【行政】大阪に本社戻した企業に補助金 上限は10億円以上 太田知事表明

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1昭和生まれφ ★
大阪に戻る企業に補助金 太田知事、10億円支給も

 大阪府の太田房江知事は4日の定例会見で、企業の本社機能の東京流出を防ぐため、
移転後再び本社機能を大阪へ戻した企業に補助金を支出する考えを明らかにした。
補助金の額は未定だが、上限は少なくとも10億円以上にするという。

 太田知事は「(東京から)大阪に戻ってきてもらう企業を自治体として支援するのは
当然のこと。金融などの規制緩和が進み、企業が東京にいなければならない理由は
少なくなってきている」と述べた。早ければ2月議会に提案する。

 本社機能の東京移転をめぐっては、2003年の府の調査で、在阪企業56社のうち
約半数の社長が東京に常駐していることが判明。府は「大阪の活力が失われる」と
危機感を募らせていた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005010401000837
2名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:12:00 ID:RhUunq74
太田氏ねよ
3名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:16:39 ID:oqpnLChs
ネット社会が浸透して大阪にいる必要がなくなったんだよ。
4名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:16:41 ID:y1zVoXbN
大阪府も府庁を東京に移転したほうが良さそうだな
5名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:18:04 ID:LYvbRq2Q

上場企業がそろって大阪支社を本社に名称変更する悪寒w
6名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:18:06 ID:vlOZnZXN
>>4
やめてくれ!移転するなら南鮮へどうぞ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:21:35 ID:SKCpVdS1
10億ってお笑いやな(w
8名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:21:57 ID:LYvbRq2Q
>>金融などの規制緩和が進み、企業が東京にいなければならない理由は
>>少なくなってきている

それ以上に大阪にいなければならない理由が・・・・。
9名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:21:59 ID:oCUmfuOD
新大阪直結ビルなら、検討する企業もあるんじゃないかな…
梅田や難波だと、オオサカ過ぎて…
10名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:27:54 ID:w7EmlIUX
十億が企業にとって安いか高いかだな
補助金授受3ヶ月後戻す企業続発しそう
11名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:30:31 ID:iyLrN3sr
松下電機
吉本興業
12名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:34:32 ID:sjDZ/qf0
こんな事政策でも何でもないだろう。金ばらまくんだったら小学生でも出来るわ。
本社機能を大阪に置く営業上のメリットを作っていくことの方が大事じゃないか。
13名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:40:43 ID:qGhbmbG/
僅か10億円の為に、どこが移転するんだよ。
アホじゃねーの、太田。
個人で見れば大きい金だけど、大企業から見れば屁みたいな物じゃん。
10億円欲しいので、大阪に本社を戻しまーす・・・大手がそういうことをすると思っているのか。
社内社外向けの書類の印刷差し替え費用だけで、足が出るんじゃないの。

単に運転資金が欲しい中小が幾ばくかの金を求めて本社移転を繰り返すってのがオチのような。
無論、どんな零細でも最上限の10億が支払われたりして。

大手は大阪にいる理由が無くなったから、大阪から出て行った訳で。
どう考えても、一時的な金の問題じゃないだろうに。
大阪府民は、こんなアホに舵をきらせて良いのか?
14名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:50:38 ID:PQQZ+RjN
補助金もらってもなあ…
大阪に本社がありますって名刺にあるだけで
企業イメージがすっごく悪くなるから無理っすよ
15名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:55:30 ID:heYu1Gmm
大田以外にもまとも候補いなかったらしいしなぁ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:56:12 ID:LYvbRq2Q
>>15

江本(pgr
17win ◆Mo8sQSjnnQ :05/01/04 13:59:04 ID:WUPfenl/
ブランドイメージ損金分を払ってくれるの?
18名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:59:13 ID:oB8JAe/w
ブサエは本当に馬鹿だな・・。
19名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:00:10 ID:tUmgJ3p5
人情味溢れる大阪人気質を直せば、みんな戻ってくるんじゃねー?w
20名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:02:26 ID:LYvbRq2Q
誤・・・人情味溢れる大阪人気質

正・・・声が大きくてがさつな大阪塵気質
21名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:06:31 ID:F54+FVPL
大阪ってアフォだな
22何番数 ◆F41sQRy1Vw :05/01/04 14:07:58 ID:KT5Enwi3
(有)金山鉄工所やっているが10億くれるニダか
23名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:10:37 ID:Fy2dS+qp
まあ、吉と出るか凶と出るかはやってみないと分からないけどね
24名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:13:03 ID:oB8JAe/w
次は本社移転詐欺だな
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:14:56 ID:BYme7IYH
>>23
わかりそうなもんだが…
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:17:05 ID:heYu1Gmm
新しい企業作った方がいいんじゃ無いの。
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:17:15 ID:LEWVzPy4
上場企業でも経常利益が100億円以下の企業とかも結構あると思うのでインパクトはそれなりにあるだろうね。ただ、登記上戻した
だけで実質上の本社は東京とかになるとアレだな。
28名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:19:48 ID:QRcOnFPi
大企業なら本社機能がどこにあったって大した問題でもないんだろうけど
やっぱ本社が大阪ってのはイメージがねぇ・・・
29名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:20:10 ID:w7EmlIUX
>>24
詐欺にはならないよ 撤退名目が治安なんだから
30名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:21:40 ID:QGXdN4Mp
三井、三菱、三和、住友に戻ってきて貰おう、ついでに天皇は京都へ戻す

所詮、一極集中で泥棒してきた関東が偉そうなこというな

西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東
31名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:23:19 ID:QGXdN4Mp
国が早めに地方分権をやってくれれば
こんなことをやらなくてもいいんだが
32名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:25:02 ID:LEWVzPy4
>>30
恥さらし
コンプレックス丸出しのそのコピペはもう止めろ
別に東京都や政府が企業の首に縄をつけて引っ張ってきてるわけじゃないんだよ、バカチンが
33名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:25:41 ID:QGXdN4Mp
参考に。 東の時代は終わったようですね。

2011年  梅田>>>>新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

ベイエリア 大阪>>>>東京
http://www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif

アパレルブランド街 心斎橋>>>>代官山・青山・原宿
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://www.yamane-e.com/boutiques.gif

神戸のベイエリアも凄いし・・これからの開発も凄い
34名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:26:45 ID:B8fpeRge
補助金を何処からだすつもりかなぁ?

借金大魔王が税金を湯水のように使っても
駄目だと思うが
35名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:27:30 ID:qKNtMFZS
大阪民国のHPを見ると、大阪がダメになっている理由がわかる。
公共工事のダメぶりは目を覆うばかり。

つうか、いい加減大阪の連中は目を覚ませ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:28:09 ID:QGXdN4Mp
>>32
縄付けて持ってきたんだよ
出版社でさえ、大阪100社、東京50社だったらしいが
再販取次ぎ制度で取次ぎ店が東京にしかなくほとんどが東京へ行ってしまった
一時ダイエーが取り次ぎ通さずやろうとしたが潰された
37名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:28:55 ID:QGXdN4Mp

西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東
西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東
西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東

38名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:29:10 ID:LEWVzPy4
>>34
企業が戻れば税収は増えるでしょ。結果として補助金を上回ればそれで万々歳だと思う。
39名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:29:53 ID:lL8gicvQ
QGXdN4Mpのような輩が、一番大阪の足を引っ張りまくってる希ガス
40名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:30:33 ID:LEWVzPy4
>>36
それは過去の話、今の東京への一極集中は集中が集中を呼び込む構造であって、首都機能なんて殆ど関係ない
41名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:31:27 ID:qKNtMFZS
>>39
つうか、それが目的だろ。
愛郷者の皮をかぶった・・・・。
42名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:32:09 ID:QGXdN4Mp

西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東
西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東
西日本の富を奪って、栄える形式はいい加減止めたまえ>関東


所詮、一極集中制度で泥棒してきた関東が偉そうなこというな
所詮、一極集中制度で泥棒してきた関東が偉そうなこというな
所詮、一極集中制度で泥棒してきた関東が偉そうなこというな
43名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:32:17 ID:yqm0GlNO
>>33・・・。
44名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:32:52 ID:TngZ0+F9
本社は大阪だが重要な施設は全部東京にあるということになる。
税金の無駄遣いをするバカ知事は死ね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:33:21 ID:BYme7IYH
ブサエなんかを当選させるから大阪は進歩しないんだよ。
在日・学会何とかしてくれよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:36:00 ID:QGXdN4Mp
>>40
なぜ首都機能移転に必死に反対するのだろう
災害などを考えた場合の構造上も悪い
経団連も安全上や均衡ある国土の発展のため首都機能移転を推進している
首都機能が東京、東京経済の生命線だということを知っているのではないか
47名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:40:01 ID:RyFkMwmb
新球団に偉そうな顔して、呆れられて置いて行かれた大阪府ですね。
48名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:41:39 ID:1cqy1cJk
なにをいまさら
49名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:44:09 ID:QGXdN4Mp
権力を独占してるのに欧州ブランドに無視されてる東京ですか?
USJも初めから大阪で探していたらしい、大阪市がそれに乗っかった
50名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:46:08 ID:heYu1Gmm
ディズニーランドと真っ向勝負はしたくないだろうな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:46:34 ID:w7EmlIUX
太田氏の知事機能移転なら十億の予算も喜んで可決しそう
52名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:51:56 ID:QGXdN4Mp
経済はよくなってるし、犯罪は減少してるし
最近の近畿の有効求人倍率なんて関東よりよくなってないか?
何が不満なんだろう。
大阪が良くなって面白くない関東人かな?
53名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:52:25 ID:0JvTp2/8
これって、大阪本社の所が、一度東京に移転して、また大阪に戻れば、
補助金貰えたりする?それ繰り返したら貰い放題?
54名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:54:20 ID:QGXdN4Mp
東京が学会をどうにかしてくれよ
日本中が迷惑だ
教祖の出身も発祥も東京だろ
新宿信濃町は乗っ取られてると聞くが
55名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:55:18 ID:heYu1Gmm
>>54
のっとられてる。
でもどうしろと。
56名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 14:57:18 ID:QGXdN4Mp
宗教法人を無効にするとか
政教分離を突っ込むとか
57名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:02:42 ID:Ur/SWM4g
なんつーか、いままで大阪本社で頑張ってる所を、馬鹿にしてる政策のよーな
気もするが。
58名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:08:46 ID:Fy2dS+qp
>>53
ゲームじゃあるまいし
59名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:11:19 ID:q+J1MZYE
そのまえに大阪の腐った役人なんとかしろーーーー大阪の役人の質
は低すぎる
60名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:19:10 ID:B8fpeRge
大阪の痴呆公務員を始末しないと
大阪なんかに戻る気は無い!
61名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:26:23 ID:OnuljsJz
補助金とかそんなことしか考え付かないのかねぇ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:26:57 ID:ZEwUDh1b
外国に税金払う事になるわけね
63名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:27:32 ID:SKCpVdS1
>>59
それは真理だが難しい問題だ。
もともと大阪の役人は世襲的馴れ合いだからね。
64名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:37:22 ID:7zbF+wtT
関西三国立 京都大学・大阪大学・神戸大学
関西三公立 京都府立大学・大阪府立大学・兵庫県立大学
65名無しさん@お腹いっぱい:05/01/04 15:50:48 ID:7scpTYJQ
移転も認めればいいんじゃない?
66名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:57:09 ID:FyJpSUfW
大阪は創価が知事だからな(w
67名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:58:45 ID:VeScktqD
太田フサヱはばかです。
出戻りに金はやるが、律儀に浮気もせずきちきち働くものには餌はやらんとさ。
ふつう、律儀に働く方にもっともっと働きやすい環境なり、補助なりを提供して
いつの日か、出て行ったモンが「もっかい、ここでやらしてください!!」
と懇願してくるように、仕組むべきものが・・・・・
68 ̄ ̄^^ ̄ ̄:05/01/04 15:59:03 ID:wJYonRa3
大阪に社長がいてもアカンから東京に行ってしまうんや。府庁や市役所の職員が税金を無駄遣いしとるやないか!先ずそこから直しなさい。でないと関西電力や大阪ガスまで東京に行ってまうで。
69名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:06:34 ID:m3LqSKbG
正直、監査法人とか顧問弁護士とかの企業にとってのインフラ考えると、
東京のほうが圧倒的だもんねえ。
70名無しさん@お腹いっぱい:05/01/04 16:17:15 ID:OElar2eR
破産を待っている大阪、ての施しようが無いバカの街
71名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:45:17 ID:nV7D5oOC
たったの10億って・・・それに大阪ってだけで
相手の顔が怪訝そうな顔になるの知ってるのかぁ?この人は・・・
まず民国からちゃんと脱皮しなきゃ、それからだよ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:53:40 ID:708SKTek
>>38
よく知らんけど、法人税って国税じゃなかったっけ。
固定資産税は地方に入るけど、主な施設が東京のままなら・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:59:20 ID:e93XjUaA
【DNA】西日本は中国系で東日本は半島系か
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1101518080/l50

捕虜として連行された古代東北人俘囚の居住地域が部○
hihyosya.co.jp/books/ISBN4-8265-0212-5.html

民国人に近いのは東日本な

在日が多いのは大都市の宿命、大阪は経済で1番だったからね
関東のように大量虐殺しろとでも言うのか?バカ
まぁmまともな返答できなくなると朝鮮や部落といった差別ネタを出すのはよせ
↑のようなデータ出されてかっこわるいねw
74名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:06:27 ID:0W7AcW3O
>>72
http://www.zaiseijoho.com/deco/deco_t-9.html
 都道府県税のうち、事業税(法人、個人)、住民税(法人、個人)のウェイトが大きい。特に法人関係税(法人事業税、住民税法人
税割)への依存度が大きく、景気循環の影響を受けやすいのが問題点である。
75名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 17:16:05 ID:VEPsuIlM

大阪に入国するときは自己責任でお願いします。誰も助けてくれませんので。
76名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:10:35 ID:yamgunrS
大阪府も財政破綻気味じゃなかったっけ?何処から金を・・・
77名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:11:02 ID:NWs7ohOq
そんなことで本社を大阪に移す会社は
目先のはした金に釣られる場当たり的経営だとみなされて
信頼を失うぞ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:20:19 ID:708SKTek
>>74
そっかぁ、事業税と住民税は法人税に比べたらすごく少ないイメージあったけど、
結構あんのね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:20:44 ID:kBk2gDBl
財政再建団体寸前のくせにこんな無駄金使うなよ・・・
80名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:24:18 ID:0U/VpaVm
名古屋に抜かれそうだものな。
81名無しさん:05/01/04 18:26:07 ID:azEdYrEi
東京で何年も前からやっていた政策を
ようやく大阪でも実施するんだ
遅すぎるんだよ ボケ!
82名無しさん:05/01/04 18:33:58 ID:azEdYrEi
ついでにもう一つ
東京都は、5カ年で10兆円の都市再生予算を計上してるんだぞ
お台場、シオドメへの企業誘致には誘致企業への補助金だけじゃなく
ゼネコンなどへ誘致表彰金まで用意されている
わずか、10億程度で対抗できるわけが無いだろうが
もっと予算を用意せんか ボケ!
83名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:37:21 ID:nW3kYrJf
>>80
最近、関西ローカルTVでも東京と張り合うのを諦めたと見えて
名古屋たたきに必死だものなw
84名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:40:08 ID:0MVH21li
戻るだけじゃなくて、大阪に事業所があるすべての企業の事業所税をなくせよ。
85名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:41:29 ID:ttaogDwA
確かに東京は地価は高いが、ある程度以上の企業で東京に拠点を持たない企業はないからなあ・・・。
だから、営業活動をする面で東京は欠かせないんだよな。
86名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:48:41 ID:SUhYVsF0
吉本がガンだよ
なんであんなのが大阪の笑いとか全国の人に認知されるまでになってしまったんだ!
そんな俺は村上ショージ派
87名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:49:42 ID:svvNh6nh
はて、このお金はどっからくるんですかね〜太田さん
88名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:52:12 ID:WRdZq84U
>>83

マジかよw

大阪ウンコテレビらしーや
89名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:28:43 ID:6m2a4wNO
福岡と争ってなさい
90名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:34:35 ID:ytbz7DKS
福岡?
田舎はすっこんでろ
91名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:43:07 ID:z+OSoDGS
>>83
それマジ?
92名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:47:57 ID:VatPbaRZ
>>88
2chでは東海地区の話となると必ず関西を引き合いに出してきて叩いてくる奴がいるね
93名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:51:01 ID:JvSts9N7
数が多いだけの大阪
94名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:52:56 ID:KVT8uz+j
防犯対策をたてるほうが先じゃない?
95名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:57:43 ID:zlwk61gq
太田はともかく、大阪もようやく攻めの体制になったな。
とりあえず、アミューズメントのコナミ、エヴァンゲリオンのガイナックス、
レンタルビデオのTSUTAYA、カー用品のオートバックス、牛丼の吉野家など
大阪に帰ってきて欲しいかな。
96P221119000236.ppp.prin.ne.jp:05/01/04 20:01:15 ID:IVbKKpFj
この人、ホントに通産OBなのか・・・?
97名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:04:30 ID:Hd9+olbW
こんなことすると益々朝鮮系企業があつまるゾ
98名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:05:24 ID:DIpNJO7s
首都圏みたいに巨大な駅前開発進めてオフィス誘致しろよ。そうすれば帰ってきてくれるよ。
東京は開発してますます便利になってきてるから移転してるんだろうよ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:07:31 ID:zMjlx3rP
>>98

その前に治安を(ry
100名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:07:59 ID:zlwk61gq
大阪府の政策だけど、大阪市職員の高待遇に回った死に数百億円の金を
早くからこっちに回しておけば・・・
大阪ってほんとバカの集まりだわ
101名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:10:36 ID:zlwk61gq
>>98
北梅田プロジェクトがあります。
102名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:19:22 ID:DIpNJO7s
>101
タイミング遅い。山手線沿線主要部分再開発済み。おまけに開発後、地価が上がってきて入居後、手放しても儲かるようになった。
103名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:23:23 ID:YKc0Sko+
税金をこんな馬鹿なことに使って恥ずかしくないのか?
都知事が言ってたように、いつまでも東京、神奈川、埼玉の
人間の稼いだ金を国が巻き上げて地方に配るのを、武蔵の国の
人間が黙ってると思ったら大間違いだ。
104名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:23:32 ID:GJjhSlOl
これはアンチの言うことが正しいよな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 20:26:50 ID:ppoR2KaL
補助金を東京や愛知・三重なみにしろよ
10億程度じゃ無意味だわ
106名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:45:33 ID:MQkN3WXY
財政は破綻してはいるけれども大阪の場合税金は出て行っている方が多いはずなんだけどな
107名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:39:14 ID:W/pc1Fzt
在日まんせー
108名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:07:12 ID:sGwq9nyJ
ハイエナ東日本うざいぞ
日本の富を食いつぶすだけ。生み出せ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:19:58 ID:egjoBaFh
京都の天皇
江戸から東京へ「京」という文字
大阪豪商(西日本系財閥)
色々借りといて罵倒はないだろう、、、、、ねっ!!!

朝鮮人や中国人と同じで助けてくれないんだろねっ!!!
110名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:22:48 ID:L+HCYxjd
一番に名乗りをあげた企業を全力買いします!
111名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:24:34 ID:wZcowJaM
一理ある話だ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:27:08 ID:+JUHNVHg
おれなら
一度大阪に本社を移して10億円もらったあと
速攻で東京に本社を戻すね。
113名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:28:28 ID:wZcowJaM
10年間地方税半額キャッシュバック!なんて企画に直したら神。
114名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:29:07 ID:qrBHSLXI
大阪が魅力的なら大阪へ企業は本社を移転してくるはず。
つまり、大阪には移転するほどの魅力が無いってことだろ。
115名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:32:26 ID:egjoBaFh
>>114
恥かしいー、その程度の知識しかないんだねっ!!!
小学生レベルだねっ!!!
116114:05/01/04 23:34:10 ID:qrBHSLXI
>>115
じゃあどんな理由なんだ?
お前の素晴らしい知識で説明してくれよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:34:12 ID:PtstJJYl
伊丹を拡張して国際化してれば少しは来たかもな。
関空なんて凄いものを作っちゃった今では元の木阿弥だが。
118名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:36:23 ID:egjoBaFh
>>116
>>36
銀行、證券、放送キー局なども似たような感じだろね
119名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:41:20 ID:pG3uhoyp
元大阪本社ってどこだ?

