キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ薄型ＴＶ向けＳＥＤを合弁生産

1 ：淫獣φ ★：04/09/15 07:05:41 ID:???

キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ薄型ＴＶ向けＳＥＤを合弁生産

　キヤノンと東芝は１４日、大画面薄型テレビ向けに共同開発した表面伝導型電子放出素子ディスプレー
（ＳＥＤ）を量産・販売すると発表した。１０月に合弁会社を設立し、２００５年８月から生産を開始、
１０年には薄型テレビ市場で首位となる２０－３０％のシェア獲得を目指す。

　ＳＥＤはブラウン管技術を応用したディスプレー。映像が明るく高画質で、消費電力が少ない利点が
あり、液晶やプラズマと並び、成長が期待されている。競争が激化している薄型テレビ市場でキヤノンと
東芝は、液晶に強いシャープやプラズマに力を入れる松下電器産業などの上位メーカーに対抗、ＳＥＤで
薄型の主導権を奪いたい考え。
　キヤノンは、東芝からＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給を受け、自社ブランドでテレビを販売
する。価格は「プラズマテレビ以下」（東芝）を目指すという。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004091400250&genre=B1&area=Z10
キヤノン　http://canon.jp/　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7751&d=t
東芝(6104)　http://www.toshiba.co.jp/
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6104.t&d=t

他ソースhttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000348-jij-biz

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:07:23 ID:XtAVx+V6

２だったら日立のプラズマ買う

3 ：でじこ命：04/09/15 07:07:44 ID:ItfG6+mn

にょにょにょーん

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:10:11 ID:b5nPXRF8

プラズマと液晶の弱点潰してくれて安ければイイなぁ・・・・すぐには無理か。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:13:15 ID:KayMrw81

>>4
液晶の長所は確実に潰れるな(ドット単位の正確な表示)

まぁSED版日本企業連合として頑張ってほしいものだ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:13:19 ID:gvSRXQ/E

＞映像が明るく高画質で、消費電力が少ない利点

　で欠点は？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:16:37 ID:QUmSbM+c

寿命とか値段とかが問題あるのかも

8 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 07:18:34 ID:Ny7bqsUE

一度もTVを生産したことないから、生産は全て東芝まかせ。

造ったTVの一部はOEM供給。

金は出すが、口は出せない。

（1999年頃に社内公募で人員を募集していたが、
各事業所で人員削減の【偽装募集】をした後なので応募者数不明）

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:23:59 ID:mL666sOz

欠点は、後発であること。
基本原理がブラウン管と同じなので、技術的欠点はない。
ただ最新機種の画面サイズが他方式より小さいのが残念。
技術的には液晶開発と違って既存技術なので早く大型サイズの清算ライン立ち上げて欲しい。。。

あえて挙げるとすると、数mm液晶より厚くなるから、携帯機器には採用されないと思う。
でも寿命・省電力・価格・画質・反応速度は魅力的だと思う。
確かsonyも研究開発は既に終わっていて、市場投入するタイミング待ちのはず。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:31:13 ID:b5nPXRF8

有機ELとか言ってたのはドコにいったんだろ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:36:03 ID:mkvEXqMN

電器量販店でプラズマやら液晶TVやらハイビジョンやらを視聴する機会があるんだが
なーんか値段の割にはイマイチ感があるのは俺だけか？
結局トリニトロンを買っちまったよｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:39:36 ID:mL666sOz

有機ELは圧倒的に省電力だけど、画質・画像サイズ・寿命は二の次。
携帯機器にピッタシ。
曲げられるTV「紙のテレビ」は有機ELで可能に？

だそうです。

13 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 07:39:46 ID:Ny7bqsUE

>>10
OLEは山形大学集中研での基礎研究がほぼ終了し。

IBMあたりの米国企業が資金を出して、山形県内に工場を新設
日本だけでの生産を計画している所までは知っているのだけど、
なにせ、【経済産業省】と【文部科学省】が基礎研究の資金を出したから
もめているのでは？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:40:00 ID:1LmLAEiO

NECがナノチューブ自在に生やす技術手に入れてなかったっけ？
SEDの研究はしてないのかな。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:40:22 ID:CKL0o4qA

1920*1080出せるのか？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:48:59 ID:3q1oaZD6

薄型ブラウン管ｷﾀｰ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:51:27 ID:JBQUhDoI

一体、どれくらい薄いのだ？
「パネル」と呼べるくらい薄い？
それとも、ちょっと奥行きがなくなっただけのCRT?

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:53:57 ID:b5nPXRF8

>>12 二、二の次なんだ・・・・。
>>13　足引っ張られてるかもしれないんだ。
昔乗っていた車でパイオニアのカーステのディスプレイに使われていたな～、なんて思い出しましたよ

19 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 07:59:42 ID:Ny7bqsUE

>>15
ガラス表面に感光剤をレジストするのに、大きすぎて回せないのでは？。

20 ：ルンペン：04/09/15 08:01:06 ID:4iqCYSg5

サムソンじゃねーのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:02:49 ID:mL666sOz

ＳＥＤ、横幅２ｍのガラス製造が始まっているらしい。
何インチか知らん。
あとどこが発注しているのか知らん。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:11:40 ID:Ta7q4HjA

で、値段はどの位になりそうなの？
プラズマや液晶より高ければブラウン管にします

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:12:31 ID:Ty6vk7cI

どうせ、漏れみたいなﾋﾞﾝﾎﾞｳ人には買えない値段なんだろうな(´･ω･`)

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:14:01 ID:u3NG8gU0

>>17
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html
これを見る限り、結構薄そう。液晶並。

>>22
＞価格は「プラズマテレビ以下」（東芝）を目指すという。（共同通信）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:14:48 ID:KayMrw81

>>22 >>23
最初は高いかもしんないけど
ある程度の量産体制が整ったら今のCRTと同等～＋2万位で落ち着くんじゃない?

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:19:09 ID:BvIg2cda

一応LCD、PDPと張り合えるだけの価格の目処が立ったとは書いてありますが・・・
まぁ今のところ問題はフルHDと価格とサイズぐらいが問題でしょうかね。
とくに２０後半から３０後半あたりの値段が気になるところ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:23:09 ID:69ZDIJvi

試作機のパネルサイズは36インチで、画面のサイズは35インチ。
解像度はワイドXGAで、720pの映像を表示していた。
製品化第1弾となる50インチ級のモデルでは1920×1080のフルHD解像度を実現するという。
技術解説員によると「40インチ、30インチ級でフルHDを実現することも可能」とのことだ。
試作機のピーク輝度は300cd/m2、平均輝度は260cd/m2。
「製品化の段階では400cd/m2に引き上げたい」（技術解説員）という。
暗コントラストは8600対1、明コントラストは85対1を実現している。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/14/11145.html

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:26:55 ID:E9JYO9en

有機ＥＬはどうなったのでしょうか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:28:14 ID:lB4aMhHU

テレビの買い替え、様子見だな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:34:56 ID:BvIg2cda

>>25
そこまで下げれるような物ならとっくにでてるでしょ。

>>27
フルHDの目処も立ってるのか・・・PDPがやばいな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 08:43:14 ID:UJKlqXN6

これは欲しいかも
おれこの間２６インチの液晶テレビ買ったんだけど
サッカー中継とかせっかくハイビジョンで見てるのにボケボケのシーンが多くて
うんざりしてたんだ
ブラウン管並みの応答速度ならウイイレも存分に楽しめそうだ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 09:37:15 ID:vhwvS03+

まあブラウン管最強と言うことで

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:19:10 ID:Ty6vk7cI

有機ELのアノ人は、どういった反応を示すのかな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:28:36 ID:iRkNOLEr

これはいいな
しかし本格量産はまたオリンピックか

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:29:39 ID:69ZDIJvi

>>28
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/14/news047.html

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:35:51 ID:xOZSYvYv

>>11
そう感じるのがまともだと思う。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:39:00 ID:bCvF27II

テレビとしての有機ＥＬはもうだめなんだな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:39:09 ID:WbsmfISu

>>31
26～32となるとあと4年後ぐらいじゃない？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:42:17 ID:X8/j2YkQ

2010年ぐらいには手元に置けそうかな

40 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 10:42:54 ID:i7U6eiSE

SONYのフラット・トリニトロンは独自の規格があったな。

暴爆基準として、振り子の鉄球をぶつけて、爆発させての試験
（平面ブラウン管用ガラス開発の話）
前方にガラスの破片が散乱する距離は爆縮によって50cm以内？とか。

ま！TV用の硝子生産は日本電気硝子か旭硝子だけだから問題ないと思うけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:02:40 ID:HLeIlR3J

とりあえず、シナや半島への技術の垂れ流しだけはするな。
特にサムスンと提携したばっかりにDVDレコのドライブ評価ボロボロの東芝!

42 ：sage：04/09/15 11:11:59 ID:pArwj3by

次世代ディスプレーSEDは
50インチで1インチ　当り1万円　? 高すぎるかなぁ。

2年後の私の希望価格1インチ　当り　5千円　なら買います。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:21:21 ID:Ty6vk7cI

プラズマ脂肪なの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:41:29 ID:95FdO130

ブラウン管の製造を止めた姫路の東芝で製造するのかな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:44:10 ID:lmJzveQw

>>43
あと数年の命かもね。

液晶は勇気ELより大型化で優位を保てる期間が長いだろうからしばらく大丈夫かな。
小型はどんどん食われていくだろうな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:51:30 ID:Gd8lah8j

プラズマは電力食うし寿命短いし画質悪いしでデメリットしかない

47 ：いキノコる？：04/09/15 11:57:11 ID:PUmc/lCZ

SEDってサムスンも開発してたりするの？

でこのSEDは低電力、薄型、発色が良い、黒が浮かない、スポーツなどの激しい
動きでも残像がない、フルHDが可能、諧調が広い、電力食わない、音がしない
超寿命、低価格　と考えてよろしいでしょうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:57:12 ID:N+QHWnWz

よく判らんが、ちっちゃいブラウン管いっぱい並べたようなものか?

49 ：いキノコる？：04/09/15 11:57:45 ID:PUmc/lCZ

スマソなんかひとつがかさなりますた

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:01:30 ID:tZq0Z9XJ

>>41
今回はキヤノン絡みだから、
大丈夫じゃないか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:04:03 ID:T/T5td0i

シャープのシステム液晶とかガラス基板上に回路とか組み込む技術提供して
仲間になれば

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:05:44 ID:BvIg2cda

>>47
音がしない、長寿命、低価格は分からんでしょ。
その他のことにしてもやっぱり物が出てこないと比べようがない気がする。
液晶、PDPにしたって技術的進化はあるわけだし。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:05:45 ID:lxVmLmqd

>>41
SEDの元となったFED技術を開発したのはソニー
サムスンもFEDを2007年を目標に開発中ですが何か？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:06:51 ID:Q88xujmP

>>53
またかよ・・・

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:17:35 ID:WyolJCIt

>>53
開発中じゃなくて、技術者引き抜き中だろ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:26:32 ID:lxVmLmqd

結局、有機ELは長寿命化や大画面化が障害となったか。
SEDは構造的にCRTの後継だし、次世代ディスプレイの本命かもな。
しかし問題は製造コストだけど。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:28:49 ID:bJMgEUEQ

ブラウン管レベルなら、プラズマは足元にも及ばないでしょう。
確か大きくするのは簡単なのじゃなかったかな？

６０・８０インチクラスで、画質が圧倒的なら、このクラスを買う
購買層はかなり高めでも、こっちを買うんじゃない。

プラズマにかけてるサムソンは真っ青だわな・・・・・
しかし、ココまで薄いとは思わなかった。

58 ：：04/09/15 12:47:48 ID:uzgrj6LJ

有機ELでこんな記事拾ってきが、TVへの実用化が近づいたと見ては
早計なのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000213-nkn-ind

【リリース・電気機器】”クリエ”向けにフルカラー有機ＥＬディスプレイパネルの量産を開始
～ブラウン管を超える高画質映像をモバイル機器で実現～

ソニー株式会社は、フルカラー有機ＥＬディスプレイパネル（以下、有機ＥＬディスプレイ）の
量産を開始し、本年９月よりパーソナルエンタテインメントオーガナイザー”クリエ”
『ＰＥＧ－ＶＺ９０』に搭載します。

有機ＥＬディスプレイは、有機材料に電流を流すことで材料自らが
発光する自発光型ディスプレイで、バックライトが不要であることに加え、
優れた色再現性や高コントラスト、動画に適した応答性、広視野角などの特長を
有しています。
今回量産を開始する有機ＥＬディスプレイは、テレビ番組やデジタルカメラで
撮影された写真などの多彩な高画質コンテンツを、モバイル機器において
テレビ受像機並の高画質で楽しむために開発された３．８型パネルです。
独自の”Ｓｕｐｅｒ　Ｔｏｐ　Ｅｍｉｓｓｉｏｎ（スーパー　トップ　エミッション）”方式を
採用することにより、高輝度とブラウン管を超える色再現性を薄さ２．１４ｍｍで実現しています。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 12:52:17 ID:HFAFvPfl

FEDは技術的に克服できなくてみんな撤退したのだ。
そういう意味でキヤノンはすごいのだ。２０年近くかかって商品化に成功したんだから。
ソニーは液晶をサムスンに依存してるのに、FEDからも撤退してしまったから、後はOLED
しかないが、未だにOLEDの大型テレビは商品化できてないね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:04:07 ID:W/zNiZ4q

>>59
>>35のリンク先を読む限りFEDから撤退してないようだが

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:04:43 ID:JkrOqImx

はっきり言って薄型ＴＶの大本命ですな。
画質・消費電力・コストを考えると、おそらくこれ以上の薄型はないと思われ。

***********************************************
東芝とキヤノンがFEDパネル生産の合弁会社を設立（速報）
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040914/105380/

【SED続報】「スタートは遅いが2010年には世界トップ・シェアをとる」，キヤノンと東芝連合
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20040914/105388/

画質の専門家をびっくりさせた，キヤノン・東芝連合のSEDパネル
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040914/105387/

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:06:17 ID:JkrOqImx

>>22
量産化すれば、プラズマ・液晶よりだんぜん安い。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:06:37 ID:cTUOz6q2

第一のフラグ「実はソニー起源」
次は、「実はこの分野で一番進んでるのはソニー」かな？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:06:38 ID:lxVmLmqd

しかしPC向けの高解像度化は難しいのでは。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:07:15 ID:JkrOqImx

>>59
ソニーはＦＥＤから撤退してないぞ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:09:20 ID:JkrOqImx

追加ソース

http://www.phileweb.com/news/d-av/200409/14/11145.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057.html

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:10:21 ID:1Nyuf8XB

次のTVは液晶かプラズマって考えてたけど、もう数年様子みようっと。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:10:49 ID:creWT1Fa

値段が安ければこれがいちばん良さそう
でもお金無いの

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:12:20 ID:JkrOqImx

>>47
よろしい。

SEDを開発してるのは、キヤノンだけだと思う。
後発来るとしても、特許ガチガチだから、おおっぴらに類似品を出すのは難しいでしょうな。

あとは、バカな経営者が技術流出しないことを祈る。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:14:36 ID:69ZDIJvi

FEDの基本特許を持っていたのは今は無きアメリカのCandescent Technologiesらしい
ソニーは技術提携、双葉はよく分からん
サムスンが開発中なのはCNT型で基本特許はノリタケが持ってるらしい
キヤノンのSEDはCandescentのSpindt型とは少し違うみたい
SEDがCandescentの基本特許に抵触するかどうかはわからんけど、
Candescentの持つ関連特許は買ったそうだ
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/327698

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:16:55 ID:xQ0viVUy

これはいずこへ

http://www.netmo.jp/city-osaka/News2002/news-5m/news_5-5.htm
松下電工が「次世代薄型ディスプレイ」開発
　～省エネ・高速－２００５年製品化目指す～

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:19:03 ID:xQ0viVUy

松下もやっとるな

http://it.nikkei.co.jp/it/wor/word.cfm?wordid=220
電界放出型ディスプレー（ＦＥＤ）
　ＦＥＤはフィールド・エミッション・ディスプレーの略称。ブラウン管と同じ発光原理で、電子銃と呼ぶ電極から出る電
子が蛍光体にあたって発光する。ブラウン管の電子銃は一つだが、ＦＥＤは画素ごとに電子銃がたくさん並ぶ。
　ＦＥＤは、松下電工の方式のほか、ノリタケ伊勢電子やサムスン電子のように筒状の炭素分子を電子銃に使う方式
などがある。炭素分子の方式は半導体の微細加工技術を使うのでコストが高いほか、電子銃から飛び出す電子に
ばらつきがあるため画面の切り替え速度が遅いという。松下電工の方式も微細な構造を持つが作製コストのかから
ない方法で作れる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:19:32 ID:YKRbWbom

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74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:23:50 ID:mL666sOz

１０年位前に、松下がうす型ブラウン管を出した。
それは奥行き10cmくらいのちっちゃいブラウン管を
6列x10列くらいにならべて一個のＴＶにしたものだった。

30インチくらいだったかな。
でも単なるブラウン管のつぎはぎだから、継ぎ目がうっすら見えちゃうの･･･

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:28:22 ID:YXDZ9yvy

>>74
14incの奴は今でもほしい

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:13:09 ID:xwKx+You

液晶かプラズマのでかいヤツ買おうかと思っていたけど
数年後により良いのがでるならコレ待とうかな

それまで安いブラウン管HDTVでも買うか

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:20:41 ID:HFAFvPfl

大きな家に住んでる香具師なら、大型のCRTテレビでいいんだよな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:26:36 ID:VipqrT4t

これ、電磁波はどうなのかな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:27:46 ID:BvIg2cda

>>77
大型CRTなんぞ無い訳なんですが・・・40インチすらないんじゃなかったか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:28:55 ID:69ZDIJvi

CRTで50インチとかは無理なんで
まあ、並べりゃいいんだけどね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:29:24 ID:gxPqGCwS

他方式との比較なんだけど・・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040914/sed07.jpg

俺にとっては重要な「寿命」が項目に無いのが残念

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:33:50 ID:rbpC2Plo

>>57　プラズマって日本が独占してるんじゃなかったでしたっけ？

　　　　そこらへんの事情に詳しい人おせーて。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:34:11 ID:JkrOqImx

>>81

ＳＥＤの寿命は液晶と同じくらいかちょい短い程度だったはず。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:37:24 ID:PUmc/lCZ

SEDとFED どっちが優れてるの？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:41:16 ID:69ZDIJvi

>>82
こんな感じ、因みにパイオニアはNECPを買収したよ
http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2004/0610.htm

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:41:33 ID:JkrOqImx

>>84
ＳＥＤはＦＥＤの一種。

重要になってくるのは、製造技術だと思うが、キヤノンのプリンタ製造ノウハウで克服したらしい。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:48:51 ID:xxaVQ3FJ

ＳＥＤなんて初めて聞いた。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:50:06 ID:AU4doidh

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095217486/l50
逮捕祭り

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 14:55:18 ID:/DzRSmIK

これはコンピュータのディスプレイ用の小さいのは作らないのかな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:01:57 ID:mep3Q0ia

>>89
PC用で小型かつ高解像度のほうが高くつきそうなヨカン

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:10:49 ID:69ZDIJvi

>>89
双葉に期待
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news058.html

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:15:49 ID:BvIg2cda

>>89
PC用の場合、低コントラスト、低応答性でも問題ないから液晶で十分でしょ。
記事読んでる感じじゃSEDはサイズが小さいところはターゲットにしてないようだし

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:18:24 ID:B7TDAMf3

いま、プラズマ４０インチもってるが、１０ねんくらいたって
買い換えるときぐらいには技術的にも枯れているといいな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 15:23:34 ID:ZbsfjX1O

高解像度化が易しいというソースは今のところ出てないね。
PCディスプレイには不向きなのだろうか。
応答が速いからFPSゲームに使えると思ったのだが・・・。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 18:44:12 ID:lPof7A68

この手のニュースが出る度に思い出すのだが、
超微細シリコンはどうなった？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:16:28 ID:fbJhJKIp

>>93
10年もつの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:51:55 ID:THhqTIrJ

50インチはでかすぎる
6畳でも大丈夫なように37だしてくれ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 19:57:37 ID:7mkwNLDz

とにかくもうプラズマはもう終わったな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:33:35 ID:mWXw+xIb

けっきょく、ブラウン管が薄くなったってこと？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:44:21 ID:MIzMjmKM

EPSONが開発してるのは何だっけ？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:46:17 ID:BvIg2cda

おっぱい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:55:51 ID:Ty6vk7cI

しかしインクジェット技術でなんでも出来るんだな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:58:49 ID:9YACDKYZ

>>100
古くはPC98の互換機、
今はインクジェットプリンター、かなぁ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:02:54 ID:89C5QxMI

36インチ３０万以下なら買ってしまいそう
まあずいぶん先の話だが・・・

105 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 21:12:40 ID:Glz8IeN+

通常CRTは2～3年で輝度が半分に低下する。

【用語】
CRT（カソード・レイ・チューブ）：電子銃（カソード）をつかった真空管方式のTVモニター

今回製造を行う方式は蛍光体全てに電子銃が電極として貼りつけられている。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:15:05 ID:prSRrwso

＞通常CRTは2～3年で輝度が半分に低下する。

実感としては半分に成ってないよ。
具体的な数値データのソース希望！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:39:34 ID:KqS4mMs2

サムソンがFEDを開発してる会社を買収しそうってのはマジ？
AV板に書いてあったんだけど

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:47:43 ID:JcafWoPI

ブラウン管を薄くすればいいだけの技術があるのなら、難技術のプラズマなんかいらないな。
オーストラリアで薄型のブラウン管テレビ見たことあるけど、画質は良かったよ。
厚さはプラズマの1.5～2倍ぐらいありそうだったけど。そっちの方が安定感があって良さそうだった。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:48:38 ID:aYKTLzxD

東芝がじみーに来て……んのかな？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:49:07 ID:JcafWoPI

後は液晶の代わりに有機ELがあればいいだけ。
早く有機ELのノートパソコンとか見たい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:50:52 ID:IhGX6J+Z

有機ELの山形大城戸研
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/main_j.htm

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 21:55:51 ID:9QxhtpnP

ユウキ、遅すぎｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:06:02 ID:Ty6vk7cI

>>111
キドカラーって、城戸研の技術なんだね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:09:25 ID:Yn6j+qxS

あ，そうなんだ
てっきり輝度が高くて輝度カラーっていうノリのネーミングと思ってたよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:13:30 ID:69ZDIJvi

有機LEDは無機LEDにくらべて、組み合わせが無限にあるんだよね
それゆえ、難しいけど期待もされてるんだよね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:14:51 ID:VLdoEHd+

有機ＥＬ完全脂肪だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーはサムソンと組んでから良いところ無しｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:21:59 ID:PSdGI4eW

これってガンシューティングゲームできるの？
最近は液晶が増えて日本じゃ発売されないんだよね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:27:26 ID:TVh/uwGj

値段知りたいなあ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:36:13 ID:TlARogR5

まず実物を見てみたい

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:39:38 ID:iK0KmTg9

>>108
オーストラリアで見たっていうの､フィリップス製？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:44:13 ID:yv6ePvnq

プラズマに過大投資してるところ苦しいだろ。
松下？　まあ一応何でもやってるから良いとして､
パイオニアが大変。
そもそもプラズマって､筋がわるい。
で、キャノン御手洗どのは､筋の良い技術だから大事に育ててきたと言ってる。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:46:52 ID:zj36JAeS

おー、今のCRTが朽ちたらとうとう液晶かと断念して
たんだが、SEDいいんじゃない？次のWCくらいには
競争力のある製品を出してくれるといいなあ。

123 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/15 22:47:08 ID:AEIfgfB3

>>106
何の為に輝度調整機能が付いていると思っているんだ？

構造を見る限り、地磁気の影響による画面のゆがみは、
出にくいだろうね。

>>117
ガンシューティングゲームに最適！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:50:11 ID:9BwKi1HM

東芝はともかくキヤノンは設備投資競争になったとしても勝てる資金力をつけたから
プラズマとガチンコで勝負できるんじゃないかな。
しかし東芝の立場はひどいな。
１株だけキヤノンが多いって、ソニーサムスンの合弁のソニーの立場と一緒じゃん

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:06:44 ID:tuN9CNGq

さて、ここで質問です

REI KAI TSUSHINが電波だと、思う方、私のほかにいらっしゃいますか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:06:52 ID:NUspWEO1

(´-`).｡ｏO東芝もこれといったものがなく必死なんだろうな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:18:58 ID:5KqrmIK5

ｷﾞﾈｽに載った世界最小HDD＋その他HDD
ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘｰ　燃料電池じゃ物足りないですか。
ま、確かに美味しいとこもってかれるｲﾒｰｼﾞはあるけどな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:19:46 ID:lmJzveQw

SEDと有機ELの製品発表が同じ日というのも面白いね。
プラズマと液晶を追撃するようで。

FEDやってた各メーカがキヤノンの本格生産までにどれだけ追いつけるかが見物だ。
有機ELがノートパソコンにつく日も近そうだし。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:20:48 ID:SUTpB1S2

肛門は性器ではないので
モザイクは不要なんです
少女の全裸スクワットローアングル
キボンする

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:58:45 ID:dTI5yrlQ

東芝の株価が殆ど反応していないのに、キャノンは上昇。どうなっとるんだ。w

それにしても、この薄型テレビ。月産５０００台から始めるそうだな。全然
ダメジャン。幾らプラズマより性能が良くても、プラズマは来年にはもっと
値崩れして来てるだろうから、価格で勝てない。そうすっと、普及しない→価格
が下がらないの悪循環じゃないのか。

まぁともかく、この薄型テレビは５０インチ以上辺りをターゲットにしてるそう
なのでプラズマ陣営は少し焦るだろうな。その点、液晶は心強い。サムチョニや
らの追い上げがあるとは言え、技術的に代替されるおそれは今の所ほぼ皆無だか
らね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:04:16 ID:UeuH0K2A

