【労使】連合「不払い残業」告発へ 窓口設置し相談に応じる【09/20】

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1仕事コネ━(゜A゜;)━!声優φ ★
連合は20日までに、残業をしたのに割増賃金が支払われない「不払い残業」が減らない現状を改めるため、
悪質な会社が判明すれば労働基準監督署へ告発する方針を決めた。
連合が不払い残業で告発する姿勢を示したのは初めて。まず不払い残業の実態を把握するために、11月ごろ、
連合本部内に「相談ダイヤル」を設置し、期間を決めて相談を受け付ける。
連合に加盟していない労働者の相談にも応じる。小さな会社の場合、
相談してきた人が社内で捜し出されてしまう恐れがあるため、相談者と話し合いながら、
会社側に不払い残業の実態を指摘。何度指摘しても改善しないような会社は労基署に告発する。
相談者が連合加盟の単組に属しているような場合は、まず単組に注意を促す。
繰り返し指摘しても改善がない場合は、単組名の公表も検討している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004092001001976
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:23:56 ID:gbildXVr
2get
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:25:43 ID:005jXLv2
B
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:26:20 ID:eLkxruhb

4樣が優しくほほえみながら4ゲット。

5名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:32:39 ID:PR3d+Y7I
5
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:37:40 ID:DZtH6Jg7
連合ってまだあったんだ。ワレサ議長だっけか?
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:38:36 ID:CU8A6cd2
不払い残業企業の経営者は死罪 財産没収
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:41:13 ID:vlipKGia
訴えるような香具師は連合経由でなく
自分で直接ロウキへ訴えるだろ
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:42:24 ID:X+Lxixst
「サービス残業」なんて言葉が流行っていること自体が異常。

犯罪者は法律で手厚く保護されるのに
善良な労働者はタダ働きさせられ自殺まで追い込まれる。

大銀行は国民の血税で援助しえもらえるのに
中小企業の経営者は保険金で借金を相殺するために首吊って自殺。

面白い国だ日本は。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 17:49:35 ID:oOiRQn+B
時給換算にすると500円なんてあんまりだぜヨ!
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:00:25 ID:TNgBqOjB
遅すぎるが、とりあえずは良いことだ。

連合の配下にある電機連合なんかは、どうする気なんだろう。
メーカはサー残の温床だというのはすでに有名なんだが……
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:08:49 ID:TDvAGiCW
>>1
なんだ、まだそんなこともやってなかったのか。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:26:55 ID:5m5GWoEa
>>12
そうだよな。本当にそんな感じだ。

でも、良いことだ。
連合 日本労働組合総連合会 に属する労働者は720万人だ。
今の企業経営者の強権に対抗するには、もはやこのレベルで行動
しないとだめだろう。
連合の配下にある電機連合やフード連合など、労働条件の悪化が
もはや周知の事実と化している組織もあるしね。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:29:10 ID:ZRW14p/r
改善がない使用主、第一位は、日本国だよ。
公務員の残業は平均して一律5割くらいカットされている。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:31:06 ID:QdtEqf+G
平和運動なんかせずに
こんなことやってりゃよかったのに
もう遅いけど・・・
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:32:47 ID:vEbUCpIB
告発したら、つぶれちゃうよ・・・。

好きでやっているから、つぶされちゃかなわん。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:34:12 ID:rg0A94Kw
>>11

うちは電機連合傘下のメーカーです。
サービス残業を表向きはしてませんと明確にするためにタイムカードが導入された。
でも、係長は1時間早く出てこいだの、家で出来る書類作成だのは
家でやれだの言うな・・・。もう諦めモードだからいいけど・・・。

18名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 18:37:07 ID:d2ELssqJ
マジで連合には期待している。
頼むから、どんどん告発して欲しい!

