【ケイタイ】携帯電話「10年以上の使用で、脳腫瘍が2倍に」

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1Umaφ ★
携帯電話「10年以上の使用で、脳腫瘍が2倍に」
スウェーデンの世界的な医学研究機関、カロリンスカ研究所は13日(現地時間)、
携帯電話を10年以上使っていた人に脳腫瘍(しゅよう)の一種である「聴神経鞘腫」の
発生の危険が高まることが分かったと発表した。

 聴神経鞘腫の患者150人と健常者600人に聴き取り調査を行なって、
病気の発生と携帯電話の利用状況を調べた(PDFファイル)。それによると、
携帯電話を10年以上使用してきた人は、聴神経鞘腫の発生が、
使っていない人のほぼ2倍になっていたという。

 また、携帯電話を常に左か右の同じ側で使っている人をみると、4倍近くにはね上がった。
利用期間10年未満のユーザーでは、とくに増加はみられなかった。
携帯電話の種類はアナログ式に限った調査で、デジタル式については、
まだ使用された期間がアナログほど長くないため、関係は不明としている。

 研究は、WHO(世界保健機関)の国際ガン研究所(IARC)が中心となって
まとめている報告書の一部で、カロリンスカ研究所の環境医学研究所(IMM)が行なった。
発表では、携帯電話の利用と聴神経鞘腫の発生との関連を結論づけるには、
なお詳しい研究が必要としている。

 聴神経鞘腫は、聴神経にできる良性の腫瘍。聴神経の神経鞘に発生して小脳橋角部に
広がるもので、成人の脳腫瘍の1割近くを占める。
良性腫瘍だが、耳鳴り、難聴、めまい、言語障害などの症状を引き起こす。

イカソ〜ス
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/who.html?d=14hotwiredi04&cat=8
依頼ありました
◆スレッド作成依頼スレ★13◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097172406/250
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:11:10 ID:jRVkEw8z
2なら幸せになれる
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:12:23 ID:SVvsBN8A
10年前はまだポケベルすら
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:12:36 ID:Lnb+riez
>>2
おめでと。
じゃあ4さま。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:13:46 ID:2VnmudYL
Ω ΩΩ <ナ ナンダッテー!!
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:16:52 ID:kCMA49W+
>脳腫瘍が2倍

脳水省の赤字も2倍

7名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:19:10 ID:thC+05Ll
ケータイの何が作用しているのだろうか?
ていうか、パソコンの長時間使用による害の方が気になる。
数年2chをやりまくって、結果的に何か障害が発生したらたまったものではない。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:19:32 ID:beTmFk+t
>>1
ビジネスかどうかの判断も出来んのか?
このネタ数日前に速報で立ってただろうが・・・

お前記者やめろや
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:19:59 ID:n0XwozlO
今頃言われても遅いぞ。
今頃のガキは小1でも携帯もってるからな・・・
将来は脳の病気が多発するのか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:22:13 ID:OvO1wd/6
みんなデジタルの結果がまだ出てないことに気が付こうね。
やりなおしっ!
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:29:32 ID:yhg6VR4m

 みんな脳収容で信者得
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:37:56 ID:FdgvYWX9
>7 2ちゃんはココロの健康に悪そうだ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:42:19 ID:NlpcnqjO
ずっと喋ってると耳の辺りから後頭部にかけて
異常に熱くなる感じがしてイヤなんだけど
あれは電磁波と関係有るのかな。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:42:56 ID:evQbMkzF
ヤンキーとか馬鹿だからガンガン使ってる
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:42:59 ID:wKWZbeml
PC作業してる人の子供は女が多いって言う話もあるしなぁ・・・。
電磁波の影響は本気で調べて欲しい所。
ヘッドホンで音楽聞くのも合わせて、どっか頼むわ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 16:50:19 ID:sRAIMNMO
PHSにしる!
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:05:16 ID:w3vS9oc9
>>7
#数年2chをやりまくって、結果的に何か障害が発生したらたまったものではない。

たまったもんじゃない!と言うのは、そいつの家族親族の言い分ではないかと・・

どっかの中の奴じゃないんだから、「たまったもの」だろうが、なんだろうが、謝罪と賠償を
要求しるなよ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:26:25 ID:5EF//YQi
これはあれですか?日本のマスゴミが報道しないのは
ド●モ様が抑えてしまっているからですか?
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:27:21 ID:6EipMLe3
>>2
よかーたね
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:37:28 ID:NlpcnqjO
「携帯電話は健康に全くの無害」とか言う裏で、こっそり頭部を電磁波
から守るための特許を取ってた会社が有ったんじゃなかったっけ?
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:39:35 ID:t/02U+Dc
スウェーデンは10年以上前から
日常的に携帯使ってたのか〜w
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:47:38 ID:h+Nq0wnQ
これゲーム脳とかそういう類の論文?
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:48:36 ID:P+ckLB+A
>>21
スウェーデンかどうかは知らんけど
北欧とかの気候的要因で固定電話の整備が困難なところは、携帯電話とかの普及率が高かった気がする
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:52:56 ID:lYmvCyO3
今ほど友達が少なくてよかったと思えたことは無い。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 17:55:26 ID:t/02U+Dc
>>23
サンクス
でも十年前つったら、激しく仕事してるビジネスマンしか持ってないんじゃない?
仕事内容と腫瘍発生率も調べんと、携帯との因果関係は語れんきがする
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:40:08 ID:9w5l9Rxl
これは以前から言われていたことだと思うが、
確かに携帯電話という高出力の発信器が
頭蓋側頭葉との距離において異常とも言える近距離で
使用することがなんらかの生理的な悪影響を人体に
与えることは充分に予想できる。
高圧送電線近辺に居住する小児の白血病罹患率が
正常範囲を超えると言う報告との類似性を想起した。
携帯の急激な普及に伴い、疫学的な信頼性が得られる時間が
経過してくるに従い、より強固な因果関係が得られると思っている。
近い将来、発信部分と受話部分が分離した健康志向の携帯が
出てくる可能性もあるのではないか。
ちなみに、自分自身は携帯電話は未だに所持していない。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 18:56:49 ID:NqX+zh6O
やはりH"を初めとするPHSを使うべきだな。
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:25:11 ID:7ucXRM9P
強い電磁波をだす携帯電話を頭におしつけて使用したら
あぶないのは電気技術者ならすぐわかること。電子レンジに
頭をつっこんでるのと同じだもんね。
大もうけしてる電話会社を規制したら、政治家に金がはいらないから
規制してないだけです。

