【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】

ソフトバンクグループは、企業や家庭などで使う一般の固定電話の基本料金を、
ＮＴＴよりも月間で２００円安く提供するサービスを今年１２月から始めることになりました。
固定電話でも料金の値下げ競争が激しくなりそうです

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/08/28/k20040828000048.html


※参考　平成電電の直収固定電話サービス　
http://www.chokka.jp/no_flash.html

月200円で個人情報は売りたくないな...

安くするのはいいがこの回線でADSL加入できるのか?
じゃないと殆ど意味が無いというかBB事業とﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするだけな気が。

NTTから離れてるのは見かけだけで、実際のダークファイバ使用のままなら
yahooの安い人件費攻勢で得をしてるのはNTT

>>3
とうぜん平成電電方式で、自社のADSLサービスのみ加入可能で売るだろう

ドライなカッパですか・・お皿が乾くと死んじゃうんですよ？

当然BBフォンとは無料通話でしょうし、
総額の値段次第では相当YahooBBユーザが乗り換えるのでは。

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　う 　.尻　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::::.　',
　ん　 の　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::::i
　で　 玉 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi:::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l:::::::::/
　か.　ぬ 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 く 　　.|　 ',　　 ､ 　 　//｀‐　|l　丿　,､-‐ｰ､
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フリーダイヤルや緊急電話・NTTのサービス（１××）なんかにつながらなそうな気がする。

CHOKKAも119番に接続するのに苦労してますな。
現状ではこの地域しか繋がらない

http://www.chokka.jp/area_119ok.html

110番もだったりして、

ソフトバンクは日本の誇り




ＮＴＴも日本の誇り

とうとうNTTの天下が終焉しますなあ
すごいよソフトバンクは

全部込みで3千円台に出来たら乗り換えます

NTTからＳＢにするとしたら電話番号はかわるのか

ソフトバンクは通話記録を保存してるんでしょ、先日の漏洩事件で問題が表面化したが･･･

>>16
番号ポータビリティー使えばもってけるでしょ

たった200円じゃ、そんなインパクトないじゃん

NTTが施設負担金を返してくれるなら乗り換えるかな

>>19
多数の電話を引いている企業なんかは、結構お得になる。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040828053012X738&genre=eco

新電電への貸し出し義務撤廃を＝固定電話の市内通信網−ＮＴＴ東西意見書

　ＮＴＴ東西地域会社は２７日、ＫＤＤＩなど新電電各社に対する市内通信網貸し出し義務撤廃に
初めて言及した意見書を、総務省へ提出した。仮に実現すればＮＴＴ通信網に依存した新電電の事業モデルが
覆されるため、論議を呼ぶのは必至だ。

>>21
傍受・・・か

そのうち単月　500円安くなるとか？

単体では200円引きでもYahoobbとのセットで相当値引きしてくると思いますよ。

なのー、関電のｅｏの光ファイバーと光電話で５２００円なんですけど・・・
ＮＴＴの電話番号そのまま使えるんですけど

ＮＴＴの固定電話も、いまごろ、ソフトバンクの電話もいらね。
http://www.eonet.jp/norikae/
まあ今のところ、関西だけだけど、関電なんで

これはかなり危ないよなぁ。
信用度０だし。

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・ＡＤＳＬ設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みＤＢを紛失放置民大量発生、で、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握り、その後文書でないと解約できないように変更。
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませての会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法、勝手に局内工事して接続数水増し。
・老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊。商品を無料と虚偽
・使いもしない電話局内コロケーション占有して他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許だと言い張って申請したｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできないのにＭＤＦ工事をさせろと横車
・未だにネットワーク全体表示をクライアントが要求するとブロードキャストパケットが流れるバックボーン
・法人ＢＢフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・ＢＢフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤルのＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始。証券化を受け持つ会社は
・マネーロンダリングの総本山であるタックスヘイブン（非課税天国）ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うＢＢケーブルＴＶ。
　ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミスついにＢＢホンから携帯電話へ誤接続１万２０００件
・日本中にＭＳブラストを撒き散らすルータ設定が脆弱なネットワーク
・守秘契約を交わした代理店と派遣社員から、450万人分顧客情報流出、
　ソフトバンクが500円で済まそうとしたため抗議で個人情報ネット競売かける漢が出現