発祥の地は大阪が結構多かった気がする
120名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:41:22 ID:qrBHSLXI
>>118
恥かしいー、その程度の知識しかないんだねっ!!!
小学生レベルだねっ!!!
121名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:43:50 ID:nG0TKykG
府と市の区別がつかない馬鹿が経済を語るとは
122名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:44:04 ID:HEkdGDjW
>>49
USJは計画当初、松下電器がユニバーサルの親元のMCAを買収していた頃の話
だから初めから地元の大阪で決定していた。
松下は後にMCAを手放すが今でも出資関係は続いている。
123名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:44:36 ID:egjoBaFh
関東は首都機能がなければ虫けら一匹来ないって
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:44:46 ID:r4ZRbFWS
これだけ通信が発達した現代なら何処に本社を置こうと関係ないと思うが
125過去レスみつかった:05/01/04 23:46:32 ID:pG3uhoyp
●大阪発祥企業、大阪で育った企業、東阪2本社体制にした大阪企業●
釣り具のシマノ 精密機器キーエンス エアコンのダイキン工業、フナイ電機
関西ペイント 大日本ペイント 東洋ゴム工業 イワタニ(岩谷産業)。
竹中工務店 大林組 積水グループ 大和ハウスグループ 松下 サンヨー
シャープ(発祥東京都)
武田薬品工業 シオノギ タナベ 山之内製薬 三共製薬 大塚製薬(発祥徳島)
藤沢薬品 ロート製薬 参天製薬 森下仁丹 サンスター
金鳥(大日本除虫菊) 常磐薬品 小野製薬 マンダム ピップフジモト 小林製薬
オッペン化粧品
テイジン 東レ ユニチカ 鐘紡 東洋紡 日清紡 旭化成(発祥宮崎県) クラレ 三共生興 福助 イトキン
婦人服ラビーヌ
ミズノ デサント ザナックス ナイガイ
象印 タイガー魔法瓶 レンタルレコードの嚆矢=黎紅堂
藤田商店(マクドナルド) サントリー アサヒビール&子会社=三ツ矢サイダー
ハウス食品 日清 大塚食品(ボン・カレーなど。発祥徳島) 日本ハム(発祥徳島)
伊藤ハム 江崎グリコ 丸大食品 海苔の大森屋 ダスキン&子会社のミスタードーナツ
伊藤忠商事 丸紅 日商岩井 トーメン ニチメン 兼松 高島屋 大丸
野村証券 コスモ証券 エンゼル証券 住友生命 大同生命 旧三和銀行 大和銀ホールディングス
阪急東宝グループ(東宝)
アプラス(旧大信販) プロミス(現在東京)
ミノルタカメラ ダイハツ オートバックス オーツタイヤ アート引越センター 引越のサカイ
オフィス用品のコクヨ イトーキ カプコン アイレム(現在石川県)コナミ(現在東京)
SNK(破綻後プレイモアになる) 久保田鉄工 ヤンマーディーゼル
フエルアルバムのナカバヤシ サクラクレパス
都こんぶの中野物産他 ヨコタサイクル他 刀剣・包丁(世界の近正他) 鯉のぼり
料亭=吉兆・大和屋・なだ万・つる家・蘆月・花外楼等は全て関西が本店。
日本生命 ダイエー 長谷工コーポレーション 
イオングループ(ジャスコ、子会社ミニストップ/ダイヤモンドシティは大阪)、
関西エリアで見ると・・・三菱(神戸)
東京タワー、東京ドームも竹中工務店が建設。ドームの屋根部は太陽工業
東宝映画も阪急東宝グループ。
126過去レスみつかった:05/01/04 23:51:13 ID:pG3uhoyp
朝日新聞、毎日新聞、産経新聞、オムロン立石電気(今は京都か?)が抜けてる。
127名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:52:55 ID:BTg3YLbp
>>124
逆に地方の人を減らして中央に集中しているんじゃね?
128名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:56:10 ID:sFEmoaot
大阪だけの問題じゃないだろ、東京の人口密度は異常だ
ジャパネット社長に続け!
129名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:58:04 ID:GJjhSlOl
技術以外の人材を集めるなら大阪だけどね、やっぱり。
たしかに大阪人の方が営業成績いいや。
130名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:28:20 ID:4Fl505iW
>>5がベストだね
131名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:32:24 ID:2Dn+QNyA
USJは最初、「神戸に」って打診があったらしい。でも、どこかのバカが蹴っちゃった
132 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★:05/01/05 00:44:46 ID:???
こう云うのは官庁を2つ3つ4つ、東京から大阪に移転させれば
いいんじゃないかな?
財務省国交省文科省厚労省辺りで、どでしょー?
これらの省と深い繋がりのある大企業は大阪に本社機能を移した方が
得策ってな事にならんかな?
133名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:47:07 ID:75mKn68J
>>126
オムロンは元から京都の御室(オムロ)が発祥じゃないのか?
134名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:49:26 ID:XSFfjyKh
日銀本店移転は何度か大物政治家が試みたが潰されてる
民主党の政権公約でもある
135名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:50:30 ID:ImXn6yED
>>132
何回もやろうとしたけどそのたびに失敗だよ。
地方に行きたい役人なんてそういないっしょ?
136名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:54:07 ID:XSFfjyKh
>地方に行きたい役人なんてそういないっしょ?

こんな野暮な発想はないと思うが
若い時には色々な地方自治体へ出向させられるんだし
137 ◆SHINJOrjos @北海道愚民φ ★:05/01/05 01:00:12 ID:???
>>135
難しいかね?
オレは閣議のある度に、ケケ中を銀河のB寝台に乗せて東京へ行かせたい<?

>>136
>若い時には色々な地方自治体へ出向させられるんだし

「最後は東京に戻れるんだから、まぁしゃーねーか?」と思ってるヤシ多いと
思うよ実際はw
138名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:26:20 ID:md5PE2SZ
・梅田が日本一の繁華街になるのは確定
・中之島、淀屋橋の都市景観は東京を凌ぐ美しさ
・心斎橋〜堀江までのファッションゾーンは東京に比肩できる

梅田再開発が終了すれば、世間の大阪の見方も変わるよ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:44:46 ID:peVlGmoY
大阪ドームやらクリスタやら赤字破綻物ばっかり作って借金まみれなのに企業に補助金?
で、そんなのにまともな企業が釣られると思う?
それ目当てに本社を大阪に戻すのってパチンコとかサラ金とかそんなのばっかりじゃ無い?
これ知事にしてて良いの大阪?
140名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:48:34 ID:+WoeMOqg
>>132
霞ヶ関詣だけじゃなくて大阪詣もしなくちゃならないんだぞ。
企業のことを考えてくれ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:54:05 ID:md5PE2SZ
>>139

意外とあるかも。
どのような事を大阪に本社を戻すと言っているのか不明だが
大阪本社の社員数>東京本社の社員数 という意味なら

例えばメーカーなら(住友化学とか旭化成とか)
総務部・労務部・製造管理部門・経理部 位は再移転できるんじゃないかな

東京にあるのが必須なのは
営業部・企画部門位で、あとの部門は10臆もらえるのなら
東京オフィスを縮小して賃料を減らし、大阪に戻ってもいいのでは。
大阪企業の東京オフィスには関西人があふれているし、
10臆程度でもけっこうインセンティブになるかも。
142名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 01:54:07 ID:NkzWyAxx
>>139
代わりの知事がいないんじゃないの?
143名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:00:13 ID:md5PE2SZ
高市早苗さん 国政に再出馬せずにやってもらえんかね(奈良だけど)
塩川正十郎さん(地元)に後見人としてもう一働きしてもらって。
144名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:07:10 ID:XGxyRxWE
ただのバラマキじゃねーか…
145名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:12:59 ID:lKiDBZ23
今居る企業や府民を大事にしないとはな・・・
大阪はいっぺんどかんと逝ってしまった方がいいんじゃないか
146名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:28:53 ID:md5PE2SZ
>>144
> ただのバラマキじゃねーか…

大阪阿倍野のシャープの液晶工場を亀岡(三重)に持ってかれた
事がトラウマになってるんでしょう。
でもまあ、なんにもしないよりいいでないの。
147名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:39:33 ID:93ixUQto
官僚がくだらないことで東京にこだわる訳ないだろ
現実的でシビアだぞ
接待目当てなら京都や大阪に高級料亭はたくさんあるし
(東京にあるのは大体関西の高級料亭の支店)
東京だって関西以上に露骨に関西企業を東京へ無理矢理連れて来たんだし

官僚もわかっていて分権することはほぼ決まっている
徐々に進めていこうというのが自民・官僚案
すぐにぶっ潰せというのが民主党
しかし、ネットでの反響が大きいため早まるだろうと思っている

東京に来て思うことは、関西は、関東よりかなりレベルの高い地域だったということ
実は来る前は東京がなんでも凄いと思っていた一人
人、大学進学率、偏差値、文化、大きな賞を貰う人、街造り、衣食住、
在京マスコミによってイメージを捻じ曲げられているだけで
関東人が東京の一部の良い部分と大阪の底辺を比べてオナってるだけ
実際は権力により全てを関西、西日本からの輸入によって保たれている弱い地域だね
権力、首都機能が生命線なのは言うまでもない
148名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:52:35 ID:93ixUQto
酒が入っているためわかりづらい文章スマソ
149名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 03:01:13 ID:bt17kzll
アタマおかしい・・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 04:40:28 ID:wY97Cz2p
太田って創価なんだって??
創価ネタを出すと、信者が火病おこしそうだが
151名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 12:06:53 ID:If4znG9+
東猿の持つ関西コンプレックスの要因はいろいろ考えられるが、
文化・歴史に対して最もそれを持っているようだ、と考えるのは、
私だけであろうか?

日本という国が形成されてから、ほとんど日本の中心である関西。
その時代時代の魅力が詰まった個性的な街並み。
どの街も知識人の私から見ると素晴らしい。

勿論現在も経済圏として発展している関西。
古きを温め、新しきを知る関西。
文化・歴史&都市化&自然、理想的な調和がとれている関西。

まあ歴史・文化がほとんど無く精神的に貧しい東猿は
だからこそ関西にコンプレックスを持ち、
首都だ!ビルだ!都会度こそが全てだ!と妄想熱く語るのだろう。
しかしながらその発想は文化レベルが低いと言わざるを得ない。

東猿は歴史や文化・芸術にもっと興味を持って、
しっかりとそれらを今一度学習した方がいいだろう。
低い文化レベルから脱却するために・・・・・
152名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 12:34:54 ID:yfXWZSot
東京から本社を移転する場合、移転先は大阪じゃなくもっと田舎のほうがインパクト
があると思うのだけど。ハドソンの本社は札幌にあるし、三菱だって京都に移転するし。

>>146
亀岡は京都だぞ。正しくは亀山だ。まぁどっちも近畿だけど全然場所が違うぞ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:07:12 ID:JDla/oNW
これはもうだめかもわからんね
154名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 13:31:21 ID:+mYb4xq3
松下よ、はよ大阪戻ってきて、関西の広告業界を混乱に陥れた責任を取れ!
155名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 15:14:53 ID:Uo25ga2j
アホ
156名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:28:15 ID:8SsSeQFb
三重を近畿と曰う御仁がおられます。
157名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 07:13:19 ID:WEHFIngU

「だって、家を東京に買っちゃったんだもん」

議員・官僚・証券マン・銀行頭取談
158名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 07:45:47 ID:v5vd+2YN
大阪に会社移して補助金か・・・ そんなものねよ。貸し金から10億円借りて
返済は1000%超えですね。10000%は超えないと思うけど・・・・。大阪だから、
返済しても、穴の毛までむしりとられて、飲み会で、男の裸踊りですか?
毎年ですね〜〜 太田知事。いや、大阪知事か・・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 07:52:16 ID:i0J6IlAn
 三菱自動車が検討を始めたようです。
三菱自動車と大阪がタッグを組みます。
160名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 21:50:40 ID:mvoGQdkh
果たして何もしないよりマシと言うべきだろうか。
これって地域振興券級のアイディアだと思うんだが。
161名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:59:27 ID:5VJm8f3D
>>156
> 三重を近畿と曰う御仁がおられます。

三重は近畿ではあるが、関西ではない。
という事だろう。
162名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:38:58 ID:5WCCHqoa
>>161
亀山は、経済圏は東海だな。鈴鹿山脈を越えて伊賀上野とか名張だと関西圏だが。
163名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:47:22 ID:0qJ0hqd0
>>159
「移転後再び本社機能を大阪へ戻した企業に補助金を支出する」だから三菱自工は対象外やね。
164名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:00:33 ID:bAR/yDfM
三菱の前身、大阪商会があった、大昔だけどなーw
165名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:05:54 ID:B0IirBfR
東京や大阪に本社がある会社は、
名古屋などほかの地域に移転したほうが賢いな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:08:35 ID:lLCoOaEu
>>165
ウンコ名古屋人発見
167名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:17:48 ID:cK/YxLqi
名古屋が今後台頭してくるかどうかは、正直微妙なんだよなあ。
名古屋関連スレ見てたら、非常に香ばしい人種が多いし。
理系キチガイ産出国だから、上と下がうまく繋がらない可能性大。
168名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 02:36:21 ID:fD2Ut1O9
金ばらまけきゃいいってもんじゃないかと・・・
なんで大阪が不景気なのか、そこらへんから考えてみたほうがいいよフサエチャン
鳴り物入りで参入したUSJの惨状を見ろと
169名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 02:48:32 ID:+IyVyOW3
地元の企業には府関係の取引で有利に計らいますよ、とか大々的にいった方が
分かりやすいのに。
名古屋なんか、まさしくコレだよね。
稼いだカネを地元にしか回さない。
170名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:31:35 ID:OCYZr6mM
お前等大阪をちょっと馬鹿にし過ぎだよ、だいたい関東マスコミもお笑いやアホで底辺な
人間ばっかクローズアップしてこれが大阪、ダメダメですねみたいな偏向報道ばっかだし
経済界や政治家だってインパクトでリーダーシップのある人間は大概関西人やろ。
ええかげんにせぇちゅうねんホンマ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:17:35 ID:pDYTG0p1
そういってるわりにアホな広島女を知事にしてるね
172第一号? 毎日、朝日もスポーツ紙も続け!:05/01/09 12:40:07 ID:KMohQ/RY
930 :中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :05/01/08 18:40:31 ID:vxe/L8Vn
産経新聞は本社を大阪に戻すしね。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/08 18:57:21 ID:dymFrpK2
ソースもなしにいい加減な話題を

932 :中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :05/01/08 19:20:38 ID:vxe/L8Vn
ソースないって僕の事?
一応関係者だからね。意味的には凱旋帰国と言うより敗戦帰国だけど。

933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/08 19:22:30 ID:OaX4Z3Ai
>>932
いつ頃戻すの?ミナミの本社ビル作ってるのは関係があるの?

934 :中区域市民 ◆SAKAI/f5Uo :05/01/08 19:33:00 ID:vxe/L8Vn
>>933
産経新聞の発祥は難波だからそこに戻ってくるみたいですね。梅田の大阪本社はどうなるかわかりませんが

936 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:05/01/08 19:35:39 ID:GOH1pag2
難波サンケイビルだそうです。
http://www.osakanews.com/countdown/countdown.htm
173名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 14:44:03 ID:iIQSIBVR
朝日と毎日も関西の方が購読率が高いんじゃないか?
関東人は読売、報知、日経以外は嫌いなんじゃないか?
マス板で叩きまくってるし
戻ってくるといいね
174名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 14:56:26 ID:hSqEpKSy
>>124
それがそうでもない
まず、地方にあるだけで相手企業が商談にしり込みする
こっちは東京で用があるときは何食わぬ顔で次の日に東京に現れる準備は
できてるのに

そのために、仕事を取るためには、ダミーの事務所とダミーの電話を東京に
置いておくという余分なことをして、いかにも東京人のフリをしなければならん
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 14:57:52 ID:vNp11pHT
上限10億円 下限は幾らなんだろうか?
場合によっては行きたいな
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:00:30 ID:Qea77cnR
>>159
その場合

ま た 大 阪 か !
ま た 三 菱 か !


のどっちが2chの主流になるのだろう?
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:10:26 ID:91XCcsII
東京の真似して銀行税徴収しようとしといてよくもまあ
178名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:20:12 ID:zrfhYw09
銀行税導入したのは馬鹿だったけど、何れにしろ地銀以外は東京に拠点を持たざるをえない状況だからどのみち同じだったかも
しれない

どこに本社を置いても構わないなら、ある程度都市基盤が整備されている福岡や札幌に本社を移転する企業があってもよいはず
だが、そうはなっていない。結局のところインタラクティブなコミュニケーションが特に日本企業では重要視されるんだろう。
そもそも都市というもの自体が人やオフィスの集積のメリットの上に存在するものだから大都市のメリットそのものは否定すること
ができない。
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:48:28 ID:+vmMfywh
大阪は犯罪多過ぎね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 15:49:20 ID:iIQSIBVR
営業部門だけを東京におくんだよ
トヨタがそうするね
181名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:21:28 ID:2TaGEssN
海外営業を東京から名古屋に移転するんじゃなかったか
182名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 16:31:46 ID:iIQSIBVR
そうそう、残すのは国内営業だけ
183名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:03:19 ID:7KUPBh6y
>>179
多すぎというほど東京や名古屋が少ないとも思えないが、、。
184名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 17:25:29 ID:KgF2Gfku
コテコテの関西弁に、後手後手の補助金か・・・。
185名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:40:05 ID:mddPKCYw
>>184
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 
186名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:42:03 ID:0IUq+nIF
簡単に稼げますよ!!1ヶ月、1万円は稼げます(^_^)あなた次第で、何万と稼げるはずですよ☆だまされたと思ってやってみては?
詳しくは、私のホームページで紹介してますので是非見てね(*^_^*)
http://id8.fm-p.jp/8/a0420/
187名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:09:15 ID:fSbvNbGR
>>179>>185
新聞読めなくて、2ちゃんのニュースしかみてないと、そう思うのも仕方あるまいて
188名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:47:46 ID:JkU184Jo
>>1
企業が東京にいなければならない理由が無いと主張するなら、大阪に戻らなければならない理由も無いはず。
一社あたり10億以上もの補助金を出す体力が今の大阪府にあるのかどうかすら疑問だ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:49:37 ID:qYug4BWF
>>188
>大阪に戻らなければならない理由も無いはず。

そうでもない。
大阪に自宅があって、東京には単身赴任というお父さんが結構多い。
単身赴任手当てだの、単身赴任寮だのの出費がかかるから、
大阪に人員を戻すインセンティブを与えれば東京が必須でない機能を戻す会社もあるかも。
大阪の方が賃料が安いし。

> 一社あたり10億以上もの補助金を出す体力が今の大阪府に
あるのかどうかすら疑問だ。

本社勤めは高給取りが多いし(年齢が高いだけだが)
100人単位で呼び戻せばかなり回収できるだろう。
ま、大阪府民かどうかはわからないが兵庫県民、奈良県民が多いかも (w
190名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:22:43 ID:c6OVkiCY
東京は住宅手当だけで、給与がとてつもない金額に跳ね上がるからなあ
まー大阪だと優秀な人材集めができるっつぅのが最大メリットだな。
191名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:55:18 ID:9Pt8UqAX
東京の優秀な人材は西日本系だから問題はない
192名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:56:22 ID:1e5/ebst
劣等西日本人が東京に出稼ぎに来ているようなもんか
193名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:57:17 ID:9Pt8UqAX
出向してやってると言ったほうが妥当かな
194名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:09:41 ID:c6OVkiCY
理系集めるならまず東京か名古屋か大阪で、文系集めるなら大阪か九州がいい感じだったな。
大阪の学生は、どっちにしろ外れが少ない。

