関空救済？伊丹発着便が引っ越し　日航・全日空計１０便[01/20]

　日本航空は２０日、大阪（伊丹）空港を発着する便のうち、０５年度は大阪―札幌など
計６往復を、関西空港発着に変更すると発表した。国土交通省が決めた伊丹のジェット機
枠の削減に対応したもので、全日本空輸も０５年度から４往復を、伊丹から関空に移す
ことを近く発表する予定。

　日航が関空に移すのは、札幌線２往復、女満別、旭川、函館、福島の各１往復ずつで
計６往復。全日空も札幌便など長距離路線を中心に、計４往復を関空に移すという。３月
からはスカイマークエアラインズの関空―羽田の４往復も新規に就航するため、０５年度
の関空の国内線は、現在の３８往復から５２往復に回復する。

　伊丹空港をめぐっては、国交省が昨年９月、騒音対策を理由にジェット機枠の削減を
決定。日航と全日空の両社は０５年度から３年間で、伊丹発着の計２５往復の削減を
迫られた。関空２期事業の予算を獲得するため、国内線の低迷が続く関空支援といった
色彩も濃く、伊丹で削減する便数のうち、何便が関空に移行するかが注目されていた。

　０６年度以降に残した削減枠１５往復をどこの空港に移すかは、両社とも今後の需要
動向次第としている。関西国際空港会社は、着陸料の大幅な割引などで誘致を図る考えだ。

http://www.asahi.com/business/update/0121/001.html

2?

伊丹がどんどん寂れていくなw

？じゃないだろ。モロだ。
遠い、時間と交通費かかる。国民負担増だ。
ま、神戸ができたら、関空なんて必要ない。

>>4
散々外出なんだが、神戸空港は余程の魔改造でもしないと、関空の国際線は受け入れられないよ。

本来なら関空が出来た時点で廃港になるはずだったのに、今日まで存続しているのが
そもそもの問題点。さっさと潰せ。

そんなに近いところになんで３つも空港が必要なのかまったくわかりましぇ〜ん

高速プロペラ機で丘珠直行とか無理なの？

伊丹廃港跡地の利用方法が気になるな

いざという時のバックアップに草地で馬でも飼っとけ

救済も何も伊丹があるから関空が赤字なんだろが

伊丹っていつ廃港するの？

12　しないでしょ。

野中も引退したことだし、伊丹は廃港でいいよ。

>>9
滑走路そのままサーキットつくろーよ。

神戸は必要なのか？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1104200918/l50

関西の空港問題はこっちが詳しい。

>>8
青森までは臨時便であった。

伊丹を廃港にすると新幹線にどっと客が流れるから、航空会社も相当な痛手を被るんだよね

伊丹空港は周辺住民が廃港を反対している。
それは多額の補助金が受け取れなくなるから。
防音対策としてエアコンは無料です。
関空出来るまでは空港廃港マンセーだったのに・・・。

周辺住民も反対してるの？自治体が反対しているのは知っているけれど。

難波駅から南海で関空までラピートで３０分強
空港バスで伊丹まで４０分弱

ラピート＝車輌に俺1人
伊丹バス＝満席で待たないと乗れない時多し

吹田と神戸はいつ廃港になるの？

吹田じゃない・・・伊丹だ・・・

>>22
いま関空が遠くて便利が悪いって言っているけど、実際はそんなに遠くないんだよな。
それに大阪市内から伊丹の午前便に乗るためなら、バスは30分くらい余裕を見ておかないと
安心できないし。
鉄道は事故さえなければ時間読めるから、実際は関空の方が便利だと思うんだが。

関西の人口が北部に偏っているので明らかに伊丹の方が便利でしょ。
大阪モノレールも伊丹空港まで繋がったお陰で黒字出してるし。

関空と神戸でいいや。
伊丹は自衛隊にでも使ってもらって

>>16
不要

>>19
近距離は新幹線で良いよ
羽田の再拡張は東京-大阪間に飛行機飛ばしまくる為にやってるようなもの

どうにもならん空港ばかりだから関西三馬鹿空港と呼ばれる訳で

>>28
そうなのか、だったら伊丹廃港にすればメリットばっかりだな
・周辺住民への補償金がなくなる
・国内線の一部が関空に流れて関空の収支が改善
・東京行きの客が新幹線に大量に流れて羽田の混雑緩和