>>110
シートPCは、シャープが液晶でやろうとしてるよ。
問題は有機ELがビジネス軌道に乗るのとどっちが早いか、だね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:04:38 ID:t+qaxeUe

>どうなっとるんだ。w

別に当たり前のことだと思うが。
株のこと全然知らないんだろ？少し黙ってろよ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:06:48 ID:UeuH0K2A

>>132

「当たり前」だということを説明してくれ。
出来るのなら。w

結果論は無しだぜ。w

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:10:08 ID:leA4yQHF

>>116

有機ＥＬとＳＥＤは全く競合しない技術だと思うのだが？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:11:12 ID:80a99Btb

キドカラーのキドは稀土だと聞いた事がある

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:15:16 ID:l/GOPvCa

タイキきゅんｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:27:09 ID:NWPD5aV7

多分織り込み済みということではなかろうか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:31:20 ID:80a99Btb

希土類元素

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:50:08 ID:92DsYeY+

東芝の業績のクソっぷりは問題だが、それよりも過半をキヤノンに取られたのは痛い
多分キヤノンは　
SED振るわず→さっさと撤退
SED東芝ブランドだけバカ売れ→合弁会社から東芝に卸すSEDパネル値段バカ上げして合弁に利益集中させる
SEDキヤノンブランドでも好調→合弁解消して東芝放り出す
こんな考えじゃないかな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:58:15 ID:LFn5qBJu

俺はむしろキヤノンは７割くらい株持つのかなと思ってたくらいだが
東芝はラッキーだと思うぞ。東芝がＳＥＤというかＦＥＤの技術をどれだけ持ってるのか知らんけど
東芝は枯れた製造技術がまた生かせておいしいと思うな。このままブラウン管作り続けても儲からないし。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:04:17 ID:sLP3QZbY

「初期型に手を出すと、後で後悔するぞ。」
これは、初代プリウスの最初の最初を買った先輩の話だ。

でも、しかし今回の件では
アテネで、女子マラソンの野口がトップに踊り出た時
「もしかすると」という気分にさせてくれるんだな。

がんばれ、キャノン＋東芝　

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:15:28 ID:dFmrRm76

>>140
俺も美味しいと思う
キヤノンが二十年掛けて頑張ってきた技術だしな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:22:54 ID:KgDzx10L

プラズマ買うの辞めます。

144 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 01:29:33 ID:nUew4oGr

>>142
それはFLCD(未だに日の目を見ない。)

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:30:14 ID:hSMjBba2

ＳＥＤも８６年から研究と書かれてたが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:37:26 ID:PPDVw8uH

ソニーのSXRDのリアプロのが本命ぽくね？
かなりきれいなんだけど
圧倒的に大画面でプラズマ液晶と比べて低価格
日本でも発売しろよな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:39:41 ID:vzSGEQ34

共立出版の次世代ディスプレイシリーズを読んでみ
平面ディスプレイの歴史はもっと古いよ・・・・・・

ま、東芝としてはブラウン管の技術者の再利用で頭を痛めていたらしいので
好都合らしいよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:42:38 ID:1uKmpAoc

時間との競争ですね
プラズマは電子部品の塊だから価格性能比をどんどんあげてくるだろうし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:45:23 ID:khk5900c

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150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:01:03 ID:YLVUTsdh

しかし東芝って会社はものすごい技術を持ってる割に地味だよな。
基本的な技術力は日立や東芝はもの凄い実力を持ってるだろうに、
いまひとつ世間から賞賛されない。
気の毒といえば気の毒だな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:04:02 ID:hSMjBba2

>>150
企業相手にで頑張る企業なんだろう。三菱もだけど
家電がおまけとは言わないが、

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:05:50 ID:4qf61LY5

金をかければ技術力はある程度つけれる
問題は必要とされているものを必要なタイミングで投入できるかどうか

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:07:57 ID:vzSGEQ34

>>151
いや、明らかに「おまけ」と思っているでしょう（ｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:11:16 ID:OkumMkop

>>150
ソニーと正反対だな。
金をかければ宣伝工作で煽るのは簡単だし、日経もついて来る。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:12:10 ID:ZM3XNAGU

あばよ！

156 ：のりを：04/09/16 02:14:25 ID:+Jm7xTRU

>>150 医療界では東芝は敵なし状態でつ。（シーメンス除く）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:15:01 ID:YLVUTsdh

確かに日立や東芝や三菱は重電企業だからね。
家電なんておまけかも知れんが俺んち最近買った冷蔵庫は三菱製だ
なかなかいいよ。氷温冷蔵というかチルド室が優れもの。
購入時迷ったのが日立と東芝と松下と三菱の4つだった。

やっぱこの辺りの製品は家電とはいえ安心感が違う。

俺は基本的にシャープって会社は好きなんだが今回冷蔵庫だけは
全く購入対象にならなかったよ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:24:33 ID:5WsNRYiA

>>157
いいと思ったの買えばいいじゃないか。
ＣＭのせいでも別にかまわないよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:25:12 ID:vzSGEQ34

>>157
まぁ、冷蔵庫みたいな動きの少ない分野なら重電（や重工）出身の重役でも
弊害はでないんですがね。

ちなみに、シャープの冷蔵庫、なかなかいいですよ。
転勤してみて、家のレイアウトが変わったとき、あの両開き型冷蔵庫を
買わなかったこと初めて後悔しました。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:28:24 ID:iI4vP/pq

おまけとか余裕こいてる場合じゃないと思うけど
今の東芝の時価総額は京セラ、シャープ以下で電子部品専業のロームとほぼ同額
株価は変動が激しいとはいえ酷い状態

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:29:26 ID:RHYYQS2N

>>159
右からでも左からでも開けられるからね
もう10年近く使ってるけど扉の不具合はないね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:31:28 ID:YLVUTsdh

＞158
だから今回は三菱製がいいと思ったんだよ。
事実かなり満足してる。

＞159
シャープ製といえば2年位前に食洗機を買ったよ。
今だノントラブルで快調に動いてる。
これもなかなか重宝してる。塩で洗えるから洗剤が少なくて済む
「目の付け所がシャープだね」

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:38:22 ID:cryenagC

おまいらvaioと繋がるSONY製冷蔵庫出たら買いですか？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:40:47 ID:dNBwB4ek

>>92
FPSゲーとかとなると液晶では不十分すぎる。

「PCごとき、液晶で十分」ってのは勘弁してくれ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:41:02 ID:aFdmfwS4

しかしOELとかFEDとか出てきてみると
今までのブラウン管って不自然、というかたいがいアナログな技術だよなあと思う。
電子ビーム曲げて全画面走査なんて普通考えねえよ。

その点液晶もちょっとヤバめかな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:50:59 ID:dSpH6zqw

「PCなんて大した事に使わないんだから液晶で十分じゃん？」
って思うかもしれないが、液晶の応答速度の悪さや発色などの面で
未だにCRTから離れられないって人は結構居る。

PC向けモニターでも確実に需要はあると思う。
てか出してください、おながいします。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:57:11 ID:y/X/PuBO

さっきからスレ見てるけどレベル低いね。
あのさ、まるで熱意が感じらんないの。
盛り下がってんのも当然だね。
リラックスしてパソコン向かってんじゃねーよと。
上品にレスつけてんじゃねーよと。そう言いたい。
がつがつしたやつ以外はお断り。
つまり、スレッドってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
てめえらのほのぼの日記帳とは違うの。
まるで分かってない人間が多いな。
いいか、耳の穴かっぽじってよく聞けよ。
リード・オンリー・メンバーって知ってるか？
まあ、つまらん書き込みだけはしない身の程知ったやつのことだ。
しっかり理解したら、あとはてめえらも一生２ちゃんをROMってろってこった。
たかが糞スレにマジレスすまそ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:57:17 ID:TBxBqlOU

消費電力が液晶以下ってことは、ＰＣ向けでもある訳だな

ＮＥＣがプラズマをパイオニアに、有機ＥＬをサムソンに売却したのは先見の明があるってことだよな
両方とも終わりっぽいｗ、有機ＥＬは確実に脂肪だろう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:58:11 ID:TBxBqlOU

>>167
お前のレスが一番くだらないんだがｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 02:59:32 ID:YLVUTsdh

＞167
「あんまり盛り上がってない」けどなｗ

171 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 03:02:32 ID:nUew4oGr

>>145
RGBの蛍光体と電極のディストーションが出来なかっただけだろ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:05:57 ID:cryenagC

>>168
この秋にｿﾆｰが新開発の有機ELディスプレイのクリエを出すよ‥‥‥

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:23:39 ID:GoL9x2jY

PC用ディスプレイで
22インチ1600×1200を出せるかな？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:37:37 ID:DwgqEL69

>>172
湿気の多いところだと腐りそうだよね「有機」だし（藁
もう終わりでしょｗ
ＩＴバブルに踊った出井がイメージ戦略要員に文系社員ばかり採用した結果がこれかよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:44:09 ID:dRSCPKV+

家のBAZOOKAまだ現役・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:49:48 ID:80a99Btb

>>175
俺んちもだ　もう14年

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:52:05 ID:cPCLuQuW

>>174
現社長になってからだろ急激に駄目になりだしたのは。
次ぎの外資の目標はソニーの買収だな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 03:57:43 ID:leA4yQHF

有機ＥＬは十分、小型でイケるよ。

ＳＥＤは大型薄型ＴＶ限定。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 04:42:57 ID:cryenagC

有機EL、何年か前に車載オーディオのディスプレイに使われててその表示レスポンスに感動したもんだが、
あの時見た夢は夢に終わったか。

180 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 05:05:41 ID:nUew4oGr

>>178　ガラスの暴爆対策を考えると重すぎる。
むしろ大型はPETフィルムに発光体を印刷した液晶が
壁掛けに有利。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 06:12:06 ID:v9LQIx3j

SEDだと電子は加速していないのかな。
ブラウン管だと高圧で加速していますが何の為に加速しているのでしょうか。
加速することでエネルギーを増大させて明るくなる気がしますが電子の量を
増やしても明るくなるようにも思えます。
　大昔のカラーブラウン管では高速の電子がシャドウマスクに衝突したときに
発生するＸ線に人が被爆することが問題なり鉛を入れたガラスなどで対策した
との噂を聞いたことがあります。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 06:13:48 ID:KnBazRUu

>>130
20インチ以上の中型のＴＶ・動画用途なら、液晶を食う可能性もあるよ。

デバイスとしては、その領域でも活用可能。

ただし、平均価格が下がりまくっているので、そこには参入しないだろうね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 06:48:55 ID:885OV4Gm

80インチ位のを60万円位で買いたい。
いつ頃には買えるのかなぁ・・・。
色んな技術が出てきてるみたいでわけわからん。

184 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 08:30:37 ID:b4Hda7ab

>>181　ラベンダーマスク？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 09:43:54 ID:2XC4312N

>>181
蛍光体は、照射する電子のエネルギーが一定以上無いと、
発光しません。

186 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 10:02:36 ID:b4Hda7ab

これって、やっぱ年末のボーナスの現物支給用だろ。
10万台（子会社、下請け含む）は確実にさばけるな。

役職に応じて現物支給の金額が決められて組み合わせは自由自在。
・FAX　・バブルJetプリンター　・デジカメ
・カラーコピー　・LBP　・カラーTV　・キャノボード
・FLCDカラープロジェクター
・ステッパー（6億～16億円共同購入可）
・レントゲン（共同購入可）

187 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 10:06:15 ID:b4Hda7ab

君たち、全社あげて、応援すると言うことは、こうゆうことなんだよ。
『鶴の一声』

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:36:41 ID:lu4N8sOr

>>181
http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/

189 ：のりを：04/09/16 13:34:34 ID:+Jm7xTRU

>>183 プロジェクター買え。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:52:33 ID:hv/31JdF

>183
リアプロだね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 14:59:44 ID:cryenagC

眼鏡みたいにかけるディスプレイなんつったっけ？
あれいつの間にか消えちゃってるね。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 15:32:51 ID:GucMsuAm

>>28 >>116 >>168
有機ELのこと心配せんでも良い。
ケータイ、PDA、ノートと､着々守備範囲を広げていく。
かつて液晶が細々したことから出発して､いつの間に現在の地位に着いたようにね。

けっきょく、SEDがプラズマを侵食し､有機ELが液晶を侵食していくという､
非ブラウン管第2世代の時代が立ち上がるということ。

液晶とプラズマは､それはそれで､非ブラウン管第1世代の歴史をつくった。
ごくろうさんでした。
あとは､ゆうゆう隠居なさって結構です。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:09:18 ID:dJkoGLlg

有機ＥＬもＦＥＤもわんさかライバルいるからねー

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:14:55 ID:dJkoGLlg

http://www.drmi.co.jp/70kankou/tankou/98display/

　　　2.1　液晶ディスプレイ
　　　　　　(1)東芝
　　　　　　(2)シャープ
　　　　　　(3)松下電器産業
　　　　　　(4)日立製作所
　　　　　　(5)半導体エネルギー研究所
　　　　　　(6)ソニー
　　　　　　(7)三洋電機
　　　　　　(8)ＮＥＣ
　　　　　　(9)富士通
　　　2.2　ＰＤＰ
　　　　　　(1)富士通
　　　　　　(2)富士通ゼネラル
　　　　　　(3)大日本印刷
　　　　　　(4)ＮＥＣ
　　　　　　(5)パイオニア
　　　　　　(6)松下電器産業
　　　　　　(7)沖電気工業
　　　　　　(8)日立製作所
　　　　　　(9)凸版印刷
　　　　　　(10)松下電子工業
　　　2.3　ＥＬＤ
　　　　　　(1)デンソー
　　　　　　(2)富士電機
　　　　　　(3)精工舎
　　　　　　(4)出光興産
　　　　　　(5)関西ＮＥＣ
　　　　　　(6)シャープ
　　　　　　(7)東洋インキ製造
　　　2.4　ＦＥＤ
　　　　　　(1)キャノン
　　　　　　(2)双葉電子工業
　　　　　　(3)松下電器産業
　　　　　　(4)ソニー
　　　　　　(5)ＮＥＣ
　　　　　　(6)富士通
　　　　　　(7)その他

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:23:27 ID:4013hnTP

おとといAQUOS買ったのにーーーーーーーーーー！

セカンド用として１３型卓上のだけど

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:30:38 ID:Y6Pj3RTt

有機LEDは既に製品化してるメーカーが多いけど、
FEDは試作機を公開したメーカーが少ないね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:31:18 ID:8aAIAoWQ

有機ELはノートパソコンとかに使われそう。
薄いから軽いし。
ノートパソコンの軽量が進んで日本人にますますぴったり。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:34:55 ID:2ktzAQ5F

有機ELは、性能では、液晶を凌駕しているが、
はやってないのは、材料の問題だろ。
材料の問題が解決されれば、液晶は終わると
思うけど、それが見つからない限り、
天下を取れないのでは？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:37:15 ID:cJb/4HUq

>>130
132じゃないが、発表が14日15時。
15日はキヤノンは下げてるぞ。いつの日のこと言ってるの？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 16:47:20 ID:4013hnTP

>>198
詳しく

201 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/16 16:53:52 ID:ioNKRt1d

>>199
New Yorkダウが上がるはずなのに、下がっているのから、
誰のせいでもない、電機器機関連は全て下がっている。

来週が、下がるとのブルームバーグの事前予想があったが
この様子では、信頼性が乏しくなってる判らん。
今の値段が買い時なのは、たしか。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:01:37 ID:Y6Pj3RTt

>>200
主に寿命の問題だと思うが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:09:25 ID:dJkoGLlg

松下は値を上げている件について

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.T&d=c&k=c3&z=m&h=on
前日比
+14 (+0.92%)

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 17:09:43 ID:UeuH0K2A

>>192
もはや妄想レベルだろ。
幾ら素材の質が良くてもこれだけ登場が遅れていれば、先行の素材がスケール
メリットを確立し、事実上標準を握っているのは明らか。

ノートPCなんてあれだけ値崩れしてる財なんだから、余程のコストカットを
しない限り、PCメーカーには受け入れられないよ。
PCはデスクトップからノートに移行して、そこで爆発的に液晶が広まったわけだが、
これは明らかにノートPCという新製品のお陰なわけで。
電話も同じ。携帯に移行して、そこで爆発的に液晶が広まったわけだが、
これは明らかに携帯電話という新製品のお陰なわけで。

ここで、有機ELを使用する新製品が出てくるのか。それが問題。
新製品が出て、そこで事実上標準を取らない限り、量産効果は出ず価格も下がらず
という悪循環に陥るのは分かったことだろ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:21:47 ID:de98lgAr

ビデオではベータも負けたし
いいものが残る保障はどこにもない

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:26:01 ID:Y6Pj3RTt

>>205
それはそうだけど、デジカメや携帯向けに製品出てるよね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:26:41 ID:+rV6i74i

>>205
VHSが生き残ったのは根幹の技術をオープンにして
各社の色々な技術を飲み込みながら肥大化していったってのがあるでしょ

ベータはソニー独占だったし

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:42:14 ID:YXz+vz0F

ベータも二時間録れてたらな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:46:49 ID:4Il1zh+A

>>204-207

ディスプレイデバイスについては、「標準」という考えはあまり意味が無い。
何か別のサプライを使う訳ではないから。

良いものが、リーズナブルな価格で出れば、普通に売れる訳。

内部部品が共通化されていれば安く出来るとかのメリットはあるけど、
ドライバ～FEDガラスパネル以外の筐体や回路部分は、
PDPや液晶とも共通だから、後発組でもあまり関係なし。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:54:40 ID:GoL9x2jY

結局、消費者が何を買うか次第だからなぁ、
とりあえず、貯金をしとこうと。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:56:56 ID:pb9mkpyB

>>194
なんだか偉く古いリストな気がするんだが・・・NEC入ってるあたりとか

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:03:23 ID:Y6Pj3RTt

>>211
発刊：１９９８年４月

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 18:04:01 ID:UeuH0K2A

>>209
確かに特許で固められているわけでも無し、そんなに意味が無いことは確かだ。
しかし、既に多くのPCや電話で使われているということは、それだけ量産効果
を得ているということだから、コスト競争力という意味で「もはや事実上標準」
とは言えるだろ。
この牙城を崩すには（性質は勝っているとのことだから）低コスト化が必要。
しかし、低コストにするには量産が必要。だが、量産をする為の買い手が居ない。
俺が言ったのはこういうこと。

液晶の場合、携帯とかノートPCとか新製品に凄く恵まれた。基本的には運のレベル。
これが有機ELのケースでも起こるのか？ということ。問題はね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 18:07:35 ID:UeuH0K2A

液晶の場合はノートPCや携帯以前に、計算機もあったな。
＃の社員は、液晶技術が培われたのは小型計算機のお陰と言ってた。
実際そんなもんだろ。技術的な問題と言うよりは、製品サイクルの問題。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:09:10 ID:pb9mkpyB

>>213
値段だけで売れるわけでもないでしょ、実際今の液晶テレビなんてCRTより高いのに売れてるわけだし。
有機ELにしても液晶よりも高くても、性能面でのアドバンテージが大きければ十分うれるでしょ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 18:17:41 ID:UeuH0K2A

いや、だからさ。
そのアドバンテージを生かすのに相応しい「新製品」が必要なのよ。
はっきり言って、薄型テレビはもう無理だろ。有機ELを使った所で製品の特徴
は大きく変わらない。そうすっとメーカー側もそれを使わない→売れない→量産
出来ない→アボーンのサイクル。

繰り返しになるけど、有機ELが普及するためには「新製品」が必要なのよ。
そのサイクルとマッチできないと、世の中には出て来れない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:18:42 ID:4Il1zh+A

>>213
漏れが言ってたのは、キヤノンのSEDのことだったんだが、まあ理屈は同じだ。
量産効果というだけでは物事は決まらない。

有機ELに関して言えば、液晶よりも、商品幅が広いしな。
長寿命高輝度の発光材料さえ見付かれば、平面光源にもなる。

また、最終的な目標は、フレキシブルパネルだから、これは、液晶には追随できない。

将来的には、折りたたみ式のＡ３サイズの有機ＥＬＤを積んだサブノートＰＣやＰＤＡなど有り得る。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:19:06 ID:7URe/w8p

去年の今ごろだったか、

この合弁会社を作ることを決めたことを発表していたなぁ。

おまえら、おそすぎ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:20:58 ID:pb9mkpyB

>>216
新製品の意味が分からんが結局有機ELが液晶に対してどれだけの性能差を付けれるかで血ガウンじゃないかと言ってるわけだが。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:21:38 ID:OhjCC/KJ

有機ELはまず商品化してからだ。
と既に何年も前から言われ続けているような（ｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:24:39 ID:4Il1zh+A

>>220
ＰＤＰだって、開発開始から、製品化まで、二十数年かかってる。
液晶だって、まともなディスプレイが出来るまでは、そんなもん。

開発者だって、有機ＥＬＤが明日にでも出来るなんて、思っておらんだろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:25:57 ID:b/GgzaVE

無機ＥＬはどうなったの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:31:21 ID:4Il1zh+A

>>222
無機ＥＬは、米iFire社が、大日本印刷等と組んで、
３０～４０インチクラスのディスプレイを作ってる最中。
これも、来年～再来年にかけて、製品が出る予定。

SIDでも、３６インチの発表あったはずだが？

あとは、いくつかの中小メーカーが研究続けてる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:32:40 ID:leA4yQHF

でも、確かにＳＥＤはエポックメイキングだよ。
スタンダードになる可能性も高い。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:39:11 ID:KgDzx10L

有機ELは値段を安くして、年に１回、 ELシートを交換すれば良いよ。１５００円ぐらいにしてさ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:47:08 ID:cryenagC

>液晶の場合、携帯とかノートPCとか新製品に凄く恵まれた。基本的には運のレベル。
>これが有機ELのケースでも起こるのか？ということ。問題はね。

ｹｰﾀｲもPDAもﾗｯﾌﾟﾄｯﾌﾟPCも今後の演算チップの進化で表示クオリティが上がると表示色以上に
動画再生なんて当り前、MSの牛みたくモーショングラフィックインターフェイスなんてのも出来るようになってくる。
ｹｰﾀｲでMacOSXのdockみたいなのとかね。ここで問題になるのがLCDの動画表示の悪さ。
表示レスポンスの高い有機ELを使えばまぁ綺麗だわwなんてことになる。
となると「有機EL」が「TFT液晶」やら「QVGA」やらと同様、意味も分からずとも有り難がる素敵なバリューがついてくる(可能性がある)。
そしてハンドヘルドIT機器で動画(&ﾓｰｼｮﾝｸﾞﾗﾌｨｯｸ)表示は当り前になってくる。
ソフトやブラックボックスの中の人の進化が有機ELを普及させる要員になることは充分ありえるだろ。

ま、チップの高性能かは時間の問題として後は電源だな。
その頃には燃料電池がそうとうなお手軽普及品になる事を祈ろう。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:49:08 ID:5c9goODo

>>225
もしかして、逆転の発想のイイアイデアかも。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 18:52:38 ID:4Il1zh+A

>>225、>>227
材料費が高いから無理ｗ

そもそも、有機ELDの場合、
発光層にアクティブマトリクスが付いてるから、
ELシートだけ交換て言うのは有り得ない。

229 ：のりを：04/09/16 19:10:29 ID:+Jm7xTRU

>>228 なら本体丸ごと交換というのはいかが？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:19:22 ID:M5/4HUfJ

何年も前からいってながら
量産するのにはまだ数年かかるのかい
これじゃあ当分液晶とプラズマの天下は続くな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:24:23 ID:f4kdBVQE

んーなるほどねー。
液晶が開拓した薄型TV市場は有機ELDとかプラズマに移行すると思いきや
CANONと東芝が頑張ってそれらより優れたSEDを開発したと。
プロジェクトXで取り上げられそうだなｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:25:31 ID:Y6Pj3RTt

まあ、FEDは未だにどこも製品化できてないだから、相当難しいんだろうね
上にあった無機ELテレビっていうのも苦戦してるみたいだし

「2003年に30～40インチクラスの無機ELテレビを」――iFire社副社長インタビュー
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2001/02/27/623521-000.html

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:28:14 ID:1lNPpF0S

問題は量産化と値段？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:30:42 ID:f4kdBVQE

>>230
キヤノンでは2005年8月から50インチ級で月産3000台規模の量産がスタートし、
2007年初頭から東芝によるSEDテレビの本格生産が開始する。

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/14/news057_2.html

後は価格がどうなるかだねー。
個人的にはPCのディスプレイとか出たら買うかもｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:37:01 ID:cIvh1oKQ

このSEDは，麻倉怜士がホメテたやつ？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:56:29 ID:Y6Pj3RTt

>>235
違う、あれは双葉の奴

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:31:45 ID:leA4yQHF

>>236
麻倉、大絶賛してる

画質の専門家をびっくりさせた，キヤノン・東芝連合のSEDパネル
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20040914/105387/

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:32:05 ID:DGvIbGYo

3000枚って、PDPなら１日分にも満たない生産数だろ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:39:47 ID:ljcNNye/

麻倉怜士が誉めると
本当にいいものだとしても怪しく見える

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:47:56 ID:Y6Pj3RTt

>>237
ありゃ、いつのまに…
すまんね、知らなかったよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:50:41 ID:ZCMtPeyf

50インチ級が来年8月でバリエーションが揃うのは再来年かよ
今29型だけどワイドで32Vだと少し画面小さくなるんかな？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:52:10 ID:z4HLiNR9

>>237
NIKKEI MICRODEVICESの10月号か。立ち読みしてこよう。いつ出んのかな・・・。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:57:20 ID:UP6+15RO

