられるんだ
から、「朝日新聞虚偽報道問題」とすることには何の問題も無いはずだ。本来はな。

しかし、これを朝日からの抗議でＮＨＫは取り下げている。ここで朝日からの抗議
への対応と見ることに何のおかしさも無かろう。

ま液晶は仮にパネルにトラブルが出てもバックライト交換で済む場合が多い
ようだから、メーカー側の負担コスト安くて済むけど、プラズマは構造上、
そうはいかないからなぁ。いくらスペック上の寿命が延びたところで、
工業製品というのは、トラブルは絶対おきるものだし、それを負担する
割合が多ければ多いほどプラズマメーカーは苦しいだろう。
だからといって客に負担全額負わせたら、それこそ悪評広まって売れなくなる
かもしれんし、プラズマって商売難しそうなのは確かだな。

>>164
それと俺の発言の趣旨は、「今回のＮＨＫに関する朝日の報道が虚偽であるという
証拠はまだ無い」ということであり、「証拠が無いにも関わらず、虚偽報道と断定
する>>149はバカ。だということだ。

別にＮＨＫが「虚偽」の文言を取り消した（と自ら主張する）理由なんぞ、どうでも
良い。
本筋から話をそらせようと企むバカだな。こいつも。

>取材方法というのは、今回の件に関するそれだろ？
>だったら、今回の記事、報道スタンス全てが虚偽報道に貢献したと考えられるんだ
>から、「朝日新聞虚偽報道問題」とすることには何の問題も無いはずだ。本来はな。
屁理屈にもなってない。
「取材方法など朝日新聞全体の問題」って読める？

>しかし、これを朝日からの抗議でＮＨＫは取り下げている。ここで朝日からの抗議
>への対応と見ることに何のおかしさも無かろう。
両者ともに全面対決姿勢を強めて譲らないのに何ねぼけたこと言ってるの。

それにしても朝日自体の擁護にまわるあまりスレと全然関係ないNHKとの問題に
話をスライドするのも(ry

>>169
>それと俺の発言の趣旨は、「今回のＮＨＫに関する朝日の報道が虚偽であるという
>証拠はまだ無い」ということであり、「証拠が無いにも関わらず、虚偽報道と断定
>する>>149はバカ。だということだ。
報道云々について一つ確認しておく。
証拠のないことは、たとえその可能性自体はあっても報道するのは大間違いということか？

>>170
＞「取材方法など朝日新聞全体の問題」って読める？

もし今回の件を取り上げるだけでなく、朝日新聞という会社自体のあり方に
話を変えているのであれば、報道内容がそのようになっていない（ＮＨＫのニュース
では毎回、今回の政治介入問題についての話に終始している）ことから、見出し
が不適切だということになるだけだろ？w

よって、「全体の問題」だから「虚偽」を外す、というのは論理的におかしい。

＞両者ともに全面対決姿勢を強めて譲らないのに

明らかに朝日の方が強気だ罠。朝日は法的措置も辞さずと明言している。ＮＨＫ
はそこまでは言っていない。

それと頭が悪いようなので繰り返すが、俺の発言のもともとの趣旨は
「今回のＮＨＫに関する朝日の報道が虚偽であるという証拠はまだ無い」
「証拠が無いにも関わらず、虚偽報道と断定 する>>149はバカ」
ということだ。

わざわざ本旨を繰り返してやっているのに、「朝日自体の擁護にまわるあ
まりスレと全然関係ないNHKとの問題に話をスライドする」などとボケたこと
を言ってる時点で話にならんわなw
せっかく話を戻そうとしてあげてるのにねぇ。

でっかいカラーテレビが欲しいって...金持ちでバカじゃない？

>>171
>証拠のないことは、たとえその可能性自体は
あっても報道するのは大間違いということか？

拙い日本語で理解しにくいぞw
要するにお前が言いたいのは、「可能性が見込めたとしても、証拠の無いこと
は報道するべきではない」ということかね？

だったら、答えはイエスだ。
しかし、今回のＮＨＫの問題について言えば、朝日が「証拠も無く報道している」
かどうかについての証拠を、お前（や>>149)は持ってねーんだろ？

だったら、朝日を批判することなど出来ねーじゃんw

ちなみに言っておくと、上記問題で答えが「イエス」なのは、「話が可能性の
程度に止まっているから」ではなく、「証拠が無いから」だぞ。誤解するなよ。
証拠があれば、可能性の記事でも報道して良いんだからな。

液晶テレビを持っているのだが、座ってみるときと
寝転んでみるとき、色とか微妙に変わるんだが、どうにかならんのか、あれ。

>>172
>よって、「全体の問題」だから「虚偽」を外す、というのは論理的におかしい。
問題をはらむ範囲が安倍とNHK云々と報道したことに限定されるものでない、
報道全体に問題があるってことが理解できないようだが。
それとも論理的の意味がわかってないのか。

>「証拠が無いにも関わらず、虚偽報道と断定 する>>149はバカ」
朝日新聞がまず、NHKが"圧力で"番組を改編したと告発した
当然立証責任は朝日にあるわけで、それができない限りNHKが
虚偽報道と言ったところで何も問題ない。
虚偽報道と言われるのが嫌なら言いだしっぺが証明してみせばよろしい。

>>176
横ﾚｽだが、そのやり取りは藻前の負けだ。

既に、スレッドの趣旨と食い違ってるし、そろそろ撤退しれ。

>>168
パイオニアのサイトにあるプラズマユーザーの掲示板
https://www3.pioneer.co.jp/pdp_user/
で、去年の６月〜１１月ぐらいのカキコに１〜２年ぐらいで焼付けがおこって修理も
受け付けてもらえなかったという苦情が何件か寄せられてますな。

メーカー側の説明ですら100台に１台もおきるらしいICチップの故障で
４万円以上も修理代払わされたという例も載っていた。

>>174
>「可能性が見込めたとしても、証拠の無いこと
>は報道するべきではない」ということかね？
>だったら、答えはイエスだ。
語るに落ちるとはまさにこのことだ。
それなら、>>153で君が朝日の「富士通プラズマ事業大幅縮小検討」報道について
「この記事は正しい」と断じたことは全くの矛盾だ。

>>179
揚げ足取りになってきたな、そろそろ撤退を検討してくれまいか？

>>176
>問題をはらむ範囲が安倍とNHK云々と報道したことに限定されるものでない、
報道全体に問題があるってことが理解できないようだが

理解できないのは当たり前だ。ＮＨＫの報道の中身がそうなっていないんだからw
ＮＨＫが「朝日新聞報道問題」として言っているのは、今回の件に限定されている。
それ以上のこと、例えば朝日新聞の普段の取材スタイルなどについては、一切言及
は無い。ガタガタ寝言を言う前にニュースを見ろよw

＞ 当然立証責任は朝日にあるわけで

そうだよ。しかしここで言う朝日の立証責任とは、「ＮＨＫに圧力があり、その
結果番組が改編されたこと」についての立証責任だ。

で、朝日はこれを法廷にもって行くことも視野に入れている、としている。つまり、
今回の問題は最終的に法廷で決定されるであろうことを示唆している。
法廷で「虚偽だった」と判決されても居ないのに、お前らが一方的に「虚偽」と
証拠も無く言えるわけねーじゃんw

繰り返すが、朝日が負っている立証責任は「ＮＨＫに圧力があった結果、番組が
改編されたこと」についてのものであり、これを朝日は果たすことから逃げる気
配を見せていない。法廷で決着をつけるつもりがあるとまで言っている。
この段階でどうして虚偽報道と断定できるんだよ。

頭が悪すぎ。

AV機器板のプラズマ総合スレより

ゲームで一日３時間半で半年使用後のプラズマ
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/s_t_k/purazuma_rekka.JPG

こりゃだめだわ・・・

>>177
幼稚な捨て台詞的な茶々入れする前に、ＮＨＫ云々に話をスライドさせたのは
ほかならぬID:Bxor0t8Oであることくらい確認しておいてくれ

>>183
だから、頭の悪い香具師は撤退してから、文句をモニタの前で呟いていてくれ。

負けは負け。

スレ違いはスレ違い。

>>179
矛盾は無い。頭が悪い奴は消えてくれ。マジで。

「証拠があれば、可能性の記事でも書いてよい」と言ったろ？
お前がそういうアホなカンチガイをしないようにと配慮するために、【わざわざ】

＞ちなみに言っておくと、上記問題で答えが「イエス」なのは、「話が可能性の
程度に止まっているから」ではなく、「証拠が無いから」だぞ。誤解するなよ。
証拠があれば、可能性の記事でも報道して良いんだからな

と書いてやったんだが・・・w

朝日は証拠があって撤退可能性について書いてるんだろう。実際、他のメディア
を見ても、撤退を検討するに十分な材料があるし、そう考えて不自然ではない。
よって、朝日の報道が虚報だと騒いでいるお前はアホだ。

読売の経済欄でも撤退縮小だってよ。朝日叩厨乙

>>181
>で、朝日はこれを法廷にもって行くことも視野に入れている、としている。つまり、
>今回の問題は最終的に法廷で決定されるであろうことを示唆している。
>法廷で「虚偽だった」と判決されても居ないのに、お前らが一方的に「虚偽」と
>証拠も無く言えるわけねーじゃんw
法廷で決まっていないことを言うなってまるで小学生の屁理屈。
立証責任は朝日にあるってことをまるっきりわかってないし。
「米軍は捕獲したUFOを隠している！嘘だと言うなら証拠を出せ」と言ってる
トンデモさんと全く変わらない。

>繰り返すが、朝日が負っている立証責任は「ＮＨＫに圧力があった結果、番組が
>改編されたこと」についてのものであり、これを朝日は果たすことから逃げる気
>配を見せていない。法廷で決着をつけるつもりがあるとまで言っている。
法廷までもっていかなくても取材記録の公開などで立証はできるはずだが、なぜ
それをしない？それに記事が事実ならなぜNHKに「すりあわせ」をもちかける？