29名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 20:27:26 ID:5jmMLznx
携帯の電磁波ってそんなに強いか??
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 21:24:11 ID:9w5l9Rxl
現時点において、医学的・科学的に実証されていないからといって
将来的にも安全が保証されていると考えるのは浅はかである。
現状は、いわば世界規模の壮大な人体実験をしているに等しい。
つまり安全性が疑わしくても利益を優先した見切り発車状態といえる。
携帯電話の使用環境が人間にとって有害かどうかの結論を
出せるまでの時間がまだ充分に経過していないだけなのだ。
20年とか30年といったスパンを経て始めて結論を導ける。
そういう意味では食品添加物の扱いに似ているところがある。
数十年を経過して、その毒性が認識され使用禁止になった例が
いくつもあるが、携帯電話の場合、影響部位が大脳辺縁に該当する
ところが恐ろしく思ってしまのである。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:03:55 ID:2VnmudYL
まあ、とりあえずちょっと耳を離して使ってるよ。
確かこういうのって距離の2乗に反比例すると思ったし。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:30:33 ID:gN9zJanU
FOMA使ってる俺は勝ち組
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:36:55 ID:hp8Rk7XL
まあ煙草だって酒だって摂りすぎたら危ない
それでも取り続ける奴は取り続けるし携帯だって使う奴は使い続けるだろ
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:41:54 ID:soH1X42O
そういや昔、
『ヘッドホンは体に悪そうだから買わない』
『パソコンは持たない』
『携帯電話は持たない』
そう誓っていたっけ。
iPod大好きです。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:42:12 ID:MfP0VXh/
メールはいいの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:53:40 ID:qhILe8tx
漏れもやヴぁいな
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:57:19 ID:MLjCJ9fP
>>28
世の中の水は大変だな
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 22:58:24 ID:MzeWoCqO
>>27
出力の弱いPHSの方が安全とは言い切れない!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/science/2000_07_26/topic3/002_body.html
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:03:13 ID:C2EwRt/J
いまさら使うなっていわれたって出来る訳無いだろ。
今じゃ携帯なきゃ待ち合わせもロクに出来ないんだから。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:10:59 ID:uwb6rrPA
使いだして、8年…
似た症状あるんだけど
医者に行ってみようかなぁ
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:11:38 ID:Jkfx0Mj0
>>38
内容良く読め
国内の携帯PHSはすべてデジタル式だから相対的に出力の弱い
PHSのほうがより安全だろ
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:12:16 ID:aMPS8+Ps
それでもPHSの方がマシだと思うので、PHSを使います。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:17:07 ID:WB4/rnkx
3Gケータイなどの周波数高い方が、脳への影響は少ないみたいだよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:19:21 ID:l6r6x28H
>携帯電話の種類はアナログ式に限った調査
ヤクザの言語障害はこのためだったのか
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:21:30 ID:f4v2WYOo
>>23
#固定電話の整備が困難なところは

そう言えば、と言うか話は変わるが。
技術の飛び段 と言う言葉を聞いたことはない?
いわゆる後進国ほど、先進国の歩んだ道を飛ばして
先進国の現在の技術に触れてしまう。

香港が携帯天国なのは、
有線敷設コスト>携帯基地直設置コスト
だからだし。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:25:45 ID:MzeWoCqO
>>41
内容よく読め
波長の短い電波が要注意って書いてあるだろ
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:31:00 ID:wDi9iLty
>>46
それじゃ、周波数が高く、出力も大きい3Gが一番ダメなのでは?
PHSは3Gと周波数は同じ位でも出力が数分の1だから…。
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:31:22 ID:1AULYVpO
【ゲンダイ】に見えた俺はもう脳の病気
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:34:19 ID:Yh6FxKtG
第二世代のPDCでは800MHzのDoCoMoやauよりも1.5GHzのvodafoneやTU-KAのほうが
危険だって言われてたよね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 23:57:21 ID:sRAIMNMO
>>46
よく読んだ。やっぱりPHSにすべきだと思った。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 01:05:52 ID:b8PBA4An
>>1がみれなくなってますので、ソース変更します。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20041014304.html
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 05:29:14 ID:nmdACKi6
脳腫瘍よりも、個人的には、ズボンのポケットに入れっぱなしに
していることで発生するかもしれない生殖器への影響が気になる。

通話をしていない状態でも何秒おきかに強力な電磁波を飛ばしているらしいからね。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 05:53:22 ID:xfA0Wajj
>>52
移動してるときとかもすごいよ.

光るアンテナってあったじゃない.
あれって端末が出す電磁波で光るんだよな.
PHSじゃほとんど光らないけど.
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:12:35 ID:qNHZRo2D
具体的に有害な電磁波帯ってどこだろ?
紫外線なんかはメジャーだが。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:13:12 ID:qNHZRo2D
電磁波帯?意味不明だ。周波数帯です。今日はダメだな。パソコンの電磁波にやられてる…。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:50:04 ID:DYs3V7WU
ノルウェーに対するいやがらせじゃないのか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 06:53:02 ID:nBaENJus
10年以上電車通勤しても脳腫瘍が増えるのかな
東京では1日往復2時間以上を電車の電磁波を浴びて
通勤している奴が大勢居るぞ
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:01:28 ID:qNHZRo2D
>>57
まあ、まず日焼け止め塗れと。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:31:14 ID:aVWGfIAL
>>52
影響あるらしいよ。精子の数が減少するとかいうニュースが
あったと思う
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:38:41 ID:1QGNZWko
>>57
毎日モーターに抱きついて通勤したらなんかになるかも。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 07:49:06 ID:xoWiyqnq
また「買ってはいけない」的脅迫観念の植え付けか
この手の調査は「先に結論ありき」だから
仮に捏造しないとしても結論につじつまの合うようなデータを
なんとかしてひねり出すもんだからな

デジタルアナログ混載してる期間の10年なんて訳のワカラン取り方してるのも
5年だとほとんど差がないという結果になってしまったためと容易に想像できる
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 08:11:31 ID:4FcnShnh
電磁波か!!
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 09:23:44 ID:jO6SIh/M
白い布体に巻いときゃだいじょうぶだろ。うん。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:17:22 ID:ikyp/YWf
というか、衛星放送やGPS用の電磁波もまんべんなく降り注いでる気がするが、それは大丈夫なのかと
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:23:46 ID:9Pgsb2cj
清君、手は使えるか・・・俺は脳をやられている・・・もう、いかぬ・・・


>>59
そうか、だから俺のは・・・ orz
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:25:25 ID:2jpvP5P8
自分が使わなくても周囲の人が使っていれば一緒と思う
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:45:57 ID:7sgdSvtV
すでに脳腫瘍が出来てるからバカみたいに
携帯ばっかりやってるんだろ?
この間スクーター運転しながらメール打ってるバカを見たぞ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:49:19 ID:jtV5+zam
エクセル・ヒュ−マンでヘルシオンという電波除去のモノガ
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:49:39 ID:IiV/CVc0
だからPHSにしておけ。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:52:43 ID:BNbuX2qe
>>66
タバコとは違う、脳のすぐそばで使うから問題なのだ
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 10:53:08 ID:4mbhaEog
携帯如きの弱っちい電波で脳腫瘍になるなら
40倍もパワーのある警察無線や消防、自衛隊は死体の山か?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 11:05:41 ID:4PPAA+YO
>>71
あ! それさ
昔から警察無線の影響って話題になっていたよ
パソコン通信のフォーラムなどで(niftyなど)
だから10年くらい前から