AV評論家、いやライターの書く記事なんてみんな胡散臭い

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:12:35 ID:2ktzAQ5F

有機ELは、有機だけに劣化していくことが問題なんじゃない。
自発行することがメリットとしてあげられているけど、
逆にそれは短所でもあるような気がする。詳しくないんで、
間違ってたらごめんね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:21:11 ID:cUdEF0vc

■三星電子、「日本製品打倒」の昇格式

三星（サムソン）電子の国内営業事業部が、日本家電製品との決戦の意志を示す
一風変わった幹部昇格式を行った。同事業部は、最近新任幹部に昇格した
部長４人ら６６人の中間幹部に辞令状を与える場で、朝鮮時代の武士の刀をプレゼントした。

李相鉉（イ・サンヒョン）社長（右）は、壬辰倭乱（文祿・慶長の役）３大激戦地の
ひとつである幸州山（ヘンジュサン）城で權慄（クォンユル）将軍に扮し、
昇格者に太師小賜剣（官職に登用になり無事安寧を祈願する刀）を与えた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020310214603300

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:25:08 ID:fQEQNbTd

>>207
違うよ。
βは業務用も手がけて技術が抜きんでていた
ソニーの一人勝ちになって、他のメーカーが
撤退(VHS陣営への鞍替え)した、って展開。

ここらへんが、以後、国内他社がソニーの規格に
乗らなくなった遠因。

>>216
モバイル系。
バックライト、サイドライトいらなくなるだけで
薄くも軽くも出来る。何よりも消費電力の低減は
魅力的。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/16 22:58:25 ID:vk7UI29L

>>217
フレキシブルパネルは液晶でも理論的には可能。まだ実験段階だがね。

量産効果だけで決まるものではないというのは事実だが、ビジネス軌道に
乗せたいのなら、量産効果は必須の条件だろうな。そして、量産効果を発揮
するためには、それを生かせる大きな製品市場が必要（もしくは論理連関が
逆で、有機ELが新商品を作り、かつそれが爆発的に売れないといけない）。
こう考えれば、有機ELの壁は技術的な問題を置いても、相当に高いことは分かる
ワナ。

薄型テレビについて言えば、タイミングが重要だった。初めこそ価格が高く金持
ち層を相手にしていた薄型テレビ。この時期なら、どんな技術でも参入はし易い。
しかし、ぜいたく品としてのサイクルは今ほぼ終了し、後は一般大衆の買い替え
を待つだけの時期に入ってきてる。こうなってくると、最早価格の高い製品は売れ
ない。ということは、ディスプレーの価格も低く抑えざるを得ない。
その意味じゃ、個人的にはSEDは少し遅かったような気がするな～。先は分からんとは言え。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:23:47 ID:TeGR1dOz

フルHDで120インチが100万円で買えるのなら何でもいい。
あ、でも電気代は安いほうがいいし残像が残るのはヤだし、
昼間カーテンを閉め切らなきゃってのもヤだし、
メンテナンスに手間がかかるなんてのは論外。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:30:18 ID:fvXwjUzS

PDPも日進月歩なわけだし、一年あればかなりよくなるよね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:41:51 ID:cryenagC

あと発熱も結構問題じゃないか？
壁の色変わったり冷房代かかったりとなにげにﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:48:29 ID:9XLBu81t

消費電力の少なさをアピールしたのはいいと思う

大型になると液晶でも結構食うからね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:53:55 ID:CMYQLKkQ

あれだけのモノを光らせるんだからなあ・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:55:27 ID:KgDzx10L

http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLEDnews091504.htm
ところで、東芝とキャノンがSED（FEDの一種）を用いた大型ディスプレイを来年から
量産予定です。私の独断と偏見に満ちたコメントとしては、ソニーが近い将来量産
するであろう（ほんまかいな）大型有機ＥＬディスプレイの方が圧倒的にキレイで、
比べ物にならないくらい薄くて、軽くて、ずっと低消費電力で、しかも安いですから、
SEDの出番はありません。ここまで何年もかかったのに、御手洗様、岡村様、妹尾様、
ごめんなさい。

それにしても、東芝はつい先日、松下、日立とともに大型液晶の新会社を始めると
発表したばかり。32インチ以下は液晶でそれ以上はSEDと言うことですが、結局は
どちらも有機ＥＬに駆逐される運命にありますので（運命だからしょうがない）、
TMH社（東芝松下日立）で量産するアモシリTFTは大型有機ＥＬへ応用した方が
懸命と思います。
今から検討始めれば大型有機ＥＬではソニーに追いつけると思います。液晶は
松下と日立にやらしとけばいいです。ＴＭＤ社（東芝松下ディスプレイ）では
ソニーと同じく、低温ポリＴＦＴを用いた低分子有機ＥＬディスプレイを量産
されようとしてるわけですから（年内と言うウワサあり）、大型もアモシリＴＦＴを
つかった有機ＥＬでしょう。それを世間では「選択と集中」なんて言いまして、
頭のいい経営者が念仏のように唱えております。ダボハゼのようになんにでも
食らいつくのはｘｘな経営者と呼ばれます。

ちなみに、小型有機ＥＬディスプレイ市場では、特にパッシブ型は2～3年以内に
韓国、台湾企業にメチャメチャに食い荒らされて見るも無残な状況になりますので、
国内メーカーはいち早く大型ディスプレイの量産を開始する必要があります。
あるいは、小型でもアクティブフルカラーですね。

とにかく、国内のディスプレイ業界に明るいニュースが多くて、なんだかやる気が
ムラムラとでてくる今日この頃ですよね。

これからしばらく挨拶は、「ソニーのあれ買った？」ですかね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:56:44 ID:X4aa62AO

ソニー信者のいやなところは物事をソニーに都合よく解釈するところなんだよな。。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:57:53 ID:CMYQLKkQ

信者というのは、どんなものにせよ、皆そうですわ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:02:19 ID:uR0GeHEM

液晶とＳＥＤの一騎打ち

寿命短い有機ＥＬ完全脂肪、ソニー社員必死過ぎ（藁

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:03:22 ID:uR0GeHEM

ソニー信者は、北浜大魔人を信じるしかないだろうな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:03:28 ID:ckS6Pvy0

ソニーのサムソンと共同出資の液晶事業は放ったらかしですな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:05:00 ID:W/WC4/Yw

この人はソニー信者ではなく、有機ELのスポークスマンみたいな人だよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:05:34 ID:bBmdWYor

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　　　　　　　　　　 .i|　　　 .∧＿∧　　　　|i
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261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:09:00 ID:oj4EY4ew

有機ＥＬったって
メタ屋（材料屋）の世界は地味だからなぁ・・・・。
試行錯誤でやっていくしかない。
だが、突然すばらしい材料が見つかる可能性もないわけじゃない。

ま、お手並み拝見ってところだな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:10:38 ID:G+zrevQf

>261
> メタ屋（材料屋）の世界は地味だからなぁ・・・・。

材料物性板があるなんて今日始めて知ったよw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:10:53 ID:KyD8OH0D

>>261
なんかえらく時間がかかりそうだな。。
なんか低温超伝導物質の研究ではないが、いいものが出来るまでに今から１０年以上軽くかかったりして。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:11:09 ID:uR0GeHEM

ソニーはあの法則だけじゃなくて大先生の一押し企業だからなｗ
今後の行く末が楽しみｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:13:54 ID:KyD8OH0D

>>264
漏れ的にはあと2～3年地獄を見た後で不死鳥のごとくよみがえってほしいね。。
っても無理な願いか。。欝。。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:14:59 ID:+qDLFsPE

ソニー信者っていうか、城戸は有機ＥＬの発明者なわけだが・・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:16:15 ID:+qDLFsPE

ぶっちゃけ、おれはソニーは何気に賢い選択をしたように思うのだが。
ＰＤＰとＬＣＤに手を出さなかったあたり。

最近すんげえビデオカメラ出したし、携帯も好調なようだし。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:17:21 ID:KyD8OH0D

>>267
シャープ以上のLCDを作るポテがあったら手を出しとくべきだったと思うよ・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:18:42 ID:YHO2kCCm

まじ？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:20:16 ID:uR0GeHEM

有機ＥＬを捨てたＮＥＣの先見性はあるね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:20:23 ID:+qDLFsPE

>>268
うーん。でも。どうだろ？
ＬＣＤもＰＤＰもブリッヂ確定臭くないか？
ＳＥＤ見せられるとさ。

ソニーは現状でリアプロで一人勝ちしてるみたいだしなぁ。

漏れの予想では、結局ＰＤＰ、ＬＣＤ飛び越して、リアプロ～ＳＥＤって流れになるようが希ガス。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:23:56 ID:KyD8OH0D

SEDはまだ物が出てないしなぁ。
価格、性能ともまだ有る程度推測が出来る程度で、実現するかどうかは向上が出来て
量産品がお目見えしてからじゃないと分からないでしょ。
其れに対してLCDは性能向上にもたつくPDPを尻目に大型化、高性能化など
なんとか欠点を補いつつあるでしょ。
だからシャープ以上のものが出来る自信があるなら、液晶をやっておけば今頃
ソニーブランドと相俟ってソニーもこれほどは凋落しなかったのでは。
まあ膿は早く出したほうがいいんだけどさ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:24:41 ID:YSev9eLv

>最近すんげえビデオカメラ出したし、携帯も好調なようだし。

４様「ポクハ・ハンティカム」
これ？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:25:38 ID:KyD8OH0D

>>273めっちゃワロタ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:25:46 ID:jP5JsQ/0

リアプロはエプソンと三洋もだね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:27:06 ID:W/WC4/Yw

>>266
有機ELの発明はコダックじゃないの

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:29:45 ID:W/WC4/Yw

>>271
製品ではソニーのリアプロが1番売れてるのかも知れないけど、
中に使われてる高温ポリシリコンTFTのシェアはエプソンの方が高いよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:31:14 ID:YSev9eLv

白発光有機ELは東北大の禿教授

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:36:19 ID:X0OMUMnP

テレビなんて
映りゃあいいんだよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:38:57 ID:KyD8OH0D

>>279
あなたにお勧めのTVブランド：ハイアール！
中国の今をときめくスーパーブランドですよ！！！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:39:12 ID:QFMvGl26

>>253
城戸必死すぎ
独断と偏見とかいう以前に
作ってもいない商品と比較するなよｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:45:50 ID:+qDLFsPE

>>273
ちゃうちゃう（ｗ

これ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0907/

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:46:54 ID:uR0GeHEM

官民共同の液晶開発事業からソニー締めだし食らったことを忘れるな
サムソンとの提携で技術流出されることを恐れたから
ソニーほどの売国奴企業はないね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:48:12 ID:74xVQkEt

SEDでCRTみたいに前面ガラス板なの？
それだったら、移りこむから絶対いやなんだけど。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:48:32 ID:+qDLFsPE

>>283
んなこといったら、半導体技術を流出しまくった東芝やＮＥＣや日立は・・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:49:32 ID:ONwct8xV

>>204 >>216
日本の消費者の傾向考えれば､画質をはじめ液晶の欠点を補う有機ELは、
十分な訴求力あると見るね。
日本のｺﾝｼｭﾏｰは、アメリカみたいにコストだけでは動かないよ。
SEDにしても、経営者､技術者は､これはいける、筋の良い技術だと直感したればこそ､
キャノンも東芝もここまで頑張ったんだよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:51:55 ID:+qDLFsPE

>>286
確かに日本人の品質要求は、アメちゃんとは比べられんものがあるなぁ。

でも、実は最近アメちゃんも品質要求が高くなりつつある。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:52:48 ID:oj4EY4ew

>>283
んなこといったら、有機ＥＬ事業を特許ごとサムソンに売り払ったＮＥＣは・・・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:53:47 ID:uR0GeHEM

必死だな
ソニー社員が有機ＥＬ擁護しまくってる（藁
ご愁傷様です

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:53:48 ID:YRCjvWNf

>>288
パッシブに関してだけどね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:54:16 ID:YRCjvWNf

>>267
> ぶっちゃけ、おれはソニーは何気に賢い選択をしたように思うのだが。
> ＰＤＰとＬＣＤに手を出さなかったあたり。

サムソンとの合弁は手を出した内に入らないのか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:03:28 ID:MR9FW2OJ

>>285
ただその頃は日本全体がおおボケしてた時代だからな。
その失敗の反省を生かせず今なお売国にどんどん突っ走る
のとは訳が違う。
しかも日本人の洗脳が溶けてきた今となってはなお一層目立つ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:03:44 ID:ONwct8xV

>>287
アメリカで日本のハイブリッドカーが人気なのは､さいきんの原油高騰が原因。
品質でなく､現実感覚の選択。
石油危機のときも燃費効率の良い日本車人気だった。
で、石油危機過ぎ去ると､フルサイズカーにもどる。

基本的にアメリカ人は､品質より､重量感のある手ごたえ感のあるものを好む。
3管プロやリアプロの人気しかり。
大画面テレビの普及なんて日本よりずっと早かったからね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:08:04 ID:YSev9eLv

アメリカ人って時勢に流されやすいんだね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:08:14 ID:ONwct8xV

>>292
歴史を知らなさ過ぎるのでは？
かつて日本メーカーが､韓国メーカーに半導体技術を伝授しようとしたとき､
どれだけのバッシング受けたと思う？
当時の日本の技術者は､それでもそういう環境のなかで韓国メーカーに､技術を伝授した。
これは､はっきり当時の技術者が言ってること。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:10:27 ID:ONwct8xV

>>294
というより､時代に機敏に反応する部分が､アメリカをアメリカたらしめる部分かもね。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:12:01 ID:KyD8OH0D

>>29普通の日本人の市民が危機感を持ってるのに技術移転を強行して、
ブーメラン効果で壊滅したわけか。
マジで日本の電気メーカーは逝ってよしだな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:15:14 ID:dVPP9tta

投資しまくりのどこかより深入りしなかったと言いたいんでしょ
プラズマ&液晶は薄く浅く、有機EL&FEDではがんばりまくり

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:18:08 ID:+qDLFsPE

韓国も成長し貯蓄も増えてたから、技術援助によって、影響力を確保しようとしたんだな。

だが、しかし！

南朝鮮は通貨危機であぼーん！　ウォンが壊滅的に安くなり、ＩＭＦを通じて日本が援助。
ＩＭＦ資金を糧に半島は輸出一辺倒経済にシフト。
結果的に暴力的なコストパフォーマンスを得て、日本の半導体を駆逐。

やれやれですな（ｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:18:16 ID:YSev9eLv

>>296
ローリングストーンね。その辺の柔軟さは天晴れだわ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:18:20 ID:MR9FW2OJ

>>295
その頃そんなことがあることすら知らなかったな。
一般人も韓国に移転するなら過去のこともあるし
少々の不利益を被っても仕方ないだろうという風潮
があったように思うけど？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:18:49 ID:cxZNm1nd

ソニーはサムスンとの合弁液晶工場に４０００億出してるんだろ

日立松下東芝連合ですら１０００億程度なのに

深入りしすぎだろｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:18:57 ID:+qDLFsPE

>>299
×コストパフォーマンス
〇コスト競争力

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:24:23 ID:YRCjvWNf

>>298
ソニー的には１８億ドルで浅い投資なのか……
恐るべき資金力だな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:26:54 ID:oj4EY4ew

（話がどうしてもソニン中心になってしまう・・・・・本来は東芝・キヤノンの話なのに）

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:36:53 ID:axKA9xbL

sedときたらつぎはawk？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:53:06 ID:W/WC4/Yw

ソニーは人気あるからね

で、有機ELをちょっと調べてみたけど、
有機ELには低分子タイプと高分子タイプがあるそうで、
ソニーや三洋は低分子タイプ、東芝やエプソンは高分子タイプみたいだね
（単層や多層、白色＋フィルターやRGBタイプ、
パッシブ駆動やアクティブ駆動などでも分類できるみたいだけど）

低分子タイプは蒸着で有機層を作るので寿命は長いが、大型化は難しいみたいだね
蒸着のムラがでやすいそうだ
高分子タイプは溶液に溶けるのでインクジェットで有機層を作れるので、
大型化は比較的容易みたい、ただし寿命が現状では数千時間しかもたないらしい

したがって製品化されてるのは、ソニーや三洋の低分子タイプだけみたい
でも、開発してるメーカーはFEDよりも有機ELのほうが多そうなので、
どこぞの禿先生じゃないけどブレイクスルーは意外と早いかもね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:59:04 ID:oASg6UyQ

名古屋人はさすがに名古屋出身というのは恥ずかしいということはわかっているようで
普段は出身を隠していることが多いが
名古屋をバカにされだすといてもたってもいられなくなり
つい名古屋人であるという尻尾を出してしまう
朝鮮人が普段は日本名を名乗り出身を隠していても
在日の話になりだすと途端に無口になり顔色が変わりだすのと良く似ている

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:01:41 ID:I/zk000k

SED、SED、SED～～～～～～～～～～～

SED製薬～～～～～～～～～～

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:16:13 ID:0h0YdsVX

有機ＥＬは液晶の技術をかなり転用できるとかきいたけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:18:15 ID:Os8BlxTS

そういえば液晶ってガラス基板のサイズ？で第何世代って言い方するけど
PDP,SEDには関係ないの?

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:20:47 ID:mxexE8nR

>>286
「日本の消費者の傾向」なんてものが本当にあるのか、あったとしてそれを
どうやって認識できるのか。はっきり言って、中国の製品がこれだけ浸透して
いることを考えれば、コスト競争力は全然馬鹿には出来ないよ。

有機ELが液晶の欠点を補う云々と言うが、果たして消費者のどれだけがそれを
「買うに値しないだけの欠点」として認識しているのかが問題（現実の売れ行き
を見る限り余りその種の問題は見えない）。また、よしんばそれを問題と認識していたと
して、消費者がその欠点に対し、どれだけ金を払えると認識しとるかどうか。これ
も問題（量産化出来ているかどうかは、ここで非常に利いてくる）。

薄型テレビではもう有機ELは無理だと思うよ。追いつくには余りにも売れすぎた。
差をつけられすぎ。ここから抜くには、別の商品を考えないとダメ。折りたたみ
式テレビとかね。（例えばの話だよw

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:37:24 ID:KHPBU8yV

>>312
有機ELは現時点では無理っぽいけど、薄型テレビが売れすぎたってのは嘘だなぁ。
市場が立ち上がったばっかり。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 02:51:42 ID:BM1tKOxE

木戸もバカだなぁ
勇気ELの理論的な最高画質とキヤのんと投資場が出してきた試作段階の
SEDを比較しちゃってね
勇気ELの理論的な限界は良くわからんけどSEDはスゲー上まであるよ
キヤノンをなめてはいけないよ
木戸の糞ニーの勇気ELについてのコメントも写真を見る限りってなんだよｗ
その上、大阪出身

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 03:03:15 ID:YSev9eLv

>>312
有機ELが大きさも寿命も値段もLCDと同じ土俵で戦えるまでに技術が起った時に
必然的にLCDの欠点は目に見える形で露呈していくもんじゃないか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 04:29:23 ID:Qk4cSPow

×コストパフォーマンス
〇コストパフーマンス

317 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/17 06:03:36 ID:vjQc8g+5

所詮SEDは、将来CanonがOLE生産体制を確立する為ステップだから
売れなきゃ、2万台は社員に（ボーナスの一部として）現物支給。

『この屈辱を自分で直視して下さい。』(＾▽＾ｹｹｹ

『何故うれなかったのか？』『何処が悪かったかったのか？』
『何が足らなかったのか？』『どうすれば売れるのか？』

【鶴の一声でCanon全社あげて応援】するてことはね。
自社製品を買いなさいてことです。

318 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/17 07:24:01 ID:Rpr6d7e2

会社内で、個人的に【住宅】や【車】、【バイク】、【化粧品】の
販売して小遣い稼ぎをするなよ。（｀´ﾒ）

貰った給与で【住宅】や【車】、【バイク】、【化粧品】を買うなら、
【コピー機】や【自社製品】を売りつけるのが当たり前（｀´ﾒ）

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 07:46:28 ID:/IO8Ifuu

>>247
液晶には、バックライトがある罠。

液晶パネルだけ、フレキシブルにしても無意味。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:37:39 ID:pF8e+KeO

ふーむ
少なくとも液晶とプラズマの欠点は克服してまつね
見えてないのがコストと寿命かな？

いまんとこコストはプラズマよりやや高いくらい
ブラウン管を平べったくしたものだと考えると、寿命はブラウン管と同等ってことですか？
そこは不満ですね、寿命までの減価額が大きすぎる

あと、プラズマやブラウン管のような焼き付き問題は起きないのかな？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:50:16 ID:hrCY25d1

>>319
実際はサイドライトが殆どでしょ？
持ち運び時などにクルクルと円筒状に丸めることはできるね。
反射型カラー液晶とかいうのもなかったっけ？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 09:49:49 ID:gbVgYlVz

>>321
小型じゃ反射型ってあるね、GBAなんてそうでしょ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 11:22:05 ID:avZobKbv

SED＝サムソン・エンジニアリング・ディスプレイ

324 ：パパラス♂：04/09/17 11:55:04 ID:8rC3qwqo

液晶より安くなったら、買い替えの時はSED買うヽ(´∀｀)ﾉ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:07:13 ID:7rwDjlHs

生産は韓国に任せるニダ

326 ：パパラス♂：04/09/17 12:10:47 ID:8rC3qwqo

>>325
生産とかそういう地味な苦労など忘れて、ただ消費することのみに
没頭してください。　お願いしますヽ(´∀｀)ﾉ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:22:07 ID:kHGSfo0/

韓国に任せたらいつまでたっても質的な向上が起こらないからなぁ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:34:59 ID:K2EGavaA

>>320
こないだの会見でもコストと寿命については一切触れてないね。
まだ本格的に生産するまで時間あるから頑張ってほしいな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 12:35:13 ID:pl3LCDbv

韓国って昔の日本みたいになりたいのかなあ。
二番煎じって、志が低いよね。
彼らってモンゴルと日本人のミックスだったっけ。
この際、もう一度日本に併合されたほうが幸せかも。
でもいやだな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:32:36 ID:OypvvSeF

有機ELはノートPCに載るか？

消費電力。例えば俺のPentium Mノート、アイドル時で
バックライトの輝度を最大（正面から見てだいたいCRT並み）にすると消費電力は13.84W、
最低にすると9.97W、液晶ごとオフにすると8.30W。
LCDの5.54Wが有機ELで半分になるとすれば、バッテリ消費は大雑把に8割ってとこか。
フル駆動すると22Wとか26Wとかになるわけだし、あまり有意の差は出ねーかもな。
それより新しい電池とかの普及のほうが速そうだ。

まあ、LCDの場合、バックライトをいつも物凄い勢いで光らせておいて、
それを液晶で覆い隠して目的の輝度を作り出すって時点で
いかにもエネルギー効率的に無駄っぽくて気に入らんのだが、
だから無条件に自発光マンセーってほどでもない。

視野角。俺はプレゼンやデモンストレーションに必要だったので
視野角の広い液晶のノート買ったんだが、
普段外で使ってるときに、横の人にのぞかれまくるので困る（ｗ
昨日もNVIDIAの資料見てて、いきなりページ一杯にビキニねーちゃんが出てきたのでビビッたし。
有機ELともなると一緒にフィルタの購入必須かも知れん。

応答速度。これは( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ゲームとかだけでなく、液晶はブラウザのスクロールからしてウザイ。
どうやら有機ELの最大のウリはこれだな。こいつと寿命、そして値段とのトレードオフか。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:44:52 ID:+qDLFsPE

>>329
ハァ？
日本のミックスじゃねえよ。

漢族の劣化である朝鮮民族がモンゴル人にレイプされて出来た人種。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:46:15 ID:xjWtEabp

いいか、みんな、ソニーは
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

プラズマや液晶に手を出さなかった
　　　プラズマ　 ( ﾟдﾟ)　　液晶
　　　　　　　＼／|　y |＼／

訳じゃ無くて、二つ合わさった
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　プラズマアドレス液晶
　　　　　　　　(＼／＼／　　　　　　　と言うのを開発していた

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:58:58 ID:ottJUlIF

>>325-327
韓国には生産工場を作らないでしょ
1.韓国国内での物資の輸送が大変
2.中途半端な物価
3.反日

もし工場を作るなら
1.日本(技術盗難を防ぐ為に高品質な物を自国生産)
2.ある程度の流通経路が確立された物価の安い反日ではない発展途上国(低品質な物をより安くより多く)

334 ：330：04/09/17 13:59:10 ID:OypvvSeF

書き忘れた色再現性。これは有機ELの実物を見たことがないので保留だ。

ただ、原理とか発光体の寿命とか考えると、最初は綺麗でも、
画面の各部や三原色それぞれがバラバラに劣化していって
メタメタになるのではないかと危惧している。
昔のゲーセンのゼビウスのタイトルロゴのようにな。（歳がバレるぞ）

そのあたりどうなのであろうか。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:13:58 ID:W/WC4/Yw

コストを考えると、白色有機EL＋フィルタの方が有利みたいだよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 14:21:41 ID:gbVgYlVz

>>335
それって液晶のバックライトを変えただけになるんじゃ・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:21:40 ID:BgH1tyjP

>>336
ならないよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:28:57 ID:4zcF/9yh

パコパコするのが前か後ろかの違いだ穴

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 15:54:57 ID:ezDcttD2

線発光白LEDまだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:07:42 ID:qXmIQ+3n

有機ＥＬ完全脂肪なのに必死に擁護するソニー社員が笑えるねｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:43:46 ID:I9TpepQH

>>312
きみ､極端な思考に走らない柔軟性もたなきゃ。
中国製品で売れるというのは､最先端をゆく高度技術品か？
ちがうだろ。細々した日常品中心だろ。
もうそういうのは、日本メーカーにとっては重要な柱じゃないから､
海外委託になるのは当然。

ところが、AVの高級品、メーカー製PC（内部パーツは別に考えてPC全体）とかは、
中国製韓国製なんて買わんだろ。
車だってHyundaiの車買わんだろ。
日常の細々消費財と､それらとを常識的に選り分けろよ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:50:15 ID:I9TpepQH

>>301
業界内部のことは､なかなか一般世間が窺い知れないからね。
バッシングかどうかはともかく､せっかく日本が育てた技術を
海外に伝授することには多少やっかみはあったみたいだ。

もし将来韓国が力をつけてシェア分捕ったらどうするんだ？　と。
でもまあ当時は圧倒的に日本の半導体技術が先端突っ走っていたんで、
余裕で構えていたことは事実ね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 16:52:02 ID:Ig1eGvsA

でもなんとなく有機ELは環境に優しそうでいいだけどね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:16:52 ID:ciPKCPDx

有機ＥＬは携帯電話などの小型製品で期待しているがＴＶとなるとどうだろ。
SEDもインチ１万円以下から出発しないと価格面で苦戦するかと。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:16:45 ID:kGzrot5V

何年も前から薄型テレビの話になるといつも有機ELの話になるな。
その割には全然商品化するような話が一向に出てこないんだけど
少しは進歩しているのかな？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:18:08 ID:kGzrot5V

>>342
その反省を生かせない企業は本当に売国企業だよな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:20:06 ID:KyD8OH0D

>>342
日本人のおごりだね。。
それも今の苦境の大きな原因の一つだったと思う

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 18:25:50 ID:0rcJDiHR

ソニーの黄昏

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:08:35 ID:Os8BlxTS

有機ELは体にいい!
なんてキャンペーンするしかないね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:32:07 ID:l9m3w1rW

有機ＥＬは腐るから、寿命は非常に短いよｗ
ＳＥＤはマニアからも一般からも絶賛されるスペックを誇る

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:36:26 ID:fcZ0U3nZ

有機ELうまいよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:53:54 ID:QFMvGl26

有機ELを畑に蒔くと作物が良く育つよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:27:27 ID:edEWEziv

有機ＥＭ農法の野菜も安くなんねーかな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:32:29 ID:YSev9eLv

それで有機ELの栽培に成功すればいいんだがな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:42:10 ID:po/+1Es8

有機ELを焼き物に練りこんで焼くと波動が出るんですよ!!