サービス残業が常態化していることは違法であり異常なのです。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:03:58 ID:JO9pru2o
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:34:29 ID:T5fo48bI
大企業が告発されて大々的に報道されて欲しい。

少ない正社員と、更に立場の弱い派遣社員で基幹業務を運用
するなんてのが、もともと異常なのだ。
正社員は派遣などに頼めない作業で残業ばかり。
派遣社員は毎日定時上がりしている隣で正社員は300時間/月
なんてのは日常風景。

時間外賃金を完全に支給するようになれば、このような構図も
改善に向かうだろう・・・。
パイがないならないで、不健全に高給な熟年層の賃金を下げて
でも、完全に時間外賃金を払い、また全て正社員雇用するべき!
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:00:51 ID:l0XzlsU4
じゃあ、大手コンサルティング会社がイイかもだな。
36協定を社員に教えないで労働者代表を勝手に立てて契約している。
しかも、年俸制と称して勤務外の土日の手当や深夜給すら認めない。
激務は法律違反の免罪符ではありません。政府の仕事から追放せよっ。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:12:42 ID:XHS9gPD/
>>21
マジで告発して欲しい。

参加の単組に抜き打ちチェックでもやって、異常がないかチェックするくらいの
意気込みを見せて欲しい。>連合

絶対にサービス残業が常態化している企業がたくさんあるから。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:23:47 ID:eJsJukOH
政治活動よりこっちに力注げばよいのに
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:55:39 ID:pKBG7u65
カレーのCoCoは16時間労働、当然、残業費は全額払ってない。
いつ告発されるんだろう?
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:04:43 ID:YYlYx/oU
オレんとこは社員80名だが、
度重なるチクリのせいで、残業代が1分単位で全額出ます。
18:00に終わると、タイムカード押すのは18:08だったりするじゃん?
その8分に、きちんと…。(そんな早い日は無いけどさ)

先輩方、ありがとう。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:06:10 ID:VPmxP7Vk
貧富の格差先進国一位に躍り出た日本の
工員哀歌が聞こえるスレですね

資本家のために命を削って働いてるのは明治と変わってませんな
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:09:38 ID:J1HkCAJL
こんな国になるために先人たちは頑張ってきたわけじゃないのにな・・・
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:12:44 ID:+dFIvAGp
おいおい、どこかのジャスラックや京都府警みたいに
ターゲットをタイーホして晒し者にしろよ

おっせーよ、対応が
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:15:53 ID:LEv4OOn6
サービス残業とやらで見かけの生産性が上がり、
見かけの利益率が上がり、課税額が増える。

その税金がどこへ行くかと思うと、官僚どもの
接待・外遊・激安宿舎・巨額退職金、
感謝されないODAなどに化ける。

ほんとに日本のサラリーマンは世界の奴隷に等しい。

しかも国の借金は750兆円。
マジでこの国は腐ってる・・・・
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:18:18 ID:VPmxP7Vk
日本が中流階級社会なんていうのは昔の話
バブルの崩壊した90年ごろにすでにアメリカの貧富の格差を越えてしまいました
皆さんだまされてはいけません!!

---------------------------------------------------------------------
日本と先進資本主義国の所得分配の不平等度(ジニ係数)
橘木俊詔『日本の所得格差』(岩波書店)より。日本のデータは厚生省『所得再分配調査』、日本以外はA.B.Atkinson(1995)を元に算出