孫なアホーな！
http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/009.html

NTTはナンバーディスプレイとプッシュ料金無料にしてくれよ。

基本料金の原価が１１００円ぐらいだから

BBフォンと無料通話可能だったら、強いなあ。
平成電電と違って、既に数百万単位の
インストールベースがあるし、囲い込みしやすい。

少なくともネットをしているYahoo!の悪行に詳しい人は
たった200円くらい安くても契約する人はいないと思うけどどうかな？

>>28
コピペなのは分かっているんだけどさ、
ヘイブンは「天国」じゃないだろ。厨房以下の英語力か？

>>32
NTTの悪行を知らない人はそうかもしれない

警察、消防の回線って、NTT内での設備高度化でも相性がでて大変みたい

>>2が全てを物語っているな

　糸冬　　　了

＞29
そろそろ旧式の資産は期限区切って切り捨ててほしいな
いつまでも足引っ張られるのもかなわん

しかしこれでADSL・ISP・携帯・FTTH・固定と手を出して(もしくは発表した)きたわけだが

孫はNTTかKDDIになるつもりか? 幾ら金有っても足りないだろ。

結局、各課程への電話線自体はNTTがひいて、他がそれをレンタルして
借りてるわけだろ？
NTTがこけたらみなこける、の図だよな。

ahoo厨で、ahooの価格破壊とISDNしか手がない田舎までの全国展開を未だに唱える奴がいるが
全部NTTが施設した回線使うわけで。
殆どを自前でやらないから人手もかからない、それを思えば差額２００円だって高すぎ。
NTT局舎に自前交換器おいて契約者からの回線を直接繋ぐというが
局舎からの自前で幹線設置するわけじゃあるまいし。

所詮は他人のフンドシで相撲とっているわけなんだが

>>26
これかなり良いんじゃないか？
ちょっと検討しようかな。。。

>>40
もしNTT以外の事業者に、NTTの設備を使わせずに競争をさせるなら
NTTも施設設置負担金の全額即時償還に応じるべきだ。

>>42
NTTの設備をつかう他の業者は、これまでの電電公社・NTT契約者の
施設負担金の投資結果を使っているわけで。
NTTからの設備をレンタルする業者はその分もレンタル費に含めて支払っているのだろか？

＞もしNTT以外の事業者に、NTTの設備を使わせずに競争をさせるなら
NTTの関係ないところで関係ないことやっているんだから
関係ない業者の設備投資と、NTTの設備投資原資はリンクしないわけだが

>>42
違うな
同じように施設設置負担金を取って設備を構築すればいいのだよ
それで正常な競争のはずだが

>>44
それじゃ現実問題として、半世紀に亘って電話事業を独占してきた企業と
競争にならないだろ。

それとも固定電話に限らず、本来ならADSL事業者も自前で足回りを持つべき
とでも？

>>44
NTTが電電公社時代の設備をすべて国に還して
一から設備投資するなら公正かな

公社時代の施設なんてビルくらいしか残ってないすよ。

市内電話なんて儲からないから日本テレコムも手を出さなかったのでは？

>>47
銅線も？

禿馬鹿にしてた奴、絶対入るなよ


そんなおれはアホーＢＢ
もう禿様のとりこ

つーか、俺様の加入権どうなんだよ

ユニバーサルサービスを義務付けないとだめだろ。

本当はインフラをNTTに頼らないようにすべきなんだが
NTTの設備がタダみたいな借りれるから、どこだってNTTのインフラを使うよな。
で、NTTの収益が悪化して、日本の通信網は総崩れ。
総務省も開放一辺倒だけでは無理があることにそろそろ気付けよ。
あのアメリカ様も方針転換して、自由競争に戻したぞ。

>>23
そのレス、非常につまらん。

ところでNTTはいつになったら番号そのままのを始めるんだ。夏終わっちゃうぞ。

正直「200円だけかよ」と思ったんだけど・・・
どうせ採算にのるエリアだけだろうし、NTTの基本料金がそれほど法外な値段じゃないと
証明してしまっただけな気がする。

>>45
＞それとも固定電話に限らず、本来ならADSL事業者も自前で足回りを持つべき

何を言いたいのかわからん
自前でやれるならやりゃいい、できないなら借りればいい
その代わり、負担金は新規参入者の為にユーザが払ったわけじゃなく
新規者との競争云々と全額返金とは、なんら関係ない。