そういや、東北からわざわざ来ていたヤツいたなあ。
東北大学って時点で面接用紙に×がついているのに、なんか必死でかわいそうだった。
195名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:38:33 ID:U0WdXX0r
大阪の敷金・礼金は6月分がデフォなのでそこから改善しないとな。
196名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:25:32 ID:m7uiizZY
>>73
たとえそうであったとしても、大阪に内在する問題が悪化していくことに変わりはない。
197名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:25:48 ID:5oXGUvBC
大阪プロモーションFlash
http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/daehan.htm
198名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:32:50 ID:9v/xsivc
本社を大阪の小さなな事務所に登録して本体は東京にそのままあるだけで、補助金が出るのか。。
大阪府は太っ腹だなぁ。。(w
199名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:39:34 ID:m7uiizZY
「ウチが発祥だ」「不当に搾取された」「本当ならこっちの方が栄えていたはずだ」
こういうこというから、ああいうこと言われんだろうが。
大阪は既にタダの地方都市の1つに過ぎない。ワンオブゼム。

東京に人や会社が集まるのは、ビジネスするのに利便性が高い
から、中心機能をすべて集中させたほうが効率が良いから。

そして、人が人を呼び、会社が会社を呼び、東京は一層便利に
なっていく。

今更、大阪が地方の特色を出そうが、どんな政策を打ち出そうが、
東京で出来ることを提供しても、東京に勝ち目はない。

むしろ、TOYOTA王国として邁進している名古屋や、東アジアの
各都市との結びつきを深めようとしている福岡のほうが、特色を
打ち出しやすいかもね。
201名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 05:05:00 ID:KBc5H1wH
>>199
> 「ウチが発祥だ」「不当に搾取された」「本当ならこっちの方が栄えていたはずだ」
> こういうこというから、ああいうこと言われんだろうが。

まるで韓国人や中国人と同レベルの発想だよな(笑)。
「昔はオレ達のほうが栄えていたのに」なんて、過去の栄光にしがみつく
以外に自分のプライド保つ術が無いんだろうな。哀れな。
202名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 05:09:01 ID:c6OVkiCY
各個人の能力は高いのに、集団になるとテンでダメになるからなあ。関西は。
203m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :05/01/10 05:53:09 ID:C+GLvOhU
たった10億に釣られて戻ってくる会社ってのも、かなり痛いのだが。
204名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:29:43 ID:Q5xLcsTC
>>194
あはは、関西人丸出しw
205名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:39:41 ID:Q5xLcsTC
>まるで韓国人や中国人と同レベルの発想だよな(笑)。
>「昔はオレ達のほうが栄えていたのに」なんて、過去の栄光にしがみつく

100歩ゆずって、中国はまあ認めてやるとして
問題は、朝鮮だ

どんな過去の栄光とやらが有るのかw

206名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:45:02 ID:OJM2ZSe1
「移転後再び本社機能を大阪へ戻した企業」だと、
新規に進出する企業には適用されないのか、わからないと思う。

「金融などの規制緩和が進み、企業が東京にいなければならない理由は
少なくなってきている」は、たしかに東京を拠点にする理由は希薄に
なってるが、それは金融緩和よりIT革命のお陰だと思うが。

補助金だけでは企業は来ない。埋立造成も必要ない。なにが必要かというと
既存市街地の活性化だ。狭隘既存市街地の区画拡幅が進んでいない。市街地
の都市計画道路も進展が余り無い。主要鉄道駅のインフラが老朽化している。
都市緑化も遅れている。こういう基礎基盤部分を疎かにしたままでは企業進出は
難しいだろう。
207名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:49:40 ID:U0WdXX0r
治安も悪すぎ。
「また大阪や」は聞き飽きた。
208名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:50:09 ID:OJM2ZSe1
都市として狭い汚い密集しているでは心理的に萎縮してしまう。
誰もが居住したいと思う都市になって初めて企業進出も可能になる。
必要な計画道路整備、老朽化した主要駅の再整備、狭隘地区の区画整理事業、
緑化推進など都市美化に向けた取り組みと、都市イメージの好転が急がれる。
209名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 06:50:29 ID:wAhIJ8Mj
過去の栄光=ぺ
210名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:04:49 ID:F82IUMkE
2011年  梅田>>>>新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

ベイエリア 大阪>>>>東京
http://www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif

アパレルブランド街 心斎橋>>>>代官山・青山・原宿
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://www.yamane-e.com/boutiques.gif

>大阪の街
>http://osakanight.xrea.jp/

中央部にビルがあるのが都会的
中央部が低層雑居ビル、商店街の東京w プププ
東京に魅力がない理由がわかったよ、田舎なんだな
西新宿のビル群なんて不便で何もない使わないしね
郊外の旧商店街型東京

ニュータウンは少ない、鉄道高架工事は今頃、
住宅地でさえ排ガスまみれ
首都機能を失っても京都にもなれないスラム
無計画で遅れた街造り
すばらしい所だね東京は
211名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:05:20 ID:F82IUMkE
大阪よりも国家政策、利権にしがみ付くだけ、何もしてこなかった東日本がやばいんじゃないか
とうとう大手新聞社まで大阪に本社を戻すらしいね
西日本の富みを奪う栄え方はいいかげん止めた方がいいね
212名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:07:39 ID:Q5xLcsTC
また火病野郎が来たな
213名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:11:15 ID:F82IUMkE
しかし、うまいこと出来てるな
個性を出さず、外国の物まねの時代は東京を中心とし
その成長だけの子供の経済が終わり、
成長の少ない大人の経済になり、日本の独自性や個性が必要になると
西日本へシフトさせる
西日本に何もないわけないよ。東京は西日本が造ったんだもの

西日本が主役の日本が健全な日本だと思う
今は無理矢理東日本に投資している状態だと思うね

街造りももちろん個性を出していない、東京タワーはエッフェル塔の真似
レプリカの自由の女神と外国人にまで笑われている
まるで凱旋門があるピョンヤンだ、社会主義的で魅力がない
214名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:27:40 ID:c6OVkiCY
F82IUMkE
東北のこと言って反応してきたんだから、田舎モンだろどうせ。
東京のこと言ってもしょうがねぇよ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:29:34 ID:F82IUMkE
江戸城に京都天皇
明治政府には薩長土肥
西日本系大阪豪商
首都を西に戻すと東日本が僻地に戻ってしまうと嘆いたので
江戸→東京に変え京都、東京を首都とした

戦後、国策で東京一極集中制作を進める
結果として最大の犠牲者は大阪となってしまう
名古屋などと違い、金融、流通、情報、出版などが多いため
企業を取られやすく、カリカリしてる状態

そこへ、勝った、負けた、努力が足りないという関東人の知能、神経を疑うね。俺は

しかし、こんな不公平なことはなかろう
213のようなものだと思うね。
事実、東京の企業流出ははじまっているし、東日本にはビックイベントは皆無
216名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:32:56 ID:Q5xLcsTC
>>214
違うよ、ただの関西人だよ
217名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:43:29 ID:F82IUMkE
>緑化推進など都市美化に向けた取り組みと、都市イメージの好転が急がれる。

東京がんばれよ、実際に見て綺麗なのは大阪だぞ
計画されているため街がスッキリして見通しがいい
現在大阪市の街路樹は政令市で一番多い

まぁしかしNYにもCP以外に緑はないほとんど訳で
ただのこじつけか
218名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 08:59:56 ID:c6OVkiCY
なんで関西人って東京攻撃するんだろうね。
どうせ大阪たたきしているヤツなんて田舎モンだから、もっと鳥取とか攻撃すりゃあいいのに。
219名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:11:56 ID:x6dZ9DVv
2ちゃんねる 公務員板 大阪府スレ 待避所
http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/index.html
220名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:26:52 ID:LvTMcjX8
大阪じゃなくてもっかい京都に遷都しようぜ
221名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:49:06 ID:QmQAsfq9
> 今更、大阪が地方の特色を出そうが、どんな政策を打ち出そうが、

矛盾しているのではないかい


> むしろ、TOYOTA王国として邁進している名古屋や、東アジアの
> 各都市との結びつきを深めようとしている福岡のほうが、特色を
> 打ち出しやすいかもね。

>>210

この馬鹿は無視してくれ

>>218
大阪叩きとかされれば反駁もしたくなると思うけど
222名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:50:24 ID:dhvM8WL8
関東たたきをしてるのは大阪民国の在日だけ
223名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:55:19 ID:QmQAsfq9
お互いに証拠無いからね、何とでもいえてしまう
224名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:59:55 ID:ie8e5KXp
ニュー速には、在日だらけなわけだ、東京の3面記事は直ぐに落ちるんだがな
大阪の記事は、何時までも上のほうにある。
しかも、毎度毎度同じようなレスばかり
225名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:04:28 ID:ie8e5KXp
30 興津神 (・∀・)⊃I 05/01/10 18:45:58 ID:T+FqZPt8
たった今、NTVのニュースで
全国的に万引きが増えているという報道なんだけど、
わざわざ大阪のスーパーの万引きをほうどうしていた。
字幕にしっかり「大阪」と入っていた。
きれいな路地は、映さないのに
汚い街中の路地はしっかり映している。
本当にこんなことばっかして、どうなってんの?
          ↑

テレビの放送局も大阪叩きに必死なわけだが 作っているのは東京のテレビ局だわな
226名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:15:11 ID:182A0/er
【印象】在京テレビ局の偏向報道を叩く5【操作】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1104747223/l50

【印象】在京マスコミの偏向報道を叩くスレ3【操作】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101039205/l50
227名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:26:44 ID:lVRXkM9K
これ以上東京1極集中が続くのも健全じゃない。
少しでも支援が出来るのはいい。
228名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:29:04 ID:YdBjCLKY
今となってはその関連性は希薄となったもののその経緯においては首都機能が一極集中に大いに寄与したと見るのが妥当。
企業の集積がさらなる企業集積を呼び込んでいるのが現状ではあるが、それは結果論であって政策と無縁ではない。
一極集中状態を作り出しのが政策である以上、それをある程度是正して分散策を講じるのが政府の役割だろう。
財政が破綻状態で地方は地方で食って言ってくださいといわれても、いきなりは無理。地方の努力も含めて企業の誘致など
も不可欠。
229名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:32:47 ID:Ix0g4CvO
西日本は犯罪者の巣窟だしな
奈良の女児殺害、宅間

全部、西日本

そりゃ企業も逃げるわな
230名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:47:26 ID:8vIKrCT9
女子高生コンクリート詰め事件、美也座木津都無、オウム。。。
231名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:49:07 ID:Gq/aopo7
いまさら大阪かよ。
232名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 20:44:14 ID:ZUxGPIhN
いかにいい政策でも時期が悪い
2005年も6年も、東京本社にとって大阪は凶方位
2004年はひさびさの吉方位だったが
ほんとにブサエは行動が遅いのう
233名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:12:47 ID:bor2/dqW
早く赤字再建団体になれよ。
あと、層化・朝鮮人・Bは出て行ってくれ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:43:12 ID:+i/qwHhP
いいや、これからの日本は西は吉、東は凶
235名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:52:45 ID:8eb7H0p+
まず大阪府、大阪氏の職員の不明瞭な補助金をやめて
頭数を1/3削減するべきでしょう。
府会議員、市会議員も同様に1/3削減
明日実行してほしい
236名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:54:29 ID:8k+hnC1w
東京は首都機能があればこその街だからな
古い話だが、明治維新の際、何故東京が都になり得たか
そうしなければ東京は滅茶苦茶になってしまうから
大阪が都になる計画もあった
237\_____________/:05/01/10 21:57:06 ID:mrUv3CFk
          V
        ∧_∧   从从
        < `∀´ >     ビシッ
      _/  ⌒ヽ  (⌒)  
   ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐ 
      /    /  ヽノ__ | .| ト、
  _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
 /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
238名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:13:15 ID:IDzwsup6
ワラタ
239名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:23:26 ID:+i/qwHhP
東人はきえてくれよ
日本人に向かってチョンという輩だぜ
日本のお荷物、癌であることは間違いない
240名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:23:38 ID:SAZCIJuY
241名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:33:04 ID:TFDDhnjI
チョンは偉大な祖国、大朝鮮でも自慢してろや
242大田知事:05/01/10 22:36:39 ID:DWO81vec
大阪に本社移転すると、
私と一晩すごせます。
243名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:43:42 ID:+i/qwHhP
東日本は、大昔は、原始的な暮らしをしていたが
その後、頑張って東京が栄えて、関西や西日本はダメになっていった
というのが東人の認識らしいね

が現実は東京造りの主役は、215のように、関東東北でもなく
西日本なんだよね

東人ってのは都合の悪いことはポンポン抜けるからね
北朝鮮人以上に単細胞で美化したがる傾向が強いように思うのだが
事実を指摘しても、相手を悪者にしたり妄想まで作り上げる
(自分で書いて何だが、日本書紀の東夷の記述と同じじゃないか!。)
244名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:05:46 ID:mZXHi11C
で、結局東京にはない大阪の魅力って、何?企業に取って。

たいした魅力がなければ、東京で会社やってたほうが便利じゃん。

それをわざわざ中途半端な大阪に持っていく魅力って何なの?

それに回答できない限り、大阪の地盤沈下は続いていくよ。

神戸港のように、震災の関係で取り合えず、釜山港に企業が機
能を移転してみたら、
「実は神戸より安くて便利もよく、神戸に戻る必要性が無くなった」
ってことで、神戸が復興してもみんな戻ってこなかった、なんて
笑えない話にならないように。
245名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:24:12 ID:ZnSfuaeK
>>210 大阪ってこんな凄かったんだ
246名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:30:12 ID:N1pvJDHk
富士山も噴火するしね
東京に明るい未来はなく灰色だよ
247名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 01:51:30 ID:sn9NtoQy
>>244
そういう魅力がないから10億円だそうってんじゃん。

3セク関空USJ、何から何まで大阪の公民員は無能だなあ。
会社勤めは優秀なのに。やっぱ大阪人は無理矢理働かしてナンボだな。
248名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 02:22:28 ID:KVsg/3cV
東京の魅力はテレビ、出版業などのメディア産業が大阪に比べて盛んな事ですね。
出版業はもともと大阪の方が盛んで、東京の2倍近く出版社があったのだけど、
中央が「出版物の取次ぎを東京でしか認めません」という政策を打ち出したから、
規制をかけられた大阪の出版業は大きく衰退してしまった。
漫画分野でも頑張っていた大阪だが、手塚治虫、水島しんじ、梅図かずおなどの
多くの作家が大阪から東京に活動拠点を移してしまった事が、今考えると大阪に
とって大きな損失になったと思います。
249名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 02:28:27 ID:B3iS8B+i
>>244
チョン国に機能移した??
250名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 02:49:53 ID:KVsg/3cV
>>248の続き
出版物とは言え、情報発信機能があれば、それに付随する要素であるスポンサー企業や広告代理店、
漫画の出版で言えば、アニメ制作会社、声優プロダクション、玩具メーカー、映像ソフト会社などの
コンテンツ要素も付随する可能性もあり、今日の東京のメディア産業が盛んなのは集中が集中を
呼び込んだ結果で、出版規制だけでも経済影響はかなり大きい。
最近、出版業は不況だけど、そろそろ出版規制くらいは緩和してもいい頃だろう。
妄想するけど、鉄腕アトムの虫プロ、タツノコプロ、エヴァンゲリオンのガイナックスなどアニメスタジオの
創業者が関西系が多い事を考えると、出版規制がなければ近畿地方にもアニメ産業が根付いていたかも。
いまや漫画、アニメなどのコンテンツ産業は2600億円の経済影響がある。
大阪もようやくアニメ事業に力入れてるようだけどね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 10:02:01 ID:zE3D0CoI
好んで犯罪都市に戻る企業は無いだろ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:00:22 ID:nwEZYUTG
>>242
warota
253名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:08:07 ID:8s96Nq3k
反論できないと滅茶苦茶なこと言うだけだな
254名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:20:16 ID:RbwPsDwF
ID:KVsg/3cV
コピペうざい
255名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:26:37 ID:jEJ0OIlW
大阪叩くのに都合の悪い情報が出てきたのでうざくなってきたんだね
256名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:27:02 ID:LRV6fbgm
東京に本社を置く必要が無い企業であれば、大阪に本社を置く必要も無いところが多い気もするのだが・・・。
時代は岐阜だな、岐阜!
257名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:29:58 ID:lqA4S2mo
必要あるなしではなくて誘致に近いわけでしょ
258名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:59:14 ID:Imcqz31J
東京でもう一花咲かすぞ… 太田房江
259名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:27:28 ID:fWrG05PZ
 東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体を
つくっていた業界がありました。典型的なのは繊維業界です。明治時代から
繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
 政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は
大阪から動かない。1960年代になって、大阪の繊維団体を東京へ移すことが
通産省の重要テーマになりました。
 繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、
その職員も800人ほどいる。その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。
これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
 そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから
国が交渉しなければならない。アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように
主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。
 ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが
先だ、という条件を出しました。当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さん
という人でしたが、「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。ようやく次の田中角栄
通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が「800人の職員をいっぺんに
移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、紡績や化繊、合繊、
毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、その
本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とか
アメリカと交渉してください」ということで決着しました。
 しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局
が残っているのは、紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
 同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に
移転することを強いられました。
260名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:30:22 ID:fWrG05PZ
堺太一著 東大講義録より
 戦後日本で最初にできた民間放送局は大阪毎日放送のラジオ放送ですが、次にテレビの
民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。このシステ
ムは世界に類例のない珍しい制度です。
 キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。それ以外
の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。従って、大阪、名古屋、札幌、福岡
などの準キー局は全国に放送はできるが、それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に
入れてください」と頼みに行かなければならない。
 東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組化かね」と聞か
れる。「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は
誰を使うの?」「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」「あ、それは東京で使っているから。
大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。
 私も大阪や名古屋でいくつも番組をつくった経験があります。関西空港を舞台にした
「向かい風の朝」というドラマをつくったときでも、関西空港を舞台にしたドラマなのに、
「東京芝の大阪朝日放送東京支社スタジオで製作すること」という条件がつきました。
 キー局システムは日本の大問題です。BS放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります。他の地域、大阪や名古屋からも申請が
出ましたが、免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。
261ntooit013167.ooit.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:05/01/11 15:32:19 ID:Oqeyc7C7
262名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:33:00 ID:fWrG05PZ
なんか最近吉本までもが本社を東京に移転させようとかいうきな臭い話も出てきてるくらいだから、
マジで本腰入れないと大阪は危ないね。

それにひるがえって京都の企業にはあんまり移転の話が出ないのが不思議
やっぱり京大閥を中心とした京都組の力があるのかもしれん。
263名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:38:43 ID:J+63ewMc
吉本は出て行ってもらって結構、要らない、寧ろ出て行け鬱陶しい
あれがあるお陰で大阪が吉本のイメージになってるし、テレビ番組も吉本におんぶにだっこ状態
ホントクタバレって感じ
264名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:05:26 ID:FTYv4SJj
大阪に居てはならない理由がいくらでも有るのに、
ほんとこいつはどうしようもない馬鹿だな。
265名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:36:29 ID:1CbsAMZ2
何も対策とらない方がよっぽど馬鹿だけどな
266名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:19:30 ID:nwEZYUTG
漏れも吉本は別にいらんと思う。
しつこく大阪=コテコテのイメージを流し続けるのは勘弁。
東京に出て行って結構。
267名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:28:44 ID:n2xMqCLT
今日ラジオで聞いたが、大阪は物凄いにぎわいみたいです。
刑務所と留置場は満杯で大盛況。洒落にならん状況らしいです。
268名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:39:25 ID:P2iMHTnS
>>262
京と大阪の違いは、そこか・・
結局日本が駄目になるだけ
東京一極集中なんて