死体の山って言うのは言い過ぎですね
警察無線って体に貼り付けて使うので
影響が大きいって
そういう話題になっていたな

それとレーダーを管理している人が
電磁波の影響を受けているなど

ソースって言われても10年前のパソコン通信記録は無いよ
その点よろしく

73名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:46:05 ID:aVWGfIAL
■携帯電話、腫瘍の危険性を増幅=スウェーデンカロリンスカ研究所
http://www.jc-press.com/news/200410/04101506.htm
欧州最大の医科大学・研究教育機関でノーベル生理・医学賞の審査・選定を
行うスウェーデンのカロリンスカ研究所(Karolinska Institute)の環境医
学研究室は10月13日、携帯電話を10数年以上使うと、聴神経良性腫瘍の危険
性を増幅するとの研究を発表した。(詳細は11月1日付けニッポン消費者新
聞に掲載予定)

(2004年10月15日発信)
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:50:26 ID:z61sJfW3
>>72
で、警察は脳腫瘍だらけなのか。

どうりで。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:52:12 ID:VLlZA/XR
携帯もってても
誰からもかかってこないから平気
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:55:07 ID:54TKM4Y9
>>72
腰の所にぶら下げてるから、腰が温まって腰痛にいいんだったっけ。
肩に掛けておくと、肩こりにも効くらしい。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:55:59 ID:IE8iKMrG
誰からもかかってこない携帯の電磁波を浴びてるわけか。。
悲惨だな
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 12:58:18 ID:goX4ufFf
>>72
とわ家、業務用危機は、防磁も含めて、一般民生機器とは規格が違うし。

そういえば、昔のことだけど、アップルの15インチ縦型の256グレイなモニターが
スエーデンだったか北欧で輸入禁止になった理由も、電磁波の「漏れ」だったなぁ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 13:26:44 ID:4PPAA+YO
>>78
防磁と言っても電波は飛ばさないと通信出来ないでしょう?
いずれにせよ電波が外部に出ないとね
有線ではないから

80名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:28:14 ID:KlLVUm21
トラックの無線の電波はどうなるんだ?
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 14:51:42 ID:IiV/CVc0
電磁波と電波がゴッチャになっとるな
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 19:42:38 ID:cImEw65U
>>81
電波も電磁波だよ
電界が出来ると磁界が出来て・・・・

83名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 20:28:46 ID:Q0FMXflQ
俺の知り合いの警官も突然死だった
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 00:20:01 ID:xWEmDDeX
で、結局800なのか、1.9なのか、中とって(中なのか?)1.7なのか!

どれよ?
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:30:20 ID:qqRSpJYd
テレビ・ラジオ局で働くのは・・・
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:56:08 ID:Ey74GBgb
>>67
この間スクーター運転しながらメール打ってるバカを見たぞ

いるね、スクーターで足組んでてメールしながらヘッドホンで音楽聞いてたぞw
死んどけ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 07:42:22 ID:id1fjF0r
最近は職場などのパソコンなどが
CRT(ブラウン管)が無くなって液晶に切り替わったので
目とか電磁波の害が緩和されたけど

携帯電話が広がりすぎて元の木阿弥になってる
携帯電話を連続して長時間使っていると
脳内にホットスポットが出来るって言われているから

長時間の使用は控えめに
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 13:41:07 ID:RquJtKMi
マイクイヤホンで通話すれば、問題ないんだろ?
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:18:42 ID:8kI9aBjG
またカロリンスカか
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:27:54 ID:cO/cO8nq
携帯は人類の敵だろ。

携帯絶滅。
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 17:19:39 ID:nEFdFwJV
>>89
論証できるだけの資料が有れば
携帯電話を長期間使うと危険だという現実は無視出来ないでしょう?
反証できる資料をお示し下さい
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:09:24 ID:AxSYsgmS
CRTから出るX線を防ぐためにブラウン管には鉛入りの
ガラスを使っているらしいです。大昔のカラーテレビ
はコワイ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:08:21 ID:4QTogli0
このスレを立てたのは 白装束の方ですか・・・?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 23:41:34 ID:p7FapSwm
2CHの副作用
・日本語変換辞書がおかしくなる。
・日常会話が2ch風になある。
etc
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 00:58:28 ID:kynsls1C
毎年買い換える僕は、大丈夫ですね
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:14:06 ID:wy127vnb
つかスウェーデンの携帯電話って日本のより出力すんげー高いんじゃ
ないっけ?ソースないしうろ覚えだから誰か資料あったらよろ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:15:44 ID:kP9vpn3y
仲間が、ハムをやってますけど、最近は2.4ギガヘルツのような高い周波数を使ってます。
アンテナの調整をしているだけで、眼がしょぼしょぼしてくるらしいです。
せいぜい1ワットも出ていないので、まだ脳腫瘍になった人は、私の周辺にはいません。
問題は、430メガヘルツでは50ワット出せるので、そっちの方が健康に悪いかも。
携帯電話はどのぐらいの空中戦電力を必要とするんでしょうか。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:18:46 ID:OSkvnvgH
たしか電磁波が有害という論説は
スターウォーズ構想や常温核融合とおなじトンデモ学説として
とある学者の本であげつらっていたな

 
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:26:09 ID:dSPHqg8n
>>98
「と学会」か「空想科学研究所」か「業界団体からお金貰ってる学者」か、でしょうか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 01:30:13 ID:OSkvnvgH
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 17:16:03 ID:pzTT7+2h
まぁ本当の事を今更公表出来ないわな。
文明国ほど癌が死亡率上位にある理由が電磁波のせいだからって、
今更全ての電柱を引っこ抜くわけにはいかない。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 01:28:27 ID:l4TegvAN
>>100
読んだことあるんだが(立ち読みな)、なんか確率論と統計手法で
自己弁護してるだけ・・とも思えるんだが。

普通、一般大衆ってのは、浄水器を通してあるからって、猫エイズの
猫の小便を飲む気にはならないからねぇ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 08:18:05 ID:7FQcw0hz
ところでパナウェーブってどうなったの?
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 08:43:07 ID:u5fIVRAm
携帯電話会社関係の社員


    必死だな・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 08:47:15 ID:w8pVelET
まぁ、今日本と言う国の規模で実験が行われてる訳だ。
あと10-20年もすりゃ結果が出るだろ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:25:07 ID:9ZsT1Qvo
もう携帯が普及して10年たつからそろそろ結果出るだろ
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:38:02 ID:4bQKCK50
ケータイ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<PHS
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:41:59 ID:4bQKCK50
ドコモもauもそうだろうけど、作成基準を設けていたはず
耳側に金属板を貼るなど
いやならアンテナ内蔵型を選ばないこと
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:42:18 ID:6ULC6ybt
なんで競争あるのに携帯電話の使用料ってこんなにバカ高いんだろうな
インフラだって固定電話やPHSよりもコストが安いだろうに
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:47:41 ID:ae1Ad4Nz
結局、こういうことって人体実験してみるしか無いんだろうねえ。
というわけで最近携帯買った漏れも実験に参加いたしますです。はい

いやあ〜10年後が楽しみだなあ〜っとw
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:49:06 ID:zuRldSbY
俺ピッチだから大丈夫だね!