ＮＴＴに原価償却した筈だ時代遅れだから、俺等に金返せという話しとは別の次元

>>56
1550円のうち1300円くらいがNTTにしはらうドライカッパ使用料です

ウエットなカッパもあるの？
そもそもドライってなに？

あと光ファイバーのダークとそれ以外もよくわかんない

>>59
ドライ、ダーク＜使ってないってこと

>>58
自前で作ったわけじゃないしね。
ところでこの記事読んで、ヤフが宅内工事すると思った奴も多いだろうな

>>22
市内通信網貸し出し義務撤廃したらNTT以外電話事業無理じゃない。

借りるときは頭を下げて、借りたら居直って鬼呼ばわり香具師が多いからじゃぁ、、、ってサラ金かよっ

>>58
そっかぁ、それじゃそもそも大して価格勝負はできないんか。
ADSLとのパック割引と、あとは付加サービスくらいかな。

利用者は電話を使いたいからNTTに支払ったんであって、NTTを肥えさす
ために支払ったわけじゃない。独占時代に支払ったゆえにNTTの資産に
なってしまったが、まぁそれは仕方ないから認めよう。結果としては適正価格で開放義務あり。

もし開放しないなら、負担金返せとはいわんから、その額丸々利用者が希望する
事業者に支払うべきだな。

>53
光の時代なんだろ？NTTはそう言い続けている。
時代遅れの銅線にドライカッパー使用料を出してくれる企業とユーザーがいる。
良い事じゃないか。

アメリカは結果を出せないまま政権が変わって、共和党風に戻っただけ。
最近ブロードバンド利用率が半数を超えたらしいが、アメリカのブロードバンドの
定義って200kbps以上だったかな…

>>59
ダークファイバとドライカッパは同じような意味。
光ファイバの敷設は10芯とか100芯の束で行なわれてるんだが
実際には全てを使うわけではなく、
余った光ファイバは使われないまま放置していることが多い。
その使われてないのがダークファイバ。

NTTに限らず、電力会社の送電線沿い、鉄道会社の線路沿い
高速道路沿い(主にKDDI？)、国土交通省の河川・国道沿い、自治体の下水道沿い…等で
ファイバ敷設が進んでてダークを解放しているが、
機器を配置するコロケーションの観点からNTTのダークが即戦力となっている。

これからの時代はIP電話なのによく二重投資になりそうなことができるな。

NTTの基本料が高すぎ！　ドライ河童の使用料も高すぎ！

>>69
NTTがやってるみたいな全国的な回線の維持管理に比べれば、
設備のコストも維持コストも桁外れに安い。
だから、ダメそうならさっさと撤退する事が出来る。

ドライカッパって何？

乾河童

まあ俺の言うとおりになっただろ。　by小雀局

>>68
コロケーションの問題もそうだけど、NTTのが一番安い。（開放義務があるからだけど）
NTTが１本5000円なのに対して東電のやつは１本１万くらいするらしいし。
苦労して引いたものをどこも他社になんか使わせたくなんかないからね。

JTの資産使うのか？
平成電電は面白い方法使ってたな。

乾燥河童？

>>69
ヤフーのＢＢフォンはＮＴＴに基本料金払いながらだから、
こっちにも参入すれば丸儲けになるやん。

>>77
乾燥銅

施設設置負担金総額約4兆円。
セコムで20億円、ヤマト運輸で15億円分の電話加入権没収。

ソフトバンクはもうすぐ潰れる予定です。

ＤＳＬとは、銅線を利用した高速データ伝送技術の総称。
ドライカッパとは、ＮＴＴの銅線(電話線)そのものをアンバンドルし貸し出すことである。
競争事業者は、ドライカッパを利用し、様々なＤＳＬサービスを提供することが可能となる。
ＡＤＳＬはＤＳＬ技術の一つで、電話と銅線を重畳(ラインシャアリング)し、
電話で未利用な高帯域部分を用い、上り下りで非対称的な速度でデータ伝送する技術である。
これに対し、銅線ではなく、光ファイバを心線単位で貸し出すことをダークファイバと呼ぶ。
ＣＡＴＶインターネットは、ＣＡＴＶ網を利用した高速インターネットアクセスである。
ブロードバンドとは、ＤＳＬ、ＣＡＴＶインターネット、光ファイバ等の高速大容量の伝送を意味する。

加入権廃止問題はなんも関係ない。

ただ単に、電話加入権持っていない人向けに、
電話加入権不要で、NTT基本料より200円安いドライカッパ使用料払えば、
さらに月額3千円台のサービス料払ってADSLサービスできるよという新メニュー。

