【家電】日立、松下、東芝がTV向け液晶パネル合弁会社「IPS アルファテクノロジ」設立【10/29】
1 ：仕事コネ━（゜A゜;）━!声優φ ★：
株式会社日立製作所と松下電器産業株式会社、株式会社東芝、株式会社日立ディスプレイズの4社は29日、
8月31日に基本合意した液晶パネルの製造・販売を行なう新会社設立についての合弁契約を、正式に締結したと発表した。
合弁会社の社名は「株式会社IPS アルファテクノロジ」で、2005年1月1日の発足を予定。
取締役社長は、株式会社日立ディスプレイズ取締役社長の米内史明氏が兼務する。
IPS アルファテクノロジでは、日立ディスプレイズが開発してきたIPS方式の液晶パネルを生産。
主に23型以上のテレビ用アモルファスTFT液晶パネルを手掛ける。同社と日立、東芝、松下は、
「セットメーカーとパネルメーカーとしての緊密な連携により相乗効果を発揮し、
性能的にも価格的にもより競争力の高い液晶パネルや液晶テレビを提供していく」としている。
なお、IPS アルファテクノロジの資本金は600〜700億円。出資比率は日立ディスプレイズが300〜350億円(50%)、
東芝が150億円(21〜25%)、松下が150億円(21〜25%)となっている。生産能力は32型換算で年間250万台。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041029/ips.htm
【産業】日立と松下、液晶パネル生産で提携検討 東芝参加の可能性も
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091794418/
8月31日に基本合意した液晶パネルの製造・販売を行なう新会社設立についての合弁契約を、正式に締結したと発表した。
合弁会社の社名は「株式会社IPS アルファテクノロジ」で、2005年1月1日の発足を予定。
取締役社長は、株式会社日立ディスプレイズ取締役社長の米内史明氏が兼務する。
IPS アルファテクノロジでは、日立ディスプレイズが開発してきたIPS方式の液晶パネルを生産。
主に23型以上のテレビ用アモルファスTFT液晶パネルを手掛ける。同社と日立、東芝、松下は、
「セットメーカーとパネルメーカーとしての緊密な連携により相乗効果を発揮し、
性能的にも価格的にもより競争力の高い液晶パネルや液晶テレビを提供していく」としている。
なお、IPS アルファテクノロジの資本金は600〜700億円。出資比率は日立ディスプレイズが300〜350億円(50%)、
東芝が150億円(21〜25%)、松下が150億円(21〜25%)となっている。生産能力は32型換算で年間250万台。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041029/ips.htm
【産業】日立と松下、液晶パネル生産で提携検討 東芝参加の可能性も
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091794418/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 17:58:56 ID:NyNlBMMh
>>3は無職
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:00:09 ID:rz9t2JV4
ニートだし
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:00:32 ID:Yzc8ABXB
−−−−−−−以下マジレスタイムとなっております−−−−−−−−
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:01:44 ID:tkUpjYHB
パイの大きいTV用を作りたいのは分かるけど、PC用の高品質なのもおながいします...orz
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:01:51 ID:L7ZDfdqv
4sama
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:04:29 ID:t+Ka9/K5
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （ | | ＿＿) | ／
/ | ≡ ／, ――― |ゝ ＜ 誰だ！？こんな液晶作ったのは！！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
／ ）））
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＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| l ヾ ー ／ | ｌ
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8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:04:51 ID:bTogFKun
SONY以外の日本メーカー頑張れ！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:05:57 ID:Ufe6kCx3
ＩＰＳパネルマンセー
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:07:22 ID:EEvn4lX7
三人寄れば文殊の知恵
I 一発
P パシッと
S しばいたろけ
I 一発
P パシッと
S しばいたろけ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:19:22 ID:PYHcabPD
チョニ―は負け組み
バイオシリーズ・ベガシリーズにこだわって、新機軸を打ち出せない
時点でパソコン・テレビ事業は死に体。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/29 18:37:15 ID:JET3K+AZ
IPS＞VA＞TN？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:45:46 ID:0NDNFKfv
17インチくらいのPC用パネルも作って欲しい。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:49:43 ID:8lrGNi9s
日立か松下か東芝の液晶テレビを買えば、チョン液晶は買わなくて済むって事だな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:03:04 ID:z332oByP
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:05:55 ID:Wx7MSLz4
シャープ入ってないのか。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:07:06 ID:5ehk9TCk
カズノコと液晶は原産国表示を義務つけて欲しい。
加工場所を生産地として表示するのはサギ同然だと思う。
加工場所を生産地として表示するのはサギ同然だと思う。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:28:57 ID:0+Vdnh+Y
ノートＰＣの14インチで満足してしまっているわけだが・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:32:40 ID:G8UVEvau
東芝松下ディスプレイテクノロジーはどうすんの？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 19:35:13 ID:3uGVE59h
純国産にこだわるなら
シャープ まんせー ♪って事だな
よろしくね♪
シャープ まんせー ♪って事だな
よろしくね♪
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:24:00 ID:SsHsazWP
会社のモニタはｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙ・・・
自宅はNANAOのIPSパネル
会社だと目が痛いよ
自宅はNANAOのIPSパネル
会社だと目が痛いよ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:29:01 ID:Bb+tTKYM
あれ、ソニーはどこ行った？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 20:34:07 ID:sfcjIntO
三つ巴。
シャープ （元祖）
サムソニー （韓国連合）
日立東芝松下（日本連合）
わかりやすい構図ではある。
シャープ （元祖）
サムソニー （韓国連合）
日立東芝松下（日本連合）
わかりやすい構図ではある。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:08:52 ID:CezAkvMO
いいことだが、しばらく買わないしなあ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 21:26:39 ID:QEOd6vO5
サムチョンの液晶は、カタログスペックだけ高くて、
実物は安っぽいんだよな。
実物は安っぽいんだよな。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:22:59 ID:3WzAHrTI
>IPS アルファテクノロジの資本金は600〜700億円。出資比率は日立ディスプレイズが300〜350億円(50%)、
>東芝が150億円(21〜25%)、松下が150億円(21〜25%)となっている。生産能力は32型換算で年間250万台。
（日立ＤＰ）が300〜350億円の金だせるわけねーだろーっ！！
資本金１００億の２倍の累積赤字（製作所から分社してから）かかえてるのに。
東芝、松下は本気でこんな会社に投資しようとしてるのか？
現在（日立ＤＰ）は携帯関係でなんとかもっているようなもの。
また、過去遺産のブラウン管の技提もすこし黒字。
しかしＴＶ関係は大赤字。一説によると社員の名刺をつくることすら出来ないとのこと。
台湾ＨＳＤの後工程戦略は失敗、中国展開も失敗。
シャープのような一貫工程をつくるならまだしも、パネル事業で
ましてや日本の人件費の高い場所、ましてや、言う事聞かない
「茂原モンロー」の（日立ＤＰ）で生産して儲かるわけないだろ！！
これは（日立ＤＰ）社内でも同様の疑問の声があがっているが、
製作所の鶴の一声で「やるしか生きる道はない」とのこと。
安易な日本連合は、日本のディスプレイ業界に今後、暗い影を
落とすことになることは必至。
（庄山社長へ）
考え直すなら今のうちです。
どう考えても、儲かりません。
日立の株を下げるだけです。
ご自身の出身地である、新潟の復興事業を大々的に
行ったほうが日立の株はあがります。
茂原展開に関しては、業界全体でさめた見方をしています。
どうしても強行するのであれば、どうぞ。
しかし、資金の回収はできませんよ。
液晶ＴＶの価格は下落の一方、新会社は投資の回収ができず。
他社は新技術で急成長！！
ＰＳ：新技術ではありませんが、先日パナの４２インチ
プラズマを購入しました。ＧＯＯＤです！
>東芝が150億円(21〜25%)、松下が150億円(21〜25%)となっている。生産能力は32型換算で年間250万台。
（日立ＤＰ）が300〜350億円の金だせるわけねーだろーっ！！
資本金１００億の２倍の累積赤字（製作所から分社してから）かかえてるのに。
東芝、松下は本気でこんな会社に投資しようとしてるのか？
現在（日立ＤＰ）は携帯関係でなんとかもっているようなもの。
また、過去遺産のブラウン管の技提もすこし黒字。
しかしＴＶ関係は大赤字。一説によると社員の名刺をつくることすら出来ないとのこと。
台湾ＨＳＤの後工程戦略は失敗、中国展開も失敗。
シャープのような一貫工程をつくるならまだしも、パネル事業で
ましてや日本の人件費の高い場所、ましてや、言う事聞かない
「茂原モンロー」の（日立ＤＰ）で生産して儲かるわけないだろ！！
これは（日立ＤＰ）社内でも同様の疑問の声があがっているが、
製作所の鶴の一声で「やるしか生きる道はない」とのこと。
安易な日本連合は、日本のディスプレイ業界に今後、暗い影を
落とすことになることは必至。
（庄山社長へ）
考え直すなら今のうちです。
どう考えても、儲かりません。
日立の株を下げるだけです。
ご自身の出身地である、新潟の復興事業を大々的に
行ったほうが日立の株はあがります。
茂原展開に関しては、業界全体でさめた見方をしています。
どうしても強行するのであれば、どうぞ。
しかし、資金の回収はできませんよ。
液晶ＴＶの価格は下落の一方、新会社は投資の回収ができず。
他社は新技術で急成長！！
ＰＳ：新技術ではありませんが、先日パナの４２インチ
プラズマを購入しました。ＧＯＯＤです！
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:53:00 ID:vncSeQgh
あと２年早かったら状況はだいぶ違ってたろうな。
２００６年だっけ？ちょっと遅いよなぁ。
何で早くくっつかないの？
２００６年だっけ？ちょっと遅いよなぁ。
何で早くくっつかないの？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:53:29 ID:G8UVEvau
>>23
テレビ用液晶パネルだとLGフィリップスとシャープの一騎打ちですよ
テレビ用液晶パネルだとLGフィリップスとシャープの一騎打ちですよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 23:26:43 ID:3WzAHrTI
>>27
設備業界では売れるだけ売ってしまえです。
メンテ云々の前に傾くのは目に見えてます。
αとしては、早くなんとしてでも期日までに設備が欲しいわけですから
多少高くても売れるわけです。
αにとって設備メーカからの売らないという言葉が一番の劇薬です。
いろんなハイエナがたかりそうです。
日本人として、見たくない泥試合が展開します。