東海大地震が来たら、東京は壊滅状態になる
その時の為の備えはあるのか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:52:31 ID:n2xMqCLT
>>268
ムラタ、京セラ、任天堂、ローム、オムロン、日本電算、・・。
高付加価値技術バックに、恐るべき高収益企業が、京都に集結しているからな。

唯一の例外。ヘタレ島津製作所もノーベル賞効果で上昇中。 京都恐るべし。
270名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:16:27 ID:P2iMHTnS
>>269
ワコールも京都だったかな?
271名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:17:06 ID:sn9NtoQy
>>269
やっぱ京大近いからなあ
272名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:43:06 ID:tJsNVhiD
>>269
オーナー色の強い海外売上比率の高い製造業が多いのも関係しているのでは
地元経済団体の要職を務めていたら本社移転はやりにくそうだし
工場や研究施設に近いところに本社を構えるのが自然

昔の大阪のように金融業や総合商社で地方本社だと政治行政情報が入ってこない
273名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:45:38 ID:P2iMHTnS
情報収集を担当する部門を、東京に置けばいいのでは?
274名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:47:42 ID:n2xMqCLT
>>272
京都人は嫌らしいので、東京みたいな金かかる所には移さない。
本社は工場や研究所の中で十分。東京に移す奴は馬鹿。


275名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:52:00 ID:4G+m5vsf
>>268

京だって

ぷぷ
276名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:03:38 ID:n2xMqCLT
京都人のハイはNO。ノーはYESだったりする。
その嫌らしさが、ロームや京セラ、任天堂を生んだ。
当然東京移転なんてしない。   

大阪人とはレベルが違う。でなきゃ1200年も続かないわ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:17:37 ID:TFhwEEF8
大阪の詐欺公務員どもに税金なんか1円たりとも払いたくねえよ。。。。。
278名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:32:55 ID:nwEZYUTG
京都は京大があって人材には事欠かないしね。
新参者には冷たいはずの京都も京大生にだけは態度が変わるらしいね。

279名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:55:32 ID:n2xMqCLT
>>278
受験とか無駄なことに力注ぐ人間は、あまり稼げないよ。
真面目コツコツは兵隊にはいいけどね。

日本電産社長の本に、アホで十分と書いてあった。
後、大阪市役所は京大閥らしい。
受験とか、無駄な事好きな人は、無駄の塊公務員にピッタリ。
280名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:10:40 ID:W7qGqxBR
東京への移転だけではなく奈良の企業が名古屋に本社移転する時代だからね。
大阪だってあせるわな。
281名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:18:38 ID:xlRx1XcX
大阪の経済中心都市としての求心力が著しく低下している証拠だな
282名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:19:06 ID:yMHdTnLz
美津濃、日清・・・。ケチだもんな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:29:04 ID:0rl96SdW
>>275
ええやないか
この土地を表現する伝統的な文字やろ
284名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:56:56 ID:D4kqbKQG
関東人相手は話にならないよ
余程の有識者以外は、かろうじてトヨタと松下が愛知や大阪の企業だと知ってる程度の学しかない
285名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:03:28 ID:hPppWv32
大阪もよく頑張ってるよね。
首都でも何でもない都市が、ここまでの規模を維持してるってことが。
首都になれば発展するのは当たり前だけど、大阪は首都でも何でもないのにね。
ただ、衰退だけは何としてでも食い止めてほしいな。
この政策以外に、今後も地方の強みを生かした色々な手段を講じていくだろう。
とにかく現状維持を頑張ってほしい。
大阪がでしゃばるのは、ウザイが実際に衰退すれば、近畿全域が危ないからネ。
286名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:21:01 ID:Gy9JoTez
大阪は甲州某エリコな
エログロナンセンス大阪になるんだよ
いいことだ
287名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 05:56:11 ID:a3sTv0GP
西日本は教育も腐っているしな
犯罪も多い
子供のことを考えたら、西には住めない
288名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:02:52 ID:0PxDy1YB
Q1,なぜ大阪民国人は嫌われるの?
A1,黒光りした平らな顔、四角く尖ったエラ、トゲトゲしい性格など、見た目による不
   快感はもちろん、方言や行動や悪臭、ときには日本の中に入り込み、犯罪や騒乱の
   原因にもなりかねません。また、西成や尼崎などを歩き回った足で、台所の食器や
   食べ物の上を歩き回ったりフンをしたりするため、病原菌(O-157など)や病原体
   (鳥インフルエンザなど)を運ぶ恐れがあります。これだけの要素があれば嫌われ
   るのも当然なのかもしれません。

Q2,大阪民国人のすみかはどこなんだろう?
A2,大阪民国人は犯罪好きで薄暗くて人通りの少ない所に巣をつくります。場所としては
   大阪民国、京都、兵庫、ときには東京や神奈川、埼玉などの首都圏にも巣を作ります。
   巣といっても、人間や動物のように形のあるものではありません。集団をなして群がり
   集まっているひそみ場所といった方がよいでしょう。

Q3,大阪民国人は何を食べて生きているの?
A3,大阪民国人は雑食性で、動物質・植物質・腐敗物などあらゆるものを食べます。また、
   小麦粉を摂取する必要があります。たこ焼き屋・お好み焼き屋などでよく見かけるのは
289古谷哲夫:05/01/13 10:12:21 ID:dnCk+NBs
堺に30年近く住んでるフル言います。独身どす。これからは大阪の時代
だよ。東京はテロの標的なるから危ないしね。若くてかわいい女性、どん
どん大阪来て欲しいな。ぼくは彼氏いる人には手ださないから安心して。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka
http://profiles.yahoo.co.jp/furuya_tetsuo_1963_7_14
290名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:17:43 ID:i2Kqk8Rz
太田ブサエさん知事辞めてください。
291名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:44:04 ID:3K5OVJwE
ダメな知事だな
292名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:00:41 ID:2/i3aWb+
情報産業、金融、サービス業や本社機能ならやはり人口集積して交通が発展している、
東京に利点があるし、物作りなら多くの優良企業が存在して貿易黒字を最も稼いでいる、
名古屋がいいし大阪に行くメリットが無いんだよな。
それと大阪府いい加減赤字垂れ流しの怠慢経営やめてくれよな。
横山ノック、太田房江選んだりと大阪人政治家をギャグで選ぶのマジでやめてくれorz
293名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:09:49 ID:6nZ62izq
良い人材がいてもみんな東京行ってしまうからな、そうなると地元で自ら新しい産業やベンチャーを興したりする動きもなくなってし
まう。よそから人は来ないわ、地元人も出て行くわでボロボロ状態だね。。。

候補者も糞みたいなのしかいないのも事実なんだけどね
294名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:01:30 ID:vOHPmFjE
大阪を叩く意味がわからない
295名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:02:56 ID:bv59F8yl
複利計算など、商業の元ネタがあった所
あきらかに成ると、めーそんが困る
296名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:29:15 ID:8uL3/D6o
極端な一極集中は、双方にとって良くない
東海大地震が危惧されてる時に、東京壊滅だってありえない話ではない
297名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:28:36 ID:jkwrpQSf
さらに地方が疲弊し、東京も地方から吸収出来るものがなくなった時、
日本の不況はこれからが本番です。
298名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:31:53 ID:2LJRG1ku
最近のよしもとは”良し”になってないもんな
初代の会長が亡くなってから駄目だ
299名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:39:08 ID:ax/tTNQo
て言うか、この前新聞に載ってたけど
企業の多くは補助金や優遇税制なんぞ望んじゃ居ないらしいぞ。
市場としての魅力や交通の便利さや優秀な人材が確保出来るかの
方がよっぽど重要だとアンケート結果に出ていたぞ。
その金を教育や少子化対策や景気対策に回した方が良いと思うぞ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:25:54 ID:F1ux4BNh
東京は災害が起きると危ない都市ダントツ1位だしな、もっと機能を他の都市に分散させるべきだと思う。

東京が交通に便利なのは認めるけど、優秀な人材が確保できるかは別でしょ。
そこそこの大都市なら全国から人材を集めることを出来るんだし。
301名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 02:55:35 ID:VCLAT19+
人材に関しちゃ>>194に同意。大阪の子(特に女性)は結構使える。
アメリカみたく、経済都市と政治都市分ければいいと思うんだけどなあ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 08:56:21 ID:DT+tZ4Ex
企業回りしてると、
最近大企業の地元回帰、地方移転が多いことに気付く
話し合ってるとしか思えん
規制緩和されれば東京にいる理由なんてないんだよ
今の日本の状況を見ればわかるが、一極集中政策は限界なんだな
日本を衰退させる一方だろう
地方を衰退させ、次ぎに地方の甘い汁(人材、企業)を吸えなくなった東京が衰退をする
303名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:11:27 ID:0hyH/icQ
元公社常務理事を逮捕 1000万円横領、余罪追及へ

 大阪府警捜査二課と浪速署は14日、勤務先の銀行口座から約1100万円を
着服したとして、業務上横領容疑で、財団法人大阪府地域支援人権金融公社の元
常務理事財前熊男容疑者(64)=大阪市浪速区恵美須西=を逮捕した。
 財前容疑者は容疑を認め「競馬や先物取引、ゴルフ会員権購入などに充てた」と
供述しているという。着服に使った財前容疑者の銀行口座には、1996年から昨
年5月までに計約2億230万円の入金があり、同課は余罪を追及する。
 調べによると、財前容疑者は理事当時の2003年6月から常務理事昇任後の昨
年5月まで計4回、預金利息などを管理する公社名義の銀行口座から計約1100
万円を自分の銀行口座に入金し、着服した疑い。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000190-kyodo-soci
304名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:18:16 ID:DT+tZ4Ex
東人て、どうにかして日本人を野蛮人にしたがる朝鮮人と同じだね
305名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:38:52 ID:inXIBaSc
財政赤字なのに10億もポンポン出せるのか・・・
306名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 09:41:05 ID:QA7Z/R5g
太田は京大落ち
307名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:07:52 ID:SvOQLCGo
>>301
江戸時代は、政治の江戸、経済の大坂。ときれいに政治と経済が分かれていた
けどね。
この傾向は、戦前までは続いていたけど、戦後になって東京一極集中が加速した。
308名無しさん:05/01/15 11:25:59 ID:v3GF4wlg
企業も災害などの不慮の災難を考えたら
本社の移転をしないまでも、リスク分散をしていたほうが良いと思うけどな。
従業員にとっても、東京の次にインフラなどが整っている大阪は良いと思うのだが
309名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:40:22 ID:CNontKtO
二番手といっているだけではますますダメになっていくな
同じようなことやろうとしているだけでは規模の違いからどんどん負けていくのは目に見えている
310名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 11:55:02 ID:CmmO2uoJ
江戸時代は全国から大阪に優秀な人材が集まり続けた。
二百数十年の歴史
311名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 00:17:51 ID:B3S6QSLy
100社が大阪に戻ったら1,000億円用意できるのかな?
312名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 01:40:04 ID:GSWNv7k9
計算できないから 大阪情勢はあんななんだろーよ。

313名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 05:13:20 ID:Qp5vDmZa
2011年  梅田>>>>新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.10.12.htm

ベイエリア 大阪>>>>東京
http://www.wtc-cosmotower.com/areaguide/img/map.gif

アパレルブランド街 心斎橋>>>>代官山・青山・原宿
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html
http://www.yamane-e.com/boutiques.gif

>大阪の街
>http://osakanight.xrea.jp/
314名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 05:16:24 ID:Qp5vDmZa
Sony Style Storeなら大阪だけだと思うよ?
東京にもできたのかな?LAとNYと大阪だけだと思うよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1105/sony.htm
 
「関西のお客様は、もっとも商品に対する感度が高く、
商品価値にシビアだ。そのエリアに対して、
ソニースタイルストアの第1号店を出店することに意味がある。
同様のコンセプトの店舗は、
世界的には、ビバリーヒルズやニューヨークなどにも出店しているが、
日本には、このようなワールドクラスの品質を持ったがビルが少ないという点でも、
今回の関西への出店が最初になった。
ソニーグループと関西のお客様が直接結びつく拠点となることを期待している」
と安藤社長は語った。

アディダスのアジア一号店も出来るね(出来た?)
アパレルブランドは日本一だし

無文化、無個性、社会主義的な東京とは違うな
やはり日本を代表する世界に通用する企業を生み出してきた土地だけある
315名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 05:18:19 ID:Qp5vDmZa
>日本には、このようなワールドクラスの品質を持ったがビルが少ないという点でも、

情けないね東京、雑居ビルばかりだもんね
高層は不便な場所ばかり
316名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 06:59:45 ID:axqIfyM8
大阪にとどまってる企業には出さないの?
317名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 07:04:00 ID:zAypNxye
なんでも大阪本社を作って補助金
上限で10億円以上ボクもほちぃ〜
318名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 14:36:05 ID:11EhLm22
パクリ文化の頭狂なんかに加担するな
大阪は独自にやっていけるはず
319名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:59:13 ID:f47+Iapx
東京の活力源でもある大阪をはじめ、地方の経済力が廃れると吸収出来るものが無くなった
東京も時間の問題。
一極集中政策に頼れなくなった時、東京の真の実力が初めて問われる事になるだろうな。
名古屋は独自に現状維持かもしれぬが。
320名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:09:51 ID:BomVdlXZ
アメリカのデラウェア州と同じような政策とれば
企業の本社が増えるんじゃね?
321名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 02:10:43 ID:mBx6Vj3a
windowsの設定また操作されてるな、こりゃ
322名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:29:09 ID:DsKSpXPY
商売を首都圏、ひいては国内に頼らなくてもいい輸出型産業だと地方本社や地方移転がかなり進んでるよな。
首都圏は本社を維持するには高コスト過ぎる。

ただ、内需型産業だと首都圏の購買力に抗するのは難しい。
吉本すら大阪本社が会社拡大の壁になって移転を検討してるくらいだからなあ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 12:20:13 ID:kVyTbCUR
324名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:24:00 ID:ceLYaBfW
東京に本社を置く必要がない企業は大阪に本社を置く必要もない。
325名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:21:25 ID:7bntr1zq
>>323
263と266は、感情論だけのカキコなんだけど。
326名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:52:20 ID:1ukUtDsd
そんな金あるのか?
327名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 23:16:34 ID:9v8ET5Rz
何で感情論なんだ、規模的に見ても吉本がいなくなったところで直接的な経済への影響はきわめて小さい。
文化的に見てもかえっていなくなったほうがいいんじゃないのか
328名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:39:09 ID:kgNX/bC/
吉本は最近では関西よりも首都圏での売上の方がかなり高いからな。
わざわざ大阪に置いておくほうがキー局の突発仕事の受注等でデメリットが多くなりつつある。
329名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:50:29 ID:6eId+bAt
大阪の真実 古谷哲夫 41歳 堺市泉北ニュータウン茶山台在住
http://yumikosaotome.finito.fc%32.com/tetsuo_furuya%2ehtml
330名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 19:16:48 ID:+u69tWry
大阪にキー局を!
331名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 23:35:14 ID:8GCuOO60
こんなことより大田知事は大阪府民に
「大阪本社の企業の製品やサービスを積極的に買うように勧める運動」
をやったほうがいいと思う。

少しはそっちの方が地元経済にいい影響出るだろうしw
332名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:49:40 ID:w0ZmDr7a
どうせなら大々的に犯罪撲滅キャンペーンとかすればいいのにね。
ポスターも関西弁使わないで。
333名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:11:23 ID:yWrKo0wM
Q1,なぜ大阪民国人は嫌われるの?
A1,黒光りした平らな顔、四角く尖ったエラ、トゲトゲしい性格など、見た目による不
   快感はもちろん、方言や行動や悪臭、ときには日本の中に入り込み、犯罪や騒乱の
   原因にもなりかねません。また、西成や尼崎などを歩き回った足で、台所の食器や
   食べ物の上を歩き回ったりフンをしたりするため、病原菌(O-157など)や病原体
   (鳥インフルエンザなど)を運ぶ恐れがあります。これだけの要素があれば嫌われ
   るのも当然なのかもしれません。

Q2,大阪民国人のすみかはどこなんだろう?
A2,大阪民国人は犯罪好きで薄暗くて人通りの少ない所に巣をつくります。場所としては
   大阪民国、京都、兵庫、ときには東京や神奈川、埼玉などの首都圏にも巣を作ります。
   巣といっても、人間や動物のように形のあるものではありません。集団をなして群がり
   集まっているひそみ場所といった方がよいでしょう。

Q3,大阪民国人は何を食べて生きているの?
A3,大阪民国人は雑食性で、動物質・植物質・腐敗物などあらゆるものを食べます。また、
   小麦粉を摂取する必要があります。たこ焼き屋・お好み焼き屋などでよく見かけるのは
334名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 11:20:36 ID:1vVFnMkJ
大阪の公務員は全員解雇しろよ。
横領した金は全部返せ!
335名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 18:18:59 ID:w0ZmDr7a
336名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:04:32 ID:m/sQS0j2
>>332
方言否定論者め!
337名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 22:40:55 ID:w0ZmDr7a
>>336
いやいや、方言使うとなんかごまかしているというか、啓発効果薄い気がするんだよね。
チカンアカンとか言うポスター、普通にやるより効果薄いだろ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 18:11:56 ID:Bqc8M0C9
地域再生法案の全容判明 補助金を一本化 効率的に町おこし

下水道・国交省/農業排水・農水省/浄化槽・環境省
 政府が二十一日召集の通常国会に提出する地域再生法案の全容が二十日、明らかになった。
効率的な「町おこし」を推進するため国土交通、農水、環境の三省にまたがる類似の公共事
業に対する補助金の一部を「地域再生基盤強化交付金」の新設で一本化することが柱。縦割
り行政による予算の無駄遣いを減らすのが狙いで、二月四日に閣議決定する方針だ。
 法案は、地域の特性を生かした地方公共団体の取り組みを支援し、地域経済の活性化、雇用
機会の創出など、政府が地域再生に向け総合的な施策を推進するのを目的とし、「地域再生
本部長」は首相が兼務する。
 首相の役割として、意義や目標などを盛り込んだ地域再生基本方針を策定し閣議決定するこ
とを明記。この基本方針に従い、地方自治体は地域再生計画をまとめて申請する。計画は区域
や目標を定め、地域再生事業や雇用創出について記載し、期間は複数年度にまたがることも認
められた。
 法案で新たに創設が明記された「地域再生基盤強化交付金」は、これまで所管が複数省庁に
またがることが多かった道路や汚水処理、港湾の三分野の事業を対象に、一括して交付金を受
けることを可能とする制度。条件は、本部長である首相が当該事業を(1)地域再生の実現に
寄与できる(2)円滑かつ確実に実施されると見込まれる−と認定することが前提となる。
 例えば汚水処理施設の整備は現在、下水道は国交省、農業集落排水は農水省、浄化槽は環境
省がそれぞれ所管しているが、地域再生を目的に補助金を一本化して交付金を交付すれば、効
率的な整備が可能となる。
 このほか法案は、過疎地を走る路線バスを運行する公共交通機関など、地域再生事業を行う
民間企業に出資した個人を対象に、課税軽減の特例措置を実施することを明記した。(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000001-san-pol

太田房江大阪府より日本政府の方がまだ筋が通っている。
339名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 19:25:42 ID:+Z4oskr/
10億はどこから…お前本当にたかじんとこ行けよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 23:36:50 ID:+TekpWqT
最近テレビつまらんね(特に深夜)
東京人はバラエティー番組作るな

今こそ大阪発の全国ネット番組の復興を
341名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:43:49 ID:fT96VVuM
そうだ
342名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 04:43:32 ID:q1CyT5pS
いや、大阪は死んだ。後は過疎化が進むだけ