Yahoo!BBのADSLサービス可。BBフォン利用可。
NTT交換機による電話サービスだけができないというだけ。

あまり大騒ぎするほどの事でもない。

昨日の日経にNTTが固定電話網貸し出し義務撤廃を要求って出て種。

>>82
補足）
ドライカッパとはアクティブデバイスがつながっていない電気的な信号が
何も流れていない（ドライな状態）ただの銅線（カッパ）のことを言います。

>>85
ちなみに、タイトルの直収電話とは，
NTT東西地域会社以外の通信事業者が，回線を直接ユーザー宅
に引き込んで提供する電話サービスのこと。

幹線はテレコム、局内は間借り（本当にできるかは別じゃないの）、ラスト１マイルは。。。
それでも直収っていうんかね？

カッパって河童か合羽かと思っていたが、銅か。なるほど！

ペテン禿軍は交換機の保守やバージョンアップなんかできるのか？？？

＞＞８３
それだと借り上げドライカッパによる電話サービスと、BBPhoneがかぶらないか？
どっちを使っても電話ができるなら、利用者にとって２通りの電話のかけ方は
めんどくさい以外の何者でもないだろう。

シスコあたりのIPセントレックス（構内用）を使ってDQNなトポロジのIPネットワークを
作って、みかかよりちょっと安い基本料のシステムを提供するというなら、それなりの
意味があるのかもしれないが。

　　　＿＿
　,禿 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|
　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ　 ｃっノ　 ＜　 これで警察に盗聴されずに済むニダ。
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドライカッパって干からびた河童のことかと思ってたｗ

むしろドライパッカーかとおもた

ヤフーの株を７年前の上場時に１株（２００万円ぐらい）買っていたら
今では５億円になっているらしい

２年前に３００万で買った株が１６００万になったよ。


　ショボイか。。

http://kdd.asahi.com/business/update/0829/001.html

JTブランドでやるようで。

たった２００円？ってレスがあったが、料金体系が
BBフォンのように全国３分７.５円だったら、
固定電話を使う人にとってはものすごいコストダウンじゃないのか？

しかも、距離関係ないから、ADSLでダメポの人も使えるわけだし

>>94

高値で買った奴はいまごろ樹海に・・・・

ていうか、こんな投機株に手を出すのはいくないよ・・・

規制緩和で、不良業者が通信網を混乱させる。。。か。


ありがちなハルマゲドンだね。
そのころ小泉は死んでるし、国民のコンセンサスを得られてたらしい！？
から倒産して荷物が配られなくなったりしながら今後の日本は進んでいくの
だろうね。規制緩和ってすごいね。アメリカ見てごらん、刑務所も民営化だよ

何が起こってるかは知りたくもないが。

ＢＢポンと直収電話が通話無料なら
実家を切り替えさせるかな。
ＡＤＳＬ届かん田舎だからＩＰ電話も使えんし。。。

>>97
それができるならＩＰＩＰと騒がれませんって。
ＪＴだってこれまで長距離はＮＴＴより”は”安いというのが売りで、均一できるとしたら
いまのＹＢＢの採算無視勧誘と同じ事実上のダンピング

これと携帯電話でNTT死亡だな。

★電話加入権が不要！！！！

「ＮＴＴより割安…ソフトバンク、固定電話サービス検討」

　ソフトバンクが、ＮＴＴ東西より月額基本料金が割安な固定電話サービスの開始
を検討していることが２８日、分かった。

　子会社化した日本テレコムを通じて１２月にも提供する方向だ。同様のサービス
は、ベンチャー系通信の平成電電が提供しているが、大手の参入で料金競争が
激化する可能性がある。

　新サービスは、電話局から各家庭までの回線をＮＴＴから借り、電話局間の回線
は自前の設備を使う仕組みだ。現在使っている電話番号をそのまま使え、
ＮＴＴ東西のような加入権は不要となる。

(2004/8/28/21:50　読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040828ib21.htm　

>>97
それだったら、6.8円のCHOKKA引くよ。

今度は赤い集団でなく黄色い集団が、道行く人を邪魔するぞ
既にマイライン勧誘で目撃例あり！

>>101
もう均一してる業者はあるわけで

http://www.chokka.jp/chokka/otoku.html

NTTがコストのかかる交換機をビルごとにおいているのに対して
ここは、東京と大阪にしか交換機を置いてない。
そこまでは各収容局でRTに束ね、光収容で送ってる。

ｶｰﾗｲﾙとDDIﾎﾟの辛味が見えてきた気がします。

ドライ河童？

★ＩＰ電話では、利用者は通常ＮＴＴに基本料を支払わなければならないが、
新サービスではその必要がなくなる。

「ソフトバンクが固定電話サービス開始へ」

　ソフトバンクグループが新しい固定電話のサービスを１２月にも始めることが２８日
明らかになった。ＮＴＴ電話局の中に自前の交換機を設置して通話できるようにし、
基本料金を家庭用、企業用ともＮＴＴよりも一律２００円程度安くするほか、
通話料金も低くする方向で検討している。

