【通信】ソフトバンク孫社長「電波の割り当てが不透明、対抗手段も検討」と総務省批判【09/27】

ソフトバンクの孫正義社長は２７日、都内の日本外国特派員協会で講演し、参入を目指している携帯電話事業に関連し
「携帯電話の電波の割り当て方法はオープンでなく、数人の官僚が密室で決めており、極めて不透明だ」と指摘、
総務省の対応を強く批判した。さらに、
「ＮＴＴドコモやＫＤＤＩといった既存の大手会社は（監督官庁の）総務省出身の官僚を（多数）受け入れているが、
いかがなものか」として、両社への官僚の天下りについても疑問を投げ掛けた。
その上で「総務省が新規事業者に電波の割り当てをしないのは不当で、対抗手段を検討している」と述べ、
総務省を相手取った行政訴訟も辞さない考えをあらためて示した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004092701002534

222222222222222222222

ヤフーＢＢであんな勧誘しなきゃ、許可でたんじゃないの？

電波は透明だよ。

>>3
禿げ同。

禿げは勧誘その他をやり過ぎた上に不祥事対策も
その不祥事の反省のかけらも見えない（500円で茶濁しなど）ような
ふざけた対応した罰を食らってるのも分かって無いのかもな。

あ、これはいいと思うよ。素直にあほーがんばれ！と言っておこう。

あと個人情報流出もあったな。

価格競争で安くなればそれでいい。
今の通話料高すぎ。

そういえば、回線縛りも脱法的局舎占有もあったな。

何が嫌って、ソフトバンクが嫌だ。

とにかく頑張れ。ヤフーがくれば確実に安くなっていく。

人材不足なんだ。はげ孫でがまんしとけ。
いまのところ携帯を安くするには
孫にがんばってもらう以外ないのだからね。

>>12
いや、そのうち近鉄バッファローズを買収しようとした某なんとかドアが
こういう分野にも進出してくる悪寒。
なんとかドアもいちおうISPだし。

電波割り当てといえば、総務省は免許更新拒否をねたに放送局を脅して操ってきたから、
大手マスコミの中の人たちは今回の快挙に快哉叫んでるだろうな。

大っぴらには支援できんだろうが、ソフトバンクに対する報道姿勢は変わりそうだ。

ぷりーん　ぷりんぷりん　ぷりんぷりん　ぷりんてぃん♪

デムパ違いですかそうですか

毒を盛って毒を制す

孫が嫌いなのは分かるが少し我慢しとけ、おまいら
安くなるんだからさ

>>13
ライブドアは細々とIP電話やってたような

こんなことするアホはこいつしかいないからな
がんばれー

ハゲから発せられるデムパは総務省の管轄なのか？

なりふりかまわず暴れまくってくれよ＞ペテン禿

孫が安くして、安くなったドコモやauを使う。

>>13

何とかドアとか有頂天は駄目だね。
文科系分野しか力発揮できてないし
この分野はインフラ関係なんだから理科系にも
強くないとむずかしいじゃないの。

チョン企業に電波与えるわけないだろ。

禿頭にアンテナでも挿しとけ

俺たちにとっては孫な話ではない罠

電波渡したら被害を被るのは契約者

　電波貰って　インフラ構築はどうするんだろう？
　また　公募増資とＣＢ発行？

1.7GHzだったら貰えそうじゃん、良かったね＞孫社長

>>14
そうか？ 孫なら「放送局からも公平に電波使用料とるべき」
とか言いそうだけどな。

ＰＨＳに090の電話番号を許可すれば、携帯も安くなるよ

>>20
せめて既存ユーザには迷惑のかからない形で暴れてほしいのだがな。
800MHz帯をｸﾚと言うのは6000万人を犠牲にする事に繋がるから反対だなぁ。
1.7GHz帯や2GHz帯でまだ開いている帯域を使うなら参入に賛成だな。

>>31
既存のを寄越せといってるわけじゃないでしょ。
新規の割り当て分だと思う。

毒電波はもう結構です

とりあえず毎月3000円くらいの利用料になればと


ドコモがぼった栗

>>32
例の800MHz帯の再編は電波のデフラグであって新規割り当てじゃなかったわけだが。
禿はいかにも新規割り当てのように煽ってたがな。

>>32
その新規の割り当てってのが、
既に二社に割り当てられてる周波数を再編成するだけの話だったんだから、
実質的に既存のを寄越せといってるのと同義でしょ

>>35,36
そうだったのか。さんくす。

>>34
月3000円で維持できる携帯はボーダのプリペイドとかあるよ。
3000円で50分の通話ができる。文句を言う前に自分のキャリア・プラン変更を考えてみれば？
意外と調べれば安くする方法はあるから。

がんばってください

孫さんへ

>>1
旧日債銀を転がしただけで大儲けした非国民が何言うか！

「出る杭は打たれる」と言う事だよ。

業務改善命令出されてたんじゃないの？
まず改善してから言えよ

電波ゆんゆん

正直、どの会社にも個人情報握られたくないな。

ＴＶ局の電波を入札制にすればいいんだよ
孫さんにメールを送ろう

NTTとKDDIだけなら価格もサービスも今後たいして変わらないだろ。

禿が参入したら固定電話基本料金も即下がったろ。

何年NTTに甘い汁吸わせれば気がすむんだ。

NTTの工作員どもうざすぎ。一般人は安けりゃ安いほどいいんだよ。ボケ！

>>46
固定電話料金の値下げと言っても微々たるものだったけどな。
その程度の値下げぐらいなら携帯でもよく値下げされていると思うが。
この前のドコモのファミリー割引の割引率UPとかさ。

そんなに安いのが良ければﾎﾞｰﾀﾞのプリペイド使えばいいだろ？
安いのがいいのならば、なぜプリペイドを使わないんだ？
以外と安いぞ。端末代は高いが。

はっきり言いなよ。
「その密室のメンバーに入れてください」って

>>46

少なくとも、携帯に関しては安ければ安いほどいい、というのは
今のところあてはまってないな。

>>46
固定電話下げたのは禿の功績じゃない。
むしろテレコムが準備中だったのを中途半端に前倒しさせて混乱を招き、
あげくコスト的に有利なKDDIと不利な価格競争に陥って泥沼。
まぁ安くしたのが悪いとは言わんが、バカとしか言いようがない。

tu-kaのお古をもらってきて、２０００でTU-KAショップでプリペイドにしてもらえるぞ。
俺はアキバの露天で５００円で買ってプリペイド携帯にしたけど

孫の馬鹿、偉そうにいうんじゃネェよ
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
自分たちはなにやってきたんだ
今日の外国人犯罪増加はおまえの責任だ！
日本国民に賠償シル！

とにかくソフトバンク頑張れ!!!

頑張るな!!!

ﾊｹﾞﾊﾞﾝｸが参入したところで、どこが端末を供給するんだ？
踏み絵だな

>55
もちろん、サムソンですよ。

あれえ
孫さん2の実験はどうなったんスか？

迷惑勧誘、個人情報漏洩の禿が天下り批判とは
まさに詭弁の論法だな。
よっぼどヤフーBBがヤバいってこったな。
来年600万の目標はほぼ不可能。このままジリ貧、不良債権化だわな。

米国子会社が作っているとでていたが？
まぁ、サムスンも世界の携帯電話製造第3位なので
参入するかもしれないが。

禿が携帯始めると言ったが、日本全国の過疎地まで基地局建てる費用や
無線を使う端末開発の難しさで、思ってたよりも難しい事がわかり
携帯できない理由を総務省のせいに責任転嫁している

と思えるのだが、いかが。

総務省から電波帯域を割り当てられても、禿は自分ではサービスせず、
外国のワケわからん会社に周波数帯域を高値で転売しそうだな。

オープンでないのは単純に良くないだろ
YBBの個人情報流出など、やり方のずさんさはどうかと思うが
日本の不公平なシステムに波紋を広げる動きがあるのは評価したいね

>>61
何をもってオープンでない、とするのか教えていただきたい。
少なくとも800MHzの割り当てに関しては非常に明確にわかるので。

>>61
何度も同じような不祥事を起こしてる不良企業が
偉そうにわめく権利なんぞ無いんだが？
しかも湯水のように金突っ込んでるのに業績内容もダメじゃん。

自前の顧客にさえ不公平なシステムをゴリ押ししてるのは無視か？

電波の割り当てはどうでもいいから違法無線の取り締まりしっかり汁＞総務省
何のために電波使用料取ってるんだ。

海外投資に失敗して値下げの１兆円以上無駄遣いをして、auの様に部品の共通化、
ソフトウェアの共通化で端末原価を下げる努力もせず、
ユーザつなぎとめのためだけに、際限なく新機種開発をしてインセンティブの増加をまねき、
auへの見せ掛けだけの対抗策でパケット定額制を導入した振りをして、
値下げをしないようなドコモに、共有財産である電波を割り当てる必要ないだろ。

既存ユーザに迷惑かかるわけでもなし。これから獲得するユーザのキャパが
減るだけだろ。

auには認めるがドコモには「全く」必要なし。
むしろ取り上げてもいいぐらい。

日本の通信行政は規制の固まり。
ソフトバンクよ、頑張れ、構造改革だ。

>>65
ソフトフェアの共通化に関しては汎用OSを今後使っていくということになっているが。
というか、例の800MHz帯の再編は新規割り当てじゃないから、既存ユーザにも迷惑がかかる。
むしろ周波数に関してはKDDIの方が無駄に持っている。
俺はKDDIから2GHz帯の10MHz*2ぐらい取り上げてソフトバンクにあげちゃえばいいのにって思ってる。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/76322-20436-4-2.html
KDDIは2GHz帯を15MHz*2も持っているのに、
http://www.au.kddi.com/seihin/shuhenkiki/kiki/pdf/2ghz_servicearea.pdf
これだけしか使ってないんだぜ。無駄にも程があるよ。

>>66
通信インフラは、ある程度は規制しないと怖いよ
携帯の通話記録が漏れたり、個人の居場所を特定されたり
あるいは、潰した後にその個人情報を持って別事業を始めたりする
企業が出てくるじゃん

ん？もう出てる？

この会社の社長は、官庁の批判をする前に、全顧客情報流出の責任を自ら取れ。

自分の不祥事は\500-でごまかし、裁判をちらつかせで行政を恐喝。
こんな事が許される世の中なのかね。

>>65
なんでこんなに簡単に言い換えされることをわざわざ長文で書く？

>>68
意図的に捻じ曲げないでよ。
分かってるくせに。。。

従来観測より有利な周波数帯、ということは、２ギガではないな。
1.7ギガか？　800メガか？
とにかく、うまくいって欲しいな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000211-rtp-biz

>>71
ねじ曲げてんのは禿だろ。今回のは新規割り当てじゃねえってんだよ。
およびじゃないの。

>>67
>KDDIは2GHz帯を15MHz*2も持っているのに、
>これだけしか使ってないんだぜ。無駄にも程があるよ。

帯域幅が30MHzというのはそんなにも広いのか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>74
15MHz*2が広くないと言いたいのか？
先週金曜日に日経新聞で報じられた1.7GHz帯の新規開放も15MHz*2の30MHz幅の開放だったわけだが。
15MHz*2の帯域があれば少なくとも1500万人は収容できる。
ドコモのmovaなんて効率の悪いPDCでそれ以上の人を収容しているわけだし。
これでも30MHzの帯域幅が狭いとでも言うのか？

参考として8月末時点でのauの契約者数は18,007,800人。
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0408matu.html
約1800万人なわけだが、これのほとんど全部が800MHz帯に収まっている。
30MHz幅もあれば新規参入にする側から見れば十分すぎる帯域幅なんだが。

損にちびっとだけ元気を分けたい。

損にちびっとだけ髪を

弟もﾊｹﾞてんのにﾜﾛﾀ

NTT、KDDIの都合のいい論理に惑わされているヤツラが多いな。

どうして、NTT等が必死になるかわかるか？
ヤツラはそのままであれば、何もせず十分儲かるからなんだよ。
だから必死で守ろうとする。

ヤツラが儲かるって事は、誰かがガッツリ金払ってるってことだ。
そう、俺たちユーザーが儲けさせているんだよ。

NTTが必死って言うのは、ユーザーにはマイナスって事なんだぞ。
何もせず適当にやってれば勝手に儲かる、これぞまさに既得権益。

NTTの論理やソフトバンク風評攻撃に惑わされるな。
孫は正々堂々と、この既得権益に勝負をかけているんだぞ。
NTTの策略にはまって最終的に損をするのは、俺たちユーザーって事を
忘れちゃイカンよ。

ソフトバンクの必死さがよく伝わりました

ソフトバンクの策略にはまって最終的に損をするのもユーザだけどね。
携帯事業の既得権益に勝負をかけようとしているのはソフトバンクだけじゃないし。
ソフトバンクよりイーアクやアイピーモバイルを応援するよ。

ちなみに、アメリカの携帯はプランいろいろあるけど、5000円も払えば
ほとんど使い放題。
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

携帯自体はしょぼいけど、これは通信会社じゃなくて、メーカーの問題。
いつまで携帯に１万も２万も払ってるんだ？

誰かが切り開かないと、いつまでたっても高いままだ。
もうちょっと、ソフトバンク応援しようぜ。

てか、前もって言っておくけど、俺は社員でも関係者でもないよ。
そういう中傷は聞き飽きた。

>>83
あんたが社員であろうが今回は応援する。
これを気に郵政、道路公団、社会保険庁、パチンコ業界などの天下りや一部官僚の
悪事を表に出して欲しい。

チョン企業にインターネット網の上に携帯電話網まで譲ってどうするんだ？
もしもの時に痛い目見るぞ。

携帯用周波数割り当て、総務省が異例の検討会設置へ

　総務省は３０日、携帯電話用の周波数の新規事業者への割り当て問題を
議論する異例の「検討会」を１０月中に設置すると発表した。検討会には、
有識者やＮＴＴドコモなどの既存業者のほか、携帯事業への新規参入を
表明しているソフトバンクなども参加する見通しで、割当先や参入要件
などを公開の場で議論する。

　この問題は、総務省が８月に周波数再編方針に沿って、携帯に適した
８００メガ・ヘルツ帯の電波をドコモとＫＤＤＩに再配分する案を出した
ところ、ソフトバンクが「決定の過程が不透明」と強く反発。全国紙に
広告を出して消費者に問題提起した。その結果、３万件もの意見が総務省に
寄せられる事態に発展し、総務省としても対応せざるを得なくなった形だ。
（読売新聞） - 9月30日23時3分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000213-yom-bus_all

相変わらずチョン企業とか言っているヤツがいるが、孫は日本人だぞ。

こういう意見は日本ならではなんだろうけど、アメリカ行けば白人も黒人も
アジアンもヨーロピアンも、国籍もっていればみんなあたりまえにアメリカ人。
在日外国人と勘違いしているんじゃないのか？
在日は外国籍で日本に在住している人。

日本には外国人が少ないから、そういう考え方にもなるのかもしれないけど、
もうちょっと認識を改めた方がいいと思う。

日本人で日本のために働いている孫を、チョンだのなんだの言って批判して
いるヤツは、はっきり言ってレベルが低すぎる。

＞日本のために働いている孫

どこにそんな証拠がある？あった？

どうせ自分のためだけにだろ

駅前でおじいちゃんにまでBBの紙袋押し付けてるくらいなんだから。

携帯電話事業に新規参入は大いに結構なんだけどｿﾌﾄﾊﾞﾝｸだけはマジ勘弁。

客や従業員を見捨てて撤退した事業が多すぎるからな。

>>88
孫のおかげで日本のブロードバンドは飛躍的に世界に誇れるものになった。
それまでの日本のネットワークは、欧米に大きく遅れをとっていたのを忘れ
たのか？

>駅前でおじいちゃんにまでBBの紙袋押し付けてるくらいなんだから。

まあ、おじいちゃんに押し付けるのはやりすぎだとは思うが（俺は見た
こと無いが）、積極的な拡販は営業活動の基本だろ。
デパートへ行って服売り場うろつこうものなら、速攻で店員が売り込ん
であれこれ言ってくる。
そりゃウザイったりゃありゃしないが、あれが営業の基本。
何もしない企業なんぞ、売る気がないだけだ。

数百万のユーザーに格安（当時）のブロードバンドを提供するには、金も
かかるし営業努力なしには不可能。
この４００万ユーザーという数字は、企業努力の成果でもあるわけだ。

ちなみにNTTはなんもせずに、客が電話してくるのを待ってるだけ。
それで年商ウン兆円。
これがまさに既得権益を利用した商売。
しかも販促努力もしないくせに、世界レベルでバカ高い通信料金。

こんなふざけた話があるか？
おかしいと思わないか？

携帯電話参入して大赤字で大損
アホーBB、ソフトバンクもろとも倒産
これのほうがいいだろ？

ニュース解説
2004/09/30 21:19 更新

総務省、1.7GHz帯を「携帯用」に検討開始/800MHz「追加は無理」
2.5GHz帯も「確保できない」/新規参入に向けた話し合い開始

新規参入向けの周波数帯候補として、従来の2GHz帯のほかに「1.7GHz帯」が浮上してきた。
　総務省は9月30日、携帯電話の周波数確保に向けこれまでの取り組み状況をまとめた。
併せて、新規参入の周波数候補として「1.7GHz帯」と「2GHz帯」が考えられると判断、
関係者が意見交換を行う場を設置する。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news093.html

>>83
５０００円でほとんど使い放題なコースが見あたらないんですが

孫は朝鮮学校に寄付もしてるんでそ？
孫からも日本の自治体からもお金貰えて朝鮮学校の
生徒と親はうらやましい。

東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に
補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
　これからも頑張ります！

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況（2001.9現在） 東京23区の実施状況（1999.4.現在）
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町　田 1985.4 6,000 1 大　田 1980.4 132,000
2 日　野 1985.4 72,000 2 品　川 1981.4 84,000
3 東大和 1987.4 18,000 3 豊　島 1981.4 96,000
4 国　立 1987.4 43,200 4 中　野 1981.4 108,000
5 昭　島 1991.4 初　12,000
中 13,200 5 板　橋 1981.4 96,000

>>91
NTTのウザい電話＆訪問営業を知らない世代なのか。
まぁ評判悪かったのか最近あまりやってないからなあ。

とりあえず、あんたの長文が一番ウザい。

>>88
それやってるのは光通信とかﾈｸｻｽだけだろ

>>95
まあ、もし俺がアメリカに永住して大きな財を成したら、日本の施設や学校に
寄付することもあるだろうな。
そんなにおかしなことか？
それが、孫の日本への貢献とは別の事だって事はすぐわかるだろう？

>>96
長文すまんな
しかしNTTも少しは営業努力するようになったんだな。
ある意味、これも孫のおかげだよ。
前のままで自由化されたら、ＮＴＴの体質じゃ生き残れんし、世界に
も進出できんよ。

>>98
ソフトバンクが存在すらしないころの話。

ぼったくりプッシュホンが何故これほど普及して
NTTの重要な収入源になってるか考えてみそ。
YBBも一度普及してしまえば駅前で配らんでしょ？

とりあえず何も知らないのに長文は書くなってこと。

>>94
59.9ドルのプランで、週末、平日の夜無制限、平日の昼間1000分。
普通の使い方であれば、ほとんど無制限に近いだろ？
（人によるかも知れんけどな）
これ、日本の携帯でやったら、いくらかかるんだ？

ちなみに、アメリカの国土は日本のウン十倍。
アンテナ立てるだけでも莫大に金かかるのに、はるかに日本より安いだろ？
さらに日本の携帯にダイレクトにかけても、１分３０円以下だしな。
いかに日本の携帯代が、ボッタクリかって事だ。

>>100
禿の言うこと純粋な心で聞くとそういうことになるんだな。
一度自分で調べてみれば？ 英語も少しは読めるだろう？

NTTが嫌いなだけなのに、わざわざ損を持ち上げるまでしてアホをふりまいてるやつﾊｹｰﾝ

>>101
いや、聞いているんじゃなくて、今仕事でアメリカに住んでいるんだよ。
だから、日本の携帯代の高さは身を持って知ってる。
アメリカ来てから、39ドル以上携帯代払ったこと無いしね。
（友達は多少減ったけどな..）

>>102
違う違う、NTT嫌いというよりむしろ孫が好きなんだよ。
NTTの、電話代の高さには前から腹立っていたけどな
孫の本読んだり、雑誌の記事見たりして追うと、ヤツのすごさが分かるよ。
俺はヤツは本当に天才だと思ってるよ。

>>103
へーアメリカは安いんだね。
アメリカって携帯電話、どのくらい普及してるのかな？

≫103
損儲だったか。
そりゃｽﾏｿ

実際のところauより安くするのさえすごく難しいんじゃ?

アメリカと日本の品質を同列に語られても困るけどなぁ。
アメリカっていまだに第一世代（アナログ）携帯があるんでしょ？

別にNTTが嫌いだからといって、なぜ孫を応援するのか理解に苦しむが・・・。
孫以外もみてやれよ。禿だけが携帯事業に参入意欲を出しているわけじゃないんだ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096209017/
593 名前：非通知さん[] 投稿日：04/09/29 21:00:06 ID:C0TtXTfD
今後PCモバイル定額サービスを始めそうな会社として
イー・アクセス　TD-SCDMA（MC）方式採用　1Mbps程度
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/20/news059.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/23/news027.html
ソフトバンク　　CDMA2000（又はTD-CDMA）方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/04/lp15.html
C&W IDC　　　　 TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031128/136958/
平成電電とドリームテクノロジーズ　QW-MIMO方式採用　1Mbps程度
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/12/news062.html
IPモバイル　　　TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/news/0307/07/njbt_02.html
NTTコミュニケーションズ　TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/29/njbt_04.html

現在PCモバイル定額サービス中
DDIポケット　　 PHS 今年度中に256Kbpsに増速
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19254.html
DDIポケットは、高度化PHS（1Mbps程度）をやるのか？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0310/23/n_ddi.html
NTT DoCoMo PHS 64Kbps

>106
あうより少しくらいならならtu-kaみたいに条件つければ（２年間契約違約金ありとか）簡単だろ。
あうはそれほど見かけほど安くはないし。取れるところでしっかりとってるからな。
通話にしろパケットにしろ。あうが安いと信じきってるのは信者くらいなもんだ（ﾌﾟ
どのキャリアもいまやそれほど劇的には変わらない。（何かしらの条件はつくやも知れないが）
しかしまぁ、価格破壊といえるほど安くするのは今のビジネスモデルでは難しいだろうが・・

ついでに、ソフトバンクって携帯事業に進出する意欲があるとか言ってるんだけど、
携帯電話事業とは言ってないのよね。ソフトバンク系のITメディアを検索してみたけど
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/05/news071.html
>IPモバイル電話の実現を目指しているとの見方は根強い。
この程度なんだよね。IPじゃなくて回線交換でするかもしれないが・・・。
音声端末云々と言うのも不透明。その手の記事は一切見たことが無い。
412の意に反して、実際はデータカード端末のみで携帯事業に参入。と言うのもありえないことではないような気がする。
憶測だけど。

50歳で退職、別会社へ、給料は30%カットね。
だめなら異業種、広域配転ね！

NTT社員かわいそー。

>>110
うん、それはｷﾐの憶測。
もちっと情報ｿｰｽを探れ
そして、その情報の意味するところを読み取る練習を汁

>>111
Sﾊﾞﾝなら、40歳で同じ目にあうぞなもし
Sﾊﾞﾝ社員もかわいそー

ＮＴＴやドコモはのさばらせておくと
日本でしか通用しない遅れた技術に
何千億円もの利益を投資し続ける。
ＩＳＤＮとデジタル交換機がいい例だ。
Ｗ−ＣＤＭＡもインターネット向きではない。
電電公社の体質からは永久に抜け出れないのがＮＴＴ。

>>112
一応ITメディアは大体は見ているつもりなんだけどねぇ。
検索するのもなんだか面倒になってきたんだけど、
ソフトバンクの音声端末云々の記事ってどこかにある？

某社社員必死。
ミスだらけのソフトバンクを信用する顧客は減るさ。

ＮＴＴの技術は、コストを度外視するのが特徴。
技術者にコスト意識がない。
一度決めた技術開発の方向を１０年、２０年変えようとしないのも
共産主義的。

>>113
W-CDMAもCDMA2000もそうだけど、全部インターネット以前の技術を使っているからね。
インターネットと融合性の高い唯一の3GはTD-(S)CDMAぐらいか。
まぁインターネット向きでは無いのは時代からして仕方ないだろ。

>>116
そのNTTの技術部門はもう予算削減で壊滅的だからその心配はもういらないよ。

>>114
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/06/news023.html
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/05/news001.html
ﾎﾚｯ
おもいっきし「携帯電話事業」ってﾄｺ読め

あと
＞この程度なんだよね。IPじゃなくて回線交換でするかもしれないが・・・。
回線交換でするかもって・・・ｱﾝﾀ通信の素人だね？

>>119
ん？現在使われている携帯の音声部分って回線交換じゃないの？
あの天下の禿はIP以外で音声を流すなんてないよな〜。って言う、先入観があったもので。

あ〜・・・800MHz帯再編云々のところにかかれていたのか。ｻﾝｸｽ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0403/19/news061.html
まぁ・・・。その後探してたら、
>ソフトバンクBBとマルチメディア総合研究所は「ADSLでIP電話をやるのと同じだ」と前向きな答えが聞かれた。
こんな記事も見つけたから何かしらで音声も入るのね・・・。

京ぽんすごいーほとんどのパソコンサイト
にはいれるぞ

ソフトバンクの携帯電話、使ってみたい？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/20575.html
使いたくない 857
使いたい 449
わからない 186
計 1,492

>>121
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/01/news089.html
VGA液晶＋フルブラウザの日も近いのかねぇ。

>>121
スレ・・・。てか板違うだろうがマジレスすると・・。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/01/news089.html
でも料金高杉

>>123
(･∀･)人(･∀･)

>>124
おお・・（笑）

おい、見たかこのニュース

ＮＴＴ固定電話値下げ、都道府県内一律３分8.5円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041001AT1D0107U01102004.html

ついこの前まで、値上げしようとしていたＮＴＴが、日本テレコムがおとく
ラインサービス開始しようとしたとたん、このありさまよ。

いかにＮＴＴが今までボッタクってたか分かるいい例だ。
誰も動かなかったら、絶対値下げしない。既得権益で丸儲け。
携帯だっておんなじ。
総務省巻き込んで、天下り抱え込んで、電波使わせずに既得権益を必死に守
ろうとする。

いいかげん気付こうぜ、ＮＴＴの汚いやり方に。
ＮＴＴに言いくるめられたら、搾取されるのはユーザーなんだぞ。

商売ってのはそういうもんだということも知らない奴は、共産国家へどうぞ

ほっといても勝手に値下げしてくれる神のような会社を見たことがない

日本行政の権力専横は凄まじいモノがあるからなあ

行政訴訟なんてやったってムダなんだが、禿げは何をやる気なんだろう。

>>127
おいおい、何か勘違いしてないか？逆だろ？
NTTのやり方が共産的なんだろ？

>>128
だからダメなんだよ。
競争が無いから、いつまでたっても良くも安くもならない。
だからSBは正面から切り込んでるんじゃない。

ＮＴＴからしても、今はSBは最悪の企業かも知れんけど、いずれ感謝する
ことになる日が来ると思うぞ。

＞130
ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄ締め切り直前の金曜日に、携帯事業とは直接関係無いADSLのﾕｰｻﾞにSPAM出すことが
「正面から切り込む」ことになるとは知りませんでしたよ。へぇ。

>>131
ADSLのﾕｰｻﾞに携帯の割引があったりすると、
「直接関係無い」とは言えなくなるよね。

東京では、なぜか朝鮮学校の「保護者」に
補助金が払われています。
しかもこれから拡大させる方向らしいです。
たかりもいい加減にさせましょう。
http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
しかも保護者補助金って・・・



保護者会では、西東京地域全市の実施と増額のための活動を、活発に行なってきました。その結果、あきる野市は本年度から実施することになりました。
　これからも頑張ります！

保護者補助金実施状況
西東京地区26市の実施状況（2001.9現在） 東京23区の実施状況（1999.4.現在）
市名 実施年 現在の1人当年額 区名 実施年 現在の1人当年額
1 町　田 1985.4 6,000 1 大　田 1980.4 132,000
2 日　野 1985.4 72,000 2 品　川 1981.4 84,000
3 東大和 1987.4 18,000 3 豊　島 1981.4 96,000
4 国　立 1987.4 43,200 4 中　野 1981.4 108,000
5 昭　島 1991.4 初　12,000
中 13,200 5 板　橋 1981.4 96,000

寡占で商売すれば文句をいい、競合で値下げをしても文句をいう。
当然、競合でも値下げをしなければ親方日の丸殿様商売の恐竜頭といやあ、文句は全方向で桶か

＞132
今現在はDoCoMoなりauなりのﾕｰｻﾞなわけだ。
そういった現在800MHz帯を使ってる人間に不利益を与える可能性があるのを隠すことが
正しいとは思えないがね。

NTTコドモ基本使用量も下げてくれ

>>130
別にSBがいなくても、競争はあるし値段も下がってるよ
今回の固定なんて、完全にNTTｖｓNCC時代の再現だし
なんか自意識過剰なのって孫氏の性格なんだろね

文句ばっか言ってんな
このチョン公は

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

チョンにやるﾃﾞﾑﾊﾟはない

損は嫌いだが、直ぐチョンねたにする香具師には生暖かい目で見つめてしまうな

この芸無し

この国がチョンのせいで犯罪だらけになったのも事実
孫のせいか

数百万人の個人情報漏らしておきながら
自分らの失態を責任転嫁して、
法整備がちゃんとされたないからニダ
とか言って反発かってたなこのチョン

チョンはすぐに訴えるって言い出すよな、、、堀江といい（ｗ

ＮＴＴの殿様商売が正しいとは言わんが、安くなりゃどうでも良いってわけじゃないだろ。
日本において朝鮮人の帰化は他国の帰化と次元が違うしな。
帰化して政治家にまでなった奴が、「韓国人の為に」と活動する民族だぞ？

現実、ADSLでも使いもしない施設を握って放さないのはソフトバンクだもんな。
こういうことをする奴に電波を渡してはいけない。

>>144
民主党の比例で当選した白とか言う奴か。

>>126
まぁ、この競争の場合、禿は自爆してる気がするんだけどなぁ。
採算は大丈夫なのだろうか。KDDIの方が技術的にコストが有利だから。

NTTもあれだが、禿のやり方がチョン臭すぎてそれも嫌いだ。
パブリックコメントの件も本来、あれは全部公開されるものだが、総務省も公開できなくて困ってるだろうなぁ。
そもそもパブリックコメントの募集の趣旨自体が違うものだったし・・・。
捻じ曲げてでも、ゴリ押しの面が好きにはなれない。

消去法で行くと、結局は電力系しか残らないわけだが・・・・。

>>145
ある意味、ソフトバンクは裏で独占してるからなぁ。
目に見えないだけNTTよりタチが悪い。

>>126
そもそも、その固定料金の値下げって日本テレコムがソフトバンクに買収される以前からあった計画なんじゃなかったっけ。
なんか他のスレで見た気がする。それが本当ならば、禿の功績では無い気がするんだが・・・。
まぁ禿信者には禿の功績に見えるのか・・・。

ttp://www.be.asahi.com/20041002/W12/0024.html
> あまり知られていないが、８００メガヘルツ帯の混雑の裏で、
> ２ギガヘルツ帯が技術革新によって、新たに携帯電話に容易に利用できる時代も近いという。

あまり知られていないが、あまり知られていないが、あまり知られていないが、
あまり知られていないが、あまり知られていないが、あまり知られていないが、
あまり知られていないが、あまり知られていないが、あまり知られていないが、

誰か教えてやってくれ...

