【調査】「大阪では情報が入ってこない」大阪本社の企業、半数近くの社長は東京常駐

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916名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 17:49 ID:pfLb/rQx
もう900越えたし教えて
なんの情報が入りにくいんだろう?具体的に

気分的に、これだけ会社集まってるし東京にいったほうがいいかな、みたいな
不安感じて集まってるとかでない?>>1みたいな理由は後付けじゃなくて?
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:22 ID:1qbmsrmn
そうかもしれませんわね。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 18:40 ID:Wowxb6Au
>>911
明石家さんまは奈良
島田紳助は京都
ダウンタウン浜田は兵庫
みんな大阪人ではない
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 19:56 ID:QiYEPZkW
>>916
それだろうな。

920名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:43 ID:qQ0xw9Jr
今度の大阪知事選には是非「大阪独立」を叫ぶ候補が出て欲しい
非常に興味深い選挙になる思うが‥‥
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 20:57 ID:D4QTLnzF
>>920
            当確
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:01 ID:D/AMpEZ7
ああ!

今日5月14日で、関西テレビの桑原征平アナが定年。
その最後の仕事がニュースJAPAN関西版
必見!

関西人は参加されたし!

【関西テレビ限定】桑原征平アナ、最後の仕事
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1084534488/
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:50 ID:GC8t05LD
兵庫県と大阪府はぜんぜん違うぞ。別の国。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 23:24 ID:qQ0xw9Jr
そうゆうお前には、神戸市にある「摂津本山」が何故摂津とつくのか
全然判らんだろうね
今の東京政府が無理矢理に、県境を作っただけ
独立すれば今の県境など、どうでもよくなるものさ
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:47 ID:kUDep3bN
大阪の勝ち組も大変だな
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:08 ID:lEL477MG
名古屋人として大阪には適度にがんばってほしい。
大阪のDQNどもが、繁栄する名古屋に大挙して来るのは耐え難いことなので・・。
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:36 ID:IvAxVxR6
阿倍野再開発、昨年度67億円赤字──大阪市、今年度予算で補充

大阪市は14日、阿倍野再開発事業(阿倍野区)の2003年度の赤字分を穴埋め
するため、約67億円を04年度予算から繰り上げ補充する補正予算案を市議会
に提出した。国に要望していた無利子貸付制度が認められず、03年度の市街
地再開発事業会計が67億円の赤字になるため。同事業が歳入不足から翌年度
分を繰り上げるのは2年連続となる。

同事業は、JR天王寺駅などターミナルを核とした約28ヘクタールに商業ビル
やマンションなど28棟を計画、既に22棟が完成している。しかし地価下落で
売却益が見込めず、事実上の破たん状態に陥っている。

市は開発後の売却益で事業費をねん出する方法はバブル崩壊で成り立たなく
なったとして、国に赤字補てんのための救済策を要望。昨年度に繰り上げ
補充した分も含め64億円の無利子貸し付けを働き掛けたが、認められなか
った。さらにマンションの売却益が計画より3億円不足した。

現在の借入金は金利分も含め3266億円に上り、今後の商業ビルやマンション
分譲益などを見込んでも約2000億円の赤字が出る見通し。
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:49 ID:B0BI+vZ0

何故大阪は人も多く、繁華街も賑わってるのにこうなったのか!??

929名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:52 ID:FV/htMt8
隣国に2チャンがあったらいいネタにしてくれるかも。
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:20 ID:8bu4qf4q
名古屋人の目から見れば大阪の街の方が活気があるように見えるけどな。
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:35 ID:MwPRC9O3
見た目の繁栄つまりどちらが都会のように見えるかといったら大阪だろうね。京阪神都市圏の中心だから商業
施設などは充実していますよ。ただ、産業の活動力とか豊かさは名古屋といい勝負か名古屋が一歩リードして
いると思います。
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:44 ID:c7wJ5KTi
また大阪か
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:09 ID:V2u2vD1Z
何をふざけた事を書いているのかね。
名古屋ってブルーカラーしか無いのに誰が行くんだ?
地元から離れるなら嫌々でも東京に出るわ
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:40 ID:j85Xuzld
やっぱり岡山が一番。
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:39 ID:KMg+jEf2
「大阪に旦那(社長)がおらんようになりましたな・・・」by塩川正十郎

産経夕刊の「大阪の時代 ― 第二部 企業流出 社長はどちらにお住まいですか」が
なかなか面白い。
@「トップ不在、名ばかりの本社」(10日)
 なぜ大阪から社長や企業が東京へ行くのかetc
A「消えた?ナニワのDNA」(11日)
 大阪発の数々の世界的なヒット商品を生み出した当時の大阪と現状の大阪etc
B「埋めようのないハンディ」(1日)
 情報化が進んだからこそ、より新しい情報が必要だ。いち早く官庁から聞きださねばならないetc
C「官に頼らない…精神とは」(13日)
 大阪の為じゃない。日本第二の都市の発展こそが日本の為だ。故・日向方斉(ひゅうがほうさい)の持論etc
D「けんか方斉…官と抗戦」(14日)
 住金への官の圧力に対抗する日向方斉と関西財界。しかし日向は「官」全てを否定していた訳ではないetc