　通話料が格安のＩＰ電話では、利用者は通常ＮＴＴに基本料を支払わなければ
ならないが、新サービスではその必要がなくなる。基本料金でも競争が本格化し、
電話料金の値下げ競争が一層激しくなりそうだ。

　新サービスはソフトバンクが買収した日本テレコムを通じて行う。ＮＴＴ電話局の
中に回線交換機能を持つ設備を置く。電話局から家庭までの回線は、ＮＴＴから
借り受けて電話局内の自社設備と直接接続する。ＮＴＴの交換機を使わないため、
コストを削減できる。

　ＩＰ電話がインターネット技術を利用しているのに対し、新サービスは従来型の
電話のため音質や安定性は高く、これまで使っていた電話番号をそのまま使える。

(08/28 21:58)

http://www.sankei.co.jp/news/040828/kei107.htm

平成電電か。

でも、実は最も困るのが機器の故障なのだよね
保守サービスネットワークが完璧なNTTグループとの違い
その辺どうなるのか。

ﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟを自慢する
ﾍﾟﾃﾝｶｯﾊﾟ。

ドライカッパ（乾燥河童？）ってすげーダメそう。

プレスの範囲ではＮＴＴの言い分がわからないのでヤフの良いトコ取りなんだが、、、

新規加入者が回線を引くときは、ＪＴが宅内引き込みまでやってくれるのか
ＮＴＴからの乗り換えしか道がなければ、ライト経由なら７ﾏｿは不要だけど
遠回りは必死じゃん

ＮＴＴは高いよ。
固定電話なんて毎月基本料金１７５０円だぜ。
更に屋内配線使用量６０円、プッシュ回線使用料３９０円。
コレに消費税１１０円。
電話使わなくたって２３１０円ですよ。ありえねー。

>>114
＞電話使わなくたって２３１０円ですよ。ありえねー。
たしかに、昔懐かしのドニーチョ＋留守電サービスよりも高いからなｗ

>>113
平成電電を例にすると、主な工事費はこうなってる

http://www.chokka.jp/charge/kouji/index.html

ちなみに工事はNTT−ＭＥなどに委託

現状ではＮＴＴの番号をもって平成電電やケーブルテレビ電話に乗り換えた
ユーザが、このサービスを同じ番号で使いたいときには、いちどＮＴＴにもどさないと
番号を持っていけない。

局設備をNTTが貸さないと言ったらどうなるの

>>118
俺が怒る。
＃しかし自宅はBフレッツ。

もともと電電公社は国有会社だったわけで、ＮＴＴが今使用しているものは
そもそも、国民の資産。
ＮＴＴイラネ。

>>116
サンクス
宅内工事費って今はＮＴＴもこんなものなの、１０年以上前にこれくらいだった記憶あるが
東のサイト見て工事内容によって違うとしか書いてないし
どちらにしろ、いったんはＮＴＴ局舎にもってくるから、この件も全く無関係の業者が工事はできないね

>>120
国民の資産を、禿げたかに喰わしたくねぇ。あの禿既に長銀で一度やってるじゃねーか

ソフトバンクは冗談でもなんでもなく最終的にはＮＴＴを吸収しようと思っている。

>>120
馬鹿か？
９８％の設備は民営化以後だぞ

ドライ河童？

長銀はNTT職員の退職金対策で売りに出されたに過ぎないさ
外資ってよりあの資金は準公務員にばら撒かれている

　

>>126
禿が金出して大赤字こいたわけだが

みかかは回線の解放義務を見直せなんていってるわけですが･･･
電話は自分でやるけどADSL回線は使わせろなんていつまでも通るわけ無いよな

>>128
謝金ごと、じゃあないや借金毎NTT買うつもりなのかもね
買うというか持ち株か、でも総務省の爺さんは逃げ用の駒に使うんだろうなあ

って、よく考えたら>>128なんてその手の逃げじじいなんだろうな
おまけにケツ拭きはyahooとかに丸投げの一番卑怯な奴ら
死ね

ybbの障害情報とその対策状況を見ていると、とてもじゃないがライフラインの一つを
任せようとは思えないな
携帯があったとしても、災害時には輻輳して繋がらないことが多いし電池切れたら
ただの箱だし
固定電話も切れたり輻輳するけど復旧は早いし迂回路確保も早くて頼りになる

難しいことはよくわからんけど
ようは禿がNTTから機器借りて、加入権なくてもサービスを客が利用できるにするってことか？
でも解放義務見直せともあるし、禿は相変わらず禿だしで先行き不透明てわけですか。