>>130
どんな会社でもいまのNTTと同じ立場になればすくなからず似たような経営戦略をとるだろ・・

つーか、ソフトバンクには痛い電波が大量に割り当てられてるわけで。

>>147
ほんとャアホーはなにやってるかわからん。
先物投資の会社も起こしてるが、すげー客殺ししてるし。

でもあほーも優遇措置認めるから天下りの受け入れ先になれっていわれたら
きっと応じるだろうな

そんなもんだって

そのうち年金集金業務にも乗り出すだろうな。サラ金買収して。
客は金持ってないから借用証書かせて、闇金回収に割り引いて回す

>０１年１０月にサービスを開始したドコモの第３世代携帯電話だ。高い参入障壁に守られ、ドコモは荒稼ぎした。
ドコモの第三世代携帯電話・・・。少なくともFOMAは1年前までは赤字だったはずだが。（今も赤字かもしれん）
3Gでは荒稼ぎしていない。むしろ赤字垂れ流し。FOMA加入者数も去年時点では100万人もいなかった。
ドコモが荒稼ぎした分野は"第二世代"のmovaのはずなんだが。

朝日だから仕方ないか。

> （監督官庁の）総務省出身の官僚を（多数）受け入れているが、いかがなものか」
ソンも受け入れれば？

>>149
紙面読んでﾜﾗﾀよ．中韓には優しい朝日だけあって，損にも優しいや

あれこれいうわりには朝日読んでる奴は多いよな

実家住まいだと如何ともし難い。
ネタとしては読んでて楽しいし。
あと無料読者会員の特典（プールが無料だったり）は良いかも。

>>132
だからといってスパムが正当化されるわけではない

>>159
同じく．ネタとして読む（特に読者投稿欄のキチガイっぷり）には事欠かない新聞

ネタ目的でも反日に荷担してるやつは売国奴

なんか、ソフトバンクの話だと、チョンだのなんだのしか言えないやつ多いな。
前も書いたが、孫は日本人だっつーの。

在日と日本人（国籍保有者）の区別くらいできんのかねえ？
いずれにしても、国籍くらいしか自分の誇れるものが無いんだろうな。
もっと自分を磨け。そうすれば在日外国人なんぞ気にもならなくなる。

分かってて言ってる単なる差別主義者は論外。アホか。

>>163 地上デジタル分の電波利用料が携帯に利用者に上乗せされてるの
　　　　しってるのかよ　つーかアメリカにいるなら、ＮＴＴの料金関係ないだろ
　　　
　

KDDIの固定参入が決まっていたところに、禿が慌てて参入を発表した。
馬鹿な信者さんたちはソフトバンクが価格破壊をもたらしたと大喜び。

禿の国籍が日本国籍がどうこう関係ない。
禿の手法がチョン臭いからチョンと呼ばれるだけ。

電波税金分やすくなったら鬼の首とったように自慢しようだな　ｗ

>>164
別にアメリカに永住するつもりなんて無いぞ。
てか、アメリカに来て日本の携帯や電話のボッタクり度がよく分かったんだよ。
前にも説明したが、
固定（アメリカ）→固定（日本）で１分１０円以下
携帯（アメリカ）→携帯（日本）で１分３０円以下
逆は数倍。アホくさいと思わんか？

地上波デジタル使用料の件はしらんな、てか携帯とどう関係あるんだ？

>>166
チョン臭い？
アメリカ臭いって言うなら分かるが、朝鮮の手法とは、とても思えんよ。
てか、孫は論理的に理路整然と戦略立ててると思うけどな。
まあ、たまには失敗して撤退もするだろうけどな。

１日中はりついてるなら読め

ttp://mentai.2ch.net/mass/kako/966/966665341.html

　携帯つかって地デジタルつかわない人は丸損なんだよ

ブロバンで放送始める時に放送側が孫たたきにかわるのがみもの
なんだけどな

>>168
ユーザにスパムを送って、政府にBOMを仕掛けるような文化がアメリカにはあるの？
ちなみにこの手法は朝鮮総連とかがよくやってる事だから。

412

<=(´∀｀) ヤフーいいよね　日本人だけど孫を尊敬しちゃうよ

http://www.itmedia.co.jp/news/0302/24/cjad_kodera_2.html

>デジタル放送の前哨戦として行なわれるアナアナ変換だが、1800億円と言われるこの対策費用がどこから出ているのかご存じの方は意外に少ない。ほとんどの方は税金から出ていると思われるだろうが、実際にこの費用は「電波利用料」という財源から出ている。
>電波利用料は、電波を使用する事業者が支払うものだが、その90％は携帯電話会社が支払っている。現実にはそのキャリアを利用しているユーザーに、その負担が分散されているわけである。

169が言いたいのは多分これの事かな。

>>169
おいおい張り付いてないって。悪いけどそんな暇じゃない。
今仕事帰ってきて夜の１１時。まったりタイム。

しかしなんじゃコリャ。
こんなわけの分からんやり方がまかり通るのかね。

まあどっちにしても、ソフトバンク参入とあんまり関係ないんじゃないか。

問題なのは、国の許認可がないと携帯事業に参入させない仕組みと、その
仕組みを利用してＮＴＴなどの既得権益業者がぼろ儲けしている現状。
またそれを維持するための、天下りなどによる半談合的な仕組み。
これらを解決しない限り、ボッタクリ通信料金は変わらんよ。

ＳＢは少なくともこのくされ現状に真っ向から立ち向かってるって事だ。

>>163

「日本人」のフリだろ？

日本人とは、生まれた時から日本人であることが必須で、
途中で日本人の名札を得ただけだろ？

スイス政府著　民間防衛●228ページ「敵は同調者を求めている」より

国を内部から崩壊させるための活動は、スパイと新秩序のイデオロギーを信奉する
者の地下組織をつくることから始まる。 この地下組織は、最も活動的で、かつ危険な
メンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。 彼らの餌食となって
利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを持つ構えだけはあるが、
社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から、目を付けられて引き
入れられることが、よくあるものだということを忘れてはならない。

数多くの組織が、巧みに擬装して、社会的進歩とか、正義、すべての人の福祉の追及、
平和というような口実のもとに、いわゆる「新秩序」の思想を少しずつ宣伝していく。
この「新秩序」は、すべての社会的不平等に終止符を打つとか、世界を地上の楽園に
変えるとか、文化的な仕事を重んじるとか、知識階の耳に入りやすい美辞麗句を用いて…。

不満な者、欺かれた者、弱い者、理解されない者、落伍した者、こういった人たちは、
すべて、このような美しいことばを気に入るに違いない。ジャーナリスト、作家、教授
たちを引き入れることは、秘密組織にとって重要なことである。彼らの言動は、せっかち
に黄金時代を夢見る青年たちに対して、特に効果的であり、影響力が強いから。

また、これらのインテリたちは、ほんとうに非合法な激しい活動はすべて避けるから、
ますます多くの同調者を引きつけるに違いない。
彼等の活動は、“表現の自由”の名のもとに行われるのだ。

在日韓国･朝鮮人に選挙権なんて与えたら、マジとんでもないことをしでかしそう。

『対馬島は我々の領土』の作詞及び製作者、崔東国（チェ・ドングク）による「対馬島返還戦略」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_002.htm

1) 将来、統一コリアで武力で占領する方法がありえますが、この方法は非現実的です。
2) 最も現実的な方法としては、『対馬島住民たちによる投票』で決定するのです！
すなわち、対馬島住民たちがひしとコリアに帰属することを願う場合、
日本がこれを武力で阻むのは難しいということです。
3) 今から対馬島住民たちの心を捕らえることができる
長期的な計画及び戦略を樹立して、効果的に実行して行くべきでしょう。

選挙権の使い方が侵略、反日行為目的なのは明白だな。

別に参入するのは構わないけど

他の業者に迷惑かけるなよ　禿

だからチョン商法とか言われるんですよ

>>174

前も書いたけど、そんな事いっているのは日本人だけ。
そんな事いったら、アメリカなんて黒人も白人もアジアンもふくめ、アメ
リカ人なんて半分以下になっちまう。

日本国籍をもって日本に税金納め、日本に住み、日本のために働いている
奴は、日本人なんだよ。
在日外国人てのは、単なる永住権保持者で、いつでも故郷に帰れる。
孫の故郷は間違いなく日本。片親が朝鮮人だったってだけだろ。

それがダメだって言う奴は、もう何いってもダメだな。
大体そういう奴は、今の現状が不幸で、腹いせに外国人に不満をぶつけてい
る程度の連中なんだろうけどな。

外に不満をぶつけるんじゃなく、自分を磨けよ。
その方が、よっぽど幸せになれるぞ。

>>178
詭弁の法則

>>173
>国の許認可がないと携帯事業に参入させない仕組みと
これは周波数が認可制である以上、仕方ない気がする。

あと俺はソフトバンク参入自体には反対してないよ。
正攻法で参入するなら問題無いのだが、やり方が汚すぎるからソフトバンク参入に嫌がる人がいる。

大人しく1.7GHz帯なり、2GHz帯なりで参入して、実績をつけてから2012年だったかの800MHz帯配分に参加すればいい気がする。
2012年までは800MHz帯を空けようにも空けれないだろうしね。

>>178

帰化って言葉知らないみたいだな。

>>178
禿がチョンと言われるのは、帰化人である事に加えで手法がチョンそのものだから・・・。
ついでに、一部ではホリエモン(ライブドア社長)も手法がチョン臭いからチョンと呼ばれているし。
別に帰化人だからチョンと呼んでいるわけでは無いよ。

>>182

漏れは親父から聞いた話で、

「同じ顔してどこ違う？。頭の中がちょっと違う」

　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094566413/l50

　創価の右翼代理店とスーパーハッカーはどうするんだよ普通の企業なら
損害賠償くらいやるだろ

>>181
言いたいことがよく分からんが、帰化が日本国籍を取るって事だろ？

>>180
経緯を完全に把握しているしているわけじゃないが、先に２Ｇで断られたん
だろ？
それで今回800Mhzに申請したんだろ。
調べたら、ここに詳しく経緯が書いてあった。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/06/002.html

改めて読み直してみたが、結構ひどい話だ。
この体質じゃいつまでたっても、携帯料金なんて安くならんよ。

あのさあ、わさビーフって知ってるだろ？わさビーフ。
ヤマヨシから出てるヤツだよ！そうそれ！牛の絵。
あれって高いじゃん？ていうか量少ないじゃん？
しかもビーフの味しなくね？な？だろ？
んで俺思ったんだけどさぁ、普通のうすしお買ってさ、自分でワサビつけりゃいいじゃん？
俺いつもそれだぜ。
ってか俺くらいの上級者になるとワサビマヨネーズだけどな。

>>185

そうなんだよ、たまに抽選で日本人の血統書販売してるんだよ。
損はそれ買ったんだ。つまり、後から日本人になったってこった。

>>185
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0401/26/news042.html
2GHz帯で断られた帯域は元々既存事業者3社に割り当てられる予定だったものだから。
それがPHS干渉問題云々・・・。で割り当てが保留されてた部分。
でも問題が無い部分はやっぱり当初の計画通りに割り当てて起きましょうってやつだから。
1940〜1945、1960〜1965
2130〜2135、2130〜2155
ちょうどドコモとJ-Phone（現Vodafone）の間の帯域だね。

あと、まだ割り当てられていない帯域としてTDDがある。
そこの帯域をソフトバンクが貰えば問題無い。

そんなに電波欲しければ、朝鮮から飛ばせば無問題。

孫正義は徳が無いからな〜
いまいち支持が得られないんだよな〜

>>180
SBがわの言い分だけの記事やんか・・・
それで判った気になられても説得力零

>>187
うむむ、何の問題があるんだ？
アメリカとかに比べて、日本国籍を取るのは非常に困難。
かなりの条件を満たさないと取れない。
それなりの資格があったから、国籍取れたわけだ。それで日本に税金納め
日本のために働いている。
それをどうのこうの言うのは、さっきも書いたが単なる不満のハケ口にし
ているだけだろ。

ちなみにアメリカなんて、軍に入ってイラク行けばすぐ国籍取れる。
アメリカ人の半分くらいは、あんたの言う帰化人だよ。

>>192

だから「生まれた時はチョン」だろ？

>これらは他方式への移行が進行中で、空いた帯域を改めて事業者に割り当てることとなったという経緯がある
いあ・・・。まだ空いてさえいないから・・・・。実際に開くのは2012年ぐらいだから・・・・。

>NTTドコモもKDDIも、すでに2GHz帯を充当されているのに使い切っているわけではない。
あ〜・・・・。KDDIの帯域に関しては無駄極まりない。ドコモとかボーダは使っているんだけどね。

こうして低能君はやっと理解できない高尚な話題から離れて喜び勇んでレス続けるのであった。

>>194
俺には、こうやって時間稼ぎしているようにしか見れないな。
割り当てが１年延びれば１兆円、2012年までに何兆円ボロ儲けする気
なんだろうな。

そりゃ、天下り巻き込んででも批判されてでも、なりふりかまわず守
ろうとするよな、DoCoMoは
結局そのツケを払うのは、クソ高い通信料払うユーザー。
なんでそんなことを、みんな理解しようとしないんだろうな...。

ＳＢが切り崩そうとすれば、チョンだの何だの言って足を引っ張る。
自分に降りかかってくることなのに....。

　コロケーション確保でアッカやイーアクのじゃまして有料化で
にげだす所にＫＤＤＩの電波を無駄っていう権利があるのかよ　

ttp://www.rbbtoday.com/news/20020625/7693.html

ソフトバンク社員必死

おまえら、そんなくだらんこと議論してるヒマあったら
自分を磨く努力しろ。
十数年後もチョンや中国をバカにできればいいけど、
おそらく逆になってるぞ。
そもそも、今の日本の経済的繁栄も、おまえらが築いた部分なんて
ほとんどないじゃないか。
それを勘違いしていばるなってんだ。
おまえらは、先輩方が懸命に働いて築き上げた冨を
ただ食いつぶすだけなんだよ。
孫の方が日本を見捨てるかもな。

>孫の方が日本を見捨てるかもな。

だったらとっとと出ていけばｗ

多分DIONあたりが参入表明したらあっさり通っただろうな

>>196
時間稼ぎといってもなぁ・・・・。ドコモに関してはFOMAがコケすぎてたと言うのが・・・・。
FOMAが実用レベルで使えるようになってから半年ぐらいしか経ってないしなぁ・・・・。
それまでのFOMAは悲惨よ・・・。現状でも携帯板ではFOMAは使えない！って言われてるぐらいだから。
技術的欠陥が云々　日々うるさいぐらい言われてる。

VGSに関しては・・・。・・・・。Vodafoneが7月に大手キャリアで始めて純減を記録するという悲惨さが・・・。

結局その間に、2GHz帯を放置で800MHz帯でぬくぬくと利益・純増を伸ばしていたのはauな訳だが。

まぁ現状でも安いのが良ければボーダプリペイドでも使えば3000円の料金で50分の通話ができるが・・・。
人気が無いんだよな・・・。

自分の会社も随分と澱んで不透明なくせに
また孫のハゲが何か言ってますか

まぁ一応ドコモがPDC(mova)を停波するのって2010年の予定だったかな。（記憶が曖昧）
それまでに残り4000万のユーザをFOMAに移動できるかどうか・・・・。
その前にFOMAをmova並まで持っていけるかどうか怪しいが・・・・。

>>200
だから、バカな頭を精一杯使って想像力を駆り立ててみろ。
現状の日本から孫が居なくなるだけじゃなくて、
孫が愛想を尽かす落ちぶれた日本の姿をさ。

>孫が愛想を尽かす落ちぶれた日本の姿をさ。

その前に『自分』が愛想を尽かされて落ちぶれちゃったりなんかしちゃったりしてｗ

>>202
てか、ヨーロッパとかで小国の国家予算規模の莫大な損失出しても
ビクともしないNTTって...。
それだけ儲けさせてやってるってことだ、アホなユーザーが。

ホント世界情勢を知らんよ。
SBとかが携帯料金の比較資料出しても信じないし、自分で調べよう
ともしない。
いかに自分がバカ高い料金を払っているかってことを。

海に囲まれているのはメリットもあるが、こういう点ではデメリッ
トが目立つな。

>>207
世界と比べてもなぁ。車や食品なんか、日本は全般的に高いし。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-12-10 11:29:49
https://mimizun.com/delete.html

>>207
社員必死

>>208
使い方にもよるから一概にも言えないけど、俺の感覚で言うと通信
料金はアメリカの３倍くらい。

アメリカのほうが物価が安いとはいえ、日本でカローラが450万で売
ってたら、おかしいと思わんか？

それくらい日本の通信料金はクソ高いんだよ。

＞ボーダプリペイドでも使えば3000円の料金で50分の通話

オレ、年間の通話時間が３０分ぐらいかな　ウェブとメールが９９％。
単純にサービスの戦略ミスだと思うよ。

通話なんかしているのは、ＤＱＮの運転手だけだろ？

>>207
NTTじゃなくてNTT DoCoMoだな。
NTT本体とDoCoMoを一緒にされると、ややこしくなるんだが・・・・。

>それだけ儲けさせてやってるってことだ、アホなユーザーが。
ドコモが伸びた経緯を考えると、アホなユーザとも言えないんだがなぁ。
昔はドコモもシェア50%を切っていたのにね。

>いかに自分がバカ高い料金を払っているかってことを。
別に俺はそこには興味ないし（笑）
俺は単に禿の手法が気にいらないだけ。
参入自体は反対じゃないから、正攻法で参入しろと言いたいだけ。

>>211
アメリカなんかとは、使い方が違うし。あっちの人はメールなんか、使わないんじゃないかなぁ。
日本の携帯電話は、どっちかというとPDA的な部分が大きくないかい？

ちなみに、アメリカの携帯の利用料金ってどれぐらい？

>>211
アメリカは通話料金が安いのは判るのだが・・・。
データ通信に関してはどうなの？日本じゃデータ通信の割合も大きいが・・・。

>>213
彼はソフトバンク擁護の昼の人じゃないかな。それ関係のスレッドにいつもいる気がする。
なんか、NTTを必死に叩いてるんだが、いまいち、ズレタことを言ってると思うんだけど。

あと、夜の部の人もいるみたいだけど。夜の部の人は、どっか頭のねじが抜けてるっぽい。

>>206
おれは既に対策を打ってるよ。
国や会社に頼らないで生きていけるようにね。
もちろん、すねかじりではなく自力でね。

だから愛想を尽かされても平気なんだよ。
おそらく、その前にオレが愛想を尽かして海外脱出だろうがな。

>>213
正攻法で免許申請して、当然のごとく断られた訳だ。
しかも免許事業なわけだから、断られたらどうにもならない。

天下りや既得権益で固められた事業に、正攻法で勝負した結果なんぞ
日の目を見るより明らかだし、実際そうだったわけだ。

俺が思うところの孫の策士たる部分は、そこから先。
これをチョン臭いとか言う奴はいるが、（他に批判する能力も無いんだろうが）
ある意味戦略な訳だ。
俺は、必ずヤツならいつかやってくれると思っているよ。

でも、理解していないヤツが多すぎる現状は、すごく残念だと思う。

>>217
海外脱出といっても、どこがいいかな？東アジアは情勢が不安定だからパスだろ。
アメリカも治安悪いし、テロの危険性が高い。ヨーロッパの先進国やロシアも同じ。
アラブ諸国やアフリカなんて自殺ものだし。残りは、南半球かな？（南米を除く。）

通常の外国人が帰化するのと在日朝鮮人が帰化するのじゃ、その難しさも、意味も、全然違う。
無論、既に日本人であると純粋に意識する人間もいるが、反日のまま帰化する民族主義的な朝鮮人も少なくはない。
アメリカに住んでるなら、アメリカ国籍を得るためにアメリカ国に忠誠を誓うことが必要ってことは知ってるだろう？

個々人が努力をしなければならないということには激しく同意する。
だが、個人さえ頑張っていればそれで全てが上手くいくほど世の中理想的じゃない。
努力もせずに匿名掲示板で八つ当たりしてるだけじゃもっと意味は無いが。
在日が結託して活動し、日本人が個としてそれに対抗しても今後少しずつ食われていくだけだ。
華僑に富を占有された東南アジア諸国のようにな。

>>218
いあ・・・・・。禿はいきなりFDD用の電波ｸﾚっていっただけだから。
具体的なプランも実証実験もせずに免許申請したらそりゃ蹴られるだろうよ。
本当に事業ができるかも怪しい奴に無条件で電波を振るわけ無いだろと。

ソフトバンクはまずは実証実験をして実験データを出してから免許申請するべきだったんだよ。
中身が無い状態では仕方が無い。最近ではやっと実験を開始したようだがな。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/07/news085.html

も　っ　と　は　や　く　か　ら　実　験　し　ろ　よ　って事だ。

>>214
過去にも書いたので手短だけど、俺は3900円以上払ったこと無い。
5〜6000円も出せばほとんど使い放題なのが現状。

あと、メールとかカメラはあるけど、いまいち端末はしょぼい。
まあこの辺はメーカーの問題じゃないかな。
よく使われているのが、同じキャリアでのトランシーバー的な使い方。
双方向じゃないけど、数人で話せるし料金は無料。

>>218
割当てて貰った帯域が少ないのと使い勝手が悪いからゴネテルだけにしか見えないんだけど。
使っている周波数帯を渡すのは難しいし。総務省側は、帯域が空けば常に使いたい人を募ってるわけで。
ITU-Tとかで騒いでるのをみたら、策士かどうかしらんが、みっともないとしか思えないけど。

>>220
言ってることが、スレ違いというか板違いだと思うよ。こぴぺだろうけど。

>>222
日本でも割り引き使えば4000円台ぐらいでしょ。3倍っていったら、1.3万円ぐらいになるけど、
ここまで使うのはメールやWEBを使いまくりか、電話依存症の人位な気がするけど。

>>219
いまのところ候補はカナダ、オーストラリアかな。
カナダはバンクーバあたりだと移民も多くて差別が少ないらしいよ。
オーストラリアは半年だけすんだことがあるけど、
一部乱暴な下層オージーがいるが、全体的には陽気で親切なヤツが多い。

やはり、日本から行くとなるとある程度都市機能がないと退屈するような
気がする。

>>220
＞あと、メールとかカメラはあるけど、いまいち端末はしょぼい。
＞まあこの辺はメーカーの問題じゃないかな。
日本での携帯キャリアと端末メーカーの関係を知らないかのようなコメントだな・・
これを無視しては通信料金は語れない・・

>>224
やっぱり。ぱっと、思いついたのがカナダかオーストラリアだった。
カナダは、アメリカと近接してるからはずしたんだけど。
オーストラリアは、最近は大分、差別に関しては、良くなってるみたいね。
カナダもオーストラリアも観光地が多いし、住んでて飽きなさそうだ。

>>221
たられば論だけど、多分同じだよ。
言い分見ていると、結局は「帯域が無い」で終わりだと思うよ。
NTTの顧問は総務省の天下りガッツリ。
昔の上司が、頭下げてお願いしてきたら、そりゃ担当者も腰が引ける。
そうやって半談合の状態で「はいそうですか」って自分の首を絞める
ような帯域配分を簡単にするわけが無い。

そうやって体をつけて現状維持するだけで、DoCoMoには１兆円の金が
毎年入ってくるわけだ
そりゃ必死で維持するわな。
（何度も言うがツケはユーザーがガッツリ払う）

>>223
俺が日本で使っていた頃は、１万円以下にはならなかったな。
こっちじゃ基本料金分すら使い切れない。
まあ、人それぞれだろうけど、料金体系からいっぱい使う人のほう
が、料金差はかなり激しくなると思うよ。

>>227
たしかに通信会社はどこも天下り天国だね。
KDDIなんて、会長が元郵政事務次官。

>>225
俺が使っているのは、ソニーエリクソンの無料のヤツ。
無料というか、会員になると100ドル（１万円）くらい小切手もらえる。

端末が高いと思ってるのかもしれないけど、大して高くない。
http://www.t-mobile.com/products/default.asp?sect=perInd&class=phone
これはキャリアの販売だから、安売り店で買えば、むしろ日本より安いんじ
ゃないの？

いずれにしても日本の通信料金がクソ高い言い訳にはならんよ。

>>227
ソフトバンクは土地と金はある！周波数ｸﾚ！っていったわけでしょ。
で、肝心の技術が無ければ話にならないよ。
話になるならないでは大きく違うと思うけどそこはどうよ。

ちなみにドコモが1兆円の利益を上げたのは2004年度だけだし。
2005年度は各種値下げで24%ぐらい利益が減るようだから毎年1兆円というのはおかしい。
パケット定額を打ち出したことで、これ以上パケット通信料金を得ることは無理。
通話ARPUは毎年減っている。将来的に新しい稼ぎどころを見つけないと1兆円の利益を得るのは難しいよ。