つーかですね
富士通が朝日の記事を「虚報だ」として否定するなら
文面は「そのようなことを検討している事実はございません」
となる

だが富士通の発表は「決定してない」と言っているだけ

これをもって「虚報だ」として決め付ける奴は
例の記事の朝日記者と勝るとも劣らない阿呆

>>187
どうでもいいけど、その話題を続けるなら、
他板にでも逝って、やれ。

このスレでは、藻前は完全な敗北者。

富士通の件は、他紙も報道しており、虚報ではない．

>>187
おい。いい加減撤退した方が良いぞw

＞法廷で決まっていないことを言うなってまるで小学生の屁理屈。

完全に論理破綻だなw
「屁理屈」で思考停止。反論出来ていない。

＞立証責任は朝日にあるってことをまるっきりわかってないし。

繰り返すが、朝日は「ＮＨＫへの圧力の結果、番組が改編されたこと」について
の立証責任を法廷で果たす用意があると明言している。よって、これについて
虚偽報道であるということはまだ言えない。

それと、「虚偽報道だ」と喚くバカに「虚偽」だと立証する責任はあるんだぜ。
朝日が立証責任を負っていることも事実であるが、「虚偽」と喚く奴にはそれと
別の立証責任が発生する。これくらい分かれよ。

＞法廷までもっていかなくても取材記録の公開などで立証はできるはずだが

裁判にもって行くのであれば、前もって公開するのは賢明ではない。ＮＨＫ側が
何らかの対策を立ててくる可能性があるからだ。常識で考えろよw

>>185

ID:Bxor0t8Oの主張

　「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」(>>174)
　「この記事(>>1の記事)は正しい」(>>153)

では、>>1の記事の証拠を示してくださいってだけの話。

勝手に自爆しているわけで、他人を恨むのは筋違いだ

>>189
だから、ＮＨＫ問題にスライドさせたのはID:Bxor0t8Oなわけだが。
なんでこっちに言うかね。

>>191
最強のアホだ。貴様は。

讀賣も書いてるだろ。どうして朝日の報道が虚報だと言えるんだね？

もっと言えば、俺が引用したウエッジの記事にも、ＦＨＰはかなり苦しいことが
書かれていた。これだけ見ても、撤退を検討することは十分ありえる。虚報だと
強いて言える根拠などねーよ。

二人まとめて消えてくれ。

>>192
もともと富士通のネタから朝日のネタに切り替えたのが>>149のアホだ。
俺に言うなよw

>>191
あれか、藻前は、「藻前は馬鹿だ」ってことを、
一から教えてもらえないと理解出来ない馬鹿か？

>>192
　>>153では、傍論として述べられてるだけで、スライドしてない。

基本的に、藻前という馬鹿一人が虚報だと言い続けてるだけ。

底にこだわってくだらない話を繰り広げてるのが、馬鹿な藻前だと気付け。

>>190
>＞法廷で決まっていないことを言うなってまるで小学生の屁理屈。
>>完全に論理破綻だなw
>「>屁理屈」で思考停止。反論出来ていない。
次の行から反論しているのが読めないのかね。

>繰り返すが、朝日は「ＮＨＫへの圧力の結果、番組が改編されたこと」について
>の立証責任を法廷で果たす用意があると明言している。よって、これについて
>虚偽報道であるということはまだ言えない。
相手が訴える可能性を示唆すれば虚偽報道ということが出来ない？

>それと、「虚偽報道だ」と喚くバカに「虚偽」だと立証する責任はあるんだぜ。
>朝日が立証責任を負っていることも事実であるが、「虚偽」と喚く奴にはそれと
>別の立証責任が発生する。これくらい分かれよ。
「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」んじゃなかったのかね。
朝日が証拠もなく報道してるってわかってる？

>裁判にもって行くのであれば、前もって公開するのは賢明ではない。ＮＨＫ側が
>何らかの対策を立ててくる可能性があるからだ。常識で考えろよw
「NHKを訴える可能性」があり、「何らかの対策を立て可能性」があると。
朝日の言うことを鵜呑みにしたうえで仮定に仮定を重ねており説得力なし。

>>198
ムキになって続けてるんじゃない、低能。

藻前一人が、虚報説に拘っていて、迷惑なんだよ。

>>198
おい。ＦＨＰ撤退を検討の記事の『正しさ』については納得したのかよwww

>朝日が証拠もなく報道してるってわかってる？

証拠も無いことをお前は証明する必要がある。これは朝日の報道内容の立証責任
とは全く別の、お前らに対する立証責任だ。
いい加減分かれ、ボケ。

＞朝日の言うことを鵜呑みにしたうえで仮定に仮定を重ねており

鵜呑み云々ではなく、本当に訴訟に出るつもりがあるんだから仕方ないだろw
裁判の前に手の内（証拠）を全部さらけ出せ、というほうがバカ。常識なし。

>>193
読売の記事には証拠とやらが載っているのか？
もう一度言っておくが、
「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」
としたのは君自身なわけだが。

>>195
>>197
ちゃんと過去ログ読んでる？
ID:Bxor0t8Oは>>153の後、>>158で誰も言っていないNHK朝日問題に話を
スライドさせてるわけだが。

>>201
馬鹿はいい加減消えろ

以下の記事の最後の一文を読んで、「これからの時代はプラズマのようだ」と思いますた。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050122-00000012-maip-bus_all
| デジタル家電の主力製品である薄型大型テレビでは、激しい価格競争が続く中で、
| 電機メーカー各社が、自社の得意分野をにらみながら、戦略の違いが目立ってきた。
| シャープが液晶、松下電器産業や日立製作所はプラズマに大きく傾注。
| 両方を扱っていたソニーはプラズマからの撤退を検討し、液晶シフトを進めている。

>>201
マジでアホだな〜！w

＞読売の記事には証拠とやらが載っているのか？

讀賣が証拠も無く適当な虚報を流しているとお前は思うんだな？根拠も無く？www

それに、俺が引用してやったウエッジの記事も読め。ボケ。
これだけ見ても、撤退／縮小はあり得るということは分かる罠。

>誰も言っていないNHK朝日問題

文字読めないことを告白してどうするw
>>149のリンクを読めよ。

朝日の記事やそれに対する擁護を批判する書き込みに対しては、「バカ」「ボケ」「低脳」
といったただの罵倒レスが増えてきているが、議論する気がないなら書き込む必要はないのではないか。
単に気に入らないだけなら「放置」していただいても結構だが。

>>200
>証拠も無いことをお前は証明する必要がある。これは朝日の報道内容の立証責任
>とは全く別の、お前らに対する立証責任だ。
>いい加減分かれ、ボケ。
遂に悪魔の証明に落ち着くわけか。
何度も言っているように、言いだしっぺである朝日が証拠を示していないわけだが。
実はあるというのなら是非ここで示してもらいたい。

>>205
馬鹿を批判してるだけ

藻前という馬鹿を

どうでも良いが朝日対NHKは他でやって欲しいぞ。

こっちじゃ当の富士通ですら抗議もなにもして無いのに、

正直富士通のおえろいさん当たりが世間の感触を探るのに
オブラートかましてリークしたとかでそこそこ出してることじゃないの？

新聞記事がでた数日後に公式発表ってのは結構あったと思うがな、まあ、
朝日でってのはめずらしいが（結構見たのは日経とか日刊工業)

>>205
論理的思考が出来ないくせに「議論」などと寝言を言うなってw

＞遂に悪魔の証明に落ち着くわけか。

ハァ？w
お前が「証拠も無く報道している」と根拠も無く言うから、突っ込まれているだけ
なんだが。
もっと言えば、讀賣が同種の報道を行っている中、朝日だけが虚報であるという
疑いを抱いているお前の腐った脳みそが問題な訳だが。

＞実はあるというのなら是非ここで示してもらいたい

だから裁判にもって行くつもりだと言ってるだろw
氏ねよ。ホントに。

>>205
それと、「朝日が【現時点で】証拠を出していない」ということは、「朝日が
虚報を流した」という根拠にはならんぞ。

カンチガイするなよ、低脳。

この記事を見て、富士通株手放したのに、誤報ですか？
大新聞社が自ら風説の流布をするとは・・・・・・・・・

いや、これからはSEDだろ？

>>204
>讀賣が証拠も無く適当な虚報を流しているとお前は思うんだな？根拠も無く？www
わざとやってるのか知らないが、とことん読解力がないので指摘しておく。

・そもそも読売以前に報じた朝日が「証拠」を載せているかという問題
・「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」
　としたのはID:Bxor0t8O自身
・読売が虚報を流しているなどとも誰も言っていない

>文字読めないことを告白してどうするw
>>>149のリンクを読めよ。
URLコピペの一つで、自分が長々と>>158でＮＨＫ問題について朝日擁護を展開し始めたことを
誤魔化せると思っているのか。

>>212
藻前、論拠が崩れるたびに、詭弁を追加するのな。

ほんとに、他所に行ってやれ。

何故朝日？
朝日関係は全員まとめて他へ行ってくれｗ

こちらの書き込みに対してまともに反論することなく、
「バカ」「アホ」「ボケ」「低脳」「消えろ」「腐った脳みそ」といった罵倒が続き、
無限ループの気配もあるので論点を整理しておく。

【>>1の記事の問題】
　ID:Bxor0t8Oは>>174で
　「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」
　とした。そして、>>1の記事について>>153で「この記事は正しい」と断じている。
　では>>1の記事の「証拠」はどこにあるのですか？というだけの話。
　自分で勝手に矛盾を抱えて自爆しているわけで、他人を恨むのは筋違い。

【NHK朝日問題】
　朝日は圧力を受けたNHKが番組内容を改編したと報じた。
　立証責任は朝日にあるわけだが、朝日は証拠を示さない。
　こちらも「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」
　とするID:Bxor0t8Oの主張に反するわけだが、矛盾した朝日擁護を繰り返すばかりなのは
　どういうことか。