基本料金無料じゃなきゃ個人情報売ってまで乗り換えようとは思えないな

>>114
とりあえずプッシュ回線(390円なり）のオプションはずせば？
家もそのうち外そうと思ってる、ほとんどがIP電話経由になっているからな
（先月のNTT経由の通話料７円！）
ところでプッシュ回線料の根拠はなんだ、あれってクロスバー交換機の頃は
オプションで分かるけど、今ならかえってプッシュ（DTMF)の方がやすく処理出来るはず
くわしい人教えて

>>120
その98%ってのは一体どこからもって来たんだ？
根拠の無い数字で馬鹿呼ばわりされてもな。
そもそも、民営化後の新規投資だけでＮＴＴは成立しているわけではないし、
会社にとって新規の設備投資なんてのは全体の一部でしかない。。
そんなのはＢ/Ｓ、Ｐ/Ｌを読める人間ならすぐわかる話で。

>>133
電話線の開放義務はどう考えてもなくならない。
ただ、光ファイバの開放義務は、今年か来年あたりに撤廃される可能性が高いと思う。
去年の国会では撤廃一歩手前まで行ったが、今年はそのときよりいい材料が揃っている。
電力系、特に関電がFTTHでかなり攻勢をかけてきているし
アメリカでも光ファイバには開放義務を課さない事が確認されたからね。
（アメリカの通信会社は開放義務なしじゃないとFTTHはやらねえってゴネてた）

NTTも平成も事務用と家庭用で基本料金が違うのが解せない。
うちの会社は一般家庭より電話使わないんじゃないかな？
用件は携帯で済んじゃうし。

ソフトバンクの将来はともかく、
確実に起爆剤になってるのは偉いｗ

乾燥河童？？

ここまで「株価対策」というレスがなかったのは奇跡

ハゲカッパの孫社長。

まあでも固定電話にはＮＴＴもこれから金かける気はないんだろ。
従来の電話交換機はもうやめてＩＰ電話にしてルーターにしてって
記事を読んだ記憶が。

無線通信の方がのびてきたらどっちにしろダメでしょ。

SBは信用出来ないので、加入するつもりはないが、
おかげでNTTのサービスも良くなると思うから歓迎です。

　　　,,;⊂⊃;,､ ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰ♪
　　　(・∀・*)
　　　 O┬O)】　ｷｺｷｺ
　 　 ◎┴し'◎ ＝３

>>135
そのとおりだ。今はDTMFのほうがコストが安い。
こんなオプションがあるのは、先進国中で日本くらいなんじゃないか。

この新サービスは、
新規にIP電話に加入する場合は電話加入権も基本料金も不要になるの？

>>147
これはIP電話じゃないよ。
交換機通す普通の電話。

>>148

でも、>>103と>>109の記事からすると不要と思える。

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うち、今度KDDI光プラスになるんだけど。みかかには一銭も支払わなくなる。

>>149
加入権とNTTに直接払う基本料は当然不要だよ。どういうサービスの例があるか具体的に知りたければ
>>1の平成電電の例を読んでみな。

光プラスや、eonetの電話は確かに魅力だが、ライフラインとして考えると停電の
とき電源を確保しないと使えないのがネックだな。まぁISDNもにたようなものだが。

>>149
固定電話の基本料金＝ＮＴＴ−200円
ＩＰ電話＝ＹＢＢのＩＰ電話（０円）

ＹＢＢのＩＰ電話基本料金は今もタダだから変化無しじゃねぇの。
ＹＢＢのＩＰ電話は切れやすいと不評だけどな。

今度は老人層の個人情報入手か？高く売れそうだからな。

このサービスでは、BBフォンはメニューに乗せないでしょう。
もしかするとモデムもVOIPの乗ってないものを用意するかもしれない。

>>114
屋内配線使用料60円はタダになる。
俺はそんな請求ないよ。

プッシュ回線390円も不要。

家電量販店で売っているほとんどの電話機を使う場合
この電話機はプッシュ（トーン）信号と、パルス（ダイアル回線）信号の
両方に切り替えで対応しているから、
プッシュ回線使用料390円を払わなくても、家電量販店で売っている電話機は使用可能。