日本にいた時の通話時間とパケット使用量ってどれぐらいだったの？

412は、とてつもなく暇なのか。アメリカはいいな。

孫みたいに日本の将来まったく考えてない経営者が仕切ってる会社に
協力なんてしたくない。

>>227
周りで聞いても1万以上使ってる奴は少ないけどなー。割引を使ってないんじゃない？
会社の携帯で、バンバン使ってる奴なら2万ぐらいだけど。

既存のキャリアは、携帯の基地局のショバ代を払いすぎだよな。年100万とかざらだし。
高いのは、そういったことも原因の一つだと思う。孫はどこまで値切れるのかねぇ。

>>229
多分225は日本では7万円の端末が2万円。型落ちならば1円で買える。
端末の買い替えサイクルは平均1.5年。7万円の端末が2万円で買えると言うことは5万円分はキャリアがインセンティブで支払っている。
50000(円)÷18(ヶ月)=3125円　分が毎月の携帯支払い料金に上乗せされている。
と言いたいのじゃないか？

>>221
>ソフトバンクはまずは実証実験をして実験データを出してから免許申請するべきだったんだよ。
えーと、、、
実験するにはまず実験用の電波を割り当ててもらわないといけなくて、そのためには実験免許申請が必要。

>中身が無い状態では仕方が無い。最近ではやっと実験を開始したようだがな。
実験免許がもらえたの、最近だからな。

>も　っ　と　は　や　く　か　ら　実　験　し　ろ　よ　って事だ。
もっともな意見ではあるが、総務省に言え。

リベートの支払いを携帯代に上乗せしているから、通信料が高いなんて言
い訳はちょっとひどくないか？
ずっと同じ端末を使っているやつは、買い換えたヤツの代金まで払ってい
るって事？
しかもアメリカの３倍以上の金額で？
それじゃむちゃくちゃだろ。

412の言ってることも判るけど、やっぱ孫を応援できない。
ダークファイバーの使用料問題とかみてると・・・。
412はどう思ってるんだい、ダークファイバの話。

>>236
結局、日本人がそっちを選んじゃったんだよね。初期費用が安いほうが、加入促進になるし。
あと、こんだけ多機能の携帯はPDAと比較したらやっぱり、５〜６万円ぐらいはするんじゃないかな。
誰も、こんなに払わないよね。だいたい、通話がメインで料金の安かったPHSは廃れちゃったし。
付加価値のない安い携帯は日本じゃ売れないんじゃないかな。もっと、不況が続けばわかんないけど。

>>235
あれ？実験用の電波は既に割り当てられていたはずでは？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031226/137858/index.shtml

>>235
一応・・・。例の2GHz帯5MHz*4の部分はFDD用で、この騒ぎがあったのが去年12月だったかな。
ソフトバンク系ニュースサイトで検索してみたがソフトバンクがCDMA2000と言う言葉を出したのは今年6月下旬。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0406/24/news060.html
時系列で考えると、どうしても昨年12月当時には本気でCDMA2000に参入しようとしていたか疑わしいのだが。
TD-CDMAならば随分と前から言っていたけど。

>>239
予備免許・・・・。去年12月の時点でCDMA2000をやる気あったのか・・・。orz
でもそれこそ・・・・。5MHz*4の割り当てをどうしようか。となった時に、ソフトバンクが慌てて予備免許を申請したような気がする・・・。

>>237
すまんが俺はソフトバンクの関係者ではなくて、単に日本の電話代の
高さに腹が立っているのと、個人的に孫のビジネスが好きなので書き
込んでいるだけなんだよ。
だから、ネット系技術の詳しいことはよく分からず、語れない。

でも、孫のおかげで日本のネットは飛躍的に進歩し、世界に誇れる物
になったと思っているよ。
つい２、３年前まで、ダイアルアップで自分のサイトのサーバー管理
していた俺は、電話代だけでもヒーヒー言ってたもんだ。
それが今じゃ、ネットに関してははるかにアメリカより安く、早い。

ホント、日本のネットだけは懐かしいよ。

>>236
ドコモのARPUは8000円ぐらいか。
2005年度3月期には7400円ぐらいまで減るようだが・・・・。
端末料金の上乗せ分を差し引けば大体5000円か。
まぁそんなもんじゃないかね。

>ずっと同じ端末を使っているやつは、買い換えたヤツの代金まで払っているって事？
そう。まぁ電池がヘタれるから2年も使えれば上等なほうだが。

>>236
>リベートの支払いを携帯代に上乗せしているから、通信料が高いなんて言
>い訳はちょっとひどくないか？
言い訳ではなく，事実．また，無茶苦茶でなもない
このような仕組みにしたから，海外と比べて高機能の携帯を老若男女持つことが出来るようになった．

>>242
多くの人が勘違いしているが，孫が安くした訳ではない．その前からめたりっくなどが安くしていて，既に前兆があった．

ﾁｮﾝネタうざすぎ、右翼氏ね
安くしてくれればどうでもいい

いまのまま何も変わらずやすくなればいいのだろうが、下手したら全体的なサービスの劣化を招きかねんからな。
というか、だいたい今使っている人でいっぱいの周波数帯をどうやって新しく割り振れというのか…
(;ﾟДﾟ)ﾊｯ まさかムリやり停波でユーザーに迷惑かけろと脅してるのか

>>245
安くすればする程会社は儲からない。
事実ソフトバンクはフィリピンぐらい買えるんじゃねーかくらいの赤字ｗ
そんな会社にﾅﾆが出来るの？
潰れたら税金から補填だぞ。

とりあえず
孫の意見には反対しる！
それが正解

>>246
そのとおり。だから俺はソフトバンクの手法が嫌いなんだよ。

>>239
>あれ？実験用の電波は既に割り当てられていたはずでは？
だから、そういっとる。

「実験免許がもらえたの、最近だからな。」というのが読めないのか？

まぁソフトバンクは、安いけどマズい弁当と同じ
それが”ときには”良いときも或る
継続性があるかどうかは、”全く”の別

＞250
で、実験もまともにやってない状態で、どういう計画で基地局用地確保してたのか疑問なんだが。
2GHzと800MHzでは基地局のｽﾊﾟﾝも全然違うだろうしそもそも実験が終わらないことには
どの程度のｴﾘｱをｶﾊﾞｰできるのかもわからんだろ。

行き当たりばったりにしか見えんのだけど。

>>201

これは釣りだよね？

今度の電波の再配は800MHz帯の電波がパンク状態でかつ、
孫ハゲの祖国(うざい国)の電波混信を避けるのが主な目的
混信帯域を使用停止にすれば、各社の割当数が削減されるかもしれない

サービスも技術もユーザーもない会社に、電波が割り当てられることなど
あり得ない、仮に割り当てられたら既存NTT＆auのユーザーは毎日が１月１日状態。

技術がまったく無いくせにソフトバンクは携帯参入とブチあげたが、
絵に描いた餅は喰えんと門前払いをくったハゲの遠吠え、

禿げてないよ

携帯の通話料金の価格を下げるとしたら、どうしたらいいかな？競争したら安くなる？
今現在も３社で競争してる状態だし、PHSなんてダメになって、DOCOMOとかASTELとか撤退したがってる状態だよね。
新規参入があっても、本当に安くなるかな？今までの支払いの仕組みが変わるだけで、トータルではあまり変わらないかも。
今だって、数年前から比べたらずいぶん安くなったし、いろいろ割引を使えば、かなり安いしね。これ以上安くなるのかって言われたら
ちょっと、？って感じかな。安くなるに越したことはないけど、サービスの質が下がるのは嫌だし。ソフトバンクとか他の新規参入組みが
同じサービスの質で提供できるかどうかは、かなーり不透明だし。（ソフトバンクは、信頼性がなさ過ぎる。）

どうせチョンコロには無料で日本人のは価格さげて個人情報うるんだろ

これほど、ソフトバンクたたきに粘着すると言う事は、
それほどソフトバンク携帯参入を恐れている証拠だな。
みかか社員さんご愁傷様、孫さんは天才です。

>>258
叩くというかなー、事実だしねぇ。むしろ、ソフトバンクを異常によいしょするやつの方がNTTの工作員くさいけど・・・。
なんか、あんだけ嘘ついたりNTTを叩いてると逆にいぢめたくなるというか・・・

>>252
>で、実験もまともにやってない状態で、どういう計画で基地局用地確保してたのか疑問なんだが。
>2GHzと800MHzでは基地局のｽﾊﾟﾝも全然違うだろうしそもそも実験が終わらないことには
>どの程度のｴﾘｱをｶﾊﾞｰできるのかもわからんだろ。
で、実験が終わって、それから基地局用地確保して、それから実際に運用開始するまで、
年単位の時間をかけて、その間既存の業者が高額の携帯料金徴収しつづければ、おまえは
それで満足なのか？

お前は何を主張したいんだ？

まあ、ここでソフトバンクを叩いてるやつはこの会社の足下にも及ばないほど
社会的信用が無い訳だが。

それはどうかな

在日じゃないだけマシだとおもひます

日本人だっ、てだけで、他にとりえもないﾔｼよりましだとおもひます

キミよりはマシなツラとナニのつもりだ、ははは

>>41
違うな！
出るエラは打たれる

>>266
わけワカメ。意味不明瞭。言いたいこと札幌ワカラン。

そら豆は食われる

孫が日本の諸悪の根源である天下りを廃止に追い込んだら
ノーベル賞を与えてもいい。

まあ、無理だろうが。

逝ってることは非常に正しいんだろうが
あんな迷惑な勧誘と個人情報を粗末する会社なのでね。
逝っても説得力ゼロっていうやつですね。

>>1
SBには、大量のﾃﾞﾑﾊﾟが割り当てられてるじゃないか。。。
その範囲で何とかしてください。

孫社長が携帯業界に殴りこんで、価格を崩壊させてくれることを希望します。

朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。

↑
お、こんなところにﾃﾞﾑﾊﾟ発見ｗ

>>273
チョン発見

もうチョン云々の話は板違いだよ。
どさくさにチョン擁護もチョン叩きもうざい。

>>258
いや、すごいね。
まあ、ＮＴＴの関連会社社員だけでも２０万人いるわけだし、彼らはマジで
必死だろ。
そりゃココみたいな目立った掲示板に、自分の食い扶持が批判されていれば
ムキにもなる。週末時間がありゃ、われ先につぶしにも来るだろ。

彼らにしてみれば、特に海外との比較でクソボッタクリ通信費の実態に、み
んなが気付くのが一番怖い。
人のいい日本人ユーザーが超高額な通信費を喜んで払えば、なんもしなくて
も莫大な利益が入ってくるわけだしね。

トヨタは全世界で数百万台の車を売りさばいて、経常利益１兆円。
DoCoMoは日本国内のボッタクリ通信費で、経常利益１兆円。
天下りと結託して参入規制して、この数字。
おかしいと思わんか？　汚いと思わんか？

ほとんどのヤツは、そういうことにまだ気付いていないし、ソフトバンク批
判で、うまいこと矛先をそらしているのが現状。

ソフトバンクは、NTT批判の際にこういった資料を掲示し、そういった事実を
明るみに出し賛同を得ようとしているから、NTT関係者から見ればまさに目の
上のたんこぶ。
そりゃ必死でたたくわな。

でも、流れはもう変わりつつある。
孫は手ごわいと思うよ。

>>277
ちなみに俺はNTT関連会社社員でもなく・・・。
単なる工業大学の一学生だけど。

実際DoCoMoよりKDDI、ソフトバンクの方が必死だと思うよ。
まぁ、Vodafoneは今でさえ必死だが。

DoCoMoの通信費が高いというのは総務省とKDDIが絡んでいるのも忘れるべきではない。
ドコモが新しいサービスや値下げをしようとしたら、それを真っ先に阻止しようと結託しているのがKDDIと総務省だから。
あと、ドコモが成長している時に、他のキャリアがコケてたというのもね。
まぁそれは自業自得だたわけですが・・・。当時はドコモ以外使えるキャリアが無かったしなぁ・・・・。

＞277
DoCoMoに不満な人はau・Vodafone・DDI-Pと選択肢があるにもかかわらず
未だに4000万人以上のﾕｰｻﾞをDoCoMoが抱えていてしかも増加してる現状の前には
なんの意味も無い妄想だな。

そもそもDoCoMoばっかり意識してるようだが、その前にVodafoneに取って代わらないことには
競争も糞も無いと思うんだがどうよ? Vodaですら1,500万人のﾕｰｻﾞ抱えてるんだぞ。

>>277
まぁ通信費が高いって言うのもインセンティブで
毎月の支払いに約3000円分が暗黙的に上乗せされているのもあるし。
単にドコモが高いと批判するのもおかしいんだよね。
ドコモのARPUは8000円。差し引き5000円ぐらいが実質の通信費。

まぁドコモは今後経常利益を1兆円を記録することは無いだろうからあまり強調する必要も無いだろ。
昨年度には純増数で国内２位に落ちてるし今年度も純増数第１位は無理だろ。
ドコモの牙城は既に崩れつつあるよ。

別に参入自体は反対じゃないからねぇ。既存ユーザに迷惑をかけないようにしてくれれば。
YBB!や日本テレコムの顧客にSPAMを送るわ
既に使われている800MHz帯をﾖｺｾと言うわ
結果的にその行為はユーザに迷惑がかかるんだよ。

>>278
KDDIはドコモがPHSで定額制を発表したときに、
独占禁止法がどうのとか言ってたよね。
あれは結局何事もなく終わったんだっけ。

値下げを発表すると、対抗して新サービスというわけではなくて、
そう言う手法で叩きに来るから、発展が遅いと感じるんじゃないかと思う。

＞281
KDDIが一番横断的なｻｰﾋﾞｽやりやすいはずなんだけどな。
固定・携帯/PHS・ISPを跨ったｻｰﾋﾞｽとかやらないんだろうか?

>>278
そりゃソフトバンクは必死だろ。
免許が無くちゃ、参入すら出来ないわけだし、土俵にすら立てない。
NTTは必死といっても、既存の枠を守って時間延ばしするだけで、毎年兆の
利益が転がり込んでくるわけだからな。

必死さをアピールして民間の関心を集めるのがＳＢの戦略。
「ＳＢの言い分はウソですよ」と冷静を決め込んで関心をそらし、現状維持
で丸儲けを狙うのがＮＴＴの戦略。

俺はこう思うよ。

>>279
まあ、最近はAUにも流れはあるようだけど、やはりDoCoMoのブランドイメー
ジは強い。だからつながりにくいFOMAでも売れる。
どっちにしても３社程度の競合じゃ、生暖かく値引き合戦する程度で全然競争
にならない。

ＳＢが参入すれば、携帯代は一気に半額以下になるだろう。
それが孫のやり方。だからＮＴＴも恐れているし、必死に守ろうとする。
ＡＵはＳＢほどえげつなく闘わなくても、満足するくらい十分儲かっているか
ら、それほどアグレッシブになれない。

Voderを買うのはどうだろうね。
そこまでＳＢに金があるとは思えんしな。
孫は８０％の勝算があれば勝負に出るらしいが、ちょっと微妙じゃないか？

実はソフトバンク参入して一番ヤバイのはKDDIじゃね？
固定が赤字転落間近の今、唯一の稼ぎ頭である携帯事業で儲けられなくなったら
息の根を止められかねないぞ。

元々固定を切り離そうとしていて、今回の発表で中止したぐらいだから、
しばらくは大丈夫と見て良いんじゃないだろうか？
ほんとにヤバイと思うなら、そのまま切り離して捨てていたんじゃないかなぁ。

＞283
どうやって安くするってのを全然見せないから胡散臭いんだよ。
原価割れの価格で提供して消耗戦に持ち込むつもりだとしたら阿呆としか言いようが無いけどな。

今の携帯ｷｬﾘｱの利益率が10%とか20%とかだから、これ半額にしたらどう考えても赤字だわな。
東京23区内のみのｻｰﾋﾞｽとかだったら分からなくもないが(誰が使うかは別として)

>>283
Tu-kaは無視ですか・・・。DDIPは無視ですか・・・・。ASTELは無視ですか・・・・。
免許に関しては既出だが、実証実験をしてからそのデータを持って周波数分配を迫ればよかっただけだろ。
周波数をｸﾚって言ってから実証実験するんじゃ遅いんだよ。

あとNTTとドコモを一緒にするのはやめろと・・・・。こっちが混乱する。
兆の単位なんて昨年度だけだろ。今年度は24.7%減の8300億円の減収減益の計画だし。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/07/news036.html
1年で利益が25%も減るなんて普通じゃないぞ。

>ＳＢが参入すれば、携帯代は一気に半額以下になるだろう。
その根拠はどこにあるんだ？ADSLで半額以下に出来たのは、穴を突いたから。
携帯事業に関してはそんなに穴は無いと思うのだが。
そもそもソフトバンクはどうやって値下げをするか等の経営プランが一切無いのだが。
一気に半額以下にできるとは断言は無理だろ。それこそ信者扱いされるだけ。

>Voderを買うのはどうだろうね。
Vodafoneね・・・。Voder（ボーダ）を一瞬Boderに見えてしまった・・・。境界性人格障害・・・。（笑）
ソフトバンクがVodafoneを買収すると言う噂は昔からあった。
しかし、事の経緯を見ていると、いつのまにか立ち消えになった感がある。

>そこまでＳＢに金があるとは思えんしな。
Vodafone日本法人の時価総額って1.5兆円ぐらいだし、株式に精通している禿がVodafoneを買うぐらいの金が無いのならば
携帯事業に参入するための金も無いことになるのだが・・・。

>>286
NTTにぶら下がってりゃすむADSLと違って
「販促を止めればいつでも黒字」なんて言い訳は通じなくなるからなぁ

>>286
半額にするのは、そんなには難しくないと思うよ。
結局DoCoMoは携帯の儲けで技術しているわけだけど、標準化された技術を
使って、世界の携帯メーカーから資材を調達すれば、コストは飛躍的に下
げられるはず。

NTTが独自技術開発するのはいいと思うが、あまりに独善的で、世界のマー
ケットから取り残され、グループ会社の特殊な装置での運用などグループ内
で資金を回しているから効率が悪く、コストも高い。

まあ、それが逆に海外からの参入の敷居を高くし、日本国内で暴利をむさぼ
って来れたわけだから、DoCoMoからすれば悪い話じゃない。
逆にそれが戦略だったのかもしれない。

でも、結局そのツケをクソ高い通信費で払っているのは、お人よしの日本ユ
ーザー。

その昔GSMが検討されて、どうなったか知ってて言ってる？

>>289
「思うよ」「はず」で語られてもねぇ。

んじゃ、Vodafoneは近々半額になるってことかな。
ａｕは言うまでもなく、ドコモだってもはや日本独自規格とは言えないし、
安くなるんでしょう。期待しよう。

>>289
標準化された技術・・・。一応W-DCMAもCDMA2000も標準化された技術・・・。と言うのはまぁほっといて。
ソフトバンクはCDMA2000を使うといっている。CDMA2000を使っている国内キャリアはauがある。
標準化された技術を使って、と言ってもauと同じ事になる。
世界の携帯メーカ。と言ってもCDMA2000の端末を供給している企業ってチップは全部クアルコムだから。
現実的に言ってCDMA2000ならば韓国・サムスンぐらいしか思いつかない。
W-CDMAやGSMならばノキアとかモトローラとかが端末を作っているが・・・・。
auの端末も日立なり東芝なりから購入しているが、結果的にクアルコムチップを載せただけな感だし。
そういうので考えるとauとたいして有利性が無いわけだが。

まぁ現実的にはY!BBとの連携を持たせようとするだろうからCDMA2000orTD-CDMAと802.11a/b/gあたりの
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ端末を用意して、屋内では無料で通話できるようにするんだろうな。
端末が完全に新規開発になるけど。

>>291
まあ、そのうち安くなるかもしれんが、今のままでは少なくともだいぶ先の
話だろう。
携帯は３社とも儲かっているわけで、他社の参入余地が無いなら、無理な値
下げ合戦は絶対にやらんよ。

値下げ競争やってすり減らすより、天下り抱え込んで半談合で参入を阻止す
る方がはるかに楽だし、確実に儲かる。

口がすっぱくなるほど繰り返すが、その利益はすべてユーザーが払う、クソ
高い通信費。
いいかげん、携帯に１万も２万も使うのはおかしいと思おうぜ。

ちなみに、最近の利用料金の低下は、ユーザーが高すぎる通信費を抑えよう
とメールなどを多用するようになって、それがブームになった結果でしょ。
企業じゃなく、ユーザーがコストダウン努力しているこの現状は、嘆かわし
いもんだ。

あまり談合があるようには思えないんだけどなぁ。
談合があるならば、もっとauのパケット定額は遅かったはず。
ドコモの予想より1年早くauがパケット定額を始めたようだしね。

>携帯に１万も２万も使うのはおかしいと思おうぜ。
ARPUは1万円もないから。。。1万、2万と使ってる人は大抵プランを間違えているかと。

>最近の利用料金の低下は、ユーザーが高すぎる通信費を抑えよう
>とメールなどを多用するようになって、それがブームになった結果でしょ。
最近の利用料金低下はパケット割引・パケット定額の賜物なんだが。
ドコモの場合はファミリー割引拡大で実質的に基本料金値下げだったわけだし。

>>294
値下げは現実行われているし、参入阻止は行われていない。
通信費を抑える目的でメールを使うようになった覚えはない。

そして様々な新規サービスや端末を開発する余力がなくなる
ほどの過当競争は期待していない＞これは個人的感想

反論できないところはスルーして、事実と感想をごちゃまぜに
書くのはやめれ

>>294
ついでにVodafoneに関しては値下げどころか値上げしてきたからなぁ・・・・。
世界標準の名の元に値上げ・・・・。auとドコモは値下げしてるのに・・・。

まぁ。。。ソフトバンクは結果的に1.7GHz帯の周波数を貰えそうだしいいじゃないの。
既存のユーザに迷惑をかけなければ、自由に参入してくれ。それならば既存ユーザにもメリットがあるし。
CDMA2000の実証実験もやってることだし、総務省の方もソフトバンクを蹴る理由もなくなってきてるし。
まぁソフトバンクは結果的に苦しいと思うよ。auの二番煎じじゃドコモに勝てないだろうし。
あとCDMA2000で参入するならば、本当の敵はドコモよりau。
CDMA2000の技術を握っているクアルコム社と京セラの関係を忘れてはいけない。
そして京セラとKDDIの関係も・・・・。

>>295
明確な談合ではないかもしれんが、天下りを抱え込むこんで総務省担当に
あてることで、担当者VS元上司の関係を作り出し、有利に事を進めようと
している事は間違いないだろう。
そのための天下りであり、それが批判されていることも当然分かっている。
それでも繰り返すのは、現状維持することで莫大な利益を温存できるから。
何もしなければ、１兆円もの純利益が毎年転がり込んでくるわけよ。
SBにかき回されるのは、当然ごめんなわけだ。

一口に経常利益１兆円と書くが、これは途方も無い金額だぞ。
世界に名だたる日本の電気会社の合計値より大きいんじゃない？
それだけの利益をあげるだけの仕事を、DoCoMoはしていない。

トヨタは世界に工場作りウン百万台の車を売りさばいて、経常利益１兆円。
DoCoMoは、日本国内の携帯の通信料だけで１兆円。

書き飽きたが、その利益の源泉は、ユーザーの支払う高額な通信料。

>>296
すべてに答えたい気もするが、一人ではちょっと無理だ。
てか、２０万人もいるNTTグループの関係者はそりゃ必死だし強い。
俺は自分の伝えたいことを書いている。
それだけだ。

>>299
俺はKDDIの総務省への泣きつきの方が問題な気がするんだが・・・・。
あと毎年1兆円の利益が転がり込んでくるというのはどういう根拠なんだよ。
単に昨年度に1兆円超えただけだろ。今年度は25%飛ぶんだぞ。今後収益を期待できる事業が無い今、どうやって1兆円の利益を得るんだよ。

>SBにかき回されるのは、当然ごめんなわけだ。
別に俺は参入自体には反対してないしー。NTT社員でもないしー。
まぁどの業種・企業でも敵が増えるのはそりゃ嫌いだろうと。

>世界に名だたる日本の電気会社の合計値より大きいんじゃない？
適当にさっき計算したら、電気会社の合計値の方が大きくなったよ。

>書き飽きたが、その利益の源泉は、ユーザーの支払う高額な通信料。
別に俺はそんなところに興味は無い。ソフトバンクの参入で料金値下げがされるならそれはそれで歓迎だな。
まぁただソフトバンクのチョン臭い体質が改善されれば、こんなに文句は言わないよ。

実際に携帯の料金が値下げされにくいアルゴリムは

ドコモ・KDDI・Vodafoneの談合じゃなくて
ドコモが新規サービス・値下げをしようものならば、KDDIが総務省にドコモがやってる事は独禁法に触れる！
他社キャリアを圧迫するものだ！って泣きついて総務省がドコモに認可を出さないようにしてるだけだから。
結果的にドコモはKDDIより先に値下げができないと。

>>300
１兆円じゃなくて来年は8000億円か。
いずれにしても、ぶっ飛んだ数字だって事は間違いないだろう。
数年でＮＴＴ防衛軍とか作れるんじゃないか？

>ソフトバンクのチョン臭い体質
チョン系の話題には、アホ臭くてかかわりあいたくないが、どの辺が
チョンくさいんだ？
アメリカ的手法っていうなら分かるが、朝鮮的手法ってなんだ？

>>301
それが本当なら、よけいにSBには参入してもらわないと
いけませんね。
何故反対するの？

>>301
物は言い様だな。
天下りを抱え込んでのおそらく見えない操作を含めてのそういった動き、
総務省のそういった体質で結局得しているのは誰だ？
既得権益の通信会社すべてだよ。

何度も言うが、何もしなければそれだけで莫大な利益が毎年転がり込む。
利益は伸びないかもしれないが、現状で死ぬほど十分なんだよ。

可能な限り少ない通信会社で、デカイパイを奪い合って競争しているよ
うに見せているだけ。
だから、海外の通信料と比較されるとすごく嫌がるし、ＳＢが資料出し
ても「そんなのウソだ」でかたずける雰囲気を作っている。
ユーザーは搾取されっぱなし。

俺はアメリカに住んで、日本とアメリカの両方の携帯使ったから、日本
の携帯がクソ高いのは良く知っている。
何度も書くがたとえば、

アメリカ（固定）→日本（固定）　１分１０円以下
アメリカ（携帯）→日本（携帯）　１分３０円以下

日本の国内の電話代より安いんじゃないか？

>>302
>いずれにしても、ぶっ飛んだ数字だって事は間違いないだろう。
そうだね。ぶっ飛んだ数字だね。でも誰がドコモの独占を許したんだろうね。

>数年でＮＴＴ防衛軍とか作れるんじゃないか？
たとえが・・・・。政府じゃないんだから・・・。

>チョン系の話題には、アホ臭くてかかわりあいたくないが、どの辺が チョンくさいんだ？
>アメリカ的手法っていうなら分かるが、朝鮮的手法ってなんだ？
朝鮮総連のやってることだなぁ。少しでも自分に不利な事があると数の論理で業務に支障が出るほどのメール・電話・FAX・脅迫。
あとは、場をわきまえない。明らかに場が違うところで自分の主張をする。
そんなところだなぁ。まぁ別にチョンを差別する気は無いが・・・。

まぁソフトバンクの株式運用に関してはアメリカ的手法であってると思うよ。

ＮＴＴなんて顧客情報の垂れ流し当たり前
東日本しか知りえない固定電話の情報を子会社のＮＴＴサービスに流して
ＡＤＳＬや光の営業に使ったりしてる。
東京電力なんかも似たようなことやってるんだろうけどね。

>>303
俺はハナからソフトバンクの参入自体には反対して無いけど。

>>304
>総務省のそういった体質で結局得しているのは誰だ？
>既得権益の通信会社すべてだよ。
俺にはそうは見えないけどなぁ・・・。値下げによるシェア確保。将来の利益確保は当然のことなんだから。
目先の利益よりも将来の利益ですよ。