どちらもID:Bxor0t8Oが自分の矛盾から逃げ続けているだけに過ぎなかった

まぁ朝鮮日報かばう奴は池沼か基地外にしか見えないって感じの心証。

>>215
という ID:CJqofNI+　が消え去れば全て丸く収まること。

阿呆丸出し。

>ID:Q3QDLec7　一時間熱心にレスを続ける情熱を、罵倒の繰り返しでなく具体的反論に費やしてもらいたかったな

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 14:54:03 ID:Q3QDLec7
だから、頭の悪い香具師は撤退してから、文句をモニタの前で呟いていてくれ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 15:08:42 ID:Q3QDLec7
あれか、藻前は、「藻前は馬鹿だ」ってことを、
一から教えてもらえないと理解出来ない馬鹿か？

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 15:12:26 ID:Q3QDLec7
底にこだわってくだらない話を繰り広げてるのが、馬鹿な藻前だと気付け。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 15:17:05 ID:Q3QDLec7
ムキになって続けてるんじゃない、低能。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 15:21:20 ID:Q3QDLec7
馬鹿はいい加減消えろ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/01/22 15:29:06 ID:Q3QDLec7
馬鹿を批判してるだけ
藻前という馬鹿を

トランスメタ身売りの噂、ひょっとしてプラズマ売って買収資金の足しにするのかね。

結局、 ID:CJqofNI+　は２時間以上馬鹿意見を繰り返していただけだったな。

結局バカの高説は長々続いていたんだな。

>>212
＞・そもそも読売以前に報じた朝日が「証拠」を載せているかという問題

完全なヴァカ。報道するにあたって、証拠たる取材源を公開するわけが無い。
取材源を公開することはジャーナリズムの倫理として普通認められていない。

で、朝日の報道だが、結果的には讀賣の後追い報道によって事実上支持されて
いる訳であるから、「讀賣の前」だろうが「讀賣の後」だろうが、朝日の報道は
正しかったと見るのが妥当。
もっと言えば、ウエッジにはFHPの業績が優れないことが書かれていて、これは
富士通が縮小を検討していることを全く否定していない。むしろ、縮小の検討が
あって当然である状況を示している。
そして極めつけは、富士通側が「朝日の報道は事実無根」との声明を出していな
い点だ。普通根拠も何も無いデタラメなら、即座に否定するはずだが、富士通は
そうしていない。

以上より、朝日の報道は完全な事実報道。これを虚報と見なすのはバカ。

＞URLコピペの一つで、自分が長々と>>158でＮＨＫ問題について朝日擁護を展開
し始めたことを誤魔化せると思っているのか

これも完全なヴァカ。
朝日の報道が虚報であるという証拠は何も無い（しかも、朝日は法廷で報道内容の
真偽を証明する責務を果たす用意があるとまで宣言している）にも関わらず、虚報
虚報と喚くバカに対し、それはデタラメだと言ったまで。
そう事実を指摘した途端、どうして「朝日擁護」に摩り替えられるのか。
２CHのバカウヨの思考回路でしか正当化できない飛躍だなw

>>215
＞>>1の記事の「証拠」はどこにあるのですか？というだけの話。

報道側が直接証拠を出すことは滅多なことではあり得ない。しかし、他のメディア
が後追いしている以上、何らかの証拠があると見るのが正当だ。
それとも、お前は讀賣が証拠も無く朝日の後追い報道をしていると言うのかねw

＞立証責任は朝日にあるわけだが、朝日は証拠を示さない。

示さないだけで、無いかどうかは分からない。
よって、お前らが「朝日は虚報」と喚くのは完全な間違い。デタラメ。
いい加減分かれよw

>>221＝Bxor0t8Oネ。スマソ。

>>221に追加で。

＞読売が虚報を流しているなどとも誰も言っていない

もし讀賣の報道内容が真実だと思うのであれば、朝日の報道内容も真実だ。
内容が同じなんだから当たり前だ。（ここで内容が同じにも関わらず、朝日の
報道だけを虚報と見なすお前は完全なアホ）

次に証拠の有無だが、普通その種の証拠の提示は無いので、（状況）証拠からこれ
は判断するしかない。しかし、あらゆる状況は朝日の報道に証拠が伴っているであ
ろうことを示しており、よって朝日の報道が事実と認定するのは全く妥当。

ここではむしろ、「虚報」と喚く方に「朝日の報道は虚報である」と証明する責務
が発生する訳だが、このバカは一向にその立証責任を果たさず、「朝日は立証責任
を果たしていない」と喚くのみ。（実際には、朝日は【法廷で】立証責任を果たす
用意があると明言しているにも関わらず、だ）

重ねて言うが、CJqofNI+はバカ。

もういっちょ。
>>212
＞朝日は圧力を受けたNHKが番組内容を改編したと報じた。
　立証責任は朝日にあるわけだが、朝日は証拠を示さない。
　こちらも「可能性が見込めたとしても、証拠の無いことは報道するべきではない」
　とするID:Bxor0t8Oの主張に反するわけだが

全く反しない。
「証拠の提示が無い」ことは、「証拠が無い」こととイコールではない。

論理的な思考も出来ないバカに、朝日批判など１００年早いだろうw

>>212⇒>>215ダナ。

ま、些細な違いだが。

話を元に戻せ。
思いっきりスレ違いじゃねえかよ。

>>223
この件に関しては別に虚報とは思わなくて、
単に「企業の不祥事でもないことを公式リリース前に
報道することの意味」を考えたいところだね。

で、とりあえずNHK問題はまったく別のお話。

>>227
＞単に「企業の不祥事でもないことを公式リリース前に
報道することの意味」を考えたいところ

別にいいじゃん。これの何が問題なのだ？
日経なんてしょっちゅうやってることだしね。

それに往々にして表には出ないが、公式発表前の報道というのは当事者の意図的な
リークを伴っている場合がある。（今回の件がどうだかは知らんけどね）
なんで、「公式発表前に報道するのは全部ダメ」とは絶対に言えないわけだ。

今回の件では朝日の報道スタイルは全く間違ってないよ。

公式発表前の報道がダメならマスコミ各社の存在意義がなくなるしな。

俺は宮崎県民なのだが、国富町のプラズマ｣新工場には雇用の面で
すごく期待してたんだよヽ(`Д´)ﾉ　　宮崎は景気ものすごく悪いし・・・

誤報とはいえ見直ししてるのは事実だろ？
今更撤退なんて無しにしてくれよ・・・

>>230
＞誤報とはいえ見直ししてるのは事実だろ？

記事にはもともと検討としか書いていないんだから、誤報でも何でもなく、
フツーの事実報道。落ち着いて読めよ。

おそらく、富士通は事実上の撤退をするだろうな。（資本関係を少し残して）

>>231
正直落ち着いて読んでられません・・・
今勤めてる会社が危ういので、ここに期待していたのです

合弁相手が日立だからな。
どうにも中途半端なブランドだ。

富士通はソフトサービスや大型コンピュータが主軸の会社だからな。

うむ、なんつーか、いまんところプラズマ自体に未来がなさげなんだよね

日本の家の部屋かんがえると４０↑おけるところなんて相当かぎらて
るだろうし、その主力だと液晶にくわれるだろうし、ましてや今のような
一部屋一テレビのような状態だと小型化が難しいプラズマじゃ作っても
数さばけないしな・・・・

あげくに６０とかの大画面だとリアプロがきてるし、くわえて画質など
が一番高いといわれるＳＥＤが控えてる

富士通は別に映像デバイスでやってきたわけじゃないから
業務見直して当然なんだよな・・・

>>235
もともとはPCのディスプレーとして開発してきたんじゃないのかな。
よく知らんけど。

しかし、世界レベルで見れば大型・薄型テレビでPDPは優位であることを考えると、
続々と撤退に追い込まれてるのは、多分韓国メーカーの追い上げが極めて激しい
ということなんだろうな。
多分ＰＤＰは今後も伸びるだろうけど、儲けという意味ではあんまり美味しくない
市場なのかも。

なんで富士通は朝日に抗議のひとつもしないの？
もしかして内部リークで流出しちゃっただけで、
実はあながち間違えではないってこと？

ＦＨＰの工場って最近できたばかりじゃなかったっけ

プラズマの最大の欠点はパネル寿命が短いこと。
６０，０００時間とか言っているが、それは輝度半減になる時間を言っているだけ。
実際は３０，０００時間以内に誤放電で表示不能になってしまう。
業界では有名な話。だから撤退も当たり前。

>>228
>>227は別に朝日がダメだとは言ってないだろ。
日経も含めてそういう報道に必要性があるのか？
と問いかけてるのでは。

結論ありきだと本質を捉えられない典型的な例だな。

報道される側にも情報を得る側にとってもメリットがなく、
どちらかと言えば不利益を被る場合が多いようなことを
あえて報道することの意義がよくわからん。

本当に報道機関に調べ上げて伝えて欲しいことは
滅多に届かないしな。

>>240
＞日経も含めてそういう報道に必要性があるのか？
と問いかけてるのでは。

で、俺は「当事者のリークが絡む場合もある」以上、全否定は不可能だし、
そもそも「何も問題ない」と言ってるんだが。

結論アリキだの何だのと寝言をのたまっているが、ピンぼけはお前だろう。

＞報道される側にも情報を得る側にとってもメリットがなく、
どちらかと言えば不利益を被る場合が多いようなことを
あえて報道することの意義がよくわからん

不利益を蒙る場合が多いという証明をしてから、そういう寝言は言ってくれ。
妄想だけでダラダラ書かれても、どうしようもないのでナ。

＞本当に報道機関に調べ上げて伝えて欲しいことは
滅多に届かないしな。

そういう情報は自分で調べろということ。
お前のニーズと情報の供給があっていないからといって、別に問題は無い。
お前が満足出来ないだけだ。

時々必死に長文書いてる人がいるけど、社員？

>>242
キムチ臭さ満載だから社員で間違いないだろうね

おい極左アカピ社員よ

＞あらゆる状況は朝日の報道に証拠が伴っているであ
＞ろうことを示しており、よって朝日の報道が事実と認定するのは全く妥当。
朝日が握ってるというあらゆる証拠を読売以外のソースで提示してくれないか？
お前も憶測でしかないんだろ？