って思ったけど、毎日のようにパソコンいじってりゃ意味ねー・・・
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:50:20 ID:4bQKCK50
>>109
インフラが安いってことないと思うけどなあ。無線LANの基地局とはまるで違うだろ。
安かろう悪かろうならIP携帯電話まで待つしかないのでわ?

携帯本体は、性能以上に安いでしょ。キャリアが補助しているからだろ?
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 09:53:31 ID:tviQ/vZ2
>>109
チミのようなDQNが0円携帯しか買わないからです。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:15:17 ID:4bQKCK50
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/keyword/12486.html
ケータイメーカーも国も計測してるよ

http://ktai-denjiha.boo.jp/
http://ktai-denjiha.boo.jp/sar/index.html
このページ結構良いのでは?

電磁波ってのは、距離が離れれば急激に小さくなる
金属を貫通できない

http://ktai-denjiha.boo.jp/technique/index.html
この中の
1.電波のつながり易いところで使用する
2.アンテナをのばす(イヤホンマイクがベスト
3.SAR値の小さい機種を選ぶ(PHSが断然いいよ
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:16:29 ID:SfxCO8P4
↓ブラックジャックが寝起きに一言
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:20:51 ID:G73wFYHd
>>105
頃合いの実験対象みたいだよね。

放射性物質(チェルノブイリ後のイタ飯・ミネラル水ブーム)、
非加熱製剤(言わずもがな)、電磁波、今はBSEに毒性添加野菜、
これから放射線照射野菜、いろいろあってわくわくする・・・鬱
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 10:28:34 ID:4bQKCK50
>>116
酸性雨、環境ホルモン、大気汚染(粉塵)、新型ウィルス、民間オカルト療法
香料の非公開成分、食品添加物、遺伝子組み換え食品……まあいろいろある罠

俺が最近気になったのは殺虫剤に含まれている成分はとても体に悪いという発表なんだな
アースノーマットとかキンチョウ香取は効くけどその分ね、悪いに決まってるね

と、健康を気遣うけど、都会に住んでてタバコすってたりなw
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 12:32:55 ID:pMZonKY9
電磁波、電磁波ってガンマ線から長波まで一緒くたにする表現を使うなよな。

脳腫瘍は、もう結果が出てもよさそうだが。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 12:47:15 ID:qidsLRap
ケータイ持ってない漏れは勝ち組
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 13:08:51 ID:qidsLRap
>>52
精子が現象するらしい
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 22:56:13 ID:3zAx0d8y
ケータイ脳だw
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:54:51 ID:D/P+0x1j
週刊金曜日だっけ、コタツや電気毛布の電磁波ですら人体に悪影響があると書いてたのは・・・
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 03:36:03 ID:n6zX60+1
つか元々いくらの割合が2倍なんだ。
発生率10%が20%になるとかならちょっとびびるが、1/100000が
2/100000とかなら、要するに使ってても99.99%以上は大丈夫ってことだろ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 14:09:50 ID:e1UY1S0X
>>122
赤外線が駄目なのならハロゲンヒーターなんてもってのほかだなw
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 12:57:25 ID:E5hTpLsf
スゥェーデン、カナダ、アメリカ、フォンランド、そして日本など
世界中(2003年7月現在で16機関)が研究しているが
今のところ、影響アリと発表したのはカロリンスカ研究所1社だけなんだよね・・・
ちなみに「影響は認められなかった」と常識発表したのは上記のうち9機関で
残りはまだ継続試験中。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 18:59:27 ID:WOxRJRY8
PHS使いの漏れは大丈夫でつか?
携帯に比べると、一割以下の弱い電磁波のようで
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:16:57 ID:kVciAsN7
>>126
病院で医者が使っているぐらいだし
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:21:24 ID:BAcGeEQd
かなり昔から使ってる人は馬鹿ってことで
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:22:25 ID:DXj9Ze4a
電話かけてくるような友達がいない香具師は健康維持
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:11:42 ID:OA7MCyLZ
>>129
自分がかけたい時だけ電源ONするような「ワガママ野郎」が最強。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:24:24 ID:5zEBUKSf
携帯に電話がかかってくるのは、だいたい週一。
かけるのも週一回ぐらいなオレはダイジョウブだろうか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:37:24 ID:NuXoRoZy
携帯でネットやりまくってる俺は大丈夫かな?
外では電池パック二個持ち歩いて電池切れ防いでる。
今じゃニチャンは携帯でしかやらない
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 00:56:02 ID:LNKRk0ZD
a
134検証家:04/11/01 03:14:01 ID:d3ViNmYE
150人のサンプルでは少なすぎる。カロ研は白血病と電磁波との関連を最初に発表したことで有名だが
その調査方法の穴があり論拠に乏しいことも指摘されている。。

データの処理の仕方によっていかようにでも結論は操作できる。例えばこのような解釈もできる。
携帯電話を使うような人は先進的で仕事もできる人間であり、使わない人は仕事に追い込まれずストレスもない
生活をしている。腫瘍の発生は電磁波でなくストレスではなかったのか。というように。

電磁波問題を検証するには同質の人を同じ条件でかなりの対で長期に観察しなくてはならない。
電磁波は他の害毒をもたらす化学物質や紫外線、家庭内事故にくらべて遥かに安全である。つづく
135検証家:04/11/01 03:14:41 ID:d3ViNmYE
災害比率にハインリッヒの法則というのがある。一人の死亡者がいると、怪我人は29人、ヒヤッとしたのが300人いる。
1:29:300 この比がどの災害にも当てはまるというものだ。

さて電磁波で死亡した人は何人いるだろう。実はこれがいないのだ。もちろん他の病気を誘発したり促進したり
で間接的にかなり死に至らしめているとの説はあるだろう。紫外線により皮膚がんで死亡する人は世界でかなりになる。
(累計すれば数万人)

明確な原因の直接的な理由で死亡する人が何十万人いる。電磁波が害を与えるなら少なくとも数十人は
死亡しても不思議ではない。しかしいないのだ。

つまり日中散歩するより携帯電話を使うほうのリスクが遥かに遥かに少ないのだ。
”携帯電話の電波って怖いんだねー”とベンチで日中パンを食べているほうが遥かに危険である。