>利益は伸びないかもしれないが、現状で死ぬほど十分なんだよ。
現状で十分ならば、料金改定も新サービス開始も技術革新もとまっているよ。

>ＳＢが資料出し ても「そんなのウソだ」でかたずける雰囲気を作っている。
別に嘘とは言っていない。インセンティブを考慮していないのが公平さを欠くと言っているだけ。

>日本の国内の電話代より安いんじゃないか？
眠いから調べないけど、まぁ安いかもね。

>>304
>何度も書くがたとえば、
何度も書くな．ウザイだけ

取り敢えず，ソフトバンクは実験用のを使って実験して結果を出せばいいこと．
結果も出さずして，グダグダいうのは社会的に間違った行為．

信用も実績もないのに，無駄に電波を与えられない．電波は無限にある訳じゃないのだから

ID:M+dqLSbN

なんでそんなに頑張ってんだ？？
ソフトバンクの中の人？？

>>309
単なる世間知らずといった方が正解に近いと思う

>ソフトバンクは実験用のを使って実験して結果を出せばいいこと．
>結果も出さずして，グダグダいうのは社会的に間違った行為．
禿同

>>305
朝鮮学校の生徒が、徒党を組んで反撃しに行くなんて話は聞いたことあるが
少なくとも孫は１匹狼で立ち向かっていると思うぞ。
今回の件は、お役所が帯域を割り振らなければ、絶対に参入できない。

逆にいうと、これくらいして立ち向かわなければならないほど、既得権益者
の力が強すぎる状態なんだと思う。
莫大な金の源泉を、ＮＴＴを含めた既存の業者が必死に守ろうとして、あの
手この手で封じ込めようとしている状態。
これじゃ正攻法は通じないし、いつまでたっても参入できない。

孫じゃなくても、同じ立場にたてば、こういう戦略は十分選択肢だと思うし
実際に社会の関心を引くという結果にもつながっている。
どの辺が朝鮮的手法なのか、全然分からん。

批判を恐れず、熱意を持って、巨人に立ち向かっている経営者って事だ。

しかし能天気なのは、クソ高い料金を払いつづけて、且つNTTを擁護して
いる一般ユーザー。

倫理観の欠如した企業に公共の電波を与えないでください

倫理観の欠如した企業に公共の電波を与えないでください

倫理観の欠如した企業に公共の電波を与えないでください

倫理観の欠如した企業に公共の電波を与えないでください

>少なくとも孫は１匹狼で立ち向かっていると思うぞ。
それなら、例のパブリックコメントは・・・。

>今回の件は、お役所が帯域を割り振らなければ、絶対に参入できない。
800MHz帯に関しては空いてないんだから仕方ないだろ。
無理やり停波すれば、既存ユーザの端末が使えなくなるし可能性がある。
まぁ仮に端末が使えたとしても帯域が減った分、輻輳が起きるだろ。
今でさえドコモの収容数は理論値を超えているのだから。
1.5GHz帯に関しては特に騒ぎが起きてないからノーコメント。
2GHz帯に関しては例の5MHz*4が割り当てられなかったのは実証実験もしていなかったから。
いきなりｸﾚって言っても、そりゃ無理だよ。2GHz帯にはまだTDD用の周波数があるし。
今回新しく1.7GHz帯が開放されることになったが、ここには既存事業者は手をつけないだろ。
禿はTDD用2GHz帯やFDD用1.7GHz帯を交付される為の実験なり努力をすべきだろ。

>正攻法は通じないし、いつまでたっても参入できない。
正攻法で攻めてないんだら蹴られるのはあたりまえ。
正攻法で周波数を求めたこととかあるか？単にｸﾚって言ったことしか無い気がするんだが。
まぁ最近はようやく実証実験なり始めたようだけど。

>どの辺が朝鮮的手法なのか、全然分からん。
判らないなら判らないでいいよ。

>批判を恐れず、熱意を持って、巨人に立ち向かっている経営者って事だ。
何かベクトルが間違った熱意だがな・・・。

>しかし能天気なのは、クソ高い料金を払いつづけて、且つNTTを擁護して いる一般ユーザー。
料金云々興味ないし。別にNTTを擁護している気もないし。
あとNTTが嫌いならばNTTをやめればいいだけの話。

まぁ俺だって正攻法で攻めてソフトバンクがダメならばソフトバンクを擁護するよ。
正攻法で攻めようともせずに自分の我侭を突き通そうとする姿勢が気に食わないだけ。

>>307
>俺にはそうは見えないけどなぁ・・・。値下げによるシェア確保。
>将来の利益確保は当然のことなんだから。
>目先の利益よりも将来の利益ですよ。

３社でやっているうちは、同じパイを３社で分け合っているわけだから、
取り分の上下はあっても、必ずパイは食える。
ところが、ＳＢとかが参入して本格的な競争になると、赤字にすらなる
可能性が出てくるわけだ。
それを必死に避けようとしている、まあそりゃそうだろうけどな。

でも本来は、赤字を避けるために経営努力をして、効率を上げなければ、
現状維持も出来なくなってくるはずなんだよ。
３社で半独占した状態で、ぬくぬくと莫大な利益をほっといてもあげら
れる現状は、既得権益を得た怠慢以外の何者でもない。

結局しわ寄せは、ユーザーの払う世界的にクソ高い通信料に来るわけだ。

朝から飛ばしすぎた...
しゃべりすぎたから、少し眠るよ。

まあ
このヤバイ会社以外なら、参入に賛成だよ
他の真っ当な企業が、携帯事業に参入してくれんかな？？
CANONとかさ

NHK擁護とか、勘違いなこと喋ってるけど

>>316
>３社でやっているうちは、同じパイを３社で分け合っているわけだから、
>取り分の上下はあっても、必ずパイは食える。
何が言いたいのかわからんが・・・。まぁ潰れない限りはそりゃ食えるわな。

>ところが、ＳＢとかが参入して本格的な競争になると、赤字にすらなる 可能性が出てくるわけだ。
赤字になる可能性は低いよ。まぁ。。一番危ないのはVodafoneな気がするが・・・。
新規参入時点でのシェアは0%だし、既存事業者を赤字に追い込むにはシェアを拡大しなければならない。
しかし、純増数は頭打ち。成熟した業種でパイを広げるのは至難の業だよ。成長過程であったADSLとは訳が違う。

>でも本来は、赤字を避けるために経営努力をして、効率を上げなければ、 現状維持も出来なくなってくるはずなんだよ。
コスト削減に関しては、auもドコモも技術面では結構してるぞ。バックボーンのIP化はauの方が早かったが、ドコモもIP網への切り替えが進んでいる。
周波数効率に関してもauはCDMA2000 1xより周波数効率の良いEV-DOを整備しつつある。ドコモもEV-DOのW-CDMA版であるHSDPAを開発中だ。

>結局しわ寄せは、ユーザーの払う世界的にクソ高い通信料に来るわけだ。
インセンティブシステム・・・。まぁ技術革新による値下げはあるんだし。
auもEV-DOが実用化されなければパケット定額なんてしてないよ。
まぁ欧米は逆に設備投資をしないことで値下げしている気がしてならないが・・・。
いまだに第一世代が現役であるアメリカ・・・・。

なんか激しい妄想癖のあるやつが一人いるな…

>>319
一言だけ
最近ソフトバンクが乗り込んだ、ドライカッパを使った固定電話進出。
あの直後、KDDIもNTTも、いっせいに値下げをはじめたわけだ。
平成電電がやっている頃は相手にもしなかったのにな。

てか、NTTなんて固定電話費値上げを陳情していたくらいなのに、いざ
ソフトバンクが乗り込んだら、一斉値下げしてプッシュ回線も無料化
こんな様なわけよ。

携帯も基本的には同じ。
ソフトバンクが乗り込まなければ、どこも本気の値下げなんてしないま
ま、ぬくぬくと丸儲けしていくだけだ。

文句一つ言わないアホユーザーは、延々と高額な料金を払いつづける。

>>318
CANONは無いな・・・。

実際新規参入を目指している企業はソフトバンクだけじゃないし
個人的にはイーアクを応援したいかな。
この中で騒いでいるのはソフトバンクだけだよ。

イー・アクセス　TD-SCDMA（MC）方式採用　1Mbps程度
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/20/news059.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/23/news027.html
ソフトバンク　　CDMA2000（又はTD-CDMA）方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0312/04/lp15.html
C&W IDC　　　　 TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20031128/136958/
平成電電とドリームテクノロジーズ　QW-MIMO方式採用　1Mbps程度
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/12/news062.html
IPモバイル　　　TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/news/0307/07/njbt_02.html
NTTコミュニケーションズ　TD-CDMA方式採用　1Mbps程度？
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/29/njbt_04.html

>>321
日本テレコムはソフトバンクに買収される以前から値下げする予定だったよ。
ただKDDIが値下げしようとしてたから、ソフトバンクがKDDIより先に値下げしただけ。
だからそれは禿の功績じゃないよ。

>>323
誰の功績でもいいんだよ。競争してくれってこと。
NTTが県内電話料金を市内と同料金まで値下げするとは
思わんかった。それに比べると携帯の値下げ競争の生ぬるいこと
通話料金なんて手をつけようとしないし。

イー・アクセスなんて全国規模ではやらないんでしょ？
やったとしてもお役所に噛み付いてまで色々なことが出来るとは思えん。
ソフトバンクが参入しても、どれほどのものになるかは分からんが
ドコモやauにとっては、低料金を示された時に、一般消費者があまりにも
高すぎると思われることを怖れてるんでしょうね。

ADSLでさえ、毎年1000億円の赤字の企業が携帯事業は難しいと思われ。
だいたい、顧客流出やIP電話の履歴流出で信頼度０の企業が参入するのも間違い。
まずは、本業であるADSLで黒字になってから、本格的に参入すると言って欲しい。
加入してすぐに倒産されてはたまらん。

>>324
>イー・アクセスなんて全国規模ではやらないんでしょ？
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/20/news059.html
全国規模でするかどうかは判らんが、1つの基地局で結構なエリアをカバーできるみたいだから、それに期待している。

>やったとしてもお役所に噛み付いてまで色々なことが出来るとは思えん。
本来噛み付く必要は無いような・・・。ADSLの時も騒いだのはソフトバンクぐらいだって・・・。

>ドコモやauにとっては、低料金を示された時に、一般消費者があまりにも
>高すぎると思われることを怖れてるんでしょうね。
別にそんな事は俺の知ったことじゃない。
低料金低料金と言われているが、技術的な有利性も無いし、サプライズが起きるほどの値下げができるかどうかは疑問。
悲観的に見る部分は多いな。まぁどう値下げするのか興味があるが。

>>323
そういう現実はいくら書いても412は華麗にスルーするよ。
なんか思いっきり釣られてるような気がする。412に。

>>324
禿の参入に無条件に反対してる人はこのスレでも少数派なんでない？
もちろん競争が起こることにも。
批判してるのは、>>1のような詐欺まがいのやり方について。
自分も忘れそうになったけど、このスレは>>1を語る場所なので。

>>327
412がデンパを撒き散らすほど、ソフトバンクのイメージが悪くなるから、別にどうでもいい気がする。

ちなみに、ソフトバンクが、常識的な会社ならいいんだけど、たまにファビョルから参入して欲しくない。
ADSLの時みたいに、競争相手の規格を廃止するように訴えて、日本自体が恥をかくのはもう嫌だ。
（Anｎex.Cを廃止しろみたいなのね。）

>>325
それを言っちゃうと、世界企業赤字ランキングで堂々と1位に輝いているVodafoneはどうなるのかｗ
ソフトバンクなんてぜんぜん目じゃないぞ。記憶が曖昧だが毎年1兆円近い赤字を出してなかったっけ？
まぁ赤字企業って言うのは、倒産の危険性が怖いなぁ。僅かでもいいから黒字化しているほうが安心できるんだけどなぁ・・・。

日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。

(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

>>329
うむ。現にVodafoneは、日本国内でも弱小勢力だな。赤字ゆえに思い切ったサービスができていない。
安くすれば加入者は増えるだろうが赤字も増えるためできないし、投資も限られているからサービスが
充実しない。打つ手なし状態。ソフトバンクが参入しても同じ様な企業が増えるだけだな。

>>327
まあ、表向き発表されることなんてのは、色々な手続きを経た最終段階
であって、そりゃ孫一人で考えたことでもないだろう。
まあ、俺が知っている限りでは、孫は少なくともこの構想は３年位前か
ら考えていたそうだけどな。（テレコムがいつから考えてたかは知らん）

いずれにしても、平成電電はすでに同様のサービスをやっていたのに、
それはスルーで、ＳＢが参入したとたんKDDIもNTTも参入したって事だ。
少なくともNTTらは、SBの影響力を恐れていることは間違いないだろう。

これはもちろん携帯にも当てはまる。
だから必死にソフトバンクの介入を恐れているし、裏ではいろいろ手を
回してでも、阻止しようとするだろう。
その手段の一つが、天下りなどの人材による総務省への影響力。

そもそも、天下りを受け入れる方針自体、こういった便宜などの目的し
か無いわけで、それが批判の矢面に立っているのは、周知の事実。

これじゃいつまでたっても、国際的にクソ高い料金は安くならんよ。

Vodafoneの赤字額・・・。1兆円どころじゃなかった・・・。毎年2兆円〜3兆円の赤字だ・・・。orz

>NTTらは、SBの影響力を恐れていることは間違いないだろう。
そりゃ、馬鹿みたいに宣伝するわ・押し売りするわ・・・・。
一般人でも恐れます。

>だから必死にソフトバンクの介入を恐れているし、裏ではいろいろ手を 回してでも、阻止しようとするだろう。
相変わらずだけど、昔から総務省は新規参入を促進してたよ。
周波数開放も前々から検討されていた。ただ禿は手順を踏まないから蹴られている。
天下り云々なんて禿のいい訳だよ。

>>332
330の資料はムシですか。そうですか。まーいいですけど。
ソフトバンクが、もし、総務省に嫌われるとしたら、>>328で書いたみたいに、総務省の見解を無視して、
規格廃止を訴えたりするようなことをするからだと思うよ。総務省はお役所だから、嫌いだからといって
悪くすることはないだろうけどね。実際に、ちゃんと実験局の免許も他の事業者と同じ時期に渡してるわけだし。

>>331
そうだね・・・。日本でのVodafoneのしたこと・・・。
Vodafone同士で土日祝1分5円のハッピータイムを開始したと思ったら、突然とやめる。
10秒課金をやめて30秒課金にする(20秒の通話時間なら実質値上げ)
ハピボでの2年縛り。違約金10000円。
パケ割を大々的に宣伝するが、実際に使える端末はすごく限られている。
パット見は全部安かったんだけど、実際は高いことがわかって7月の純減が起きる・・・。

全顧客情報の流出という悪行をやってのけた管理のズサンな会社が携帯キャリア
など言語道断。

ADSLの初期のNTT局内交換機確保事態の様に、ちょっとでも周波数を割り当てたら、
他社の周波数まで勝手に占拠しかねない。

こんないいかげんな会社に携帯キャリアを割り当てるな。

>>335
YahooBBも最初は最安値だったが、今や他のサービスと比べて割安感がまったくない。
Vodafoneもソフトバンクも最初だけ安くみせてるだけ。
Vodafoneは、Jフォン時代のほうが良かった。写メール始めたりしたし。

>>332
去年の９月にドライカッパーの料金が値下げされて、
そこから各社とも直収サービスの準備開始。
（もちろん検討自体は禿の脳内同様もっと以前から）

この値下げがなければ、平成電電みたいに狭いエリアで
細々とやるのが精一杯だからやらなかっただけ。

表向き発表されることだけで考えない方がいいよ。
表向きだけでも少し考えればわかることだけど。

>他社の周波数まで勝手に占拠しかねない。
JATEがあるから、特にその心配は無いと思う。基地局側でやっても電波法違反だよ。
ただ・・・。周波数を手に入れるだけ手に入れて放置の可能性は否定はできんが・・・。
てか現在使用している帯域を止めてでもﾖｺｾと言う姿勢の方が怖いよ。

>>334
今初めて見てたが驚いた。

恐ろしく実態を反映していない、日本に都合のいい資料だな。
まさに天下りの成果としか言い様が無い。
日本の電話会社はこの資料を元にして、新規参入を防ぐ為の口実に
するんだろう。

まず、何が問題か。
「東京モデル」なる、日本の会社に都合のいい時間帯をピックアッ
プした料金比較。
それと一般的な加入モデルを無視した、基本的な料金とサービスで
の比較。

たとえばアメリカでは、市内料金は普通は基本料金に含まれている。
はずすことは可能だが、はずすメリットも無いほど定額なのに、は
ずした基本料金で比較。
その結果、日本だと3分8.5円でアメリカでは3分10円。
アメリカで3分10円払って市内電話しているやつなんて、おらんよ。

携帯で言うと、アメリカでは基本料金で、夜や週末は無制限に使用
できる。（下記参照）
http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national
それに加えて、平日の昼間は600分まで基本料金に含まれている。
この体系から、ほとんど基本料金以上の支払いは発生しない。

ところがこの資料では、それを超えた場合の３分当たりの通話料
で、料金比較をして、東京の方が安いといっているわけだ。

このからくりだと、一見東京の方が安く見えるが、実際に普通に
使えば、アメリカのほうが支払いははるかに少ない。
日本の通信料金はアメリカの３倍以上といわれる所以だ。

そんなことを無視して、こういった比較をしているのは、「日本
の通信料は安いですよ」とアピールする目的以外にはありえない。
これは、総務省にもメリットがあるし、通信会社にもメリットが
ある。

これこそが、天下りによる馴れ合い経営の見本だろ。
「総務省の言うことは正しい」と、誰も批判せずに一般ユーザー
が結局クソ高い料金を払って、通信会社が肥える。

こんな露骨にいいかげんな資料を総務省が出しているとは、正直
おどろいた。

>>340
日本も家族割とか使えば、基本料金6割ぐらいまで下がるからしなー。
割引使いまくったら、基本料金4000円ぐらいで無料通話120〜150分ぐらいついてるし。
日本も相手指定で通話料金半額ぐらいになったり、夜間割引あったり、もっと、安くなるし。
比較のために条件を固定してるだけだと思うけど。

通常の使い方で上手に割り引き使えば、6000円ぐらいで収まると思うけどな。
日本の場合、メールとかWEB込みでこれぐらいだし。（使い方によるけど。）

>>340
344じゃないから別に特に何もコメントはしないが
（そもそも料金は興味ないし、ソフトバンクのやり方が気にいらないだけだし）

>日本の電話会社はこの資料を元にして、新規参入を防ぐ為の口実に するんだろう。
既存の事業者で新規参入に反対しているのはVodafoneだけですよ。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1077018671　（元記事が落ちている・・・。）
Vodafoneって・・・・。定額はあまりいいものではない。とか他キャリアと逆の発言が多い・・・。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/29/news084.html　（KDDI）
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news100.html　(ドコモ)
まぁ・・・。参考になるかわからないが・・・。KDDIとドコモのコメントも載せておこう。

>こんな露骨にいいかげんな資料を総務省が出しているとは、正直 おどろいた。
まぁ元々ARPUより低い料金だしねぇ。不自然といえば不自然な資料だわな。
SBの資料もインセンティブを考慮しない資料だったが五十歩百歩だよ。

>>340
お前もソフトバンク工作員だろ。
日本の携帯電話は10ヶ月使用で割り引きが適用されて３万程度で新製品が買える。
で、携帯電話は日本で普通に売ってる様な高級品は世界的にも６万、７万円だ。
それを３万で買えるのは電話会社から３〜４万円の補助が出てるから。

つまり、携帯電話料金はそういう補助の分も入っている。
だから１ヶ月に3000円程度は携帯電話の新機種購入のために積み立てていると考えればいい。

どんどん競争させろよ。利用者にとってメリットは大きいよ。
最近でもＮＴＴが初めて基本料を下げたじゃないか。
孫くんがいなかったら値上げだったろうね

>>340
その資料は確かに無理があると既出。
注釈を良く読めば嘘を書いてるわけではないが、
ぱっと見では誤解する人も多いからね。

ただし、別にアメリカとの比較資料じゃないわけで。
アメリカが定額や定額に近いパッケージ料金があるので
ヨーロッパ含め直接的な比較に無理が出てる。
まぁ恣意的にそれをわかりにくくはしてるね。

しかし「３倍以上」って禿の表現も、総務省と同じく恣意的。
かなりのヘビーユーザになると場合によってはそれくらい
差が出ることがある、ということ。
「場合」で話すなら、もっと日本に有利な比較も可能。

あんたいちいち表現が極端なんだよ。

>>343
>だから１ヶ月に3000円程度は携帯電話の新機種購入のために積み立てていると考えればいい。
この話は散々既出だけど・・・。インセンティブの事に関しては
だから日本の通信料金が馬鹿高いいいわけにはならない。とスルーされてます。

追記。
>>412も着信料金のこと、ここまで恣意的に書かなかっただろ？
一応注釈に事実を書くだけ総務省の方がマシとも言えるな。

>>342 >>345
てか、あんたらNTTとかKDDIの関係者だろ？
総務省の出す資料なんざ、普通の一般人は気にもかけないよ。
こんなの前もって知っているなんざ、関係者以外ありえない。

こういう資料を利用して、アホな一般ユーザーを丸め込むのが、あんたら
のやり方かい？

分かっている奴には分かるぞ、いつまでもそんなやり方で暴利をむさぼる
事が出来るわけが無いのは。

一般ユーザーにツケを負わせるなよ。

>>348
ファビョったのか・・・？

この資料は携帯関係のスレでさんざん出てきてたよ。
検索してみれば？ 自分も２ちゃんで知ったし。

NTTだろうがSBBだろうが、事実と反することや感情だけで叩くのが嫌いなだけ。
そういうことしてると、本当に叩くべきところで説得力なくなるから。

>>348
えぇぇぇぇ？自分が反論できないと関係者扱い？

NTTは日本のブロードバンド技術を大幅に遅延させた企業。
ソフトバンクが来なければネット技術が韓国に20年では追いつかない域にまで
離されていた。
今、対抗できるのは馴れ合いのないソフトバンクと何故か強い対抗意識と設備技術の
ある東京電力だけ。
それにしてもNTT独占時代ISDNでホームページ開くのに１分とかかかっていた事を思い出す
だけで憤る。

>>248
>>278で言っているけど俺は単なる工業大学生ですよ。
ｱﾌｫｰﾏﾂｶｴﾈｰで携帯板に駐在していたら、自然と知識が・・・。
携帯板は2chでも有数の荒れる板だし。ソースを出したり、迷言を探したりと言うのは日常茶飯事ですよ。

>分かっている奴には分かるぞ、いつまでもそんなやり方で暴利をむさぼる 事が出来るわけが無いのは。
そりゃ、今のビジネスモデルも行き詰ってるから、暴利は無理だろ。
ドコモも新しい収益源を見出さない限り、減収減益が続くだろうよ。

>一般ユーザーにツケを負わせるなよ。
まぁそれはソフトバンクにも言いたいなぁ・・・。

>>351
ネット技術は、そんなに進んでないんだが。アメリカのチップ乗せたADSLモデム使ったサービスしてるだけだし。
高速通信を生かしたサービスもほとんどない。下りが早くなっただけじゃだめだったのかもね。

間違いだったらスマンな。

しかし、ちょっと腹たった。
こんな恣意的ないいかげんな資料を、総務省が出しているとは...。

恣意的に事実を曲げて、現状維持にお墨付きを与えて、通信会社の維持を
図ろうとは..。
まさにこういうのが日本的談合体質の表れなんだろうな。

日本は「お上の言うことに間違いない」的な考えがあるから、こういう資
料はかなりの効果があるんだろうな。

これじゃ、いつまでたっても携帯料金なんぞ、安くならんよ。
孫の言う「天下りの弊害」とは、こういうことだ。

アメリカの携帯料金について、
通話時間帯に制限があるとかローミングだとか受信側課金とか、
こういう都合の悪いことはいわないんだな。
ttp://www.us-lighthouse.com/live/dic/06_cellularphone.htm

>>351
関西電力(k-opti.com)も含めてあげて。

>NTT独占時代ISDNでホームページ開くのに１分とかかかっていた事を思い出す だけで憤る。
ISDNの技術面だけを見れば別に悪くは無い技術なんだけどねぇ。信頼性　だ　け　ならISDNを超える技術は無いし。
ISDNは如何せんインターネットには向かない技術だ。 少々のデータ転送が遅れてもインターネットは支障が無いからね。
まぁ。そのISDNをやってた時代がNTTの最盛期で、その後はNTTは下がっているけどな。

>>354
まぁ、あんたがそう思う分にはもう何も言わないよ。
自分も天下りは廃止すべきだと思ってるし。

とりあえずこのスレで議論すべきは>>1の孫の発言について、だからね。

>>354
日本の携帯料金は、ADSLほどは安くならんよ。基地局の設置代や場所代が膨大だから。
（土地代が高いから賃料も高くなる。）
都市部だけやれば、安くなる可能性はあるけどね。

>>355
>アメリカの携帯料金について、
>通話時間帯に制限があるとかローミングだとか受信側課金とか、
>こういう都合の悪いことはいわないんだな。

http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

まずはこれを見てみろ。
39ドルのプランで、「平日の夜」「週末の終日」は無料、「平日の昼間」
は600分まで無料だ。
ナショナルプランの料金だから、全米で使えるプランだ。

双方向にかかるのは知っている。
その代わりキャリア同士なら数人同時に無料で使える、半２重トランシ
ーバー的な機能も使える。

携帯料金の安さは、日本の比じゃない事は、数字を見ただけでも分かる
だろう。

ところが総務省の資料は、日本のほうが携帯通信料安いといっている。
いかにいいかげんな資料か、分かるだろう？

>>345
>日本は「お上の言うことに間違いない」的な考えがあるから、こういう資
>料はかなりの効果があるんだろうな。
特に対した報道してないし、効果は限定的だろ。

>日本的談合体質の表れなんだろうな。
本当に談合があったらパケット定額なんてされてないし。
Vodafoneの迷言に「定額はあまりいいものではない」
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/18/n_vodagn.html

音声通話定額も考え出されないし(DDIPが将来的に音声定額を検討)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096560185/
http://www.sigeharu.com/~airh/up/img/3022.jpg (産経新聞)

>>358
そのわりには、えらい儲けてますな。
FOMAなど新しい設備投資によって赤字になっても不思議はないのに
おかしいですな

>>359
俺は総務省もSBの資料もいい加減だと思うが。
そして結局インセンティブシステムはスルーされると・・・。

>>358
アメリカの広さは、日本のウン十倍。
いくら賃料が高くても、総設置コストは大して変わらんだろう。
（計算したわけでも、資料があるわけでもないので詳細は不明）

少なくとも孫は、日本の携帯を安くするといって参入の意向を
示しているわけだ。
それを総務省と天下りを抱えた通信会社が、直接的、間接的に
妨害している。
「日本の携帯代が、世界に比べて安い」なんて、いいかげんな
資料もこういった流れの一環だろう。

これが、実際の現状じゃないか？

>>361
FOMAに関しては赤字だろと思う。今年度はかろうじて黒字になるのかどうか・・・。
設備投資は会計上、資産に計上されるし、償却で計算するから多少の設備投資の増大では赤字にはならないよ。
まぁ俺は株も会計も詳しくないからなんともいえないが・・・。

>>362
前も書いたが、ココを見てみ。
http://www.t-mobile.com/products/?class=phone

アメリカの携帯の価格。
ココはキャリアのサイトだから、安売り店ではもっと安い。
右下のシャープのマシンなんぞ、日本のに比べてもさほど遜色ないんじゃ
ないか？
仕様は多少違うだろうし、輸入物だから仕様変更などの作業も必要だし、
１世代くらい前のものかもしれないけどな。

いずれにしても、インセンティブうんぬんの話は、日本の通信会社の言い
訳にすぎんよ。

>>339
やりかねないね、この会社は。
規制事実を出してしまえば何でもあり型、ヒトラーの戦略みたい。

>>363
まぁ。日本の場合は国土は狭いがエリアにはうるさいからなぁ・・・。
ドコモのFOMAでさえ携帯板で自宅で圏外！って騒がれているし。
人口カバー率も詐欺だとかね。(役所がエリアに入って入ればそのエリアの人口を全部加算)
日本人は野外がエリアだけじゃ満足しないよ。それが基地局コストを増大させる一因になってるし。