東京に太刀打ちできるものが、特色が何も無い。

名古屋はトヨタ王国だし、福岡は東アジアとの結びつき強化
中だが、大阪は何もない。

もはや打つ手は無い。完全に手遅れ
343名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 04:47:53 ID:q1CyT5pS
商談する時もさ、全部本社のある東京でやっとけばいいんだよな

大阪も含む、残り全国の拠点は本社決定に従うだけだから

大阪はただの地方都市

地方都市に決定権はない

東京に張り合うだけムダ。無意味。身の丈にあったことをやっと
けばいいと思うよ。タダの地方都市としてね
344名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 04:51:21 ID:q1CyT5pS
>>314
東京の一等地のオフィスビルに同規模で出店する「予算が
ない」から地方都市(大阪)のビルに出店しただけなのにな

プレス向け発表で、そんなことは言うわけないだろうが

建前と本音くらい見分けろよ
345名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 04:52:33 ID:QIpqqN1G
財政赤字で更に無駄使いですか。
346名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 05:38:31 ID:Hxa03nTc
わかった 大阪は東京に吸収されれば良いんだよ 東京都大阪市
347名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:39:13 ID:b6kDcgeq
嫌阪厨が思い出したように暴れてるな
348 ◆QQilemRAl6 :05/01/27 07:41:07 ID:UXu1YLKp
a
349名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:18:47 ID:SR4T5U0E
616 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:05/01/25 19:38:00
総務局がまた厚生会費を不正支出か?!
来週2日、総務局を挙げての大宴会を本町・ヴィアーレ大阪でおこないます。
あんなに大騒ぎになってたのに、よくやるよな。
どういう神経してるんだろ。
意地でも厚生会費(=税金)を使い切りたいみたいだ。
まさに田舎者職員のゴキブリ的発想だな。
各社の記者のみなさーん!
来週水曜日の18時過ぎににヴィアーレ大阪前に集合ですよー!!
局長に直撃インタビューしちゃってくださーい!!(w
350名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:41:59 ID:HurkBv6a
太田知事は本当に馬鹿か?
そんなもんなぁ、行政をスリム化して税金を安くすれば
いくらでも企業は戻って来るって。
いらん公共事業にポンポン税金を使っておいて何考えてんねん。
あのメス豚知事はさっさと去って欲しい。
351名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:06:04 ID:pLUc5YZR
倒壊地震が来て
頭狂あぼーん
そこで大阪の出番だ!
352名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:35:35 ID:fTWAorqv
>>351
そんな発展のしかたは嬉しくない。
それより、大阪にも省庁の窓口を設けて
東京と同じ条件で競争できるようにするべき。
現状は東京に比べ、大阪は規制の面などで不利な条件が多い。
海外を相手にしている企業は別だけど。
353名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:19:31 ID:HOCt8gry
フグ江や元ヤクザの情婦を影で操ってるのは誰やねん。
354名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:06:43 ID:xMw3P1Wj
>>310
江戸時代は都会には田舎で食いアブれた馬鹿が集まったんだけどね。
幕末活躍した人々も、土佐や長州や薩摩など、田舎人間ばかり。
田舎に凄い人間がいた。 今は逆かな。
355名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:08:45 ID:ysg1zl/b
大阪に本社機能を置いてるのは、松下・シャープ・三洋・ダイキン・フナイの電気関係。
武田薬品を中心とする道修町の製薬関連。
そのほか、大和ハウス、積水ハウス、ミズノ、大丸、高島屋などなど。

日本生命、住友信託、住友生命、伊藤忠などの金融商社は本社は大阪でも東京に軸足を移しちゃったな。
356名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:37:23 ID:4pX6R/FA
日清食品、エースコック、江崎グリコ
東京に行くなよ
サントリーは、半分行ってしまったか・・
357名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:42:57 ID:YTlhOOW9
>53>58
カプコム?
358名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:48:35 ID:HszPKyAb
>>342-344
無駄に行間空けてるけど中身の無い文章だなぁ・・
もっと具体的な指摘があれば失笑されずにすんだのに
359名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:59:39 ID:DPaa+mse
お国板と経済板で毎度同じことを喚いているバカがいるな

日清食品も東京でしょ
就職掲示板なんかでは関西在住でも最終面接は東京みたいだよ

薬も武田以外はダメだな
住宅メーカーも産業として糞だし

ここ見て関西企業がどれだけあるか確認してみたら
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html
360名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:13:30 ID:hJguxISs
意外と見つかるが ↑
361名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:15:41 ID:2OJNNsai
まーでも関西にいる意義を失えば、本社を東京に移すのもしょうがないっしょ。
国がそういう風に方針採っているんだし、しょうがないよ。

大阪の公務員がひたすらダーティーなイメージ植え付けているんだしさ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:35:47 ID:qtrX3owt
日本という枠内で考えた場合、情報とカネとヒトが集中する首都圏
に本社機能を設けて、全国地方都市に向けモノ・情報を発信したほ
うがもっとも効率的。それなのに、わざわざ大阪に本社を移すメリッ
トはまったくないじゃん。

福岡のように、地理的なメリットを生かして東アジアとの結び付き
を深めるといったこともできないしね。これは大阪知事が悪いとか
大阪人がバカとかそういった問題じゃなくて、どうしようもない事だ
と思うよ。
363名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:44:55 ID:qtrX3owt
それに、福岡市内から東京まで飛行機で1時間半だし、名古屋も新幹
線で2時間。一方、移動時間で見れば、大阪市中心街→東京のほうが
時間がかかる。不便。

大阪人がバカだから大阪がダメと言ってるのではなく、大阪という環境
は地理的にも、企業立地的にも不利なので、東京に対抗できるメリット
は打ち出しようがないということ。

大阪は既に横浜にも人口で抜かれてるけど、いずれ広島とか仙台とか
と同レベルにまで衰退すると思うよ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:48:04 ID:ns2ojS5K
首都圏に日本の人口の殆どを集めればもっと効率的になるよ。
首都圏に1億人ぐらい集めて、残りの数千万人は農林水産業を中心に地方に適当にばら撒く感じで。
凄い効率的になると思うよ、ウンウン
365名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:54:39 ID:qtrX3owt
たとえば、コールセンターなんてのは、日本語しゃべれる人間と電話さえ
あればいいから、安くパートのねーちゃんを確保できる場所であればど
こでもいい。

そうなると、大阪は中途半端に都会だから、もう少し人件費の安い田舎
に作ったほうが良いということになる(田舎過ぎると今度は人集めに苦労
する)。さらにもっと安くしたければ日本語教育受けた中国人使って中国
のコールセンターを作ってIP電話でつなげてしまえばいい。同様のこと
は、他の製造業でも適用できる。

つーことで、中途半端な都会ってのは、地方都市経済で何とか生きてい
くしか能がないんで、給与水準は今より下がるんじゃないかと思うけど
どうよ?
366名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:56:18 ID:hJguxISs
>>362
そりゃ地方の犠牲の元で東京1極集中って意味なら効率的だろうよ。
だから今、地方分権が叫ばれてるわけで・・ 特に国から地方への税源移譲は早く実現してほしいもの。

あとあえて、関西のコンテンツに一つ目を向けるなら和風文化や歴史建造物などの観光かな。
これも関西経済全体で見れば微々たる物だろうけど、一つ一つ努力してかないとな
367名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:03:29 ID:ns2ojS5K
戦後体制を決定付けたのはシャウプ税制なんじゃないのか
368名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:22:13 ID:dGpkuZQw
>>362>>363
東京大阪間は飛行機なら1時間だよ。
伊丹空港なら大阪駅へもそんなに不便じゃない。
新幹線という方法ももちろんある。福岡とは比べ物にならないよ。
東アジアへのビジネス展開を考えるなら
日本ではやはり言うまでも無く東京が一番だよ。
国際線航空路では少々の距離の長さより利便性だからね。
大阪も、関空を使えば意外と悪くない。
国内向けには、北海道から沖縄までの日本全土の地理的な中央は
実は京都あたりになる上に(国土の重心ではなく距離の中点)、
近畿は太平洋ベルトの中央部になるわけで
関西と言うのは今でも結構有利な位置にあるんだけどね。
「出戻り限定」などという後ろ向きのことを言うんだろう?
新規起業でもとにかく新しく集めなければダメなのに。

それよりスレ違いだが、福岡のほうがヤバい希ガス。
本当にいつも口だけは達者だが、
内実はただの中央企業・大企業依存の支店経済だからなあ。
構造改革で下駄を脱がされて寒風吹きすさぶ札幌が他人事ではないだろう。
後背地となる九州沖縄人口流出大杉のスレが立っていただろ?
369名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:26:47 ID:hJguxISs
大阪のビジネスマンが東京行きに全て新幹線使うわけでもないし、
福岡のビジネスマンが全て飛行機使うわけでもない罠。
370名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:02:52 ID:2OJNNsai
今の梅田の発展って、ミナミを吸収してるって形なんですか?
371名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:32:36 ID:qtrX3owt
>>368
確か佐川急便が中国から船で福岡まで輸送してきて、
そっから飛行機で全国に配達するルート持ってるんじゃな
かったっけ?それが一番安いとか聞いた。
372名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:45:17 ID:qtrX3owt
まあ、大阪に限らずどこも地方は似たような悩みを抱えてる

税源委譲も重要だけど、じゃあ、東京に出来ないで地方の自
分達にしかできないことって一体何よ?

弱みを強みに変えるって発想でいくと、東京よりも「人間が安
く雇える」「土地が安い」。しかし、中国より全然高い。でも、
日本語使えて、日本的慣習・社会への適応能力を持つ。

ってことになると、やっぱコールセンターとかさ、日本語使え
るヤツじゃなきゃ出来ない作業でブロードバンドやIP電話
インフラ使えば地方でも全然不自由しないものか、、、うむむ
373名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:49:05 ID:91VwH7DW
>>372
養老院
374名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:56:15 ID:DRDGDXvw
土俵にあがれない腹いせか?<太田
375名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:58:58 ID:JFdSFJiS
東京で集めた税金を使って地方がお手盛り支援ですか
376名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 04:00:23 ID:91VwH7DW
東京に集めた人足が地方に払い戻ししてると
377名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 04:42:29 ID:NVkKSRIs
>>375>>376
何か勘違いしてるみたいだけど大阪の場合は税金支払ってる額のほうが多いんだけど
378名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:27:41 ID:boIgCkSQ

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/01/28(金) 03:58:58 ID:JFdSFJiS
東京で集めた税金を使って地方がお手盛り支援ですか
379名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:05:16 ID:Jvd+qAEy
本社機能は東京に任せて大阪は支社でいいよ。
そんなことより街の美観を良くするとかそういうことに力を入れたほうがいい。
地域経済学的な産業立地の優位性は大阪だけが頑張ってもどうにもならないから。
380名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:11:30 ID:J+k+it1v
これって、簡単に詐欺できる?
381名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:18:57 ID:O3IMqLad
犬田が知事をやめたら税収がいくら上がるんだろう(w

とか考えてみた。
382名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:20:51 ID:CbGvf2CI
大阪民国乙w
383名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:42:06 ID:sqrBYxiA
過疎、過密は双方にとって不幸
地震の危険性が高まってきている東海から関東は、この先どうなることか

最近テレビつまんねえだろ?
過剰な東京一極集中の弊害の一つだと思うよ
つい最近まで大阪発の全国ネット番組多かったのに、気がつけばこんな惨状に・・・
384名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:38:14 ID:98I/LsSL

http://www.yamane-e.com/omp-tosa.html     カムバック商事
385名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:49:09 ID:+kP8mbXn
数十年前まで大阪のほうが東京よりも巨大企業の本社が集積してた。
野村證券、大和證券、伊藤忠、丸紅、日商岩井、住友商事、ニチメン、
トーメン、住友銀行、三和銀行、大和銀行、日本生命、住友生命、
有線放送、商船三井、日本郵船、大林組、竹中工務店、サントリー、
アサヒビール・・・
いまも大阪本社の企業だってあるけど、かつて大阪本社にしていた企業も
あわせてリストにすると大阪が経済の中心であったことがよくわかる。
386名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:52:46 ID:+kP8mbXn
1980年代までは関西よりも東京のほうが本気で田舎だとおもってた。
世田谷のいとこの家は下水道無かったし、東京の電車の改札には
切符切り係りの人がいるし、新都市交通はないし、渋谷駅前に民家が
建ってたし、代官山は駅前にボロアパートがあった。
387名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:05:21 ID:yH4yPzK+
大阪発祥の都銀・生保・損保が東京シフトをはじめたのは1985年前後で
金融自由化やプラザ合意の頃だって聞いた。
388名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:00:33 ID:IQQ/JH6j
総合商社は70年代から出て行っていたのではなかろうか
オイルショック以降の企業の合理化がかなりきいたんでしょう
物産なんかも昔は随分と大阪に人員を割いていたらしいしね
今や大阪も一地方都市に落ちぶれてしまい、ますますそれが加速している

まぁ、大阪はもうダメでしょ
愛知県みたいに分野を絞ってそこだけで頑張るみたいな感じにしないと
あらゆる産業が集積する総合的な都市は東京だけでその他の都市は特色を出して専門分野で生き残るしかない
389名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:15:57 ID:8RTZqGUj
何か、凄く勿体ない事をしているような、気がする
これでいいのか?大阪よ!悔しくないのか!
390名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:45:32 ID:cs5E8U3E
これはデジャブか?

昔、市町村に1億ずつ配ったバカ政治家いたよな
391名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:02:17 ID:3TxtZmmD
うちの社も東京本社なんだけど、関東出身者はまじで大阪転勤嫌がるよね
福岡とか仙台とかだとそれほど抵抗無いみたいだけど
みんな必死でどこが治安良い?とか聞いてくるし
392名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:20:54 ID:SX7lu21k
>389
 大阪人自身が一番情けなく思っていますから(;´Д`)
393名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 16:06:09 ID:aL0gJVhf
東京の時代は終わったね
今の東京一極集中で日本が頭打ちな状況なんだしね

ネットの力も凄い
全てが東京の会社で、東京が一番先進的で東京が単に凄いから企業がくるなど幼稚なことをいっていた関東人も
叩かれながらも勉強してるわけだし

上原が巨人を出て、大リーグへ行かせてくれるなら他球団へ行きたいなどと言ったり
福岡に巨人よりも金持ちな球団が出来たり、今まで考えられなかったことが起こっている
孫は福岡出身なんだってね
野球界、なぜかその都市と被るんだよね

企業も育ててくれた地域に貢献したいのが本音だと思う
まだ序章にすぎない
終焉を迎えているのはむしろ東京だな、
関東人には、いつまでも東京にしがみ付いている古い考えのヤシしかいなさそうだね

これからの扱い方に困っているのはむしろ東京だね
関西や西日本は、人材、貿易立地、気候、環境、どれも優れているが
東京から首都機能を奪えば、東日本が僻地になるのは、間違いない
同条件なら西日本企業が中国からも遠くなる東日本へ行くことなんてありえないし
394名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:09:44 ID:cs5E8U3E
>>388
> 愛知県みたいに分野を絞ってそこだけで頑張るみたいな感じにしないと
> あらゆる産業が集積する総合的な都市は東京だけでその他の都市は特色を出して専門分野で生き残るしかない

その通り。東京ではできない大阪の独自色を打ち出し、差別化して
いくより道はない。そうでなければ、支店経済でしか生きていけない
一地方都市に成り下がってしまう

>>1のようなバラマキやったところで、何の解決にもならない
こんな稚拙な補助金政策しか打ち出せないということは、太田知事
には良いブレーンが付いていないことを証明している
395名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:22:26 ID:77U/Sd9K
東京のバックアップ機能を大阪に誘致するのもいい。
阪神大震災で神戸港の荷揚げが釜山港へとられ、
その後戻ってきていない。
そのうち必ず関東大震災は起こるから、一時的にでも
大阪は主導権をとることができる。このときがチャンスだね。
396名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:41:46 ID:mDrKfm4P
東京叩きはいいとして
大阪を持ち上げるのは池沼だ
397名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:08:06 ID:cs5E8U3E
>>395
> 阪神大震災で神戸港の荷揚げが釜山港へとられ、
> その後戻ってきていない。

釜山のほうが、安くて広くて24時間便利に使えて、神戸に
戻る必要性まったくないらしいね

震災に遭うわ、釜山に客(=港湾利用企業)取られるわ、
踏んだりけったり>神戸
398名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:35:14 ID:9Sa4Gxy1
しかし、大阪市役所は最悪だからな・・・
399名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:37:12 ID:8lDcDaey
いや、逆にネットが普及したせいで企業が地方本社や支店をもつ意味が薄れつつある。
政治はともかく、経済には集中の論理が結構効くので。

今や関西までもがストロー化現象の餌食になってる体たらくだし。
400神戸→釜山へシフトしたことを解説する記事:05/01/29 19:45:05 ID:cs5E8U3E
>>397
扱い貨物2割戻らず/震災後遺症
http://www.chugoku-np.co.jp/setouti/seto/6/970603.html
港の施設は全面復旧した。だが、コンテナ貨物の取扱量は、震災
前の八割どまり。いったん地方港や韓国の釜山などへ流れた貨
物は、なかなか神戸に戻ってこない。
 「地方港からアジアの国々に運ぶコンテナが、神戸経由より釜
山経由になる傾向は震災前から出ていた。港湾運送のコストが
神戸は高いんですよ。安い方へ流れるのは経済の原則。震災
でそれが一層加速された」と梯さん。

 アジアのハブ(拠点)港を取り戻そうと必死だが、神戸港の地
盤沈下は着実に進んでいる。

 神戸は市民所得の四割が港湾に関連している。それだけに戻って
こない「二割」が深刻な影響をもたらしている。

401名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:47:50 ID:cs5E8U3E
>>397
5. 高コスト 見えない港のビジョン
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/kobe-tou/005.html
港の地位・・・ 1975年、貨物量が世界3位だった神戸。以後、
徐々に地位は低下し、震災で代替機能を果たした釜山港など
に貨物が流れた。99年は18位。同年、大規模消費地に近い
大阪港が輸入実績(金額ベース)で神戸を抜いた。

402名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:05:30 ID:9Sa4Gxy1
企業誘致の前にまず大阪府から
大阪氏役所を追い出さないといけないと思う
403名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:11:19 ID:scaVJe5z
>>399
×今や関西までもがストロー化現象の餌食
○関西は最近ずっとストロー化現象の餌食

関西、特に大阪は、
日本全土に君臨する「経済首都」としての特権的地位を
東京にどんどん剥奪されてきているので、
全国でも「ストロー化現象」のかなり強い都市になるよ。
経済分析すると1970年代くらいから「一人負け」に近い状態になるらしい。
だから前のほうのレスのように過去を懐かしんで東京を恨む気持ちは分かるが、
上方から江戸・東京への経済中枢機能の移転傾向は
江戸時代後期から関東大震災の後10年ほどを除いてずっと続いているものだから、
今のままで単純に過去に戻ることは困難である希ガス。
解決策は、
1大阪に首都を持ってくる(大阪中心部への遷都である必要がある)
2開き直って地方都市として大阪としての比較優位を探す

1が起死回生の決定打だが現実には無理。
2となると、ガイシュツのように名古屋のような比較優位ポイントを探す必要がある。
大阪が強い分野といえば、卸売、繊維、金融、電器が有名だが、はじめ3つは構造的アボン業種。
この中では電器産業を伸ばすしかない。現実にそうなりつつあるけどね。
薬品系もあるが、世界的には資本規模が小さすぎて無理ぽ。
404名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:31:35 ID:9Sa4Gxy1
今までは東京−大阪
ですたが
これからは東京−名古屋
が中心になります