結論 電磁波は体に害を与えない。もし与えたとしても昼間の散歩の数万分の1の害にしかならない。無視できるレベル。
136検証家:04/11/01 03:15:04 ID:d3ViNmYE
災害比率にハインリッヒの法則というのがある。一人の死亡者がいると、怪我人は29人、ヒヤッとしたのが300人いる。
1:29:300 この比がどの災害にも当てはまるというものだ。

さて電磁波で死亡した人は何人いるだろう。実はこれがいないのだ。もちろん他の病気を誘発したり促進したり
で間接的にかなり死に至らしめているとの説はあるだろう。紫外線により皮膚がんで死亡する人は世界でかなりになる。
(累計すれば数万人)

明確な原因の直接的な理由で死亡する人が何十万人いる。電磁波が害を与えるなら少なくとも数十人は
死亡しても不思議ではない。しかしいないのだ。

つまり日中散歩するより携帯電話を使うほうのリスクが遥かに遥かに少ないのだ。
”携帯電話の電波って怖いんだねー”とベンチで日中パンを食べているほうが遥かに危険である。

結論 電磁波は体に害を与えない。もし与えたとしても昼間の散歩の数万分の1の害にしかならない。無視できるレベル。
137検証家:04/11/01 03:16:11 ID:d3ViNmYE
二重カキコになってしまった。スマン
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 09:05:15 ID:lRxkvSRW
http://ktai-denjiha.boo.jp/technique/index.html
この中の
1.電波のつながり易いところで使用する
2.アンテナをのばす(イヤホンマイクがベスト
3.SAR値の小さい機種を選ぶ(PHSが断然いいよ
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 10:33:53 ID:Tz28g+JD
脳腫瘍のヤツほど携帯を使いたがる結果だ、とも考えられる。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:10:48 ID:HU2tyQ4Z

141名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:33:01 ID:ezR95gtQ
>検証家
「電磁波でどういう疾患が発生するかがわかんない」のに「電磁波で死んだ奴はいない」って
検証以前に言ってることがシリメツレツじゃないか。アホかおまえ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:59:36 ID:6DAHkPBd
>>141
まあ長文書く奴は、たいてい論理破綻してるもんだ。だから文章が長くなるとも言える。

ところで聴神経腫瘍(鞘腫)って、手術で簡単に切れるんだが
手術のあとに顔がゆがむんだよねー。叔母が去年やった。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:33:39 ID:1j0zCZ8f
やっぱり今の工房から下の世代は、長生きできないんだな
食生活だって目茶目茶だし。
っていうか、こんな日本じゃ長生きしない方がマシかもね。
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:47:42 ID:nDI9Ig21
ボクは仕事でも遊びでもクルマ乗るので
イヤホンマイクが縫いこまれたネックストラップをずっと使ってる
携帯は普段も通話中も胸の所にブラ下げてるが
やっぱり脳腫瘍とかの確率は低くても胸に電磁波が当たって心臓マヒとかなるんかな
145検証家:04/11/04 18:20:21 ID:c9wFpT4y
電磁波が直接的な原因となって死亡したひとはいない。しかし他の疾病を誘発している可能性はある。
その程度が問題である。実生活ではその影響が無視できるほど微弱なら問題なしと考えてもいい。

実際に排気ガスやシックハウスなど肺から取り入れるだけでも重大な問題を引き起こす人たちはいる。
そしてその因果関係は追求しやすい。電磁波は因果関係の証明が困難だ。

微弱な携帯電話程度なら問題はない。いま問題となっているのは高周波でなく10-50Hzの低周波領域である。
高周波も直流磁場も案外細胞には影響しないことは分かってきた。電子レンジ説など荒唐無稽。
エネルギーレベルを計算すればすぐわかること。脳内の温度を0.1度でも上げることすらできない。
百歩譲って上がったとしてもそれが害悪なら風呂にも入れないことになる。

現在電磁波問題は低周波の非熱効果が主体で、高周波ではない。前提がまちがっている。
146検証家:04/11/04 18:37:23 ID:c9wFpT4y
世の中にある危険指数を考えてみよう。即死を100とする。(数値は私の独断)
餅で窒息する老人は毎年数人はいる。死亡にいたるので餅の危険度10
風呂で溺死する。危険度20  階段で落下し怪我や死亡する 危険度30
散歩する。紫外線により皮膚がんの発生と、躓きによる転倒などで危険度5 
食物アレルギーで死亡までは行かないが危険な状態に陥ること。危険度5
電車、車で通勤通学すること。交通事故の可能性ありで危険度10

さてこのように考えて
電磁波で直接に死亡した人 0人  電磁波が他の病気を誘発した危険度 0.01

これを危険と見るか、無視できる安全圏内と見るかは個人の自由。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:08:03 ID:FVZ35UPE
>>143
じじいになってからの方が金が入るのに
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:37:34 ID:2QzjrH5F
頭頚部外科スレに検証家のレスが貼られて大人気だぞw
149検証家:04/11/05 11:34:24 ID:RIRuxbB4
>148 気になるな、どこの板だろう。酷評されてるかも知れないが続けよう。
電磁波が生体に影響するとしよう(害か益かは別として)  毒は薄めれば薬になる。実際各種の動植物の毒の
薬へ転化させる研究は世界で行われている。電磁波ではないが生体に故意に電流を流すことが害なら
いわゆる低周波健康機器は売ることはできない。

殺人に使われた砒素も天然にあり、食物にも含まれている。アルミもほうれん草に多く含まれている。
毒と思われるものを微量に食物から我々は普通に摂っている。そしてそれは必須栄養素でもあり
摂っては排出しの連続で生きている。電磁波だけは害毒をもたらすという発想は片手落ちである。

こう考えるとこんな製品の販売もありうる。あなたの頭にセットするだけで電磁波により脳が活性化され
記憶力の向上、免疫機能の向上により健康が約束されます。ヘッドセットと発振機で¥39800
(実際この種の製品は市販されている。オウムのヘッドギヤを思い出す人も多いだろう)

同じことを害と益で分断する例として入浴がある。入浴により心臓に負担がかかるので半身浴にすべし派と
首まで浸かりゆっくりリラクゼーションせよ派である。枝葉末節をクローズアップするとこんな無意味な
議論が出てくる。電磁派も同様で統計上無視できる危険度なのは米癌学会や日本の関係機関の
追跡調査でほぼ確定している。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 10:08:31 ID:IzDs/Uwy

151名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:34:07 ID:LePT1qPJ
検証家だって言いながら
「電磁波は他の害毒をもたらす化学物質や紫外線、家庭内事故にくらべて遥かに安全である。」
「電磁波は体に害を与えない。もし与えたとしても昼間の散歩の数万分の1の害にしかならない。無視できるレベル。」
みたいに思い込みから書いてるだけで全然科学的でない
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:36:40 ID:3QhsT5JS
妙な薬の存在を疑った方がよさそうさ
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:11:05 ID:VCHGqDKP
PHSの俺は勝組み
京ぽんマンセーだな
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 12:26:32 ID:f+ifN32x
紫外線同様、害があるのは間違いないが、
放射線や口に入れるものと違って、弱めるのは簡単だ。
155検証家:04/11/10 12:43:20 ID:OBOEBtd9
安全性のレベルを確かめるのに簡便な方法がある。
横軸に死亡、怪我、ヒヤリの3列つくる。縦軸に原因の行をつくる。(エクセルを想定すると分かりやすい)
縦軸には交通事故、風呂、階段、海水浴、麻薬、遊具、転倒、電磁波、皮膚がん、自殺、呪い、運命、など
思いつくまま書く。