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:45:21 ID:uwh1RHqu

有機ELを使うと、Ｍｒ．喜怒のように、ＤＱＮになれるんですよ！！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 22:38:05 ID:a6ptEyLe

最終解脱を目指すスレはここですか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:07:13 ID:Ge5d2PvJ

99 名無しさん必死だな New! 04/05/26 22:30 ID:O6pFSKJf
産業技術総合研究所の人の言葉が雑誌に載ってたんだけどさ
サムスンとの液晶合弁は大失敗に終るって
おまけに今後日本の官民研究には一切かかわらせない
もう日本企業としては見ていないだってさ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:33:19 ID:4S04GXRx

東芝って液晶・メモリーの技術をヒュンダイ・サムに垂れ流したんだよね。
今回は大丈夫かな？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:37:33 ID:W/WC4/Yw

東芝はSEDパネルの製造には関わってませんよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:41:27 ID:gbVgYlVz

>>360
おもしろいことをいいますね。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:42:24 ID:jP5JsQ/0

このスレは面白いことを言うスレですよ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:51:04 ID:rYVDQJ8X

双葉頑張れ
この所業績落ちてるからな。。。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:00:19 ID:jnJ7u1In

双葉山は引退したよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:17:21 ID:BWrIbvL3

双葉の真空管もってるぞ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:23:27 ID:aUDvHS0n

キャノンは特許でガチガチに外堀埋めてるだろうな
ライセンス供与もしないだろうし
有機ＥＬに注力していたメーカーは完全脂肪

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 00:37:02 ID:BrNTPYte

ライセンス供与しないというのはあり得ないのでは
そんなことすると他社から部品供給を受けられないような気がする

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:19:42 ID:pYkPByFb

有機ELはPDA、携帯、カーナビ、ノーパソ、デスクトップモニタの順で拡販するだろうから
SEDと市場はバッティングしないわけだが。
するとしてもかなり先の話、それよりも液晶とプラズマの戦いでどこが生き残るかだろ。
共存するとしてもどれかにシェアが偏重するのでその勝敗を気にした方がいいかと。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:48:04 ID:AH9imvcn

CRTみたいに高精細化ってできるの？
DTPとかCGやってる人が使えるくらい。
19インチで1920×1440とかさ。
それで目に優しくて省電力なら絶対買うけどな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:49:21 ID:jnJ7u1In

ニキシー管でいいよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 01:58:25 ID:mveP7Rld

これからは
超大型→プロジェクター
大型→SED リアプロ
中型→CRT
小型→有機EL 液晶
PC用→液晶

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:02:21 ID:Za7jPmwo

有機ELは研究開発投資分各社回収できるのかな・・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:06:10 ID:pYkPByFb

中長期だと小型部門では有機ELと液晶が並存するとは考えにくい、どちらかが滅びると思う。
ソニーが有機ELの携帯なんて出したら、他のメーカーはガクブルになる。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:16:52 ID:zECD0wQz

>>372
大学から企業まで
どれくらいの人と時間をかけたのか
考えると恐ろしくなりますね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 02:36:45 ID:BWrIbvL3

有機ELの研究室行こうかと思ってたけどやめようかな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 03:10:02 ID:fPplz4se

>>369
できるできないの話であればできるよ
でも利益が出ないからいきなりはやらんだろうね
なんにしても量産体制が整ったらいろんなもんも一気に出てくるようになるよ
眼に優しいかは疑問が残るけど、省エネであることは間違いない

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 05:46:18 ID:roidbY3m

>>372-374
有機ＥＬは、まだまだ開発途上のデバイス。悲観も楽観も意味は無いよ。
一応、デバイスのポテンシャルとしては、有機ＥＬ＞液晶。

しかし、技術としては、有機ＥＬは、基礎技術も生産技術も未完成。
現状、有機ＥＬは、まだ一枚板で１０インチ以上のものをまともには作れない。
低分子系で蒸着使ってるかぎりは、携帯、ＰＤＡクラスがギリギリ。

結局、高分子系の長寿命＆高輝度材料が開発されない限り、
中型～大型の主流ディスプレイ分野では、土俵にすら乗ることは不可能。

携帯、ＰＤＡ用途でも、元もとの製造コストも、歩留まりもよろしくないから、
当面は利益が出ない所か、赤字たれ流し状態。

肝心の表示特性にしても、高輝度LED＋液晶だと殆ど変わらん。
動画特性についても、携帯、PDA程度の解像度なら、液晶でも充分にクリアできるし、
そもそも、携帯、PDAにユーザーが高度な動画特性を求めるとは考え難い。
むしろ、日照下や照明下で、有機ＥＬのコントラストのが問題になる罠。

それでも、各メーカーや大学・研究所が開発に力を入れてるから、
一歩ずつ、半歩ずつ、有機ＥＬ技術は進んでいってる訳。

だから、もう一世代か二世代後、液晶の生産ラインの入れ替え時期に、
有機ＥＬに新規投資するか、液晶に継続投資するかで、徐々に置き換えが進んでいくと思われ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 05:47:02 ID:OlVheKJH

2社独占だと競合相手がいないので値段高そうだな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 07:01:00 ID:sCfm/Ewe

>>371
PC用でヘッポコ液晶は勘弁してくれ。

解像度や応答速度の麺でゲームが辛い…。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 08:37:27 ID:FwSlJ0Hf

>>376
無理でしょ、50でなんとかフルHDが出来るかどうかっていうのが現状でしょ。
原理的に見ても高精細化は辛いかと

381 ：有機ＥＬ完全敗北：04/09/18 08:43:59 ID:OPAPlXv5

ソニー工作員必死過ぎ
液晶は超寿命
有機ＥＬは腐るし低寿命
小型は液晶の絶対的優位は変わらないし、
大型はＳＥＤ登場で、液晶、プラズマ、ＳＥＤの３つ巴

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:32:51 ID:DQZvluqa

なんでこんなの開発するんだろ。
有機ELの方がキレイなのに。
有機ELは低寿命って言う奴がいるが、技術者をなめてるんじゃないのか？
十年後には6～7万時間なんて軽く超えてるよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:40:46 ID:RC/z92fX

有機ELはにじんで見えるのだが・・・おれだけか？

384 ：有機ＥＬ完全敗北：04/09/18 09:47:08 ID:OV2ywmej

画質　ＳＥＤ＞＞＞＞＞プラズマ＞＞＞有機ＥＬ＞液晶
寿命　ＳＥＤ＞＞液晶＞＞＞＞＞プラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有機ＥＬ
価格　ＳＥＤ＞＞＞＞＞プラズマ＞有機ＥＬ＞液晶
小型向け　液晶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞有機ＥＬ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 09:58:51 ID:7gcA2pxp

不等号無駄に多く使う奴って頭悪そうな奴ばっかだな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 10:23:44 ID:BLfsyXTs

とりあえず出ても無いのに価格に不等号つけるのはおかしい

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:03:51 ID:e30W36fh

有機ELの寿命って長寿命を達成できる有機材料を発見できるかどうかって言う問題だとおもうけど、
そんな物質は存在しないっていう可能性も有るのかな?

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:25:32 ID:FwSlJ0Hf

>>385
かわいそうなやつなんだよ、そっとしておいてやれって

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:42:22 ID:DQZvluqa

>>387
発光材料の骨格とかよりも、
封止技術、塗布・蒸着技術がついてこられないのだと思うが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 11:45:38 ID:FwSlJ0Hf

>>389
低分子と高分子で状況が違うと思うけど

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 12:35:22 ID:54sKnlYY

>>380
>原理的に見ても高精細化は辛いかと
何を持って高精細化が辛いか教えてくれよ
きっと君はキヤノンの研究者なんだろうなｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:09:32 ID:88/6leUk

ソニー社員、涙目で連書きですか？（藁）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:15:33 ID:+6ApvN+0

ソニーはリアプロがあるからそんなに気にしていないだろう

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:21:00 ID:s+mYNraM

なんでソニーの話題になるのかわからん。。。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 13:38:14 ID:Hq7N94/O

ソニーは人気あるからね

確かにソニーのSXRDはいいけど、ビクターのD-ILAも捨てがたいぞ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 17:52:06 ID:i6sryID8

>>312
つうか、規格の縛りがものをいうPCとかならともかく、
要は映像が写りゃ何でも良いTV、プロジェクタの世界で
パネルのシェア持ち出す事自体が無意味と思われ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:06:19 ID:i6sryID8

>>342
やっかみでは無く先見性のなさを非難されていた。

NHKで電子立国とかやっていた時期に大手の偉い人が
「我々はIBMの轍は踏まない」（当時、IBMは大型汎用機から
オープン系への移行が遅れて苦しんでいた）とか言っていた
が、技術系の人間からは「でも、海外に喰われて凋落した
鉄鋼の轍をもろに踏んでいるじゃん」とか言って笑われていた。

>>346
韓国や中国は、その反省を糧にして技術流失に関してはかなり
気をつかっていたりする。防諜組織とスパイ防止法の無い国は
だめだべ(鬱

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:09:39 ID:UWSA4454

>>394
ソニーが有機ELに社運をかけている上に生産の
目処が未だに立ってないからだと思うよ。
有機ELを必死に擁護するのもそれなら理解できる。
何故か薄型テレビになると必ず有機ELを擁護する人が
出てくるし。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:13:23 ID:UWSA4454

>>397
韓国や中国の場合特許侵害を隠すためじゃない？
防衛するような技術があるとは思えないんだけど。
しかも製品の多くが日本の機器を使っているという話だし。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:18:37 ID:g0yQsN9b

>>397
技術流失を気にするより、いかに他国の技術をパクってくるかのために
防諜組織があるんだと思うが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 18:34:34 ID:RrU1KF9m

>>398
以前までは社運をかけていたけどサムスンとの合弁みても分かるように有機EL路線からは離れた感はある。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 19:33:22 ID:q8oiIkTR

>>401
逆だよ。チョニーは液晶が過渡的な技術だと（誤った）判断をしたから、自社開発せずに
サムスンと合弁したんだよ。FEDや有機ELがもっと早く実用化されるだろうと思ったんだろ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:16:40 ID:EXwULxl6

>>400
日本の企業もアメリカの技術をパクりまくるためにアメリカに研究所造ってるけどな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 21:48:23 ID:8qxEQTF/

企業名や場所が具体的に上がらないところが味噌だな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/18 23:55:09 ID:SOAHgSYH

>>313
亀レスだけどね。

＞薄型テレビが売れすぎたってのは嘘だなぁ。市場が立ち上がったばっかり。

そうは言っても、既に高くても買ってくれる金持ち買い換え層はほぼ一巡して
るじゃん。買い替え層の一定程度のシェアを確保したということと、高くても
売れる層を抑えたというのは滅茶苦茶意味があることだぜ。

後残っているのはといえば、安くならないと買い換えない大衆層で、必然的に
コスト削減が重要に成ってくる。ここで、金持ち層に売りつけた時に養った量産
効果が利いてくる。

と考えれば、早いもの勝ちだろ。殆ど。
余程安くに生産できるのであれば別だが、SEDと言えどもそれはムリじゃねぇの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:02:58 ID:BP1c4ze0

ＳＥＤはＡＶマニアの要求にこたえられるだけの性能を持っているからな
性能面で全く欠点がないのはＳＥＤのみ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:08:38 ID:28xEytfT

大本命は無機ＥＬだな。

発光原理は有機・無機ＥＬが一番単純だから技術的なブレイクスルーが起きれば
飛躍的に低価格になる可能性がある。
まぁそれはどの方式でも同じ事だけどね。可能性が一番高いのはＥＬグループだと思う。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:15:41 ID:QzUbCzB2

>>406
色むらが出来るって話が無かったか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:19:18 ID:h9OrUEdQ

ソニー社員、有機ＥＬ必死擁護、乙！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:27:19 ID:iQIImMHV

有機ELは多くのメーカーが手がけているよ、キヤノンもやってるし
勿論、発光材料に関してだけどね
素人でも簡単に開発できるから、一攫千金を狙うにはいいかもね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:42:08 ID:1Ck0yGuj

糞ソニーは、ＰＤＡ用で有機ＥＬ量産するみたいだが
値段が10万近かったから誰も買わない超少量生産だろう。
買うとしたら、輝度先生とかだけ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 00:43:01 ID:yQYn7k7z

>>410
そうか。
押し入れに小学六年生の時買ってもらった理科実験セットがあるから
これから開発してみようｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 02:01:36 ID:5D8cK4fi

>>405
まだ、金持ちではないが品質によっては金を惜しまない層が残ってる。
あるいは金持ちでも液晶の画質に納得がいかない層。
規格の互換性が意味を持たないジャンルだし、まだまだわからんよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:15:51 ID:cte8vosU

>>382 十年後には6～7万時間なんて軽く超えてるよ。
>>407 技術的なブレイクスルーが起きれば

消え去る技術の典型的パターン。

液晶もＰＤＰもいまいちだから、とりあえずＳＥＤ応援してるぜ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:23:41 ID:jzaL3TtD

これは今のハイビジョンテレビみたいに
両脇からぼやけてくる事はないんだろうか。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 08:23:53 ID:N1e4YY+7

>>414
無機ＥＬは、すでに実物の３６インチパネルが出来ている。

輝度先生の脳味噌の中にしか無い有機ＥＬと一緒にするな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:29:42 ID:qWOKBr4p

有機EL大型パネルの、寿命６～７万時間越えは、３～４年後に実現してくれないと、
各社投資を支えきれなくなるかもよほ～ん

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:34:11 ID:iQIImMHV

>>417
エプソンが2007年で１万時間っていってるよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 09:46:34 ID:ITop8vZ2

>>410
使う素材によってはスゴイ物に化ける可能性もあるんだっけ？

博打だな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 10:19:03 ID:LLd1Gd41

>>>416
有機ELも40型パネルはできてるけど？　一応。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:55:47 ID:dWveywXW

ソニー社員、有機ＥＬに話題振らせようと本当に必死だな！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 11:56:40 ID:dWveywXW

ＳＥＤが想像以上の性能と量産化できることに相当焦ってるんだろうなー

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 13:02:46 ID:6dnDnhWI

>>413
まだ、金持ちではないが品質によっては金を惜しまない層が残ってる。
あるいは金持ちでも液晶の画質に納得がいかない層。

そりゃ残ってるかも知れない。
だが、前者は所謂AVマニアだろ。絶対数は少ない。
後者はプラズマに食われている可能性もあるしね。

ともかく、液晶が高くても売れる時期をしっかり捉えて、そこで量産効果を獲得
したというのは、現在のテレビ全体のシェアだけでは測定できない大きなものが
あるわな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:20:37 ID:EJcZt/lu

ＳＥＤは一社独占でボロ儲けだろ？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:37:51 ID:cte8vosU

>>424
そう思うならキヤノン株を買うべし。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:42:14 ID:QQqg/IKn

キヤノン株はまだ上がりそうだな。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:45:11 ID:kEcRhIxx

ホルダーさん必死ですね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:48:02 ID:QQqg/IKn

キヤノンは業績は絶好調だし株価も下がってないから必死になるホルダーはいないと思う。
外国人株主比率が増える一方だから利益が出なくなり始めたら、圧力がきついとは思うが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:51:10 ID:vRvIVbxo

これでサムスンはダメージをうけるな。きっと

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:52:08 ID:87yshMH3

キャノソも東芝のなかなかいいものつくりますよね～～
このままの勢いでものづくり大国日本を再建してほしいものです。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 21:57:46 ID:QQqg/IKn

東芝は無理、資本金を食い潰すだけの経営しかできないから。
そりゃ赤字覚悟ならいくらでも製品に技術力を付加できます。

年金の代行返上で２０００億円以上の戻りがなければ、株主資本は一桁の破綻寸前企業。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:01:09 ID:Sp+FPPHJ

なんか必死に叩く某メーカーの社員がいるようですが・・・
半島のカホリがしますねｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:19:39 ID:eOu/qpG1

>>432
まあお前の頭も被害妄想で破綻寸前だな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:20:26 ID:XZXR2EHP

まあ、Ｋ国Ｓ社とか、瀕死だから。。。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 02:05:11 ID:HKmS/EK+

>>434
あちらの人達はまだ気が付いてないようですね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:44:23 ID:Ps5ClV++

>>414
液晶もPDPも同じ事言われていたけど？

そう言われている中からブレークスルーを
見つけたものだけが生き残るんだよ。
技術立国でしか生き残れない日本がそんな
視点でいたら、国がとっくに潰れているだろうね。

まあ、そうなって欲しい国の人ならそう主張
しても不思議はないけどね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:28:40 ID:UAYqK8dO

SEDの発表で、各社の戦略に修正が入る可能性はあるね
本格生産までは3年あるから、とりあえずPDPや大型液晶の生産計画はそのままだろうけど、
FEDや有機ELなどの開発競争は激化するんじゃないかな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 11:29:24 ID:MOVGOB2+

ＳＥＤって重さは他に比べてどうなんだろう？

439 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/20 12:05:51 ID:f5W1euCK

普通のブラウン管用の【シャドウマスク】でも蛍光体とのディストーション
（シャドウマスクの穴の位置あわせ）が可能だったのに（1994年の大日本印刷）。

今の今まで、蛍光体と電極のディストーションができなかったのは七不思議だ。
よく、20年以上誰も、何も言わなかったね。
結局上層部には、技術屋さんがいないからかな？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:29:57 ID:sx6oS1C3

ソニーの時代は終わりました。

これからはトヨタシャープキャノンの時代です。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:32:18 ID:kkOhEjt7

このディスプレイの実物見て見たいな
早く発売せーよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:44:03 ID:G9p5SV43

豊田のようなロボット人間と一緒にするなよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 12:51:10 ID:Np8NhUES

>>440
キヤノンの株主は半分以上が外人だけどな。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:04:50 ID:uFvpKlOc

外人がソニー売ってキヤノン買っているだけですが、何か？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:06:49 ID:NUuPSLoG

何か？なんてまだ使う奴いたんだ・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:12:58 ID:UAYqK8dO

キヤノンは個人が買いやすいように100株単位にしましたよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:33:08 ID:Np8NhUES

>>444
つまり日本人が汗して、アメが潤うわけな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:35:11 ID:vzIevI3K

>>447
日本人が株買えばいいだけの話。バカですか？
一生借金してろ、低脳。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:37:27 ID:Np8NhUES

日本の優良企業は外国資本に買われる、一定の株数になると常に高利益を求められる
なし崩しに目先の利益を追わざる得なくなる、中長期的な競争力を失う、没落する。
この流れからは逃れられないのか。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:40:13 ID:Np8NhUES

>>448
日本人がいくら買っても、外人が売らない限り保有比率は変わらない、馬鹿ですか？

日本人が買えば・・・・・・タラレバ論＝妄想

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:46:20 ID:Np8NhUES

キヤノンやホンダに限らず、世界中の有望企業はアメ資本の手に落ちる。
グランドデザインが描けずに、製品競争で勝って、経済戦争に負ける日本企業。
技術畑出身者は戦術は強いが戦略は弱い。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:54:54 ID:UAYqK8dO

>>449
それは経営者として乗りこまれた場合だろ
外国人っていっても機関投資家だから

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:58:42 ID:Np8NhUES

>>452
機関投資家は自ら経営に参加しないが意に沿わない経営者を解任して
意に沿う奴に挿げ替える、かつてのＩＢＭのようにな。
一人の大資本家が乗っ取って経営に参加するケースは少ない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:01:52 ID:Np8NhUES

経営に不満があったら黙って株を売るだけで機関投資家は物を言わないと思ったら大間違い。
そんな御めでたいのは日本の生保や銀行くらいなもんだ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:03:58 ID:UAYqK8dO

株主の構成見れば、経営に物言えるほどの大株主はいないって分かるだろ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:06:21 ID:Hn75pyYj

勧告に身売りする国賊企業ソニチョンと純日本企業キヤノンを
一緒にするなよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:08:59 ID:qGYuoaJ4

>>456
同意

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:11:36 ID:Ps5ClV++

>>451
それ以上に営業畑、経営畑出身者が役立たずだから、
技術畑出身者がトップに付かざるおえないのだとおもわれ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:13:38 ID:qGYuoaJ4

>>458
はあ？
ソニーは出井のような文系の奴がトップになったから腐ったんだろ（藁

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:17:25 ID:Np8NhUES

>>455
だからね、大将軍のような資本家が企業を乗っ取ってどうのなんて時代ではない
機関投資家が分散していても、根回ししてコンセンサスはとる。
株主の談合みたいなもんだ。
外人投資家はまだまだキヤノンの株は買い増しの方向だから、更に外人比率は上がるから
どうしても目先の業績を追う経営になっていくだろう。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:18:04 ID:NUuPSLoG

>>459
458は文系トップは糞だと言ってるのが読み取れませんか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:20:22 ID:Np8NhUES

カルロス・ゴーンなんてのは機関投資家の必要が生み出した経営者だろう。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:22:11 ID:jO7QjNdr

>>459
文系理系関係ないぞ
大賀は文系だし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:30:34 ID:kkOhEjt7

ソニーがどんどん落ちぶれていく
もう残っているのは

プレステだけｗ

ハンディーカムも、あんなﾁｮｿタレントＣＭに使ってるし
イメージでしか勝負できないソニーが、それ壊してどうすんの？
あの法則の影響か、ハンディビデオカメラ分野では、他社も追い上げ
競争激化により、価格低下ｗ
ソニー終わったな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:32:21 ID:vzIevI3K

貧すれば鈍するだな。
ハンディーカムも、あんなﾁｮｿタレントＣＭに使ってるし

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:33:50 ID:Np8NhUES

シェアではハンディカムがまだ一番？
問題は利益率が悪いってことだろうな、つうかキヤノンにＯＥＭ供給してなかったか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:34:57 ID:UAYqK8dO

経営者として乗り込まれてもいないのに

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:38:30 ID:Np8NhUES

>>467
つうか機関投資家が経営者として乗り込んだ例をあげてみな。
支配して企業価値を高めるのが目的で、経営は手段に過ぎない。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:40:32 ID:Np8NhUES

キヤノンの株価はまだまだ上がる、外国人株主比率もまだまだ上がる。

それで数年後にキヤノンショックと、作っては壊れ、壊れては作るの繰り返しだな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:42:08 ID:UAYqK8dO

その前に、自分が書いたものをじっくり読んでみたら

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:45:01 ID:Np8NhUES

キヤノンもソニーも破壊と創造を繰り返しながら成長するだろうが、
徐々に支配権は外国資本に移っていく。
日本の機関投資家もアメ企業を買収すればいいのだろうが、生保も銀行も従業員は
公務員と変わらないから、手を出せば年金の株式運用の二の舞になる。

経済戦争では日本はやられっ放しってことだ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:50:53 ID:0eY23Fcn

ハンディカム2,3年前まではデザインよかったのに
久々に電器屋でDVカメラ見てみたら、ﾋﾄﾞｲ…ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:51:14 ID:qGYuoaJ4

キヤノンはデジタルビデオカメラでも躍進
ソニーのシェア奪ってるよ

２ちゃんで暴れているソニー社員が焦っているのも無理は無い

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:53:28 ID:Np8NhUES

>>473
シェアはソニーが上だが、利益はキヤノンが上そう。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:56:35 ID:nsO2nyPs

キヤノン株ってじわりじわりとゆっくり上がって今安定してない？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:58:21 ID:Np8NhUES

利益水準から見てキヤノン株はまだまだ上がる、８０００円はいくかと。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:02:02 ID:Np8NhUES

企画と宣伝と組み立てばかりしていたソニーの利益率が薄いのは当然なんだな。
キヤノンのように半導体に投資しないなら、製造から手を引いた方がいい。
強いデバイスのないメーカーは生き残れない、他社とバーターもできん。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:02:24 ID:bXcuhkY1