ごめんなさい。
設備業界では売れるだけ売ってしまえです。
メンテ云々の前に傾くのは目に見えてます。
αとしては、早くなんとしてでも期日までに設備が欲しいわけですから
多少高くても売れるわけです。
αにとって設備メーカからの売らないという言葉が一番の劇薬です。
いろんなハイエナがたかりそうです。
日本人として、見たくない泥試合が展開します。
ごめんなさい。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:32:52 ID:wXu9ttl9
ソニーは？ねぇソニーは？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:37:40 ID:GTAD7dCG
どうせ４世代か６世代だろ？
サムソン＆ソニーは７世代！
サムソン＆ソニーは７世代！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:49:28 ID:rc5/IUtW
>>23
これ見ると、ソニーのバカっぷりが際立っているなｗ
これ見ると、ソニーのバカっぷりが際立っているなｗ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:00:35 ID:amJpW51y
日立のIPSはいいよ。
つーか、ＰＣのＣＰＵのように
液晶もパネルの原産地表示するようにしろ。
シャープの亀山モデルってのは、ソニーの韓国産液晶との差別化だろ。
つーか、ＰＣのＣＰＵのように
液晶もパネルの原産地表示するようにしろ。
シャープの亀山モデルってのは、ソニーの韓国産液晶との差別化だろ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:04:57 ID:Lkwdt5pX
茂原の中の人も大変だな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 02:44:46 ID:XSrV+1pS
最近の安藤や久多良木の発言みるとソニーがサムスンを捨てるのも
そう遠くはないかと
携帯型ゲーム機「PSP」，シャープの「ASV」液晶を搭載
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041027/106182/
そう遠くはないかと
携帯型ゲーム機「PSP」，シャープの「ASV」液晶を搭載
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041027/106182/
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 03:23:45 ID:aLJ5gEmv
んなこたない。数が出ないと採算に載らないだけでしょ。つーかそもそも生産設備が作れないのか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 06:05:59 ID:bBmpVLVA
小型液晶は日本メーカーの独擅場だよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 06:20:53 ID:WoaxfyOY
まっ いつまで会社があることやら
日本なんかで作ると製品は高いから、できるだけ海外で作ってください
頼みますから
日本なんかで作ると製品は高いから、できるだけ海外で作ってください
頼みますから
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 06:25:52 ID:2aYT8Pje
海外製のＰＣだと（とくにノートＰＣ）は精度が今１つだから
って国産を選んでも、そこらのでは海外製。仕方無いから法人
モデルを選らんで調達しても、設計からして中国っぽく成ってる
からダメだから。結果として高価な部材じゃないと今は業務には
無理って事か。
って国産を選んでも、そこらのでは海外製。仕方無いから法人
モデルを選らんで調達しても、設計からして中国っぽく成ってる
からダメだから。結果として高価な部材じゃないと今は業務には
無理って事か。
40 ： ：04/10/30 07:17:04 ID:ULOZZLKo
やっと合併か。遅いんだよ。完全に韓国や台湾に抜かれてるぞ。中国も追い上げてる。
高性能な物作って差別化していくしかないだろうな。
高性能な物作って差別化していくしかないだろうな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 07:35:44 ID:/UhitdSX
>>26
出資は工場などの現物出資でも良いんだけど？
出資は工場などの現物出資でも良いんだけど？
42 ： ◆SuzumecN4M ：04/10/30 11:10:04 ID:wudcmIGC
市場競争が激しくなってきたわけですね…。
どこで差別化して売り上げていくかがﾐｿですね。
どこで差別化して売り上げていくかがﾐｿですね。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:55:37 ID:0UZlf8Dx
本気でＥＬに移行するんじゃないんすか？
…地味なんだが意外と大きいＢＬ業界は大変だ
でっかい尼崎ＰＤＰ工場…大丈夫か？…
…地味なんだが意外と大きいＢＬ業界は大変だ
でっかい尼崎ＰＤＰ工場…大丈夫か？…
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:07:54 ID:X/RuY/XI
全部作る。コレ最強！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:57:56 ID:fiGyXrfl
茂原にもっと早く工場を作る予定だったらしいが
大赤字出して頓挫したらしい。
大赤字出して頓挫したらしい。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:00:12 ID:mzu32B4q
>>32
呼んだ？
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/07/15/200407150000801biz_big_w500.jpg
（左から）尹鍾龍サムスン電子副会長、張元基Ｓ−ＬＣＤ・ＣＥＯ、中沢啓二・同ＣＦＯ、出井伸之ソニー会長
呼んだ？
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/07/15/200407150000801biz_big_w500.jpg
（左から）尹鍾龍サムスン電子副会長、張元基Ｓ−ＬＣＤ・ＣＥＯ、中沢啓二・同ＣＦＯ、出井伸之ソニー会長
47 ：test：04/10/30 13:01:24 ID:vbdRnG4f
test
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:09:41 ID:LoxvxJvm
テレビ用液晶パネルが急落――メーカー在庫過剰に
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20041029d1j2900929.html
台湾の奇美電子、液晶パネル増産計画を下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041028AT2M2802O28102004.html
台湾の友達光電、液晶パネル新工場の量産計画を縮小
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041027AT2M2702Z27102004.html
大丈夫なのかな
http://www.nikkei.co.jp/news/kakaku/20041029d1j2900929.html
台湾の奇美電子、液晶パネル増産計画を下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041028AT2M2802O28102004.html
台湾の友達光電、液晶パネル新工場の量産計画を縮小
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041027AT2M2702Z27102004.html
大丈夫なのかな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:32:54 ID:bBmpVLVA
>>48
元々リスクを回避する目的で3社連合を組んだわけだし
元々リスクを回避する目的で3社連合を組んだわけだし
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:42:54 ID:Ktc1b8UH
IPSか#のパネル使ったNANAO製ディスプレイが最強だな
つかNANAOもTV用ディスプレイに殴りこみかけてなかったか？
つかNANAOもTV用ディスプレイに殴りこみかけてなかったか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:38:23 ID:l4xRIyfY
IPS アルファテクノロジでの液晶を買うよ。
来年の春くらい？
来年の春くらい？
52 ：名無しさん＠５周年：04/10/30 14:39:39 ID:PwB6qr32
合弁会社作って、余剰人員を移す。
素直に、「ﾘｽﾄﾗ実施」と言えば、株価も上がるだろうに。
素直に、「ﾘｽﾄﾗ実施」と言えば、株価も上がるだろうに。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:02:44 ID:e1UY1S0X
>>52
部署ごと移るんだからそんなことないでしょ？
部署ごと移るんだからそんなことないでしょ？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:06:01 ID:9h0j5WuU
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 20:56:47 ID:GTAD7dCG
だが、現実には需給逼迫の頃に構想がたち（ry
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:06:23 ID:Xq8v0SyD
>>14
松下一部中国だか台湾製
東芝結構中国・大連製
>>35
前には、シャープとサムスンを併用という話だったが。
これって、「シャープ」（とサムスン）を採用という意味ではないかい？リンク先見れないが。
解説キボン。
あと、クタラキ氏はサムスン派、安藤氏は日立派。クタラキ氏がそんな安易に方向転換するはずない。
松下一部中国だか台湾製
東芝結構中国・大連製
>>35
前には、シャープとサムスンを併用という話だったが。
これって、「シャープ」（とサムスン）を採用という意味ではないかい？リンク先見れないが。
解説キボン。
あと、クタラキ氏はサムスン派、安藤氏は日立派。クタラキ氏がそんな安易に方向転換するはずない。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:12:02 ID:xdTPntwg
負け組みどもで手を組んだって(ry
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:16:01 ID:xdTPntwg
>>56
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は，
12月12日に発売する携帯型ゲーム機「PSP（プレイステーション・ポータブル）」に，
シャープの「ASV」液晶パネルを搭載することを明らかにした。
同社代表取締役社長兼グループCEOの久多良木健氏が明らかにした。
従来の携帯機器向け液晶パネルは視野角が狭く，
PSPが目指すゲームや映画鑑賞には向かないという。
そこで，テレビ向けなどに使われている広視野角技術を使った液晶パネルをPSP向けに専用に開発し，
この問題を解決した。さまざまな企業で液晶パネルを試作したが，
シャープのASV液晶が最も優れていたため，採用に踏み切ったとする。
今回のPSPは部品の内製化比率が50％と高いのが特徴だが，
液晶パネルについては外部から購入していく考えである。
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）は，
12月12日に発売する携帯型ゲーム機「PSP（プレイステーション・ポータブル）」に，
シャープの「ASV」液晶パネルを搭載することを明らかにした。
同社代表取締役社長兼グループCEOの久多良木健氏が明らかにした。
従来の携帯機器向け液晶パネルは視野角が狭く，
PSPが目指すゲームや映画鑑賞には向かないという。
そこで，テレビ向けなどに使われている広視野角技術を使った液晶パネルをPSP向けに専用に開発し，
この問題を解決した。さまざまな企業で液晶パネルを試作したが，
シャープのASV液晶が最も優れていたため，採用に踏み切ったとする。
今回のPSPは部品の内製化比率が50％と高いのが特徴だが，
液晶パネルについては外部から購入していく考えである。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:29:20 ID:WQgIEEXL
国内で製造しる
60 ：56：04/10/30 21:45:15 ID:Xq8v0SyD
>>59
一応、組み立てはＰＳＰは国内、任天堂のやつは中国だったはず。
>>58
解説サンクス。つまり、最後に書いてある「外部」＝シャープということですね。
これは、今後も調達先を変えないのでしょうか？また、STLCDの液晶ではないのは何かわけがあるのでしょうか？
一応、組み立てはＰＳＰは国内、任天堂のやつは中国だったはず。
>>58
解説サンクス。つまり、最後に書いてある「外部」＝シャープということですね。
これは、今後も調達先を変えないのでしょうか？また、STLCDの液晶ではないのは何かわけがあるのでしょうか？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 21:48:36 ID:nU7jcxKj
さっそくサムスンとも合弁だな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:33:54 ID:PrQeLbd/
新工場の建設資金は約１０００億と聞いているが、