これを年間の日本だけのおおよその数字を書き込んでみる。
交通事故なら8000人 風呂による溺死が1000人 自殺が2万人 遊具が5人などと埋めていく。
ここで気づく。電磁波の死亡欄は?怪我は?(異常と解釈してもいい)…・  この欄はゼロである。
病気を誘発、促進する懸念は確かにあるのでヒヤリ欄に100人としておこう。


宇宙人からの拉致のヒヤリだけでも数十人はいるだろう。また呪い、霊障による死亡でも自己申告させれば
数名はいるだろう。そして死亡欄でソートすると、電磁波は最下位かそれに近い順位になる。

大まかな危険度を知るのにはこれで十分だろう。電磁波が危険というなら上位から中位ぐらいに
位置しなくてはならない。これが無視できる危険レベルという根拠のひとつ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:21:26 ID:MlEt15iZ
157mg=ミリガウス:04/11/10 18:30:05 ID:hVNN+XMS
テレビ:100mg。50cm離れると25mg。
レンジ:120mg。100cm離れると15mg。
蛍光灯:100mg。25cm離れると4mg。
シェーバー:100mg。15cm離れると10mg。
ドライヤー:100mg。50cm離れると0.1mg。
リニアモーターカー:20万mg。



158検証家:04/11/11 00:46:16 ID:BiDoyxSZ
気圧や湿度の差は動物は敏感に感じ取るが、人間は電磁波を直接に検知できない。
電磁波過敏症などの言葉はあるが、正しい実験の結果として生まれたものでなく都市伝説に近い。

地球は巨大な磁石であり、その上で生物は何億年も進化してきた。静磁場(普通の磁石のこと)は生体には影響しない。
このスレでいう電磁波とは、電波のようなSとNが交互に変化する変動磁場を指す。

通常の電磁波を人間は検知できない。電磁波が入り込めないのは鉄板で囲まれた部屋だけである。
(電子機器の電波の影響を調べるのに電波暗室という外界の電波から遮断された部屋を使う)

通常はラジオ、テレビ、携帯電話、業務無線などを含め様々な電波が日本中駆け巡っている。
世界の3割がその状態にあるとして20億人が半世紀ほど少なからず電波を受け続けていることになる。

この膨大な実験が既に済んでいる。この中で電磁波による死亡、または明らかな異常発生が
一人もいないのだ。この事実を念頭に置いて危険論を展開しなくてはならない。
159検証家:04/11/11 00:58:44 ID:BiDoyxSZ
電磁波で細胞に異常が発生したとの実験は、通常ありえない強いものを長時間与えたものが多い。
醤油を毎日コップ一杯一年間飲み続けたら死亡した。だから醤油は危険な食品であるとする論と同じ。

確率でも10万人に一人が二人になれば、2倍に発生率が高まったと主張できる。
統計学上意味があるのか、誤差の範囲なのか、背景に恣意的な動機がないのかも吟味する必要がある。
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 02:08:37 ID:Qpd8Uxg1
>>159
まず結婚してくれ。次に子供を作ってくれ。生まれた子供に24時間
携帯を、「真の意味で肌身離さず」持たせてくれ。話は20年後に聞く。
161検証家:04/11/11 02:25:20 ID:BiDoyxSZ
国立環境研究所が電磁波による影響をレポートしている。結論から言えば私の見解とほぼ同じ。
100%安全とは断言できないが、危険だというデータは見つからないとのこと。
ttp://web.nies.go.jp/escience/denjiha/index.html
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:10:44 ID:MXoCoy1A
>>160が使わなきゃ良いじゃん
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:12:48 ID:MXoCoy1A
つーか、24時間20年間、肌身離さずで害のないものってなんじゃ?
空気だって入れ替えなきゃ駄目だし、水なんか入れ替えたってやばいだろ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:37:09 ID:bBvuN/TK
「煙草が癌の原因となる」と断言できないのと同じだ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:45:09 ID:hiqd0vpA
1.2Gのハンディを使うと、頭の中がジンジンするというのは
アマ無線家でよく言われていたが・・・本当だったのかな。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 09:45:54 ID:MXoCoy1A
>>164
タバコなら統計的にクッキリだろ
167検証家:04/11/11 09:53:19 ID:BiDoyxSZ
電磁波は危険と思う人には危険である。

ラーメンを食べた後、ゴキブリが入った鍋で作ってしまったことを店主から聞かされたとしよう。(嘘であっても)
吐き気を催す人が少なからずいる。これは耳からの情報が胃まで影響したことになる。
これは異物は早く体外へ排出しようとの生物の自然な反応のひとつで脳が内臓にリンクしている証拠だ。

電磁波が影響していると訴える当人はこの傾向があり、電磁波が少ない場所でも本人は多いと
思っており、やはり頭痛や眩暈を訴える。本人が脳内で電磁波を作り出し、実際に体にまで影響を与えている。
これらの暗示効果を排除しないと本当の影響はわからない。ところが実験方法に問題があるものも多く
さらにその結果の恣意的な解釈で不当に電磁波を悪者扱いとしている人々がいる。

つまりあなたが電磁波恐怖症ならこうして2ちゃんを見ているだけでパソコン画面からの電磁波を
受けたと思い込み、実際に小さな異変が体内で起きていることになる。

宇宙人から拉致されるのではないかと、日々怯えている人々と同じ構図が電磁波にもある。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:37:26 ID:bBvuN/TK
>>166
統計上そうらしいってだけで、科学的には解明されていない。

あと、イギリスだかの携帯電話開発者が、
脳腫瘍になったのは携帯電話のせいだって、
訴えを起こしていたが、どうなったのであろうか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:42:03 ID:474uq41a
携帯のプラシーボ効果
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno5/3525/25hp/M3525071.htm

不調発生時の携帯電話の状態は通話中が 3 例,着信中,メール送受信時,何もしていないときが各 2 例。
不調発生時の自覚症状は頻拍・心悸亢進 6 例,徐脈・心拍微弱 2 例,胸痛 1 例。
不調が終了した状況は「距離が離れた」 4 例,「何もせず自然に」 2 例,通話終了 2 例,不明 1 例だった。

いずれの不調も,周囲に携帯電話があることを認識した状態で発生しており,
原因不明の不調が発生した後に携帯電話の存在を認知したケースはなかった。

PMプログラマーの解析により,1 例で携帯電話による電磁干渉の可能性を示唆する異常所見が認められたが,
以前から観察されていた発作性心房細動を感知したことによる異常所見である可能性も否定できなかった。
したがって,携帯電話による電磁波障害が証明できた症例は 1 例もなかったことになる。
同氏は「携帯電話による電磁干渉は実際にはまれである可能性が高い。
携帯電話が周囲に存在することによる一種のプラセボ効果のような心理的影響で症状が生じた可能性も否定できない」と分析した。 
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:32:38 ID:bBvuN/TK
生体への電磁波影響の分野か...
神経は基本的に電磁波に対してシールド構造だけど、脳だけは電磁波に対して暴露している。
脳は多数のニューロンで処理を施すことで、電磁波への耐性を確保しているわけだが、ストレスには繋がる...
ストレスがあると、ホルモンの異常分泌が起こり、記憶障害や腫瘍などを引き起こす可能性が増す..