大阪氏役所がある大阪府に本社を移す企業は
無いでしょうね
405名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:36:13 ID:LCQwFJuG
東京都も青島時代に職員全体で飲み代、タクシー代を引き出しにストックしていた事件があったんだけどねー
関東人は他人事ですか?
406名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:37:21 ID:te5FBtqk
まず自ら襟を正せ
407名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:43:38 ID:ssZCyR2Y
「東京は首都で無ければ成り立たない街」
だから明治維新の際には、大阪(当時は大坂)から変更になった
治安がかなり悪くなっていたようだから
江戸の街の救済のために、そうせざるを無かったと聞く
408名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:17:01 ID:D9PaIefQ
前島密
409名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:24:15 ID:NanKF1OK
ブサ江のフンドシ姿での土俵入りマダ〜?
410名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 03:33:08 ID:+m7MG1H5
補助金をもらってからまた東京に本社を戻すニダ
411名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 05:44:08 ID:c1fqQRSA
>>407
そう言い聞かせないと明治天皇が東京に行くのを京都の民衆に納得させられなかったからだが。
ちなみに首都は大阪になる予定は最初から無かった。
江戸の治安が悪くなったのは、官軍の内乱があって西郷隆盛と官軍が市街戦を繰り広げていたから。
東京という名称は、東京が首都になってから銘銘されたもので、冒頭の発言は露骨な嘘とすぐわかる。
412名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:11:17 ID:UerQtI8l
最初は大坂遷都の計画だったとNHKでやっていたけど。
大坂御行幸に京の公家が猛反対して取りやめになった。
その後、前島密が大久保利通に江戸への遷都を進言して、
大久保は東京遷都を決心した。明治天皇は京の民衆に
すぐ戻ってくるからね、といって東京御行幸に成功、
その後天皇は京に戻ってきていない。
413名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:01:34 ID:UerQtI8l
>>412
ホームページがあった。
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2003_05.html#top
414名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:45:11 ID:cSxT/jg5
でもこれから大阪に本社戻すより、東京に本社移すほうが多くなるだろう。
現状では東京シフトを食い止めるので精一杯だろう。
なんとか東京への流失を食い止めるかしない。
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:40:37 ID:HSrfFHeL
>>414
流出を食い止めるには、大阪に留まるほうが東京移転する
よりも(企業にとって)メリットがなければならない

メリットが見出せない限り、落ち目の大阪→東京への流出
はさらに加速する
416名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:47:46 ID:9YWxwFBo
上限は10億円以上の補助金はワイロか?
417名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:03:56 ID:BX26/eM6
東京より低コストというだけでは名古屋、札幌、福岡に負けてしまうからな

国立大学の集積とかは関西のひとつのメリットだから、官が音頭をとって理系の研究作業などを中心にして産官学提携を
有利にできるように配慮をするとかは一つの手ではなかろうか。大阪府だけではダメなので京都、大阪、兵庫を中心に
関西の自治体間の協力が不可欠だ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:07:05 ID:lULz//ft
>>405
東京都の財政は大阪ほど悪くないからね。
大阪の財政状態で私腹肥やしてちゃ、私腹だけで赤出ちゃうよw
419名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:11:40 ID:BX26/eM6
大阪市のヤミの部分がかなり大っぴらに明るみになっただけでも進歩として考えないとやってられないな
このタイミングを逃して行政を清浄できなければ本当に終わりかもしれない
このスレは大阪府の話題だけど
420名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:34:47 ID:fIN8EzHT
>>417
低コストだけというならそんな大都市ではなく、
交通の便が比較的良い℃田舎のほうが強いよ。
海外と言う方法さえある。

名古屋・愛知にトヨタなどが本社機能を置いて
さらに拡充する計画だったりするのは、
地元に代え難い強力な産業集積があることが一番の理由。
それで結果としては地域が東京の引力に対抗していることになる。
これは日本では稀有なことで、
似たような地方は静岡西部や長野中南部くらいしかない。
福岡や札幌は反対に東京に全面依存して中央企業の支店経済の便宜を図り
東京に集中する富の分け前を少しでも多く貰おうとする支店経済都市。
方向性は真逆だ。
関西の場合はまだ「副首都」から「一地方」に落とされて間が無いので、
どちらに向かうかで全然戦略が違ってくる。
最近の大阪はなんとなく後者の臭いがするんだが。
俺は非常に惜しいことだと思うけどね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:06:03 ID:d2X+olWi
まじで名古屋に首都移してほしいよーーーーーーーーー

そのほうが左右に大阪と東京があってすごくバランスがいいんだよ

物流の点でもそのほうが発展すると思うのに、、、
422名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:08:41 ID:d2X+olWi
信長が統一していれば、、、
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:21:38 ID:cIEd+EjG
>421
左右に
…って、地図の中の人か?
424名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:01:29 ID:kT0u4n+L
>>420
通信インフラとか従業員が私生活を楽しめるようにと考えた場合、ある程度の都市基盤は必要だと思うよ

あと5〜10年このままだと大阪は名実共に一地方都市に成り下がる
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:34:42 ID:Z+AFQEs0
一地方都市というにはでかすぎの気がするね。
羽田→伊丹便に乗ると良くわかる。
426名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:43:03 ID:81/6BiBi
>>404
つー事は静岡あたりが名古屋になるって事だね
427名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:01:51 ID:HSrfFHeL
>>417
> 国立大学の集積とかは関西のひとつのメリットだから、官が音頭をとって
> 理系の研究作業などを中心にして産官学提携を 有利にできるように配慮を

産学提携の場合の問題は「技術開発、製品開発」までは出来るが
、「マーケティングや販売、広報戦略まで手が回らないために結果
として売れない」ってことかな。

これは、技術力のある中小企業にも言えることだが、官公庁では
そこまでフォローはできない。
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:21:17 ID:nn7F01FB
>>420
京大を中心とした技術集積のある京都も忘れてもらっちゃ困る。
京セラ、任天堂、OMRONとかな。
429名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:38:43 ID:kT0u4n+L
>>427
だからこその産官学なのだよ

それと、薬ならマーケティングは殆ど不要だしね
430名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:41:01 ID:MQuKYY0A
>421
東海地方で首都移転するんだったら 静岡だろ
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:09:05 ID:rS9bLJYa
大阪の人間としては、名古屋に首都を移転してもいいと思う
もちろん、移転地は三重に近い愛知辺りね
まかりまちがっても、三河はアカンよ
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 05:15:12 ID:YSrMhDa2
>>429
> だからこその産官学なのだよ

実際には産業界はそこまで手伝ってくれない。
433名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:00:11 ID:b1CHZGx6
発言の趣旨としては産業界に大学の知を利用してもらい関西での研究所の設立までこぎつければ良いなぁということなん
だけどね。勿論こういった流れの中で大学発のベンチャーが生まれるのも大変いいことだと思うけど。
434名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:16:31 ID:IK1dWSkk
この10年を見ても大阪はかなりレベルが下がったし、元気がなくなったと思う。
東京に対抗心を持っていた頃が懐かしい。
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:26:48 ID:PjGmGUPK
今までは東京一極集中することで国全体の経済力がアップしていたから納得できるのだけれども、ここのところはそうで
もなくなっているから一抹の不安を覚える。
日本に限らず経済が成熟化すると高い経済成長率を維持できなくなるので仕方ないといえばそれまでなんだけど、効率
一辺倒だけでは経済成長を遂げるのが困難になってきたのも日本経済の一側面であるようなきがする。
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:32:58 ID:eOHcCV+h
補助金は賄賂性あり
補助金は賄賂性あり
補助金は賄賂性あり
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:41:34 ID:eOHcCV+h
                         ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
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                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<会社の損は補助金で 
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:42:14 ID:eOHcCV+h
な、なんでつと?
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:01:51 ID:pBA53MJO
これで
パチンコ、サラ金、在日、帰化した元在日系の企業等の本社が軒並み大阪に移転したら笑う
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:05:18 ID:k8Sy6kvl
地方税を無期で免除してやれば
すこしは来るかもね(周辺府県から)
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:08:20 ID:CK+G6WXL
>439
目先の金ほしさに走る在日系の企業を軒並み大阪民国に隔離すると言う意味では素晴らしい政策化も試練w

442名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:32:01 ID:Vl98m+u/
東京に機能集中してるのももう限界にきてるよ、
メリットがそんなにないし地方分権も進まない
東京から遠い地域が寂れるいっぽうだ
443名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:36:17 ID:e+ZGs/7N
オオサカ を再生する方法

1.部佐代の追放
2.自民党超保守派による政治
3.アジアから富と人をひきつけるため、先端情報通信とバイオの強化
4.大阪市役所の解体
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:46:15 ID:MUvs+kRc
名古屋>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪
445名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:00:24 ID:lWp6/BnB
<<アメリカ村・堀江等でお店を考えておられる方へ>>
大阪一の商業地アメリカ村のことなら当社におまかせください
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446名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:00:40 ID:2+7lNkU8
東京に本社を置く企業って、CO2を無駄に出している企業が多いから、
大阪に本社を置く企業の製品やサービスを利用してますよ。
(ただし、大阪本社の企業でも、CO2を無駄に出している企業は除く)
447名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:12:40 ID:UT8c88oj
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/
【2005年1月31日】
大阪市と堺市、進出企業に100億円──支援策を拡大
 大阪府と堺市は31日、同市臨海部の大型工場立地を促進するため、2005年度に100億円規模の立地支援制度を設け
る方針を固めた。堺市は投資額に応じて補助金や固定資産税の軽減で最大70億円を支援策を新設。府は補助対象を民
有地にも拡大するほか、現在10億円の上限額を30億円に引き上げる。
 府は新日本製鉄の工場跡地(約100ヘクタール)である堺市臨海部について、工場誘致の最重点地区と位置付けている
堺市では補助金など大規模な支援策を設けておらず、企業立地は進んでいない。
 府はIT(情報技術)やバイオ産業などを対象に「先端産業立地促進補助金」を設けているが、対象は府が開発した5カ所
の産業団地に限られ、補助金も最大10億円。これを来年度から堺市臨海部などの民有地にも拡大し、最大30億円に引き
上げる。600億円以上投資した場合、30億円を補助する計算となる。
 関西周辺では三重県が2003年度に最大90億円の補助金制度を創設し、シャープの液晶テレビ工場の誘致に成功。
04年度に最大30億円の補助金制度を作った兵庫県でも、松下電器産業が尼崎市にプラズマパネル工場を進出。府県間
での誘致合戦が激化している。
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:20:53 ID:oXMEEmui
大阪市役所は大阪から出て行け!!
449名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 23:41:13 ID:HxmGNdQw
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙   10億の税金で1000億の企業を釣る・・・ 
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     そんなふうに考えていた時期が
   〜''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!     俺にもありました
450名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 08:14:31 ID:WmMOAdOF
東京の一極集中を打開して地方分権、産業の分散化…大いに結構なんだが

その餌が補助金10億円

正直それにつられるのは目先の利益しか考えないような会社…

普通に考えればそこそこの規模の会社なら
社員の名刺、印刷物等の差し替え、システムの変更…余裕で足が出るからな…
それ以上の移転する事のメリットを長期的に期待できるようで無いと
本社移転って簡単には行かないとオモ
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 04:08:07 ID:zqbU8nkM
>>450
転送電話使えば電話番号そのまま。これで解決!
452名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:27:55 ID:gOm7fjMk
大学教授が真面目に「阪神優勝の経済効果」とか言う土地柄だからな。
企業が大阪を捨てるのも仕方ない。
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:18:26 ID:g5AhRkMg
>>451
そういう会社ってアレじゃないの。
名刺に東京本社と書いてある住所に行ってみたら
木造アパートの一室でそこには、電話とちゃぶ台しかない・・・とか。
454名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:20:20 ID:o2H7T3+P
職員に支給されるスーツの件で表にたったのは助役の若い女。
相撲ではしゃしゃり出るくせにこういうときは雲隠れ。
太田は卑怯物。
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:21:45 ID:5FQklotw
>>452
大学教授が先頭に立って、室町時代の日本人の作った史跡を
壊す中国と似てるね。
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:23:51 ID:Yklvfd5t
>454
職員にスーツを支給したのは大阪市役所
太田は大阪府知事です。

457名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:26:27 ID:o2H7T3+P
>>456
あらそう。
ごめんね房江ちゃん
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:55:11 ID:Y4g7cWRO
知事は「関西版ヤクザリセッション」をどうにかしろ。
そんなところに手を突っ込む勇気はないか。
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:59:56 ID:utd1IdXC
>>454
>>457
恥ずかしいな
460おしゃれやん5歳の女をレイプマンSS:05/02/03 23:01:38 ID:Lgi4WF1k
房枝その前に裏口教師やめさせろ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:01:49 ID:jKJ+Qr3j
>上限は少なくとも10億円以上
変な表現だな
最低10億円じゃないの?
462名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:21:44 ID:utd1IdXC
>>461
「上限は最低10億円」ということだね。
確かにわかりにくい表現だ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:42:17 ID:6PGV8WWs
大阪の企業が東京に去っていく根本的原因を
調査するなりして対策案を建てるのが普通だろ。

中央省庁の規制が問題なら官僚や国会議員なりに働きかけたり、
金で釣る前に頭を働かせなきゃならんだろが。
ヤクザが問題なら法律変えて取り締まれるようにすりゃいい。
ヤクザの経済活動はテキ屋とサクラまでとか。

房江のおばんには無理だろがね。
464名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:51:08 ID:hjaZ5A6U
【調査】「大阪では情報が入ってこない」大阪本社の企業、半数近くの社長は東京常駐
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082458216/l50
http://216.239.63.104/search?q=cache:OyQ_EX3TlsIJ:money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082458216/l50+%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%A7%E3%81%AF%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%8C%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%93%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja

一応調べとるんだがね。
調査結果からたてものかはよくわからんが、対策の一つがこれだろう。
規制の問題はあまり関係ないのでは?
465名無しさん@3周年:05/02/03 23:57:31 ID:tRZDf6X8
中央官庁は東京にあり大阪にある官庁の出先はただの派出所みたいなもので
実際の調整能力は全くないんだよね。
結果何をするにしても上京する必要がある。
466名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:01:31 ID:imwiWcOx
首都機能と経済集積との関連性はもう希薄化している
467名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:02:16 ID:gDLbSWNk
時代は東京都と名古屋だな
468名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:06:09 ID:x/V7S58+
で、誰が金出すの?
サヨ思想的に、美濃部都政のような大盤振る舞いしても
財政破綻が待つだけだよ。

泉から金が湧いてきて自分はそれを恵んでやる女神とでも思ってるんだろうか?
469名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:20:29 ID:X+J8jI08
10億ぐらいどっからでも出せるだろ
工場の誘致合戦でどれだけ金が動いてるか知らないのか?
470名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:23:49 ID:QtlGc16O
三重県でも成功してシャープの亀山工場を誘致できたしね。
いうほどの財政出動ぶりとは思えないけどな。
471名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:58:21 ID:LWhbrxsG
シャープの液晶工場は大阪府も誘致活動したけど
三重県のほうが条件が良かったらしい。
472名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:03:12 ID:QtlGc16O
富士フイルムも新工場を大阪と熊本を比較考量した結果熊本に決定したらしい
アホボケカス市役所と時折見せる頓珍漢な発言のフサエちゃんではダメですな
473名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:38:32 ID:aRE+CUro
もう破綻してるんだから。
474名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:46:56 ID:OV+4R022
大阪のイメージ=ヤクザと在日の街

一部上場企業のサラリーマンはそんな街で働きたくないよ
475名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:54:54 ID:ZPqDsM0l
大阪のイメージ
ぶさよと犯罪のまち
法律に緩い、身内(役所)に甘い、遵法意識に欠ける
とてもじゃないけど移る気にならないね
476名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 04:34:40 ID:M/jZfHrp
深夜になると、ビ乳らしからぬコメントが目立つようになるな
477名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 04:40:29 ID:7JfC0FGS
オウムやら見屋座木務やら女子高生コンクリート詰めやらさぞかし素敵な街なんだろうなぁ〜
あ、これって大阪じゃなかったっけ
478名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 04:55:54 ID:+2EFc2RW
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/24770-frame.html
企業誘致補助金、大阪市も30億円に拡充へ──府は支援策を発表
 大阪市は大阪市内への企業立地を促すための補助金を3億円から30億円に拡充する方針を固めた。昨年4月に創設し
た企業誘致策の「都市再生促進助成制度」を2005年度に拡充する。
 大阪市の制度は10ヘクタール以上の土地を確保することが条件で、建設費の5%を上限30億円まで助成する。対象は
港・此花・大正・住之江・西淀川区などの臨海部を想定している。市は今後成長が期待できる重点7分野として環境や情
報通信などの企業進出を促したいとしている。
 大阪府は3日、堺市など臨海部への大型工場の誘致を狙って、2005年度に最大30億円の補助制度を創設すると正式
発表した。堺市が新設予定の補助金や減税など70億円の支援策と合わせると、支援額は最大100億円。太田房江知事
は「デジタル家電など大型工場誘致につなげたい」としている。
 対象は堺市では堺2区の新日本製鉄の工場跡地(約50ヘクタール)、大阪ガスのガス製造所跡(約43ヘクタール)、堺
七区の帝人の遊休地(約16ヘクタール)、大阪市臨海部の民有地、府の港湾用地(岸和田市、15ヘクタール)など。
 府の制度は投資額(建物と機械)の5%を補助する仕組みで、投資額300億円以上で雇用者30人以上の場合に限り適
用する。府は4月、企業誘致の専門部署を新設の企業誘致推進センターに一本化する一方、都市計画など進出企業の
手続きを6カ月から3カ月に短縮する。
479名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:05:00 ID:LWhbrxsG
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050204k0000m020030000c.html
トヨタ自動車系部品メーカーの光洋精工(大阪市中央区)と豊田工機(愛知県刈谷市)は3日、
来年4月1日に合併すると発表した。
==========================
名古屋本社 経営・管理機能←←←←事実上の本社
大阪本社.  営業機能
ttp://www.koyo-seiko.co.jp/japanese/corpo/news/pdf/20050203_02.pdf
==========================
三井住友、コニカミノルタ、藤沢+山之内のように
合併して大阪から本社を移転するパターン
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 07:09:32 ID:6+jBDyQm
大阪が終わってるのなんて明らかだろ
大田なんて選ぶ府民なんだからw
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:20:12 ID:FjwFCv9L
俺社長だけど太田房江とやらしてくれるなら
大阪に本社を移してやってもいいぜ。
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:19:34 ID:JulrQ+jR

大阪府警に通報しますた
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:24:41 ID:7UHq+3n1
だから前々から人材派遣はチョ○の独壇場だと言っておろうが
小泉内閣になって得した業界はすべてチョ○業界だと思え。
サラ金、人材派遣、インチキIT全てそう。
税制、派遣業法改悪、規制緩和、全て奴らの為。
同胞のリクエストに答えただけなんじゃ無いかと。
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:35:56 ID:uXlCsVe0
大田のフンドシ一丁での土俵入り希望(;´Д`) ハァハァ
485名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 11:38:20 ID:DCUFRA15
このままいけば韓国のように一極集中が進むと思われ
国全体が極度に硬直化すると考えられる
なんてこんな意見は感情的かな?
関西は歴史と伝統を受け継ぐ文化創造都市として発展するしかないのか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:21:08 ID:X96NTRLB
文化創造都市って言ってもねぇ。
文楽は大阪より東京公演のほうが客が入る。浄瑠璃だって東京のほうが好事家が多いしね。
文化を発展させる為にはパトロンが重要だけど富裕層が一番多いのは東京だし。
大衆文化はマスコミの集中する東京にアドバンテージがある。
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:31:16 ID:e+qQveor
太田になってから大阪はダメになった
488名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:36:20 ID:Pw74SsFM
大阪の上場企業さん、名古屋に本社を移しませんか?
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 12:50:01 ID:My91TYue
名古屋に移ったら松下のイメージが変わるな
490名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 13:02:05 ID:YVbIZRTO
>>487
お人形さんだから。
土俵入りにだけ固執してくれたほうが、他の議員達が甘い汁を吸えるからねぇ。
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:08:41 ID:obzA2gD9
もうすぐ光洋精工が大阪から名古屋に行きます。
492名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 18:34:34 ID:YVbIZRTO
>>491
偉い、出るのが正しい。
493名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:40:16 ID:/00iypp0
太田房江が愛知県知事選に立候補したら面白いだろうな。
たしか中学、高校あいだは愛知県に住んでたんだよな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 19:55:07 ID:Pw74SsFM
ようこそ名古屋へ
素敵な未来が待ってます
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 20:28:00 ID:obzA2gD9
光洋精工は自分の意志で行くんじゃなくて
筆頭株主である三河の車屋さんが呼ぶんですけど。
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 20:33:46 ID:YVbIZRTO
確実なサゲマンだったな
497名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:47:39 ID:dU9r1Ivv
光洋精工は大阪にとどまるんじゃないの?
http://www.asahi.com/business/update/0203/119.html
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:51:36 ID:JtC2+F40
光洋精工の筆頭株主はトヨタだから仕方ないね。合併後の登記上の本社は大阪だし、企業規模も光洋精工の方が大き
いけれども、経営管理機能は名古屋なので事実上の名古屋移転だ。
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 21:58:40 ID:dU9r1Ivv
じゃあマツダや三菱は事実上の海外移転ですか?
500名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:01:17 ID:JtC2+F40
マツダ、三菱が別会社として存続しているし、経営管理機能も広島、東京に存在するでしょ。
今回の場合は、合併して一社になってその経営管理機能が名古屋になるということだよ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 22:02:47 ID:Pj94e4Xi
光洋精工の主力工場は、ほとんど奈良だけどな
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:25:15 ID:JNpIzoVj
テロ国家に本社移転なんて
まっとうな商売をしている会社だったら
考えない

ブサエもさ、対東京じゃなくて、対ケイマンとか、対アフガンを念頭に、
規制の緩さをアピールした方が効果的じゃね?