ダイアル回線契約であっても、トーン信号切り替えボタン「＊」を一回押せば
ブッシュ信号が出せるので、プッシュホンサービスも全然問題なく使える。

はっきり言ってプッシュ回線使用料月390円も要らない。
ただ、解除なのに工事料として2000円請求されるけどな。

>137
単にNTT族議員がNTTの意向で動いてるだけだろ…アメリカなんか関係ないよ。
前回はコソっと通そうとしたらバレて党内から攻撃されて失敗した。

>146
童話利権みたいなものだな。Yahooはどうするんだろう？
アメリカ人はモデムのパルス・トーンが何の事なのか分からなかったって話を聞いた事が。

ＮＴＴが強すぎるのはアレだが、あっさり崩壊されてどこかに乗っ取られるのは
もっと困る

>>157
おもいっきりアメリカ追従型だったけどな、日本の通信政策は。

>>68
NTT以外は開放義務が無い
現実はちょっと売ってるだけ

アメリカ式だったら、この手の話は１００年スパンのもの

>>100
ママのヒップにキスでもしてな

藻前等、メリケンの安直な規制緩和と競争で電力不足になったこと忘れてネーか
それと大停電も儲け主義のコスト削減でメンテ不足が一因だぞ。

禿が幹線握ったらどうなると思う？

ＮＴＴ云々じゃなく、禿には要がない、ＮＴＴ独占とは別の話しだ

>>162
この手に言いな
　
今の所の実績主義だと、アメリカの電力小売が破綻したのは
確かに問題だし、ケーススタディに成るだろうけど、その原因は
我々に考え付かないところに何かあるのかもしれない。
　
　
まさか　メリーゴーランドに電気を大量消費させていたなんてな

正直、200円程度の値下げなら
やろうと思えばいつでもできるんだろう？NTTは

NTT一般電話回線＋BBフォン＝X
NTT回線レンタル＋直週電話＋BBフォン=X-200円
自前回線電話＋＋BBフォン=？

ソフトバンクがNTTをさんざん批判しながらも3番目にしないってのは
NTTと同じ料金をとっても全然ペイしないからでしょ？
まあ、事業が軌道にのらなかった時のリスクが大きすぎるのも理由の
一つだろうけど。

あと、誰かも書いてたけど、解放義務があって相当に安いはずのレンタル
でやってもNTTと200円しか違わないとなると、NTTの一般電話回線＋
負担金が無駄に高いというのは間違いだったってことになるんじゃないか(笑)。

>>166
相当に安くないと何度書いたら（ｒｙ・・

>>156
プッシュ回線解約したけど、自分から相手に電話かけるとき
相手の呼び出し音がなるまで時間がかかるようになった

390円の差なら微妙だな

日本テレコムの資産を使うんだろうが、
社名も日本テレコムにしたほうが、よかったね。

>>168
時間がかかるのはNTT経由からだよね？
最近ほとんどIP電話でかかるんでは？

>>168
もしかして１０ｐｐｓで設定してないか？電話。

＞49
ﾒﾀﾙの耐久年数が18年、光が10年となってるから
光は完全に入れ替わってるはず
ﾒﾀﾙは更改が遅れてたらまだ公社資産が残ってるかも

あと民営化以前に建築された建物内の電話線なんかは公社から引き継いだまんまだろうね

東西NTTがほとんど利益出してないのにソフトバンクは固定電話で利益が見込めるのかな？

NTT回線で、やふーBBを使うと、
NTT回線利用料月200円弱掛かるけど、これも要らなくなるのなら、
400円近く値下がる事になるのではないかな?

あとYahooBB現利用者には上の奴と、
料金支払いがNTT、Yahooの二本から一本化できるって
のも売りになる思うし。

>>171
20ppsでもプッシュと比較したら長時間だろ。

>>175
ん？だからどうかしたのか？

とりあえず



激安の携帯電話と光ファイバーたのんますわはげ社長

乾燥河童？？

他社のADSLユーザも乗っかれるのかな？
どういう料金体系にするのか楽しみだ

以後、乾燥河童は禁止。

＞179
普通に考えたらY!BBのみの囲い込みになると思うんだけどな……

正直なところ工事とか保守をNTT-MEに委託する(んだろう多分、まさか自前ってこたないだろうし)以上は
あんまりNTTグループとしては痛くないような……
あと緊急電話もつかえるのかなこれ。110とか119とか。

>>181
>あと緊急電話もつかえるのかなこれ。110とか119とか。

使えるみたいやね、↓見ると。
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004082808134j0&h=1