＞記事にはもともと検討としか書いていないんだから、誤報でも何でもなく、
＞フツーの事実報道
なら富士通のリリースにかいてあるのは何？
確定された事実ならあんなコメントわざわざＨＰに載せないと思わん？
少なくとも富士通は現時点では事実ではないと判断した証拠だろ？
事実と君が断定した論拠を示してみてよ

＞「証拠の提示が無い」ことは、「証拠が無い」こととイコールではない。
これみると証拠の提示がないと証拠が必ずあることになるんかな?
ここまで言い切るんだから証拠があるという証拠を示してね
証拠がある場合より、証拠が無い場合の方が証拠の提示が無い確率が高いと判断するほうが論理的だよな？
法廷で報道内容の真偽を証明する責務を果たす用意があるとまで言えば、証拠があると断定できる論拠を示せな

また、アホ（>>243）出現か。

法廷で「虚偽じゃ無かった」と判決されても居ないのに、一方的に「虚偽じゃない」と
証拠も無く言えるわけねーじゃんw

頭が悪すぎ。

まぁあれだ。　

　朝　日　は　最　低　の　イ　エ　ロ　ー　ジ　ャ　ー　ナ　リ　ズ　ム　

　記　者　は　ヤ　ク　ザ　か　工　作　員　
　
　読　ん　で　い　る　香　具　師　は　池　沼　

ということが良く判った。

>>246
昔朝日の購読層はホワイトカラーが多いとか合ったな、

>>245
仮にも朝日は言論をもってなしてる機関だよ
それが自ら口を噤み司法に判断を委ねる。これは言ってみれば
言論の放棄にほかならない。存在する意味がないと思うな

>>146
>今年はフルＨＤの国産機も出るしな
>４０型以上はプラズマも生き残る道があると思う
今年中に出ると断言しているが、ソースきぼ〜ん。
まぁ韓国メーカーみたいに７０インチ以上で実現とか、極端にでかくすれば、
今の技術でもプラズマのフルHDは不可能じゃないんだろうが、国産機で出るか？

プラズマは５０〜６０型レベルでのフルHD化では技術革新が必要。
プラズマ５０〜６０型レベの国産フルHDは、この間のCESですら製品にはほど遠いレベルの
にしか見えない試作品止まりだったから、今年中の製品化は普通に不可能としか思えんのだが。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/01/11/print/653498.html

>一般的な50〜60インチクラスのプラズマディスプレーでフルHD対応を実現する“High Definition Plasma Display Panel”の試作品

４０インチクラスでの実現は見通しすら立ってなさそうだよな。

http://www1.lanlian.com.cn/lb5000/usr/30/30_4519.swf

>>249
たしかPDPのフルHDは技術的には可能だが輝度が下がるとかそんな話だったような。

>>251
パナが６５インチで1080p化をしなかったときの質問に答えて、今の技術だと
暗くなるみたいなことは言ってたのは俺も記憶にあるな。
いずれにしろ、製品化レベルでの５０〜６０型での実現は技術革新が
必要だろう。

>>250
怪しげなURLだが、何かのトラップか？

>>250
えらい重いな

こんな書き方じゃ誤解されると思ったから富士通はわざわざ「記事に言及されているようなことは
何も決定しておりません。」とことわりを入れたんだろ。
朝日は誤解されないようにちゃんと記事を書けバカ。

>>254
朝日は「決定している」とは書いていない。だからそんなところで朝日を批判している
お前が馬鹿だということだ。
もし朝日の報道が虚報なら、富士通は「検討している事実は無い」と言わなければ
ならない。

>>243
バカがまたご登場だなw

＞朝日が握ってるというあらゆる証拠を読売以外のソースで提示してくれないか？

完全なアホ。報道機関が握っている証拠を自ら開示することは稀であり、状況証拠
から考えるしかないという基本的な事実についてさっさと理解してくれよw

＞なら富士通のリリースにかいてあるのは何？
確定された事実ならあんなコメントわざわざＨＰに載せないと思わん？

富士通は「決定していない」と言ってるだけ。つまり、検討はしているという
ことだ。
で、朝日は「決定した」とは書いていない。検討すると書いているだけだ。
よって、両者の言い分は食い違っていない。
こんなことも分からんお前の国語力の欠如が問題だ。

＞これみると証拠の提示がないと証拠が必ずあることになるんかな?

これは立証責任の摩り替え。
「虚報だ」という人間は「朝日報道に証拠が無い」という趣旨を言っているわけ
であるから、まずもってこのボケどもが「証拠が無い」ことを証明する必要がある。
「虚報」と喚くバカは、さっさと証拠を出せ。

なお、「朝日がまだ証拠を出していない」というのは、「虚報である」ことの証拠
にはならない。「証拠を出していない」＝「証拠が無い」では無いからだ。

>>255
じゃあ富士通がわざわざ断り書きを入れたのは何故？
誤解を招きかねないと思ったからだろう。誤解を招きかねないような表現と富士通に思われた以上、適切な表現
だったとは言えない。よって朝日がバカ。

>>255
まあ、この問題云々以前に
朝日新聞は信頼できる新聞ではないってことはハッキリしている

>>256
富士通は朝日の報道内容自体に「断り」を入れたのではなく、朝日の報道のとおり、
「まだ決定していないので、決定事項と誤解しないように」と言ったまで。

つまり、「検討」報道で「決定」と誤解するなと釘をさしているだけだ。

＞誤解を招きかねないような表現と富士通に思われた以上、適切な表現
だったとは言えない。

誤解する奴は文字が読めないだけ。記事をよく読めば「検討」レベルであると
はっきり分かる。
こんな点でガタガタ言う方がバカだ。

＞この問題云々以前に
朝日新聞は信頼できる新聞ではないってことはハッキリしている

ま、讀賣も産経も日経も似たようなもんだ。
朝日だけを叩いて産経を信じるなんてアホなことのないようにナwww

誤解を招きかねないと富士通がわざわざＨＰ上で説明しなければならなかったという「事実」よりも、
言葉尻にこだわって人を馬鹿呼ばわりする２５５。

なんか今の朝日そのものだね。２５４を提訴するか？

>>259
＞誤解を招きかねないと富士通がわざわざＨＰ上で説明しなければならな
かったという「事実」

そんな事実は無い。「」つきであっても、間違い。

＞言葉尻にこだわって人を馬鹿呼ばわりする２５５。

言葉尻を追及するバカがいて、それをバカ呼ばわりして何が悪いねw
バカはバカだろ。それ以上言い様が無い。

＞なんか今の朝日そのものだね。

別に朝日はバカとは言ってないがね。事実を捏造してまで朝日批判に繋げたいのかい？www

>>258
あはは、アカヒ信者必死だなー

朝日新聞といえば、拉致問題も否定した新聞として有名だが
サンゴ問題って知ってるかね？？

サンゴ

>>261
知ってるよ。で、それがどうかしたの？w

天皇発言を勝手に書き換えて捏造した産経と同レベルじゃんw

>>262

北朝鮮の拉致問題を否定していた、朝　日　新　聞

のことは知ってるか？チョンくん

>>263
で、天皇発言の捏造を行った産経とどう違うのか？と聞いている訳だが。

どっちも糞だろ？w
マスコミなんてそんなもんだ。取り立てて朝日をガーガー言う方がバカ。

それと、むやみやたらに「チョン」と喚くのは嫌韓厨というのは定説だよなw

ご苦労。バカウヨ君www

>>264

よほど、朝日新聞が、北朝鮮の拉致を否定していたという
ことには触れられたくないみたいだなｗ

拉致はあったと、お前の大好きな湘軍様も認めてるよｗ

>.265

チョンが本性あらわに火病きたああああああああああああああああ

>>266
オイオイ。
で、その朝日の捏造が産経の捏造と比べてどう違うのか、と聞いているんだが。

よほど産経を批判されるのが嫌らしいなwww

>>255は朝日の関係者かな？
気持ちはわかるけど、ＮＨＫとの争いの中で、なぜか裁判なんて言いだして引きこもった朝日をわれわれは許せないんだよ。
富士通プラズマでくいついてきたのもそういう流れからなんだ。

朝日新聞は、北朝鮮の拉致を否定していた、糞新聞

　こんな新聞を購読する奴は、バカかkichigaiかチョンかマニアくらい

それどころか数十年に渡って北を「熱賛」してきた新聞だからな
支持だとか容認ではなく「熱賛」だからな
常に日本を貶めようとしてるんだろう

>>269
すぐに関係者扱いするのも止めろってw

＞ＮＨＫとの争いの中で、なぜか裁判なんて言いだして引きこもった
朝日をわれわれは許せないんだよ。

それはお前の感情論。勝手に許さなければ良いだけ。
ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。

＞富士通プラズマでくいついてきたのもそういう流れからなんだ。

つまり感情論なんだろ？
レベル低いよ。

>>270
質問から逃げたね？www

結局朝日を叩いているや釣ってこの程度の頭悪い奴が多いんだろうな。
（ま、朝日をマンセーしている奴も同様にアホが多そうだがw）

>>272
報道の内容に問題があるがどうかは富士通の人間しかわからん
報道の仕方に問題があるのは我々にもわかる

>>274
＞報道の仕方に問題があるのは我々にもわかる

問題なんて無いよw
きっちり問題を指摘してから、こういう寝言は言え。ボケ

それとよ。>>274

＞報道の内容に問題があるがどうかは富士通の人間しかわからん

これも問題は無いぜ。富士通が否定していないんだからな。

>>269

＞ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。
＞ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。
＞ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。
＞ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。
＞ただし、朝日の報道内容は間違っていないんだから、それだけは分かれよ。

何だやっぱり朝日関係者じゃないか。間違ってると言われてるから問題になってるんだろう。その証拠を出せと
言っても「裁判しますから出せません」と逃げてる。感情うんぬんじゃなくて、報道機関として失格だね。
なぜ堂々と証拠を出して議論しないんだ？