503名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:27:11 ID:JNpIzoVj
自己レス御免

> 規制の緩さ

→ 国民、国家のモラルの無さ

504名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 00:32:55 ID:tfk67VOm
よくあんなカルトのオバサンを知事に選ぶよなぁ・・・
しかも再選だろ?
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 01:16:48 ID:9Jkh3jEh
他にいないんです
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 02:38:59 ID:t8SsmO3Z
「大阪」だけなんだよ!全国的にイメージが悪いところは。
だまってても人気が出るように大阪自体を改革しろよ。
税金ばらまく前にさ。金にスリ変えるところも
えげつない大阪でイメージさらに悪化。
大阪に本社があるからって羨ましがる日本人はいないの!
「大阪人」は「日本のユダヤ人」なみに日本中から嫌われてるんだよ。
自業自得で。
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 03:32:23 ID:4LBDwSdU
この手の補助金をやっているのは大阪だけじゃないんだけどね
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 03:33:21 ID:NEHvBiHQ
いい話だ
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 03:36:26 ID:z9RZ+aE0
上限は少なくとも10億円以上ってことは10兆円の予感
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 03:51:00 ID:6VfLVZtL
大阪民国国歌

     作曲 金朴李
     編曲 瓜楢蔓畝

1

朝日が静かに大阪城染め
高槻の大地やがて目覚める
そよかぜやさしく 街はざわめく
おはよう お前は素晴しい街
喜び溢れる 逞しい祖国
愛する高槻 大阪民国

2

毎日が明るく楽しく街彩り
船場の商店やがてざわめく
自由闊達 世界の商都
アンニョン 我らは素晴しい街
喜び溢れる 優れた市民
愛する大阪 大阪民国

3
夕暮れやさしく神戸を染めて
神戸の街はやがて煌めく
夜風やさしく 街は輝く
おやすみ お前は素晴しい街
喜び溢れる 発展する国
愛する神戸 大阪民国
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 04:50:49 ID:ua5ab5nT
大阪は府民の5人に2人が瓦解員だからな。
池田大作が「常勝関西」「信心の首都」と絶賛してもいる。
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:21:35 ID:z9i2d9S7
配備パソコン1万5千台の半数「ネット不可」…大阪市
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050206i401.htm
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:23:46 ID:sV7hLuGr
そういうPCはネットに繋げたらあかんやろが、ボケ
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:24:52 ID:vRae0VNJ
読売の馬鹿さ具合にあきれた
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:46:03 ID:eWIZkHx5
>>513
メールでやりとりできないのは不便だと思うが
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 05:50:51 ID:vRae0VNJ
別の仕組みがあるので関係無し
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 06:43:43 ID:kufjfoTu
チームウェアとかからイントラネット経由で外部へ電子メールを送付できればいいでしょ
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 06:52:29 ID:sV7hLuGr
大阪のオッサン公務員連中がそんなややこしいことすると思うか?
途中で「こうした方が楽や。アタマ使えや、アタマ」とか言って
インターネットに繋いで、ウィルス付の個人情報流すぞ。

大阪には「不可能にさせることが最大の防御」
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:08:28 ID:UfdZnzpu
時代錯誤的思考しかない太田房江は元通産省の官僚だった。
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:20:19 ID:gyzO/wIp
>>506
企業誘致の補助金は大阪は少ない方なんだよ。
財政がヤバイからな。ビジ板でレスするなら少しは新聞読めよ僕ちゃん。
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 16:42:24 ID:JayeSRu2
>>520
いつからかここは「新聞が読めない人の集まり」になってしまったからね
まあビ板はまだレベル低くない方だけど
522名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:04:39 ID:lRYeZMbR
>>520-521
初歩的な自作自演乙
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:07:04 ID:xVc5kaFI
そもそも、財源はあるのか?
524名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 17:34:13 ID:rUifzdzR
合併後の光洋精工が名古屋に本社を置くって何処に書いてあるんだ?
刈谷と大阪の2本社制で本店を大阪に置くって公式発表なんだが・・・・。
あとトヨタの国際営業部が名古屋に移転するって話。全面移転かと思ったら、半分だけなんだってね。
525524:05/02/06 18:01:37 ID:rUifzdzR
ごめん。名古屋と大阪の2本社制だわ・・・
526名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:40:40 ID:UfdZnzpu
【行政】84%引きも 大阪府職員の互助会 介護やホテル利用などに大幅割引と助成金の公金「二重支給」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107461937/
【芸能】大阪府互助会で「モー娘。チケット」にも公費で助成  宝塚、プロ野球なども
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1107638094/
527名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:27:45 ID:gvy4tIKF
太田さんも始めは改革する気満々だったけど余りの抵抗勢力の
強さに負けちゃった、、、今はもう言いなり、、、そりゃ
やつれもするよ、、、
528名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:27:55 ID:70O5Bd9m
>>479
こういうことだ
529名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:29:38 ID:wU34n3Z2
>>522
ばーか
530名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:30:34 ID:SepA2ZXl

大阪市カラ残業問題:労組、改革案に反発
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050205ddn001010002000c.html

市労連は、改革案の大半について「これまでの労使交渉を無視した一方的なもの」と反発
531名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:37:13 ID:VmKKjlm0
三重のシャープみたいにしたければ最低でも50億は出さないと
532名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:41:03 ID:wU34n3Z2
三重はシャープの工場誘致に90億出してて、更に亀山市が確か40億ぐらい
出してたと思う。それだけ見合った波及効果は出てるからいいんでしょうな。
533名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 19:52:19 ID:yw8THJpD
大阪の企業さん、名古屋に本社を移しませんか?
534名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:05:44 ID:t3iEDbrj
大阪はドブ臭いからマジ勘弁
535名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:12:41 ID:tkhGrf+2
味噌作に移すぐらいなら東京に移しますよ
536名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 20:14:56 ID:JayeSRu2
>>534みたいな奴って、デンパ受信して人殺しする無職名古屋人ような感覚で大阪批判しているんだろうな
537名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:03:05 ID:qVbld63n
味噌って蔑称じゃなくて敬称だろ?味噌おいしいやん。
538名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:08:48 ID:f2Sak9iG
あんな治安と人が悪いところに本社なんか作りたくない罠
539名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:13:36 ID:3NbQSqoH
リスク分散という意味で大阪から地方への移転はいいことなのでは?

そういえば沖縄を本拠地にする企業っていうのは聞かないな。
航空会社は東京じゃなくて沖縄とか北海道に本社を移してもいいと思うけど。
540名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:16:04 ID:AqG5oetd
大阪って、実質名古屋に抜かれてんだよね?
だから知事も必死なのか・・・

もう遅いっての。
541名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:18:07 ID:JayeSRu2
さっきからやったら大阪叩いて名古屋持ち上げようとしている人がいるけど、ID違うよな
もしかして、中部連合かなんかが工作しているのか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:20:18 ID:hclFsHdy
>>539
リスク分散なら尚更東京から分散しないと
地震来たら怖いよー
543名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:22:59 ID:IFwibrQ3
>>536
加害者は県外出身。
544名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:28:07 ID:OP7dvZ4i
会社は移せても、社員は嫌がるよな
545名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:35:52 ID:3NbQSqoH
>>544
それを言っちゃうと転勤という制度そのものを否定することになるよな・・・

確かに転勤は嫌だけどさ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:37:01 ID:hclFsHdy
>>541
単発さんはここで確認してみ。結構面白いよw
http://stick.newsplus.jp/id.shtml
547名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:39:12 ID:hclFsHdy
大阪→東京移転なら
その分関西人も東京行く事になりますな。
548名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:39:51 ID:t8SsmO3Z
大阪転勤は平壌転勤の次に嫌だ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 21:49:31 ID:JayeSRu2
>>548
電通社員乙
550名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:00:29 ID:gWXbzEQH
名古屋や京都の企業は地元に残るのが多いけど
大阪の企業はすぐに東京に行ってしまう。
大阪人は人情や郷土愛がないのか?
551名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:19:14 ID:RBTqzDt0
関東というか首都圏で4人に1人が関西出身の人だそうです。
主に単身赴任や事業所の東京シフト、結婚などがきっかけで移り住むのだそうです。
552名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:25:53 ID:hclFsHdy
>>550
京都を引き合いに出すなら、大阪も大企業で残ってる所はまだまだ多いよ。
企業は利益追求で動く・・人情だけじゃどうにもならない企業は移転も仕方ない。
大阪に求心力がなくなってるのは行政の責任だろうね。
553名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:35:51 ID:3NbQSqoH
>>551
昔は東北系が一番多かったのにな・・・
554名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 22:44:34 ID:Bisu1MN0
>>550
京都や名古屋は主に第2次産業(とくにハイテク製造業)の話、
大阪の場合は第3次産業、特に金融、商社、サービス業の話、
業種の違いからだと思うが。
ハイテク製造業の場合は、別に東京に移転しなくても
地元に技術集積があればそっちのほうが重要だったりする。
東京はテクノロジーの集積が圧倒的に強いわけじゃないからね。
第3次産業の場合は良い顧客が東京に多ければ
当然すぐ移転が検討される。
そして移転すると、その企業もまたどこかの企業の顧客だから
また他の企業が東京移転するインセンティブとなる。
555名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 23:50:20 ID:FdazSXLb
大阪が中途半端に都会だというのが痛いんじゃないか?
名古屋や京都だとまだ地元というローカルな愛着があるが、
大阪くらいに大きいと、未練がなくなるからね。

それに、名古屋や京都にある企業は世界を相手にしてるグローバルな企業がおおいからなあ
556名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:03:46 ID:DJbqGtac
東京都の西部と南部、神奈川県は日本のエレクトロニクスの中心地。
電電ファミリーや光学機器メーカーが集積してたから
今でもコンピューターや複写機の会社が多い。
大阪は産業構造の転換が遅れて製造業が落ち込んだし
本社機能が東京に行ったから二重の空洞化になってる。
557名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:20:45 ID:by9E1l4I
エレクトロニクス関連について見てみると。。。
富士通、NECは家電から撤退方向みたいだね。PCなんかはやるのでハードのテクノロジー集積はまだ残るだろう。
東京だと、他にはソニー、パイオニア、東芝、NEC、キヤノン、三菱電機がある。部品系だと東京エレクトロン、TDK、アド
バンテストなんかがある。DRAMメーカーは東京中心だ。
一方関西だと、松下、シャープ、三洋の御三家とフナイだ。部品系は京セラ、村田製作所、ロームなんかがある。
その他の電機関連だとオムロン、キーエンス、日本電産なんかがある。三菱電機も家電は関西でやってたりする。
エレクトロニクスだと関西にも結構集積はあるのだけれども、基礎研究は日立に代表されるように関東が優位ではなかろ
うか。
阪大、京大などの大学の知をうまく巻き込んで産業振興につなげていければよいのだが。
558名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:42:06 ID:S70e6m9m
>>557
そうして見ると、外国人投資家を味方につけたキヤノン以外
関東系の少なくとも完成品メーカーは軒並み結構苦しんでいる希ガス。
もともと関東系電機メーカーの多くは
官需または官需に類似するネタにかなり依存していた
「国策重電メーカー」だからなあ。
国策的重電の需要が将来大ブレイクする可能性はほとんどないだろう。

関西系ももちろん楽じゃないけど、将来性は関西系のほうがあるかもしれない。
559名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:49:02 ID:by9E1l4I
東芝や官公需頼みの富士通辺りはかなり苦しんでるね。キヤノンは日本でも有数の製造業に育って、現状も絶好調だ。
日立の中央研究所にはノーベル賞級の研究者が数人いるらしいからそういう意味では関西とはレベルの差を感じてしまう。
通信系もガリバーであり絶対的存在のNTTが東京にある限り東京で事業をしなければならない。京セラの携帯電話部隊
も横浜に拠点があったのではないかな。京セラが出資しているKDDI自体も東京だしね。
560名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:55:27 ID:6w29JM+p
金で誘致するより環境で誘致するべきなんだがな。
というか、十億ほしくて本社を移動する会社なんていらんだろ。
561名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 00:57:09 ID:UwISC87e
大阪のイメージが濃すぎるんだよ。
関西出身者以外は他地方以上に大阪の会社に就職するということに拒絶反応を示す。
実際行ってみるとテレビで見るコテコテの風景はごく一部で
結構な大都会だということが分かるんだけどね。自ら安っぽいイメージを
売って目先の受けを狙って来たことのツケだな。
562名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:04:50 ID:pM2NZmbN
松下・シャープ、糞韓国勢潰してください。
563名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 01:45:08 ID:WNabpMSW
オレ大阪で小さい会社やってるけど、
大阪がダメな理由が何か、経営者の真似事やって
よーやくわかってきた。

@アカが多い(労働組合が異常に強い)
A若者が育たない(年寄りが有能無能関係なく強い)
Bエタ利権とチョン利権の壁が厚い(マジで感じますた。役人とグルです)
C Bに付随で、談合まがいの入札が恒常的にまかり通ってる
D中小に限ってだろうが、契約書を書くのを極度にめんどくさがる。
E年寄りがやってる零細企業が多いせいか、経理が異常にずさん。
F納期をあまりに無視した発注が大杉。(すなわち、営業が考えナシの素人が多い)

昨今の若い連中がやってるオレと同じような新興会社は、そんなこともないんでつが、
いわゆる東大阪にあるような古い中小零細は、こういうの多いです。
で、そんな中でも大きく儲けてる得意先もありますが、そういう会社は
@〜Fを企業努力してクリアしてまつね。
おまけに、@〜Fをどっぷり実践してるような会社は今景気悪いので、
@〜Fをなんとかその場しのぎで解決しようとするもんだから、
余計に悪循環に陥ってるような気がします。

オレは、得意先の紹介で最近東京の発注を良く受けますが、仕事のやり方
みても、@〜F、特にAとBとDとFの違いを痛切に感じますわ。

長文スマソ。
564名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:19:58 ID:VuU9kKP7
どちらにのがれよう。どこも無限の怒りと無限の絶望から、どちらにのがれても大阪、私自身が大阪だ。
この上なく深い大阪にても、私をたえず飲み込もうとおびやかすさらに深い半島がぽっかり口を開け、
その半島に較べると私が苦しむ大阪はまだマシかもしれぬ。
             ,. -──- 、
          ,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
           ,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ.
          i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、
          ! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::',  ゙ i
          |   !'レ'‐l'    `リーi| i::|   ,'
     ,r‐rヘ,   l ──  ──-|:|   〉、_    
   , ‐'" ,ヘヽ >'゙|         |:ヽ、/ ,/ ヽ
 /   ゙  Yi゙:::::l         l::::::〈,_/i ヽ  \  
'"       , ‐'!::::::i:':.、  i二コ  ,/!:::::::::l      \
     /''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ,     ヽ
   イ    `!i;::::i.   |‐ -/  i:::::;i:|/´`"ヽ     ゙,
   '"     ||!ヽ:l、_,. |~゙`/   i::::/'リ    ゙;ヽ     !
``''ー-、.,_ ー-、!  ` <_ i, /  ,.i''|/ /        _,.ノ
      ```'''|    `''*‐''"   /  ,.-─''''""

いまいましい光景、心苦しい光景。互いに抱き合いいやましに幸福な日本にいる。
これら日本人が至福の上にも至福なることを十分に楽しむがよい。一方私は大阪に押しやられ、
そこでは<喜び>も<愛>もなく、おそろしい欲望<儲かってますか?>が、
−他の苦しみのなかでも決して隅にはおけない欲望<普通ですよ>と答える事が、
望みという苦痛にたえず満たされることがないばかりに、私を苦しめる。
565名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 02:30:29 ID:O2AbVQwV
   ∬             /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∫    ∧ ∧    <  またウリにカネくれるニカ?
     ~━⊂<`∀´ >つ-、 \__________
      /// 韓 /_/:::::/     
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |   
566名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 03:40:32 ID:KxrJPUay
>>563
それ読んでどっと疲れが出た。

> @アカが多い(労働組合が異常に強い)
> Bエタ利権とチョン利権の壁が厚い(マジで感じますた。役人とグルです)
> C Bに付随で、談合まがいの入札が恒常的にまかり通ってる
社会構造的な問題とそれに起因する問題ですね。
どちらで仕事されているのかはわかりませんが、大阪市役所のヤミの部分が暴露されたことで、この手の大阪のヤミの
部分が自治体またはそれ以外の場面においても表沙汰になりクリアされていくと良いのですが。

> A若者が育たない(年寄りが有能無能関係なく強い)
年功序列が悪い方向にしか働いてませんね。

> D中小に限ってだろうが、契約書を書くのを極度にめんどくさがる。
大阪人の気質ですかね。

> E年寄りがやってる零細企業が多いせいか、経理が異常にずさん。
ドンブリ勘定ですか。。。零細企業っぷりが満開ですね

> F納期をあまりに無視した発注が大杉。(すなわち、営業が考えナシの素人が多い)
アバウトな大阪人の気質と人材の質が低すぎるのですかね。
567名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 04:14:42 ID:UQAB/G27
> A若者が育たない(年寄りが有能無能関係なく強い)

まるで、チョン国じゃん
568名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 04:17:50 ID:UQAB/G27
そういや、昨日の報道特集での探偵業に
多額の金を要求されて、電話ぐちでまくし立てている
探偵業のおっさんも、大阪弁だったな
まさにワンダーランド、
569名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:45:31 ID:DNSJky+A
大阪氏役所の労働組合、ギャーギャーうるさい
既得権益者は詩ね
570名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 12:59:09 ID:uZ/f2p/A
配備パソコン1万5千台の半数「ネット不可」…大阪市
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050206i401.htm
こんな自治体に企業が戻ってくるわけねえじゃん!大阪府もよくにた
もんでしょ多分。
571名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:01:56 ID:zb5+9c/v
ガイシュツ
>>512->>518
572名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:02:38 ID:gs6RjYkD
補助金もらってもそれ以上の税金とられて糞公務員(゚Д゚)ウマーになるだけだろ
まともに働く気のある大阪人は他県へ移動しろ
大阪は公務員だけの隔離地域にして出られないように塀で囲っとけ
573名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 13:06:38 ID:lFqeFjvT
関西は敷金・礼金も取り過ぎ
574563:05/02/07 13:37:07 ID:R9ye7h1l
>>566
レスどもです。
まぁ怒りにまかせて大阪人ながらさんざんなこと
書きましたが、まぁ全部が全部こうではないんですよ。