日本 1980 0.349
83 0.398
86 0.405
89 0.433
92 0.439
アメリカ 1979  0.37
89   0.40
イギリス 1981 0.28  
88 0.35  
フランス 1979 0.364  
84 0.372  
オーストラリア 1981 0.31  
85 0.32  
ノルウェー 1979 0.346  
86 0.330  
フィンランド 1981 0.28  
87 0.21  
カナダ 1981 0.395  
88 0.404  
ニュージーランド 1981 0.29  
85 0.30  
イタリア 1986 0.310  
スイス 1982 0.323  
スウェーデン 1989 0.220  
アイルランド 1987 0.330  
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 02:28:33 ID:dsMceXd3
イデオロギー闘争に血眼になってないで
こういうことがんがってりゃ、労組離れも
マシだったろうに。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:58:34 ID:viqJb/3u
がんがれ。超がんがれ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:01:10 ID:NxgA63FH
ほんとにお願いします;;
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:22:25 ID:jDU1zlId
連合はトップのあのバカ発言を取り消せ.
あれで完全に見損なった.
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:11:40 ID:gu8ralxV
残業代貰えても会社が潰れちゃ困るしなぁ・・・、
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 18:12:48 ID:Qgmiw5VJ
自分が潰れるよりはいいでしょ
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:51:35 ID:GlOaK6Tl
>>36
まったくその通りだねぇ
38 ◆nrgKNIeDl6 :04/09/25 15:53:51 ID:2rpaTlnQ
d
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:09:37 ID:QAhlP+M9
江戸時代は年間90日働けば生活できたというよ。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:29:40 ID:jhDlp1N/
みんなどんどん利用して、悪質な経営者を告発してもらおう!
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:02:46 ID:J/eFqST7
>>23
政治活動と無関係じゃないんだよ。こういうのも。
いろんな背景があるだろうけど、連合がこのような
動きを見せているのには、自民党の力が弱くなった
ことも関係しているはずだ。

30年くらい前のように労組が強すぎても問題だが、
今のように経営側が強すぎても問題だ。
ゆがんだ成果主義の台頭なんて、その象徴たるものだ。

今の時代は、もうちょっと労働組合の活動にみんなが
協力すべきなんだ。(つーか、協力しなさすぎ・・・)
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:09:54 ID:/sMXgHzZ
まず、このスレでは「サービス残業」という言葉を辞めて
「不払い残業」という名前で書く事からはじめたら?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 20:45:55 ID:U6+ldP5O
11月7日、日比谷に行ってインターナショナルでも
歌ってきなさい。
http://www.doro-chiba.org/
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:42:10 ID:leV1p6el
社会福祉法人なんかの福祉関係をばんばん調査しろ!!
ゴロゴロ不払い残業の事例出まくるぞ
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:05:41 ID:b4VqixFm
こんなことしてないで、とっとと役人の組合追い出して、
元の民間組合団体に戻せよ。

民間の場合、雇用維持が急務で今どきサービス残業が
どうこうとかお花畑な事言っている場合じゃ無くなって
るんだよ。


役人の組合受け入れてから現場との乖離が極端に
酷くなったそうだし、急速に電波系左翼に近づいた
らしいじゃないか。
雇用不安のある民間雇用者と税金泥棒が一つ屋根の
下で組むこと自体が、土台無理な話だったんだよ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:40:02 ID:Sn2XOMMB
>>45
とりあえず雇用不安をネタに不払い残業を強要する泥棒をタイーホだな。
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:42:46 ID:ysK/8eb0
>>45
なんだかんだ言い訳して
勝手にサービス残業してることが
社会にどれだけ迷惑かけてるのか早く気づけバカ
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:26:59 ID:0QbVMRKW
>>45
雇用維持という問題と、不払い残業(サービス残業)の問題は
かなり密接に関係しているよ。
不払い残業によって、不当なまでに個々人の生産性が高くなり
すぎているので、雇用も増えない。
経営側には、人は本来、常に100パーセントの状態を維持する
ことなど不可能だということを認識してもわらないといけない。