今の３２インチパネル（ＴＸ８０）の価格は１０万円前後。
純利益が１万円だとすると、１０００万台売れなければならない。
そもそも、１０００万台もの液晶ＴＶの需要があるのかな？
価格は下落する一方で、どんな経営戦略があるのかが楽しみ。
海外に輸出する？？おいおい、それなら初めから海外でつくれよ！！
各社、生産計画を下方修正してますが。
αに転属になる社員はかわいそう。
もうすぐ辞令がでるんだろうね。
「君、逝ってくれるか？」「逝ってきます」
今の３２インチパネル（ＴＸ８０）の価格は１０万円前後。
純利益が１万円だとすると、１０００万台売れなければならない。
そもそも、１０００万台もの液晶ＴＶの需要があるのかな？
価格は下落する一方で、どんな経営戦略があるのかが楽しみ。
海外に輸出する？？おいおい、それなら初めから海外でつくれよ！！
各社、生産計画を下方修正してますが。
αに転属になる社員はかわいそう。
もうすぐ辞令がでるんだろうね。
「君、逝ってくれるか？」「逝ってきます」
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:32:12 ID:5RjBfwdR
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 20:54:27 ID:0by/4t3/
エレクトロニクス分野では「○○は無いだろ」という予想を過去に何度裏切られたことか・・・。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:06:47 ID:qIyxcbxN
がんばれα
社員の一部は優秀だが、全体のつながりがＮＧ
いかに社員の能力を生かせるかだね。
エレクトロニクス分野は今後どうなるかはわかりません。
ただただ信じるのみです。茂原市民より。
社員の一部は優秀だが、全体のつながりがＮＧ
いかに社員の能力を生かせるかだね。
エレクトロニクス分野は今後どうなるかはわかりません。
ただただ信じるのみです。茂原市民より。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:36:26 ID:HIIWBm59
がんばってほしいです。でも、みずほみたいに出身別縄張り争いになりそうな気もします…。
てか、国内2社体制が望ましいかも知れませんね。
・シャープ
・日立＋東芝＋松下
てか、国内2社体制が望ましいかも知れませんね。
・シャープ
・日立＋東芝＋松下
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:05:57 ID:mZb9sA2d
巨額の経費を投入して工場を造ったが、経済情勢が変わって、製品が売れなくなったとする。
そうであれば、工場は閉鎖すべきだ。しかし、工場建設に費やした巨額の出費が惜しい。
だから、何とか工場を活用できないかと考える。
例えば、製品を変えて、工場そのものは維持するといったことだ。
しかし、これによって事態がますます悪化することも稀ではない。
そうであれば、工場は閉鎖すべきだ。しかし、工場建設に費やした巨額の出費が惜しい。
だから、何とか工場を活用できないかと考える。
例えば、製品を変えて、工場そのものは維持するといったことだ。
しかし、これによって事態がますます悪化することも稀ではない。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:34:08 ID:qUIFqDW7
まぁ、沈みかけた（ry
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:21:44 ID:qUIFqDW7
ドロフネw
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:46:30 ID:i3fX7Vh6
>>60
> これは、今後も調達先を変えないのでしょうか？
シラネ
> また、STLCDの液晶ではないのは何かわけがあるのでしょうか？
>>58に書いてあるやん。
> さまざまな企業で液晶パネルを試作したが，
> シャープのASV液晶が最も優れていたため，採用に踏み切ったとする。
内製化したいのはやまやまなんだろうけど(ry
> これは、今後も調達先を変えないのでしょうか？
シラネ
> また、STLCDの液晶ではないのは何かわけがあるのでしょうか？
>>58に書いてあるやん。
> さまざまな企業で液晶パネルを試作したが，
> シャープのASV液晶が最も優れていたため，採用に踏み切ったとする。
内製化したいのはやまやまなんだろうけど(ry
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:08:55 ID:KE27dWOh
結局、三菱は置いていかれるのね・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 02:41:35 ID:TeTSwR9P
というか忘れられている
デジタル家電では存在感は三洋以下だよ
デジタル家電では存在感は三洋以下だよ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 03:51:50 ID:u2pTTrGo
三菱は個々のデバイスではそれなりに強いよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 13:34:59 ID:M9EtI2sX
MPEG2関連特許も結構もってるらしいね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:13:09 ID:A4yPMl/c
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 20:15:13 ID:0dAWrhAR
シャヨウテクノロジー
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:58:53 ID:ExwflAqM
茂原の日立関連の仕事をしてます。
新工場は「日立」の名前がつかないようですが、
大丈夫でしょうか？
それと、新会社から注文もらえるかが心配です。
注文もらえなかったら、どうしよう。
新工場は「日立」の名前がつかないようですが、
大丈夫でしょうか？
それと、新会社から注文もらえるかが心配です。
注文もらえなかったら、どうしよう。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:55:27 ID:DyiG20a9
日立と東芝がすごい技術を持っているらしいね。
でもSEDが来るまでの５年間だけだろうけど
でもSEDが来るまでの５年間だけだろうけど
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:50:06 ID:WNhRH92n
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 01:34:09 ID:brXuHRmT
Sony遂に日本の企業から仲間はずれにされたか。
まあ、日本企業との特許問題が多いサム○ンと提携すればそりゃ嫌われるわな。
まあ、日本企業との特許問題が多いサム○ンと提携すればそりゃ嫌われるわな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:07:55 ID:/6jbd5Bl
「アルファ」という名前は経済産業省のプロジェクトの名前です。
どうやらこの新会社は国家プロジェクトのようですね。
大型液晶の技術を経済産業省が重要視しているのは確かです。
大型液晶が将来の主力になることはないでしょう。
であれば、ＯＬＥＤか？
確かラインは転用可能とのこと。
ここ数年は目がはなせませんね。
どうやらこの新会社は国家プロジェクトのようですね。
大型液晶の技術を経済産業省が重要視しているのは確かです。
大型液晶が将来の主力になることはないでしょう。
であれば、ＯＬＥＤか？
確かラインは転用可能とのこと。
ここ数年は目がはなせませんね。
82 ：雀上水 ◆SuzumecN4M ：04/11/12 02:24:59 ID:ds0NyXMC
がんがれ日の丸ディスプレイ！
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:16:56 ID:cqiU/F67
まぁ、日の入りディスプレーｗ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 22:42:13 ID:g/dYZe4Z
目本の力を見せてやれｗ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 20:33:10 ID:bGY9f/hM
眼本ワレｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 13:53:43 ID:l4/Ugexz
２００１年
名古屋（J1）０−４佐川急便（JFLのアマチーム。名古屋は日本代表１億ＧＫ楢崎らがちゃんとスタメン出場したが退場、アマにボロ負け。）
２００２年
山形（J2）１−２群馬ホリコシ（関東リーグ＝JFLよりさらに下のアマチーム。これにプロである山形が敗北。）
２００３年
横浜FM（J1、しかも完全優勝）２−２市立船橋（高校＝当然アマ。しかも途中で10人に。そのまま延長戦終了まで120分やって負けず。）
そして２００４年の昨日・・・・
柏（J1）０−１群馬ホリコシ（JFLのアマチーム）
ホリコシは途中で主力の助っ人外国人が退場し１０人になる大ピンチ。
柏は断然有利になるが、なんとそこから先制点を奪われ最後まで１点も取れずに
この状態のアマチームに無残な敗北。
次の時代に新しい風を
Ｈ Ｉ Ｔ Ａ Ｃ Ｈ Ｉ
Inspire the Next
名古屋（J1）０−４佐川急便（JFLのアマチーム。名古屋は日本代表１億ＧＫ楢崎らがちゃんとスタメン出場したが退場、アマにボロ負け。）
２００２年
山形（J2）１−２群馬ホリコシ（関東リーグ＝JFLよりさらに下のアマチーム。これにプロである山形が敗北。）
２００３年
横浜FM（J1、しかも完全優勝）２−２市立船橋（高校＝当然アマ。しかも途中で10人に。そのまま延長戦終了まで120分やって負けず。）
そして２００４年の昨日・・・・
柏（J1）０−１群馬ホリコシ（JFLのアマチーム）
ホリコシは途中で主力の助っ人外国人が退場し１０人になる大ピンチ。
柏は断然有利になるが、なんとそこから先制点を奪われ最後まで１点も取れずに
この状態のアマチームに無残な敗北。
次の時代に新しい風を
Ｈ Ｉ Ｔ Ａ Ｃ Ｈ Ｉ
Inspire the Next
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 20:09:15 ID:9ksEPM7W
４８歳、日立の液晶かうまでは金無し君だったけど（ry
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:06:49 ID:7NY5es3J
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:06:49 ID:0TMFjtO7
液晶さらに下がってるらしいなｗ
ここは大丈夫か？
ここは大丈夫か？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:09:53 ID:gljCyc5K
ふと、タイトル見てソースを読んだ。
なんかの合併あるいは連合となると、必ず首を突っ込んでくる
韓国企業が入ってないことに、マジでホッとした。
なんかの合併あるいは連合となると、必ず首を突っ込んでくる
韓国企業が入ってないことに、マジでホッとした。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:16:32 ID:aRHDcCC1
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:53:12 ID:L4ysUd/v
東芝、ＨＤＤ＆ＤＶＤビデオレコーダー内蔵の液晶テレビ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20041116zn003zn
http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20041116zn003zn
93 ：ＳＴＯＰ！！ 金豚用高級メロン：04/11/16 23:49:21 ID:jiWWPIQ0
●みんなで始めよう！！ 個人でも出来る北への経済制裁
・パチンコ、焼肉屋、消費者金融、タクシー 等の利用を止める
・北産の輸入食料品等の購入を止める
・パチンコ、焼肉屋、消費者金融、タクシー 等の利用を止める
・北産の輸入食料品等の購入を止める
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:58:34 ID:s/uZnd4T
タクシー？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 09:16:51 ID:V9BUql6a
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 10:28:29 ID:vWscXvh+
日立の切り売りはすごい勢いだな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 10:40:53 ID:gWqW1LGY
>>91
低学歴は黙ってたほうが良いよ。
低学歴は黙ってたほうが良いよ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:40:53 ID:vWscXvh+
日立の悪さは経営陣だろうが、技術者がかわいそうだぜ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:00:02 ID:V9BUql6a
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:18:36 ID:ZcxMcqXf
官民共同のときいつもシグマ出してダメダメいうやつウザいんだよね
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 18:44:33 ID:YZ1152Xc