でも関空って京都からだとチャクチャ不便そうじゃない？

今になって騒音対策を理由にジェット機枠の削減を決定ってのがおかしいもの。
そんなこた関空が開港した時に決定してる筈だろよ。
関空支援って言葉もおかしいもの。
支援もクソも伊丹の代わりに関空作ったんじゃないのかよ。
と、言い尽くされていることをまた言ってみた。あーバカバカしい。

関空作った以上何がなんでも伊丹は廃港にしないとな。
神戸ができるのなら尚の事。

>>30
伊丹が廃港になれば、京都か滋賀あたりに新しく空港を作ろうとか言い出すんじゃない？

>>32
神戸は関空と空域被るので不要
伊丹潰しても騒音対策で北側からの着陸も淡路ルートのまま変わりそうにないし　＞関空

>>33
びわ湖に空港造るとか言う話無かったっけ?

空港はもう打ち切りでしょ

>>30
京都から関空まで75分。
微妙な距離だな。
伊丹まではどれくらいかかったんだろ？

>>34
琵琶湖空港の話はなくなったモンだと思ってたけど、ぐぐってみたら
まだ白紙に戻ったってワケじゃなさそうでつね。

>>8

丘珠は、
１．道内拠点空港
２．非ジェット化空港
ということで地元住民の協力を得ている。
たしか、離発着総数も制限されているので、
公共用道外路線の就航とジェット便は無理。
丘珠空港の近くには、左翼系の病院があるので、触らないのが吉。
ただし、プライベートジェットレベルだったら知らん。

>>36
京都〜関空　電車　１時間３１分　１８３０円
京都〜伊丹　バス　１時間１１分　１２８０円

京都は関空まで直通の「はるか」があるからマシ。
不便なのは北摂の人間。
梅田で便数の少なくて遅い関空行きに乗るか、バスに乗るか、天王寺で再度乗り換えなきゃ行けない。
どちらにしろ、１〜２回の乗り換えがある。

ゴネまくりの空港乱発ですか？
バブルじゃないんだから、もっと上手くやってよ。
とりあえず、関空に集中させて、痛みは廃止、神戸もあんまり欲張るな。

京都からだとはるか利用で\3,490なんだよなぁ・・高杉

神戸の思う壺の展開になってきた悪寒・・

ロンドンって４つ空港あるよね。

JR東海の業績がまた上がるのか

>>43
でも、神戸じゃ伊丹の代替にはならんしなぁ
>>45の意見が正解だと思われ

漏れは便利な伊丹だから利用している
関空は行き来がめんどい
それなら倒壊だよ

>>46
神戸が伊丹より使える空港になるのは明らか

ぶっちゃけ国内の軸は新幹線になるし伊丹は遅かれ早かれ消滅するよ。

>>48
離着陸に致命的な制限かかる空港は使えないって┐(´д｀)┌
関空も神戸も、大きく迂回する分伊丹に比べて時間がかかる　＞羽田便

羽田便以外は需要が見込めないという問題も有るし

>>50
２年後、３空港がどうなっているか楽しみですｗ

俺にとっては伊丹のほうがはるかに便利。なので伊丹空港ツブすことまかりならん。
まぁ年に１，２回程度しかつかわんが。

伊丹って街の真ん中にあるんだろ。
便利なんだろうけど、やっぱ危ないだろ

要するに大阪の南北格差問題があるんですよ　背景には

北部・・・高級住宅地多い　裕福層中心　人口多い
南部・・・部落中心　貧民中心　過疎地域もあり

お前アホやな
なんもわかっとらんな
何で空港が伊丹にあるのかそこから勉強せぇ

痛みは廃止ということで決定

>>55
部落利権？

関空廃止にして、海外路線は神戸に集約。
そして第二名神を急ピッチで建設しる。

>>58
関空も伊丹も廃止、国家プロジェクトで神戸に一本化。
関空の建設費は神戸周辺の自治体に全部払わせる

これで一件落着

>>39
阪急〜モノレールで 烏丸-伊丹 730円
漏れはいつもこっち。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=4LDK
みきのH画像日記です