>それを総務省と天下りを抱えた通信会社が、直接的、間接的に 妨害している。
別に妨害して無いだろ。総務省自身は新規参入を認める方向に昔からなってる。
ちゃんと資料さえ提示して正規の手続きを踏めば確実に新規参入を認められるだろ。

>>363
とりあえず「直接的・間接的」に妨害していると
思われる事実を並べてみたら？

それが>>1ってのは有り得ないのでナシね
あと総務省のいい加減な資料は既出なので書かなくていいよ

412はまず売り上げと営業利益と経常利益の違いを分かった方が良いよ。既存事業者は儲かってるみたいな話をしてるがボーダ日本法人は赤字だぞ。最近は売り上げだけしか公表しないとこ見ると相当な赤字と推測できる。売り上げもARPUも相当下がってるし。

>>365
最大割引額って$100ぐらいだね。
今の為替レートならば$1=110円ぐらいかな。
まぁ単純に日本円で考えれば11000円分のインセンティブがあるってことだ。
日本の場合は11000円どころか4〜5万円のインセンティブがある。
やっぱりその差額はユーザの利用料金に跳ね上がるわけで。

まぁそんな事考えるとSBが黒字かするのは永久に無理な気がする。SBはおそらく端末を只で配って今以上に料金を下げたら設備の償却もままならないんじゃないかと…

>>361
イニシャルコストとのタイムラグだろう。通常は、最初に投資した分を5年ぐらいかけて回収するようにする。
最初の年は赤字だけど、翌年からは徐々に黒字になる。ソフトバンクも同じようになるはずだったのに、
顧客獲得費用とADSLの機器を速度アップのために入れ替え続けたから、赤字になってる。

>>372
最初の年も赤字にはならないんじゃない？
例えば償却期間が5年とした場合、100億円の設備投資をすれば
毎年20億円ずつ5年間　償却して利益を相殺するんじゃないの？
詳しくないからなんとも言えないけどさ・・・。

>>369

ボーダフォンの2003年度決算
売上高：1兆5091億円
営業利益：1832億円
経常利益：1818億円
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20068846,00.htm

ちなみに
NTT-DoCoMoグループ2004年3月期
売上高：5兆6333億円
営業利益：1兆1102億円
経常利益：1兆1101億円

ちなみに
ソニーグループ2004年3月期
売上高：7兆4963億円
営業利益：989億円
経常利益：1440億円

どこが赤字やねん？
経常利益で1800億円て世界のトップブランドソニーを超えてるじゃんよ。
日本の３番手会社でさえこの状態
いかに日本の通信会社がボッタクって、ぼろ儲けしているか分かるだろ？

あ。。。少し勘違いしてたかも。。。
372は設備投資とは言ってないね。

412は、結局、SBに都合の悪い資料だけ、デタラメと言うだけの人でしたとさ。

＜＜＜＜　　完　　＞＞＞＞

>>373
税法上の償却と意味が違うような。建設費や機器購入代なんかのコストは発生した時点で計算されない？

>>374
369は単に日本法人と英国本社を間違えただけでは・・・。
本社は2〜3兆円の赤字だし。

>>376
つまりSB社員の工作って事で。　（w

>>377
税法上とは違うのか・・・。
俺は会計は全く知識が無いからなぁ。。。知り合いに今度聞いてみるか。

>>363
妄想もたいがいにしろよ…
全部自分の思い込みだけじゃん。

>>380
ごめん、俺も会計はほとんど知識ない。ただ、機器購入費なんかを分割して払うんならともかく、
すでに支払った分を計算しないのは無理なような。

これでSB携帯が全然安くなかったらおまえらどうする？

話題がずれてきたので、本題の>>1の件に戻ると・・・
>「携帯電話の電波の割り当て方法はオープンでなく、数人の官僚が密室で決めており、極めて不透明だ」

と言ってるけど、数人の官僚が決めるのが問題なのだろうか？周波数が空けばちゃんと、利用したい人を
募ってるわけだし。総務省が管轄している電波の周波数を、総務省の官僚が最終決定するのに問題あるのか？
選挙でもしたらいいとでも言うのだろうか？それとも入札制？

こういうのを聞いてると、ADSLの時もそうだけど自分に都合が悪ければ、総務省が悪いだのNTTが悪いだの
もう悪口ばっかりだね。みんなが納得する代案出さずに、自分の都合の良い案しか出さないし。

ポケベルでも使う

>>384
お役所が、そんな一筋縄でいくと思ってるの？？
公共事業みれば分かるでしょう。

いずれにせよ、先にテレビの方の整理をしてからなんですよね？

>>386
一筋縄ってなによ？（藁
ソフトバンクにもちゃんと周波数帯は割り当てられる予定じゃないか。
既存の割当てられている部分をよこせとか言ってるほうが、おかしいと思うが？

彼は皮肉屋なんだろうさ

>>382
　ものを買う→すぐにリース会社に転売→ＮＴＴはリース会社にリース料を月額払う

モノがモノなので自社資産にしている可能性もあるが、それだと固定資産に対する
税金がすごくなるので、恐らくリース。
ＮＴＴぐらい大きいグループなら、グループ内に不動産やリースを手がける子会社が
いるはずなので、グループ内で償却してるんじゃないかな？
リース料以外に保守費も発生するが、どうせそれもグループ子会社の仕事だし。

例えユーザーが１人でも、それらの機器・設備は日本各地に用意してスタートするので、
しばらくは赤字経営。
しかも、エリア拡大にしたがってそれらのリース料積算はアップしていく。
でもユーザーが増えて一定数に達すれば、機器・設備の総リース料の支払いを上回って、

　単年度赤字→単月黒字→単年度黒字→ユーザーがｘ人を下回らない限り恒久的に黒字

となる。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/0309/16/n_denpa.html
海外では周波数オークションで悲惨だし。
入札制が良いのか免許制が良いのかは知らんが、まぁ日本は免許制だからなぁ。
それに従うしかないよ。

>公共事業みれば分かるでしょう。
公共事業と単純比較できるものでもない気が・・・。
まぁ。ソフトバンクにはひとまず、正規の手続き・手順をとってやって欲しいよ。
それでダメならば総務省が悪いことになるが、手順を踏まずに騒いでいるだけじゃ擁護も出来んよ。

>>390
NTTファシリティーズという設備屋リース屋が居ます

なんなあほの感情論争になってきてつまらなくなってきたな・・
自分に都合の悪いのは切り捨ててスルーではなー

>>390
建設費なんかもリースできるんだっけ？同じような扱いが出来た気がするな。
機器は確かにリースしてるかも。

>>393
メンテナンスはMEとかネオメイトか。

412は単に
孫が入れば携帯使用料金が安くなる！
今の日本の携帯使用料金は高い！
政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる！

って言っているのだが

基本的にソフトバンクを叩いている人は、
新規参入自体は賛成だが、汚いやり方はやめろ！
情報漏洩を500円で片付ける企業なんて信用できない！
ソフトバンクに携帯事業をする体力なんて本当にあるの？
禿はとにかくホラ吹きをやめれ。

ウヨ
チョンは出て行け！
禿にはﾃﾞﾑﾊﾟが割り当てられているじゃないか（ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁこんな感じじゃない？

また、講義手法で総務省を脅したのか。ほんと、かの国のやる手法だな。
そのやり方がまずいっていうのが損にはわからないのか？あいつは経営
のトップとして失格だ。自分で思うように薦める手法を間違っている。殆ど
脅しと脅迫まがいの主張だろ。ADSLの高速化にしても、許可出る前に
勝手に始めるし。お前の会社には法令順守という考えがないのか？

>>395
ちょっと足りんな、簡単にまとめるとこんな感じだろ。
短い言葉で書くといろいろ突っ込まれそうだが、過去ログ参照すれば
すべて細かく書いてあるはず。

１．日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
　●日本の通信費はアメリカの３倍（詳細は過去ログ参照）
　　（例１ アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン）
　　「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
　　　→ほぼ基本料金で、使い放題
　　（例２ 国際通信料金）
　　アメリカ（固定）→日本（固定）　1分10円以下
　　アメリカ（携帯）→日本（携帯）　1分30円以下
　　→逆は数倍

　●日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
　　（例１ DoCoMo経常利益１兆円）
　　→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
　
２．SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
　●ADSLによる実績
　　→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
　　→世界に誇れる最速最安インフラを、２年足らずで展開
　●ドライカッパによる固定回線網
　　→ＳＢ参入によるNTT、KDDIの価格競争開始

３．政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
　●NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
　　→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
　　→帯域などの新規割り当ての拒否など
　●総務省による、恣意的な資料
　　>>340 参照
　　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

４．これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
　●インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
　　→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
　●欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
　　→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
　　→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担

>>397
あんた打たれ強いな。素直に感心。お疲れ。

個人情報を５００円の大幅安にさげたのは素直に評価するよ

イタイ擁護は煽りと同じ、もー４１２寝ろよ

>>398
数少ないエール、サンクス。

>>400
ちと疲れたよ。
貴重な週末つぶしちまった...

でさ、結局周波数割り当てはどういう結果になったの？
まだ決まってない？どういう状況か教えてくれ

ソフトバンクはエキセントリックな高株価経営に頼るのは、できるだけ早々とやめにして、
黒字経営を目指すべきだ。
携帯参入できれば、大幅赤字だしつづけても、株価は維持できる」と踏んだのかな、
と思わせるニュースだ。

>>397
>日本の通信費はアメリカの３倍（詳細は過去ログ参照）
そんなことは俺は興味は無いが、インセシステムを考慮した数字ぐらい出せや。
結局総務省の資料と同じでＳＢの資料は公平性にかけるんだよ。

>日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
今後はほっといても利益は減っていくよ。

>ADSLによる実績
ADSLでは上手いこと穴を突いたからな。
ただ携帯事業には、そのような穴は見当たらないのだが。
どうやってコスト削減するのは見出せない。

>ドライカッパによる固定回線網
僅か数百円だな。携帯でも既存事業者より数百円安くなるだけになるんじゃねーの？

>元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
別に天下り自体は嫌いだが。

>帯域などの新規割り当ての拒否など
携帯事業を出来るという資料を提示できない以上拒否されてあたりまえ

>総務省による、恣意的な資料
ＳＢも同じだよ。どっちも信憑性・公平性に欠ける資料だ。

>インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
インセンティブが無かったらユーザが購入しなかった。
ユーザ自身がインセシステムを選んだ。

>欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
欧州でのって限定ですか・・。PDCは海外に拡販できなかったからなぁ。GSMに競争で負けた。
非効率な運営って具体的にどこが非効率なんですかね。

>大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
そりゃ。サービスエリアは国内だけだが、世界シェア第５位の規模ですよ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/0209/06/m08.html

>文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担
携帯板を見ている限り、文句垂れ流しですが（笑）

多分スルーされるだろうな・・・・。

世界シェアランキングに関する新しい資料が無い・・・。
日経新聞にAT&Tをシンギュラーが買収云々の時に新聞には載ってたんだけどなぁ・・・。
まぁ1位がVodafoneで10位以内にはDoCoMoも入っていたし、KDDIも入っていた気がする。

>>402
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/30/news093.html
ソフトバンクも手順をちゃんと踏めば
2GHz帯TDD用周波数。もしくは1.7GHz帯FDD用周波数が割り当てられるんじゃないの？
結果的に800MHz帯はﾑﾘて事ですよ。そりゃ既に使われている帯域を無理やりﾖｺｾ！
って停波でもしてﾖｺｾって言ってるのと同じなんだから・・・。
本当に停波されたら輻輳が起きますよ・・・。もしくは今まで使ってた端末が使えなくなったりと。
そういう既存ユーザに迷惑のかかることを平気でｼﾛ!っと言うのはソフトバンクぐらいだと。

それを・・。禿は天下りの賜物だとか、新規事業者の排除だ！なりと騒いでいると。
俺には、これが正しいやり方には到底思えないよ。

＞阿呆の４１２へ

頻度の少ない国際料金を引用する情報操作はいい加減にしな。

きょうび、固定料金内で使う香具師の方が多いんだから、
藻前の方が恣意的だ罠。

---------------------------------------------------------
日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。

(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

でも、そーいう一見ﾑﾘﾎﾟな手続きでコトを推し進めていかないといけないくらい、この国はどーにもならん不公平と
既得権の巣窟なんじゃないですか？
それに気付いた総務省が、孫をうまく使ってe-Japan計画という名のもと、Nを「正常」な規模に戻そうとしているんですｹﾄﾞ・・・

結局、自分達を犠牲にしてまでＮやＫに儲けさせている407さんみたいな人つて、どーいう神経しているんですか？
と聞いてみたいのです、
答えて407の中の人
あなた、搾取されているんですよ、Nに・・・いいんですか？
それとも、あなたNの中の人？？？

>>409
また、くだらねえ、扇動工作が入ったな。

NやKが儲けるのはいかんが、Sが儲けるのはOKか？　糞信者か、こいつは。

どんな企業であれ、利益を上げないと事業はやっていけない訳。

どこかの会社のように、万年赤字で、株式上場で全部解消！とかやるのは、
不健全な事業だと知れ。

>万年赤字で、株式上場で全部解消！とかやるのは、
>不健全な事業だと知れ。
NTTも財投の一貫で、それより酷い相場師ですが、何か？

>>408
その総務省の資料も問題あるから。

>>409
IDは変わっているけど>>278と同一人物ですよ。
別に安くなればそれはそれに越した事は無い。
ただ、ソフトバンクのやり方も正常な方法とは思えない。
参入自体には反対していないよ。禿のやり方に反対しているだけですよ。

412に>412をとって欲しかったな・・・

>>409
なんでも規制緩和して既得権益を叩けば良いと思い込んでる馬鹿だな

帰化申請の際に孫姓は日本姓では無いので
法律上では、そのまま帰化できないのですが
何とかなるようにしましょうと協力的だった
役人に「今すぐ認めろ」と恫喝したうえに
内縁の妻を孫に改名させて
「どうだ、孫と言う日本人が実在するぞ」とネジこんで
協力的だった区役所のメンツを潰して無理やり帰化した
横紙破りは日本人とは呼べない

しかも孫自身が
「日本人は遺伝子的に劣っている」と公言する
反日事業家である以上
帰化しているからといって擁護するのは
日本人の誇りを持たない自虐思想と同じ行為である

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

>>416
日本人は遺伝子的に・・・ってマジでいってたんですか？
そういう会社ではたらくのいやだな・・・・
どうしよう

>>418
竹村健一著
「孫正義大いに語る」という本に載ってるよ

>>419
日本が自身の機材でゲノム解析ができていない事を
逆に利用した噂話です。なぜなら、精度確認を他で
やって無いのに言い切れるわけは無い。

ソフトバンク孫社長「毛髪の割り当てが不透明、対抗手段も検討」とふさふさ野郎を批判

>>410
あなた、407の中の人ですね？
ﾊﾅすだけﾑﾀﾞだと理解しました。
不毛なことは孫のﾊｹﾞ頭だけで十分なので、お互いこれ以上話すのはやめましょう。
もういいです、あなたのような人がいるかぎり（ｒｙ

N信者の人の特徴ってこーいう論調で一貫してますね、
何の論理的展開もないんですよねー
脳死具合がｽﾊﾞﾗｼｲ！

国民の税金投入して、設備設置負担金なんてあやふやなカネで設置したインフラにｵﾓｲｯｷｼ頼って稼いでいるのは、
KDDIでもJTでもなく、ﾓﾁSﾊﾞﾝでもなく、当のNTT自身なんですからねぇ、そこのところお忘れなく。

文盲で低能な>>422へ

>>407＝>>278だと、>>413で本人が言ってる。>>410は別人。


低能SB工作員は、社屋へｶｴﾚ。

文盲で低能な>>422へ

＞国民の税金投入して、設備設置負担金なんてあやふやなカネで設置したインフラ

一文の中で矛盾したことを書ける藻前は、工作員失格だと思う。

官僚の天下りが日本をダメにしていると思うので一部賛同。

ーＮＴＴの苦悩ー

孫さえいなければ、、、。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NTTの話をしているやつはスレ違いだろ。
これは電波の割り当てに関することで、ドコモはともかくNTTのインフラとかは別のところでやってくれ。

>>427
まぁ、ちょっとぐらい許してやれよ。禿げ信者は、NTTを叩いてソフトバンクを良く見せないと破滅なんだから（藁

>>428
ちょっとでも許すとつけあがるダニだけどね　＜　禿信者

───────────────────┐
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┥┌──────────────────┴┐
┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Zainichisoft　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━|　＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　´||｀ | カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　ｻﾞｲﾆｯﾁが住み着きました。　　│ カチ
　 　 └┤││││< =( ´∀｀)|　 　謝罪と賠償するまで　　　　　│　カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　 ）│ 　終了はできません。　 　　　　 |　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤　　　　　　　　 　[謝罪しる]　　 [賠償しる]　　　　|　　　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

>>423ｸﾝ
Sﾊﾞﾝ擁護するｶｷｺしたら、常にアウェイな戦いになること前提でｶｷｺしてんだけんども、
それでも、ある程度こっちにも分があるみたいだな、
だってN擁護してんのｵﾏｲだけだもの、
こっちは叩かれて当然って空気の中でこんだけやってんだけども、、
ﾏﾝｾｰされて当然のNが、この程度の賛同しか受けられないっつーことは（ｒｙ

自分の不毛なﾊﾅｼのﾒｯｷが剥がれてきたと思ったら、こんどは文章批判でﾊﾅｼをそらすつもりですか？
結局Nの中のひとって、いつもそーいう戦略ばかりですね、
Nがこれまで、そして今やっていることに自信があるなら、それをはっきりと主張したらいいじゃないですか。
Sﾊﾞﾝｸにもﾒｯｷや胡散臭いところは多いですよ、あたりまえじゃないですか。
でも、それがNの正当性の根拠にはならないですよね？間違ってます、この論理展開？
今までNが国民を愚弄するような価格で放蕩してきたﾂｹがﾁｬﾗになるとは到底思えないってことですよ。
これはN本体だけじゃなくって、DoCoMoも含めてですよ

>>427
あい、ｽｲﾏｾﾝ

チョンソフトバンクに周波数与えるほど
業界は暇じゃねーだろ
ちゃんとしか会社じゃないとね、通信関係は特に

NTTの既得権益を潰し、利用料さえ安くなればどんな手段でも良し
と、思ってる奴がいるならそれで良いんじゃない？

俺はユーザーに対する搾取が今しばらく続いたとしても、
日本の不利益の為に動きかねない企業に重要な部分を任せるよりはマシだと思うね。
占有企業に余分に払った金も社員の雇用やシステム整備に繋がり、それらに使われた金も市場を回るわけだしな。

日本のインターネットの普及と発展が大幅に遅れたのは、
ＩＳＤＮに固執したＮＴＴの政策ミスからだったよな。

>>431
うるせーな。もう書き込むな。こんなとこですれ違いのNTT叩きなんかしやがって。NTT叩いたって、ソフトバンクは糞なんだよ。
NTT擁護もソフトバンク擁護もいらね。両方、屑企業。特にソフトバンクは赤字垂れ流し・情報垂れ流しの糞企業じゃねーか。
えらそーにすんなよ。ボケが。おまえがNTT叩いたって、ソフトバンクがダメなのにかわりはねーよ。

　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

>>436
個人的にはダンディクールのAAで、そういうのを貼って貰いたいな（藁

ジェンキン寿司でもOK！

高すぎるのは固定電話の料金ではなくソフトバンクの株価

行政訴訟ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>431
学校に行かないと行けないから手短に。

ここはソフトバンク孫社長の電波の割り当て云々のスレでしょ？
その孫の電波の割り当て云々に関することに対してソフトバンクは理不尽な事をしていると言いたいだけなのに
なぜにNTTの設備なり、NTTの過去の事象なり言うから話がかみ合わないの。
料　金　云　々　な　ん　て　ス　レ　違　い　な　の　。
別に元々NTTを擁護しているつもりはないし、
NTT(ドコモ)が明らかに悪いだろと言う事象に対するスレでは
N　T　T　叩　き　し　て　い　ま　す　が　何　か　？

NTTがぼった栗というならば、それ相応のスレに行けよ。

>>431
意味不明

412は逝ったか…

他の物価はともかく、ケータイは確かに安いと思うよ
俺は3ヶ月$20のプリペイドだけど1分25�k、10分以降は1分10�k
日本にも1分75�kでかけられる

ま、端末はしょぼい。古くて大きいのを使い続ける奴も少なくない。
日本は高い開発費をユーザみんなで負担して
そのかわり世界の最先端を突き進んでる。
そういう国があってもいいんじゃねえの？
べつに貧乏じゃないし

あらしが去った後のようだ

SBが携帯の料金を下げることには懐疑的だな
今日発表のYBBの光サービスだって7000円以上と他社よりも高いし、
YBBでやってきたように最初少しばかり安くしても規格が変わるたびに値上げしてくるのが目に見えてる
その後はちっとも値下げしないし

>>441
ｱﾊﾊ、学校って・・・
勉強ｶﾞﾝがってくらさいよ、
で、あと10年したらこーいうｼﾋﾞｱなﾊﾅｼに首突っ込んでくれ、ﾊﾅｼはそれからだ

電波の割り当ての根本的なﾊﾅｼに戻したいなら、それでもいいよ、
で、孫やSﾊﾞﾝがいつ電波の割り当てに関して理不尽な事をしたと、ｷﾐは認識してるの？
まずｷﾐが持ってるイメージの情報ｿｰｽを教えてくれよ、

「理不尽なことをしている」みたいな論調で書いてるﾏｽｺﾐはいたけど、不法行為や理不尽と言われるような行為は全然してないんだけどな
一度、ｷﾐらがもってるイメージのｿｰｽを知りたい・・・これﾏｼﾞ

>>446
あんたがすでに学校を卒業してることの方が心配だ。
仕事がんばれよ。

>>447
ウマイ！

>>446
書き込むなといったろうが。
既存に割り当て済みの周波数をよこせと騒いでるのが、基地外ないんだよ。
あと、ＡＤＳＬの規格問題で、総務省を無視してＡnnex.Cを廃止しろとか訴えでたのを忘れたのか。

>>446
とりあえず半角カナは使うな、読みづらくて読む気にならん

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/05/news001.html
815〜830/860〜875MHz：KDDI
830〜845/875〜890MHz：ドコモ
に整理するのが今回の800MHz帯の再編。

http://www.tele.soumu.go.jp/cgi-bin/areasearch.cgi?KAN=021000000&S_CNT=1&E_CNT=10&BLINK1=1000&BLINK2=1000&BLINK3=1007&FLOW=800&FHIGH=1000&HZ=3&P_CNT=100&YOUT=CCD&LOCT=000
現時点での800MHz帯の割り当て表。もう書くのがだるくなるぐらい細切れ。
世界基準に比べて上下逆さまだし。これを世界基準に直して、尚且つ周波数のデフラグをしよう。
これに異議のある人はパブリックコメントを出してくれ。と言うのが当初の指針

ここで注意して見なければいけないのは、現時点で割り振られている周波数と再編の周波数が被っていること。
基本的には新規割り当てではない。
おそらく、次の周波数再編である2012年までに、現在使用している周波数を上記の周波数にとりあえず移動させてくれないか？と言う指針のはず。
ここでドコモはPDCを停波にして徐々にW-CDMAに以降させることで上記の周波数に移動させようと言うことなのだろう。(都市部はPDCで埋まっている故にまずは田舎かららしい)
今回の周波数再編で割り当てられなかった800MHz帯は2012年に考えましょうって話。(2012年には上記以外の800MHz帯は一時的に空くだろうし)

ところがソフトバンクはいますぐ800MHz帯の周波数をﾖｺｾと言っている。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1096558951/
周波数の整理・移行は今から2012年まで時間をかけて行おうと言うのに、ソフトバンクは1.5年から2.5年で800Mhz帯携帯事業を始めると言う。
1.5年〜2.5年で実際に800MHz帯携帯事業を始める為には、今すぐに800MHz帯を割り当てられなければ不可能。
ところが、現時点で800MHz帯は埋まっており、おそらく2012年になるまで周波数の空きがでないはずだ。

つまりはソフトバンクが言っていることって、現在使われている周波数帯を停波してでもﾖｺｾと言っている事と同義では無いのか。
それってDoCoMoとauが使っている携帯が突然使えなくなる事？？？もしくは輻輳が起きやすい状態になるってこと？？？
これってユーザの不利益じゃないの？

もちろん、現在使われていない1.7GHz帯や2GHz帯で参入する分には賛成。
ソフトバンクの参入による価格低下も期待している。
800MHz帯で現時点で割り当てのされてない部分があるならば、こんな問題は起きない。
ソフトバンク自身は15MHz*2の30MHz帯分欲しいと言っているが、800MHz帯で30MHzも新しくとるのは不可能だろう。
結果的に800MHz帯をｸﾚ=既存事業者の800MHz帯を停波してでもｸﾚ
と読み取れてしまう。これがソフトバンク800MHz帯参入への反対理由。

長文スマソ・・・。

まぁ・・・。単純に言えば既存ユーザに迷惑をかけない形で参入ならばユーザとして歓迎する。
と言う立場なんだけどね・・・。

>>453
本来そのレス１つで終了だよね。
約１名のおかげでここまで伸びたことに感謝・・・か。

>>451-453
うんうん。なるほど。でね、









君文章長すぎ

>ソフトバンク自身は15MHz*2の30MHz帯分欲しいと言っているが、800MHz帯で30MHzも新しくとるのは不可能だろう。

〜〜〜800MHz帯で30MHzも今すぐに新しくとるのは不可能だろう。
に訂正・・・。時系列がわかりにくいorz

>>455
お前みたいなバカにも理解できるようにきちんと説明してくださってる
というのに、まったくバカは…。余計な改行削って出直してこいバカ。

>>457
お前は、重要なことを忘れている。馬鹿は長い文章を読まない（読めない）

>>451
わざわざありがとう。
ってか、具体的な内情は隠したまま、脳死してる阿呆どもをもう少しからかおうと思ってたのでちょっと残念・・・

>>その他のｱﾎども
451に敬礼しろや、ドアﾎどもが、
どいつもこいつも、急にｼｭﾝとしやがりやがってよぉ、
事情を整理して説明してもらったら、それでしまいかよ
ﾊﾞｶども

>>んで、もいっちょ451ｸﾝ
いちおー、フォローアップさせてもらうとですね、
＞つまりはソフトバンクが言っていることって、現在使われている周波数帯を停波してでもﾖｺｾと言っている事と同義では無いのか。
↑みんな、こー思うと思うよ。
でもさ、ここってｷﾐの想像だよね。Sﾊﾞﾝｸの公式見解にそんなこと一言もないよね？
つまり、勝手な妄想広げてるわけだよ、そこがこの件のポイントなんだよ。
Sﾊﾞﾝｸとしちゃ「うちは本気汁出てまっせ」ってことをアピールできりゃ十分なんだよ。
つまりｷﾐらはすでに孫の戦略にまんまとのっかってるﾜｹ
その上、もしかして総務省が何かのきっかけで800くれたりしたら、もぅ嬉しい悲鳴なわけよ。
つまり、ここでアピールすることでSﾊﾞﾝｸはどっちに転がっても得なわけだよ、わかる？　ベンチャーらしいだろ？
ﾎﾘｴﾓﾝの一件、思いだしてみなよ、同じ戦略さ。
NやKと違って、ベンチャーなんてそれくらい必死なんだよ、
てか、通信のグローバルスタンダード戦略なんてこんなもんだよ。ｽｷあらば、いくらでも口だしするよ、ｱﾒ公見ればわかるだろ

ｷﾁﾝとしたデータの出せるｷﾐのような人が、他の愚民と同じ結論を出しちゃだめだよ

>>459
後半は完全なオマエの推測

＞でもさ、ここってｷﾐの想像だよね。Sﾊﾞﾝｸの公式見解にそんなこと一言もないよね？
割当表見てぎちぎちのところで新規に割って寄越せというのは、
既存のキャリアのサービスレベルを下げろと言っているのと実質同じ。
それともソース厨？わざと言ってる？