液晶TV ﾋﾞﾐｮｰ ﾋﾞﾐｮｰ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:27:38 ID:/0dkNG9I
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 03:58:08 ID:8fUlAhDm
何世代
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:52:42 ID:xqRBdENG
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:43:00 ID:U/OS30u6
いまから参入する神経が信じられんw
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:30:03 ID:U/OS30u6
参入時点で既に負け決（ry
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:01:29 ID:K/OuGWPa
オレは買う。お前等買うな。
↓
赤字で撤退。
↓
コストダウン競争で全体的に画質低下。やっぱり日立の液晶が一番良かったとか言い出す奴らが出てくる
↓
プレミア価格でオレが転売(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
赤字で撤退。
↓
コストダウン競争で全体的に画質低下。やっぱり日立の液晶が一番良かったとか言い出す奴らが出てくる
↓
プレミア価格でオレが転売(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
108 ：Le moineau ◆SuzumecN4M ：04/12/05 02:49:18 ID:nxQ7uYc4
市場参入なんぞ、タイミングが一番罠。
好きな女にコクるのと全く同じ罠…orz
好きな女にコクるのと全く同じ罠…orz
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:27:16 ID:lTJQ7QkM
韓国ビオイ・ハイディス、日立に液晶パネルの広視野角技術
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004120607670j0
そもそも１８０度の視野角が必要なのかと・・・w
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004120607670j0
そもそも１８０度の視野角が必要なのかと・・・w
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:21:15 ID:fwiQg0QU
カタログスペックをそのまま信じるのかと（ry
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:10:20 ID:teNvfRUc
別に国産でも三国産でも構わないから、さっさと100インチを10万円で出せ。
112 ：:：04/12/17 01:13:44 ID:kwGI/24c
茂原だって プッ 。
113 ：:：04/12/17 01:18:02 ID:kwGI/24c
低脳なワーカーどもに給料払いすぎなんだよ。
チン走団上がりのやんきーにマトモナ液晶が造れるわけねえだろ。
チン走団上がりのやんきーにマトモナ液晶が造れるわけねえだろ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:25:12 ID:qNr+vB2j
>>113
ﾁｮﾝでも液晶作れるんだから、珍走上がりでも大丈夫。
ﾁｮﾝでも液晶作れるんだから、珍走上がりでも大丈夫。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:26:26 ID:bLi5mLEB
赤字のとこを集めてつぶす作戦か…
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:28:03 ID:K2ct3/Jh
こういう合弁会社の待遇って悪いんだよね、労働力使い捨て状態。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:37:42 ID:ZiP6ji8B
結局、家電メーカーの持つ『基礎科学』『基礎工学』という物の底力だろうな。
チョニ−にはもう無いものばかりだ＜基礎〜
チョニ−にはもう無いものばかりだ＜基礎〜
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:37:51 ID:mOnDuAVJ
この間、電気屋に小型液晶ＴＶ見に行った。
上下左右斜めから見ても良く見えたのはシャープのみ
型遅れでも良く見えた。
ＬＧ、ＨＹＵＮＤＡＩはだめだめ。
ぱな、くそにもいまいち。
やっぱ液晶はシャープ？
それとも各社小型には力入れてない？
上下左右斜めから見ても良く見えたのはシャープのみ
型遅れでも良く見えた。
ＬＧ、ＨＹＵＮＤＡＩはだめだめ。
ぱな、くそにもいまいち。
やっぱ液晶はシャープ？
それとも各社小型には力入れてない？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:46:00 ID:qNr+vB2j
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 01:49:46 ID:K2ct3/Jh
１回トコトン負ければ、中途半端な合弁なんて止めて合併するだろうに。
電機メーカーが多すぎて国内競争で消耗しちまって海外市場で戦う体力がないのな。
電機メーカーが多すぎて国内競争で消耗しちまって海外市場で戦う体力がないのな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:12:20 ID:mOnDuAVJ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:19:23 ID:K2ct3/Jh
ヤマダやコジマなどの量販店が更に増えれば、メーカーの流通支配も完全崩壊して
経営が成り立たなくなるメーカー続出、部門撤退、切り売り、合併、最悪倒産の道しかないのに
合弁とかやってる先見性のなさがやっぱり高度成長期に人たちなんだね。
経営が成り立たなくなるメーカー続出、部門撤退、切り売り、合併、最悪倒産の道しかないのに
合弁とかやってる先見性のなさがやっぱり高度成長期に人たちなんだね。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:28:18 ID:ZiP6ji8B
>118
>それとも各社小型には力入れてない？
残念だがその通りらしいよ。
どこかのスレで見たけど、小さい液晶はチョソ製らしい（ソニーは知らん）。
３０型以上の大きいのはシャープか日立のだってさ（２０型は知らん）。
>それとも各社小型には力入れてない？
残念だがその通りらしいよ。
どこかのスレで見たけど、小さい液晶はチョソ製らしい（ソニーは知らん）。
３０型以上の大きいのはシャープか日立のだってさ（２０型は知らん）。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:39:13 ID:qNr+vB2j
>>121
結構台湾も特許侵害してますよ。まぁ中韓の比ではないが。国産買うのがよろし
結構台湾も特許侵害してますよ。まぁ中韓の比ではないが。国産買うのがよろし
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:49:26 ID:mOnDuAVJ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:51:33 ID:ZiP6ji8B
>どこかのスレで見たけど、小さい液晶はチョソ製らしい（ソニーは知らん）
↑
間違えた、ソニーではなくシャープね。
↑
間違えた、ソニーではなくシャープね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:11:06 ID:6LL7p6gl
>>126
20インチ以下は廉価モデルになってしまったから、シャープに限らず韓国や台湾のパネルを
使っているよ。
俺のは三菱の17インチモデルだけど、台湾のパネルだったかな。
PC用の17インチはアホみたいに安くなっているな。
秋葉原では、恒常的に３万円を切っている。
20インチ以下は廉価モデルになってしまったから、シャープに限らず韓国や台湾のパネルを
使っているよ。
俺のは三菱の17インチモデルだけど、台湾のパネルだったかな。
PC用の17インチはアホみたいに安くなっているな。
秋葉原では、恒常的に３万円を切っている。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:21:00 ID:K2ct3/Jh
いくら合弁してコスト下げても、量販店で安売りされて、バイヤーに叩かれて終わり。
メーカーの集約しか選択肢無し。
メーカーの集約しか選択肢無し。
129 ：:：04/12/17 22:14:18 ID:kwGI/24c
>>114
それも、そうだね。うん 納得！
それも、そうだね。うん 納得！
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 08:39:03 ID:4VvYNwaN
年末なのにDIGAのCMを全くやってないのが不気味。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:33:23 ID:EjYfoM7R
ついでに本体も合併してリストラした方がいいんじゃない？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:56:09 ID:DRVIi6nd
日本家電産業に立ちはだかる韓国サムスン電子
ttp://www.jmrlsi.co.jp/menu/caseshort/2004/s09_sumsung.html
ttp://www.jmrlsi.co.jp/menu/caseshort/2004/s09_sumsung.html
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:05:13 ID:N7jbjUQE
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 11:12:15 ID:NWhQVtUK
シャープ、液晶パネルの最新工場・1500―2000億円投資
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041219AT1D1800P18122004.html
作ることはわかっていたけど、今デジタル家電景気の踊り場だからなぁ・・
完成する頃には、ふたたび強い成長軌道に戻ると判断したのかな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041219AT1D1800P18122004.html
作ることはわかっていたけど、今デジタル家電景気の踊り場だからなぁ・・
完成する頃には、ふたたび強い成長軌道に戻ると判断したのかな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 02:38:11 ID:+kIIeouk
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:22:28 ID:ARA/fmij
>>135
流れ的に、１３，１４，１５ぐらいの液晶テレビのことみたいよ
流れ的に、１３，１４，１５ぐらいの液晶テレビのことみたいよ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 15:39:10 ID:TDsujIBH
日立・松下・東芝３社が液晶連合を発足
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004123104821j0
日立製作所、松下電器産業、東芝の3社が共同出資する液晶パネル会社、
ＩＰＳアルファテクノロジ（千葉県茂原市）が1日発足する。政府系金融機関の日本政策投資銀行からの
20億円の出資も決め、2006年半ばの量産を目指す。ただ液晶で先行する韓国企業やシャープは
生産能力を一段と増強しており、新会社を取り巻く競争環境は厳しさを増している。
新会社は32インチ前後のパネルを効率よく量産できる、第６世代（1.5メートル×1.8メートル規模）
の基板を生産。「ＩＰＳ（横電界方式）」とよぶ斜めから見ても美しい液晶パネル技術を使い、
他社との違いを打ち出す。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004123104821j0
日立製作所、松下電器産業、東芝の3社が共同出資する液晶パネル会社、
ＩＰＳアルファテクノロジ（千葉県茂原市）が1日発足する。政府系金融機関の日本政策投資銀行からの
20億円の出資も決め、2006年半ばの量産を目指す。ただ液晶で先行する韓国企業やシャープは
生産能力を一段と増強しており、新会社を取り巻く競争環境は厳しさを増している。
新会社は32インチ前後のパネルを効率よく量産できる、第６世代（1.5メートル×1.8メートル規模）
の基板を生産。「ＩＰＳ（横電界方式）」とよぶ斜めから見ても美しい液晶パネル技術を使い、
他社との違いを打ち出す。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:42:44 ID:YxKXZ/mc
ＩＰＳのメリット等、いまは枯れた技術に入りつつある。
シャープと違い、出遅れ決定的な第６世代企業グループ、必死のようだなぁｗ
シャープと違い、出遅れ決定的な第６世代企業グループ、必死のようだなぁｗ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:44:27 ID:8ALhcBqr
>>127
それはＰＣ用の液晶モニタの話だな。
シャープのクオリアシリーズも一部を除いて台湾などから買い付けてる。
だって利幅薄すぎ・・・・
液晶「テレビ」を見に行った>>118とは別の話だな。
小型液晶「テレビ」に関して言えば、とりあえずどこも自社もしくは