>>471
> 経済戦争では日本はやられっ放しってことだ。

ほとんどそうであるが、日本が勝っていた時期もある。
まずは、高度成長期で繊維、鉄鋼産業でアメリカの労働者の多くをレイオフに追い込んだ。
次に、家電、自動車、半導体分野が絶好調だったバブル期にアメリカの資本を買いまくった。
（後にほとんど手放す事になるが）
今は日本が、MS、インテルに上納金を収めているくらいで、ほぼイーブンの状態で、
両国のライバルが中国になりつつある状態。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:09:02 ID:UAYqK8dO

日本はずっと貿易黒字なので、勝ちっぱなしだと思うよ
ただ、それでアメリカの国債を買ってるので、政治的には負けてるけどね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:09:09 ID:Np8NhUES

>>478
目の前の業績を追わない経営を良しとしてる限り、いくら金融機関や生保が大損して保有しても
株価は低いまま、選択と集中で米国式に経営すれば利益のでる潜在性を秘めている
魅力的な日本企業の株を安い価格で少しずつ買い集めて、徐々に支配して最後は大儲け。

日本経営者は無能者ばかりで、本当にありがたいと思ってるはず。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:10:18 ID:Np8NhUES

貿易黒字なのに金融機関や大企業が次々と外資の手に落ちていく日本って。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:15:48 ID:Np8NhUES

持ち合いや生保、銀行の安定株主が企業経営の緊張感を奪って自滅してるな。
最後は政府がなんとかしてくれるだろう、なんてのがまかり通っている限りは日本企業は
外資に遣られるばっかりかと。
ひいては日本経済全体が低迷すると。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:20:53 ID:laVZ9W1m

みんな話しをSEDに戻して。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:21:55 ID:M9mYC8i4

そろそろ、本来のスレタイ
「キヤノンと東芝、次世代ディスプレイ薄型ＴＶ向けＳＥＤを合弁生産」
に話もどしませんか。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:22:23 ID:nJrIHnrH

外資は日本なんか買ってないよ。全般的には撤退傾向だ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:23:23 ID:UAYqK8dO

>>483
一人だけだから、訳わかないこと言ってるのは

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:25:41 ID:Np8NhUES

>>485
キヤノンは買い越し、しかも長期保有。

ＳＥＤの話に戻りましょう。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:37:11 ID:kkOhEjt7

チョンが嫉妬と恐怖を感じているスレはここか？
まあ、サムチョンなんかは、日本の製造装置で作る液晶しかとりえないけどな
そんなのと提携するソニー、終わったな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:53:23 ID:dj84yFBS

>>473
ビデオはﾊﾟﾅが上がってる。
キヤノンは元々シェアとっても低いから上がりやすいだけ。
ソニーは圧倒的シェアだったから下がるのは当たり前。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:22:43 ID:TcGu56Ps

日本人は投資面で遅れてるから外国人に株式で負けちゃうのは仕方ない。
でも、今、どんどん個人投資家とか増えてるから大丈夫だよ。
なんとかなるよ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:43:43 ID:oDyz4fhq

>>459
そう言えばNSで民間から大臣を起用すべき、とか言ってその中に出井が入ってたな。
今思い出すとガクプルものだな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:30:30 ID:fh6PELPN

最近のデジカメ月間シェアはキヤノンが一位になることが結構あるな。
ビデオカメラのかなりパナが伸びてる。
ソニーのシェアが伸びてるのはDVDレコーダーぐらいか。
ソニーのDVDレコーダーあんま利益出てないらしいけどな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 20:45:59 ID:V4yTKNjm

メリット、デメリットキボンヌ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:20:06 ID:Ji3Tec5I

>>492
<丶｀∀´>　ﾎﾞｸﾊﾊﾝﾃﾞｨｶﾑﾆﾀﾞ！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:47:10 ID:0eY23Fcn

ﾝﾆｰのコクーンとかいうやつどうなった？気持ちいいぐらいに肩透かしですか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:50:24 ID:UAYqK8dO

コクーンはチャンネルサーバーだろ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 21:51:47 ID:qGYuoaJ4

今のキヤノンって昔のソニーみたいな躍動感あるね

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:12:03 ID:Hn75pyYj

キヤノンはグループ会社からの搾取で儲けていることはあまり知られていない。。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:14:40 ID:NUuPSLoG

>>498
2cherお気に入りの企業を叩くとソニー社員か在日扱いされるぞ、気を付けろ

500 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/20 23:57:29 ID:+mf1qupR

いやに提灯記事が多いな。まだ、生産体制も整っていないのに。

501 ：ＣＳＡＳ：04/09/21 00:02:01 ID:RPiCihrv

今度はテレビ売って来いって言われるのだろうか。

502 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/21 00:27:10 ID:etlxaUL5

>>501
それは、まだ後の話。うまく生産体制が整っても、初期のOEM2万台は

社員販売orボーナスの現物支給で、市場における不具合を潰す。

だいたい、平塚の事業所は20年以上、何もまともに生産しない（世に出さない）で、
開発工場だとほざいていた責任をとらせないと、他の事業所に、しめしがつかない。
（ほとんど、取手、阿見、福島、宇都宮、大分が支えていた。）

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:14:18 ID:69aKhkSi

エプソンはなんかやってないの？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 12:14:11 ID:oJNrr4yp

次スレ
【家電】SED、リアプロ、有機EL…TVに続々新技術『第3の薄型』狙え【09/21】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095727797/

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 19:29:11 ID:4r+y1G7i

>>504
まだ早いのでは？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 20:07:48 ID:QJlSzO/k

>>503
20インチ4枚貼り合せで40インチ有機ELを試作したよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0518/epson.htm

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 23:35:10 ID:PaxGOBel

あげ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 00:03:28 ID:O7OLrQjw

実物が市場に出てから評価しても遅くない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:49:35 ID:WMTdXR04

そりゃそうだ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:23:02 ID:NaNww+KA

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c70317544

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:06:50 ID:E+HHLB5B

こないだ、新規開店したラーメン屋に入ったら
天井近くの棚に、１４インチぐらいの液晶テレビが壁に貼りついていたよ。
時代の流れを感じたね。

つまりだよ、
相当安くなったんだろうな。
そして、
液晶テレビがなかったら、
みんなで、ヨッコラショって持ち上げたわけなんだな。
ブランカン。テレビをさ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:44:24 ID:23t4rbHO

　キヤノンに就職が決まったわけだが、さっそくＳＥＤ株式会社に飛ばされた
らどーしよう

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:57:02 ID:46xUGuN/

>>494
四さまはもっとたれ目です

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:32:42 ID:j72fvttr

>>512
これから注目される事業なんだからあんたはエース候補生なんじゃないの？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:51:19 ID:Qftdie6j

>>512
キャノンも楽な会社じゃないぞ・・・がんがれ

516 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/25 12:37:49 ID:sShewYxX

>>512
『君はこの会社に入って何がしたいのですか？』
『君はこの会社に入って何が出来るのですか？』
（どうやって、この会社を儲けさせてくれるのかと聞いてるんだよ（｀´ﾒ））

この問いに、会社が納得できるようにディベートができる人が【即戦力】

入社したら、2回/年この問いを聞かれて、進捗状況・実績を確認されるよ。
『君の仕事をアピールして下さい。』

やりたいこと（情報収集に基づく企画）が無くなったら『さようなら。』

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:48:59 ID:dV3+ccM4

>>512
さよならされたら>>516みたいになるから、がんばれ。

518 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/25 14:48:48 ID:EQiJ9cPF

>>517
人のアパートに進入したり、薬を使った奴は、必ず辞めさせる。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:59:35 ID:j72fvttr

>>518
それは何の話だ？

520 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/25 15:02:06 ID:EQiJ9cPF

今年の10月の昇格試験は、ズル（論文の答案ががみんな同じ）するなよ。

犯罪に手を染めて、汚れ仕事をしても、昇格なんて絶対に無い。
そんな奴が、昇格しても、自分の課の人員削減でコストダウンしかできない。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:04:22 ID:lTT3wCc/

これって15.75で駆動できるのか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:32:07 ID:nSLWrVIk

天井に有機ELを貼ってみたい。
寝ながら見る。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:55:49 ID:dV3+ccM4

>>518
よくわからんが、そういうことして辞めさせられたの？

524 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/25 16:05:49 ID:EQiJ9cPF

>>523
俺が辞めさせるんだよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:32:39 ID:dV3+ccM4

ﾊﾅｸｿ(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:41:21 ID:xkjlQVNN

なんかものすごい糞スレ化してきたな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:55:11 ID:Qftdie6j

キャノンっていいな、昼間から2ch書き込みしてるやつが管理職なんだ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:39:41 ID:dx53QVpU

ソニー社員、ネット工作のお仕事ご苦労様です

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:55:35 ID:tA5U++Sw

>>527
キヤノンって知らないの？超糞会社だよ？
すげー壊れるよ、まじで。対策ってのばっかだよ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:01:09 ID:LqVtyHl/

>>526
なんか変な人が居るしな…。

531 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/26 01:24:50 ID:0nIaJ+fb

Canonの生き残る道
1.　総合企業化（住宅、金融・為替・保険、家電）して、社員のお金を
当てにして内需拡大＆終身雇用＆安定した新入社員雇用の実現。

2.　各国の独自のデザイン＆機能で従来の製品を競わせる企業内競争。
（他者より早く、他者より安く、他者より先へ）

3.　全く新しい価値観の製品（これが一番出来ない企業）

4.　各国の現地生産・現地販売で利益は拡大。
（但し、日本の生産＆販売は縮小して国内分のみとなる為
社員の高齢化＆新入社員雇用の行き詰まり。）
×30歳以上を転勤させて、自殺させて保険金収入＆住宅を取り上げて転売。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:26:26 ID:p3p02aPg

>>531
あ、N+で適当なこと言って顰蹙買ってる人見っけ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:04:56 ID:V8iB3RlX

コピー機メーカーって地味なような気がする

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:07:00 ID:tEOHgGkW

なるほど

REI KAI TSUSHINは、キヤノンの社員だったのか…

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:10:48 ID:Dmw4h9SD

>>534
切られて逆恨みしてたような気がする

536 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/26 02:34:20 ID:0nIaJ+fb

>>535
気にするな、中小企業レベルの課長がよく使う手口だ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:34:54 ID:JeyHZMsQ

三菱って車じゃ叩かれてるけど
家電は相当質がいいぞ。なかなか壊れない。
俺の家じゃ東芝についで三菱製品が多い。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:39:50 ID:F6dA6x/z

家電は、ナショナル、東芝。

539 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/26 03:03:09 ID:0nIaJ+fb

>>537
メルコ（現Buffalo）の下請けへの出向製造部長が言っていた。
（寮で2人きりで酒を飲みながら）
三菱電機は重工、自工とは別会社のグループ企業。

俺が見る限り、隠し体質は同じ。但し、親会社へは100％良品で納品
下請け社内倉庫には、たった2カ月で半導体（CDMA&MHH）不良品240kg
会社の生産実績表示は歩留まり80～90％（潰れたけどね。）

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 03:10:04 ID:x0G/9dLg

>>539
バッファローなメルコと三菱電機なメルコ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 03:52:55 ID:tEOHgGkW

三菱電機のグループ会社で、メルコ○○って会社があるが、
それと、メルコ（バッファロー）を混合してないだろうか？

542 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/26 04:57:08 ID:0nIaJ+fb

>>541
きちんと、名刺をもらったから。
それに、そこの作業服は防塵服上着（工場内は別の防塵服）の三菱マーク入りだった。
僕を含めて一部の社員だけ。

課長代理（上級社員）待遇で入ったのだけど、課長が自分が責任を取るときかないので
総務&社長に報告(>>539)して、2カ月で辞めた。
寮　横の本社でCanonコンポーネンツの仕事もあると引き留められたが、
従来の社員が、あの考え方では命がいくつあっても危ないと感じた。

543 ：REI KAI TSUSHIN：04/09/26 07:21:41 ID:djwErmga

>>542　追加
俺が入った時は、三菱資本が注入されてクリンルーム設置の新工場を建設したばかりで、
Canonコンポーネンツの仕事が本社工場入って、本当の意味でのRestructuringが
行われなければならない時期だった。

親会社の資本が入って仕事の内容がゴロッと変わる時には、昔からの社員は必用無い。
考え方を変えられなければ、現行管理職が責任を取らされる。
中小企業の管理職が責任を取るて言うことは、会社の負債を自分の家を売却して
支払わなきゃならない。辞めれば済む大企業とは違う。
こう言う時期が、一番危ない。駄目な奴が、警察沙汰の無茶をする。
（Canonも吸収した会社のケースを知っているだろ。）

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:56:43 ID:Iu6yqaO1

スレとはあまり関係ないがこれ見れ。

日本での新製品発売にも抗議＝柳条湖事件の日で反発、「反日」過熱－中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000094-jij-int

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:28:51 ID:/7ZfE7Rk

パソコンのモニタやってくれんかのう。
CRTがなくなりそうなので本気で困ってる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:52:11 ID:ZjqSP0/T

液晶じゃダメなの？
3色LEDバックライトを使った奴はCRTより色再現性が高いらしいよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 22:57:18 ID:DQA8N4QW

ほっといてやれ。CRTバカには何言っても無駄だ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:22:17 ID:HKj2EoYr

>>545
あるじゃない、やすーい海外製品がいっぱい。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:57:51 ID:0Lducre0

>>548
海外というかキムチ製品ね

550 ：sage：04/09/29 13:42:56 ID:8xuQIas2

キムチ　嫌や臭い

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:20:52 ID:HJgREcLZ

さすが、ソニー社員
相棒のサムソン液晶を売りこむなんて
そっか、ソニーはサムソン液晶工場に４０００億も投資する売国奴企業だし

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 07:38:45 ID:fUPZT/bG

>ソニーはサムソン液晶工場に４０００億も投資する
１０００億から増えたのか？？？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 08:20:36 ID:4ieZBySr

SEDは2社合わせて2000億円

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 09:44:31 ID:L3urKZ2L

ＳＥＤに偏向ヨーク付いてるんですか？

555 ：sage：04/10/05 09:11:13 ID:QB8HrX4X

どの位の価格になるのか、?

安ければ買いたい。

556 ： ◆7.i9rvTn8A ：04/10/05 09:12:50 ID:mLMFF4Wl

液晶より安くはならないかな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 19:41:43 ID:4dGZq/CR

今日　下丸子の展示会　見に行ったやついるかい？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 04:14:27 ID:mleBaS2f

>>554
偏向右ヨークなら産経

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 04:43:12 ID:RsDyKkyX

全然面白くないね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 18:21:44 ID:6He/m/bl

>>557
ＴＶでやってたけど、一番綺麗だったよ
液晶は糞だなｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 23:36:40 ID:CV8fQ49l

こういうのを待ってたような気がする。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 23:01:32 ID:dAa9cftq

CEATECでSED見てきたよ
確かに綺麗だった

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:33:34 ID:my4ZZSiP

明るい中で見たときはPDPの方がきれいなんでしょ？

564 ：REI KAI TSUSHIN：04/10/08 14:00:43 ID:OLkU1Trv

TVなんて見てないから画質が、どうのこうの言われても興味無いス。

映像ソフトがつまらない。
1.　コメディアンがパーソナリティーを勤める、健康番組
2.　コメディアンがパーソナリティーを勤める、法律番組
3.　コメディアンがパーソナリティーを勤める、歴史番組
4.　コメディアンがパーソナリティーを勤める、ドキュメンタリー番組
5.　etc
以上、USO800によるDATAの改ざん＆偏った解釈。

お前ら洗脳されすぎている。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 19:21:26 ID:kpXw+2mP

>>564
　おまえの見てた番組が低俗だっただけだろ
スカパーぐらい入れよ

　

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 05:54:27 ID:IhquTXAz

シャラポワの試合みてたら大きなテレビが欲しくなってきたよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:40:22 ID:rRZ8KBNw

＞＞５６６
ワカル
５０インチじゃ足りない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 01:58:33 ID:+qF8Tv4Q

［CEATEC 2004］SED、次世代薄型ディスプレイ「SED」パネルを初めて一般公開

ttp://www.rbbtoday.com/news/20041008/18973.html

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 09:09:05 ID:mLmjzWfi

>>564
じゃあレスしなきゃ良いのに( ･,_･)

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:12:23 ID:y7BDfE1O

>563

でも、明るい場所で見るにしても
PDPは動きがある場合、色ずれするでしょう？
眉唾か？と思っていたけど、実際見てみて、
かなりびっくりしたよ。

後からの参入でキヤノン社長の独断判断で、とちくるったか？と思っていたが
実際見てみると、力を入れたくなるのが良く分かる。

まぁ、あとは値段だ。
安ければ、買っちゃうかも。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 11:30:52 ID:xoUKmWiK

東芝の会長って、韓国系に対して異常なまでに弱腰なんだが、
何か弱みにぎられてるのかな。

とりあえず、東芝とソニーの、ぼんくら会長お２人にはとっとと引
退してもらわないと今後もグループ全体が駄目になる一方だろ
うな。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:56:11 ID:P4sAbynP

ＳＥＤは画質、消費電力ともにプラズマ、液晶より良い
製造も単純だから、量産化したら一気にトップシェアだな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 04:38:56 ID:fXfaB0JJ

CEATECのソニーのブース、
何であんなにソニーマーケティングの連中がいっぱい痛んだ？
邪魔だよ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 07:42:02 ID:af2BQ9oh

SEDのブースにいた社員ですが、
○○○さん工作活動しないでください。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 08:26:31 ID:TktCKIxp

>>572
構造は単純そうにみえるんだけど量産が難しそうだよな。均一性とかさ。
それさえクリアできれば値段によっては売れるかも。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 08:38:05 ID:mnhybTF5

来年末か。
実家に買わせてみよう

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 08:43:01 ID:vwU9p2ka

>>569

キヤノンに個人的な恨みがあるんですよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:00:47 ID:pSjq25fE

サムチョン社員、乙

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 11:53:46 ID:ybjNwgad

>>572
製造が単純じゃなかったからここまで苦労したのだと思うが

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 12:05:38 ID:aegFHuwc

特性比較で比べると他よりもずいぶんと良さそう。
後は寿命と価格なんだがそこで劣るようだと売れないだろうな。
価格は量産体制からの推移で変って行くだろうけど。。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 14:35:27 ID:fQ2NHe9G

実物見に行ったけど、CGの画像を見ているようだった。
それよりも踊っているコンパニオンがかわいかった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 17:16:51 ID:c3NC/lPA

週刊アスキーで値段はプラズマの半額になるとか書いてあったな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:12:46 ID:G82JASdp

>>582
どこもそんな書き方だよな。
現行のプラズマの半額なのか、SEDを販売してその時の市場の価格なのかどっちなんだよ。
どうせ外れるんだから具体的に書いちまえ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 21:49:15 ID:Y6Dd/dh3

ＴＭＤ（凍死場・末下ディスプレー）は？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 22:49:23 ID:pxIcmBQ0

TMDはポリシリコンで行きますよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:34:21 ID:Kt7D3kmP

昨日発表したLCOS使ったプロジェクター、リアプロTVには使わないのかな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 20:20:30 ID:b0KTkEnp

プラズマの技術ってすぐにＳＥＤに転用できない？
日本のプラズマメーカーが心配だなぁ。特にパイオニア。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 17:36:45 ID:MI213v+c

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=（´∀｀）＜　祖国の企業のために十年かけて信用を勝ち取って
　（　　　　）　│　　機密情報を盗み出すニダ。
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:06:20 ID:E9151cBs

>>11
俺も。特に液晶の白濁感が好きになれん。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:28:57 ID:KlqZ1RJV

とりあえず貼っときますね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000009-zdn_lp-sci

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:31:17 ID:6+AsSRc2

近所の大型電気店だとプラズマ・液晶買わせようと必死だ
プラズマ・液晶はBSデジタルを映してるのに
ブラウン管なんて隅の方においやられてゴーストの出てる地上波映されてる
ＢＳデジタルだって受信できるはずなのにｗ
かわいそう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:32:20 ID:KlqZ1RJV

>>591だったら買ってやれよ？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:33:54 ID:6+AsSRc2

>>592
お金ないの

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:48:07 ID:KlqZ1RJV

>>593俺もだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:52:04 ID:6NquxAK5

今20インチのブラウン管TV持ってて同サイズに近い液晶に
買い換えようとか言う奴は一番のｱﾌｫだな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 20:27:00 ID:qeZr29Cw

>>591
金持ちが買って量産効果で安くなる方が嬉しいだろうに

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 21:31:01 ID:PKZOLuHF

SE方式のFEDというのが正しい言い方

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 22:08:22 ID:S02Rp4aC

>>1 誰も指摘していないが、
> 東芝(6104)　http://www.toshiba.co.jp/
> http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6104.t&d=t
東芝は6104じゃなくて6502な訳だが。
正しいのはこっち。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502&d=c&k=c3&h=on&z=m

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/27 00:34:35 ID:I8j+ALW3

【ｱﾅﾀﾓﾜﾀｼﾓ】東芝ﾁｭｰﾅｰ・DLで不具合続出【ｱﾝﾊｯﾋﾟｰ】

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1097581586/l50

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 09:07:03 ID:O/eTYxl8

ＳＥＤは電子ビームが一つのブラウン管と違い、ちらつかないのだろうなー

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 07:33:45 ID:JqHQ2IAw

>>600
いや、確かに画素数と同じ数の電子銃があるけど、
その全てを同時制御しようとすると、
液晶と同様に余計な配線とTFTが必要になってしまう。

そんな配線やTFTは無駄なので省略して逐次処理にしてあるから、
テレビカメラとかで画面を撮影するとちらつきは出るよ。

でも人間の目では、ちらついて見えないから大丈夫。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:28:12 ID:JXysOInf

CRTの置き換えとしてはそちらのほうがありがたいよね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 15:28:42 ID:5QDzBAc2

東芝は技術力は日本一だけど、活用が下手だな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:30:39 ID:di0qTLf3

>>603
ソニーのｳﾞｪｶﾞｴﾝｼﾞﾝって東芝が開発したものってのはマジなの？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:26:17 ID:y1IFS4Yk

電子の飛び出るところが何千個か並んでるんだろ？

液晶みたいにドット欠けは仕様だとかいうクソな状態じゃないだろうな？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:28:42 ID:J2vRSATN

仕様ですよ
PDPも有機ELも同じ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:38:06 ID:HIIWBm59

>>604
少なくとも、チップの生産を受託しているのは確か。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:05:01 ID:6SX9opZt

ついでにこれも逝ってみよう！！

早く実物みたいな！！

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/11/20 12:36:55 ID:ZIe+J1yK

金はあるんで、
もちがいいもの早くだしてくださーい！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:47:56 ID:d/Vl4UVL

キヤノン、東芝の株価はやけに堅調
ＳＥＤって凄いことの証明

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:01:54 ID:G49AIBPl

今現在にCRTより画質や応答性のいいテレビはなかったわけだし、
CRTなみの応答性でかつ薄いってんだから、こりゃ買いでしょ。
50マンくらいででないかなぁー。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:16:15 ID:PTTAXAeP

いずれ中国製とか韓国製の安いのが出るだろうからそれまで待とう

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 01:55:24 ID:EPmFSC3o

なんか聞いた感じで「あ、良さそう」と思わせるね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:00:14 ID:fv0jno1g

なんにせよ２５～３０インチが５桁の価格に下がるまでは待ちだな。
CRTにそんなに不満ないし。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:49:51 ID:8ecvOcpe

今のブラウン管のが壊れて、しかもその頃にまだテレビが観たかったら、買おう。
今の時点でも、ほとんど観てないが・・・

616 ：176：04/11/22 07:12:37 ID:qD/fCAvm

２００５年の８月くらいから市場に出回りだすみたいけど
プラズマや液晶より値段がかなり高くなるらしい。
安くなるのは２００８年くらいじゃない？
それでも４２インチで４０万以上はするだろうけど・・・

617 ：こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U ：04/11/22 23:50:40 ID:LtZBmzaF

>>616
出始めは量産効果が出にくいので高い、という要因もありますが
それとは別に電気代の差もありますよね。

冷蔵庫や車だって、同クラスなのに電気代やガソリン代が高い物は
本体価格を安く設定せざるを得ませんし。

量産から数年後にSEDが安くなっても、液晶やプラズマは
SEDの価格－余計な電気代
くらいの価格に設定せざるを得ないでしょうね。

ですからSEDが高かろうが安かろうが
必ず液晶の方が一段安になるのではないかと。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 08:49:48 ID:bFt7xDgY

>>615
買ったら見るようになるかもよ、テレビ。
ビデオ見るにも良さそうだね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:00:54 ID:J9gTkRWq

それじゃ本末転倒だ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 05:37:08 ID:A3DwLGgq

高い

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:46:33 ID:J9gTkRWq

ビデオオンデマンドみたいなのが普及してからかなあ。テレビ買うの。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:26:45 ID:CGrRYqZ1

あげ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:36:33 ID:U48ms3Hg

>>571
SEDはキヤノンがやっているから心配するな。
キヤノンとかシャープは信頼できる。SEDもキヤノンが本気でやっているから
おそらく成功する。あとはエプソン（液晶リアプロでもトップメーカー）の有機ELに注目。
東芝とか日立のような重電系はチョンにからきし弱いという印象がある。
昔からパクられっているのにまったく懲りないシナ。
ソニーは問題外。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:50:54 ID:rUjM5lnA

Ｓ・Ｅ・Ｄ！Ｓ・Ｅ・Ｄ！

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:01:37 ID:jY8ik4yr

有機ELなら東北パイオニアにも注目できる。
かなり前から携帯とかで量産してるし。
高品質の有機ELの研究もかなり進んでる。
ちなみにシャープもすこし絡んでる。

>チョンにからきし弱いという印象がある。
この点からはNECも相当注目できる。悪い意味で。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 04:49:24 ID:ZWkGEd6Y