ん？よく見直したらサービスレベルどころじゃなくて本当に停波しなきゃいかんな・・・

p pp pn np ppp npp pnp ppn pppp pppn ppnp pnpp nppp
これで　13個、　ｐｐｍ　ｍ＝１３　だけれども
p　を　ぬけば　12個になる。これで　ｎ　が　はいることが　条件だから
ｐｐ　ｐｐｐ　ｐｐｐｐ
　もぬけば　9個になるだろう。
これと、　いわゆる　IP　アドレス　みたいに　して検索ファイルを　構成しているんだろう。　
いわゆる　I＝P　だから　とちゅうに　ｐ　が　IPアドレスの　．　みたいに　なって　検索ファイルの　アクセスコードを構成しているんだろう。
pnpp pnpp pnpp ppnp p pnp pn pnp ppn p pn ppn pnp pppn p ppn pn pppn pn p ppn pppn pn pnp 　

0 はｎ　だろう。　

とくにＩＰ　アドレスのような構成では　ないけれど
たとえば　検索ファイル数　を　1万件と　すると
０〜９　０〜９　０〜９　．　０〜９　０〜９　０〜９　０〜　９
0123456789
10　ｘ　10ｘ　10　　x 　10　ｘ　10　ｘ　10　ｘ　10
＝　1000　ｘ　10000　＝　　1000万　件
だけれど　もっと　1万　×　1万　にすると　1億に　なる。
1億ファイルの　検索が　できる。　

とくにＩＰ　アドレスのような構成では　ないけれど
たとえば　検索ファイル数　を　1万件と　すると
０〜９　０〜９　０〜９　０〜９　＝　10　ｘ10　ｘ　10　ｘ10＝　1万件　
０〜９　０〜９　０〜９　．　０〜９　０〜９　０〜９　０〜　９
0123456789
10　ｘ　10ｘ　10　　x 　10　ｘ　10　ｘ　10　ｘ　10
＝　1000　ｘ　10000　＝　　1000万　件
だけれど　もっと　1万　×　1万　にすると　1億に　なる。
1億ファイルの　検索が　できる。

あれっ　なんかちがうなあ

>>459
つーか、451の話は、ここに書き込みしてる奴は大抵知ってると思うぞ。
だから、ソフトバンクは基地外だから、携帯用に電波を渡すなと思っている。
まともな会社なら参入はOK。わかる？もう電波な内容を書き込むなよ（藁

ここにおいて　ｎ＝０　つまり　０という　のは　はいって　いないだろう。
9999　万人なんていう感じで。　

81　ｘ　81　＝　6400　＋81＝　6481　

ここにおいて　ｎ＝０　つまり　０という　のは　はいって　いないだろう。
81　ｘ　81　＝　6400　＋81＝　6481　

なにを書いているのか知らんが、計算を間違えとるぞい。
８１＊８１＝６５６１

ここで　いわゆる　．　とかの　概念だけれども　
13　ｘ　13　ｘ13　ｘ　13　なっていて
130　＋　39＝　169
169　ｘ　169＝　28561
まあ、　マスに　入力するから　たぶん　4文字だろう。
それと　また　4文字の　組み合わせ
だから　815730721
28561　ｘ　13＝　371293
371293　ｘ　13＝　4826809
4826809　ｘ13＝　

たぶんこれをかんがえた人間は　０の　概念を　いれてあるだろう。　フランス人とか　そんなかんじだろう。
バベッジのコンピューターのような感じで、　よくいう　シャノンの定理だとか、　よくわかんないが、　よくこういう法則は　ヨーロッパがおおい。

>>460
それがｵﾏｲが言える反論の限界か？
脳死確定だなｗ
反論するなら、反論らしいこと言え、ｸｿ房が

>>461
ん？
意味ﾜｶﾗﾝ
も一回説明繰り返そうか？
ｵﾏｲ、前ﾚｽ読んでからｶｷｺしてん？

>>475
何も事実を語っていないカルト信者そのものの脊髄反射だな

フルブラウザ搭載で帯域が不足しそうなので、
SBに割り当てることは出来そうにないです
ｺﾞﾒﾘﾝｺ

>>476
ﾊｲﾊｲ、
N工作員さん、ごくろーさんです
ｵﾏｲひとりがんばったところで、会社はｵﾏｲのことなど（ｒｙ

>>478
馬鹿信者は事実を語らず
事実を語る人間は工作員扱い
まさにカルト

>>479
顔真っ赤だぞｗ

過疎化したスレで何やってんだか

損が火病になっただけだろ。ADSLの規格決定時みたいに。日本語の理解できないYBB信者の409はキチガイだし。
こんな奴が擁護するアホ―はやっぱり、キチガイな企業に違いないな。

>>475
>でもさ、ここってｷﾐの想像だよね。Sﾊﾞﾝｸの公式見解にそんなこと一言もないよね？
Sﾊﾞﾝｸが公式にそんな事を言ってたらｷﾁｶﾞｲ認定だな。

場所(周波数)が空いていない地域で場所を確保する方法って、立ち退き(停波)させる以外に方法あるの？

終戦時の朝鮮人による一等地占有を彷彿とさせますな。

>>483
お願い！
もう一度ちゃんとｶｷｺ読んでからﾚｽして！
でないと479みたいな脳死NTT工作員になっちゃうよ！

「「あぁあの場所欲しいなぁ、
何！今度あの地域を整理する？
とりあえず手を挙げろ！全力で挙げろ！ダメモトだ！手を挙げろ！」
まぁ実態はこんな程度のプレスリリースだと受け取っては見れないかい？
繰り返しになるけど、ﾎﾘｴﾓﾝの一件と同じように考えてみればわかりやすいと思うんだ」
って程度のことを繰り返しｶｷｺしてるだけなんだけどな・・・
どうよ？

479みたいな、自分の首がかかってるﾘｽﾄﾗNTT工作員のﾚｽ見てると、
孫の一挙手一投足にﾋﾞﾋりまくってる様子がモロばれで、正直ｶﾜいそうになってきたよ
最近よく思うのだが、２ﾁｬﾝでNTT擁護してSﾊﾞﾝ叩きするやつってどんな精神構造してんかな？
そんなことするなら２ﾁｬﾝでなくてもいいと思うんだけど・・・自分達はメインストリームな既得権者だって自覚がないのかな？
それとも、こんな場末の掲示板でSﾊﾞﾝ叩かないといけないくらい、実態はﾔﾊﾞいってこと？
誰か実態を教えてくれよ、中のﾋﾄ

>>479
なぁﾘｽﾄﾗ工作員さんよぉ
あんまり必死になっても理論武装もできない脳死だってことしか伝わってこないから、
そろそろ引き際じゃねぇの？　
負けを認めてｸﾋﾞくくれや、足ひっぱってやんぞｗ

>>484
そうそう、そんな感じだよ！
それがいいか悪いかなんてことはどうでもよくって（２ﾁｬﾝで、んなことしたって仕方ない）
単にそーいう戦法があるってことに連想が働くｵﾏｲはｽﾊﾞﾗｼｲ！

>>485
整理されない部分をよこせと言ってるんだがな。おまいは、なんでそんなに必死なんだ？（藁

>>486
整理されない部分をよこせといってるという、そのｿｰｽきぼん

>>487
おまいは、451を読まなかったのか？あぁ？糞野郎。800MHｚ帯を30MHzよこせって言ったんだろうが。

>>485
なんで禿信者ってこういう馬鹿ばっかなの？

とにかく総務省は許可するな。
顧客情報流出事件から数年後にテーブルに乗せてやれ。
再度顧客情報流出をやったら、テレコムも含めて全免許はく奪だ！！！！！

ソフトバンクにがんばってもらわなきゃ価格さがんねーだろうが

>>489
暇な休日に自宅から釣りを楽しんでるんですよ

>>491
んなこたぁない

>>491
ソフトバンクである必要はない。
ましてや管理がいい加減なソフトバンクが参入してはならない。

正直言って、SBに価格破壊を期待する段階は終了したと思う
今やYBBはそこらのISPと比べても高いし
SBは最初は少し安いけど、そこから新サービス移行時に単価を上げてくる



NTT東日本 Bフレッツ　ニューファミリー 5880+525円(ﾌﾟﾛﾊﾞ) 合計6405円
NTT西日本 Bフレッツ ファミリー100　　　計5783円
USENひかりファイバー　　　　　　　　　　　計5985円
北海道電力 HOTNETwarpFTTH　　　　　計5040円
東京電力　TEPCOひかり Asahiネット　　計6804円
関西電力　eoホームファイバー　　　　　　計4900円
四国電力　ぴから光 　　　　　　　　　　　　計5040円
九州電力　BBIQひかり 　　　　　　　　　　 計5775円
中部電力　Commuf@ﾎｰﾑ　　　　　　　　　計6090円
中国電力　megaegg　　　　　　　　　　　　 計5565円
沖縄電力　OTNetひかりふる　　　　　　　計5670円

★ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ YahooBB! hikari　　　　　　 計7633円

>>485
>とりあえず手を挙げろ！全力で挙げろ！ダメモトだ！手を挙げろ！
チョンそのものだ・・・。騒げば貰えると思っているのだろうか・・・。
君の言いたい事は、800MHz帯参入は単なるパフォーマンスって事なのかな？
まぁ・・。単なるパフォーマンスであることを願う。本当に停波でもされたら・・・。

ミス。
800MHz帯参入表明は単なるパフォーマンスであり、本当に参入する気は無いって事なのかな？
に訂正です。

ソフトバソクが参入ねらってるのはIP電話の携帯電話なの？
これが実現すれば携帯電話料金が大幅に安くなるんだよね？

>>498
IP化ならば既に既存キャリアもやってるよ。
auの方が先行していたがドコモもようやく取り組み始めた。

ただ音声IP化はまだ実用化されていない。
W-CDMAの場合Release 4、Release 5の頃にQoSが乗れば音声IPもできそう。
CDMA2000の場合EV-DO Rev.Aの頃にQoSが乗るみたいだね。

ソフトバンクが携帯で使おうとしている技術はauが現在採用している方式と同じCDMA2000
現時点では音声IPの携帯は無理だと思われ。それが出来るならとっくにauが採用している。

もう一つ、ソフトバンクはTD-CDMA方式での携帯事業参入も表明している。
もしこっちで参入するならば、音声もIPになるのは確実だと思う。TD-CDMAはインターネットとの親和性が高いしね。

ソフトバンクはどちらにしてもIP携帯と騒ぐと思うよ。

解りにくいね・・・。

現時点の技術では音声IPは無理。将来的には可能。
既にパケット網に関しては既存キャリアもIP化済み。(又はIP化中)
ソフトバンクは音声IPじゃなくてもIP携帯と騒ぐのは間違いない。

いよいよ個人情報流出でＹＢＢ訴える用意するかな

TD-CDMAってATMベースじゃなかった？TD-SCDMA(MC)がオールIPって感じで認識してたんだが詳しい人説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>>499
構内PHSレベルでもIP携帯だと言い張るだろうな
ソフトバンクは

＞499
CEATEC見に行ったら富士通が公衆無線電話⇔無線LANをｼｰﾑﾚｽに切り替えられる端末を出展してたよ
公衆無線も実際はVoIPにするみたいだけど

CFｶｰﾄﾞを搭載して多ｷｬﾘｱ対応を可能にするみたいでした。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 06:49:18 ID:L4Ozobyy
http://www.epoint.co.jp/epg.html
↑見てみな。誰でも思いつくことばかり特許申請だして、
権利を主張してる。

http://www.epoint.co.jp/2gamen.html
↑問題の2画面携帯。なぜかこのページは2003年5月21日以降、更新をしようとしてない。

http://www.epoint.co.jp/kaisya.html
そして、会社概要を見るとやっぱりソフトバンクの影が。。。

日本の通信業界を守るため
官僚は外資と戦っているのだ

後２〜３０年したらソフトバンクが既得権益守るために保守的になりますからmO( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊしょせん世の中そんなモノ

>>505
関連スレ　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097339798/

「2画面特許」の訴訟、ドコモが勝利していた
携帯の「2画面特許」にまつわる訴訟で、ドコモ側が勝訴していたことが分かった。
エイディシーは「損害賠償請求権」を持たないことが確認された。

　「2画面の液晶を搭載した携帯電話の特許」（2画面特許）をめぐる紛争で、
NTTドコモとエイディシーテクノロジーが裁判で争い、
特許庁が同特許の取り消しを決定したことなどを理由に
ドコモ側の主張が認められていたことが分かった。
東京地裁は判決で、エイディシー側に損害賠償、不当利得の返還ともに
請求権がないことを認めた。

　東京地裁の知的財産権判決速報によると、この訴訟はドコモが、
2画面特許に基づく損害賠償などの請求権がエイディーシーにないことの
確認を求めて提訴した。口頭弁論は9月16日に終結。
10月1日に言い渡された判決では、特許庁が同特許の取り消しを
決定したことなどを理由にドコモの主張を認め、
エイディシーには請求権がないとした。
（以下、本文はソースをご参照ください）
いかそ〜す
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/08/news084.html

>>508
イーアクを訴えて取り下げ不戦敗や音楽配信特許門前払いに続いて
ソフトバンクのインチキ商法は司法の場では敗戦続きだということだな

>>504
モバイルIPとかの研究を見ていても思うんだが
そう言う回線が異なるもののシームレスな切り替えって要求があるんだろうか。
正直そう言うシーンってあんまり想像が付かない。
もちろん展示では色々書いてあるが、そんなことできなくても問題ないし、
そう言うことができなきゃ困るというクリティカルなシーンとなると・・・。

高速移動しているときに公衆無線から別の公衆無線への切り替えなんてのは、
もちろんできなきゃいけないことなんだけど。

なんか休日になると暇なNTT職員の書き込みが湧いて出てくるな。
こんなところでぐちぐちやってないで、早く見切りを付けて次の職場探したら？

>>511
NTTなんかいたか？

SBも社長以外はまともらしいんだけどな

ルールの中でも儲けられるが次のステップのために解放を

と言うなら理解も出来るが

儲け口を無理矢理分けろと言われてもねぇ

>>511
お前、相当病んでるな。病院でも行って相談しもらったらどうだ。


367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/10/10 15:39:31 ID:5FINN3uw
NTT必死だなｗ



368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/10/10 16:21:17 ID:+Nc6z76i
>>367
よくわからんな。NTTなんかいたか？ソフトバンクの詐欺行為を叩くやつは、たくさんいたが（藁

ま、釣りは他所でやってくれ。

>>513
しかもこれは開放の話じゃなく順番整理の話なので
開放を要求するのは筋違い

>>513
出版部門も狂ってると思うけど

>>516
禿はネトランを廃刊しれ

>>516
その出版部門が個人情報漏洩事件の共犯だったんだよなぁ

＞510
法人向けで今公衆+無線LANって端末は開発されてるんで
あれから一歩先に進んだｻｰﾋﾞｽってことなのかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000012-rbb-sci
Yahoo! BBの顧客情報流出で休刊していたPCJapanが復刊

>>507
TTCでのADSLの上り速度方式の問題ではすでにSBBは抵抗勢力側ｗ

sage

asage

hiruge

yuuge

usuge

hage

nukege

>>520
全く反省していないソフトバンクの典型ですか。

ここですか、
リストラ確定したNTT職員が必死で禿叩きしている自虐スレは？？

>>531
むしろ、ADSLの伸びも止まり、光ファイバも価格競争力がなく、携帯も欲しい電波が割り当てられそうになくて涙目の人たちが
必死にNTTを叩いているスレッドです。NTTを叩いてもイメージが良くなるわけじゃないのにね（藁

お禿の頭を叩いてみれば時代遅れの音がする

数人の官僚の名前をきぼん

ソフトバンク、携帯電話の電波割当差し止めで行政訴訟

既存ユーザに本気で迷惑かける気かよ。

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/index.html

１６時からライブ中継

ソフトバンクは人迷惑なんてことは気にしない会社だろ。自分さえ良ければそれで良し、だろいつも。

もし彼らにできる事があるとすれば、施策上どうしても
有線になりがちなネット環境を無線に切り替えて、みなを
外にだしてやる事だ。パソコンにこだわらず携帯にさせて
無理矢理限定する事は無い。

>>539
そのためには、どう考えても800MHzは不向き。
2GHzでやってみせるべき。

公正な競争だってよ。コロケーション問題で他社が参入できないように競争を阻害したのはソフトバンクだろ？

実況中継見て思ったこと（１）

・公正な競争だってよ。コロケーション問題で他社が参入できないように競争を阻害したのはソフトバンクだろ？
・何で800MHz帯だけに執着するの？電波は800MHz帯だけじゃないだろ。既に空いてるところを割り当ててもらってるだろ。
・ここで名前が出てきた弁護士はソフトバンクが今まで何をしてきたか知ってるのか？知ってやってるなら金さえもらえば何でもする弁護士認定だな。
・消費者の保護？ソフトバンクのような革新的な技術を持った企業？老人に押しつけ販売したり、単に他から技術を買ってるだけの企業なのに？

実況中継見て思ったこと（２）
・アメリカと日本じゃ違うだろ。
・即断で弁護団に加わっただと。新規割り当ての話じゃないことに気付いているのかな、この弁護士達は。
・ソフトバンクに対する割り当てがないのは会社と信用性がないからだと思うんだけど・・・。
・密室でアンフェアなやり方というが、ソフトバンクの意志決定も密室でやってるだろ。禿が決めてるだろ。人のこと言うなよ。
・方針に合う会社じゃないのは当然だろ。ソフトバンクの今までやってきたことを考えろよ。
・プロセスは完全に閉ざされてるわけじゃないだろ。実験帯を割り当ててもらってるだろ。嘘言うなよ。

【北九州】明治学園中学・高校スレッド【福岡】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1092022354/l50
【公立】わっしょい、百万以下北九州【私立】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1088759031/l50
【SSH】福岡県立修猷館高校Part4【元藩校】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1091931144/l50
【少林寺】福岡県立筑紫丘高等学校5時間目【炸裂】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1091869744/l50
第1回福岡県立小倉高校スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1090736283/l50
久留米大学附設高等学校
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1087725015/l50
【北九州】明治学園中学・高校スレッド【福岡】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1092022354/l50
筑豊の高校について語るスレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1061053441/l50

実況中継見て思ったこと（３）
・米国における独占禁止法の原理というが、ソフトバンクはコロケーション問題で他社の参入を阻害した実績があるわけだけど？
・うん、公正取引委員会はふがいないよ。ソフトバンクのコロケーション占有問題に対して何もしなかったからね。
・ソフトバンクだって人事権は禿がが握ってるだろ？社長すら交代しないだろ。そういう意味だとソフトバンクは不正義だな。
・新たに800MHz帯の割り当てがあるわけじゃないだろ。あくまで整理だろ。
・うん、予約して機器すらおかずに他社の妨害したのはソフトバンクだね。
・あくまで800MHz帯にこだわるのはなぜ？２Ｇの未使用枠もらえば良いだろ。
・100%嘘であると言い切ったな。その割に全然その根拠を示していない。800MHzじゃなくて良いなら自分で他の周波数帯使えよ。
・ホンダはあぜ道？
・自分で1.7G帯使えよ。

以上、hogehogeのわしんとんれぽーとでした
　
なうあー来週は

実況中継見て思ったこと（４）
・複数の周波数帯の電波を受ける端末が日本にないだと？ドッチーモってのが昔からあるだろ。あくまで論旨のすり替えだな。
・ソフトバンクの参入のために、既存ユーザが新規端末に代えないといけないのかよ？

SBが参入すると他キャリアの端末代が300円上がるらしいな
イラネ

朝鮮人の習性なんですかね???

ウソも言い続ければ真実になるってのは。
まったく、ウソ800MHzだよ、孫の求めてる周波数帯は。

>>547
ドコモのmovaも800MHz/1.5GHzデュアルバンドです。
未使用帯がある??? 一体どこにだよ。嘘つき禿。

実況中継見て思ったこと（５）
・100%の嘘は自分だろ。ドッチーモ端末あるじゃん。
・本音が出たね。800MHzじゃないとビルの中では使えないと。基地局増やさないとダメだと。設備投資金額が大きくなると。
・新規参入者に既存の良い場所を空けるのが米国的スタイルだって？100%嘘言ってるのは禿だろ。

おーい聞いたか。
禿のせいで2GHz/800MHzデュアルのFOMAがストップされるかもしれんだとよ。

糞禿に損害賠償請求してえよ。

実況中継見て思ったこと（６）
・ソフトバンクこそ密室人事だろ。
・禿が技術開発に関わってるか？
・禿はペテンの専門家だろ。
・ここはアメリカじゃない、日本だ。アメリカに行けよ。

ずさんな個人情報管理により未曽有の情報漏洩を引き起こした
禿こそ実刑を受けるべきだと思う。

実況中継見て思ったこと（７）
・末端の職員の不正の例を挙げて、局長、事務次官も同じだと揶揄してる。官僚がすべて正しいとは言わないが、ソフトバンクの参入を厳しくしている官僚はまさに携帯業界の防波堤だろ。今回に関しては官僚を支持するね。
・ＹＢＢの全顧客リスト流出に関して禿は責任を取ってないだろ。
・疑わしい、疑わしいだけで官僚を誹謗中傷しているソフトバンク。
・ソフトバンクに天下りしたい官僚がいるとは思えんがｗ。
・疑われることはしたくない、だと？いつも疑われるペテン師だろ、禿は。

禿の言っている事って簡略するとDoCoMoとauの携帯を使えなくしてでも帯域ﾖｺｾだからなぁ。
新規参入による価格破壊は期待するが、既存ユーザには迷惑をかけないでくれ。

流出したから対応策として、お金を払ったんじゃなかった？
何もしない所よりはﾏｼかと

なぁ…記者会見って質問受けないと意味ないんじゃね?
いつまで独演会やってんのこのハゲ。

実況中継見て思ったこと（８）
・自由な公正な競争が「他人を押しのける」やり方だとよ。
・「ソフトバンクに正義なし！」
・健全な競争を今まで阻害して来たソフトバンク。トロンＯＳ開発阻止、ＡＤＳＬのコロケーション占有問題など。
・郵便局の業務を郵便事業だけだと思ってる禿。論旨のすり替えだと思うがな。わざと一部だけのことを取り上げて自分の実際にはない正当性と同一視しようとしてる。
・日本国のためにはソフトバンク早くつぶれてくれ。

どう考えても郵政民営化とまったく関係がない問題だろ。
民間業者しかいないんだし。
池沼か? このハゲ。

そもそも今回の事案の場合、ソフトバンクに行政訴訟の原告適格あるのかな。

時事通信社は偉いね。
どの法律に違反しているか？というもっともな質問。
この弁護士もアホだね、「ではないか？」という推測に基づいて行政訴訟だとよ。

>>560

民間といえる会社ならいいがね

具体的に条文を挙げない弁護士ってなんだよ。
ろくに提訴の内容を検討してないだろ。

詐欺師の常套句

「１００％間違いありません」

フェアじゃないのは禿だろ。既存業者は損をする事業もやってきて、今の姿がある。禿だけは損をしたくないから、既存の既にユーザが使ってる周波数帯よこせだとよ。

なんなのこいつ。
800Mが有利だからくれ。
1.7GHzはドコモがつかえ。
何様だよ???
ドコモはとっくに2GHz帯を開拓してるだろ。
技術があるというならおまえらこそ開拓するべきだろ。
ドコモに対抗できる技術がないなら去れ。

前に新聞の１面で「総務省のおかげで参入できません」と広告だしてたなー。
なんかあった場合、どう責任取るのかキッチリやるならいい。

漏れは無条件無裁判で孫一族の資産取り上げと抹殺だ。
コイツは権利ばかり主張して義務を怠るアフォと同じだしな。

まさにちょんのやりかただね。日本的じゅないよ。

日本語が通じない相手だと大変ですね('A`)

NHKはすぐﾁｮｿに尻尾振るなぁ…。
NHKの電波くれてやれよ。そしてﾁｮｿから受信料もらっとけ。

昔なんだけど、夜１０時過ぎで駅始発の電車に乗った。
ソコソコ混んでて座る席がないと思ったら、開いてる４人がけの
席を見た。したら口紅の付いた缶や菓子の袋が散乱していた。
誰も拾わない。サラリーマンは吊り革に捕まって立ってた。
漏れは座りたかったので、簡単ながら掃除をした。
周りは何もしない。んでゴミをゴミ箱へ入れにいったら、それま
で何もしないリーマンが座って席は埋まった。

文句言ったら「ここは自由席だ」とか「座ったものの勝ちだ」と
ヌカしやがった。

この場合に当てはめるとハゲがリーマン。ＮＴＴとか既存が漏れ
なわけだ。

ソフトバンクって本当に最低な人間が集う最低な会社ですね！！

法が整備されていないからと、ＹＢＢの情報流出事件で責任を問われずに済んだ禿が、

「法の不整備のせい」

などとよく言うぜ。

>>573
鋭い。一本だな。

↑バカ

1.7G帯だとイヤだから800MHz帯よこせとはっきり言ったね。
TD-MACAがうまくいっていないと認めたね。あらゆる技術を実験してるだけだとよ。

あれー?
加入権があったからこそ新規業者が固定電話に参入するチャンスが
あったはずなんですけど。
ソフトバンク自体も東京電力と組んで何かやろうとしてたよね。

で、放り出しちゃったじゃん。何言ってんだこの矛盾ハゲ。

すいません、禿の演説は、今、どこで見れますか？
うちの妻が見ながらオナニーしたいというもので・・・・

すげースレ、はげばっかりだ

自分としてはテレビを全然見ない
ので視聴率の低いテレビ局をつぶすといい

>>575
意味不明

がんばれ、ソフトバンク！
たのむから、ドコモやKDDI総務省の不正をただしてくれ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041013/151191/

>>581
不正なんて無いものを不正だと言い張るＤＱＮ

>>582
そうか？
明らかに天下りの受け入れとか既存業者の優遇ばっかじゃん。

電波の割り当てが不透明だ？
何年も電波ヲタだったけど、そんなこを感じたことは一度もないな。
ハゲの理解力がないだけだ。

↑間違えました。今も電波ヲタです。

禿のせいで800MhzのFOMAが出なかったら損害賠償で訴えよう。

>>586
おいおい、それが既存の事業者優先だってのｗ

auのグロパスもデュアルバンドだな．(A5505SAだとトリプル)

>>587
てか、既存の事業者を優先して何が悪いんだ？
俺もドコモユーザーだが現在使っている帯域の1/3もSBに取られるなんて我慢できんぞ
ドコモ・auには既に6000万もの利用者がいるんだからもっとも良い帯域が与えられて当然だろ
まだ客も付いていないSBに割り当てたために通話品質が落ちるなんてそれこそ公共の福祉に反する

今日の経済ニュースは西武さんちの堤くんの話題ばかり

訴える日を間違えたな＞禿

実績無いけど俺にも周波数よこせ。
携帯を安くできそうな気がするんだ。

ファビョーン

>>591
そうですね、今なら３０億ほどと大変お安くしておきますよ。
帯域ですが、地アナ終了で使わなくなる７４０〜７７０ＭＨｚです。
３０ＭＨｚ分が３０億なんて、ヤフオクで売るだけでも充分儲けられますよ。
あなたラッキーですよ。
ただし、２０１２年４月に免許交付、納入期限は今年中です。

>>589
しかも携帯電話の黎明期からのインフラ整備
から端末開発のインセンティブを享受しているだけのことだからな

まじで、３０億円でくれるの？全国で使える？

そんなにほしければ、孫くんはドコモから買えば？
実績ないんだから。

この記事は三宅島の件に関する洒落ですね

禿〜禿〜孫なのや〜だ〜

孫が打った意見広告こそ嘘とインチキだらけ
ドコモとＫＤＤＩが手を組んで孫を告訴しる！

上毛通信サービスのスレはここですな

禿も焼きが回ったんかな。
もう少しうまく総務省に取り入る方法もあったろうに。
まぁそれが失敗したから攻撃に転じたんだろうけど、泥沼だな。

ソフトバンク　いよいよ

孫は株主に、利益が出せない要因を他人に押し付けてるだけ、ソフトバンクの株
買ってる方も自己責任だけど、最近光の宣伝してるけど光の場合、今までとは違い
ソフトバンク自身で敷設しなけりゃならん、技術も人材も無いのに赤服素人集団の様な
人海戦術は通用しないNTTですら光は亀の歩み、ハッタリ宣伝のソフトバンクにある光は
孫の頭の上にしかない。