グループ会社の生産のはずだが。
ソニーは違うかも。シャープと東芝松下（ＴＭＤ）は小型もやってる。
それはＰＣ用の液晶モニタの話だな。
シャープのクオリアシリーズも一部を除いて台湾などから買い付けてる。
だって利幅薄すぎ・・・・
液晶「テレビ」を見に行った>>118とは別の話だな。
小型液晶「テレビ」に関して言えば、とりあえずどこも自社もしくは
グループ会社の生産のはずだが。
ソニーは違うかも。シャープと東芝松下（ＴＭＤ）は小型もやってる。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:49:20 ID:onz4oL2A
これは日立が主体になるのかな？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:35:01 ID:mE6XhjIQ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 16:41:54 ID:t5g6d1U0
どうやら、IPSには日本政策投資銀行やキヤノン、その他ガラスメーカー等
も出資するらしいね。
まさに、国を挙げてのプロジェクトな訳だが・・・
船頭多くして、船山にのぼ(ry
も出資するらしいね。
まさに、国を挙げてのプロジェクトな訳だが・・・
船頭多くして、船山にのぼ(ry
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 16:45:26 ID:qXUe9h5h
何で東芝と松下投資するんだろか。
自前でOCB液晶２３インチまで開発できたのにIPSってどうも動画むきじゃない気が・・・
自前でOCB液晶２３インチまで開発できたのにIPSってどうも動画むきじゃない気が・・・
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 17:27:05 ID:nw+DTlV4
シャープ、亀山新工場で第８世代液晶生産
シャープは亀山工場（三重県亀山市）に建設する液晶パネルの新工場に、
世界で初めて基板サイズが２メートルを超える第８世代の大型ガラス基板
を使う方針を固めた。韓国サムスン電子とソニーの合弁工場が今年から
第７世代の基板を使う工場を稼働させるのに対抗、世界最大の基板を採用
する。液晶テレビは大型化が進む一方で価格の下落も速くなっている。
基板の大型化によりコスト競争力で優位に立つ狙いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050107AT1D0700707012005.html
そろそろ６世代計画じゃまずいんじゃないだろうか？
シャープは亀山工場（三重県亀山市）に建設する液晶パネルの新工場に、
世界で初めて基板サイズが２メートルを超える第８世代の大型ガラス基板
を使う方針を固めた。韓国サムスン電子とソニーの合弁工場が今年から
第７世代の基板を使う工場を稼働させるのに対抗、世界最大の基板を採用
する。液晶テレビは大型化が進む一方で価格の下落も速くなっている。
基板の大型化によりコスト競争力で優位に立つ狙いだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050107AT1D0700707012005.html
そろそろ６世代計画じゃまずいんじゃないだろうか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 16:39:12 ID:9hFXKQtz
age
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:29:59 ID:0wChUwf6
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:31:47 ID:RKTEFWSc
乳首はどうせコラで、元絵はブラ付けてるんだろうけど、
脱いで迫ってるのは確かだな……。
くそう、アニメでも同じように脱げとまでは言わないが
どう思ってるんですかと迫るシチュくらいは原作通りやってくれても……。
能登声でそのセリフを言ってくれただけで昇天物だよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:15:04 ID:s1OgKu0n
>143
>IPSってどうも動画むきじゃない気が・・・
そんなことは全く無い。
動画特性と液晶駆動方式は別物。
動画特性は液晶の応答速度が支配的で、プラスＴＶとしては画像処理、輝度が重要。
>IPSってどうも動画むきじゃない気が・・・
そんなことは全く無い。
動画特性と液晶駆動方式は別物。
動画特性は液晶の応答速度が支配的で、プラスＴＶとしては画像処理、輝度が重要。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:20:32 ID:P9GLvMal
て言うか、遅いんだよ。
経産省は随分前から働きかけてるのに
妙なライバル意識が邪魔してたらしい。
やっと尻に火が付いて動き出したか。
ったく。
経産省は随分前から働きかけてるのに
妙なライバル意識が邪魔してたらしい。
やっと尻に火が付いて動き出したか。
ったく。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:44:27 ID:IHoCBsBP
本当はやりたく無いが
経済産業省がうるさいから仕方なくやってるだけ。
だから出来るだけ損の出ないように第6世代なんだよ。
やる気があったら第7世代以降にするだろ？
なんか最初の予定より更に工場の規模が縮小されてるとの噂も。
経済産業省がうるさいから仕方なくやってるだけ。
だから出来るだけ損の出ないように第6世代なんだよ。
やる気があったら第7世代以降にするだろ？
なんか最初の予定より更に工場の規模が縮小されてるとの噂も。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:50:26 ID:icVunVAj
32インチと26インチだろ？
第7世代で作ってもガラスとか余るだけじゃないのか？
第7世代で作ってもガラスとか余るだけじゃないのか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 01:56:49 ID:IHoCBsBP
ああ、そうかもな。
日立、松下はプラズマ持ってるし
東芝もキャノンと組んでSEDやるんだよな。
でもこれは国策であるのは確かだよ。
日立、松下はプラズマ持ってるし
東芝もキャノンと組んでSEDやるんだよな。
でもこれは国策であるのは確かだよ。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 06:43:30 ID:ZI8jUyWT
こんなの国策でやって成功するのか？
茂原の中の人手
茂原の中の人手
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:37:34 ID:IvDqnFx9
まぁ、国策といってもそれほど色濃いものではないからな。
なんとか細々とやっていくんじゃない？
なんとか細々とやっていくんじゃない？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 23:55:16 ID:g/q3EEIZ
日本も価格競争の段階になった事業は一本化する必要があると思うんだが。
いっそのことシャープの液晶部門にすべての他の日本メーカが出資する形
にすればよかったと思う。
液晶に限らず、経産省あたりがうまく斡旋して今後そういう風にしてほしい。
いっそのことシャープの液晶部門にすべての他の日本メーカが出資する形
にすればよかったと思う。
液晶に限らず、経産省あたりがうまく斡旋して今後そういう風にしてほしい。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 00:27:47 ID:gqd3N3Vt
日立のはタイプが違うから残したかったんだろうね。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:15:48 ID:2/bxhf0o
松下の中村社長，液晶3社連合で「勝てる自信はある」と明言
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050111/100431/
中村氏は勝てる理由として大きく二つ挙げた。一つは「IPS（In-Plane Switching）」方式の液晶パネルは
視野角が広く，応答時間が短いためにテレビに向いていること。もう一つは，生産効率である。
26型，32型のハイビジョン対応に特化して製造するため，「同じものを多く作ることがコスト競争力につながる」（中村氏）とする。
韓国Samsung Electronics Co., Ltd.などの韓国勢やシャープなどは，ガラス基板を大型化することによって40型や50型といった，
より大きな液晶パネル寸法も含めてコスト競争力を高めようとするが，3社連合は品種を絞ることから
「他社とは生産効率を上げる手法が異なる」（同社常務の坂本俊弘氏）とする。
ＯＣＢはどうするのだ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050111/100431/
中村氏は勝てる理由として大きく二つ挙げた。一つは「IPS（In-Plane Switching）」方式の液晶パネルは
視野角が広く，応答時間が短いためにテレビに向いていること。もう一つは，生産効率である。
26型，32型のハイビジョン対応に特化して製造するため，「同じものを多く作ることがコスト競争力につながる」（中村氏）とする。
韓国Samsung Electronics Co., Ltd.などの韓国勢やシャープなどは，ガラス基板を大型化することによって40型や50型といった，
より大きな液晶パネル寸法も含めてコスト競争力を高めようとするが，3社連合は品種を絞ることから
「他社とは生産効率を上げる手法が異なる」（同社常務の坂本俊弘氏）とする。
ＯＣＢはどうするのだ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:25:46 ID:ymX5vNZ/
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 23:53:55 ID:2/bxhf0o
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:03:46 ID:VFDhHEi4
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:15:53 ID:Mg7drvoO
>>160
はぁ？
はぁ？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:16:38 ID:KT7x7R7W
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 01:15:13 ID:Zk7VyA/3
2社とか3社とかﾁﾏﾁﾏしないで、国内全ﾒｰｶｰで海外ﾒｰｶｰを迎え撃たないと駄目だろ。
規格乱立しないで統一規格にすれば。
規格乱立しないで統一規格にすれば。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:13:45 ID:poaO21RN
「船頭多くて船山登る」を地で行ってるような会社だなｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:17:10 ID:DaQ+jXJ8
景気の山を登るのだからよいのだよ
中国人は唐山地震でも警戒したまえ
中国人は唐山地震でも警戒したまえ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:33:47 ID:EUwOKYCB
６世代だけじゃちょっと頼りないし、稼働もせめて半年前倒しの方が良いと思うなぁ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 11:38:25 ID:hvznVOqA
システム屋を殺す気ですか？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:07:26 ID:RT2nclkX
おまえらなにもしらないで適当に７世代にしたほうが良いとか簡単に言うよな・・・
この３社いま何世代で作ってると思ってるの？ノウハウだれがもってるの？
シャープだからあたりまえのように６世代成功したようにおもえるけどさ。
この３社いま何世代で作ってると思ってるの？ノウハウだれがもってるの？
シャープだからあたりまえのように６世代成功したようにおもえるけどさ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:48:03 ID:sLjq6hsL
つーか日立とかって第3世代くらいで止まってた気がするんだが。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 12:20:55 ID:ygAHm3x/
AS-IPSパネル＋松下の画像処理が最強。
37インチか42インチのFHD物出してください。
37インチか42インチのFHD物出してください。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:30:45 ID:kKMWxXY+
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:33:45 ID:vEu3TNte
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:46:09 ID:MQg48Z28
>>157
液晶負け組みの遠吠え
液晶負け組みの遠吠え
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:43:48 ID:vxggjrAU
東芝が液晶テレビに新たな高画質化技術を導入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050125/101003/
東芝は，3月上旬から発売する37型，32型，26型，23型の4機種の