17日からも連載が再開されると思う。
もし機会があったら一度、読んでみてはいかがでしょう。
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:00 ID:clOPJzQu
>>935
「東京が、東京が、」と言ってるうちは、大阪の復権は無いと思う。もっと自分たちを戒めないと
何でも東京を隠れ蓑にして、己の失敗をひた隠しにしているようでは、大阪もこれまでだろう
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:07 ID:qvgs55pR
うちの会社(誰でも知ってる精密機器メーカー)の
ここ数年の伸びに関しては、大阪から選ばれた営業マン5名が海外営業の
責任者になったことが大きな要因だとは、社内で有名です。
結局いい人材も東京本社へ引っこ抜かれるのね。
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 08:24 ID:cL4BE/Hm
大阪って商都、大阪人は優秀でシビアな商売人じゃなかったっけ?
企業の流出といい、第三セクターの失敗といい、いつから、こんなに
商売下手になったのさ??
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 08:27 ID:wsoromeh
>>938
>大阪って商都、大阪人は優秀でシビアな商売人じゃなかったっけ?

そもそも、こんな認識は幻想なんですよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:42 ID:nQL76Jyc
>>938
今の時代優秀でシビアだったら東京に行ってしまうよ。
冷徹に考えたら東京に行った方が有利だからね。
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 10:41 ID:QCeDLA4R
セコイ、ガメツイ、ケチ・・が、大阪商人の真髄です
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 10:42 ID:cxrYgiT9
>>938
生粋の大阪出身者がいないのよ、何故か奈良和歌山兵庫の田舎の人が大阪を動かしてる。
何故かと言うと優秀な人は東京に行くから。
>>936
同意、大阪は東京に色々されてるけど(優秀な人材むしり取られる)、もっと東京を意識せずにやればいい。
アンチ東京のくせに、自分から出て行く矛盾者もいるしな。
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 10:43 ID:cxrYgiT9
田舎の人がやると地元ではないのでいい加減に仕事するようになる。
赤字ばかりの糞経営が多くなる。
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:03 ID:UoEkBrr8
生粋の大阪出身者とか排他的なことを言ってるようじゃ駄目だね。
松下幸之助は和歌山出身、シャープは関東大震災のときに東京から大阪に移転、商人の多くは滋賀(近江)出身
都市と言うのは他地方の人たちをたくさん受け入れて、彼らがつくっていくものだ。今の大阪が他府県からやって
きた人が大阪の悪いところだけを真似ているということも事実なんだろうけれども。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:25 ID:30//AMGF
そうそう繁栄した都市っていうのは、必ず中心部が腐っていくよね。
地方から来たバイタルなパワーが、そういった部分を破壊して置き換わらなければ
都市は必ず衰退する。
東京の繁栄も薩長が江戸の支配階級を追い出し、腐敗した町人を端っこに追いやったから。
ただ最近の東京は、そういったダイナミズムが失われてきたなと思う。
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:29 ID:wmVh1Yk/
>阿倍野再開発、昨年度67億円赤字──大阪市、今年度予算で補充

>大阪市は14日、阿倍野再開発事業(阿倍野区)の2003年度の赤字分を穴埋め
>するため、約67億円を04年度予算から繰り上げ補充する補正予算案を市議会
>に提出した。国に要望していた無利子貸付制度が認められず、03年度の市街
>地再開発事業会計が67億円の赤字になるため。同事業が歳入不足から翌年度
>分を繰り上げるのは2年連続となる。

>同事業は、JR天王寺駅などターミナルを核とした約28ヘクタールに商業ビル
>やマンションなど28棟を計画、既に22棟が完成している。しかし地価下落で
>売却益が見込めず、事実上の破たん状態に陥っている。

>市は開発後の売却益で事業費をねん出する方法はバブル崩壊で成り立たなく
>なったとして、国に赤字補てんのための救済策を要望。昨年度に繰り上げ
>補充した分も含め64億円の無利子貸し付けを働き掛けたが、認められなか
>った。さらにマンションの売却益が計画より3億円不足した。