おまいら、協力なライバルが現れますたよ

ＬＧとサムスン、薄型の32型ブラウン管を量産
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102433036/

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 04:50:40 ID:ZWkGEd6Y

41 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/12/08 03:45:25 ID:Agu0+xZV
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041207AT1D0703C07122004.html
＞ＬＧフィリップスディスプレイズとサムスンＳＤＩは7日、従来より大幅に薄い厚さ35センチの32型ブラウン管
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/1997_03/pr_j0302.htm
>奥行き約２０センチメートル、重量約２０キログラムの薄型、軽量のフラットな３２型の大画面を実現した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ブラウン管を世界で初めて開発しました。

45 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/12/08 04:19:38 ID:IYyEFGTa
>>41
ﾜﾛﾀ

何でことごとくあの国はこうなんだ

46 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：04/12/08 04:27:50 ID:0hxgyTIj
>>41
要するに、97年に東芝から漏れた技術を今頃になって実用化したわけね。しかも7年も経ってる
のにサイズはスペックダウンしてしまっているｗｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 04:51:08 ID:v37lBNFa

|　 | ∧_∧
|＿|< `д´>＜この、シオレストどもが！
|塩|　⊂ ﾉ　　　
|￣|―ｕ'

シオレストのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102086638/

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 04:52:51 ID:qYtPIBAv

やかましい！！、この山オランダ人が

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 16:26:31 ID:tFzB6njh

>>626
あんまり薄くないし、画質がかなり怪しい。
それは現物見るまで際物としてみておくべき。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 16:35:42 ID:RrA4R0bc

【韓国】日韓ＰＤＰ技術紛争、国内業者の勝訴が確定[12/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102372256/
元タイトル：経済：韓日ＰＤＰ技術紛争、国内業者の勝訴が確定

　最高裁判所２部（裁判長：柳志潭判事）は、三星（サムソン）ＳＤＩ・ＬＧ電子など国内
ＰＤＰ（プラズマディスプレーパネル、壁掛けテレビ用液晶画面）製造業４社が、日本の
富士通を相手どって提起した特許登録無効請求訴訟で、原告勝訴の判決を下した
原審を確定した。

　裁判所は６日「富士通の特許発明は、この技術分野で通常の知識を持つ者が日本
政府発行の『特許公報』に掲載された内容に基づいており、発明が容易なために特許と
して認められない」と明らかにした。

　また「富士通の特許発明が商業的に成功しただとか、競争企業が特許を模倣した
という事実だけで今回の特許発明が進歩的だとはいえない」と付け加えた。

　三星ＳＤＩなどは、特許庁が９５年に富士通の特許出願したＰＤＰ製造技術「フラット型
表示装置の階調駆動方法及び階調駆動装置」についての登録を受け入れた後、特許
審判員に審査請求したが棄却されたが、その後特許裁判所に登録無効訴訟を提起し、
勝訴判決を得た。

　だが、富士通の特許発明は１０年近くたったものであり、実際に業界に及ぼす影響は
大きくないと指摘されている。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/1206/20041206195245300.html

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:26:07 ID:4oK9a/RA

東芝が必死だ！！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:00:05 ID:irUIULZF

今ＮＨＫで、東芝の宣伝（？）やってたけど、
そりゃ、プラズマ、液晶に乗り遅れた東芝にとってこれっきゃないからね！
株持ってるんだから、頑張ってよ！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:16:10 ID:DO3g+atk

パチンコ台に載せられるほどの薄さなら量産も夢ではないかも

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:20:04 ID:irUIULZF

パチンコ台なら、やはり液晶か、有機ＥＬでしょうね。
ＳＥＤ、プラズマでは、大画面専用でしょう。
但し、パチンコが、７０インチぐらいに成れば別ですが・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:32:19 ID:Qqv5t+3I

そういえば、平面ＴＶの技術なら、松下が９２～３年に１４インチの平面ＴＶを
出してたよね。受注生産で。
ただガラス等の自重に耐えず２９インチくらいが限界だったらしい。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 11:46:11 ID:irUIULZF

松下のは、実際売り出されたのは１４インチでしたね。
ＳＥＤと同じ、マイクロ電子銃を並べた方式でした。
真空にすると、１平方センチあたり１Ｋｇの大気の重さがかかりますから、
大画面、フラットにするには、厚いガラスに成ってしまうようです。
ブラウン管もバットで殴ってもなかなか割れませんものね。
それが理由かどうか分かりませんが、結局、消えてしまいました。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:00:18 ID:Ehc0MPWw

応答速度の速さに期待している。
早く出してくれ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:52:22 ID:+aNl/MOD

>>603
「製品作るのは上手いが、商品を作るのは下手だ。」
と、ある研修で一緒になった東芝の技術者も言っていたよ。
全体として手堅くトラブルが少ない感じだ。

錯乱して半島と組んだ分野は除外するけどな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:24:24 ID:irUIULZF

世の中、デジタル家電も儲けの状態から、過当競争の時代に入り始めてる。
次のブームは、１０万円前後でしょ！

641 ：たけしん：04/12/12 14:15:36 ID:XkcNaOCG

有機EL　・・・　　小～中型テレビ
ＦＥＤ　・・・　　中～大型テレビ
液晶　　・・・　　投影型プロジェクター
プラズマ・・・　　？？？

プラズマかわいそうですね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:18:08 ID:lJ+KIjZ7

もう駄目なの？
プラズマの人生終わってるの？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:30:15 ID:eCcE1CnR

>>642
終わっているでしょ。
需要がないと思うが・・・。
松下・パイオニアは死亡くさい、特に後者は痛いだろうな
NECは早めによく切ったよ。
サムスンSDIにでもうっぱらえばいい

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:54:52 ID:AkL08sBv

終わりだとは思わんが厳しくはなってきたな。
液晶とかは上から下まで作れるんだけどPDPはでかい奴だけだし。
その分野じゃリアプロとかかなりライバルは多い・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:10:47 ID:Gyclvp3l

最初はデカイ50インチ級のやつだろうけど、25型くらいのが
ほしいと思っているのは漏れだけか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:18:55 ID:WPHGxib+

23インチぐらいのパソコン用のがほしいなぁ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:21:39 ID:s2S+96Vs

パチンコの中身ってサムソンばっかじゃないの？
液晶半導体・・・等等

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:35:13 ID:b6WQ8DuX

>>647
ダンピングしかけられて国産D-RAM壊滅の時でも、なんもせんかった＞日本政府
逆に銀行を通して金を湯水のようにサムチョンに与えた＞チョン
その金はODAから・・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:12:00 ID:AkL08sBv

>>645
俺もそれぐらいが欲しいと思う、25が5万切ったら馬鹿売れ間違いなし

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 17:55:31 ID:Gyclvp3l

>25が5万切ったら馬鹿売れ間違いなし
東芝は技術最高でも商売下手糞だから難しいか。キヤノンがうまいこと
やってそれくらいものを作ってほしいな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:04:47 ID:b6WQ8DuX

フルHDTVにこだわらずに、XGAとかならできるように思うけど＞25型

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:07:06 ID:v1dJ3bV5

サザエさんの家にSEDを設置すればバカ売れ間違いなし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:04:42 ID:xG9FyDJP

>>652
ええこと言った

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:06:17 ID:QJ9vjVar

東芝は技術最高でも、体質が古い～からダメじゃないの？
キヤノンは、技術の底が浅いし、単純思考だからやっぱりダメだと思うね！
期待に答える価格に設定するには、やはり中国かな・・・

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:27:57 ID:rpmwlu1e

２日くらいまえに、東芝社長が出てたな
SEDを紹介してたが、液晶とかに比べても、動画時のにじみが無いとか
液晶の映像と比較してたが、こりゃ、凄いもん作ったな
来年だか、再来年販売を目指すとか言ってたが

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:28:28 ID:rpmwlu1e

ＢＳでの話な

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:37:46 ID:c+RWtKuD

地上波が朝で、BS1は再放送

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 12:45:52 ID:l/aNPIYo

景気に対しての認識を聞く限り、彼は希望的観測が先行してしまう典型的なダメ経営者だね。
もっとしっかりとIBMのように選択と集中を進めるべきなのに、あーだこーだ言い訳して結局リストラしないみたいだしな。
多分、あと二年後には窮していると思う。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 13:22:44 ID:1a/T4cIm

>>654
↑馬鹿？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 19:48:51 ID:QJ9vjVar

概ね、キヤノンには好意的な意見が多いけど、そんなにすごいんか？キヤノンて！
確かに見かけはいいけど、宣伝が上手いだけじゃないの？
頑張って欲しいけどね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:47:41 ID:GeQaLBDB

だからこそキヤノンと東芝は両者の弱点を埋めようとしたんじゃないの。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:52:23 ID:QJ9vjVar

そんなに上手く行く？
両方の悪いとこが出なければいいがね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:00:07 ID:34rlW5MX

>>660
宣伝は逆に下手だろ。
最近になってやっとだぞCMバンバン流してるの。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:06:57 ID:C94KkDYv

最大のライバル　サムスンはSED研究はどのくらい進んでいるのだろうか？
一番期になる。。。奴らは後追いだけどいつも日本を追い抜いてしまうからな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 06:44:38 ID:MDtlol7L

>>659
バカだね。

>>664
技術漏れてないから大丈夫。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:15:30 ID:ppU4Y9Vf

>>664 いつも日本を追い抜いてしまうからな

そうなの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:37:33 ID:iyk8qavE

>>665
産業スパイ防止法が無いから、日本国内からの情報漏洩は防ぎ切れない。
獅子身中の虫を駆除しないと、今までと同じ事を繰り返す事になる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 03:30:05 ID:aV/fmBz8

実物が出てみない事には評価しようもない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:54:12 ID:ScGDDrmZ

あと8ヶ月待っとけ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:41:02 ID:Pdk2p/hH

プラズマ、液晶、有機EL、どれも一丁一短で、値段のわりにもう一つ。
ＳＥＤも、まだ見てないから期待が大きいけど、ブラウン管と同じ真空管だから
どうかな？
ＣＲＴの問題は、真空管がかさばる事なんだから、平板にしたらどのくらいの
圧力がかかるか分かる？
１Ｍ×５０ｃｍで５トンの大気圧がかかるんだべ。ダンプカー１台分だ！！
新選組の近藤君でも対応できんな。
さて、どんな新技術で解決するんでしょう。8ヶ月後が楽しみだにゃ～。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:09:35 ID:lnRlU8gE

まあ、半導体業界みたいに装置の標準化を取って、
装置メーカーべったりの体質になったら技術は駄々漏れ
になるだろうな。
　後発メーカーは、先行メーカーと同じ装置をそろえる。
ノウハウは先行メーカーとの開発から製造技術のノウハウ
を得た装置メーカーから受け取る。まあ、歩留まりが
先行メーカー並みにならなくても、人件費が安い国では
十分な儲けになる。
　そうこうするうちに、先行メーカーの体力は落ち、
投資能力を蓄えた後発メーカーは技術的に追いついてくる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:03:58 ID:IcNNsG9b

カナダのアイファイヤー社が無機ELの実用化に成功し０６年から量産化するとの
こと。
構造が簡素なのでコストが低くプラズマや液晶よりも低価格にできるとのこと。
日本メーカーにもパネル供給。
無機ELもＳＥＤプラズマ同様大型向きで３０インチ以上は大混戦となりプラズマ
液晶は脱落するであろうが、中小型ディスプレイは有機ELが出てくるまではまだ
まだ液晶の天下が続きそうですな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:20:36 ID:2NCZVvvW

SED以外不要になると思う。
ELの寿命の問題は永遠に解決できないんじゃないの。

674 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/17 15:26:33 ID:f5sN0nLZ

ここに転勤させられたら、事実上の戦力外通告だな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:39:09 ID:Q97LLwhe

SEDの値段ってどれくらいだろ

676 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/17 16:13:15 ID:f5sN0nLZ

>>675
新型のプリンターが定価の60％引きで販売されているのだから
60％引きだろ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:14:54 ID:K2ct3/Jh

なんかダメそうだよな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:20:05 ID:sW0JEu6M

SEDは解像度を高めるのが難しいんじゃないの

679 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/17 19:41:54 ID:ktyikL08

新型のプリンター(LBP・バブリジェット)のビックカメラ価格を見てビックリ
40%引きからスタート、キヤノ販は何を考えているんだ！？
これじゃ～ぁ開発＆工場のコストダウンの努力（30％引き想定）がパ～

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:14:15 ID:qNr+vB2j

>>672
この会社は多分ファブレスだから、中国とかで合弁生産→そのうち現地企業が作り出す

あぁぁぁぁｌ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:00:39 ID:jWo10Wde

>>673
無機に関しては寿命は大丈夫だったと思うが。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:26:53 ID:DJbUcSjQ

無機は画質が話しならん。
SEDと較べるようなレベルじゃない。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:13:02 ID:YX3esFVm

液晶程度のお粗末な画質が堂々とまかり通っている現状を考えれば、液晶よりは上
の画質の無機ELは十分であろう。
プラズマと大型液晶が両立併存しているわけであるからして、同じように併存し
最高画質を求めてSEDを買うか、それより画質が少々落ちる難点があるがより薄く
軽量で価格が幾分か安くなるであろう無機ELを買うといった形で両者が併存して
いくであろう。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:18:43 ID:8dzjD2Yr

アイファイヤーって大日本印刷と無機EL大型パネルの共同開発契約
結んでたよね。

685 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/18 00:34:32 ID:TWWn5N7j

たとえ東芝の開発や技術の連中が納得できる良い物が出来たと思っても
Canonに納品したSEDをキヤノン販売は○○商社みたいに売ってあわないと思う。

（95年頃、国内販売縮小・人件費削減で社員の大規模人員削減＆新人雇用を
実施している。それを実施したのがバブル管理職。
要するに大口取引先にコネのある人物（高額プレーヤー達）がいないということ。）

今の新型のLBP・バブルJETプリンターの販売価格を見れば一目瞭然。
販売戦隊　売るンジャ～がいない　売ってあわない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 00:36:51 ID:wIPmtDiO

LBP406Gは使いやすかったですね
あの頃の販社の方は居ないのかな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:37:55 ID:hFug2wPs

>>685
日本語がへぼくてわかりません。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 01:40:23 ID:C2nQHGrh

昔みたいに、「漏れても何でも、どうせ奴らにゃ作れない」というくらい
ダントツで進んでりゃ文句ないんだが・・・
しかし、昔ビデオデッキがそうだったように、そう思っててもすぐ作っちゃうんだよな・・・

689 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/18 02:41:48 ID:5wkGJEi8

>>687
置いて帰るだけ良いのなら、工場から直接ビックカメラ、ヨドバシカメラ、
コジマ、ヤマダ電気　等の量販店に直送した方が販売会社のマージンが無くて
Consumerに喜ばれる。

だいたい、3年間保証別料金8万円～のLBPて何？
そんな壊れやすい物なんて造ってね～ぇよ！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 02:46:24 ID:HkGXqwHO

>>683
日本語勉強しましょう

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:07:36 ID:xxGa3mqS

>>142&145
２０年もやってるんじゃ、もうこれは世の中に出ないと思うよ。
１０年、一昔どころじゃない、二昔の目標が、今の目標と一致するはずがないし、
途中で、修正、見直しの繰り返しだったんだろうな。
もちろん、もっと早く出すつもりだったんだろうけど、今までの難産の程が予想できる。
結局、発売計画が遅れるか、生産と云えないようなお茶を濁した対応になると思うよ！
たぶんな！計画責任者の責任のがれ案で、一件落着。めでたしめでたし。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:15:40 ID:tl1qMuSH

てか、早く出してくれないと家のＴＶがもちましぇーん！
ＴＶ観てたらいきなり画像が映らなくなるし、色が紫に変わったりする。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:16:34 ID:V8CEKknc

>>692

プラズマか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:29:52 ID:gtw3ALLL

>>691
必死だな・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 11:23:35 ID:yQ/pYTKw

>>694
「S」の社員さんですかね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:41:02 ID:8YyweiRq

良い技術と云うものは、すかーん！と行かないとだめだね。
ブスの厚化粧と云うけど、べたべた対策に対策を重ねたものは、
何とかでっち上がるかもしれないけど、商品としては成り立たない。
Ｔｏｐたる人間は、ダメなものは早く切る英断をしないとだめだね。
プラズマから、さっさと撤退した会社を見習わないといかんな。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:55:05 ID:PEfkPjW6

>>696
キミの言うすかーんといった技術って何？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:20:16 ID:RIx/NOwJ

キムチ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:35:07 ID:8kxFTJFd

SEDって、結局ブラウン管なわけ？また二、三十センチの分厚い箱になってるわけ？
教えてエロイ人！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 05:58:47 ID:+IpbJjw6

キヤノンのwebサイトでも逝ってこい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:40:50 ID:gsB9c0kc

>>699
なわけねえだろクソボケ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:46:18 ID:Jge9eyIY

>>699
もっと薄い
ただ、ブラウン管と一緒といえば一緒。発光原理が。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 11:19:50 ID:WZiPt5KX

ビーム砲の数が段違いだけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:35:32 ID:gsB9c0kc

>>703
電子銃？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:38:59 ID:nCYEqyBN

>>697
スカーンな技術とは・・・、ま、それが出来れば苦労はないけどね！
ゆうならば、松井の満塁ホームランか、藍ちゃんのホールインワンみたいなすごい技術かな。
余計わからんかな？？
じゃ、例えて云うなら、昔真空管ラジオがソリッドステート（トランジスタ）化したような技術だな。
真空中で、フィラメント炊いて熱電子を出し、真空内を輸送、制御していたものを、
後者は、半導体内に電圧を加えて生じた自由電子を、荷電子帯のエネルギー順位制御で増幅する
みたーーいなッーー。
だから、要するにＳＥＤやプラズマみたいな真空管は古ーーいてえことだな。
真空管やめて、誘電体層をトンネルで抜かして、蛍光体にぶつけ発光させるようなもん出来んのか？
それって、”ＥＬ”じゃん！！　じゃＥＬがスカーンな技術だな、高圧が問題だけどな。
残念ーーん♪！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:09:06 ID:Jv0EEf1r

売れ筋の３２インチ型はＳＥＤでやらないんだよな
日立が３２インチ型のプラズマ出してトップシェア取った経緯とか考えるべき
３２インチ型のＳＥＤやれよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:32:09 ID:+cFNoJhX

>>705
何がスカーンだ、馬鹿め。
液晶にしたって今のレベルに達するまでに何年かかったと思っていやがる。
まともな発色や動画表示を期待できるようになったのはここ数年の話だ。

技術開発を舐めるな。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 06:07:46 ID:JB8N6+yD

>>707
ナメたっていいんじゃね？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 13:35:15 ID:WcW7o7aZ

>>706
こないだの試作機みたいに、WXGAならできそうだけど・・
もれはフルHDにこだわらずに、中型のも出してもいいと思うんだけど。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:04:17 ID:GnH+WhZQ

出す前から、ケチつけて申し訳ないけど、
出すだけ無駄！プリンターでも作ってなさい。
もし、売れなかったら、開発責任者はちゃんと責任とりなさいよ！
だれかさんに押し付けちゃだめよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:24:28 ID:4SSYuoVl

日本人必死すれに認定されるぞｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 07:48:44 ID:/KuOjjuH

３２型出さないのなら厳しいね

713 ：255：04/12/23 08:11:28 ID:z0Esn8b5

705みないなやつが上司にいたら最悪だな．．．．

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:05:53 ID:Hbg6haXr

基板など共通技術が多いから、液晶→ＥＬ
発光原理が似てるから、ＣＲＴ（プラズマも？）→ＦＥＤ（ＳＥＤ含む）
と進化しそう。
有機ＥＬに関しては液晶の技術や設備が使える部分も多いと思う。
大型化に関してプラズマが先行して液晶が追いかけるという構図が、
ＦＥＤとＥＬでも再現するんでは？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:46:11 ID:6ua+kfdT

>>713
そうかな、いろいろやりやすそうでイイジャン。

>>710
お前誰よ？イチイチムカむく文章だな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 10:00:10 ID:GnH+WhZQ

>>710
人間が関わるものなんだから色々ありますわね！
技術＋開発行為＋市場性＋（金）のすべてそろう事が重要だな。
点数をつけたら、各何点？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:27:59 ID:GO0jntQb

2007年末頃には液晶やプラズマより安くなってるだろうな。その頃まで家の東芝ワイドバズーカ32様に
がんがってもらわんと・・。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:32:39 ID:PBTuEdaf

キヤノンとキャノンの違いがわからん朕はサイタマですか

でもどこが違うねん

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 15:16:07 ID:RUOKDK5o

>>718
オフィシャル見ろよ。
簡単に言うと前者の方がバランスいいから。
それだけ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:51:17 ID:tLmEC+0H

SEDってコスト的にどうなの？
液晶、プラズマと勝負できるぐらい？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:02:21 ID:WRlQXTDD

>>720
現時点の発表ではサイズにもよるが
今の液晶、プラズマと大差ない値段で出せるんだとさ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:07:18 ID:piSXkK9r

で、幾ら？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:17:20 ID:UeVWTnur

1ｲﾝﾁ2万

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:28:53 ID:fwafQI9N

双葉電子ってプロポのフタバだったのか！

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gj4h-ooid/propo/2lgx.jpg
これ持ってたっけなあ・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 22:54:58 ID:eiQ7oL8y

>>720
液晶、プラズマとコスト面でも勝負できる見通しが立ったから量産化に踏み切ったらしい。
けど最近液晶の値下がりが大きいからな・・・そこまで読んでたのかどうか。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:34:22 ID:WTReHiqm

>>721
現時点とかって、完全に視点ずれてるし。

今出せないのに、今の価格で比べても仕方ない。
これから液晶、PDPはもっと価格下落するんだから。今のペースが続くと仮定す
る（そんなに厳しい仮定ではない）と、SEDが出せる３年後には、液晶の値段は
０．７の３乗倍になってるよ。

コストじゃ１００％勝てない。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:46:13 ID:te5oW+q6

今さっき、ＴＢＳの売れ筋ランキング番組で、
ＳＥＤの紹介してたが、
キャノンか東芝かどっちかの人が、
満面の笑みで解説ＶＴＲに出てた。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:53:59 ID:AatvoTwf

そら大量生産に入ればなんだって安くなるわな。
ＬＳＩを見てみろ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:55:35 ID:ClOQoC2C

>>727
なんでまだ売り出してないのに、売れ筋ランキング？？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 23:58:33 ID:jzaOMPcl

ただ、FEDで実用化ってか商品に出来そうなの東芝とキャノンのこれぐらいだよな。
これ以上後だと立ち上げるのつらそ。
ソニーは大型はFED、小型は有機ELといってたが、このままだと・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:02:20 ID:eiQ7oL8y

ソニーのディスプレイはけちょんけちょんだな。
CRT時代は凄かったのにねぇ・・・

732 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/24 01:01:29 ID:gSKs1Och

このネタ古すぎる。98年のCanon life（社内報）に掲載
バブル管理職が優秀な部下の人員削減先として用意した職場・転勤先

転勤をもって、家族ごと始末、住所不定・無職になる危険性が大きく
応募する人間は少なかったと思われる。

掲載された写真には古い木製の東芝のTVを前に
Canon御手洗富士雄社長と東芝の社長が握手しているだけ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:20:58 ID:JC1CIfKx

>>729
今年、話題になった商品みたいなテーマの番組で、
薄型テレビが取り上げられてて、
プラズマや液晶部門で、
新しいディスプレーとしてＳＥＤが紹介されてた。
画質は遠目だったんでよく分からなかったが、
何でも、プラズマのなめらかさと液晶の明るさとブラウン管の画質？
みたいな感じで、既存のいいとこどりみたいな方式だという売り文句を言ってた。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:49:20 ID:wEhTifqg

これが発売される頃には液晶は１インチ５千円位になっているのと違うか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 06:25:54 ID:QW7z2pyv

SEDは小型化出来ない。
小画面でも高精細な液晶が一人勝ち。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:42:27 ID:W9jUx25u

でも、ってことはない。
大画面はSEDだろ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:56:53 ID:0LnJc78/

あれ、大型化が難しいっての、何だっけ？
有機ELの方？

738 ：とおりすがりTIT：04/12/24 12:26:16 ID:TOebOpyx

ゆうきEL30,000時間
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20041222/m20041222019.html

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:41:50 ID:t7UjAJDN

>>738

おいおい、マジかよ。。。
液晶より消費電力も少ないのか、それで寿命３万時間。。。。
携帯端末向けには、有機ELで決まりじゃんよー
とうとう、本格的実用化段階に入りやがった。。。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:46:32 ID:aapvQ7s4

６８０３　ティアック
スゲーーーーー

逆日歩１０倍狙えーーーーー!!