北大阪(梅田より以北)はオレのレスにあたらない会社
が普通にあるのも事実です。特に江坂や千里中央に事務所
構える会社はまっとうな会社がほとんどです。このあたりは
環境が良いので、大手の会社を辞めて起業した人なんかが
多いので、東京の会社なんかとつきあう感覚で普通に仕事できますね。
(ちなみにオレの事務所もこのあたりです)

やってられんのが、東大阪とミナミ、堺ですわ。
>>563を地でいきます。
東大阪の加工部品系の会社は、腕があるので、製品は確か
なんですが、なんせ気質が職人気質の封建的で、どっちが
客かわからんような感じでつきあわないけません。しまいに
ドツイたろかと思うようなときもありますけど、そこにしかできない
仕事もあるので、なんともはや・・・・
575名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:15:33 ID:S70e6m9m
>>563
なるほどな。
2と3など西日本の地域的な文化の特質だよね。
ビジネス・経営論というより文化人類学的な話。
西南日本の年齢序列至上主義は長い文化的伝統でもある。
こういうものはそんなに簡単には変わらないからね。
落ちるところまで落ちないと変わらないのかも。
だが、
5、6、7はただ開明的でないだけの希ガス。
全国どこでも中小の頭の古いオサーン社長なら同じじゃないか?
東京でも、蒲田や江東など下町方面の町工場のオサーンたちは
似たようなものじゃないかと思うが。
大阪の具体的事情は知らないが
大阪南部のほうがもっと酷いのかなあ?
576名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 22:46:27 ID:ngGmDwYZ


【社会】大阪市労働組合、血税浪費継続中★2【また大阪】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107701671/l50

577名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:05:30 ID:DNSJky+A
労働組合も一緒に氏ね
578名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:14:21 ID:Go/NYbG5
ダウンタウンのまっちゃんが喋ってたけど
大阪の心斎橋?あそこらへんで、
素っ裸で歩いているおっさんが居たんだってさ
そんで、歩きながらウンコしてたんだって

そんな大阪ってステキやん

            by ジャガイモ島田
579名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:18:54 ID:w24ntYxz
マナーは悪いし、人間濃いし。
物価が半額なら我慢できなくも無いが・・・・
580名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:19:05 ID:y8C2vV4+
http://ships107.hp.infoseek.co.jp/Photo/ITM-10.jpg
腐っても大阪はデカイな。
比較狭い大阪平野だけで一千万以上も住んでるのだから、開発もされつくすわな。
581名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:21:31 ID:DNSJky+A
大阪は他県から封鎖しろ
まじ、危険だ
582名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 23:25:32 ID:Go/NYbG5
キスだけは嫌、とかいう糞番組でも
やたら大阪人が出てくるよねー

ブサイクな女とキモイ男の関西人カップルがw
今日もやってたけどさーw

あの番組みると、同じ日本人とは思えない
考え方も見た目も、
気分悪くなるから、あんまり見ないんだけどさー、あの番組
ほんと関西人は関西から出ないでいただきたい
583563:05/02/08 00:23:37 ID:ihgNTjEF
>>575
なるほど、蒲田や江東のほうも言われてみれば、大阪で言う東大阪や
兵庫の尼崎にあたるとこですもんね。確かに言われてみればそうかも。

でも、頭の固いオサーン+ABが合体した日にゃ、救いようがないでつよ。
ほんと、犯罪覚悟でテロするか暗殺でもしない限り、とどまるところを
しらないといっても良い感じですもん。

これは、ウチの税理士がいってたことなんですが、今、大阪でバタバタ
いってる会社の典型例が・・・

「労組が経営者よりも妙に発言力がある会社」
「公共入札をやたら落とす薄利多売の会社」
「ヨボヨボ創業者の威光がやたら強い雇われ社長の会社」

なんだそうです。特に労組のほうは深刻で、労組の組合長がいわゆる
「袖の下」もらえる会社や、接待してくれる会社を優遇して、それまで
十年単位でつきあってた会社が、労組の組合長が替わって、得意先に顔見せしにきて
「袖の下」「接待」ができそうにないと思われたら「まじめ」な会社への何十何百件もの発注が
次の日パタっと止まる・・・なんて話は、今の大阪、いや関西圏じゃ普通に聞きますね。

正直自治体も、本当に活性化望むのなら、こういう「弱者論理を盾にして徒党を組む
れっきとした犯罪行為」をなんとかしないと、マジでいかんと思うわけでつ。
(経営者がえげつないから労組もえげつなくなるというハナシもありますが、それは
 間違いで、そもそもえげつない経営者の会社に労組なんてありません(w)


584名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 01:02:32 ID:6p4696G0
>>583
多分そういう「やくざ経済」が大阪から企業脱出を促してるんだとおもわれ。

おなじ関西でも京都企業とかはあんまりそういうところがないから安定してるんだろうな。
京都は地域や産業の保守性の反動で、新しい血や技術を入れるのを好むところがありますからね。
585名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 02:53:49 ID:O21XpePo
急に降って沸いたようにアンチ大阪が現れるのは、やっぱ毒デンパ受信したからですな
586名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 03:26:43 ID:6p4696G0
アンチなんてとんでもない
もっと大阪を住みよく賑わう街に戻して欲しい、ただそれだけ。

何をするにも東京にうかがうなんて正常な経済じゃないよ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:02:51 ID:qmlMGMcF
ところでこの制度に名乗りをあげた企業ってあるの?

588名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 07:02:48 ID:ud/PH9aq
大阪はイメージ悪すぎ。大阪市役所の問題で公務員労組が支配する町というイメージだから。
589名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 14:59:24 ID:n4LgIsn2
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           〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j      /.   .::::::::::::::::::::,'   大阪人はクズ!  
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             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'      
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590名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:09:19 ID:KkM2oAEc
そこまでやってもだれも戻らなかったら、致命的ってことだな。われ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/10 15:17:20 ID:v6Knsair
大会社ならさあ、10億もらっても、税金納入の一部軽減にしかならないんじゃないのか?
592関連スレ:05/02/10 15:53:07 ID:TOEPXumy
【大阪】太田房江【府知事】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1107307582/
593名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:16:20 ID:wMHvOVn1
既に出て行った企業に戻ってきてもらうのは不可能

むしろ今大阪に残っている企業に残り続けてもらえるよう、「東京と
互角に戦える環境」を提供してやるのが先決じゃないか?

大阪でできるかどうか知らんけど
594名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:52:29 ID:xiCjSplZ
東京の一番のメリットは企業集積自体にあるから、無理だな。
595名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:44:02 ID:i77Iv0Ps
東京のメリットが企業集積なのもあるが、企業活動に最適化され、便利だから。
大阪・東京両方に本社をもつ企業の場合、経営の中枢は東京にあることが多い。
大阪本社の役割は関西エリアの営業拠点、天災等のバックアップ、と思われる。
596名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:52:27 ID:XCa4zSHA
なんだかんだ言って東京が一番便利だよ
597名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:48:55 ID:APfwa8B5
563がいい問題提起をしてくれた。
おれ的にはBに層化利権も入れてほすい。けっこうキツイとおもう。
598563:05/02/13 04:46:34 ID:nJCqAJSi
層化ですか、あれもひどいですよ。
こないだの選挙の時、ウチの会社にも変なオバハンが集団で
「〜組合(名前はカンベン)の紹介で公明党に入れてください」
とかいうのが来たんですよ。正直「やば〜」と思ったわけで、
オレが「戸別訪問っていいんですか?」と聞いたら、「公明党
を支持してるだけで、党とは関係ありません」とかわけのわからんこと
言うんですわ。まぁオレ役員ですけど、「今偉いさんがいませんから
お引き取り下さい」といってもなかなか帰らないんですよ。
まぁ関係ないわけないですよね。

オレがなんで「やば〜」と思ったかというと、他の会社で、この連中に
「ボケ帰れ!」といって次の日から受注が激減した会社があったのを
得意先から聞いていたので、「気を付けろ」と言われてた最中の事
でした。
そもそも「〜組合の紹介で」というのが一体なんなんだと思いますよね。

他にもありますよ。手前味噌ですが、ウチの会社はまぁ売上はボチボチ
あげてる会社なんですが、以前、「厚生省の調査」とかいって、勤務態勢やら
売上やらなんやらをアンケート半年ぐらいしろとかいってきたんですわ。
まぁその人はマジで厚生省関係の下っ端役人で、得意先に聞いても、
その手の調査はやってるらしいので、しぶしぶ受けたんです(なんでも
断れないらしい)
で、そのアンケートを毎月提出して三ヶ月ぐらいたったぐらいから、
やたらとどっかの怪しい電話会社が「施設に行きたいんですが」
とか、妙な証券会社の株の勧誘やら更にはアリアリと町金とわかる
ような輩の電話が激増するようになったんです。

正直こんなんですよ、で、こないだの大阪市のアレでしょ?
もう仕組みがわかってしまったというか、なんというか・・・
大阪人ながら、マジで一度この自治体だれかぶちこわしてくれた方が
良いんじゃないかと思います。
599名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 05:01:21 ID:nJCqAJSi
補足です。

フサエが「30億円やる」っていうのも、ヤクザ経済の見本のような
気がします。

もしオレのような会社でも30億くれるっつーならいいでしょうが、
30億の対象の会社基準みても、
「そんな会社30億くれなくても30億かせげる会社やんけ」
と、
オマエのその不細工な顔に付いてる頭でもうちょっと考えて
物言えといいたいですよ。
(ちなみにスレタイでは10億になってますが、たしか30億
を上限にするような発言が先にありました)

30億チラつかせたらヘロヘロ戻ってくると思うような発想自体が
ヤクザ以外の何者でもないですよね。
もっと企業が欲してる物や大阪の自治体が改善せんといかんもの
を研究しろよと。
600名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 05:23:32 ID:DweYNfZ2
↑なんかネタに思えないくらいリアルな鼓動を感じました。
601名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 05:27:44 ID:uu5JqeQM
そうか そうか
602元関西人:05/02/13 07:25:30 ID:LfE1jRys
563の書いてることはほぼ真実です。
自分は税理士資格を得た後関西で数年働いてましたが
Bはマジでえぐいです。
市議会とかが層化に牛耳られてて議会制民主主義じゃありません。
どうしょうもないな、コレは。ってくらいやってきます。

ちなみにいた事務所ではアカ団塊が社会党社会党喚いてました。
選挙いったら「選挙に来たことを証明します」的な名刺大の紙がおいてありますよね?
あれ徴収するんですよ、もってこないといじめられます。(半強制)

563の話が本当ならまだ10年以上あのシステムを続けてるのですね。
社員のネジコミとかもまだやってるんでしょうね。
上京してきたうちの事務員の話を聞いてたらほとんど優秀な学生は
関東圏に就職するそうですね。
ますます半島化が進んで最後はほんとに大阪民国になってるかもしれません。
603名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 08:17:08 ID:JnHf8PXm
民度の低い土地では企業は育たないニダ
604名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:45:29 ID:emM6Bjz6
・借金を減らし黒字経営をする
・犯罪を減らし治安を良くする
・空気と水がきれい
・民度・文化水準を上げ、国際交流を活発にし、外国から尊敬される都市になる
・貧富の格差が少なく、ホームレスが少ない
・福祉が充実している
・大都市の割に物価が安く住みやすい
これができれば大阪に住んでも良い

605名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:27:23 ID:assavTU6
「大阪市役所を大阪市から出て行け!」
「キム様、大阪市役所にテポドンをおながいします」
606名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 09:54:27 ID:ACEvMNpV
もっと企業が活動しやすくしなければ戻ってこないな。目先のお金で釣るなんて子供じゃないんだから。
607名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:49:05 ID:nO3Nn+EJ
その目先のお金の補助金は、どうやって確保するんやろ?
そんな便利に金が都合つくんやったら、企業呼ばんでエエやんけ
608名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:05:03 ID:Tix7QR5h
また大阪でキチガイの殺人だ。怖くて住めないよ。
609名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:22:11 ID:FTaw2G7F
610名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 04:06:54 ID:8CGYa8xR
大阪は人材や企業が生まれるのに、パクリ文化の東京にいいようにされすぎ
あんなところに関わるな
それしかない
それより、昨日のような事件は何故関西ばかりで起こるのか?
不思議だな
611名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:56:48 ID:5mG+LEaM
>>610
凶悪事件は名古屋でも起こってるし、大阪が東京をパクルこともある
612名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:47 ID:oUMPs69w
>>611
なんでいきなり「名古屋」が出てくるんだよ。
613名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:25:43 ID:+5zZQmpG
>>612
ちょうどこの前乳児殺人事件があったからじゃないか?
614名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:29:02 ID:0snkxeqN
東京は自前でやれや
無理か?
615名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 11:35:15 ID:fbTTkjYY
大阪府は1町1000億円くらい税収があるんだろ。その気になれば財政再建もできそうだ。無茶苦茶な公務員人件費を削ればできそう。北海道は税収が5200億円でもうだめそうだけど・・・。
616名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 22:25:11 ID:wK7NkbZk
東京にすっかり草刈りされてしまったな
もうペンペン草しか無いか
617名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 22:38:19 ID:Hbl0qJrB
東下りし杉
戻って来い
618名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:07:36 ID:A6fkYWme
こいつらを何とかしないとさらに大阪の空洞化が進むぞ。税金や社会保険を払ってるのが馬鹿らしいな。

http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050222-00000189-kyodo-soci
619名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 12:30:14 ID:QOnoM4xS
東日本人の暴走を止めろ
甘やかしすぎた
こいつらなんにもしてないくせに
無知を振りかざして威張るだけ
620:05/02/26 13:09:22 ID:2fzD6OuH
ここまでくると被害妄想も完全に意味不明だな。
621名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:31:39 ID:qEwrvWhs
大阪の問題はやっぱり、私鉄の交通機関が北と南に完全に分かれてる点だな。

梅田発着の私鉄沿線の北側に住んでる人間にとって、難波より南にいくのは極めて抵抗があるし、
逆も同様。
622名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 17:05:08 ID:dVubGzkt
確かに地下鉄に乗り換えるのが、おっくうやね。
東急東横線を横浜地下鉄に乗り入れたように
阪急を大阪地下鉄に乗り入れることはでけへんのかなあ?
623名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 17:25:43 ID:SI0LEZva
電車を税金で運用して、タダにしてしまえばいいんだよ
624名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 18:41:43 ID:H0U3NnZj
そして重税に苦しむ地元民っと
625名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:00:43 ID:beHJl40R
大阪に多い理由


以下は、以前、とある大阪市会議員から聞いた話です。(実話)

  なぜ、大阪にホームレスがおおいか、知ってはりまっか。
  東京やら、横浜やら、名古屋やらで行政がホームレス狩りをやると
  大阪のホームレスが増えるんですわ。
  狩られたホームレスは、一応、収容施設に入れられるんやけど、
  その収容施設ちゅうのが、私立ちゅうか、法人ちゅうか、
  ひとりあたり一ヵ月なんぼちゅうて行政から補助金がでるんやけど、
  一ヵ月まともに収容してたらとんとん、
  そこで、一万円と大阪までの切符渡しまんねん。
  西成に行ったらタダで食べれる、とかなんとかゆうて。
  で、狩られたホームレスは、新天地を求めて西成へくるわけですわ。

青島都知事時代の新宿ホームレス一斉退去で
かなり大阪に流れたのは有名だな。
626名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:05:43 ID:WkWVqipq
>>620 まあ>>619のようなキチガイがいるのはしかたあるまい。

   明治維新以来田舎から次々と優秀な香具師は上京し、
   カスしか残っていないからな。

   折れの先祖も明治維新で上京した公家だったわ。
   スカーリ柄が悪くなったが。

627名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:08:21 ID:beHJl40R
206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/17 02:20:39
http://www.kosonippon.org/forum/log.html?no=1056&s=a
>ダムは8割も国が面倒をみてくれるから作りましょうと
>私達の県でも旧体質の人達は言うんですけれども、
>この手の巨大な事業は8割は実は東京に本社がある企業体に還流される。(中略)
>
>例えば長野県でジョイントベンチャーを組んで巨大な公共事業が行なわれています。
>この場合には大体3社JVになります。3社JVは5:3:2の按分です。
>5と3の部分は大体長野県に本社がない企業です。
>そうしますと8割国から補助が来ていても、それは地元におちないで全部そのまま中央に戻ってしまう。
>日本のODAよりもあこぎです。

>逆に補助率が6,7割のものがあったら、私達は東京の会社に長野県民の税金を寄付しているということです。

628名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:09:28 ID:QLMXEPuc
211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/17 02:38:29
58 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/12/25 11:14:28 ID:H+TFSeHk
>>47
> 東京の赤字隠し
>
> 東京都出資の第三セクター
> 累積赤字   4,290億円
> (大阪府:569億円、大阪市:1493億円)
> 長期借入金 1兆3383億円
> http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/17 02:40:22
>>211
それはまだ話の半分でしかないよ。 その表には臨海事業の本体が含まれていない。
なぜならば、東京都は臨海事業本体を都港湾局に組み入れて羽田沖埋め立て事業と統合したから、
つまり臨海事業本体を3セクではなくしてしまったから。
この臨海事業本体が3セクのままだったら、都の3セクの累積損失は1兆円になっている。
しかし東京都の事業に組み入れたので、臨海事業本体の赤字や損失は都の税金で補填されることになる。

まったく全国紙のやり方は汚い。
こんなことを大阪府・市がやれば、どれだけ大騒ぎするだろうか。
全体のソース
【都政新報 ●臨海副都心、羽田沖、埋立の臨海三会計を統合】
http://www.toseishimpo.co.jp/news/bn01/bn010123.html
その他、「臨海副都心 会計 統合」でググれば多数。
629名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:09:51 ID:rGbgRaC2
羽田沖埋め立て事業が東京都港湾局の事業であるソース。
【羽田沖埋立事業の拡張 事業者 東京都(港湾局)】
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/assess/6dtl.htm
上の都政新報でも少し触れられている。
ここと統合することで、臨海事業本体の事実上の破綻処理がなされ さらに3セクでなくすることによって詳しい情報公開の必要が無くなった。

>>211の「損失合計は約4,290億円」が、実際は1兆円になるはずということのソース。
http://www.harita.jp/repo/0203kansa.html
>累積損失は5000億円を上回り、完全に破綻状況に陥っていました
630名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 03:48:00 ID:/GWS+UD4
そんなことをしたら会社の活力が...
631名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 05:27:33 ID:iUdL7/bK
実にナンセンス!
ばばあはよ辞めんかい。
632名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:34:29 ID:a01FmJV3
太田氏ねよ
633名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:08:53 ID:Tcv6VaDe
どこか手をあげた企業あるのか?
大阪じゃ行きたがらないだろ。
634名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:11:22 ID:DqOAfiTz
      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /彡| ノ   ヽ    |   ) |
   ヽ .|   、_っ  ∪  |  ノ | これは千載一遇のチャンスかも・・・
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠ 
      .|  ノ`-´\ ∪ |    \____________
     ヽ'  ⌒  丶 丿
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ、
635名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 02:37:13 ID:ymnc0tDC
大阪に本社戻した企業
大阪に本社戻した企業
大阪に本社戻した企業

【行政】大阪に本社戻した企業に補助金 上限は10億円以上 太田知事表明
636名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 04:33:36 ID:cfH6+Ry9
だめ知事の発想、何をやってもだめなものはダメ
辞めてもらうのが一番
637名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 04:39:21 ID:mdWbXa1z
おまえが知事の間は
638名無しさん@お腹いっぱい。
ぺ様呼ぶのに金使いそうな知事