【米沢市】入札会で業者「談合しました」 → 場内唖然→ で、入札中止に

>今回は自分が落札する順番だった。ルール違反だ

社会正義からではなく、あくまでも私利私欲と怨恨から
の申告か。

血税泥棒の腐れ土建屋が。　全員まとめて地獄に落ちやがれ。

>>175
私も公共事業業界に住んでる者だけど、談合ばらした土建屋の親父の気持ち分かるな〜
中小の土建屋って自転車操業だから、予定の仕事に穴があくとそ首をくくらなきゃいけないとこって多いのよ。
多分この土建屋も、仕事取れなかったら会社潰れるから「もうどうにでもなれ」って申告したんだと思うよ。
まぁ、談合の是非は置いといてな・・

>>176
つまり、犯罪してまでカネを手に入れないと死んでしまう状態
って事なんだよな。
ふだんおまえらが手にしている給料も、
仕事をがんばって得た結果のお金じゃなくて
犯罪組織の構成員として、忠実に犯罪組織に従った分け前なんだよ。

これってヤクザ以下だな。
ヤクザだって、これほどまでに日常的に年がら年中犯罪やったりしない。
犯罪しない日の方が多い。

ヤクザと比べるものでもないと思うが

177は犯罪者なんでしょ年中

>>178
せめてヤクザよりも犯罪率が低くなってから言ってくれ。

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この話、今どうなってる？
告発した社員のクビは？
告発した会社の行く末は？
告発された会社の行く末は？

おれも興味ある。
こういう場合も、告発というのでつか？

告発した社員のクビは？
　さあ
告発した会社の行く末は？
　入札失格で指名停止
告発された会社の行く末は？
　同上
他の入札メンバーの行く末は？
　同上

>>182
何事も無かったように、事件前と同じ状態に戻りましたよ。
万一、談合の事実が確定された場合は、あとで形ばかりの指名停止になるだろうけど。

指名停止になった場合は、
指名停止になった会社と、事実上同一会社である、子会社の方で入札に参加して、
親会社の方に丸投げするという、逆丸投げすれば、結局指名停止がなかった
のと同じ事になりますし。

談合を完全になくしたら品質下がるよ

談合してｷﾞﾘｷﾞﾘ赤字
談合なかったら余裕の赤字

>>186
談合やりまくっていても、結局品質下げてるおまえらの言う言葉じゃねーな。

契約金額があがっても下がっても、おまいらの豪遊の量が変わるだけだろ。
毎日犯罪やってる犯罪集団の構成員として、ありえない豪遊やってるくせに。
犯罪集団の構成員のクセに、
前科0犯の一般日本人と同じような豪華な生活を毎日送ってるじゃん。

米沢にもマットが遠征するかもしれんな

豪遊してる人は談合なくても生き残る人たちだよ
しばらく半価値で落札して、ほかの体力ない業者つぶしてから高めで落札してｳﾊｳﾊ

>>190
でも、あなたも、前科0犯の一般日本人と同じような
豪華な生活送っているんでしょ？
それとも、犯罪者らしーーい、つつましやかな生活を送っているの？

ぜんぜん豪華じゃないよ
借金して従業員の給料払ってるし
手形いっぱい切ってるし
もうすぐ破産するね('A`)

>>192
給料払えているんでしょ。
手形は基本的に不渡りにはならないんでしょ。
それで充分豪華だよ。
日本国内における日本人による犯罪集団としてはトップ級の豪華さだよ。

○岡市の入札結果もひどいぜ
ある工種の入札では
入札業者の札のほとんどが下限価格になっていて
抽選で落札業者が決まっているのがあるよ
こんなの誰かが漏らしているに違いないよなあ

かといって安く入札しすぎても失格になる罠

ｶﾞｽｽﾀとかいい例じゃないか？
価格競争でつぶしあい
ｻｰﾋﾞｽの定価、まぜ物して安く売る
ﾗｲﾊﾞﾙ店潰れる
品質は低下したまま値段は上がる

こうなる前に幹線道路のｶﾞｽｽﾀは談合して
最低価格決める協定結んでる

今、談合で価格を上げまくって、"共存共栄"しているのに、
それでもてぬき工事、欠陥工事だらけのおまえら建設業者は
ナニモノですか？

>>196
安く売るには、違法にマゼモノして低品質な物を売るしか、
方法無いと思ってるのか？

さすが、毎日犯罪やりまくってる
犯罪者の論理に染まりきったヤツラだけの事はあるなあ。

談合してもぼろもうけなんてできないって（ｗ
入札時にちゃんと予定価格ってのがあって
いくら談合で価格上げても
予定価格以下じゃないと落札できないようになってんの

>>199
だから、予定価格がいくらなのか、その情報を、おまえたちは不正に得るわけだよな。
そして、予定価格にぴったりの額で落札する。
8000万円、なんていう予定価格なら、偶然一致もあるかもしれないが。
8295万3000円なんていう予定価格にも、ぴったり合わせてくるところもあるもんね。
そういう地域は、日本でも少数派のようだけど。