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:09:45 ID:/ZGzjMhi

そんな事はない、小型専門にFED作ってるとこもある
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/12/news064.html

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:18:18 ID:W9jUx25u

有機ELは、使ってなくても劣化する。
単純に30000÷24にはならんかも知れんが、4年ほどでｼﾎﾞﾝじゃないの？＞EL

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:19:48 ID:/ZGzjMhi

あ、>>741は>>735宛てです。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:30:21 ID:J0OC2egW

>>734
もっと安いよ。
３７インチでも今は５０マソ。
３年後には０．７の３乗で１７．１５マソ。
一インチ５千円割る罠。

SEDは勝てないよ。よっぽど高価格・高品質路線を狙わないと。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:33:48 ID:W9jUx25u

”安い”液晶と”高い”液晶があるんじゃないの？
同じサイズでも

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:35:42 ID:J0OC2egW

スマソ。情報旧かったな。
３７インチはいまだと４０マソ位か。
とすると、３年後は１３．７２マソ。１インチあたり３７００円。

４５インチは今だと６０マソくらい。
とすると、３年後は２０．５８マソ。１インチあたり５１４５円。

ま、４５インチですら１インチ５０００円レベルだから、価格競争力は抜群だな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:57:42 ID:t7UjAJDN

>>742
その最悪の計算で４年もてたとしても、携帯端末なら
不自由しないだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:16:41 ID:i/yB1PsD

しっかし、いつになったらブラウン管並の画質のディスプレイが出現するんだ。
消費電力や厚さが小さくなったとはいえ、時代は逆行してるぞ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:20:41 ID:t7UjAJDN

SEDがそれだよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:58:26 ID:tA7hOv/0

大型　金持ち用高級品はSED 庶民向けは無機ELかリアプロ
中型　あいかわらずブラウン管か液晶
小型　産業機器／医療機器用は双葉電子のFED　一般向けは有機EL
といったところでまだまだ中型テレビのところは新方式での決定打は見えてきませんな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:07:33 ID:/ZGzjMhi

有機ELとSEDが上下から中型まで侵食しそうだけどね。
無機ELは一社だけしかやってないから来そうに無いと思うがどうだろ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:10:04 ID:ZByB8U6U

素人目にはSEDは最強に見える。
やすいのかな?
サムスン死亡?

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:18:38 ID:t7UjAJDN

>750
大型の庶民向けは液晶だと思うけど
有機ELの大型なんて、いつ出てくることか。。。
寿命の問題があるし、それに出たとしても最初はそうとう高額でしょ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 16:11:28 ID:OVGs3rTZ

>>750
中型って、何インチから何インチなの？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 16:34:25 ID:W9jUx25u

28～40（適当）

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:05:29 ID:mFjC9+Px

FLCDを懐かしむスレはここですか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 21:19:08 ID:7WiVV53K

ちがうようです。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 09:43:44 ID:sp6hX81o

【企業】プラズマテレビ事業、東芝も撤退　SEDと液晶に特化
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103929187/

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 10:29:12 ID:3tshQwUh

キヤノン、リアプロか・・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 10:35:32 ID:WeAIdk72

庶民価格щ(ﾟﾛﾟщ) ｶﾓｰﾝ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 10:41:08 ID:Ivltq55f

>>742
携帯電話なら4年も持てば充分だろ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:01:17 ID:3tshQwUh

ELのTVを何十万も出して買って4年じゃな
寿命が4年でも劣化はそれ以前から目に付くだろうし。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:23:59 ID:NFSgxhGo

なぜ中型以上の有機ＥＬの商品化がまだ先の話なのに、
このスレで出ただけの「現状だと４年ぐらい？」って意見が前提になってるのかわけわからん。
他の国をおいてけぼりにできるなら、断然有機ＥＬ応援するわ。
ＳＥＤも良いなら応援。
液晶だって、電卓、デジタル時計で製品化されてから何十年もたって現状なのに。
ＰＣ９８ノートのカラーなんて当時見ても酷かった。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:40:20 ID:6wUaHpzA

SED、値段下がるの遅そう。買えるのはまだ何年か先だろう。

結局２年以内に液晶を買うのかな。

一回買い換えたら次は最低でも５，６年後だよね。
その頃には薄型テレビ戦争も決着ついてるかな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:03:55 ID:DKt/8VyT

全てプラズマに収束。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:15:03 ID:3tshQwUh

SEDは工数少ないし、現状問題になってるらしきところも、機械的というか機構的というか、
真空漏れみたいんで、十分解決可能。
そこそこ売れれば意外と安くなると思う。
単純に見て、コスト的に一番厳しいのは液晶。
その液晶がここまでやれるのに、他ができんというのは許されない。
そんなメーカーには退場あるのみ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:16:28 ID:KAYyIphU

>>759
エプへの対抗意識?

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:25:29 ID:DKt/8VyT

カラーの電子ペーパーみたいなのを、テレビみたいに出来ないのかな。
応答速度とか、全然ダメか・・・・

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:37:32 ID:3Ec0eA46

液晶はもうだめ。これからはプラズマと言っていたのに。
プラズマを止めるのか。

技術も成熟してきて安定してきた液晶はまだまだ改良の
余地がある。あと２，３年は液晶が有利で大型化と画質の
改良も進みシェアを拡大していくだろうから、SEDが入り
込める余地はあまり大きくないかもしれない。
　液晶に比べ格段に高画質とかの武器がないと液晶から
買い換えは望めない。
　しかし、デジタルテレビに切り替わる時にはチャンス
がある。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:46:07 ID:Z4/E1M5K

リアプロ忘れてないかい？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:25:29 ID:6bCfVl29

アメリカのクリスマス商戦、リアプロこけたたらしいね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 03:04:03 ID:4GCFwuQm

マジ？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:45:27 ID:js/hqH6V

みんなPSPばっか買ってたらしいよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:15:20 ID:O8CRlZzO

　　今見ている、２９インチのブラウン管ではだめですか？

　　２０１１年ごろには買い替えることにしよう。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００４年大晦日信州にて

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:28:43 ID:vZNVVPeM

>>771
ソースくれ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:44:47 ID:YNqW5Li7

ＳＥＤは歩留まりが上がらないと考えられている。
しかも、寿命も短いのではないかな？

液晶下請けのキャノンらしい製品だw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:55:07 ID:2Yge5l0d

>>766
＞単純に見て、コスト的に一番厳しいのは液晶。

それはオオウソ。
お前さんは量産効果を一切度外視して、もともとの技術的な制約から発生する
コストばかりを必死に比較して、ＳＥＤの優位性を喧伝しているだけ。

実際には、技術的制約から来るコストの多くは量産効果によって解消可能。
初めからニッチとか泣き言を言っているＳＥＤに量産効果は望めんよw

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:04:23 ID:aYWzoSDW

>>776
液晶やSEDの歩留まりが悪いのは、高精度な部分が多いせい。

液晶の場合、画素部分だけではなく、ほぼ全画面を走る配線まで
半導体技術を使って形成しており、画面全体がウイークポイント。
しかも不良の原因は微細な異物だけに完全除去は難しく、対策が困難。
20年以上作っていて、対策は｢○個以下なら良品です｣と繰り返すのみ。

SEDの場合、配線は精度不要なスクリーン印刷で形成し
放電スリットのみ高精度が要求される。
ごく一部でしかないスリットに、たまたま異物が乗る確率は低いため
不良の主因は画素形成時の形状・寸法の精度となろう。
形状・寸法なら、精度UPにより狙って解決できる要因なので
>>766さんの言うように技術的に解決可能な問題。

総じて、歩留まりが上がらないのは液晶の方かな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:17:03 ID:aYWzoSDW

>>777
韓国のサムスンとLGが液晶・DRAMで成功しているのは
量産効果による成功というより、通貨暴落による成功。

通貨が暴落状態で安定してるから、輸出企業が国際競争に勝つのは当たり前。
通貨安による極貧の結果、大量の韓国女性が日本の韓国エステで
出稼ぎする羽目になったが。

日本円の暴落が当面期待できない以上、日本企業が
より生産コストの低い技術を開発するのは戦略的に当然の事。

女が、強い通貨を持つ外国人の腕にぶら下がってシナを売るのを承知で通貨を暴落させ
輸出で勝ったと自慢する道を、日本人は選ばなかったというだけの事で
君には関係のない話。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:02:16 ID:mw6Abgcy

>>778
「ドット落ちは３個以内」などの基準が各メーカーにあって、それの範囲内なら
「問題は無い」とされている。で、消費者も普通にそれで買っていっている。
（最も、シャープの液晶は電気屋のオッサン曰く、「ドット落ちが少ない」そう
だが）
従って、歩留まりの問題で「技術的問題」なるものを持ち出すのがナンセンス。
「完璧にならない」問題は「何を売れるものと見なすのか」に左右される訳だか
らな。

それと、俺は>>776で言っていたのは、歩留まりに関連する技術的問題ではなく、
むしろコスト面での技術的問題だ。話を逸らすのはイカンヨ。

>>779
為替のお陰ばかりでもない。
サムスンは豊富なキャッシュを活かして、半導体、液晶等々の大規模投資を
繰り返しているじゃないか。そうすることで価格競争力をつけ、他メーカーを
追い出し、それによって市場占有率を上げる作戦。
単純といえば単純だが、これが通用するフィールドでは最強の戦法とも言える。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:04:28 ID:1N7kJeoa

あけおめ～～～～～～～～～～～～～～～～～こ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:09:19 ID:ewsymD65

>>780
だから、そのキャッシュフローは為替安による恩恵が元でしょうが・・・
ヒュンダイも6000億円以上のキャッシュ持ってるし、韓国の輸出企業はボロ儲けさ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:25:11 ID:b+zOA9Jv

なにげに３２～４７インチ程度の中クラスしか製造できないことに気が付いてないからなぁー、１００インチむりぽ（ｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:29:42 ID:WgeCiBxz

液晶産業がどうなるかと、
液晶メーカーがどうなるかは区別して考えないとな。
少なくともＳＥＤの場合は、競合企業がない分、
日本メーカーにとっては楽だろうね。
他種パネルとの優劣のみを考えればいいわけだから。
この先、カーボンナノチューブを使ったりとか、
発展の余地が大きいと思うんだけど、
ＳＥＤとＦＥＤとか違うのかな？
詳しくないんで分からないが。

それに比べて液晶は韓国メーカーが無茶してくるからな。
力勝負になるとバックに政府がついてる韓国メーカー相手だとしんどいだろ。
品質で差別化できない限りはね。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:36:29 ID:+7Rg4m9b

SEDとはFEDの方式の一つ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:42:58 ID:P8krOsLd

ともかくSEDは数年は値段で勝負できないだろう。
その間に液晶とかに買い換えちゃった人は、次に買うのは早くて5年後だ。
タイミング逃したことは確かだろう。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:47:03 ID:UkmThZRl

もうすぐ有機ELの大画面化が始まる
そのとき最後に立っていられるのはどこの企業かな？

後仙台で始まる次世代画面の国家プロジェクトって
どんなやつなのかいまいちわからないんだけど詳細知ってる人いる？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:51:34 ID:WgeCiBxz

>>786
そんなことないだろ。
これから買い替えが本格化していくと思うが。
まだ値段が高いし、乗り換えてない消費者は膨大にいる。
まして日本以外の市場を入れれば無数に等しい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:58:27 ID:cEAHnCol

カーボンナノチューブFEDを富士通が研究してるみたいだけど
SEDはカーボンナノチューブFEDへの繋ぎ？
SEDは、ウインドウズＭＥみたいなもんだったりして（ｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:38:19 ID:B2ewy8ZE

>>782
普通、為替が安くなればフローは悪くなるが

バブルはプラザ合意（円高）のあとに来ただろ

>ヒュンダイも6000億円以上のキャッシュ持ってるし、韓国の輸出企業はボロ儲けさ。

日本の電機メーカーもバブル期にはそれ以上持っていた

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:30:10 ID:mlO5q73V

ブラウン管の人より先に、PDPや液晶で先走った人の方が先に買い替えだよね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:30:54 ID:DYjD3X8n

まぁ、まとめるとこんなところか？

・液晶＝高度な製造技術が必要→サムソン向き
・SEC＝あまり高度な製造技術は必要ない→液晶脱落企業向き

液晶下請け企業らしい選択だｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:37:09 ID:iPj+Fb07

なぁなぁ
それで釣る気？おもしろくないんだけど
チョンならチョンでもうちょっと火病しろよ
日本人ならもっと面白いこと書けよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:59:30 ID:tqqkhEDy

三星は確かに為替に助けられている部分がでかいな

皮肉な話だが、韓国経済が悪くなればなるほど三星は儲かる仕組みになってる

為替が少しウォン高に振れれば確実に業績は落ちるだろう。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:03:06 ID:iPj+Fb07

カードバブルでウォン安はこのまま続きそうだけどね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:21:18 ID:kkBl2tJi

>>792
SECじゃなくてSEDなｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:44:03 ID:+7Rg4m9b

>>789
サムスンもカーボンナノチューブ型のFEDを開発してたはず。そしてあとソニーがまた違うタイプを研究してた。
あんまりFEDは詳しくないので聞きたいのだがナノチューブ使うタイプとSEDって性能差あるの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:20:16 ID:lIKO8nr/

FEDはキアノン東芝のSED方式以外はみな物にならなかった。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:34:28 ID:FaJmXub/

>>797
おそらくコスト面での差がCNTとSEDで大きいと思う。
スリットだと露光なんかだ出来そうな気もするけど、実際数ナノのスリットをどうやって作ってるんだろうか。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:51:44 ID:MX5E/UeB

数ナノのスリット・・・それをTVのサイズで？
ホントにやれたら素直に技術を認めざるを得ない。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 11:22:12 ID:xQk+NzAA

テレビも
ビデオやDVDみたいに、規格競争したら、面白いのに・・・

今年は不幸な事件や事故が起こらないように・・・

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:25:57 ID:MX5E/UeB

TVは、画面のサイズによってデバイスの得手不得手があるからね。

803 ：797：05/01/01 13:12:48 ID:+7Rg4m9b

なるほど、ただ、SEDでも数だせればそれほど差はでない気もするけど
量産ならサムスンのが得意か。
でもナノチューブって安定して生成するのも最近できたばっかりだし
電子銃の代わりに安定した性能のナノチューブ作るの大変そうだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:44:47 ID:d7YRHSmU

>>800
どうやって作るかは興味ありますが、インクジェットプリンタで
作っているという以外はヨーわかりませんね。

でも、例えばAとBのインクで（Bはごく少量だけ使って）
ABAと印刷しておいてBだけ溶かす、とかやれば
意外と簡単に出来そうな気も。

最近のインクジェットプリンタは、そこらへんの家庭用格安機でも
ピコリットル単位でインク量を制御できますから。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:51:32 ID:d7YRHSmU

>>792
・液晶＝ミクロン（1000分の1mm）単位の製造技術が必要→通貨をsageる以外に能のない韓国向き
・SED＝ナノ（1000000分の1mm）単位の製造技術が必要→日本向き

ただし、SEDはナノ部分をごく一部に絞り込んでいるため
液晶より高歩留まりが期待できる。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:41:54 ID:uxCFQ5G4

8月
期待してます。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 14:01:04 ID:UODgwBjO

パイオニアはプラズマの工場を増築らしい。
どうやらプラズマもＨＤに対応している。（できなという書き込みはデマ）
となると、中小型は液晶優位、大型はプラズマ。リアも。
SEDが入り込む余地はさらに小さくなる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:37:37 ID:ZoL+1a6A

その前に、凄まじい勢いでつまらなくなってきているテレビ番組を何とかしてくれ‥‥

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:53:54 ID:uxCFQ5G4

>>807
プラズマの問題点がHDだけって論調だな（w
まあがんがれ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:26:52 ID:b0RYopGK

>>807
> パイオニアはプラズマの工場を増築らしい。
> どうやらプラズマもＨＤに対応している。（できなという書き込みはデマ）
> となると、中小型は液晶優位、大型はプラズマ。リアも。
> SEDが入り込む余地はさらに小さくなる。

という事は今リアルHDに対応していないプラズマを買う人は負け組
という意味？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:29:05 ID:T92tQAU8

６５インチＷＸＧＡとかはちょっとどうかと思うけどな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:57:09 ID:/bj2btSB

韓国が誇る世界初の新ディスプレイ技術「Super Corean Reddevil's Advanced Panel」が
日本のディスプレイ全てを駆逐するよ。SEDなんてこれにくらべたらゴミ。

※Super Corean Reddevil's Advanced Panel
1980年代後半にソウル大学教授のキム・ビジョンは火病を起こした妻とケンカ中、あることに気付いた。
火病を起こした妻は真っ赤に興奮し、やがて顔色が緑色になり、ついには真っ青になって
泡を吹いて気絶する・・・これはまさしく三原色ではないかと！
彼はこれをディスプレイ技術に生かせないかと思い、研究に没頭。
ついにキムチ（カプサイシン）の量で火病の度合いを調節できることを発見し、この技術を応用した
SCRAPディスプレイが2000年に発表された。当時の技術では常に200%出力で動作してしまう
火病型バックライトの耐久性に問題があったが、2004年にカルシウム化合物を素材に加えることで
火病バックライトを調節する技術が開発され、ついに2005年後半から量産が開始されることとなった。
SCRAPディスプレイは特に赤色の発色がCRT以上に優れており、残りの２色においてもCRTと同等の
色再現性を誇るとされている。また、原料のカロチノイド系色素・キーデバイスを全て韓国内で調達できる
など商品の戦略性も高く、薄型・高画質の次世代ディスプレイの本命として各界の注目を集めている。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:12:31 ID:dwo5EeFr

>>812
すごい！鮮人を何百万人も使った巨大なパネルですか？
でも、既に北でやってる将軍様用のとは違うのですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:39:18 ID:ggczBH2y

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/12/25(土) 14:00:47 ID:MzOh3Lw8
>>20
その画像のデモかなり胡散臭いデモで眉唾だと別スレで盛り上がってるぞw

ttp://www.j-love.info/ino/archives/000523.html
＞キヤノン・東芝の次世代フラットディスプレイ。ということでどんな物が出てくるのかと
＞期待していた。が、実物は35.5インチの3台？のみ。

＞並んで入ると、暗い部屋で左からPDP、SED、LCDのTVがならべてある。
＞右に消費電力を示す数字が。SEDはLCD、PDPの半分くらい。
＞PDPは暗い場面でLCDより下がったりする。

＞まず驚くほど、LCDの画質が悪い。これは無いんじゃないかというくらい悪い。
＞PDPもなんか見ているとノイズが走っているし、色も変に変えている。

＞SEDにはディスプレイの下に大きな、一人暮らしの部屋にありそうな冷蔵庫大の
＞箱がある。これに何が入っているのか知らないが・・

＞でもね、東芝、そんな画質悪いLCDもPDPも売ってないでしょう。
＞東芝のブースに置いてある、「高画質」なFACEを置いて下さいよ。マジで。
＞ちょっと切れそうになる。

＞そして、あまり詳しくなさそうな客は「ほぅ、確かに・・」みたいなノリ。
＞そりゃああんな、応答速度30msくらいでオーバードライブもかけてないような
＞液晶で文字スクロールしたのと、比べたら「SEDは非常に綺麗です」ですよ。
＞以下同文です。

＞あれは正直詐欺だ。がっかりした。
＞比較対照がはっきりしないので、SEDに関しては正直わからない。

＞ブースの案内員なども、「技術的な質問は別のところでしてください」
＞とその別の場所がどこか案内もしない始末。

どの世代のLCDを倉庫から引っ張り出してきたんだろうなｗ　＞　東芝

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:01:53 ID:eGHQ1lsa

なんだか他社との具体的な比較広告をしないことが逆に消費者を惑わせてるとしか思えないな。
このわけのわからん液晶との比較だけじゃなくて。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:00:56 ID:AVBq+nEX

キヤノン、リアプロジェクションテレビを今年後半に発売
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/352050

817 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/04 19:07:07 ID:XekUFbIR

2004/12/31 10:00
2004年総集編--薄型テレビ市場を狙う国内パネルメーカー
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20079868,00.htm

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:47:30 ID:oWaSq4Uh

>808
スレ違いだけど、同意。お陰で週1時間見れば多いほうに
なってしまった（しかもHDDに溜まっているやつ）。

番組が面白くなる技術が必要だろう。

819 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/04 20:31:37 ID:XekUFbIR

確か最近はネットワーク対応の液晶TVを売っていたね！
Web browserはどうなっているんだ？

つまらないTVを見るよりかは、Netの方が面白いのに。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 05:13:27 ID:w1Dv3AnW

ソニー工作員大暴れｗ
風説乙

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:31:55 ID:qmsIVv+r

googleでプラズマの価格をみてみました。
４２インチが1,900＄（20万円ぐらい）型名:TH42PWD7UY。
安い！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:10:33 ID:RWp4HxFb

>>821
http://www.dealtime.com/xPF-TH_42PWD7UY
852 x 480 pixels

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 13:27:04 ID:4V+i7qF+

しょぼ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 11:49:56 ID:8/UIkWxj

有楽町ビックで展示してるサムスンのプラズマ
画面がおかしなまま放置されてたけど
ビックＧＪ！
ってこと？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:02:36 ID:ziJF8u8A

BSjapnで放映、
薄型テレビ1インチ5000円予測、
ブラウ管テレビは市場から撤退化?

我が家のテレビ3台一挙に薄型テレビへ待って良かったなぁ
と思う。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:08:18 ID:t0AXtI3S

個人的にＳＥＤに期待しているのだが、先日ソニーのクオリアの画質
を見てびっくりしてしまった。画面が写真を見ているように鮮やか
だった。売国奴のソニーに負けないようすばらしいものを期待したい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:21:04 ID:/OuR0Tzo

>>826
同意。
でも僕が見たのはプロモ用だったから、デジタル放送で画質チェックしてみたい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 12:41:52 ID:U9lVpCl2

液晶の機構自体は単なるシャッターだから、バックライトを改良していけばどんどん奇麗に
なるって寸法かね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 13:34:11 ID:K4oZhm+m

液晶の輝度やコントラストは改善できても、反応速度の遅さはどうにもならんだろ。
液晶テレビはつなぎの技術。いずれSEDが主流になるよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 13:37:15 ID:B7TZ6JsM

クオリアは静止画はきれいだったな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 13:40:59 ID:xmPB5yob

SEDの実物、早く見たい

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:47:07 ID:DyfNqZQq

>>829
OCB液晶

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:53:09 ID:7TO+Vyqv

SEDって所詮ブラウン管画質なんだろ
なんでそんなに期待してるんだ？

液晶プラズマがクソすぎるから？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:56:57 ID:JNa4hLTW

＞液晶テレビはつなぎの技術。

ばかの知ったかぶり発言。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:58:10 ID:DyfNqZQq

液晶の弱点の黒、応答速度（共に改善してきてるが）
プラズマのフルHDが難しい、高い消費電力（この二つは中々改善難しいらしい）、コントラストが悪い（これは改善してきてる）

って感じで欠点があるからかと。
SEDならブラウン管に劣るところが無いはずだから（理論上ね、見てきた人によると、まだ画質よくないらしいが）

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:59:00 ID:DyfNqZQq

>835は>833のレスです

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:00:27 ID:T4JnsPBG

サムスンの有機が最終的にくるな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:02:54 ID:DyfNqZQq

有機ELは日本のリニアモーターカーの如し。
いつも期待の次世代と言われてて実用化されない。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:05:54 ID:7TO+Vyqv

他の国だとリニアモーターカー走ってるじゃん

有機ELも金持ちが買えるくらいにはなるんじゃないかな
あの薄さはすごい。
性能に問題があってもカネをいくらでも払うヤツがきっといる。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:09:42 ID:DyfNqZQq

そ、だから「日本のリニアモーターカー」って書いた。
まぁ、言いたいことは中々テレビ用には商品化されにくいんじゃないかな？

サムスン21インチつくったけど、あれ寿命どうなんだろ？
有機ELの問題は大型化、量産、寿命だからな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:21:20 ID:B7TZ6JsM

有機ＥＬは製品寿命の短いノートパソコンやＰＤＡ向け

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:27:50 ID:K4oZhm+m

電流を通すと光が出るんだろ。そういうものは寿命が短そうだよな。
何となくそんな気がする。（w

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:32:29 ID:kbcaPqo7

ハイブリットエンジン状態だな液晶は
実は本命でした。みたいな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:45:58 ID:mbO7Kq2/

ＳＥＤはマジで期待してるな。
ＣＲＴが殆ど生産中止になってるから尚更。

液晶とかプラズマとか今の薄型は、解像度ピッタリ合ってないとボケるからダメなんだよね。
発色も悪いし。

ブラウン管が一番良いよ、やっぱり。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:28:55 ID:1mQJZVB9

画質なら有機が一番。

だが、高い！
高すぎる。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:05:26 ID:JR8Htj/r

>ハイブリットエンジン状態だな液晶は
燃料電池は、SED。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:56:10 ID:/aFnDE5D

有機は核融合

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 23:39:02 ID:0zdHPykp

さしずめ、リアプロはスターリングエンジンってとこか

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 08:34:46 ID:Z34OiX5r

有機は寿命が解決してないだろう？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 08:39:03 ID:TMVXPhIt

有機ELは、最近京セラが３万時間の寿命の奴開発したが
これでは、家庭用は無理だな
モバイル端末用には使えるが

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 14:40:56 ID:4ZtRzcVf

有機ELは焼き付きもあるし、量産技術が確立されてねーしSEDの敵じゃないね

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:56:35 ID:nfw+/CYL

量産技術が確立されてないSEDと比べてもな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:18:03 ID:h7O8GCKS

あまり意味は無いような気がするが、
2005~2010　PDP LCD(40以上) SEDの出荷予測。
http://www.fpdisplay.com/News_Info/Shtml/20050119_7436.htm

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:36:50 ID:WvDZrBmH

ＳＥＤだって自家発光だから焼き付くんじゃ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:55:16 ID:6IVl1WRC

>>835 >>844
SEDは固定画素だから、マルチスキャンできないぞ。
つまり解像度合わないとボケる。
こんなことも知らない厨が画質云々語ってるのかよｗ

856 ：835：05/01/19 22:09:31 ID:bbBJ5twS

いや、私は解像度に合わない時の話は何もしてないんだが？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:17:31 ID:bbBJ5twS

あぁ、ブラウン管に劣るとこはない、って書いたのを突付かれたかな。
私がSEDとブラウン管の画質が劣らないってのは発光原理の点から言ってたんだよ。
確かにSEDは>855の言う通り画素数以下の解像度だとボケるだろうね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:37:10 ID:atcKp1ZI

韓国が誇る世界初の新ディスプレイ技術「Super Corean Reddevil's Advanced Panel」が
日本のディスプレイ全てを駆逐するよ。SEDなんてこれにくらべたらゴミ。