オレもなかなかの激務なしごとしているけど、
残業続きだと、実質的な生産性は絶対に落ちる。
不払い残業の賃金を全部支払うようにすれば、それが見えてくる
だろうし、だったら人を増やそうということにもなる。
(もっとも、全体的な人件費は増やせないから、多少賃金体系を
 いじることも出るかもしれないが)
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:48:35 ID:0ZcYz8VO
「うちも来月から時代に合わせて24時間営業になります(・∀・)」
「(´-`).。oO(3交替制になるのか。シフトがややこしくなりそうだ)」
「そこで皆さんには、これまでの1.5倍がんばってもらいます( ´,_ゝ`)」
「Σ(゚д゚lll)」
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 07:53:42 ID:kYh+KGMg
小売業は一部上場ですら、不払い残業の嵐です。
oh dream!
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:46:45 ID:ysK/8eb0
サービス残業することで新しい人を雇わせないって
労働力を会社にダンピングで売って新規参入を妨害してることと一緒?
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:50:52 ID:QGLj1tFn
監督署がどうせ何もしないから言うだけ時間の無駄。
んな暇あったらとっととかたずけて帰るわ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:58:18 ID:H70IVMme
賃金不払い残業は「犯罪」ということを
使用者にわからせることからはじめないと
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:35:41 ID:3S8pTRdM
>>51
yes
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:54:22 ID:hQjJ60iC
不払い認定より残業を認定してくれ・・・。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:58:05 ID:Vkbrkwob
生きているだけでも贅沢だ。文句をいう奴は強制過労死。死にたくなければ
タダで働け。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:01:40 ID:o5/2GjSm
>>56
まず貴方から模範を示せ
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:14:45 ID:GVUYnOwQ
某王手広告代理店の下請けみたいなところで働いてるけど
この業界(広告・デザイン)はサービス残業当たり前だよ。
朝10時頃出社して帰るのは早くて終電前。遅ければ普通に徹夜で仕事。
もちろん土日もこのペース。で残業代なんか出ないで月給24万とか。
電通・博報堂ばかりが利益をむさぼるこの業界総摘発して
業界の体質変えてくれー
59& ◆9HeDOCKaeA :04/09/26 19:18:48 ID:Hpqyru2H
「労働者、下請けに還元してくれ。だれのおかげで、こんなにもうけたんだ」
「アホらしい。われわれには、なんのメリットもない」

 “トヨタ初の純利益一兆円超”のニュースが流れた十二日、愛知県豊田市内のトヨ
タ自動車で働く労働者からこんな声がこぼれました。トヨタはこの三年間賃金のベー
スアップをしていません。「非常識への挑戦」こんなスローガンでトヨタはこの数年、
これまでとは、けた外れのコスト削減に労働者・関連企業を駆り立ててきました。
“乾いたタオルを絞る”といわれるほど徹底したコスト削減を行ってきたトヨタが、
従来の延長線ではないコストダウンをするとは、並大抵のことではありません。
 その内容は、わずか五、六年間で、コストを半減するというすさまじさです。

 2000年に始まった「CCC21」戦略は、三年間で平均三割のコストダウンを目
標とし、実際に七千五百億円の削減を達成。工場の生産性や下請け・関連企業の部
品コストなど、あらゆる分野が対象です。引き続く第二弾「BT2」戦略は、国内
全工場を対象に、〇三年から二、三年間で平均三割近いコスト削減をめざしていま
す。ある職場では今後人員を23%削減し生産台数は23%増やす方針で、
約160%の労働強化にあたります。
 トヨタの社員はこの五年間で六千人減少し、かわりに増えているのが期間従業員
(有期雇用)や請負・派遣労働者です。〇三年初めに六千数百人だったのが、現在
約一万人に達しています。
 結果、長時間労働が横行し、労働者の健康破壊は深刻です。過労死を訴える遺族
が相次いでいます。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:04:43 ID:YMJ/1tcA
トヨタほどの企業が、やっていることはモラルのもの字もないなぁ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:43:27 ID:xsj6hXhS
マジでお願いします!! 不払い残業は違法行為なので、どんどん問題にして!!

過重労働・長時間労働 反対!!