携帯電話は周波数帯域が高いので、脳機能には影響しないなんて言う人がいるけど、
ディジタルタイプはスペクトラム拡散の影響で、30kHz以下の低周波成分も持ってるよ...

ノキアがあるフィンランドでは生体には影響しないとする研究が盛んだが、
利用国側では影響を懸念する研究が行われている...
意図的で面白いことだ...
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:14:38 ID:NRazlyil
で、携帯を使い続けて脳味噌にコブが出来る確率と、高圧線の下で暮らしてガンになる確率、どっちが高いの?
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 04:45:37 ID:+ZlFBlJp
>>171
コブができない確立のほうが圧倒的に高いので心配ない。
高圧線なんてただの飾りです。
白血病の人にはそれがわからんのです。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 20:03:59 ID:effmD+sH
>>168
原因かどうか、を立証するためにはシステムが解明されてなくてもいいんですよ。
だから世界中の臨床研究で統計学が幅を利かせるようになったわけです。
当然、解明されてない病気なんて山ほどあります。特発性、ってつく病気は大半。
IgA腎症とかメニエールみたいなありふれた病気だって、原因不明だしね。

関係ないが、俺PHS使いの頭部外科医なんで(不謹慎だけど)
聴神経鞘腫が増えたら向こう数十年ぐらい飯の種に困らないかも。
よっぽど革新的な手技が誕生しない限りopeがfirstのままだろうし。
174検証家:04/11/13 00:24:09 ID:XSkBbbz/
医師の登場は心強い。私は電磁波安全論を主張しているが、100%無害ではないが現実的に問題なしというのが主旨。
一般の人に理解しにくいものは過大に評価されイメージだけが先行するキライがある。(マイナスイオンなどが好例)

電磁波問題専門家(として振舞っている者)は意外に電気のことは知らない。冷静に検証する眼も持たない。
電磁波の怖さを針小棒大に流布し、その活動でメシを食っている者もいる。彼らの主張を鵜呑みにはできない。

少ししつこくカキコする背景を書く。美容板で電磁波による影響を過大に心配して中絶した女性がいた。その板で
電磁波は中絶するほど危険ではない根拠を詳しくレスした。若い女性たちは電線も電磁波も振動も音波も磁石も
ゴチャまぜで、よく分からないけど危険らしい。との根拠なき不安があることが分かった。

誰かが書かねば、同じような悲劇も生むし、意味のない電磁波防止グッズなどイカサマ商品もなくならない。
そういう使命感(大げさか)みたいなもので書いている。間違いがあれば謙虚に受け入れるが
数年間は電磁波問題のウォッチングをし、電磁波専門家の話も聞いた。その結論として
現実的には問題なしと思っている。
175検証家:04/11/13 23:38:58 ID:XSkBbbz/
電磁波と作物の影響について。
随分と古い新聞記事なので記憶だけで書く。(切り抜きは行方不明 ドイツ?だったかな)
高圧電線下で農作物の成長が早くなり電磁波が好影響しているらしいとのこと。

普通の電線は雀がとまっているが、高圧電線周囲では電磁波が多く、好き好んでこの電線にとまる必要はない。
高圧電線下では害虫、害鳥が少なくそれらに邪魔されれないために差がでたのではないかとの見方もできる。

つまり高圧電線下でなんらかの影響があったとしても、電磁波によく直接的なものなのか、鳥害のように
間接的なものなのか踏み込んで調査する必要がある。マスコミはこれらをスキップして結論をだしたがる。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:45:33 ID:QA9cY6Lt
>>171
電磁波の危険性を考えながら歩いてて電柱に頭ぶつけてコブが出来る確率や
電磁波の危険性を考えながら歩いててこあい兄さんにぶつかってどつかれて
ボコボコにコブが出来る確率よりかはどちらも十分に低いと思われ
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:27:08 ID:H4axEGIB
>>検証家
要するに人間何やっても死ぬときは死ぬと言うことですか?
まあそのとおりなんですが。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 13:37:04 ID:gF8z07Sa
検証かは
電磁波は人類の宝だ どんどん浴びようと言って飯を食ってる人だから・・・・
179検証家:04/11/15 20:26:46 ID:Bi5Bz4GA
世論は電磁波の有害論と無害論で2分されている。このこと自体が無害論を補強している。
明らかに有害であれば論が割れるはずがない。タバコの害なら有害説で決まり。これは多くの実験と
データで”傾向”が一致しているからだ。論が分かれるほどなら、あっても微弱な影響とみることもできる。

微弱でも問題だとの見方もあるが、微弱な危険は社会にいくらでもある。それは社会生活を送る上で
必ずついてくる。散歩するより電磁波が安全といったのは、数値化すればよく分かる。

危険論を展開する者はこの数値化(または他の危険との比較)がないまま”危険”という言葉だけを
ひとり歩きさせている。もし電磁波が健康に影響していれば、東京タワー周辺の病気の比率が
高くなっているはず。世界で電波の強い地域が特有の傾向を示すはずだが見当たらない。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:09:22 ID:bLzwmY7w
長期間携帯の使用で10万人に1人に当たってしまうと言われている脳腫瘍かよ
ヤンキーや女子高生は10年後全滅じゃんw
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:27:57 ID:xvZx0aHd
脳腫瘍なんて周りで余り聞かない病気だから、今後
身内などに脳腫瘍で死んだって人が出てくるようだと明らかに
携帯か何かの影響だと言えるだろうね。
パソコンのディスプレーも危ないと言えば危ないかもw
携帯ほど近くで使ってる訳じゃないけど。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:55:00 ID:kBMGaOzq
低エネルギー領域における量子的共鳴と
蛋白質の不可逆的変性の問題。

長時間の曝露により、共鳴現象の蓋然性が高まる。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:00:09 ID:P2DkrTpo
電磁波というより、罵倒理論
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:10:58 ID:kBMGaOzq
蛋白質の変性は、
圧力、超音波程度の超低エネルギーでも惹起される。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:13:25 ID:P2DkrTpo
進化する連中まで出そうな勢いだ
 