>>277

そうやってすぐに関係者認定するのがまさにアホの証明。（朝日関係者以外は
絶対自分と同じ意見を持つはずだと言う、馬鹿げた妄想が根底にあるから）

＞間違ってると言われてるから問題になってるんだろう。その証拠を出せと
言っても「裁判しますから出せません」と逃げてる。

逃げていない。裁判で証拠を出す用意があるから、裁判前にむやみに開示は出来な
いと言ってるだけ。全く正しい。

＞感情うんぬんじゃなくて、報道機関として失格だね。

だからそれが下種な感情論だといっているんだが。

プラズマに不利な事実の話題が出たとたんに、長文朝日論争での
スレ流しがはじまるな。
プラズマ工作員の自作自演説。

>>277
スマソ>>272へのレスだった。

>>277
もっと言っておけば、取材源をむやみやたらに公開するのは、ジャーナリズム
として失格だぜ。

こういう基本を分かっていないバカに限って、「報道機関として失格」なんて
寝言を言うんだからなぁwww

裁判に持ち込むのは、証言や証拠が一般に公表されないから朝日都合がいいからじゃないの？

>>279
確かに、プラズマに不利な報道を必死に打ち消そうと、朝日批判（批判のていを
なしていないがw）に摩り替るのに必死な嫌韓厨及びプラズマ工作員が居る模様
だな。

富士通：記事に書かれていることは何も決定していない
　　　＝撤退交渉することも決定していない

ｱｶﾋはいつまでたってもｱｶﾋ

>>282
だ〜か〜ら〜。
取材源をむやみやたに公開するほうが問題だと言ってるだろうがよw

お前、もうちょっと報道のあり方について勉強してからモノ言えって。

>>284
＞富士通：記事に書かれていることは何も決定していない
　　　＝撤退交渉することも決定していない


朝日は「撤退交渉をする」とは書いていない。
バカはいつまでもバカだなw

>>282
ほらまたそうやって逃げる。

>>287
スマソ>>285へのレスだった。
というわけで、勉強しろとかいって言い逃れするなよ>>285

>>273

まずは、北朝鮮拉致を否定していた朝日新聞について
チミの香ばしい弁明をきこうか

>>283
ID:rt5Uz/I6が、不自然な反応しているってことはスレ流しの自作自演が
図星だったか。
ID:LAOsTMpbも ID:rt5Uz/I6も同レベルの日本語だから、
指摘するまでもなくばればれだったな。

>>285
逃げてねーよ。w
基本的な事実も分かっていないバカの分際で、逃げるだの逃げていないだの言う
なっての。
お前はそれ以前のレベルだぜ。

取材源を明らかにしてしまうと、取材源たる人間に不利益のあるケース等々が
多々想定できるだろ。で、もしそうなってしまえば、新聞社が取材源たる人間
に危害を加えたと言うことにもなりかねない。
（だから、朝日は本人が告白するまでＮＨＫ幹部を松尾を特定しなかった）


こんなものは常識。これが分からない奴がバカ。

>>291
だから逃げてるじゃない。

結論
ID:rt5Uz/I6=ID:9DZa3DA1=ID:LAOsTMpb
プラズマメーカー社員の自作自演決定

>>290
いや、俺はジサクジエンなどしていないがw
お前こそ、ジサクジエンとか吹聴することでさらに混乱させ、プラズマの話題
から逸らそうとしている工作員じゃねーの？w

ブラウン管で十分。

粘着ｱｶﾋ工作員がうるさいので訂正
富士通：記事に書かれていることは何も決定していない
　　　＝撤退するという方針が決定されてない

>>292
「逃げだ」と言いつつ自分は逃げると言うお決まりの戦法だなw

もういいよ。
基本的な事実に無知ならば、議論にならんからねぇ。

>>296
＞富士通：記事に書かれていることは何も決定していない
　　　＝撤退するという方針が決定されてない


朝日は「撤退するという方針が決定した」とは書いていない。

バカは何度やってもバカ。必死に訂正を加えても脳みそは訂正されずwww

>>297
あなたがえらい報道関係者だということは分かったから、バカの私にもわかりやすく説明してください。
なぜ朝日はＮＨＫの１８の質問に何一つ具体的に答えられないのですか？
逃げないでください。

不治痛にはがんばってほしいのう

プラズマの話題と関係ない発言だけをしまくっといて、
294で話題を逸らしていないとでも言いたげな逆切れする
ID:rt5Uz/I6って怪しすぎだわな
日曜の昼間からスレ違いの朝日ネタで４つ以上のIDが
低レベルの罵りあいしているのって普通に考えれば
自作自演だわな

む、スレが伸びてると思ったら煽り屋がいたか
しかし人が少ないね

まあ富士通も朝日ｳｾﾞｪって思ってるだろうね。

わざわざ自社HPに訂正を出すのは相当なものだ。

ちなみに富士通は右寄り。まぁ正常ということだ。
http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/kigyo/fuji-tu/yamamoto02_08_25.htm

なんでプラズマスレでasahi vs nhkが燻っているんだ？
ああそうか、プラズマだからだ。

>>298
朝日様wの報道によると現在日立と交渉中なわけだが
撤退するかしないか基本的な方向も決めずに交渉するわけないわな

>>304

チョンが朝日新聞というキチガイ新聞を擁護しだしたから
チョン得意の嫌韓厨なんて言葉まで使ってｗ

>>303

おお、富士通いいねー
次のパソコンは富士通にさせてもらいます

富士通だけはガチ。こういうのは大事。

http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2004/12/29/index.html#a0000716256

この人、社員が働かないのが悪いっていった人じゃないの？
まぁ、今回は良い感じだけど。実際PC組み立ても国内でやってるしね

>>309
>この人、社員が働かないのが悪いっていった人じゃないの？

それは秋草でしょ。

>>308

富士通マニアになりそうです
俺が最初に買ったパソコンは、富士通デスクパワー
９７年、春モデルｗ
今でも予備パソコンとして現役です

名誉会長がこういう人だから朝日に狙われて飛ばし記事を書かれたと言われている。
そしてさらにその背後にはこの間ＰＤＰの特許をめぐる係争で煮え湯を飲まされたサム○ン電子がからんでいると思わ
れると言われている。

信頼できる上司がそういっていた。

>>312
ああ、俺も思ったよそれ

アメリカじゃプラズマ人気あるし。TOP5全部プラズマTV。
http://shopping.yahoo.com/b:Television%20%26%20Video:20350761;_ylt=A0LaSMRjVvNBBjcBoQBXv1kB;_ylu=X3oDMTA4MmQwaHRuBHNlYwN2bmF2

>314
GK乙

サムソンに肩入れしたくて必死な朝日

>>312
朝日の報道に根拠を要求しておきながら、根拠も無く妄想をする馬鹿の典型だな。

バカ日は経済記事書くな、って言うか、会社解散しろバカ野郎！！！

>>305
＞朝日様wの報道によると現在日立と交渉中なわけだが
撤退するかしないか基本的な方向も決めずに交渉するわけないわな

・・・というのはお前の妄想だろwww
もはや当てつけとしか言い様の無い低レベルさ。

バカウヨの知能というのはここまで劣化してるのね。w

>>317
だから信頼できる上司が言ってたんだってば。

>>320
お前も上司も含め、皆がバカという可能性もあるだろw

「信頼できる上司」なら何を言っても信じるのか？w

じゃあすり合わせしませんか？

テスト

>>314
プロジェクタじゃないのか。意外だた。

>>299

朝日はＮＨＫの公開質問状自体に虚偽が含まれているとの見解をだしている。

虚偽の質問に答えて相手のペースに乗るのはバカ。だから答えないんだろう。

まぁ、ここでバカウヨが幾ら喚こうが、法廷に持ち込まれるのはほぼ確実な
わけだが。

ID:rt5Uz/I6

>>325
質問状の虚偽ってなんだろう、違うと回答したらいいだけじゃ？

http://www.nikaidou.com/clm2/c2_0101.html

細木和子の正体を知る生き証人。 【1/6（木) 7:30】
＜J＞さん、このところ細木某女のことが賑やかですね。視聴率さえ取れればなん
でもいいという、テレビ局の姿勢は鼻持ちがなりません。
彼女が、昭和天皇の祐筆だった安岡正篤老師と結婚したときは、正直な話、治安
当局も宮内庁も飛び上がりました。

いずれにしろ、週刊誌ネタにまでされて、高名な老師もとんだことで晩節を汚した
ものだと、関係者はひとしく彼女のことを恨んでましたよ。

この騒ぎから一年もしないうち師は亡くなられたが、じつはそのあとが大変だった
んです。安岡邸の書庫にぎっしりの漢籍の処分をめぐり、ひと悶着あった。東西の
暴力団がいりみだれてね。 西は民族派団体を名乗るＹ会会長、この男は韓国の歴代
大統領も一目置くぐらいの大物、もちろん韓国人だ。
一方、東のほうは組織暴力団N会の最高幹部Ｈ、これも在日だ。

細木はこの親分と緊密関係にあった。主役を演じた彼女の出自については、
この際は置いておく。国会図書館にもないといわれた貴重な安岡漢籍の行方
はどうなったのか。
どこでどういう折り合いがついたのか、いまは韓国の某有名大学に”寄贈”
されているとだけ触れておこう。

おまえら、朝日新聞は裸で配っているような新聞だぞ？
そんな新聞の記事で、いちいちケンカするなや。

>>255で
>「虚報だ」という人間は「朝日報道に証拠が無い」という趣旨を言っているわけ
>であるから、まずもってこのボケどもが「証拠が無い」ことを証明する必要がある。

というのは、主張していることを証明する義務は、主張している本人にあるってことをいいたいんだろ？
そうすると「朝日が虚報を出したといいたい人間は、朝日報道に証拠がないことを証明する義務がある。」
ここまではいいよ。

>>325
>朝日はＮＨＫの公開質問状自体に虚偽が含まれているとの見解をだしている。
>虚偽の質問に答えて相手のペースに乗るのはバカ。だから答えないんだろう。

これじゃ無茶苦茶だ罠。

朝　日　新　聞　を　擁　護　す　る　よ　う　な　奴　は　

　　　書　き　込　み　が　粘　着　で　キ　モ　イ　

>>328
凄い話だなしかし

>>330
＞これじゃ無茶苦茶だ罠。

どこがだよw
朝日は自説の正当性を証明する用意があるけれども、それは法廷でする用意がある
と言ってるんだろ？
で、法廷にコトを持ち込むんだから、虚偽の含まれた質問に裁判前にわざわざ答える
のは適切ではない、ということだろう。