※Super Corean Reddevil's Advanced Panel
1980年代後半にソウル大学教授のキム・ビジョンは火病を起こした妻とケンカ中、あることに気付いた。
火病を起こした妻は真っ赤に興奮し、やがて顔色が緑色になり、ついには真っ青になって
泡を吹いて気絶する・・・これはまさしく三原色ではないかと！
彼はこれをディスプレイ技術に生かせないかと思い、研究に没頭。ついに韓国人気質に酷似した有機物の
開発に成功。この有機発光物はキムチ（カプサイシン）の量で火病の度合いを調節できることを発見し、
この技術を応用したSCRAPディスプレイが2000年に発表された。当時の技術では常に200%出力で
動作してしまう有機発光物の耐久性に問題があったが、2004年にカルシウム化合物を素材に加えることで
発光量を調節する技術が開発され、ついに2005年後半から量産が開始されることとなった。
SCRAPディスプレイは特に赤色の発色がCRT以上に優れており、残りの２色においてもCRTと同等の
色再現性を誇るとされている。また、原料のカロチノイド系色素・キーデバイスを全て韓国内で調達できる
など商品の戦略性も高く、薄型・高画質の次世代ディスプレイの本命として各界の注目を集めている。

※キム・ビジョン氏の家系は代々モニタの開発に携わっており、キム氏の祖父テリー・ビジョン氏は
世界初のテレビの開発に成功し、自身の名前テリービジョンを商標とし世界に発売。
この商品はのちの「テレビジョン」の語源となったが日韓併合という歴史の大火の中で、日帝に
工場を破壊され世界市場から消えるという悲劇的運命をたどった。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:42:10 ID:tFCYm0lL

所詮はTV。技術がどうだこうだ言うても薄利多売の商品です。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:44:21 ID:h9vFCWdQ

>>855
IDが世界ラリー選手権。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:51:23 ID:sOoyJ/cT

確かにほぼ全国民が手にする商品だから
安いのがいいって需要は間違いなくあるよな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:39:02 ID:NlwbLWeW

広い部屋・家でCRTにしたい。
住宅事情が許せばな…

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:43:04 ID:X3Hr5g1L

キヤンソフトのアジャスタツールって良いのか？
プレスリリースしてたけど今は買い時？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:50:58 ID:zb1qvSYO

ＳＥＤって電子銃が画素数分あるようなもんでしょ？制御は例のインクジェットの技術でメドをつけたの？
あと、寿命との関係はどうなるの？ＣＲＴは画面が「均一に劣化」ｗしてくるから問題ないかも知れんが・・・

それと、やっぱりブラウン管と基本的に同じならば、暗い部屋向きなの？当然映りこみは発生するよねぇ。

まぁ、実際のを見てみるしかないが・・・

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:37:43 ID:gAc4cS/j

キヤノンは三星にこの技術売ると思うぜ
ｽﾃｯﾊﾟｰとかお得意様だもんな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:44:41 ID:9DZa3DA1

>>865
さすがにそこまでバカじゃない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:49:19 ID:bxHDx0fE

>>866
だといいねｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 16:49:35 ID:GvH+N4/m

>有機ELも金持ちが買えるくらいにはなるんじゃないかな
>あの薄さはすごい。
>性能に問題があってもカネをいくらでも払うヤツがきっといる。

金持ちはスペースに余裕があると言う罠
部屋が十分広ければ、極端に薄くなくてもいいのよ。
薄型TVが貧乏人に売れてる最大の理由は「部屋が狭い」からだし。

まあ、他のスレで書いてあったような車載用ってのが有望といえば有望かねえ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/23 18:21:19 ID:TwhHLFCU

SEDを駆動するICはどんなものでしょうか？
高電圧ICは必要になりませんか？
教えてください。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 18:24:00 ID:k5kbvLrO

もちろん高圧です。
画質の前面均一性が大問題です。ソニーはそれであきらめました。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/23 19:08:33 ID:TwhHLFCU

>>870
高圧は、何Ｖですか？
現在、そんな高圧ICは市販されていますか？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 17:03:13 ID:YPa0cLj5

ttp://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/
ここに10キロボルト程度とあるが、これのことか

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/24 23:50:36 ID:WyYxq8dn

ふーん、かなりの高電圧が必要になるわけか。
10KeVとはな。感電しそうで怖いな。
ただ、駆動ICの耐圧はもっと低いのだろうな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 23:54:51 ID:Gz++wjPN

eVって・・・なんでエネルギーに('A`)

875 ：○：05/01/25 00:44:09 ID:I/+d9bWA

SED、FEDってなんで寿命の話、あまりでないんだろう・・
PDPと同様、焼き付きの問題はある筈なんだが。
それとも、この話はタブーなんすか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 00:48:08 ID:g5ulY1k8

>>875
製品として出てきてないから話することも出来ないだけでしょ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 01:03:37 ID:ExmKpnIr

キミの瞳は

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 03:07:32 ID:NBEtXpnJ

マークは流星

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 10:32:50 ID:frlurX1X

製品として出てなくて短所もあるものを、なんでここまで
マンセーできるのか不思議だな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:43:37 ID:BavX61/K

どーなのだろう。SEDはとくにマンセーがきついな。
株価対策もあると思うが。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 15:49:01 ID:rkmTH/ng

それだけ東芝がすごい企業なんでしょ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:49:12 ID:DPaa+mse

え？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:28:46 ID:ikO8inM6

>>877
>キミの瞳は

ｗ
おたがい、ええ歳やな。。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:33:50 ID:H6zv/JOX

ヲッサンってことだね（ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 16:18:03 ID:Zv5sqDGc

キャノンが足引っ張らないか心配。。

886 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/28 17:38:53 ID:Qsslbsq5

犯罪者（Data改ざん）をかばう企業だからね

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 17:50:11 ID:91VwH7DW

目があっただけで言いがかりつけるヤクザ居ますからね

888 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/28 18:00:03 ID:Qsslbsq5

893を使う管理職もいるし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 10:38:00 ID:xiqXvOC/

東芝はやくキャノンきり捨てろよ

東芝に土下座してきても技術与える必要ない

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 10:56:01 ID:WZpEx4ES

キヤノン最高収益だそうです。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 12:51:45 ID:xiqXvOC/

だから？
東芝とキャノンは、技術力も企業の大きさも
ぜんぜん違う

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 13:03:45 ID:5521YDU7

特許取得件数
キヤノン　1805件（世界３位）
東芝　1310件（世界９位）
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20080034,00.htm

キヤノンの勝ち

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 13:05:28 ID:acldd4ud

斜陽東芝とキヤノンを比べるのはどうかと思うが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 14:32:12 ID:J3e+2YZc

>>892
じゃあ、キャノン＞三菱重工か？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:05:22 ID:OmIH/JuA

>>867
知財の鬼、キヤノンなら、「最終的にうちが儲かる」と踏めば中国だろうが韓国だろうが
ライセンスを売ると思う。

ただ、ライセンスを売って儲かるケースを発見できないと思うが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:07:52 ID:gw6XRj16

無人化してでも国内で作るってスタンスだしな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:41:10 ID:Jh6QE7wT

キャノンはコピーやプリンタ等、消耗品ビジネスで儲かってきた会社。
そのビジネスモデルを使えないディスプレイになぜに力をいれるのか疑問。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 21:40:47 ID:Iv6AX96b

>>897
馬鹿だなオマエ、発想の転換だ。
これからのディスプレイはパネルが消耗品になるんだよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:01:59 ID:TgHdpDFV

SED (エスイーディ)
SED (セド)
SED (シド)
読み方はどれが正しいのだろう？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:47:37 ID:r8TrXwlA

>>869
カプラでいいんじゃないか？

901 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/30 01:39:53 ID:t7Ev7tm3

>>894
役にも立たない特許を250件/年登録している。
（今や出願登録件数だけが目標となってしまった　哀れな企業）

P.S
光学手振れ補正機能付き普及機デジカメが全然出てこないね。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:37:33 ID:HvZVlPJZ

どんなに画面が進歩してもスポーツくらいしかまともに見るものがないとは・・
糞映画、糞バラエティ、クソゲーばっかじゃん

いっそ５００インチで100万とかだったらHalo２などFPSやレースゲー、フライトゲーのために
買ってもいいけどね。まあ無理だろうなｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:44:55 ID:n9pRajKK BE:34913077-

>>902
500インチになると人間の視覚範囲を超えるので
よほどの馬鹿じゃないと買いませんよ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:46:19 ID:HvZVlPJZ

>>901
光学手ぶれ補正なんてクソの役にも立たん。小型化すれば画質が劣化して処理系でごまかすから糞画質
になるし、むやみに故障個所が増えるだけ。CCDの世代が上がればそういう機構など意味ねえ。

手ぶれ補正が必要な用途なんて高倍率望遠カメラだけだろ。小型機は将来3分の1インチでISO800でもノイズ
の乗らないセンサーが出てくればスナップ用途で手ぶれが起きることもなくなる。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:48:14 ID:HvZVlPJZ

>>903視覚範囲を超えた部分までカヴァーしなきゃいけなくなるからアクションゲーなんかは臨場感が
段違いに凄い専用ソフトが作れるんじゃないの？そういう方向に進歩しないとゲームも完全に頭打ち。
違うか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:58:00 ID:ZakfsW35

頭悪すぎて突っ込む気になれないな

907 ：REI KAI TSUSHIN：05/01/30 04:07:52 ID:jcU53uX5

全天球型フレキシブル液晶て何時になったらできるのかな？

Z GUNDAMのシューティングGAMEぐらいには使えるんだけど。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 10:52:29 ID:ohgL/0ZZ

>>903
最近変なIDが流行ってるな。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:56:21 ID:p+xL8Td9

>>907
そこでナムコのO.R.B.S.ですよ・・・
企画潰されたけど

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:54:07 ID:egEa5P8i

キャノンって無駄な特許ばかりとってるな
東芝はちゃんと使える特許しか登録しないだろうし

早く、東芝キャノン切り捨てたほうがいいんじゃねーか

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:10:19 ID:lP/DIQBm

>>910
SEDの特許はキャノンが抑えてるのにキャノンを切り捨てて何を作れるのやら

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 16:34:27 ID:dkiQELMN

じゃあ東芝ってSEDでなにやるの？
金出すだけ？
東芝よりキャノンのほうがかねもってそうだが…。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:41:01 ID:zT4UHDa6

東芝はブラウン管テレビのノウハウ持ってる。

キヤノンは昔からSEDの研究してたけど
テレビ作ってないから。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:41:22 ID:S9d/62ZY

キャノンにはテレビ用のノウハウも特許もないから東芝利用。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 17:52:59 ID:3nzjZm5S

じゃあ東芝で成功したらサムソンとかにもライセンスするんじゃ・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:43:07 ID:lP/DIQBm

>>915
サムスンはライセンスを受けることはありません、ぱくるのみです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:30:52 ID:cFQq84lD

今日の夕刊によるとディスプレイが1インチ1万円を切ったそうです。
でも、アメリカでは1インチ5千円を切っている。ダンピング？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:54:47 ID:15CV6aiF

実物見たことないんだが、液晶やプラズマをはるかにしのぐ画質なの？
狭い部屋で接近して見るならともかく、SEDが狙ってる大型TVは
２～３ｍは最低離れて見るものでしょ？
遠めにゃわからんのじゃ？

一般家庭レベルなら今の液晶とかでいいんじゃねーの？実際売れてるし。

勝算あっての参入か、単なるプライドか・・・

というおいらは今更ブラウン管買い換え組。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:34:24 ID:fOx+BXks

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/31/news066_4.html

＞SEDは当然米国でも大きな話題となっていましたが、一般来場者が訪れる会場には確かに展示されていませんでした。
＞しかし実は、サウスホール一階のある場所にこっそり展示していたのです。混乱を避けるために招待状ベースでユーザーを制限していたのでした。
＞そのプライベートブースにはハリウッドの撮影監督や大手量販店トップなどキーパーソンが招かれ
＞日本の発表会と同様のデモンストレーションが行われましたが、その画質を見て"すぐにこれを作ってくれ"という声が多数上がっていました。
＞来年は、SEDがCESを席捲するかもしれませんね。

「お兄さんこっちにイイモノがあるよ」的な戦略だなｗ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 09:47:21 ID:2t8Egp0X

キャノンって書いてる野郎は説得力ゼロ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:58:20 ID:PQOc78S9

>>920
あほ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:55:41 ID:cI2YBYva

SEDが１インチ７０００円以下になるってどっかで読んだ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:22:41 ID:KpDFi7mF

東芝はグループ企業でガラスも薬品も作ってるからな。

パソコン用や業務用ＬＣＤで松下と手を組んで
http://www.tmdisplay.com/

テレビ用ＬＣＤで日立と松下と手を組んで
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040831-2/jn040831-2.html

大型テレビ用ＳＥＤでキヤノンて手を組む
キヤノンは１９年間も研究してきたのね。
http://web.canon.jp/technology/detail/device/sed_display/

画質はＣＲＴ並、消費電力はＬＣＤ並らしい。
最大輝度や寿命はどうなんだろ？

一般ユーザは画質の違いなんてわからないから、
安く作れなけりゃフィリップス韓国軍に勝てないだろね。

ＣＲＴ　熱電子　　　　　　　　//ヒーターが電気を喰う
ＳＥＤ　量子トンネル効果電子
ＢＥＤ　弾道電子
ＶＦＤ　蛍光表示管　　　　　　//ヒーターが電気喰う　こまかい画素は無理
ＥＬ蛍光発光素子 //駆動回路が電気喰うけど真空容器不要　青色の寿命が短い
ＰＤＰ　キセノン管 //駆動回路が電気喰う　ＬＣＤの半額で工場が建つ　強引に言えばフラッシュライトを並べたもの
ＬＣＤ　液晶シャッター //バックライトが電力喰う　精密耐熱ガラスが必要

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:27:13 ID:nLHaJEww

>強引に言えばフラッシュライトを並べたもの
強引すぎ。強引に言えば蛍光灯を並べたもの。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:28:14 ID:U5mHyUgY

>>917
方式が違う

CRT方式のリアプロなら５０インチ超でも１インチ５千円切るのは普通。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:40:16 ID:dESYMx/O

有機ＥＬに強力なバックライトを当ててやれば
プロジェクター方式も可能でしょうか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:50:40 ID:PQOc78S9

>>926
なんだか有機ELの仕組みを理解してないような・・・

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:58:16 ID:5BuJIKem

>>926　・・・。

俺の携帯はＦ５０５だから背面に有機ＬＥが付いているけど正直不良だよ
日が当たるとすぐ見えなくなる。画像も荒い。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:07:03 ID:fOx+BXks

屋外は反射型だねやっぱし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:15:11 ID:/rntJB4N

弱くすれば良いんじゃネーの？
光調節とか出来ないの？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:46:55 ID:RVxGB+pE

>>928
F901ICの有機ELは耳をすますよ「キーン」って音が聞こえるらしいけどそれも？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:12:40 ID:3/ldUWyt

無機ELでムキー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:04 ID:5XfFGaeE

>>931
そんな音したこと無い。時々白いノイズが入るけど。それと今年で３年目

934 ：REI KAI TSUSHIN：05/02/01 18:33:50 ID:R8uX7Mrh

【ダメポ！】
社長念頭方針(12/末)→部長目標(01/末)→課長目標(02/中)

→課長代理・チーフ・職場長目標(02/末)→専門職以上の目標(03/10頃)

→一般社員目標(03/中)→各目標の進捗状況確認・変更(06/末)

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:59:18 ID:YgNAa/rx

>>934

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:16:21 ID:0reYgaVs

プラズマ４２インチが２０００＄だそうです。　１インチ５千円割れ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:44:30 ID:hrhQScjb

にょにょにょーん

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:51:58 ID:xBj8UUff

はやくＳＥＤ作って韓国企業をぎゃふんといわせてくれよ・・・
最近、日本企業がぎゃふんぎゃふんいわされまくって寂しいよ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:25:11 ID:sovp4r7E

どうかな、三星だって０７年にはＣＮＴを使ったＦＥＤを量産する計画だから
しかもＣＮＴ使った方が低電圧で済むらしいぞ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:50:57 ID:Gg3VJbLr

>>938
サムソンはね。。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:46:02 ID:x74Zx4nb

Ｓ　そんな物
Ｅ　エ（い）つになっても
Ｄ　出てこねよ

デジタル家電失速でデジタル3台負け組みに入っているよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:27:02 ID:69PGgWDS

Ｓ　それは
Ｅ　エライ
Ｄ　でまかせですね

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:01:42 ID:74ZdavWF

出てこない物に勝ち負けつけれるのは凄い、論外って言うなら分かるが。

944 ：REI KAI TSUSHIN：05/02/03 00:06:43 ID:4i2dDEeI

誰にでも判るSED（経済用語）
http://www.nikkei4946.com/today/0402/07.html

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:20:01 ID:IzrCPGE5

ナムコの光線銃を付けて下さい！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:16:26 ID:FuDTlbSy

SEDなんかどうでもいい
SXRDリアプロが50インチ30万で出たら他はいらない

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 00:49:49 ID:2BWfcUZ0

確かに早く出さないと液晶プラズマリアプロが
行き渡った後では遅い。
アナログ放送停止が11年だっけ。
それぐらいには各社次世代ディスプレイ出てくるだろうし。

948 ：REI KAI TSUSHIN：05/02/04 00:58:18 ID:9wrjB7lL

>>923
>キヤノンは１９年間も研究してきたのにね。

このツケが、子会社の合併＆人員解雇に拍車を
かけているんだね。
研究者の身辺で何がおこってもおかしくないね。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:05:24 ID:Dvslxt8v

リアプロってなんであんまり置いてないの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:06:46 ID:amfpzisb

>>949
狭くて畳に寝そべる日本人には不向き。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:28:34 ID:nI2dHQ1X

>>950
今時たたみの部屋にテレビ置いてる奴ってどれぐらい居る事やら。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:22:10 ID:hqqpwUbk

>>949
蛍光灯社会には向かない

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 07:44:17 ID:GR0Qii3O

普通に考えてＳＥＤの一人勝ちだろ
薄さ画質消費電力、すべてにおいて最強

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:18:59 ID:XkL7klrQ

量産できればの話

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:30:22 ID:ZQX8XiTB

SED量産の暁には

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 23:32:46 ID:mgRjgySz

相変わらずSED信者は、出てもいないものをマンセーしてるな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 07:09:00 ID:wZBMyufq

>>956
出てないものを貶すことも出来ないはずよな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 01:45:56 ID:v9u5g5/J

SEDを貶したレスなんて見たことないけど。
原理上、マルチスキャンに不向き、チラツキがある、
画素欠けがあるのは事実だし。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:11:51 ID:ocOd65Ab

>SEDを貶したレスなんて見たことないけど
よく１から見たほうがいい
不向きとか言ったら液晶はいくつの不向きを解消してきたんだ？
ちらつきに関しても、あるのはあるが人が認識できないレベルに出来るんじゃないか
画素かけもＳＥＤに限ったもんじゃないだろ他でもあるだろうに

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:49:10 ID:nnh6umro

SED使った商品ってまだ発売されていないのに、
さも実際の映像をみたかのような人が多くて驚きますた。

カタログスペックには出てこない性能ってあるでしょう。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:07:24 ID:oepxzrqu

プラズマと液晶の弱点潰してくれて安ければイイなぁ・・・・すぐには無理か

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:01:15 ID:LTGLZNWg

>>947
そんなこと無いんじゃないか？
液晶を持っていても性能が良ければ買い換えるときに
次はSEDにするだろうし。
性能次第だね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 17:41:43 ID:1vtRpbxp

性能じゃなくて値段次第だな。
性能なんて現状の液晶やプラズマでも、一部の画質オタを除いて
一般人は満足している。
数年後なんて更に改善されてるだろうしな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 10:29:11 ID:7C0AMqfC

東芝凄いじゃんか
今東芝の32DX100を購入しようか検討してるけど
それが飽きた頃にSEDの価格もこなれてきそうでちょうどいいかもなー

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:32:59 ID:wbiie5o0

液晶の長所は確実に潰れるな(ドット単位の正確な表示)

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:57:57 ID:IOaC2kwA

test

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:03:35 ID:wN6tCebS

>>899
シドでいいねぇの？少なくともオレはそう発音してる。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:26:57 ID:7XmTlaeZ

マジでこれは期待だね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 15:35:45 ID:ZVKogkR9

S　失速した薄型TV景気では
E　延期が
D　大正解

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 16:25:08 ID:iKw8lwzs

技術は高いがいつも儲けは少ない東芝だけど
キャノンと組めばうまくいくかも。
キャノンの手法を学べ！
その他の製品にも生かしてサムスンを叩くんだ！！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 17:00:56 ID:axsRv+TF

松下電子部品で火災　灰色の煙、異臭も　大阪・守口
１９日午後１時４０分ごろ、大阪府守口市八雲東町１丁目の松下電子
部品で、鉄骨４階建ての工場兼事務所（７号棟）の１階付近から出火。
午後３時半過ぎに鎮圧状態となった。
　守口市門真市消防組合消防本部によると、建物は延べ約９７００平方
メートルで１階が工場、２～３階が事務所、４階が食堂。１階の約
２００平方メートルが焼けたという。守口署によると、１階ではこの日、
窓のサッシの交換工事をしていたという。
現場は守口市の松下電器産業本社の向かいの工場群の一角。工場からは
黄色がかった灰色の煙が猛烈に噴き上がり、周囲には鼻を突く異臭が
立ち込めた。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:11:43 ID:tDk/4YC9

東芝の新機種
http://www.uploda.org/file/uporg46034.jpg

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 19:12:59 ID:wN6tCebS

ﾃﾗﾜﾛｽwwww

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 22:12:29 ID:xRuRtZVq

東芝SEDと心中か
いつまでもあると思うな市場と需要

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 22:18:49 ID:iKw8lwzs

>>974
Cell、SED、HD-DVD、フラッシュメモリ－、超小型HDD
はこれから巨額な利益を生む可能性のある技術が
続々と開花しだしたよ。
その他今年からトヨタのハイブリッドカーに半導体を供給
することが決まったりしてる。
打倒サムスン！！！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 09:04:53 ID:xEU3jtbQ

つーか、ちょんに技術パクられなきゃ平気なわけだが
・・・それが１番の問題だったりして

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 09:47:10 ID:t0HFVHPY

>>976
言えてる
全てパクリ
SEDも先に出されたりしてな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 10:10:08 ID:yMF4kMSL

>>977
あのキャノンだし、東芝もハイニックスを訴えるなど知財の
重要性を認識するようになったしもうパクルのは無理でしょう。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 11:48:09 ID:t0HFVHPY

>>978
>あのキャノンだし
これが笑えた、いや確かに。
どこでもいいから日本企業には本腰いれて頑張ってほしい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 10:38:35 ID:/nyE7DRE

まぁSED版日本企業連合として頑張ってほしいものだ

981 ：REI KAI TSUSHIN：05/02/23 11:26:48 ID:COkSNdWW

資料提供『動画普及委員会』
DAN BALL Z（あびる優　編）
http://blog.livedoor.jp/banmaco03/imgs/6/b/6b6daaf3.jpg

日テレが「カミングダウト」で謝罪
３月いっぱいでの終了が決定
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200502/gt2005022310.html

『手柄はくれてやる！(＾▽＾ケケケ』

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:29:47 ID:/nyE7DRE

で欠点は？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:46:07 ID:fIIUW4C1

量産体制だろうな
新しい技術を早く普及させようと焦って他社に技術提供したり
技術漏洩の管理におろそかになったりしがちなんで

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:47:38 ID:/nyE7DRE

寿命とか値段とかが問題あるのかも

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:07:05 ID:w2mWQBVC

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |　　１０００！！
　　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　 Σ∧ ∧　　　∧,,∧
　　　（#ﾟДﾟ）目ミﾟДﾟ　ミ
　　　 |つつ ..||　(ﾐ　　ﾐ）
　　～　　 |　 .||　ﾐ　　ﾐ～
　　　∪ ∪　..||　 ∪ ∪
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣
|　　まだや！まだ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:09:12 ID:/nyE7DRE

一度もTVを生産したことないから、
生産は全て東芝まかせ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:12:22 ID:H3Sq/EWm

>>902
>いっそ５００インチで100万とかだったらHalo２などFPSやレースゲー、フライトゲーのために
>買ってもいいけどね。

俺も同感だなぁ。君のゲーム友達も似たようなこと言ってる？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:14:32 ID:/nyE7DRE

造ったTVの一部はOEM供給

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 12:17:35 ID:H3Sq/EWm

>>909
>そこでナムコのO.R.B.S.ですよ・・・
>企画潰されたけど

なぜ潰されちゃったのですか？　もったいない。
復活させるには何が必要なのかしら？　需要？　技術？　発明？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 13:18:21 ID:/nyE7DRE

金は出すが、
口は出せない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 14:37:20 ID:U12xI3q8

安井宣博はなんであんなに性格が悪いのだろうか…
親の育て方がまずかったんだろうな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 14:38:03 ID:/nyE7DRE

1999年頃に社内公募で人員を募集していたが、
各事業所で人員削減の【偽装募集】をした後なので応募者数不明

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:27:23 ID:vIfy4WwH

理論上はブラウン管並みに値段を落とせるらしいしテレビだけでなく
PC用にも注力してほしい。
打倒サムスン！！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:30:52 ID:/nyE7DRE

欠点は、
後発であること

995 ：REI KAI TSUSHIN：05/02/23 15:42:38 ID:COkSNdWW

Canonサイエンス・ラボ
http://web.canon.jp/technology/s_labo/light/index.html

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:48:52 ID:/nyE7DRE

基本原理がブラウン管と同じなので、
技術的欠点はない

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:49:52 ID:3CIogjwL

1000ゲトー

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:51:02 ID:04JZJ0v8

１０００ゲトー

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:51:07 ID:/nyE7DRE

ただ最新機種の画面サイズが他方式より小さいのが残念

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:51:31 ID:0jJTgkIW

９９９げと

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