もう寒いってのに、まだ蚊が居るな
186REI KAI TSUSHIN:04/11/16 17:37:21 ID:tEL+CTGq
携帯電話(得にiモード)を使っているのに、
1. 台風の日に渋谷のハチ公口で立ち往生!
2. 地震のNewsを全然知らない。
3. 大雪なのに渋谷でデートの待ち合わせ。

既に脳障害だよ!
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 19:16:24 ID:MtEs0Og1

188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:38:04 ID:xZ263O4L
携帯電話はまじやばい。  電子レンジの弱いのを長期間少しずつ頭に浴びている
いるのと同じ。  だから、脳に腫瘍ができるのだろう。  同じ電化製品でも
ラジオを頭にくっつけてきいているのとはわけがちがう。 800MHZとか1.5GHZってかなり
周波数がたかいので体に影響でるよ。  携帯よりもっと強い周波数使ってる飛行機のレーダーだと、
パイロットの睾丸やられて子供できないとかあるし、それよりもっと強くなると電子レンジになる。
だから携帯電話が危険じゃないとか言っているのは無責任な人だよ。 1GHZが体に全然影響ないなんて
うそだろ。  脳腫瘍、特に耳の横にできたなんて話けっこう最近でてるんじゃないの?
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 22:38:32 ID:xZ263O4L
携帯電話はまじやばい。  電子レンジの弱いのを長期間少しずつ頭に浴びている
いるのと同じ。  だから、脳に腫瘍ができるのだろう。  同じ電化製品でも
ラジオを頭にくっつけてきいているのとはわけがちがう。 800MHZとか1.5GHZってかなり
周波数がたかいので体に影響でるよ。  携帯よりもっと強い周波数使ってる飛行機のレーダーだと、
パイロットの睾丸やられて子供できないとかあるし、それよりもっと強くなると電子レンジになる。
だから携帯電話が危険じゃないとか言っているのは無責任な人だよ。 1GHZが体に全然影響ないなんて
うそだろ。  脳腫瘍、特に耳の横にできたなんて話けっこう最近でてるんじゃないの?
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:14:55 ID:M8KUTsqk
漢字や改行を知らない>186や>188は、すでに脳を犯されてるのか?
それとも、ただの低脳?
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:16:57 ID:NhrnQEjF
タバコの次は携帯か。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:43:54 ID:1zLx3gLK
うーむ、正直怖いな。
正確には「怖いけど使わざるを得ない」とこが怖い。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 01:13:18 ID:lAjrQUWL
>>192
「使わざるを得ない」と判断している段階で、脳腫瘍ではなく、
電磁波による特定部位への影響が出ているのではないか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:03:46 ID:r6lxNpH7
携帯の電磁波なんか、警察無線やタクシー無線とくらべりゃゴミみたいなもんだ。一度アマチュア無線の教科書読んで出直してこい
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 18:37:17 ID:7bujPVDd
百姓が鵜呑みする

携帯=癌になる
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 09:37:50 ID:hckW+opA
>>194がいいこといった。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:51:48 ID:hS4gnLDs
携帯、携帯と騒いでいるが、ただの無線機だからねぇ・・・。
80年もの歴史がある。
しかも普通の無線機と比べたら携帯の電波なんざ20分の1以下。
免許取らずに使えるのは、電波が微弱だからだ。
こんなもん、何故騒ぐのか理解できんよ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:19:57 ID:ZClw2rxR
( ´,_ゝ`)プッバカが

包括免許って知っているか
ちなみに端末が本当に免許不要なのはPHS(だからその分も安い)
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:22:18 ID:1/8wzOO+
>>179
高圧電線のうんぬんって論文あったんじゃないか
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:23:11 ID:1/8wzOO+
>>156
PHSはSAR値もダントツに低い。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:24:41 ID:4bEhOK73
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:50:37 ID:el5w/auH
PHS PHS
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:04:05 ID:n5Kl/pr9
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | この奥に電磁波に弱い病人が寝ています。
    | あなたがたの車からも電磁波が出ていますから、
    │ ココから先は、遠慮していただけますか?
    \
       ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
 
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /_∠____\
     彡彡 -■ - ■- ミ
     (ε  ┌───┐│ 
     │  ̄|     ││ 
      \ └───┘/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 10:06:44 ID:H7FRgQ/0
いらね携帯
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:00:29 ID:NDWB3w/H
電磁波は体に悪いという説を振り回して携帯電話の基地局建設に反対している
人たちがいるってきいたなあ。なんかいかにも左翼崩れのエコロジー主義者みたいな
人たちだったけど。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:09:15 ID:h2IDtxqV
かなり前にオゾンが減少してる。って騒いで、冷蔵庫や、スプレーのフロンガスが原因だった。ていう事があったよな。中々原因が解明できなかったらしいけど、それと同じでさ何か害を与えてるって可能性を、直ぐに否定するってのはどうかと思うんだけど。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:10:44 ID:h2IDtxqV
携帯良く使う人は使わない人より寿命が短くなるという統計だって、この先ありえる事だよ?あの時、使用してた人はフロンガスがオゾンを減少させてるなどと考えた事も無かったはず。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:31:26 ID:kLg/6NV9

これでもケータイを使いますか?!「脳腫瘍のリスクあり」との報告で
http://www.jc-press.com/kouza/1218%82%8B.htm
○スウエーデンのカロリンスカ研究所が、携帯電話を10年以上使用すると
聴神経腫瘍のリスクが高くなっていると報告した。同研究所はノーベル
医学生理学賞を選定するところであり、10月報道発表によって欧米では
大きなニュースになっている。同様の研究報告は他にも多くあり、議論が
あったが、特に国際的に権威のあるところから長期にわたる被曝の影響が
初めて出されたことの意味を考える。この研究の内容、そしてその他の
議論の経緯などについて話をきく。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:42:00 ID:ML0nu9zI
アリコの「家計に優しいアリコの一生安全脳腫瘍保険」キボンヌ
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:46:28 ID:EWT11k7N
10年前の携帯って、どんなんだっけ?
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:46:42 ID:rvQ49Vkr
ひきこもりに朗報キター
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:31:46 ID:Xrh5YJAC
脳腫瘍でなくなった方たちが
集団訴訟で勝ってしまったら
携帯電話は、なくなるのだ〜
スッゲー不便だな・・・
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 01:55:13 ID:BF2PUzqp
>明らかに有害であれば論が割れるはずがない。

これほど馬鹿な意見は初めて見た(w
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 21:43:23 ID:mWcSp8lr
液晶モニターからなんかも電磁波出てるんですか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 21:44:32 ID:N2yrwlyo
出てるようですね
216名無しさん@お腹いっぱい。
>>155
確かに一般人にはそれで十分だと思う。
そうやって自分に害を及ぼすものが何か絞り込むのはおおざっぱではあるが、簡便だ。