>>53
五月蝿い危険とさんざん言われ続けて、騒音対策費も膨大、拡張不能
だったので、移転の為に関空の建設決定。
神戸沖を候補に神戸市に打診するがこれを拒否。
止むなく地盤の緩い現位置に関空を建設。　＜建設費高騰

関空開業後予定通り伊丹を廃止しようとすると、補助金目当ての
周辺自治体が突如廃止に反対。
そして空域無い上に関空蹴った神戸市がなぜか空港建設を強行。

というのが関西３ヴァカ空港の経緯。

一番の悪が神戸市で、次が伊丹周辺自治体。
関空は出来損ないでは有るが、ある意味被害者。

>>62
関空は沈下対策費、漁業権等の利権問題などなど、問題山積じゃないか

>>63
それらは織り込み済み。

利権まみれ、ごね得、裏社会、Ｂ地区、在日
これらを払拭できない限り関空に限らず関西は好転しない

首都圏すら二つで足りてるのに、関西なんか一個で十分

>>63
だから最初から神戸市が受け入れておけば良かったんだよ

せめて南港あたりに関空作ってくれてたらなぁ。
今の位置は不便すぎ。

一番の悪は漁師。
ちょっと橋建てただけでどんだけガッポリ取られたか；；

漁業権と言うのも理不尽な既得権では有るのだが、
乱開発抑止の効果もあるので一概に否定出来ないのが辛い所。

使う事より造る事が優先の三流土建国家。

バブルや利権問題もさることながら、空港失敗の原因の一つとして成田がある。
成田問題が国のトラウマになったんだよな。
だから国は空港に関することに対してまともな仕事が出来ないんだ。
で、中途半端！な空港ばかり出来てしまう。
国が成田問題から反省、学習して確固たる「空港の方向性」を確立していれば、
まともで納得できる空港が出来た筈なんだが…

我々が大株主である全日本空輸の国内線客を奪うから
整備新幹線 は無駄な公共事業である|
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧　∧　
　 　 　 　 　 　 　 　 （@∀@‐）
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__　
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|平和の為に|　 |
　　　　　　　　|安倍を潰せ!|／

もうすぐ中部が出来ますから、国際線はそっちのほうが便利

>>53
街中の空港は着陸時の風景が壮観
その点、海上空港はつまらん

皆さんもこちらにご意見をば。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000573&tid=a2a3bfc08m6u9aa4knda4bfa4a4iwa1a6a1a6a1a6a1a6a1a6&sid=2000573&mid=1&type=date&first=1


>>65
このことは神戸にも当てはまる。旧運輸省が何故神戸市に認可を与えたのか、ご存知？　政治家K

>>70
根拠のないレッテル貼りに満ち溢れたレスですな

guest guest

関空の漁業補償って、伊丹の騒音対策費のように毎年地元漁協に払っているのか?

どうなんだろう。
漁業権を喪失したのは、権利を有していた人にとっては漁業権を売ったと同じようなものだから一回こっきりと思うな。
騒音対策は迷惑を被っているのは住んでいる期間中に限定されるのでその期間中に限って定期的に支払われるけどね。
新規に引っ越してきた人は空港があるのをわかった上なので関係ないとは思うけど。
賃貸の場合は家賃の減額を理由に家主に定期的に支払われているのだろうか。

>>79
羽田沖じゃ放棄したはずの漁業権がまた復活したりしてる
大阪じゃ「仕事をよこさんと妨害するぞ」でボロ儲け

海も土地も天皇の物にしてしまえ！ってんだ

>>80
＞海も土地も天皇の物にしてしまえ！ってんだ

権利ゴロの漁民と一緒に馬鹿ｳﾖもどっかにいってください

つーか、漁業組合のトップが砂利運搬船の会社作って建設利権をむさぼってたんだけどね
公共事業なんて一般住民のためにどうのとか考えてたらもっと生活便利になってるね
そんなこと一切考えないで利権だけで公益事業するから無茶苦茶になるね