あの禿を儲けさすのはしゃくだけど、日本の携帯代は高すぎるよ。
それが安くなるのなら、ソフトバンクでも何でも応援するよ！

YBB同士なら固定と携帯が無料になるなら、Yahooのひとり勝ち。

>>604
電波帯域という公共財を使う携帯事業で廉売商法を
展開しようって言うのが無茶な話かと。
基本料金はもっと下げていいとは思うけどね。

公共の電波を使う以上しっかり税金を納めてくれてる企業が優先されるのは
当然って総務省が主張すればいいのにね。

安けりゃいいならTU-KA使えばよろし。
TU-KAが選ばれない理由は何よ?
値段で選んではいないってこった。

2GHz帯での広帯域サービスを提供しないなら、禿の出る幕なし。

＞604
高くなるまで使いすぎるのに問題がある。
利用料下げたいならPHSでも使え。

>>593
地アナ終了なんてできるわけないので、そんな詐欺にはひっかからんだろ。

つまり、今周波数もらえないと、当分もらえない。

>>609
1.7GHzくれてやるって言ってるじゃん。
禿みたいなペテンを言うんじゃない。

ADSLの普及で、遅れかかったネットワークインフラの
進歩を成し遂げた。足を向けて寝ることはできない。

最初は無線LANスポットなどを利用したごく小さい地域から試験スタートで人口の多いところから
順次拡大が正攻法。
まさかいきなり全国展開？
その前に誰が金出してくれるの？
安いけど結局借金まみれで最後は公的資金注入とかなったら、本末転倒だよ。。

とりあえず暴れてくれ。
俺は加入しないから。

SBはITのため絶対必要。YAHOOのおかげて、月3万のネット代が5000円
になった。

あのはげがいなきゃ、いまごろNTTの不等価格が続いていた。基本的
に在日はきらいだけど・・・・・

>>612
既存キャリアも最初は都市部だけでサービスIN。徐々に全国展開と言う形だった。

>>614
でもSBはADSLでしか価格破壊は起こしていないわな。
最近はドライカッパでは微妙な値下げ。
FTTHでは既存業者より値段が高い。
期待しすぎない方がいいよ。

＞月3万のネット代
おい、明細だしてみろよｗｗｗｗ

東めたの頃からADSL使ってたけど
SBのおかげなんてこれっぽっちも思ったことはなかったな。

何もわからない老人にモデム押しつけて、なにが価格破壊だよ。

ﾔﾌｰっつうと
「日韓対決１０番勝負」
しか浮かばないﾆﾀﾞ...ｻ...ｻ...ｻ

スパムメール送ってくんなやハゲ
鬱陶しいのでODN解約したぞハゲ
姿勢や意気込みは判るがハゲ
ルールは守れハゲ

素人なんだがそもそも安くできるの？PHSは既に安いわけだしそれと同等以上に安くして尚且つ付加価値つけるなんて可能なんだろうか？ADSLは大赤字だしビジネスモデル構築できてないし当初は安かったけど今は普通。FTTHはむしろ高いよね？

どう考えても無茶ということで、そのように分析している書き込みもある中で
火病ってはげはげ叩きまくっているのは何なのだ。

月3万？？
また嘘か。
ペテン禿そっくりだな、工作員は。

,,..............,,,,_. |
l ﾞ'-、: : : レﾞ|ﾞ''‐y,,,　　　　　　　　 ,,ヾ｀ｌ.. ､,,,.. -iｰ!ﾆ广''''ﾆt
　ｌ　　｀'､,: : : .,! ./_,,../''ｰ'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ工'く .くﾉ ./　`'-/: :　 ／: 　|
　　ｌ　　 : : ヽ.: .,! ″: : ・ w ・: : : : ｴ: : ﾞ'''"'''": : : : :　／: : 　　l
　　 !　　 : : : :ﾞ'↓: :　／￣´ﾞ'''- ....-‐'″:::ﾞゝ、: : .／ : : : 　　/
　　　ｌ　　: : : : /､ / ::::::::,．:::::::::::::::::::―､.::::::::ヽ,: .ｌ : : : : 　　/
　　　 ｌ　　: : : .l./ :::::::,i'´:::::::::::::::::::::::::::::::`ぃ:::::::ヽ.ｌ : :　　　/
　 　　 ｌ　　:.,/:!:::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl.:::::::::::'.ｌ　　　/
　　　　 ヽ　/ :::!::::::::,!::._,,..､､::::::::::::::::..　--.., l:::::::j::::::ヽ ./
　 　 　 　 ∨:::::‖::::''l"ヽ :lﾞ ｀'､:::::::iｲ::./..ｌｒ'"'ﾘ::::::.!::::::: ｌ′
　 　 　 　 /:::::::::,!.ｌ:::::.!,-''ﾞﾞ‐'､　ヽ/ !'".i''ﾞﾞﾞヘ !::.i::l、::::::::.ｌ
　　　　　!::::::::::_|､ ｌ､. ｌ。;;;;;;;!　　　　　|;;;;;;;。/::ilﾞ/│:::::::::.ｌ
　　　　 ,!:::::::::/:.!ﾐゝﾞ''ﾐiｙ-┘　　　　 "-ｘrシﾞ.l! / ヽ::::::::.!　　ハゲタレにゅ 　
　　　　 !::::::::/::::|:::::￣ﾞ'-,、　 　。　　 　 ヾ,,.''ご::::::::::ヽ:::::|
　　　　 !::::::/::::::.!./ ::::::::__,,ﾞマ''lﾆ;;;;l'''.ｌゞソ､:::::::｀'-､_::::.ｌ,:::|
　　　　 |::::/:.-'".!::::::::::_.!　! /　ﾞ､./　,|、|　［ﾞ'''ｰ .._.:::::~ﾞ:ヽ��
　　　, - !.:l_:::::::i'"｀＜.ｌｙ､ Ｔ ,＞ﾇ八､,.!/　.,ﾝ　　　｀７^ﾞ'{　 │
　　　!i、./　丁ﾞヽ.　　　　ﾌ　ゝ'ﾞ　.ﾞ'‐ﾞ　 ｌヾ ｌ　　　　.ヽ.)i广ﾞ~'┐
　　∠´"ﾍ／　　｀ﾞ''ｰフ　　　　 　 　 　 ｌ 　ｌ　　 　 　 　ゞr‐ !
　　　 シ'∪　　　 ._..‐"　　　　　　　　　　 ＼,＼

チョンシンパの返しもワンパターン化してきたな

ていうか、ヤフーの勧誘ウザイ。
「パソコンって持ってますかー、
はいじゃあコレ持ってってください」
(よく聞いてみるとちょっと日本語おかしい)
といいつつ中身は１２Ｍのモデムで
持って帰らせるつもりなんて全くなし。
まず、このマルチ商法を取り締まってもらえよ。

あのヤフーＢＢの色んな不始末を見て、ヤフーがやる光ややろうとしている
携帯を応援するヤツの脳を見てみたいよ。

>>626
競争によって全体の値段が安くなるので歓迎だが？

禿のサービスを使わず、対抗値下げした企業の
サービスを利用すれば被害もないし。

顧客情報も管理できない、ビジネスパートナーに知ってか知らずか
おっかない右の人と組んだり、損のところは企業倫理が髪の毛と比例して
るんだから、いや！というのが、総務省の思いだろう。

上毛高原のスレはここだね

なぜ上毛高原（ｗ

さっそく関係者が現れたな

孫さんへ

風穴を開けた事は評価してますので一言
勧誘員の質を上げた方が良いと思います。

　　　　　　　　今日電話勧誘を受けた者より

確かにね、でもあれは電電公社への皮肉だとも思うよ

孫の電話勧誘撃退法
孫の電話勧誘には、まずパソコン有りますかと言うので
(ない)と答える、ここでいきなり切られるか本当ですかと疑ってくる、
再度ないと強く答える、ブツ電話を切られて終わり

禿が携帯電話事業始めると、光通信の重田が、例の詐欺まがい商法を再開すると容易に想像できるからな〜。
スカパー！チューナーしかり、ＹＢＢモデムしかりだ。
こんなペテン禿会社に免許なんか絶対に交付しないで欲しいね。

NTTの代理店業務だと思うな

過去にこうゆう事をした業者がいた。あの二の舞はゴメンだ

>“コロケーションスペース差し押さえ合戦”論争が盛り上がりの気配
>“ある事業者”によって大量予約されたコロケーションスペースが未使用の
>ままとなっており、他の事業者が入り込む余裕がないところが出てきていることを
(略)
>一方、変更案の遡及適用に反対という立場を明確に示しているのが、ヤフー、
(略)
>9社すべてがソフトバンクグループ関連会社というのは興味深い。
(略)
>ただし、“ある事業者”が確保したスペースが、もしも他社の参入を阻止するための
>手段だったとすれば、話は変わってくる。本当に“健全なる事業計画”に基づく
>ものなのかどうかについては、厳しいチェックが必要だろう。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/1207/soumu.htm

イー・アクセス　１．７Ｇｈｚ帯を利用してモバイル事業に参入表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000032-zdn_m-sci

在日だから叩かれてるとかな何かを勘違いしてそうだな禿

三宅島を心配して言ってるだけ、どっかよりはマシかもな

>>637
禿自ら、新規参入を妨害した過去があるにもかかわらず（それも実際に契約したユーザがいない状態なのに）、
今契約しているユーザに迷惑を掛けても良いから自分によこせ、よこさないならそれは新規参入妨害だと訴訟を起こしたわけだ。

今回の騒動は一言で片づけられるな。

「盗人猛々しい」

＞ 「この世に神というものがいるなら、間違いなく勝てる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000006-zdn_n-sci








お前に髪は無いけどな

>>643
Yahoo！にしてもITMediaにしてもソフトバンクそのものだからな。こうやって、自社メディアを使って勝手な屁理屈を垂れ流すわけだ。
ゴネ得許すまじ。

ところで、総務省は加入権も変換せずに
盗人どうしでナニを話してるんです？

>>638
フロッピー使うんだね
これなら麻生も大満足だ

>>638
800MHz帯にこだわるソフトバンク
1.7GHz帯に参入表明したイーアクセス
アイピーモバイルは継続して2GHz帯での参入を目指すのかな？

800MHz帯割当裁判で、ソフトバンクが負けて、
その間に1.7GHz帯をイーアクが占拠。2GHz帯をアイピーモバイルが占拠して
ソフトバンクの携帯事業参入が不可能になったらおもしろいなぁ（希望的観測

総務省を訴えたソフトバンク。

半年後「総務省を訴えるような会社に割り当てるような電波の余裕はない」
と、突っぱねられるだけだと思う。

>>646
マジレスしておくと
FDDとはW-CDMAとかCDMA2000等の技術を指す。
TDDとはTD-CDMAとかTD-SCDMA等の技術を指す。
2GHz帯はTDD方式用 1.7GHz帯はFDD方式用
で新規事業者用に空けてある。

総務省を訴えた会社＝ソフトバンク

460万件に登る顧客情報を流出させた以上に、
総務省にとっての悪いイメージを作っただろうなぁ。

電波の許認可をするのは総務省。

もしこれで電波を割り当てたら神だよ。
禿には髪がないけれど。

>>647
逆に、裁判で買って、８００MHｚで安い設備投資・安い料金で携帯に参入。
ADSLのときのように一気にシェアを奪還しそうな予感

それより対抗手段の内容が尻態

シェアはそうだが評判の悪さもトップという所が・・・

>>651
物理的に、800MHz帯の10MHzだけのとこに一体全体何人詰め込もうって言うわけ???

1000万人くらい

0.1 ギガ

大阪に強烈なのが割り当てられてるのもこれが原因か

禿って2GHz帯の新規割り当て用に用意していた15MHz分の帯域は有効利用のために細切れにせずに一社に割り当てろって言ってたような・・・
そんで今回は自社のために6000万人がすでに使用している帯域を細切れ（10MHzずつ）にしろと言う・・・
自己中極まりないですな

>>651
だっかん　―くわん 0 【奪還】
（名）スル
奪われていたものを取り返すこと。奪回。
「タイトルを―する」

既に祭り化！！！
おまいら、何でもイイ！何か書き込め！！
そして>>1の阿呆らしさを罵ってくれ！！！

「おまえらの質問に全部残らず答えてやるよｗ」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1097757152/

>>658
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news068.html
これのことか。

>>651
日本語を間違える動物

>>661
おお、それそれ！
禿は半年前に自分が言ったことをアッサリ翻さないで欲しいな

>>655
たとえ1000万人を詰め込むことが可能だったとしても
(それって全国均一にサービスできた場合の前提だからな)
それで価格破壊は不可能だね。既存ユーザが6000万人いるのに。
ボーダ以下が増えたところで何になるんだか。禿のペテンには飽き飽き。

>>664
今すぐ初められたとして、１０００万契約が取れるのはいつかねー。
ahooBBの契約者分も取れない気がするよ。

じゃあ一億人。

意地になるなよ

周波数をよこせ〜携帯キャリア、ソフトバンク、イー・アクセスが激論
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/15/news080.html

さぁ〜、盛り上がって参りました
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/

>>669 　どうも。 朝から見入ってしまった。
　　　　　確かに切手の値段なんぞ、どうでもいいなあ。
　　　　　最後に切手はったのは・・・はて、いつだったか。

　　　　　
　　　　　

>>669
イーアクは、同時にソフトバンクを批判してるがな。

＞この頭に髪というものがあるなら、間違いなく勝てる
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000006-zdn_n-sci

残り少なそうだから・・・

【通信】周波数割り当て、ソフトバンクが総務省を提訴[10/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097677590/l50

孫信者ってこわい

ドコモはすでにMOVAで800.1500MHzのデュアル端末になっており、（発売全機種）
FOMAは２G＋800MHzのデュアルを来春よりリリースする。（901以降）

・N2701はトリプルバンドということになる。（800･1500･2000）

帯域を最も効率よく使っているのはドコモである。
1500を捨てたのはご存知KDDI。ツーカーを吸収して1500を活用すればいいのに
打ち切ったわけだ。

孫様は先のことみてるネ　エライネ
100年でも戦うなんて　子供や孫の時代は便利な世の中になるかな

孫は過去すら正視してないわけだが。

孫は自分のグループ会社の経営や資金繰りの不透明さをまず白日に晒してから訴えるべきだな。

２年後すら危うい会社なのに
１００年後なんて残ってるはずもない

頭皮は世間にさらしてる

あれはピザだよ、気にするな

というか、DocomoもKDDIも政府から総経費の半額ぐらいしか貰えない条件で
政府にインフラ整備や規格開発に大金投資する先物買いさせられてきて
いまが回収真っ最中なわけよな。
そこにアホーが名乗り上げたから、役所が「じゃ、投資負担分を話合って」と
言ったとたん「もう国のインフラなんだから投資負担する義務なし！」
で、「権利よこせ」をはじめたってのがリアルなとこだろ？

ユーザとして安くなるのは歓迎だけど、そういうビジネスのやり方って
なんかイヤだなぁ・・・と思う。
「トンビが油揚げ」をベストなサクセスストーリーにしている会社って
結局はユーザも騙すからな。

ちゃんと負担し合って堂々と競争やればイイのに。

いいかい、ドコモは知らないが新電電の場合は
凍死の総額は半額ベースでやってるんだ。
君達、官の認識が甘いって事なんだよ。

さらに新電電の場合、半分の凍死で十分なパフォーマンスを
得ることもやっているんだよ。たのむから官はしっかりしてくれ。

ドコモはQUALCOMMの支配の及ばないW-CDMA方式を開発しただけでも
十分に貢献してると言えると思うが。
もしW-CDMAがなかったら、cdma2k方式の契約条件だってもっと悪かっただろう。

それもあるね、だがその入札にもっとも貢献したのは
Ｑコムに居る博士の息子さんの好意だ。
ドコモはいつまでそれに甘えるつもりなんだい？

禿はヤフーからアダルトサイトに通じるので不適格ですｗ

Docomoも（というかNTTが）相当な糞だけど、アホーは群を抜く糞だってことでFA?

アダルトサイトを見てる事を知って、オンナがいない欲求不満を
俺にぶつけて来た馬鹿がなんか言ってるな。ロリコンかね？

困ったねえ。おまえらを潰すことがライフワークになっちゃいそうだ
おだては効かないが、いいのかな？

シャブ打って2chしているのかな？
穏やかな日曜日の昼下がりに何をそんなに興奮しているんだろ？

と怪訝に思うオレです。

キミは薬が無いと創造力が働かないのかね？
いかんな

ソフトバンクはみんな「トンビが油揚げ」商法だろ。なんにも技術開発
していないし、インフラ投資していない。

「インフラよこせ」ってことだろ。

さあね

>>693
そうだネ。
アホーの「価格破壊」は「良心破壊」のことだと思う。
ズルと騙しをいかに合法的に演出するか？というのがビジネスポリシーじゃないかな？

Q式は盗聴しやすい。

盗聴情報にうその情報を流されて怒ってた連中のスレだね

>>688
その通り。ドコモは糞だが、SBはそれをはるかに超える糞。

>>685
> ドコモはQUALCOMMの支配の及ばない
そんなことはない

ソフトバンク孫社長「電波の割り当てが不透明、対抗手段も検討」

総務省「買収資金の出所と借金総額＆収益＆返済が不透明、対抗手段も検討」
（金融危機+通信危機　=　国防危機）
ある日突然！破産しましたじゃ〜ぁ！済まないのだよ！

【通信】周波数割り当て、ソフトバンクが総務省を提訴[10/13]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097677590/
の続きはないの？

412 ◆j9xbJXjNgk（禿に都合のいいことだけ書いてる電波君）はこっちに来ないのかな？

>>701
あれ明らかにjsk98

顧客の秘密を垂れ流す会社が割り当て不透明という不思議。
というかみんな漏れたら、ディスクロージャーってか。

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/
禿の主張は↑を見る限りでは素人目に正は論に思われるのだが

どこが間違っているのかエロい人教えてクレソ

>>704
１）Auとドコモの利用周波数をデフラグして効率化するという話で新規参入の話じゃない
２）ソフトバンクの新規参入用周波数帯は既に付与済み

>>704
正確に言えば周波数再編は現行キャリアのユーザの利便性改善という
消費者保護が目的で始まったフレームワークであり
再編の結果空きが出来ても新規割り当ての話にはならない
さらに再編の結果空く場所の利用法は2012年までに決めるとなっている

>>704
周波数帯は公共財の性質が強いのだから自由競争による落札は暴論でしょ。
そんなに周波数が欲しければ、米軍と交渉しろといいたい。
日本が使っているのは、米軍の周波数の喰いカス。それをセコイ技術を
活用して何とか広く使ってきた。

それに禿の手法は、パラソル部隊が象徴するような量的な押し売りのみ。
香具師が、「消費者の利益」を語るなんざぁ虫唾が走る。

禿げてないよ

すぐ禿げる

お前が禿だろ

未練がましいんだよ。
あそこまで禿げたらスキンヘッドにした方がかっこいい。

それをやったら三宅じいさんの出番がなくなるじゃないか

>>704
こういう勘違いな奴を出すのが禿の戦法なんだよな。
嘘ばっかり並べてきったねぇ。

>>704
半年前ということが変わってるし、損のいうことは信用できない。

この理屈（↓）なら、有効利用のために、新参入は認められる筈もない。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/20/news068.html

TD-CDMAの帯域は1社独占にすべき―アイピーモバイル＆ソフトバンクの論理

TD-CDMAに割り当てられる“15MHz”の帯域をめぐって、通信事業者が
にらみ合いを続けている。アイピーモバイルとソフトバンクは、
15MHzの帯域は1社独占にすべきと主張。
その理由は「周波数の有効利用」だ。

>>704
素人目にはそう見えるのかもしれんな。

でもマルチバンドにするためのあの無線部品のチップは
正直今の水準からすると、でかすぎるし、端末の部品原価が
350円高くなることがどれだけ端末メーカを苦しめるかがわかってない。
ソフトバンクには端末を作れないんじゃないの?

端末もサービスも度外視して安い携帯がいいんならみんなすでにツーカーにしてるはずだろ。
そうじゃないのは、みんながいい端末でいいサービスを望んでるからじゃないか。

ソフトバンクがやろうとしていることを、みんな本当に望んでいるのかどうかもう一度考えるべきだ。

そもそも他のケータイ会社が研究開発にどれだけ金をかけてるのか分かってるんだろうか。
外注すればそれなりの値段で仕入れられるが、
どんなサービスを始めるにしてもみんな１年遅れとか。

データ通信のサービスをしたいのであれば、
かなりの金額を投資しないと勝つのは不可能。
ＳＢにはそれだけの金銭的余裕も人材もない。
通話だけで良いなら、それこそピッチで十分だろ。

ソフトバンクはユニクロと同じように安さ意義だけでは
市場での魅力を失っていることに気づくべきだろうな。
ユーザはもう激安構造の常道とも言えるムダの引算で
失ったものの重要性に気づいて動き出しているんだからね。

価値や用途に見合った適切価格ということで評価され出すと
ソフトバンクのやっているビジネスはどれも競争力がない。
安いならもっと極端に安くないといけないし、今の価格設定なら
品質をあげなけりゃダメだろう。

その切替えをうまくやらないとダイエー化するだけ。

もうじいさんは黙っててくださいな
ポータルサイトとしての日本支社のしっぽなんですから

ＩＴ書籍部門では柔銀の出版物は高い！
ショボイ！ダメダメ！

秀和システム＞日経ＢＰ＞ナツメ社＝技術評論者＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞小嬰者＞＞＞柔銀

ネトランはまさにその典型。教えてクン御用達「専門書籍」
ＰＣ邪犯はハッカー気取りの厨房が読む雑誌。

>>719
そういうなよ、昔は良かった時代もあったんだよ

そんなことはどうでもいいのでホークス買ってください。
ホリエモンだけは嫌です。

ジャスティス グランチャイルド君、相変わらず鮮族の身勝手発言ですね。

>>721
アダルトコンテンツの入口があるライブドアがNGなので
当然孫のヤフも参入NGです

ソフトバンク孫の今回の総務省提訴は
９００ＭＨｚ帯ＲＦＩＤテクノロジの実用化を遅らせて
日本産業界全体に弊害をもたらす愚行である
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/RFID/20040708/1/

>>720
嘘言うんじゃねーぞ？
田中亘とかクソライターばかり使った嘘だらけの出版物だっただろ。

>>723
一応微妙にヤフじゃぽんは損のものじゃないんだが

どうして在日が経営の企業は訴訟ばかり起こそうとするんだろうか？
携帯は現状で不満ないから潰れていいよ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　あびゃばあびゃあばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>>722
＞ジャスティス グランチャイルド君
justice　正義
grandchild　孫

と言うことか。

>>704
素人目にも正論に見えないよ

禿は国民の大嫌いなお上に噛み付くことで正義漢ぶってるだけ
お上を叩くことで自身の胡散臭い部分を隠している
やってることはヤクザとなんら変わりない

禿はＡＤＳＬを安くしたのは唯一の功績
しかしアホな料金設定をした為に全く儲けの出ない商売になっている
禿ＡＤＳＬは未だに黒字化していないし、今後も黒字になる見込みがない
所詮ＡＤＳＬはＦＴＴＨまでの繋ぎであるため短期間のサービスだから
あんな自爆テロみたいな事が成り立った

禿ＦＴＴＨが他社より高いのはＡＤＳＬのような短期間で終わるサービスじゃないので
赤字覚悟が出来ないからだ
禿のヘタレさがうかがえる
それにＡＤＳＬで作った膨大な赤字も回収しないとな。

もちろん携帯にも同じことが言えるので
禿が携帯を安くするなんて言ってるのはまやかしでしかないんだよ
実績がないから携帯やるのにつ投資がいくらかかって
料金設定をどうすればいいのか全く分かっていないと思われる

>>730
もれも、どっちか言うと孫への胡散臭さが消えない。

孫　後発参入なんだから、特別優遇してくんなきゃヤダ
某　先行投資してきたんだから、キャピタルゲインが無いのは変だ

とか、そういう感じで見ていて、どっちか言うと孫が「きたならしく」見える。
いままでやってきたことが土台になってるんだけど。

国民の大嫌いなお上が結局悪いんじゃないの？

社長やヤフーが怪しいというのは別問題。
ヤフーが駄目なのか、他の企業も全部駄目なのかというのがポイント。


実際のところ、ヤフー側の方が言い分は正しい。

あー、ヤフーっていうよりソフトバンクね。

ahoo！携帯
基本料　1200円
通話料一律　60秒10円

割り当てなくても既に帯域十分使ってる。孫自身が発信してるじゃないか。

そういえば、yahooなんて歌があったかな

天下り（賄賂）ポストを用意すれば、
即認可が下りるのに。

何処の誰が言ったか知らないが、天下り＝うんこだそうな

久しぶりに来てみた。

相変わらず批判的な意見は多いけど、チョンだの電波だのばかりじゃなく
だいぶいろんな意見が出てきていい事だ。

人それぞれ、ＳＢに対する見方はあると思うが、ＳＢのような会社って言
うのは日本では非常に貴重な会社だと思う。
同じ方向性を持った会社はあるが、「人」「物」「金」「影響力」のすべ
てがそろった会社はＳＢだけだ。

このエネルギーを、今度は官僚-既得権益団体の構図の解明にも向けようと
している。
「官僚−既得権益団体」の構図のことは、昔から散々批判されているが、
誰も行政訴訟を起こしてまで、どうこうしようとは思わなかったんだよ。
長いものには巻かれろ的な日本的体質と、免許事業を握るお上に逆らう
ことが、後々不利になることを恐れてな。

だから、いつまでたっても、日本の通信行政は良くならない。
閉鎖的で国際的に孤立し、且つ通信料は世界一レベルの高額っぷり。
儲かるのは、行政と天下りで結びついたNTTなどの既得権益団体だけ。

そのおかげで、世界では誰も知らない日本の地域通信会社が、毎年一兆円
のボロ儲け。（トヨタ、ソニーの知名度と比較してみろ）

ＳＢの今回の行動は、帯域の割り当てどうのだけでなく、日本の通信行政
自体を変える、第一歩になる勇気ある行動だと思うよ。

ぜひ、下記のムービーは一度は見てみて欲しい。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/main/index_hi.htm

(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
キチガイ会社

>>741
そうか、
俺はおまえの人生が、成功するように祈っているよ。
がんばれよ。

いよいよソフトバンクつぶしが始まりそうだ。


禿げ側の人は今までのNTTに対する無礼をわびたほうがいい。
そうでなければ、覚悟しておいたほうがいい。
やるしかないのと、やれるのでは違うんだよ。

>>740
全く同感です。

>>724
そんなことどこにも書いてないじゃないか。
KDDIがすでに手放した周波数を使ってるから、全然関係ない。

それにしても、この周波数は世界で統一しないと意味ないのに、わが国独自の周波数
で済まそうとする総務省は、あいかわらず無能だ。

ソフトバンクがホークス買収を申し出だって
まだまだ赤字垂れ流すつもりかな？
株価暴落キボンヌ

>>743
いいんだよそれで。

NTTも今までのような殿様商売でなく、本気で競争に取り組んでくる
だろう。

それで日本の通信行政が大きく変わるきっかけになると思わないか？
やっと、本当の競争時代が来ることによって、通信費用も安くなり、
技術革新の発展にもつながるんだよ。

そうすれば、携帯の世界も日本が最先端を走るブロードバンドのよう
に、世界に誇れるものになっていくんだよ。
それをＳＢの行動と結果が今まで証明してきただろ。

俺はもちろんＳＢにはがんばって欲しいが、NTTは強い。底力もある。
簡単にはいかないだろうが、孫ならきっとやってくれる。
俺はそう思っているんだよ。

で仮にSBが今のNTTのような位置についたらどうなるの？

わざと効率の悪い運用をして帯域を占有し、意地でもどきません。

>>748
ありえないとは思うが、少なくとも「官僚-既得権益団体」といった今の構図
にはならないだろう。
ＳＢは関係省庁の天下りは一切受け付けないと言っている。

基本的には、アメリカ型のクリアーな行政運営になるんだろうな。
それがＳＢの目指しているところだろう。

>>749
なんかよく分からんけど、コロケーションうんぬんの話？

民間の話し合いで解決すべき問題と、国の公共資産である帯域の割り当て
行政にかかわる話とでは、全く次元が違うだろ？
民間の揉め事は、民間で解決すればいい話だ。

NTT等がやっているのは、いわゆる「お代官様−越後屋」の関係。
こうやってお代官様の力で、越後屋に都合のいいように行政を取り扱って
いるわけだ。
それをいいことに越後屋が独占的に販売している米の値段を吊り上げる。
そして越後屋が、毎年毎年暴利をむさぼっている状態。
信じられないけど、まさにこれなのよ今の日本の通信行政って。
これが問題。