デジタル・ハイビジョン液晶テレビに新たな高画質化技術「デジタル新頭脳メタブレイン」
を導入した。同社はこの高画質化技術の改良版を，現在開発中の「SED
（Surface-conduction Electron-emitter Display）」テレビにも搭載する予定である。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050125/101003/
東芝は，3月上旬から発売する37型，32型，26型，23型の4機種の
デジタル・ハイビジョン液晶テレビに新たな高画質化技術「デジタル新頭脳メタブレイン」
を導入した。同社はこの高画質化技術の改良版を，現在開発中の「SED
（Surface-conduction Electron-emitter Display）」テレビにも搭載する予定である。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:16:44 ID:rkmTH/ng
東芝がいるんだからかなりすごいことになりそうだな
松下日立あしひっぱるなよ
松下日立あしひっぱるなよ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:21:00 ID:G5naA8fz
東芝ってそんなに凄いの？具体的に知りたい。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:27:36 ID:B01A45xj
>>175
芝厨でつか。。
芝厨でつか。。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:23:42 ID:waKgpmnc
インタビュー
シャープ・町田勝彦社長に聞く
--------------------------------------------------------------------------------
−−サムスン電子との体力勝負の様相が強い
「サムスンの強さは群を抜いている。簡単に差別化できないが、亀山第二工場で使う技術はかなり先行している。
技術の優位性はあるので、勝ち抜くチャンスは１０分ある。その優位性がなくなったら、全然違う戦略を考えねばならない」
ttp://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0501/interview-050127.html
シャープ・町田勝彦社長に聞く
--------------------------------------------------------------------------------
−−サムスン電子との体力勝負の様相が強い
「サムスンの強さは群を抜いている。簡単に差別化できないが、亀山第二工場で使う技術はかなり先行している。
技術の優位性はあるので、勝ち抜くチャンスは１０分ある。その優位性がなくなったら、全然違う戦略を考えねばならない」
ttp://www.sankei.co.jp/advertising/toshin/spe0501/interview-050127.html
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:34:41 ID:Zv5sqDGc
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 15:45:22 ID:ekjwGInf
でも東芝は倒産しそう。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:50:26 ID:Zv5sqDGc
なんで？？
ipodもかなり売れたし
ぼろもうけだわな
ipodもかなり売れたし
ぼろもうけだわな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:02:30 ID:TevCQRDc
http://www.alpha-tec.co.jp
これって関係あるの？
これって関係あるの？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 19:26:41 ID:DHp627AI
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:42:59 ID:o2rqHkog
東芝ねぇ、、。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 10:29:03 ID:xiqXvOC/
東芝大きいもんね
技術力でシャープゲラを倒してほしいよ
技術力でシャープゲラを倒してほしいよ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 10:37:18 ID:Vq5R1GHQ
RD厨が紛れ込んでるな・・・
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 12:53:23 ID:xiqXvOC/
ＲＤは、大人気ですからね
これで、東芝の知名度上がった。」
これで、東芝の知名度上がった。」
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 11:07:57 ID:egEa5P8i
東芝が、シャープゲラ倒すのまだー？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:51:26 ID:flw0BQhX
ＩＰＳパネルは日立のウーや松下のビエラで使われてるね
東芝のフェイスはシャープのパネル使ってるな
東芝のフェイスはシャープのパネル使ってるな
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:01:58 ID:zXpHwpTi
>>163
通産省が音頭とっての護送船団方式きぼん、てことですか？
通産省が音頭とっての護送船団方式きぼん、てことですか？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:22:57 ID:/Y0OfMfY
ビエラの売れ筋はシャープパネルだったりする。ＬＧも混じってたりする。
ベガにＩＰＳパネルがあったりする。
ベガにＩＰＳパネルがあったりする。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:24:48 ID:HdV8wQz+
ビエラのL300シリーズがＩＰＳパネルか？
店頭の液晶で一番綺麗だった。
店頭の液晶で一番綺麗だった。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:49:37 ID:GQicZ0SZ
>>192
mei工作員乙
mei工作員乙
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:18:45 ID:FPx14BOu
正直、店頭で見た感じだと液晶かプラズマかもわからない
全部同じに見える
ただし液晶は店内の照明が反射してなくて見やすい
全部同じに見える
ただし液晶は店内の照明が反射してなくて見やすい
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:32:00 ID:p69Etgh+
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:48:43 ID:Elt1qj0G
千葉県はここに５０億円も補助金だすらしいが
負け組に税金つっこんで責任とれるのか？
知事の政治献金を調べる必要あり
負け組に税金つっこんで責任とれるのか？
知事の政治献金を調べる必要あり
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:23:54 ID:diIHb1hF
優秀な液晶部門の人間がシャープに流れているらしいねw
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:41:15 ID:JR2aNhbj
松下が関わるものは全て不買運動すべし
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 04:03:54 ID:yqjxj/Aj
ＧＫがウザイな
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 00:19:00 ID:mJVSY6/8
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:36:16 ID:89EqAXV9
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:38:23 ID:rWF0iZWU
税収が５０億円以上あったら元はとれるじゃん
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:09:16 ID:AGZcNskm
どうあがいても、負けは負け。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:12:35 ID:BALOJ1OT
知名度なし、シェアもなし、自社製品だけが頼り。
軽く万年赤字ですな。
軽く万年赤字ですな。
205 ：とーほくの資産家：05/02/13 21:18:13 ID:YpskP67B
私の懇意にしている「怪しい占い師」によると
東芝製品が今後ＮＯ１になる。
と言っていました。
家電店のほとんどの製品が「トーシバ」になるかも知れません。
わたしが生きているうちに実現するか心配。
東芝製品が今後ＮＯ１になる。
と言っていました。
家電店のほとんどの製品が「トーシバ」になるかも知れません。
わたしが生きているうちに実現するか心配。
勝算があるんだろうね。日立、松下、東芝が使ってくれて売り込みに力を
入れる必要はないし、２６、３２型に特化して工場の稼働率を１００％近く
にすれば戦えるって戦略は悪くないと思うけど。
入れる必要はないし、２６、３２型に特化して工場の稼働率を１００％近く
にすれば戦えるって戦略は悪くないと思うけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:58:23 ID:rIdfMr8Z
勝算というか危機感だろうね
シャープが液晶ＴＶで４割を超えるシェアに、他社への外販分も加えたら
大型（２６以上）は寡占状態にあるし。
一定の割合は、内製化しないとマズイでそ。
コスト云々は稼動時の情勢次第だね。ＳＥＤも出てくるから。
シャープが液晶ＴＶで４割を超えるシェアに、他社への外販分も加えたら
大型（２６以上）は寡占状態にあるし。
一定の割合は、内製化しないとマズイでそ。
コスト云々は稼動時の情勢次第だね。ＳＥＤも出てくるから。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:03:12 ID:BALOJ1OT
シャープやサムスンから調達してたら勝てない、
消去法で内製に追い込まれたんだろ。
最悪の選択だけどな。
消去法で内製に追い込まれたんだろ。
最悪の選択だけどな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:11:03 ID:Vp9lJ1Jg
だが、最良の選択でもある。
内製化できて、需要もある。ブランドもある。あとは売るだけ。
ただなぁ、そうなら他の液晶（中小型液晶）もまとめるべきだと思うんだよ。ＴＶ用だけってのがなぁ
まぁこれで一番ヤバイのは外販に頼ってた液晶会社が困るんじゃないかな
内製化できて、需要もある。ブランドもある。あとは売るだけ。
ただなぁ、そうなら他の液晶（中小型液晶）もまとめるべきだと思うんだよ。ＴＶ用だけってのがなぁ
まぁこれで一番ヤバイのは外販に頼ってた液晶会社が困るんじゃないかな
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:11:59 ID:44acknmA
IPSの第六世代は40型以下のPDP、SEDが不得意な領域をカバーするだけの
もの。勝負はあくまでPDP、SEDだろ。
シャープ、サムスンに勝つだの勝たないだの言っているヤツは
何言ってるんだか・・・
もの。勝負はあくまでPDP、SEDだろ。
シャープ、サムスンに勝つだの勝たないだの言っているヤツは
何言ってるんだか・・・
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:15:32 ID:44acknmA
>>209
同意。生産分は松下、日立、東芝で生産分は消費できるし、
技術の囲い込みはできるしで、かなり手堅い選択だと思うんだが。
第七世代以上はシャープみたいに40型以上を生産してPDPと
張り合うって方針のところ以外は不要だと思うんだが。
同意。生産分は松下、日立、東芝で生産分は消費できるし、
技術の囲い込みはできるしで、かなり手堅い選択だと思うんだが。
第七世代以上はシャープみたいに40型以上を生産してPDPと
張り合うって方針のところ以外は不要だと思うんだが。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:20:24 ID:BALOJ1OT
最良の選択は液晶TVの生産を縮小していくことだろ。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:23:23 ID:q6M/2Uff
日立の液晶はなかなかいけるらしい。
松下の調達先はシャープ、日立だが
一番いいモデルに日立のを使っている。
ただ日立の最新の工場は4世代半位のなので
作れば作るほど赤字になるから、
増産を依頼られても困るらしい。
松下の調達先はシャープ、日立だが
一番いいモデルに日立のを使っている。
ただ日立の最新の工場は4世代半位のなので
作れば作るほど赤字になるから、
増産を依頼られても困るらしい。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:24:55 ID:Vp9lJ1Jg
それで６世代というわけですがな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:28:14 ID:rIdfMr8Z
ＳＯＮＹも日立ＩＰＳ使ってまつよ。止めるとも言ってないし。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:30:06 ID:44acknmA