いいですねえ。４月からのANA大阪札幌線。
関空発の搭乗率が伊丹発を上回りそうだ。

やはり関空４便、伊丹２便体制になったことが大きいな。
搭乗者数も逆転するかもね。

利便性が高い伊丹空港の面目丸潰れｗ

まあ利便性が高いってのは遠い近いより便数が多い少ないってことと認識している。
今までは航空会社側の都合で伊丹に集中した面も多く乗客のニーズとかけ離れている

仙台便　伊丹13・関空０
高知便　伊丹14・関空０


ﾋﾄﾞｲ話だ。。。　　　　　　　　

>>やはり関空４便、伊丹２便体制に
関空４便・ほんとど貸し切り状態のガラガラ
伊丹２便・毎便キャンセル待ちで乗れない人も。

新幹線でカバーできる東京-大阪線は関空で充分。
他の選択肢のない路線こそ伊丹にしてくれ〜

>>84
>伊丹２便・毎便キャンセル待ちで乗れない人も。

そういう賭けに出るくらいなら、素直に関空へ行きますけど。

JRと国土交通省はグルだなっ。

>>84
そういう状況で伊丹に行く人って、「うちの家からだと、関空より伊丹の
ほうが１時間早く到着できるんだ〜。だけど、いつも混雑しているから
キャンセル待ちの行列に並ばないといけないから、３時間早く家を出るんだ♪」

みたいな奴か。客観的に言えばどこか矛盾しているな。

関空に全便引っ越しするのはいつになるのだろう。

関空の対岸に作った何とかタウンに
府の役所とか全部移転させろよ
空港の近くに街を動かせば全部解決

「関西３空港」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/telecom/t_week.html

>>86
うむ。伊丹羽田みたいに頻繁に飛んでて、1本逃しても
精々1時間待ちの路線ならともかく、1日2本では
リスク高杉だな。

俺は関空の今後は今年の堺市長選がキーになると思ってる。
堺市は全国１５番目（近畿４番目）の政令指定都市昇格が内定してる。昇格は来年４月１日が濃厚だから次の市長の任期中になる。だからこそ堺市の将来は次の市長次第。
大きく言えば堺の発展は泉州の今後に繋がってる＝間接的に関空にも影響するだろう。
泉州の人口が増えればそれだけ世論が関空に傾いてくる。和泉市の人口増加もまだまだ止まらないし１０年後が楽しみだ。

初心者です

ここにも神戸”市”が関空建設を拒否したとか書いてる嘘吐きのウスノロが居るな…。

>>26
>関西の人口が北部に偏っているので明らかに伊丹の方が便利でしょ。
そんな気がするよな。
大阪の中心の梅田から数キロ先で、大阪市と殆ど隣り合ってる兵庫県の
伊丹（大阪）空港と、大阪市から三つも四つも先の市にある
田舎の関空じゃ、伊丹の方が良い気がするな。

実際に神戸-梅田（大阪）の間に人口も多いわけだし。
まっ都心に近い所に有るから騒音対策費などが掛かると言うけど
地理的には伊丹だな。

伊丹は廃止で。大体空港周辺に後から家を建てておいて
何が補償金よこせだ。廃止にしろと赤旗振って回ったのは
てめーらだろうが。北摂のユーザーには申し訳ないが
将来にキチガイの禍根を持ち越さないためにも断固廃止に1票。

中部国際空港の頑張りに期待したい。

滑走路２本になる関空が窮地になれば伊丹存続に疑問が出てくるだろう。
発着枠がガラガラでは国も面子が丸つぶれｗ

関空が不振になると伊丹との２重投資がまたクローズアップされるだろう。

で、伊丹の国内線が関空にシフトしてくれば地方からの乗換客が中部から関空に
シフトしている。

これで中部との戦いは関空の圧勝になる。　セントレア伊丹廃港までがんばれ！！

関空はほとんど和歌山だし・・・
あんな田舎、不便でしょうがない

国民は伊丹を支持が圧倒的だ。

大阪民国の国民？

とりあえず新幹線で代替できる大阪−東京線は伊丹から撤退しても影響は少ないが

ゴネ厨の巣窟・伊丹を廃港にしてもう騒音対策費を払わないのが日本国民の総意

今なら、「神戸開港に伴って伊丹廃港にする」か「対策費９割カットで存続」か
どっちにする？と訊けばあっさり対策費９割カットできると思うが。

神戸の今までの工事もこれで無駄にならずに済む（当て馬）

【また大阪か・・・・呆れる人々】

大阪・福岡・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。
そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、
その内容に関しては様々な論争がある。
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。
度重なるトンデモ事件や、サヨクやＢの蔓延る後進地域、又は朝鮮人による犯罪発生率の増加など、
貧乏人の多さや民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。
この地域に住んでいる者はこれだけで白い目で見られる事になる訳だが、
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。