マジでお願いします!! 
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:02:17 ID:ska335pt
過労死5万人/年突破すれば世界の人権団体が動くよ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:07:00 ID:ctdpfICO
>>61
っていうか、まずおまえが労基署に通報しろ
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:14:18 ID:Kmtqjr6l
>>29
選挙行こう
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:17:59 ID:uToRGhi4
三木谷氏「(プロ野球は)ややこしくて、かかわりたくないですね」と、苦笑いしていた。 (7/10)
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/10/134821.shtml 

「9/14に巨人の幹部が三木谷を訪問し、現在のプロ野球の危機を救うために、
楽天の参入を促した。」 日経ビジネスの2004/9/27号

あおぞら銀行並びにオリックスグループは、本日付けにて
弊社発行済の全株式を楽天株式会社へ譲渡致しました。 (9/16)
http://myone.aozoracard.co.jp/press/040916.html

楽天、プロ野球参入を正式表明(9/16)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000014-maip-spo
 
(9/22)楽天が24日にプロ野球加盟申請、本拠地「仙台」
http://sports.nikkei.co.jp/news.cfm
 
楽天新規加入申請で巨人、BWが柔軟路線に転換 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040923k0000m050080000c.html

時系列で見ると、非常に分かりやすいですなww
強行に来年度からの新規参入に反対していた虚塵、檻の豹変ぶりも納得。
自分たちで、楽天に頼んでんだから。

檻のあおぞらカードの利権譲渡を機に突然プロ野球に参入表明の楽天。
宮内からNPBにとって目障りなライブドア潰しの命を受け、カード事業拡大と引き替えにこれを受諾。
これからNPBが画策する1リーグ化に向けて重要な役割を演じていくことになろう。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:27:36 ID:TjYQCqZj
>>58
違法残業のダンピング野郎が何被害者ぶってるんだ
社会に申し訳ないとか考えたこと無いの?
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:40:21 ID:dNg7n+qm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000012-san-bus_all

年216時間働きすぎ 厚労省、正社員時短策検討へ
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 23:50:58 ID:/TtYLTQT
実は連合でもすさまじいサービス残業が行われているのは秘密だ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:04:59 ID:FAozIWTA

 医者の不養生ってやつか。
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:06:10 ID:7oAW/xKm
不払い残業といえばこの会社か
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:16:31 ID:iIElnIsG
御用組合の寄り集まりみたいな所に相談したって何の改善にもならない。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:09:21 ID:lMY/9IXF
>>71
労組の活動を知らないのにどこかで聞いた 「御用組合」 という
言い方をして自己満足をしていないで、少しは労組に協力しなさい。
例えば自分の会社のでもいいから労組の執行部に入って活動を
した上で言っているのであれば、何も言わない。
労組の存在がどれだけ一般社員の待遇低下の歯止めになっている
か、考えて見なさい。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:13:46 ID:1J7lxlIp
>>71
労働組合が御用組合に見えるのは、そういって労組の活動を自分の活動だと
思わない一般社員が多いからです。
ニワトリが先かたまごが先か・・・。
組合は、組合員一人一人が自分の問題だと認識して協力し合うことで力を発揮
します。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:44:41 ID:i8De/1LP
>>72
組合不振がここまで拡がった責任は何だと思いますか?
なぜに労働組合が官庁街で平和運動等の政治活動をやっているんですか?

労働者がバタバタ死んでいるのに、イラク派兵反対!平和憲法維持!
というおよそ労働組合らしくないネタでデモ行進しているんですか?

60年代、70年代の学生運動そのままのシュプレヒコール、ビラで政治ネタを
主張しているうさんくさい団体に人が集まると思いますか?

ようやく不況が長期化した最近になって、労働運動が出てきているようですが
政治ネタが消えることはありませんね。また、官庁街でのデモ行進でも労働者
待遇改善のネタの割合はすくないですよ?
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:52:05 ID:NeNms5Nn
そんなことより、労働組合強制成立法を、作れよ。
中小の従業員は、泣いてるぞ。
社長は、ベンツ(しかも、名義は会社)家も名義会社、泊まるホテルも一流。
従業員は、薄給、泊まるホテルは、ビジネスホテル。
労働分配率が、中小は高いだと、社長一族が貰ってるだけじゃないか。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:53:11 ID:VUd9hXZ2
>>74
貴方のおっしゃることは一面的だが、確かにその通りだと思います。

そういう貴方のような方が、組合の執行部などをおやりになればいい
と思いますが?