越後屋と高島屋のモメ事は、２人で話し合って決めればいい話だ。

つまり、自分たちが有利になるためには国家権力を利用し、
自分たちが不利なときには国家権力を批判します。

そうです。SBは堂々とダブルスタンダードを主張します。

韓国人の多くが領有権を主張する対馬に在日韓国人の多数が転居し、
対馬市長選や対馬市議選において、在日韓国人に都合のいい首長や議員を
当選させることが可能となる。そうすると彼らに都合のよい条例を制定し、
政策面でも様々な形で民族的願望を実現することができる。

朝鮮語を地域公用語化し、行政文書を朝鮮語併記にすることや義務教育での
朝鮮民族教育の実施などは真っ先になされるだろう。ちなみに現在の対馬市
の人口はわずか４万人でしかない。

さらに民団や総連はもちろん、韓国政府や北朝鮮政府、韓国の反日団体など
の影響を受けることも予想され、韓国人自治区としての行政上の地位を
日本政府に要求し、その先には対馬の日本からの分離独立運動に発展させる
可能性もある。

地方参政権付与の結果、日韓の外交関係が一層こじれ、将来的には領土を
失うという最悪の事態もあり得る。

また大阪市生野区のように現在でも区民人口の２５％以上が朝鮮系という
地域も外国人地方参政権の付与で政策に大きな変化が起こりうるだろう。

外国人地方参政権付与は、まさに国家主権に関わることであり、極めて
慎重に議論すべき問題。一部にある”かわいそう”的な感情論で論じる
ことは問題外である。

>民間の話し合いで解決すべき問題と、国の公共資産である帯域の割り当て
>行政にかかわる話とでは、全く次元が違うだろ？
>民間の揉め事は、民間で解決すればいい話だ。
民間だとか行政だとかそういう問題じゃないだろ
ようはSBの本質に触れた話題なんだから
俺はこんな会社に800MHzを渡すのは反対

>>753
おまえの妄想の方が問題外だ。
ＳＢのビジネスと、おまえようなヤツが妄想をごっちゃにするから、訳け分か
らなくなるんだよ。

ちなみに孫は完全に日本人。
在日といっしょにするな。

あと一度アメリカにいくことをお勧めするよ。
おまえがいかに、海に囲まれた閉鎖的な日本の特殊な環境にいて、いかに狭い
視野を持って世の中を見ているか、よく分かると思うよ。

>>754
民間だとか行政だとかそういう問題だろ。

総務省の資産じゃなくて、国の資産なんだよ。
総務省の資産なら、どう割り当て様が知ったこっちゃない。
総務省の好きにすればいい。

国の資産を特定の団体に有利に計らっていることが問題なんだよ。

会社間同士の揉め事1つを取り上げて、ＳＢの本質と思うのはおまえの意見
俺はそんなことは全然本質ではないと思っているよ。

>>756
SBの本質の問題だよ。
コロケーションスペースの占有による他社の参入妨害なんて既存キャリアがどれだけ糞でもやらない。
SBが既得権者になったら汚い手段で他者潰しにかかるのは明白
そもそもSBは創業当時から「独占を目指す」と社内外に宣言している

＞国の資産を特定の団体に有利に計らっていることが問題なんだよ。
なんの実績もない企業にいきなり国民の貴重な財産である800MHzを渡すのが正しいことだとは思わない。
参入するなら勝手にすればいいけど、まずは1.7GHzや2GHzで実績を作ってからにして欲しい。
個人的にはSBはコロケーションスペースの時みたいに、
客が付いてなくて明らかに800MHzを利用するに値しないことが判明した後でも、
立ち退き要請を拒絶し占拠する事態になることが容易に想像できる。

おい、今、めざましテレビでソフトバンクがダイエーを買収する意向を麻生大臣に伝えるとか言ってたんだが、
本体？それとも球団か？

↑失礼。福岡の麻生知事ね。ダイエーホークスの買収か。

>>757
800Mhzは貴重で、1.7G、2.0Gなら良いのか？
その違いは何だ？
はっきり言って、その違いは設備投資費用の違い。
つまり新規参入者は、コストの高い帯域を使えってことだ。

これって、実績とか信用とかじゃなく、新規参入を不利にするように
しているだけなんじゃないのか？

なぜか？
→新規参入されては困るヤツラがいるからだろう。
それは誰だ？
→ずばり既得権益業者、何もしなければ毎年1兆円のボロ儲け
じゃあ、新規参入業者はどうする？
→泣き寝入りか、行政訴訟してでも真を問う。

分かりやすい図式だと思わないか？

>>760
つまりSBの本質を問う前にNTTの本質も問えって事だろ。
利用者は会社の本質以前に健全な競争が行われるかどうか、
また、行われることによって料金が下がるかどうかが大事だよなあ。
実情それをやろうとしているのはしがらみの無いSBだけ。

>>758
球団のほう


しかしさっさとスレ立てやがれや

>>757
>コロケーションスペースの占有による他社の参入妨害なんて既存キャリアがどれだけ糞でもやらない。
じゃ、NTTは糞以下だな。
SBの占有が問題になるまでは「開放」されてるはずのNTTの光ファイバーは、NTT系列の各社が予約だけいれて占有してたからな。
おかげで、IXのビルなんかへのダークファイバーは、借りようにも借りられず、NTTの系列会社の高価な帯域切り売りを買うしか
なかった。
総務省は知らん顔。
SBの措置は、同様のことをコロケスペースに対してされないための先手でしかなかったし、それを問題にした以上、光ファイバー
の予約しっぱなしも解消せざるをえず、NTT以外の業界全体のためにもなった。

08:04 ダイエー球団買収に名乗り　ソフトバンク
　通信大手のソフトバンクが、プロ野球球団の福岡ダイエーホークスの買収に名乗りを上げることが１８日、明らかになった。

>>757
>コロケーションスペースの占有による他社の参入妨害なんて既存キャリアがどれだけ糞でもやらない。
じゃ、NTTは糞以下だな。
SBの占有が問題になるまでは「開放」されてるはずのNTTの光ファイバーは、NTT系列の各社が予約だけいれて占有してたからな。
おかげで、IXのビルなんかへのダークファイバーは、借りようにも借りられず、NTTの系列会社の高価な帯域切り売りを買うしか
なかった。
総務省は知らん顔。
SBの措置は、同様のことをコロケスペースに対してされないための先手でしかなかったし、それを問題にした以上、光ファイバー
の予約しっぱなしも解消せざるをえず、NTT以外の業界全体のためにもなった。

【ＹＢＢ＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで総務省に指導を受ける
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。HPにUPしたのに批判されて削除。
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。
・地上げ屋まがいの電話局内コロケーション1000万回線分占有で他社妨害
・ＩＰ電話の交換機（ｿﾅｰｽ）が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後 。しかもｺｿｰﾘ定額制廃止。
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり、しかも未対策なのに修正済みと発表。
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山であるケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・ネットカフェで簡単に顧客個人情報流出。しかも４５０万人分と言いながら実は６６０万人分さらにBBホン通信記録まで漏洩
・勝手にYBBを申し込んだことにされちゃう、無断申し込みADSL工事実施２８００件
・ｲｰｱｸCTO小畑氏を根拠の無い営業妨害で提訴。弁護士も呆れる提訴理由を報道されてこっそり取り下げ。
・発火するモデム不具合を１年間隠蔽 しかもまだ交換されていないモデムが2000台
・100Mの終端装置なのにギガと誇大広告FTTH。しかも他社より2000円も高い
・８００M帯周波数デフラグフレームワークを新規参入と勘違いして総務省を提訴。しかも提訴前にはユーザに総務省に抗議ﾒｰﾙを送れとスパムを送る非常識。

>>760
＞800Mhzは貴重で、1.7G、2.0Gなら良いのか？
800MHzは既に利用している人がたくさん（6000万）いる。
1.7Gや2Gは利用が少ない。それだけのこと。
どんなにすばらしい娯楽施設を作るつもりでも先に住んでる人がいるかぎり勝手にはできないのと一緒。
馬鹿じゃなければ容易に理解できる図式。

あと、先行者利益を優遇するのは資本主義ではあたりまえ。
特許制度が何のためにあると思ってる？
先に汗をかいた人間が一番有利な条件で競争をすることが社会悪だなんて思わんね。

>>767
利用者がいるのによこせというのはねぇ。新規事業者だけ優遇というのも間違いだよな。
既存の設備の変更や、加入者の移行費用なんかをまったく無視しだ暴論だ。

ソフトバンクのイメージが悪くなるのは、この辺をごまかして、新規参入阻害だとか言ってるところだな。

>>767
なにやらNTTの言い分そのままだが、800Mhzと1.5G、2.0Gの帯域を同時に
使う、マルチバンド端末なんぞ、技術的には何の障害も無い。
今利用者がいることと、割り当てをＳＢに配分することは何の関係も無い。
NTTは「800Mhzは有利だからいっぱいクレ」といっているに過ぎない。

そこで総務省は「NTTは前から800Mhz使ってたから...」とNTTを擁護するわ
けだが、ここで怪しいのが、例の「天下り」。
このあたりの配分は、総務省の担当者数人が密室で勝手に決めて、公になる
ときには、すでにほぼ決定事項。
ＳＢが申請しても「決まったことだから...」で撥ね付ける。
これが今の状態。

だから、ＳＢは行政訴訟を起こし、密室の出来事を白日の下にさらそうとし
ている。
すごく分かりやすくないか？

>あと、先行者利益を優遇するのは資本主義ではあたりまえ。
>特許制度が何のためにあると思ってる？
>先に汗をかいた人間が一番有利な条件で競争をすることが社会悪だな
>んて思わんね。

これは、違う。
アメリカだと全く逆だよ。
競争を促す意味で、既存の資産がふんだんにある業者には、厳しい条件を
設定するのが、アメリカのやり方。
資本主義ではあたりまえなんて、日本のやり方に毒されすぎているんじゃ
ないか？

まずは、下記のムービーを見てみろ。
http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/main/index_hi.htm

>>765
局舎までは解放されてるんだから、そこから、IXビルまでぐらいは、自前で引けばよいと思うんだが。
だいたい、あれは、専用線用だから、加入者ダークとはちょっと、違うと思う。

>>769
間違いだらけだな。NTTが800MHｚを使ってるなんて、ちんぷんかんぷん。あほ丸出し。
その段階で、レスするのもあほらしい。

４１２は、わざとNTTとドコモを取り替えて話をする詐欺師。

あと、技術的に可能だと言う理由だけで、既存キャリアのコスト負担増は無視するあほ。

>>769
お前と遣り合っててもキリがないな
他人の主張をまるで理解しようともせずに話のすり替えばかり
「天下り」や「ドコモの利益」なんて本件とはまるで関係ないだろうが

そりゃあ競争はあった方がいいと思うし、
その結果価格が下がるならSBの参入もウェルカムだが、
だからといって既存の利用者に迷惑をかけてもいいということじゃない
自社利益のためにマルチバンドの負担をドコモやKDDI（ひいてはそのユーザー）に押し付けろなんて言うSBのエゴにむかっ腹が立ってるだけ
もちろん「ムービー」とやらを見た上での感想

>>771
いちいち反論するのもウザイが
俺が書いているNTTってのは、DoCoMoのことだよ。

どっちにしても、NTTの持ち株会社の下に、DoCoMoもNTT東西もNTTデータも
子会社としてぶら下がっているわけだから、結局はおんなじことだけどな。

コスト増は、300円のチップ代だけ。
ちなみに、欧州では850M、900Mhz、1.8G、1.9Gの４バンドを使える端末す
ら普通に売っている。
さらに、DoCoMoでも２バンドの端末はすでに利用されていると聞いたがな。
（ソースは、ココの書き込みだから知らん。）

http://www.softbankbb.co.jp/exp/other/041013/main/index_hi.htm

>>770
ビルの中まで引き込まないといけないんだが、その配管が「開放」されているはず
のNTTのケーブルでもういっぱいいっぱい。
ビルの配管増やすなんて、ビル側が対応しないし、できたとしても大工事。

>だいたい、あれは、専用線用だから、加入者ダークとはちょっと、違うと思う。
加入者ダークそのものだが、違うとしてもそもそも論点がずれてる。

専用線用ファイバの占有による他社の参入妨害なんてNTT系以外のキャリアはどれだけ糞でもやらない。

これでいいな。

>>773
お前いい加減出てこないでいいよ。

>>772
こいつの主張はおかしいからほっとけ。NTTとドコモなんて違う会社を同じ扱いをするアホだからな。

あと、新規事業者は絶対に優遇されないとだめで、新規事業者のために既存業者とその利用者は、
莫大なコスト負担をするのが当たり前という意味不明のたわごとを言ってるような奴だ。まともじゃない。

>>773
負担増が300円だけと言い切ってるところが詐欺だよな。
まぁ、こういう場にもヒールは必要って事か。

>>772
確かに平行線だな。
でもな

>「天下り」や「ドコモの利益」なんて本件とはまるで関係ないだろうが

これは違うだろう。
今回の提訴は、まさにこの件だろ。

「総務省−DoCoMo」の天下りによる、談合（の疑い）
→新規参入の阻害（の疑い）
→通信費用の高止まり（世界一レベルのボッタくり通信費）
→DoCoMo丸儲け（年間１兆円の、莫大なボロ儲け）

今回の訴訟は、これらの疑惑を解明する目的も含んでいるわけだ。

なんだかねぇ。
必死なのはわかるけど・・・

>>774
基本的には、ビルの配管は複数あるから、空いてると思うが？場所によっては、全部埋まってる可能性もないわけではないが。
開放されていても、なかなか借りれなくていらいらしたのは、わかる。その辺は、NTTが糞だというのは同意だが、NTTの管理物だし。
ソフトバンクのものでもなくて、管理しているわけでもないコロケーションの占有と比べるのはどうかと思う。

>>777

300円て言うのは、あくまでも部品価格なのは分かってるよ。
でもな、数万円の端末の300円の部品代ってことは、たいしたモンじゃない
って事はわかるだろう？

ちなみにDoCoMoでは、マルチバンドどころか、ドッチーモなどのマルチプロ
トコル端末すら売っているわけだ。
マルチバンドで、コスト増うんぬん言っているのは、単なる言い訳でしかな
いし、そんなことでＳＢをたたく理由になんぞ、全くならんよ。

>>778
＞今回の提訴は、まさにこの件だろ。
お前頭おかしいの？
さっきからSBの意見ばかり述べてるけど、
SBの目的はあくまで800MHzの強奪だけだぞ？
天下り批判なんて世論操作の道具にすぎない。

>>781
ドッチーモは端末価格が割高だったぞ
300円じゃきかない

>>773
あと、チップ以外の制御機構の開発費や部品増なんかは無視な辺りが笑える。たぶん、あほなんだろ。

NTTとdocomoが違う会社だから話にならないと怒るポイントが分からないな。
docomoなんてほぼNTTだとみて話してもなんの問題も無いだろうに。
どんな理屈を付けても殿様商売を擁護する気にはなれんよ。

>>781
ドコモの800MHzと2GHzはマルチプロトコルのほうな。
N2701を見れば分かると思うが、でかくて高いから売れないんだよ。
大体さ、余ってるところから取るならドコモよりKDDI、ボーダだろ。

>>782
こいつは、他のスレでチップのファームウェアだけで対応が可能だとか意味不明のことを言って、
その根拠を出せなかったあほだからな。あれは、見ていて笑えた。あと、ドッチーモがチップを二つ使ってるのを聞いて、
今度は、チップ分だけ価格が高くなると思ってる辺りもあほすぎて笑える。

まとめをコピペしておくよ

１．日本の携帯使用料金は世界レベルで高い。
　　（例１ アメリカの月39ドルの携帯基本料金のプラン）
　　「平日夜間」「週末」は無料、「平日昼間」600時間無料。
　 　同じキャリアでの通話は、すべて無料
　　　→ほぼ基本料金で、使い放題
　　http://www.t-mobile.com/plans/default.asp?tab=national

　◆日本の通信会社はボッタクリでボロ設け
　　（例１ DoCoMo経常利益１兆円）
　　→原資はすべて一般ユーザーが払う、世界的にバカ高い通信料金
　
２．SBなどの新規参入で携帯使用料金が安くなる
　◆ADSLによる実績
　　→日本のブロードバンドの、飛躍的な発達
　　→世界に誇れる最速最安インフラを、２年足らずで展開
　◆ドライカッパによる固定回線網
　　→ＳＢ参入によるNTT、KDDIの価格競争開始

３．政府は天下りの談合で新規参入を拒んでいる。
　◆NTT-DoCoMo、KDDIなどの天下りの確保
　　→元上司がNTT勤務、部下が総務省といった構図、便宜を図る環境の整備
　　→帯域などの新規割り当ての拒否など
　◆総務省による、恣意的な資料
　　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html
　　>>173 参照

４．これらのツケは、すべて何も知らないユーザーが払っている。
　◆インセンティブの名のもとに、通信料に端末費用上乗せ
　　→新しい携帯を買わない人が、買う人の携帯代金まで負担
　◆欧州での兆規模の損失、PDCの開発費用、既得権益の非効率な運営
　　→大損失出してもびくともしない、既得権益に守られたボッタクリ
　　→文句を言わないユーザが、バカ高い通信費ですべて負担

５．結論
　　SBの総務省への行政訴訟が、日本の閉鎖的な通信行政の体質改善の
　　突破口となれば、日本の通信に飛躍的な発展をもたらすと同時に、
　　通信料金が安くなり、一般ユーザーがその恩恵にあずかることにな
　　る。

NTTが強すぎるという件については、
分割時に「業務内容ごとに会社を分割する機能分割」に反対し、
「東西の地域分割」を主張した日本テレコム（現ソフトバンク）の責任も大きいと思われ。

>>778
「総務省−DoCoMo」の天下りによる、談合（の疑い）
＞→新規参入の阻害（の疑い）

新規参入阻害とか言うならヨーロッパみたいに電波の競争入札を主張しろよ
ソフトバンクは投資余力も技術もないから、ユーザーの利益にならない
電波を割り当てないのはまっとうな判断だよ。行政としては。

→通信費用の高止まり（世界一レベルのボッタくり通信費）

３社もあるんだから競争が生じているだろ。

→DoCoMo丸儲け（年間１兆円の、莫大なボロ儲け）

その前の投資が具現化したってことだろ。

＞今回の訴訟は、これらの疑惑を解明する目的も含んでいるわけだ

ソフトバンクのどたばた商法を解明する場だろ

>>780
>基本的には、ビルの配管は複数あるから、空いてると思うが？場所によっては、全部埋まってる可能性もないわけではないが。
空いてないんだよ。

>開放されていても、なかなか借りれなくていらいらしたのは、わかる。その辺は、NTTが糞だというのは同意だが、NTTの管理物だし。
>ソフトバンクのものでもなくて、管理しているわけでもないコロケーションの占有と比べるのはどうかと思う。
IXのあるビルの配管はNTTのものでもなくて、NTTが管理してるわけでもない。
しかし、NTTが占有してた。
他社に貸すはずの光ファイバーで埋めて、それを自社系列で全部予約してな。

NTTは糞以下ということで、文句ないな？

負けそうになるとまとめと称して、携帯電話の費用が高いとか言って、機能や使い方が違う国の話をするアホ。
メール代金がバカ高なのは無視。あと40ドルといったら、日本円で4400円。
基本料金＋月200分前後の通話だけなら、割引を使えば日本のほうが安い。3000円台ですむ。

＞通信費用の高止まり（世界一レベルのボッタくり通信費）
アメリカじゃ送受信に11円いるからねえ・・・これと比べりゃ割安だよ
何度言わせるの？

>>787
アメリカの携帯電話は地域電話と同じ料金体系だからそうなるんだろ。
ネット系はむちゃくちゃ高いじゃん。

ソフトバンク擁護者はミニ孫みたいな詐欺商法が好きだなあ。

>>789
ツーカーとかPHS業者を入れれば、一応、もっと競争してるけどな。
あと、既存の業者の投資代やコスト負担は、無視するような奴だから。

>>790
NTTが糞なのは、別段文句ない。が、ビルの管理がどこかなんて関係ない。NTTも借りてる分は契約に従って、金を払う。
ビル配管は、空きがあって、利用許可が下りれば使えるはずなんだが。

>>787
「総務省−DoCoMo」の天下りによる、談合（の疑い）
＞→新規参入の阻害（の疑い）

新規参入阻害とか言うならヨーロッパみたいに電波の競争入札を主張しろよ
ソフトバンクは投資余力も技術もないから、ユーザーの利益にならない
電波を割り当てないのはまっとうな判断だよ。行政としては。

>>792-793
随分前から、その点は話題になってるのにずーっと無視だからね。孫様の資料以外は、信用できないそうです。

>>791
しかし、月200分というのは一日6〜7分しか話せないよ。
かなり厳しく連絡用にしぼるならともかく、自由に会話できるという
レベルじゃないんだよね。

>>787
競争といいながら、電波の競争入札などまっとうな方法を
主張せず、割り当てをよこせなどというのは
まさに、地上げ商法＝暴力団商法＝やくざ商法だな。

>>797
利用の仕方次第だな。携帯本来は外出時の連絡用だから、それで十分な人間のほうが多い。
固定電話を持ってない人は、携帯が固定電話代わりだから、携帯電話代は高くなるだろうね。

>>792
糞総務省の糞資料が「通信料金」比較の対象としてるのはメール料金じゃなくて通話料金なんだから、文句は糞総務省へ。

いずれにせよ、糞総務省の糞資料が捏造だという事実に変化はないがな。

>>797
誰が負担するかという問題だろ。
それにドコモもの利益はデータ通信がかなりをしめるはず。
すでに、携帯がデーター端末化してるのに
アメリカの全くデーター通信が進んでない例を出すなんてまさに詐欺。

そもそもアメリカ携帯にネット系のサービスはあるのか？
過当な安値競争もいいけどその結果そういった新サービスへの投資余力がそがれるのは勘弁してほしい

あと、データ通信料の平均は1800円に迫る勢いだけど、
アメリカの通信料が日本の10倍としたら日本人の使い方だとARPUは20000円を超える

>>800
総務省の資料は間違ってないだろ。その解釈がおかしいんだろうが。ボケ。

>>800
一応、総務省の資料には但し書きが、たくさん書いてあったと思うが？
ソフトバンクの資料には、そういうのはなかったように思えるのだが。

総務省やNTTが糞だったとしても、ソフトバンクが糞以下じゃない証明にはならないんだが。

>>798
日本での電波の競争入札って現実的な方法なの？

>>802
そうなんだよ。データー通信は開発中の中核技術だから
利益は技術開発投資に回されるのは全うだ。
ドコモはその中核会社として開発をしてきた。

ソフトバンクなんて株屋にそんなことができるわけないだろ。
まったく。地上げかよ。

>>805
実際に現実的かどうかは、疑問だな。電波は、簡単に移動させれないからコスト増に繋がる。
ただ、今回の提訴の用に、過去に割り当てられてる部分が欲しいというなら、競争入札を主張するのが普通な気はする。

>>802
>過当な安値競争もいいけどその結果そういった新サービスへの投資余力がそがれるのは勘弁してほしい
なら、ドコモのように寡占の高値で稼いだ何超円もの金をアメリカや諸外国の携帯に投資して、全部パー
にするのは、論外だな。

>アメリカの通信料が日本の10倍としたら日本人の使い方だとARPUは20000円を超える
ARPUを使うなら「アメリカの通信料が日本の10倍」なんて仮定を付加しても無意味。

>>805
すくなくとも電波帯域が共有資産であることはわかると思う。
競争入札をするとかなり高騰するので管理が難しいみたいだけど。
行政としては技術のあるところに割り当てるのは当然だよ。

ソフトバンクに技術など無いでしょ。

>>804
>一応、総務省の資料には但し書きが、たくさん書いてあったと思うが？
ぼけ。
但し書きがたくさんあるということは、都合のいいように操作した場所がたくさん
あるということだ。
まさに、巧言令色、鮮なし仁。

>ソフトバンクの資料には、そういうのはなかったように思えるのだが。
ARPUでの比較は操作しようがないからARPUと書くだけだ。

>>808
えと、単純にメールの通信料が10倍なんで・・・
そうしたら「日本人の使い方であれば」20000円を超えてくるんじゃないでしょうかね？

>>808
少なくともドコモにはネットに技術的優位があるから投資の有効性があったのであって
意味がないわけではない。

失敗したからと言って挑戦しないのはむしろおかしい。事後的なものだからだ。
だいたい、何度も言うが、今の利益は過去の投資の具現化だ。
何もやらずにソフトバンクが参入できるような構造は社会正義に反するし
消費者の利益にもならない。

>>810
但し書きすらしないで、都合のいい資料を出す某禿げよりはマシだと思うが。

>>810
では、ソフトバンクが安くできる根拠は？

>>810
但し書きを見ずに都合のいいとこだけ解釈してるのがおまえらじゃん。

>>808
ドコモの投資失敗は責められてしかるべしだな。あと、価格競争も間違いではない。
ソフトバンクには、ぜひ、割り当てられる予定の1.7GHｚでサービスを開始しして価格競争をして欲しい。

800MHz帯は、2012年ごろに再度、割り当ての機会があるので、その際に手を上げればよろしい。

>>814
ないよ。そんなもの。これから投資するんだぜ。
あるとしたら、株主への収奪でしょうね。

>>811
だからなんだ？
ARPUがその値になることはないから、ARPUを言うのは無駄。
言うだけならともかく、他国との比較には使えないからな。

>>810
その言い方だと但し書きさえないソフトバンクの資料は、都合よく操作したことさえ隠す悪質極まりない資料のようだな。
ひどい会社だ。まるで、詐欺をしようとしているかのようだ。君の論理によると。

>>807
競争入札を主張するのは、つまり現実的じゃないわけだよね。
提訴という形で世論へと表面に訴えかけるのが最も現実的だと思うよ。

なんだかんだいっていづれの料金も高いと思うよ。
アメリカと比較して高かろうが安かろうが
どこよりもさらに安くなることは歓迎することはあっても嫌悪しないよ。
現在のサービスはこれ以上不当にさげられないというのなら
その料金で立ち止まっていればいいしだけだしね。
まだ下げられるってとこがあるなら
そこにやってもらいたいのが利用者だよ。

>>814
海外キャリアの料金。

もちろん、ドコモだってKDDIだって安くできるぞ。

>>820
競争入札は十分現実的だよ。
何もしていないヤフーに割り当てるよりはね。

>>818
はあ？
日本人の携帯の利用頻度はアメリカよりも多い
だから単純なARPU議論は無意味だろ

>>818
ARPUとして比べるのは、難しいだろうが、サービスとして安いという根拠は崩れるだろう。
通話料金が安いが、携帯のサービスとしては、日本の利用形態だと高い。>>811は、そういいたいのだろう。

>>821
外国では通話は安いかもしれないが、
メールの送受信が高いし、何より端末が高いしショボイ。

>>821
海外キャリアは料金体系もサービスも違うだろ。
おまえがやってることは、ラーメン屋のラーメンとインスタントの
値段を比べてるのと同じだよ。

>>819
>その言い方だと但し書きさえないソフトバンクの資料は、都合よく操作したことさえ隠す悪質極まりない資料のようだな。
「ARPU比較」と書く以上に何の但し書きがいるんだ？
ARPUは、世界中の投資家が認める携帯電話会社等への投資指標だぞ。

ヤフー関係者はだましが多くてうんざりだ。

>>820
空き帯域がない現状でなら、競争入札を主張する意義はあるよ。提訴するぐらいなら、競争入札を主張するべきだ。

競争入札以上の良い提案がないのならだけど。ソフトバンクに、競争入札以上の提案があるようには、見えないんだが。
提案できないなら、割り当てられる1.7GHｚで先ず実績をつくるべきだろ？違うか？