>>104
どうせ神戸は開港するんだから、一思いに伊丹を殺したほうがよい。

京都市にも空港作れや！

>>107
広河原にと。

>>108
それは遠すぎる。せめて花背に。

>>100
国を滅ぼそうとする人は国民ではない

関空はハブ空港にするとかいって、着陸料高いし
国内線伊丹にどんどん移っていったからな
地方の香具師は海外逝くとき
仁川経由のほうが便利だったりする
ここらへんに伊丹存続の陰謀を感じるけどどうよ

>>100

中部国際空港の総建設費は６０００億円。
伊丹周辺住民が空港廃止を訴えたせいで建設された関空の総建設は１兆５０００億円。
それなのに今まで伊丹地区の投入された騒音対策費は合計で６０００億円。
今じゃ伊丹空港廃止反対・・・
この伊丹を非国民といわずしてなんというか？
ちなみに２００５年に完成する神戸空港は総工費（公称）３０００億円
（実際はポートライナー延長費やターミナル建設費で６０００億円以上）
２００７年に完成する関空の２期工事の総費用は１期を上回る１兆６０００億円。
その上、毎年、伊丹空港への騒音対策費で５０億円以上が無駄に使われる。
で、結果は３馬鹿空港全てが経営不振。そのツケは更なる税金投入と利用者への負担の押し付け。
伊丹はとっと廃港にして売却。その金で関空の償却にあてろ！ボケが！！

ひとくちに北摂・阪神間の住人といっても、
対策費せびっている層と
伊丹空港を利用している層が
乖離しているあたりが問題なのかもね。

>>70
漁業権が復活するのは彼らの中ではデフォルト、
セントレア近くの海苔業者は何度目かな？三度かな
環境を破壊するのは漁師自信でもあるのですけど、
漁で取ったごみは躊躇無く海に放り込みます、
サラリーマンが卑しくて漁師や農民が正義というのは、
朝日含めマスゴミの悪いところ

>>105
頭、虫湧いとんのか？知障としか思えんな

>>113

対策費せびってる層と伊丹の河原ゴルファーはダブッてないの？

>>112
国民じゃないのも相当混じってるらしいけど。

ところで、十一市協の加盟自治体ってどこ？
伊丹と川西は確認したんだけど、他がわからない。
十一市協や大阪空港空港騒音対策協議会でぐぐっても出てこないし。
普通こういう団体って、自分たちの主義主張を載せる為にホームページくらい
作ると思うんだが、引っかからないってことは、もしかして公式サイトもないのか？

【大阪府】豊中市、池田市、箕面市、大阪市、吹田市
【兵庫県】尼崎市、西宮市、伊丹市、宝塚市、芦屋市、川西市

ありがとう。
11市協関連自治体に極力金落とすのやめようと思ってたけど、大阪市が入ってるんじゃ難しいわ。
もっとも、考えてみれば大坂都心を突っ切るあのルートで入って綯い分けないか。

泉州の出生率は日本有数なので関空の需要は今後増加するだろう。

泉州人のたのしみはアレだからなw

テレ東でやってたやつか

なぜおバカな関西人や大阪民国の尻拭いを、日本人がやらなければならないんだ。

新神戸駅から神戸空港を経由して関空まで地下（海底）新幹線を作るらしい。元知事が言っていた。

関空活性化のためには大阪市内〜関空間の鉄道運賃の高さをどうにかすべきだろう。
大阪都心のビジネス街である梅田から関空までJR、地下鉄+南海とも1100円以上である。
これを両者とも1000円以内に抑えるべきではないか。ちなみに名古屋〜セントレア間の
運賃は850円である。関空へ行くための運賃が和歌山へ行くのと同じぐらいかそれ以上
というのではお話にならない。また関空特急の料金もJR、南海とも名鉄レベルまで値下げ
すべきだろう。（300円〜500円レベル）

千里にいたころ東京行き便利だった
関空なら行かねえ

そーいえば、今日の新聞に関空の広告出てたような＠日経夕刊東京版

在日処理したらマシになるんじゃね？

>>128
どうやって処理するんだ？

@

関西から北海道へは関西国際空港が便利です。