何もおかしくない。

>>333
　　ヴぁか？　おまえは！
　　卑しくも言論機関を標榜している朝日が裁判などという、国の１機関に頼ろうって
　　ところが無様で卑しいんだよ。ＮＨＫと同じく言論で戦えばいいのだ。
　　裁判となれば長期戦となり、世間の関心もやがて薄らぐ。朝日が狙っているのは
　　そこだ。捏造でたらめの煽り新聞が、一番恐れているのは風評。自分で風評被害
　　を煽っているくせにな。最低のｔ連中だよ。
　　裁判で負けたって、人々の関心向かなければそれで御の字。
　　
　　裁判所が仮に申請を受理するのなら、今度こそ行政処分をお願いしたいものだ。

>>334
バカはお前だろう。

＞卑しくも言論機関を標榜している朝日が裁判などという、国の１機関に頼ろ
うってところが無様で卑しいんだよ。

ハァ？
裁判は公平な判断を下す機関だろうよ。しかも「国の一機関」などと寝言を
言っているが、国会や行政から司法は独立している。基本的な事項だが、バカの
お前には分からないんだろうなw

＞裁判となれば長期戦となり、世間の関心もやがて薄らぐ。朝日が狙っているのは
　　そこだ。

根拠なし。妄想。
それに、今回の問題の本質は政治家とＮＨＫの距離である。よって、朝日とＮＨＫ
の問題に焦点を絞るのは、自民党政治家を喜ばせることにしかならんわなw

＞捏造でたらめの煽り新聞が、一番恐れているのは風評。自分で風評被害
　　を煽っているくせにな。

煽っていない。事実無根の歪曲でしか喚けないバカ、ここに極まれりというやつかw

＞裁判所が仮に申請を受理するのなら、今度こそ行政処分をお願いしたいものだ

全くのアホだな。司法と行政の区別がついて居ない。

ここが、朝日叩きスレではないことに気付かない朝日叩き厨が、
低能であることだけはハッキリしてきたよ。

いい加減プラズマ＝大槻教授みたいな「アレ」はなしにしないか？

結局アカヒの捏造はなんだったわけ？

朝日新聞なんてネタ新聞だしね
東スポと同じようなもんだと思って見ればいいのかもｗ

わざとらしく無関係なネタを投下する卑しさのほうが問題.参詣や読売を読んでいるバカの程度はそんなもん.

俺アカヒ新聞大好きだよ？？

あの社旗が
アカヒマンセーしているような香ばしいのは、あの社旗は大嫌いっぽいが
なんせ、日本人じゃないからねｗ

>>335
そもそも、この疑惑は朝日がでっちあげたんじゃないかってのが、
今回のポイントなんだが。
でっちあげじゃない、ちゃんとした取材に基づいて記事を書いたというならば、
その根拠を示せと。
で、根拠となってる取材元が、「そんなことは言っていない」と言ってる訳だ。

「政治家とＮＨＫの距離が」ってのは、朝日が正しいという前提での議論だ。
まずは、正しいとう根拠を示せ。

他でやれよ。アフォ共。

>>342
バカがウヨウヨ沸いてくるなw

＞根拠となってる取材元が、「そんなことは言っていない」と言ってる訳

言っていない。
「決定された事実は無い」とは言ったが、朝日は「決定された」とは書いていない
訳で、基本的に両者の間に意見の相違は無い。

日本語も読めないバカは消えろって。マジで。

つけたし
>>342
＞「政治家とＮＨＫの距離が」ってのは、朝日が正しいという前提での議論だ。

いや、違うな。
中川は事後で「NHKの人間とあったこと」、そしてその際「公平にやれ」と言った
ことを認めている。
事後であろうが事前であろうが、このように番組制作者とコンタクトをとること
は介入の温床になる。そしてそれは正しくない。

>>333
>>255でいってるような「立証責任」をもし法的な意味でいってるんなら、全然見当はずれだろ。
こんなスレで「朝日報道は虚偽だ！」っつったって法的な立証責任なんてないよ。

そうではなく「議論の上でのルール」って意味での立証責任についていってるなら、
２ちゃんのいいあいっこに「２ちゃん上での立証責任」があって、
NHK対朝日の論争に「メディア上での立証責任」などないといいはるのは
ちょっと偏った意見じゃないのというしかないけどな。

　朝　日　工　作　員　必　死　だ　な　＞ID:zQIZzDe3

　論点ずらしと無根拠ハッタリかますしか出来ない池沼
　だということが良く判ったよ。
　スレ違いだから、もうやめとくよ。ニュー即＋で待ってるよ＞ｗ

ID:uXGePj2Jのレスは、確かに朝日のやり口と一緒だな

×確かに
○本当に

朝日、隠れてないで、出てこいよ

捏造報道問題で、政治家がちゃんと国民の前で説明しろって言ってるぞ
普段、政治家に説明責任もとめて偉そうにしている朝日新聞が、この問題では
隠れてんのか？Ｗ

富士通は危機管理がまったくできてねーな！
社内の重大方針をリークされてんだから、業績も下がるわけだ。
もし間違いなら、朝日に徹底的に抗議すべきだろ・・・・

>>351
これぐらいで重大ねぇ、

>>351
富士通経営者にとっては好都合では？
労組相手に既成事実化できて、交渉を経営ベースで進められるからね。

藻舞ら、プラズマ事業の話がNHKネタになってるぞ！

　スレ違い(・A・)ｲｸﾅｲ！

それが狙いなんだろｗ
プラズマ工作に都合の悪いカキコがあると、一人で喧嘩はじめて流しているんだよ

>>314
トップ５は全部日本のメーカーだな。サムスンがないや。

朝日とチョンをNGWordに登録してるからレスの大半があぼ〜んだ。
NHK板とか朝日板とか作ってそこでやればいいのに。

パイオニアの悲鳴が聞こえてきそう。

まじで大丈夫なんか。
あの程度の企業規模でプラズマに投資

NECの有機EL、PDPのたたき売りは正解だったて事か

家電用の本命はリアプロなんだろうね
昨今の薄型大画面を羨望の的で眺めていた層が北京五輪を機に購入に
走るだろう

液晶において３０インチ以上の大画面で３，０００円/インチを切るのが
困難だけどリアプロなら容易。５０インチで２０万くらいの目標は軽く
クリアできる。

ということで、今は買い控えってことだね

>>359
大正解っぽいね。
金にならん。

リアプロの弱点って何？

>>358
投資競争になりそうだし厳しいだろうな、富士通が抜けるならそのあと日立と一緒にやるとかでもないと

日立と共同の新工場の件はどうなるんだろ
手を引くのなら日立に賠償金とかいう話になるのかね

リアプロはダメだろう。アメリカで売れた、と言ってるのは安いCRT型リアプロで画素型リアプロは高いからイマイチだし
CRT型リアプロは画質が悪くて安いだけでもうダメだろう

SEDに期待age

ソニーの５５インチはここのパネルだよね。

大規模小売店の従業員数の下限を売り場面積に応じて決めればいいよ。

さっき報ステで「富　士　通　の指紋認証ATM」って強調してた

指紋認証ATMなんてあるのか？

あるんじゃない？
今時ゲーセンのコイン払い出し機ですら指紋認証だしなぁ。
東京三菱なんかは既に生体認証やってなかったっけ。
掌の静脈かなんかを見るヤツ。

スマソ。静脈認証だった

372訂正

>>370
スマソ。静脈認証だった

ＦＭＴＯＷＮＳとか
富士通はすぐ撤退するよな

まだスレは立ってないが、東京三菱が
静脈認証ICカードに年会費無料の普及版を作ったそうだ。
最近のキャッシュカード偽造被害に配慮したんだろうな。
これからは他行でも静脈認証に対応したATMが
沢山置かれるんじゃないか？

スレ違いすまんな。

宮崎の国富工場はどうなるの？

富士通、通期業績予想を下方修正・ＰＤＰ不振で
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050128AT3L2805M28012005.html

【速報】富士通の小倉専務，「PDP事業の見直し，年度内に結論」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050128/101201/

松下、プラズマ新工場の稼働2カ月前倒し・増産急ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050130AT1D280C729012005.html

松下は、プラズマＴＶの消費電力を現行比で２５％カットできる新技術を開発
今年の夏までに発売する新シリーズに搭載する
同時期に発売される液晶テレビより５％消費電力が少ない

フルハイビジョン対応のプラズマＴＶも年内に発売する

電子回路や半導体も集積化し、原材料コストを２５％削減する

松下も富士通も利益率ではあんまり変わらんな。

なぜか松下は持ち上げられて富士通は貶されるけど。

>>378
年始恒例の日経のマンセー大本営発表マンセー記事キター！
羊飼いの狼が来たと同レベルの信憑性。

とネタに一応のってやってから、今度はマジレス。
>>378
リンク先に、そんなこと一行も書いてないだろ。
妄想デマネタ垂れ流すな　＞　松下プラズマ工作員　

今日の日経新聞に出てたなフルHDのPDP

>>381
ＨＰには一部の情報しか掲載されないものだよ

>>378
単に前倒しの可能性があるって記事だけでよくそんな嘘八百並べ立てられるな

(1/30)松下、プラズマ新工場の稼働2カ月前倒し・増産急ぐ

　松下電器産業は兵庫県尼崎市に建設中のプラズマパネル工場の稼働時期を当初予定の11月から2カ月程度前倒しする。
新工場では37型から65型などのパネルを生産。北米などでプラズマテレビ販売が好調に推移するなか、主要部材である
パネルの生産能力を早期に引き上げ、年末商戦に向けた増産体制を整える。最大画面の65型テレビの2005年度の
生産台数は04年度比3倍の1万 8000台を見込む。