>現在の借入金は金利分も含め3266億円に上り、今後の商業ビルやマンション
>分譲益などを見込んでも約2000億円の赤字が出る見通し。
>大阪市・阿倍野再開発A2棟事業協力者、来月公募、秋に決定−大手商業系開発者が進出意向 (建設通信新聞 5/11掲載)
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大阪市建設局は6月、阿倍野地区第2種市街地再開発の核施設となるA2棟の事業協力者を公募。大手商業系デベロッパー複数社が進出する意向。決定は、9-10月頃。また、業務・商業棟A1-2棟も今秋公募する予定。 A2棟施設概要(02年12月段階)
場所 大阪市阿倍野区阿倍野筋1
施設規模 地下3階地上31階建
延床面積 (建築面積) 約29万6,500u(約2万9,400u)
用途 百貨店・映画館などの店舗、事務所、ホテル、駐車場など
関連各社 大阪市建設局
記事コード KT2004051103

少しは学習汁!!役人ども!!!
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:33 ID:ePGChk4d
北ヤード期待
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:40 ID:Mn7AX/Pl
計画たてたのがバブル期だから、もう引き下がれなくなったんだろ。
これからはこんな計画ご免被りたい。開発は民間主体でないと採算の見積もりが甘くなる。
馬鹿大阪市にはあきれるばかりだけれども。
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:42 ID:S+p9yXpG
こうした土地開発の失敗は民間だったらえらいことだが
役人ではよほどの落ち度でもない限り出世には影響しない。
官僚仕事のひとつ
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:07 ID:k963FMyj
なんかもう、大阪ってすごいですね。
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:06 ID:X9ncS656
でも東京から大阪にいくつかの部署、部門を移転させる会社も結構
増えてきてるよ。リスク分散にもなるし東京は高コストなんだと。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:08 ID:54Hp+AHL
あまり前向きじゃないよね、ビジネスを拡大しようという動きじゃない
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:23 ID:DSKJACdv
ひとつだけおいらが胸を張って言えるのは
大阪の方が飯が(それなりに)うまい
ということだ
東京でウマい飯を食うには、情報収集とそれなりの投資が必要
それであっても「行列」という人件費を払わされる可能性が高い

東京ではマズい店が一見さんを相手に十分やっていけるだけの人口規模があるが
大阪にはないから競争になるのだろうな
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:28 ID:QW+b6vvf
>>953
注文してから出てくるまでが早い。見越して作ってるのかと思うほど。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:43 ID:g8PmomIb
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:45 ID:30FSoWWy
>>953
都民だがそれは同意だな。
雑誌の店が糞マズイってのよく遭遇したな〜。

957名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:49 ID:4cMSp6pr
糞から絶品まで幅広く色々あるのがメテロポルスTOKIWO
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:10 ID:b4yZ1H5a
今くらいのハンデがあってちょうどいいくらいではないか、と。

http://www.depart.or.jp/jdsaWork/SalesReports/suii3-04-03-1/suii3-04-03-1.htm
__________大阪_____東京
2003.1____-1.5_____-1.4
_____2____-0.2_____-2.5
_____3____-4.6_____-5.3
_____4____-3.6_____-5.6
_____5____-2.3_____-4.7
_____6____-0.3_____-2.8
_____7____-1.5_____-4.6
_____8____-0.4_____-3.7
_____9____+2.8_____-7.1
____10____+2.3_____-2.7
____11____-2.3_____-7.2
____12____-3.5_____-4.7
2004.1_____0.0_____-2.4
_____2____+1.4_____+0.3
_____3____-2.5_____-5.6
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 22:36 ID:wGPXQ97v
>>951
本社そのものを移転してもらわないと
全然意味がありません

960名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:30 ID:+Z0/eJbJ
いやまあ大阪が良いところであるように、たぶん東京も良いところはあるんだろう。
ただ、あっちの方が何かと便利なんだろう。まあそういう話は別でしよう。

阪神タイガースを例にとって大阪の人間の特徴見れば、非常に熱しやすく持続力もある人間がいるから、大阪でも十分チャンスはあると思うんだけど。
アレじゃないか、音楽が売れないのは違法コピーのせいだとか言ってるのと一緒で、とりあえず株主への言い訳なんじゃないかなあ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 05:15 ID:HIOjNDzK
>960
> 阪神タイガースを例にとって大阪の人間の特徴見れば、非常に熱しやすく持続力もある人間がいる

にわかファンの滅茶苦茶さが大阪の荒廃を物語ってるとも思わないか?
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 07:43 ID:JbqbPWOz
6年連続最下位の2001年でも、200万人の観客動員。

強いものにすり寄るのが大好きなトンキンと一緒にするな。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:54 ID:MbX95Zto
「りそな」といい「UFJ」といい大阪に拠点があると駄目だな
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 13:49 ID:ozMuoDx7
東京に本社機能を移したから駄目になったのでは。
そごうも有楽町店に社長室を作ってから傾いたし、
カネボウも。

965名無しさん@お腹いっぱい。
>>962
結局ブランドにすがっているじゃないか
ガンバやセレッソ、堺、神戸製鋼応援しろ。