>>72 は、そういうことを言っているのではないでしょうか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:55:58 ID:Pu12KWsU
仮説でしか無いけども、労働運動は何時の間にやら
ロシア対策で別のものにすげ替えられただけ
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:28:52 ID:rf91SKdg
取引相手の社長が中古車に乗ってて、泊まるホテルが3流だったら、
ちょっと嫌じゃないか?

まぁ、見栄はりすぎなのもどうかと思うけどね。
家が会社名義なのと、薄給なのは許せんけどね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 23:59:25 ID:mR/xBqoH
前行ってた会社は、労組を作ろうとした人は皆、他に理由をつけられて辞めさせられていましたが何か?
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:03:21 ID:g0/s4H7w
何でこんなに騒いでいるのか?解りません。
残業代を払わない会社は、みんな辞めれば自然と潰れるはず。
それでも潰れないのは、会社と同じくらい社員が●●ってことなのかな。
なんだかんだ言って、会社にしがみついているのは、自分の実力が解っているからだろ。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:06:49 ID:T+D5jyOE
>>79
逆にいえばそんな会社は辞めたほうが良いワケだ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:07:49 ID:mNQsSsu5
>>74
それなら、新労組を立ち上げれば良いだけ。

それが面倒、或いは不可能なら、賛同者を集めて、労組改革を実行すればよい。
きょうび、労組の役員をやりたがる香具師は少ないし、選挙もあるから、
一定数の支持者を集められれば、問題無く実行可能。

誰も説得出来ないようなら、藻前の考えがおかしいってこと。


何もやらずに、批判だけするほど、楽で、無意味なことは無い。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:30:50 ID:9DhS4HE+
>>60
モラルがあったら、トヨタ式のカンバン方式なんかやる訳がない。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:34:03 ID:9DhS4HE+
>>76
組合の客は組合員。
客に文句言われたら逆切れして、
お前がやればいいじゃん、ってのが
組合の実態と言う訳ですね。

ちなみに、74氏の様な主張をする人は
まず間違いなく、組合幹部から排除され
ます。

>>82
普通の社員はそこまで暇ではありません。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:43:40 ID:mNQsSsu5
>>84
要するに、何もやらない言い訳じゃん。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:47:37 ID:qMykI9VG

>>84
> >>76
> 組合の客は組合員。

横レスだが、組合員は客じゃないぞ。
選挙で組合の幹部選んでんだし。
政治家と国民の関係と一緒で、被選挙者は有権者のレベルに比例するんだよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:49:23 ID:LuTGwteH
>>1
中央官庁の官僚ですが、相談してよろしいですか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:06:32 ID:EaVFqX+N
なりほど、いいんじゃないですかね
89。。:04/10/03 01:20:07 ID:WojiUKgZ
ゴッラァ〜!
ごちゃごちゃ言わんと働けよ。
朝、昼、晩24時間飯も食わんと働けよ。

生産が間に合わんちゅうねん。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 01:22:06 ID:jqX3UWAA
んじゃ、あんたもしゃべってる間にプレスしな
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 17:46:19 ID:BBOTxXg6
>>86
その通り。>>84の言っている、
>組合の客は組合員。
という認識は間違っている。これこそ、
>>73が言っていることだろう。

>組合の客は組合員。
この表現から類推できるのは、あきらかに
自分からは何もしない受身の姿勢だ。

また、
>普通の社員はそこまで暇ではありません。
という表現も気になる。
ヒマなやつが組合幹部をやっている?
オレの見る限り、むしろ逆だがな。
(でかい会社に居る専属の執行部などはまた別だが)
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:47:23 ID:JzQGYAsX
労組についてはいろいろ見方があるようだが、
一般的には労働組合がない企業よりも、組合がある企業の
方が、労働条件は上だし、企業側も問題を出さないように
気を遣っている。