　37型以上の大画面薄型テレビに占めるプラズマテレビの割合は、日本では液晶テレビとの競合で70％を割り込んでいるが、
欧米や中国などでは95％以上を維持。松下が昨年10月に発売した65型も北米販売が好調なため、増産を急ぐ。

[1月30日/日本経済新聞　朝刊

>>379
松下にはMEIネット工作員がいるからな

HPってのもおかしいか。。。

>>382-383
松下工作員分身してデマ流すのに必死ｗ

シェア争いにムキになって下手に設備投資するのはどうかと。

消耗戦をやればサムスンが間違いなく有利だし。

新聞を読んでない証拠だな。
ネットには、記事のさわりの部分しか掲載されないんだよ。
そうじゃなきゃ、新聞を買うやつなんて誰もいなくなるだろ。ボケ

>>388
だから新聞買う奴が減ってるけどな。

そんなに気になるならちょっとコンビニに行ってこい

つーか、松下と日経コンビは毎年のように大ボラふいているから眉唾｡

>>388
自信の無い飛ばし部分は証拠が大々的に残るネットに流さないだけだったりしてなｗ

松下が好調なんて嘘を書いてるマスゴミもそうだが、それに踊らされているパーな
読み手も救えないしな。

ま、信じる信じないは個人の自由ですからねぇ

別スレによると「５％消費電力が少ない」は、「年間平均消費電力」というプラズマ陣営お得意の
いつものあれな言い値に過ぎなかったみたいだ。他も正確に記事読んだら、前提とかいろいろあり
そうね。

>>394
別スレってどのスレかな？

プラズマメーカー発表の年間の消費電力ってプラズマだけ自分らで適当に消費電力低くなる
条件で考えて、液晶は最大消費電力で機械的に計算するっていう、都合のいい算出方法の
ことでしょうか？

フルハイビジョン対応って松下も韓国メーカーみたいに７０インチ以上でも出すのかな。
1月のCES見る限りでは、５０〜６０インチクラスで実現は技術的にまだ当分無理そうだった
から、フルハイビジョンやるなら７０インチ以上の大型化とセットしかありえないだろうなぁ。

シートから何から全部とっぱらって計ってる車の燃費と同じだな。

フルHDは来年度だって松下の人が某新聞で語ってたが早くなったのかな？

超大型なら今年度中も可能なのかな。

>>399
>超大型なら今年度中も可能なのかな。
普通に考えれば国産プラズマの最大サイズが６５インチなのが今年いっぱい
続くとも思えんし、７０インチ以上出す確率は高そうだな。
７０インチクラス以上でのフルは既に韓国だってやってるから超大型今年出せたら、
可能っしょ。

>フルHDは来年度だって松下の人が某新聞で語ってたが早くなったのかな？
まぁ７０インチ以上なんて値段的にもサイズ的にも買える人間は限られているし、
実質的は来年度以降しか実現できないって意味っぽいな。

>>394>>396
ｳﾞｧｶですか？
テレビの年間消費電力量の計算方法は
省エネ法で決められてます

消費電力・コスト削減、ＨＤ対応、６５インチより上サイズ出すとか、
日経紙面には出てるよ。

松下の新工場はシャープの亀山に匹敵するトップシークレット工場だからな

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24679.html

>>401
1日４．５時間つけて後は待機電力ってのが決まってるだけで、
４．５時間内の使用電力量をどうするからはメーカーのさじ加減じゃなかったっけ？
４．５時間というし視聴時間自体、普通の一般人の実体に沿ってるとも思えんし、
ぶっちゃけ余り意味のある数字とは・・・

>>405

んなこといったら、液晶テレビの消費電力も同様なわけで

>>406
意味不明

つけているときの消費電力量を方式ごとに変えて自分らに都合よく出せる　＆　
つけている時間が短い影響が出やすい待避電力も、自社の液晶との当社比で
出せるのが年間消費電力で、別に他社の最新液晶を普通に使ったときの
実体に沿うわけじゃない。

>>407
> つけているときの消費電力量を方式ごとに変えて自分らに都合よく出せる

は液晶テレビでも同じじゃん。何言ってんの？

つーか、現行の松下のプラズマはパイオニア製に比べて２５％ぐらいは
消費電力高いし、「年間消費電力」で当社の液晶に比べて云々と
いうのは、パイオニアも言ってるし、ようするにパイオニア並に
するってだけの話で大したことじゃないと思われる。　> 消費電力

比較に、カタログの消費電力じゃなくて年間消費電力を出してくること自体、
カタログの消費電力で適わないってこと言ってるみたいなもんだから、
視聴時間が長くなったり、待避電力も抑えられている液晶との比較や、
使ってないときに主電源切ったりされたら容易に逆転しちゃう程度のもん。

なるほど、年間消費電力で５％低くなる見込み、というのは松下が自分らで都合よくプラズマと液晶の
年間消費電力を計算した言い分に過ぎないわけね。意味ね〜〜〜〜

松下のプラズマテレビの競争力が向上するのは間違いないだろ。

プラズマメーカーって、うちは待機電力が低いから年間消費電力なら低くなるよって
言いたがるけど、視聴時間の基準が４時間半という短い時間だから、言えるだけの
話で、家にいる間ほぼつけっぱなしの家庭とかだと、全くあてはまらないんだよな。

現行の松下のプラズマＴＶよりパイオニアの方が消費電力が低いのは確かのようだ。

http://www.pioneer.co.jp/press/release476-j.html

あの日に帰るのもいいかもしれない
http://www.gazo-box.com/misc/src/1107049989728.jpg

>>405
そんなあいまいな法律なわけ無いだろ。
省エネ法では実態に近い平均電力量が算出できるように
入力する映像信号や音声信号まで事細かに規定されている。

松下の液晶テレビの消費電力が高いのは自社のプラズマとの年間消費電力比較を
優位にする為にわざとですか？
それとも松下の液晶テレビ作る技術がへぼすぎるんですか？

シャープ製32インチ液晶　 消費電力 160W　待機時消費電力 0.4W
松下製32インチ液晶　消費電力195 W （電源ランプ橙色または回線使用中／データ取得中ランプが橙色時　約22 W）

>>417
ワラタ
そりゃ、そんなへぼべぼスペックの松下製液晶と比べたら電機食いのプラズマでも
年間消費電力低くなるよなｗ

高級機に使ってる高画質な日立製IPS液晶が少し消費電力多めなんだよね。
松下製32インチ液晶　TH-32LX300 消費電力195W 待機時消費電力0.08W

廉価機に使ってる糞画質シャープ製液晶のほうは、やはりシャープと同等
松下製32インチ液晶　TH-32LX30 消費電力164W 待機時消費電力0.08W

>>416
年間消費電力なんて、４．５時間ってしばりや、待機電力とか使ってる時点で
実体からほど遠いよ。
一般人の視聴時間や待機方法が省エネ法の規定通りなわけないし、
プラズマ同士とかならまだ目安になるかもしれないが、いろいろ条件が違う、
液晶と比べても意味ないでしょう。

液晶だろうがプラズマだろうが
カス企業は何やっても駄目

>>419
松下が使ってるシャープ製液晶は世代自体が古いでしょ。
最新機種のものが日立製に劣っているとは思えんけど。

>>419
うん？LX30のパネルの生産メーカーがシャープだというソースは？
LX300とLX30の違いはスペック的なもんだと思うが？
同程度のスペックのシャープ製と比べると松下製は実際高いぞ。

アンチはどういう比較の仕方してんだよ
スペックの違うもの同士比べればそりゃ…

>>421
富士通のことかー

>>425
内部は完全にガタガタらしいな＞富士通
今じゃ目標管理制度の完全な失敗例として取り上げられているらしいじゃないか。

破壊の後に創造がある。

デジタルテレビを買うのは止めよう
【巨大利権】続・B-CASを斬る！【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1106761604/l50

>>424
ま松下ってしょぼい３２インチ以下液晶しか出してないから比較しようがないわなｗ
日立・松下連合の出す液晶がシャープ製に敵うわけないし比較自体がナンセンスｗ

パナの液晶テレビって上位機種の方が下位機種より解像度低かったりするんだよなぁ。。。

電力の話は、年5,000 - 6,000円ぐらいしかかからないものの差なのだから、
購入を決める優位な差にはならないと思う。

女の一人暮らしにプラズマとか無理だ
ひとりで動かせんし

朝銀や在日の生活保護に貢いでる巨額の税金を国内産業に投資してくれてたら、
液晶工場投資額が２兆円予定のサムスンに勝てるのにな。
勤労者１人あたり何十万円貢いでるのだろ？

北米で売れてるのは、価格が安い背面投影型ＬＣＤプロジェクタだよ。

パイオニアＰＤＰは低消費電力だけど、動態視力がとても良い人はノイズが見える。

松下の新工場というより、東芝松下ディスプレイ株式会社がシンガポールに作った工場か？
テレビ付きパソコン用の15.4"はシンガポール製らしい。

安物はＴＮにフィルム貼って誤魔化してるけど、高級品はＩＰＳやＭＶＡでしょ。
綺麗さや視野角や応答速度で一長一短で、まだ完璧な方式がないけどな。

富士通のＭＶＡ
http://edevice.fujitsu.com/fdtc/products/pdf/19_5j_1.pdf

日立のＩＰＳ　１０bitドライバも出てたな
http://www.hitachi-displays.com/technology/2010227_17271.html

東芝のＯＣＢ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/10/22/fpd1/images/p83l.jpg

シャープのテレビってリモコンも変だし使い勝手悪い・・・
液晶はシャープってイメージだけで買っちゃうと後悔するんだよなあ。

プラズマと液晶、
画質でいうと液晶は階調が無くて人間の顔がアニメみたいに平坦に見える。
プラズマはちゃんと表情が再現できている。この差は大きいよ。

>>435
色気を感じないだよなぁ

いまどきの液晶テレビでプラズマに比べて諧調に問題があるのなんて観たことないな
松下とか日立のヘボ液晶テレビだったら知らんが
普通に比べると液晶の方が解像度高くて明るくて綺麗だ