>>212
> 最良の選択は液晶TVの生産を縮小していくことだろ。
アフォか。
液晶TVの生産を縮小してどうするつもりだよw
TVのラインナップを40型以上のみにするつもりか？それとも
今からCRTでもつくる？
曲がりなりにも家電メーカーがTVで勝負しようって方針を立てている
ならある程度の製品ラインナップをそろえなきゃダメだろうが。
> 最良の選択は液晶TVの生産を縮小していくことだろ。
アフォか。
液晶TVの生産を縮小してどうするつもりだよw
TVのラインナップを40型以上のみにするつもりか？それとも
今からCRTでもつくる？
曲がりなりにも家電メーカーがTVで勝負しようって方針を立てている
ならある程度の製品ラインナップをそろえなきゃダメだろうが。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:30:33 ID:BALOJ1OT
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:33:21 ID:BALOJ1OT
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:53:29 ID:44acknmA
>>218
日経の記事だけれども、シャープとソニーの液晶TV事業を比較して
シャープ：パネルを内製化し、生産したパネルの5割を社外へ供給したことで
利益をしっかり確保。液晶TVの値下がりにも充分に対応できた。
ソニー：液晶TVの部品内製化率は一割未満。水平分業モデルで液晶
TVを作ったが価格の下落に対応できず。
という記事があったが。
つまりデルみたいに水平分業化した方が一番コスト削減できるとは
限らんわけだ。
パネルの消費先が決まっているのなら、内製化して部品単位ごとに
コスト削減を行った方が効率的。そのためのフューチャービジョンでも
あるし。
日経の記事だけれども、シャープとソニーの液晶TV事業を比較して
シャープ：パネルを内製化し、生産したパネルの5割を社外へ供給したことで
利益をしっかり確保。液晶TVの値下がりにも充分に対応できた。
ソニー：液晶TVの部品内製化率は一割未満。水平分業モデルで液晶
TVを作ったが価格の下落に対応できず。
という記事があったが。
つまりデルみたいに水平分業化した方が一番コスト削減できるとは
限らんわけだ。
パネルの消費先が決まっているのなら、内製化して部品単位ごとに
コスト削減を行った方が効率的。そのためのフューチャービジョンでも
あるし。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:57:34 ID:cXskCdYQ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:00:22 ID:n5gYuhI/
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:05:14 ID:36jmes/4
>>217
それ台数シェアの話でそ
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2005/01/post_32.html
機種別となるとなかなか見当たらない
http://bcnranking.jp/flash/09-00000883.html
金額ベースとなるとソニー落ち込むんでつ
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050114/JAPAN-167174.html?C=S
それ台数シェアの話でそ
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2005/01/post_32.html
機種別となるとなかなか見当たらない
http://bcnranking.jp/flash/09-00000883.html
金額ベースとなるとソニー落ち込むんでつ
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050114/JAPAN-167174.html?C=S
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:08:44 ID:eSoGzc+B
>>221
別にIPSが外販でかせぐ必要はないでしょw
日立、松下、東芝と三社揃っているわけだからそれで
IPS生産分は捌けるな。
それに液晶TVの製造コストでは液晶パネルの占める比率は
かなり大きいから、それらを内製化してコスト削減するのは必然。
ノーブランドってw台湾メーカーでもあるまいし。
別にIPSが外販でかせぐ必要はないでしょw
日立、松下、東芝と三社揃っているわけだからそれで
IPS生産分は捌けるな。
それに液晶TVの製造コストでは液晶パネルの占める比率は
かなり大きいから、それらを内製化してコスト削減するのは必然。
ノーブランドってw台湾メーカーでもあるまいし。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:12:19 ID:n5gYuhI/
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:16:47 ID:eSoGzc+B
>>224
だーかーらー。
利益はPDPで出すとして、PDPが不得意な部分を補う液晶TVをなるべく低いリスクで調達しようねっているのが今回の話。
それを言ったら、サムスンのPC用液晶パネルは今後利益率が低く
なるんで全部やめちゃいましょうねって話になるんだが？
だーかーらー。
利益はPDPで出すとして、PDPが不得意な部分を補う液晶TVをなるべく低いリスクで調達しようねっているのが今回の話。
それを言ったら、サムスンのPC用液晶パネルは今後利益率が低く
なるんで全部やめちゃいましょうねって話になるんだが？
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:24:50 ID:n5gYuhI/
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:26:09 ID:36jmes/4
内製化は大きな流れだと思うがね
サムスンも外販がダメだから、合弁によるソニーの内製化に縋った訳でしょ。
サムスンも外販がダメだから、合弁によるソニーの内製化に縋った訳でしょ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:26:38 ID:n5gYuhI/
>>225
> それを言ったら、サムスンのPC用液晶パネルは今後利益率が低く
> なるんで全部やめちゃいましょうねって話になるんだが？
今後儲からないなら売り払う、止めちゃうっては当然だろうな。
赤字に転落して３期くらい経ってからどうしようなんて言ってるのは日本企業くらいなもんだ
> それを言ったら、サムスンのPC用液晶パネルは今後利益率が低く
> なるんで全部やめちゃいましょうねって話になるんだが？
今後儲からないなら売り払う、止めちゃうっては当然だろうな。
赤字に転落して３期くらい経ってからどうしようなんて言ってるのは日本企業くらいなもんだ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:28:26 ID:n5gYuhI/
なんでもかんでも内製化が正しいと思っている馬鹿がいるな。
BPEまで売れなければそっくり赤になるんだぞ。
小学生か？
BPEまで売れなければそっくり赤になるんだぞ。
小学生か？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:30:48 ID:eSoGzc+B
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:34:57 ID:eSoGzc+B
>>228
おいおい、PC向け液晶とTV向け液晶の市場規模を知ってて
言っているのか？
金額ベースでTV向けはPC向けの1/10もいってないぞ。
仮にサムスンがPC向け液晶をやめたら液晶部門自体が立ち行かなく
なるぞ。
おいおい、PC向け液晶とTV向け液晶の市場規模を知ってて
言っているのか？
金額ベースでTV向けはPC向けの1/10もいってないぞ。
仮にサムスンがPC向け液晶をやめたら液晶部門自体が立ち行かなく
なるぞ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:34:58 ID:n5gYuhI/
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:36:18 ID:n5gYuhI/
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:39:45 ID:36jmes/4
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 消防認定でつか
もう寝よっと
もう寝よっと
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:41:47 ID:n5gYuhI/
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:42:09 ID:eSoGzc+B
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:46:21 ID:n5gYuhI/
>>236
> 今後拡大傾向にあるFPD市場をとるためにはIPSの戦略
> は妥当だとおもうが？
はっきり聞くけど、そこまで断言するならIPSの事業計画概要くらい知ってるってことだよね。
投下資本は幾ら？金利負担は？固定費は幾ら？BEPは？想定単価は？
こんなの初歩の初歩だから答えられるよね。
何にも知らないで願望だけ都合良い情報羅列してはもっともらしく語ってるのと違う？
> 今後拡大傾向にあるFPD市場をとるためにはIPSの戦略
> は妥当だとおもうが？
はっきり聞くけど、そこまで断言するならIPSの事業計画概要くらい知ってるってことだよね。
投下資本は幾ら？金利負担は？固定費は幾ら？BEPは？想定単価は？
こんなの初歩の初歩だから答えられるよね。
何にも知らないで願望だけ都合良い情報羅列してはもっともらしく語ってるのと違う？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 01:34:16 ID:/L+jhBv7
ID:eSoGzc+BとID:n5gYuhI/がIPSアルファの投下資本・金利負担・固定費は・BEP・想定単価を
述べ合うスレと相成りました。
述べ合うスレと相成りました。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 02:35:10 ID:0lJ+p3to
>>237
にちゃんでそんなこと言ってる時点でアホ。
ＩＰＳの戦略は悪くない。
シャープが7.5世代（8？）を使って32インチを量産（実は超効率的）でもしない限り、
コスト的に引けをとらずに「シャープの6世代」と戦える。
液晶ＴＶが売れる売れないは、パネルコストとはまだ別の問題。
にちゃんでそんなこと言ってる時点でアホ。
ＩＰＳの戦略は悪くない。
シャープが7.5世代（8？）を使って32インチを量産（実は超効率的）でもしない限り、
コスト的に引けをとらずに「シャープの6世代」と戦える。
液晶ＴＶが売れる売れないは、パネルコストとはまだ別の問題。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:24:49 ID:l+0EYSwJ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:58:52 ID:A2QBGvwM
松下ならばシャープより１割高くても売れるだろう。普通。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:03:59 ID:KHhQSGZz
三社だけで賄える量さえ確保出来れはいいんでしょうな
他社へのパネル販売なんて考えてないだろうし
シェア争いはシャープとサムソニーでご勝手にと
他社へのパネル販売なんて考えてないだろうし
シェア争いはシャープとサムソニーでご勝手にと
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:09:10 ID:kxO/ORQp
松下の地デジチューナーと日立のパネルと東芝の映像回路が組み合わさったモデルが出来れば最強だな。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 21:36:01 ID:rkHBcela
>>243
データを取得中ですｗ
データを取得中ですｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 01:14:46 ID:fKQXp0ul
なんだ かんだ 言って
みなさん 関心あるんだね
茂原の珍走団にさ。
みなさん 関心あるんだね
茂原の珍走団にさ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 02:12:25 ID:iYqLe36o
皆でパイの奪い合いしてないで、
協力した方が良いね。
協力した方が良いね。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 11:47:10 ID:3FZ1LDgJ
日立のIPS液晶パネルの一部に横線欠損のある不具合が発生。
そんな欠陥から修理費を丸々請求するマッチポンプなソニー。
欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意!)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107643711/
労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html
そんな欠陥から修理費を丸々請求するマッチポンプなソニー。
欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意!)