労働組合がない中小企業は、本当に厳しいですよ。
労組があって36協定とかを結んでいる企業は、まだ、
サービス残業は違法だという認識はあって、実情が伴わな
くても平日時間外を休日に振る等のギリギリの措置は
取ってくれる。
労組がないところは、経営者の思うがままです。

労働組合があるだけ幸せだと思いますが・・・
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:09:08 ID:TIfRvfGo
労働基準監督署へ匿名の電話で告発しなさい
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 20:14:35 ID:4gdon6a4
何で連合のような労働組合が
まだ潰されずに残っているのですか?
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:13:28 ID:QmPF3INk
>>94
連合は第二労務だからです。
かつての総評のような階級的労働運動はやっていません。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:14:46 ID:ruNDbJcQ
>>94
連合が存在意義を無くしてるか、というと…実はそうでもない。
なんだかんだ言って、労使交渉に関するノウハウや法務知識については
なかなかの専門家が揃っている。

いや、オレも労組立ち上げる時には(ほんの6年前のことだ)、
いろいろ教わったからね。
オレと連合の理事会でひとつだけソリが合わないのは、
なんといっても「共産党」を応援するかしないか、という点。
オレは外交・自民党支持/内政・一部の民主党支持なので、
選挙が近くなると毎回一悶着ある。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 22:49:05 ID:MfetCAyb
>>96
連合は、共産支持じゃないよ。

一般常識もしらない厨房?
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:17:00 ID:N580t0PJ
会社に浸食してきている派遣社員も
問題になってるじゃん。
固定給残業無制限なんてのもでてきても
放置状態じゃん。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:19:22 ID:RPXo4AI1
今時、時間に応じて給料もらうなんて古い考えだな〜〜
今は、成果に対して給料もらう時代だろうが。
どうして、無能で残業する奴らだけが、残業代もらえて、
生産性の高い我々は給料低いの????
そこを、組合に取り上げてもらいたな・・・・
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:21:31 ID:xF1DxnzF
ただ、生産性を数値化するってのはむずかしいんだよね。
特にホワイトカラーの場合・・・
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 23:39:24 ID:VFAWGPZW
>>100
ホワイトカラーも種類が色々だからねぇ。
とは言え、研究職よりは数値化しやすいよ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:01:42 ID:hedfhd0n
>>92 労組があって36協定とかを結んでいる企業は、まだ、
サービス残業は違法だという認識はあって、実情が伴わな
くても平日時間外を休日に振る等のギリギリの措置は
取ってくれる。

おいおい。そりゃかなり恵まれてる方じゃ無いか?
10371:04/10/04 03:09:18 ID:0HdQyuuf
>>72-73
あいにく、協力したくてもうちの会社には組合がないんだ。
組合を作ろうとすればワンマン社長に潰される。

労働組合のある会社はすごく恵まれていると思うぞ。
それなのに、何で会社に迎合しようとするんだ。
だから連合とかはムカつくんだよ。

組合のない中小企業のことも考えろ!
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 21:19:52 ID:k3HsfJCp
警察官や刑務官のように法律で労組を結成することすら禁止されている職業
があるのを考えると民間企業での労組加入者数が低いのは残念だ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:56:30 ID:DlrFfsBI
>>103
だから、組合活動を知らないのに 「会社に迎合している」 とか
言うなよ。
たしかに原資がないところに高給を望んでも通らない場合もある
ので、どこかで妥協はしているとは思うが・・・。
だいたい、あんたの言うとおり本当に会社に迎合するだけの御用
組合なら、なんで、
>労働組合のある会社はすごく恵まれていると思うぞ。
なんて思うのさ??
矛盾している。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:05:08 ID:1/SV4UGt
>>103

>組合を作ろうとすればワンマン社長に潰される。

 それは完全に労働法違反なんですが・・・
 労働3法(労働基準法、労働組合法、労働関係調整法)の要旨くらいは
 勉強して、自分で旗揚げしたらいかがかと・・・

 とりあえず、連合の相談窓口に連絡だな。

>組合のない中小企業のことも考えろ!