たいていの地域では、「賢く」、8295万1000円ぐらいにしたり、
時には、"サービス"して8180万円ぐらいにして、
疑惑の目をかわそうとするよね。

株式会社とは潰れる為に存在する。
談合して非効率に人や物がそこに停滞すれば、
逆に他の分野が衰退する。
談合するなら合併して経営の効率化やリストラするべき。
社会に必要無いと烙印を押され、犯罪者呼ばわりまでして
存続するより、潔く業種変えて社会に役立つことを探すべき。

談合で不当な利益を得てるなら腹も立つが、カツカツの受注額だから別にどうでもいいよ。
自由競争の結果、寡占になるほうが怖いよ。

＞予定価格がいくらなのか、その情報を、おまえたちは不正に得るわけだよな

これは談合の落札予定者が一応積算基準に基づいて設計価格を割り出した上で
その何割引きかを推測したりする。それを談合メンバー各社に事前に通知するわけ
１回目の札はこの金額、2回目はこの金額って具合だろうね

落札予定価格を裏工作で教えてもらうっていうのはかなりの荒業なんじゃないかな

>>203
役所が設定した「予定価格」を、役所の担当者に直接教えてもらうのは、
地域によっては当然の事のように行われている。
町村だけじゃなく、国土交通省が発注するものでも、
「予定価格」が全入札において事前に漏れるのが当たり前。
そうじゃない地域も日本にはあるみたいだけどね。

今時教えてくれる役所なんてないだろ（ｗ
役人だって自分の保身の方が大事だよ
教えたところで何のメリットもないし

億単位ならどうだかわからんが･･･

>>205
おまえどういう立場の人？実態を何も知ってないなあ。

わざわざ聞かなくても役所の担当者の方が教えてくるんだよ。
役所のそいつの机の上に、数字のメモがわざと置いてあったりするし。
（別に裏返しとか、そういうわけでもない）
その役所の所長も、その部や課人たちも、県知事や市町村長も
全員、承知の上だよ。別に保身なんか気にしなくてよい。
各地の警察も、公取委も全部知った上で、
それぞれの裏金の取り分を取り合っているんだから。
たまーに談合に関する不正が発覚するのは、
例えば、その裏金の取り分の割合をめぐって揉めたりした時だよ。

>>206
お前は何年前の人間だよ（ｗ

>>207
2001年以降、はじめて、この業界に注目し始めた者ですけど。

土建系と機器納入系はちょっと事情が違うし。

むしろ保身のために教えてんだろ

たしかに今の状態で予定価格を教えるのを自分だけ拒否したりすれば、
身が危ないかもね。命の危険まではないだろうけどさ。

逆、逆
最近はもう教えないの
間違った事してるわけじゃないから身の危険はないよ
文句いうなら指名業者からはずしますよ？

>>212
あなたが言っている、
そういう事が意見が実際に通じる地域もあるみたいだよね。
日本全体が早くそうなってほしいよ。

間違ったことしてなくても、
自分だけが正義を貫くということは、
職場の上司、部下、警察、公正取引委員会、建設会社の人たち、
政治家の人たち、それらに脅される近所の人たち、マスコミの人たち
すべてを敵に回す事になってしまうのですよ。

まあ、予定価格聞き出すも何も
俺らのﾄｺは書面で事前公表なわけだが（ｗ

>>214
だよね。公式に公表している地域は、それはそれで、いいよね。
公表してないはずなのに、情報が不正に漏れて当たり前。
と言う地域が、恐ろしい。

でも、それって割とふつう。だからまずい。

ちゃんと白状した業者偉い
糞公務員氏ね

談合って罰則規定無いの！？

あるけどやり得。
改正案も潰された（それでもヤリ得

>>18
その平等さが何らかの形で崩れたんだろうね

今回はうちの番だ
↓
ﾊｧ?○○に譲れだと！？ふざけんな！
↓
バラしてやる！
>>217
平成１５年１月６日施行「入札談合等関与行為の排除及び防止に関する法律」
によると、罰則規定はなく自治体が改善措置要求・賠償要求をできるとある。

米沢はいちいち総務部長が開札して読み上げるんかい
へえー

>>217
いわゆるザル法

>>217
刑法に談合罪があります。

刑法の談合罪には、大半の談合はそれに該当しない。
他にも談合に関連する法律あるけど、それは罰則や強制力がゆるすぎ。

ここの104あたりから、山形新聞グループの悪の「象徴」、服部天皇の話題です。
↓
日本の首都は大都会山形になりました
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106214089/104-