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107643711/
労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
ttp://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 12:43:09 ID:8m0dkhcx
>213
松下がいいモデルでＩＰＳの方採用しているのは画質的優位じゃなくて
タッグ組んでいるところの液晶だからそっちで使うのは当然つーか、
単なるしがらみだと思うんだが・・・解像度低いし・・・
松下がいいモデルでＩＰＳの方採用しているのは画質的優位じゃなくて
タッグ組んでいるところの液晶だからそっちで使うのは当然つーか、
単なるしがらみだと思うんだが・・・解像度低いし・・・
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 07:14:48 ID:F8KmAmdY
東芝松下ディスプレイ、500億円投じ液晶パネル工場
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005022208151j0
*中小型液晶パネルの世界シェア 04年見込み
シャープ23.8 ＴＭＤ（東芝松下）15.3 三洋エプソンイメージングデバイス12.2
サムスン電子8.8 日立ディスプレイズ7.1 その他32.8%
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005022208151j0
*中小型液晶パネルの世界シェア 04年見込み
シャープ23.8 ＴＭＤ（東芝松下）15.3 三洋エプソンイメージングデバイス12.2
サムスン電子8.8 日立ディスプレイズ7.1 その他32.8%
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:46:42 ID:G85q4xXN
【企業】東芝松下ディスプレイ、500億円投じ液晶パネル工場
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109110078/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109110078/
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 11:20:59 ID:PnQSxXEU
というか、マネシタが東芝の足引っ張りそうで怖いんだが。
マネシタは排除すべきだと思うぞ
マネシタは排除すべきだと思うぞ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 12:17:08 ID:CefBjkZi
どうでも良いけど、23インチで UXGA の機種を、早く出してくれよ。
今は、23インチだと WUXGA だし、UXGA だと20インチになる。
それだと、字が小さすぎて、老眼にはきついんだ。
23インチで UXGA という機種を、どこも出してないのは何故なの？
19インチで SXGA を買っちゃうよ、仕方ないからね。でもショボイんだよなぁ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:02:46 ID:roRKIe9P
LGとサムスンが韓国内で自社開発の薄型ブラウン管テレビを発売開始！！！！
長らく日本の天下だったブラウン管ディスプレイですが、
この薄型ブラウン管の登場で、半導体に続きまたも韓国にお株を奪われてしまうかも。
スリム化で液晶に反撃するブラウン管テレビ
LG.Philipsはブラウン管テレビの奥行きを35センチに縮めることに成功。さらなるスリム化を図り、「背面にこぶのないテレビ」を目指す。（ロイター）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/08/news040.html
Samsung、世界最薄の32型ブラウン管TV発売へ
奥行き38センチのブラウン管TVを韓国で発表。価格は液晶TVの3分の1程度になるという。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/21/news070.html
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:04:21 ID:5TFgHpjg
っていうか、日本どうなりますか？
液晶・プラズマぽしゃったら、かなりヤパイのでは！
日本経済大丈夫ですか？
液晶・プラズマぽしゃったら、かなりヤパイのでは！
日本経済大丈夫ですか？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:04:56 ID:9bPb9Gbs
>>253
松下から4年遅れかｗ
松下から4年遅れかｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:07:43 ID:5TFgHpjg
でも、あの時から国民が液晶・プラズマに踊らされて買ってしまったのが現状の様な。
ブラウン管の方が画質も良いのに。
>>255
松下は液晶から後戻りできなかったんですか？
ブラウン管には勝てないでしょう。
ブラウン管の方が画質も良いのに。
>>255
松下は液晶から後戻りできなかったんですか？
ブラウン管には勝てないでしょう。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:11:08 ID:6vzScgYT
ブラウン管薄くしても売れなかったんだわ。
売れてたらつづけてたかもね。
売れてたらつづけてたかもね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:14:25 ID:5TFgHpjg
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:18:31 ID:6vzScgYT
えーと、液晶もPDPも値下がりが激しくて現状あんまり儲からないのですが、
ブラウン管のテレビはそれに輪をかけて儲からないんですわ。
ブラウン管のテレビはそれに輪をかけて儲からないんですわ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:19:49 ID:t6s4I+Qt
>>254
韓国の通貨保証は日本がしています
韓国通貨に対してスワップ停止の宣言を日本銀行が出したら？
韓国ウォンはハードカレンシーではないため、日本銀行のウォン
保証無しで独自に他通貨（特に米ドル）との交換ができない。
つまり、韓国経済壊滅です！
韓国の通貨保証は日本が行ってるんです、日本がぽしゃると韓国もぽしゃりますよ
今でも植民地ですね！
韓国の通貨保証は日本がしています
韓国通貨に対してスワップ停止の宣言を日本銀行が出したら？
韓国ウォンはハードカレンシーではないため、日本銀行のウォン
保証無しで独自に他通貨（特に米ドル）との交換ができない。
つまり、韓国経済壊滅です！
韓国の通貨保証は日本が行ってるんです、日本がぽしゃると韓国もぽしゃりますよ
今でも植民地ですね！
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:26:51 ID:5TFgHpjg
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:36:47 ID:t6s4I+Qt
と言うか日本と韓国を比べるには経済規模が違いすぎるんだが
国名 ＧＤＰ金額（億ドル) （比率％)
日本 ４８４１６ １５.４
韓国 ４６７２ １.５
国名 ＧＤＰ金額（億ドル) （比率％)
日本 ４８４１６ １５.４
韓国 ４６７２ １.５
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 09:19:12 ID:oDNR5O9M
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 09:25:37 ID:t2F1Vc/t
>>254
トヨタ一社の純利益より少ないから・・・＞液晶プラズマ
トヨタ一社の純利益より少ないから・・・＞液晶プラズマ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:40:19 ID:zSjNb18/
>>264
ただ、韓国勢に負けて供給を独占されてしまうと消費者、メーカー共に言いなり価格で買わなきゃいけなくなるのがネック。
しかも、メーカーは価格を挙げることはしない（出来ない）為に液晶関連は儲からない市場になる。
その為、引くことお出来ない。
ただ、韓国勢に負けて供給を独占されてしまうと消費者、メーカー共に言いなり価格で買わなきゃいけなくなるのがネック。
しかも、メーカーは価格を挙げることはしない（出来ない）為に液晶関連は儲からない市場になる。
その為、引くことお出来ない。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:56:05 ID:UeeFPnc0
シャープもいるし台湾勢もいる。
それにLGとも争ってるから
簡単には独占出来ないでしょ。
それにLGとも争ってるから
簡単には独占出来ないでしょ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 17:45:45 ID:u/qmhSmC
半導体の時もそうだけど、韓国の投資は、何時も捨て身の投資にならざるを得ない。
ウォンと比較して割高な日本円で製造設備を買って作る事になるから、
設備投資の痛手を打ち消せる程の大量生産が可能な、大規模設備を揃えるしかない。
負けじと対抗して設備投資すると、どっちも赤字になる。
今回液晶で韓国メーカーあんまり儲からなかったみたいだけど、独占できなきゃ儲けられないんだよね。
それでも今回は、台湾はどうかわからないけど日本は引く気無いみたいだし、頑張って欲しいね。
でもサムスンはもう短期的な利益は諦めたのか、さらに大規模投資して価格下落させるつもりみたいだね。
ウォンと比較して割高な日本円で製造設備を買って作る事になるから、
設備投資の痛手を打ち消せる程の大量生産が可能な、大規模設備を揃えるしかない。
負けじと対抗して設備投資すると、どっちも赤字になる。
今回液晶で韓国メーカーあんまり儲からなかったみたいだけど、独占できなきゃ儲けられないんだよね。
それでも今回は、台湾はどうかわからないけど日本は引く気無いみたいだし、頑張って欲しいね。
でもサムスンはもう短期的な利益は諦めたのか、さらに大規模投資して価格下落させるつもりみたいだね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:49:06 ID:aTL0wx/8
hoshu
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:48:12 ID:5qSIM7FW
あげ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:52:13 ID:JLO/89Wa
日立が韓国メーカーの持つIPS関連特許技術でライセンス取得したって聞いたぞ
なんだよ、情けないじゃないか
なんだよ、情けないじゃないか
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:45:42 ID:RRqn9TZm
【IT】NEC、日中で液晶パネルに400億円投資【03/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111194705/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111194705/
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 03:33:20 ID:ZpB7S07e
NECの液晶って将来は上海広電に乗っ取られそうな気がしてならないんだけど。
意味あるの?第二のサムスンの悪寒・・・
意味あるの?第二のサムスンの悪寒・・・
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 04:02:50 ID:abloy8R8
ようやくIPSが標準で安い製品にも採用されるようになるのかな？TNパネルはさっさと消えてほしい
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 04:10:48 ID:V8hy6GdC
>>273
最近のTNパネルは台湾/中国(特に中国)の企業が大量に作ってうから、
多少の投資じゃTNは減らないと思う。(少しは減るだろうけど)
TNの底値がさらに下がって、現在のTN価格帯に入ってくるならわかるけど。
最近のTNパネルは台湾/中国(特に中国)の企業が大量に作ってうから、
多少の投資じゃTNは減らないと思う。(少しは減るだろうけど)
TNの底値がさらに下がって、現在のTN価格帯に入ってくるならわかるけど。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 04:14:26 ID:V8hy6GdC
でもVA/MVAも含めて考えると微妙かも。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
こう考えてみると、５年も前にキャノンにトップ自ら泣きついてＳＥＤを
ちゃっかり手に入れた東芝はずるいというか利口というか。プラズマ総崩れ
後は、液晶のシャープとＳＥＤのキャノン・東芝かな・生き残るのは。
ちゃっかり手に入れた東芝はずるいというか利口というか。プラズマ総崩れ
後は、液晶のシャープとＳＥＤのキャノン・東芝かな・生き残るのは。