 考えていると思うが?
 連合傘下ではない中小企業の社員からの相談も受ける
 というじゃないか。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:15:46 ID:THNtarQO
不払い残業といえばこの会社だよな
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
108名無し@4年:04/10/09 18:26:29 ID:S6AeZ8AE
>>103
ここで文句いってないで、まず自分から動いたら?

電話なりメールなりしてみてばいい。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:41:27 ID:1dJkYM+h
>>106
>それは完全に労働法違反なんですが・・・
確かにその通りです
ただし会社が法律を使ってくるとは限らないってことも考えよう

奴らはなんでもやるよ なんでもね

110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:48:08 ID:JicD0FOs
>>109
とりあえず会社を辞めろ

お前の場合それしか解決法ないだろうw
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:07:26 ID:48kVGRGl
>>91
連合の実態としては、でかい会社で専属がいる組合と
役人連中が仕切っていますが、何か?
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:09:56 ID:ThaywG1L
不払い残業って、残業する方が悪いんじゃないの?
定時でさっさと帰ればいいじゃん。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:22:23 ID:fBbqjR7T
不払い残業なしで生き残れないような企業は
存在資格なし。
114109:04/10/09 21:51:20 ID:trrALR1j
いや私は辞めたんですけどね っというか
正確には辞めることが出来たといった方が正しいかな

辞めることが出来る会社は本当に幸せだと思うよ

その前に居た会社は逆らったら借金漬けにされるからね
その後いくら働いてもその借金返済に回ってまともな稼ぎにならない

素直に夜逃げが一番かなと
会社に住所知られてるんだし
何されるのかわからんしね
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:31:13 ID:oevVKzqH
トヨタ自動車ってタイムカード(IDカード)ないんですか?
これって世界7不思議の1つかな?
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:53:58 ID:srmeKDRX
昔日野自動車の人はタイムカード押してから
残業していたな。もちろん会社からみれば残業はしていない
ことになる。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:01:41 ID:0goXx0F4
>>82
>何もやらずに、批判だけするほど、楽で、無意味なことは無い。

「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ・・・。

「いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
 不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

「ばかな・・・。人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ!

「わからぬか!本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
 自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
 自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
 救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
 それが民だっ!

「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど強くないだけだ。

「・・・聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。民に自分の夢を求めてはならない。支配者は与えるだけでよい。

「何を与えるというのだ?

「支配されるという特権をだっ!
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 06:58:42 ID:FynrdjNf
>>70
その会社おもろい!
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 07:34:15 ID:vRyjqf4x
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WEB NEWS


120名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 09:55:08 ID:xnyOYHxC
あげ
121 :04/11/03 12:06:50 ID:hWCvMKZA
労組は平和運動に急がしいのですよ。
サービス残業なんかに関わってる暇はありません。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 13:57:10 ID:to2yukd8
そんなんじゃだめぽ 株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098137021
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 16:17:55 ID:RaeBLdhq
■サービス残業会社に仕返しする方法ない!?■

1 :(仮称)名無し邸新築工事 :03/04/21 17:48 ID:ZO0ppv3U
建築業のみなさんどのぐらいサービス残業してますか?又 サービス残業をどう思いますか?
色々と論議しましょう

そういう会社をぎゃふんと言わせる方法はないでしょうか!?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1050914903/

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アクドイ会社
タイムカードなんてないのに安定所には嘘のタイムカードを提出している会社がある。
みなし残業は、タイムカード ナシでもOK? 残業させ放題? 



124名無しさん@お腹いっぱい。
>>122
おもろすぎるぜ、その会社