液晶なんてあんなモヤモヤした映像よく見られるよな

ざらざら画像で今時フルHDじゃないデカ画素のプラズマいらね

まぁSEDに期待だけどいまはPDPかな

今の時点で、富士通はこれまでの投資を回収できてるのか？
赤を垂れ流してるのか
誰か教えてくれ

Q3の決算概要見てきたんだが、10月時点で為替レートを110円にしてるな。
今回105円に修正してるが、見通しが甘いというか、何というか。

ＦＨＰ撤退でサムソンがまた一つ世界制覇を果たす。　
携帯、ＬＣＤ、メモリー、ＰＤＰ　もう腹いっぱいで食いきれねー

最終製品が売れてないサムさんはどのみちそろそろ死亡。

サムスンの原動力であるメモリが好調である限り他が駄目でも大丈夫だな。
逆に言うとメモリを潰すとサムスンは大幅減益。
エルピーダと東芝、ルネサスはマジで頑張ってね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050202AT1D0107T01022005.html

富士通とのプラズマパネル会社、日立が子会社化決定
　日立製作所は富士通と折半出資で設立したプラズマパネル生産会社を、子会社化することを決めた。
プラズマパネル事業はテレビの価格下落の影響で採算が悪化している。
日立は今後のＡＶ（音響・映像）事業の中核部品と位置づけて、立て直しを図る。

　プラズマパネル生産会社の富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ、川崎市、森本洋一社長）は現在、富士通の連結子会社。
日立が4月にも、富士通の持つ株式の大半を取得する方向で最終調整している。 (07:00)

事実上の撤退かな、

どうやって立て直すのかな。

富士通は、本業のプラットフォーム＆ＳＩビジネスに貢献しないビジネスを手放すことになるから、「集中と選択」という点でよい選択だよね。
プレス発表してないから、まだまだ確定じゃないだろうけど。

日立に集約するのは双方にとって良いことだろ。

　しかし富士通、縮小均衡路線だね。かつてのミニコンメーカー
見たいにどんどん切り売りして小さくなって行くんだろうなあ。

日立製作所は２日、富士通と折半出資で設立したプラズマパネル生産会社、
富士通日立プラズマディスプレイ（ＦＨＰ、川崎市）を連結子会社にすると正式に発表した。

３月末までにＦＨＰの債務超過解消を目的として日立と富士通が財務支援を実施した上、
４月に発行済み株式の30.1％を富士通から取得。

プラズマパネル技術にかかわる特許も譲り受ける。

正式発表きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

FHPってソニーもちょこっと出資してなかったっけ？もう売ったのかな

プレス
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=92365&lindID=4

日立が通期業績予想を下方修正、デジタル家電の市況悪化などで

日立製作所は、２００５年３月期連結業績予想を下方修正したと発表した。
デジタル家電減速による価格低下が響いたほか、情報通信システム部門の一部案件でも採算性が悪化した。
売上高を８兆９０００億円から８兆８４００億円に、営業利益を３０００億円から２６００億円に、
税引前利益を３０００億円から２３５０億円に、当期純利益を１０００億円から５００億円に、それぞれ引き下げた。
４─１２月期連結決算は、売上高が前年同期比６．０％増の６兆４５３７億円、
営業利益は同９３．６％増の１６１７億円、税引前利益は同５１．４％増の２０６９億円、
当期純利益は同８．５倍の６７８億円だった。

日立のPC部門を富士通に売るべき
選択と集中

しかし関東系家電メーカーは仲が良いね。気持ち悪いぐらい。
関西系家電メーカーはみな独立独歩だが。

なんだよFHPって債務超過だったのか。
売るのに必死で赤字垂れ流しだったのかな？

FHPって新工場建てるんだっけ。
どうなるのかなぁ。

国内じゃ松下がかなりPDPに金突っ込んでるしFHPも中途半端なことしてたら負けるだろ。
富士通の代わりにパイオニアも入れてがんばってくれないものかな。

国内２社体制にならんかな。

>>460
予定通り

結局、朝日の誤報の件はどうなっちまったんだ？

そのうち、産業再生法適用や会社更生法適用といった場合でも、
ウェブに「誤報です」と書くつもりだろうか？

>>464
結局この件については朝日の記事はあってたという事でしょ、
つーかちゃんとした奴ならどんなソース元からでもおおよその真偽ぐらい見分けがつくと思うがね。

・「2010年には1インチ5000円のPDPテレビを」−−日立のFHP子会社化に関する記者会見から
・日立のプラズマ・テレビ戦略，「フルHD対応は可能」

松下、日立
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/05/d20050205000026.html

日立と松下電器は、需要が急激に伸びている薄型テレビの中で、大画面に強みがあるプラズマテレビ事業に力を入れており、
プラズマでは世界シェアで首位を競っています。

しかし、同じ薄型テレビで売れ行きを急速に伸ばしている液晶テレビに対抗するため両社はプラズマ技術に関する包括的な
業務提携を結ぶ方針を固めました。

>>464
結局、朝日が誤報と言っていた奴は全てバカだということが明らかになったんじゃん。


ま、朝日と言うだけでギャーギャー反発するのは、日本人と言うだけでギャーギャー
反発する中国人や朝鮮人と一緒だわな。

問題は「誰が買うのか？」です。
高齢者は「軽い液晶TV」を買っています。
農家などの情報鎖国の人は、小売店の言うがままに50万も出して
プラズマ買っていますが「14型2万円の中国産TV」と変わりあるの？
と皆さん気が付いてきています。
結局は「トリニトロン」が一番お徳なのです。

結局アサヒの言うとおりですか？

っていうか、今買うたプラズマ、液晶ＴＶなんか
アナログ地上波が終わったらどうなんの？

富士通の大赤字のもう一つの原因､会津若松工場のフラッシュメモリー事業は
どうなるの？共同事業者のＡＭＤの動向次第かもしれないけど。

>>469
さすがだよね。
見事にスッパ抜いた。

>>471
チューナー買って使う。

>>470
つまりソニーのブラウン管テレビしか買っちゃダメって事ですか？

>>469
朝日だけじゃなく日経も報じていたからな。

液晶も撤退か・・

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206AT1D0500Y05022005.html

富士通は液晶パネル生産子会社の株式の大半をシャープに売却する。すでにプラズマパネル事業を
日立製作所に売却することも決めており、採算の悪化している薄型パネル事業から撤退する。
シャープは富士通が持つ液晶パネル関連の特許を獲得し、技術の囲い込みで開発効率化や
コスト削減を急ぐ。巨額の設備投資が必要な一方、価格競争が激しい薄型パネルをめぐり、
知的財産の確保が電機大手の再編の行方を左右するカギになってきた。

富士通は薄型パネルを組み込める自社製品がパソコンなどに限られており、成長を見込めないと判断。
プラズマに続き液晶パネルからも撤退し、現在、主力としている情報・サービス事業に
経営資源を集中する。同社が開発した「ＶＡ方式」と呼ばれる液晶の表示方式は、シャープや
韓国サムスン電子などが採用している。シャープは事業買収することで、液晶の視野角を広げて
画面を斜めからも見やすくする技術など富士通が持つ特許を取り込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050206AT1D0500Y05022005.html

ところで富士通は情報通信でやっていけるのか

1月21日付け朝日新聞の報道について- FUJITSU Japan
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html

>>465
この手の記事は、
事実だが企業側が意図するより早く報道されてしまう→企業側とりあえず否定する→後日正式発表
というパターンが多いからね。
この件で朝日を叩いていたヤツは、普段新聞も読ますに批判している事がバレバレでしたな。

もう 日本のメーカーはなんでも辞めてしまえ
海外の会社に売ってしまえ
日本は農産国だけでたべていくから 産業は要らないよ

>>481
＞何も決定しておりません。

これは図星ってことだよね。わからんようではリテラシーが低いぞ。

>>482
富士通は否定していない。「決定していない」と言っただけ。
朝日はもともと「決定した」とは一言も書いていないんだから、そもそも富士通は
否定すらしていないわけだ。

この件で朝日が誤報だと喚いていた輩は、日本語も読めないバカのアンチ朝日だと
いうことだな。

十分裏を取らずに外せばスルー、当たれば鬼の首を取ったよう、
まぁそんなのは朝日に限った話じゃない。

しかし株価に影響するようなことを、公式リリース前にすっぱ抜く
理由はなんだろね。
読者ではなく、特定の誰かであることは想像に難くない。

＞しかし株価に影響するようなことを、公式リリース前にすっぱ抜く
＞理由はなんだろね。

そりゃ、新聞が売れるためだろう。
スクープとは古今東西そういうものじゃないのか。
公式リリースだけを流すだけで新聞は成立するのか？

>>486
メディアの性だろ。ナニいってんのよｗ

企業のリリースなんて淡々と垂れ流せばよし。

しかしそこに虚偽があったり何か裏があったりする場合に
メディアがすっぱ抜く価値があるわけで。
数日後にそのまんまの内容が公式リリースされました・・・
で何の価値があるのやら？

富士通、プラズマ撤退も　赤字で３月末までに結論

富士通は２９日、同日発表の２００４年１０−１２月期連結決算で赤字と
なったことなどから、日立製作所と折半出資で宮崎県国富町で生産している
薄型テレビ用のプラズマ・ディスプレー・パネル（ＰＤＰ）事業について、
出資縮小や撤退も含めて３月末までに結論を出す方針を明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000222-kyodo-bus_all

さて、どうなることやら。。。

>>489
価値は十分にあるさ。

仮に会社更生法適用のニュースだったりしたら、
それを知る人間と、知らない人間とでは、
天国と地獄の差がでる。

>>486
裏をとってるから、記事の内容があたるんだが。

いつまでたっても例の朝日の記事を信用できない情けない奴だなw

朝日のネタは然るべきスレでやってくださいね。

富士通は無事痛なのか？

最終的にどうなったか、ってのは問題じゃないでしょ？
捏造したかしなかったかが問題なわけで

誤爆った

東洋経済に富士通日立ディスプレイの損益が出てるけど
03年度以外赤字のようだ。

せっかく長年かけてやってきた技術も赤字垂れ流しかよ。
つくづく商売下手だな。