使えないのはナビダイヤルとフリーアクセスだろうな。

どうせヤフーBBが使えるところでないとヤフー電話使えないんでしょ。

ソフトバンクがんがれ！
そしておまいらみんな加入汁！
そんで固定電話と携帯電話、プロバイダ、IP電話ガンガン値下げ！

・・・いや、漏れは絶対ソフトバンクにゃ加入しないけどｗ

>>184
必ずしもそうではないな。RT置けばはじめられるワケだから

皿だけは死守しないと
死んじゃうから

>159
外圧と追従では大違い。
外圧が弱まったから、族議員が復活してきてるだけ。

>164
エンロン。実際は規制緩和も競争もなかった。肝心の所をエンロンが独占していた。
電力不足と呼ぶと発電所の問題のように聞こえるが、送電の問題だった。

>172
それは法定耐用年数。
でも、初期の光ファイバーは使い物にならない気もする。

＞188
まぁね。光ﾌｧｲﾊﾞの製造技術も飛躍的に進歩してるからなぁ。
今やkmあたりの減衰が0.2dB強とかだし……

>>188
自分のところは開放政策やめてるんだから
常識的に考えたら日本に対して外圧なんてかけられるわけがない。

>189
少なくとも幹線系では新旧タイプを区別してるらしいんだ。
DWDMとかシビアだからね。

>190
常識が通用する相手かと

>>132
そんなに心配なら、自前で絶対に落ちないインフラを作れよ。
馬鹿でかい箱の前で恥丘恥丘って叫んでろよ（ぷ

しかし12月〜　ってのにもう情報出していいのかな？

>>193
ソフトバンクがXX月サービス開始と発表して守られた試しは無い

さらに言えばYBB以外のサービスは極めて限定的エリアでやっているので
これもごくごく一部でのサービスになるか
日本テレコムがアリバイ作りでやってるだけになる可能性

＞191
SMFとDSFとは違って?

おまえらそんなに電話使うか？

＞196
うち、ADSLとの関係か固定電話から発呼が出来ないけど
全然困った事無い(w

携帯使っちゃうしな……

>>197
俺はバカですといってるようなもんだな

ちょっとまとめると

NTTの固定電話（加入時に設備負担金72,000円が必要）
事務用　2,300円〜2,600円
住宅用　1,450円〜1,750円

設備負担金不要タイプ（ライトプラン）
事務用　2,940円〜3,240円
住宅用　2,090円〜2,390円

平成電電直集電話
法人用　2,500円
個人用　1,690円

SB（日本テレコム）の固定電話
日経の記事を信用するとして
1,550円くらい？

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004082808134j0&h=1

NTTの固定電話料金が幅があるのは局によって基本料が変わるため
http://www.ntt-east.co.jp/phone/needs/fare/fig1.html#2

ＮＴＴは本気でリストラすればもっと値下げできる。
無駄に職員が多い。

追加

ただし、実際は基本料金より通話料金の金額のほうが大きいことが
多いため、基本料金だけ比較してもあまり意味がないと思う。

SB(日本テレコム）の固定電話がBBフォンと同じ料金体系であれば
少なくとも市外電話多少なりとも使うならば、かなりの経済メリットは
あると思います。

主に着信のみの人は、月額200円だったらあまり意味がないかも。

>>199
そんな感じだね。

NTTに払う部分は引きようがないから、この際、ぜひプッシュ回線、キャッチ、ナンバー
ディスプレイを標準サービスにしてほしいもんだね。
もともと大してコストのかからない部分は思い切って標準サービスにして割安感を
出してほしい。

到底採算が取れないラスト１マイルの保守運用は公社化した方が良くないか？

平成電電が直収線＋ＡＤＳＬ＋ＩＳＰで約３０００円だから、Ｙａｈｏｏはどれぐらいでだしてくるかが見物。
このセットを２０００円で出してくれれば入ってしまうかもしれん。

>>183
平成電電と違って、日本テレコムの施設つかうとすれば各県に交換機置けるから
ＮＴＴ東西の０１２０、０８００、０５７０も使えると思う。

>>200
まあ、そうだね。
人件費の割合がピーク時で５割近かったらしい。
ここ最近は売上が伸びて、人もピーク時と比べて2/3くらいになってるから
人件費の割合は減ってきているが、それでも３割くらいはある。
現業は完全に切り離して、下請けの尻を叩きまくれば、あと１〜２兆円はコストカットできるはず。

>>203
そんな事する余裕は国に残ってないでしょ。
NTT等から回線買うだけで10兆円近くかかるし、さらに維持管理の赤字分もある。
NTTを殺さない程度にいじめて、できるだけ効率よく通信インフラを運用させるのが現状ではベスト。

ソンさんも同じ事を言ってたね
昔の電力でも配電地域会社は公社だったような気がする

ま
た
ま
た
発
表
会
か
よ
！

乾燥河童？

>>202
BBフォンでもナンバーデスプレーは有料なんだよね。
ヤフーも結局は、オプションで儲けるつもりなんだろう

どんなにずぶ濡れになっても、
なった先から乾いていく新製品カッパのﾇｰｽかとｵﾓﾀ。

NTTより安くてもチョンバンクは嫌だ

>>202

NTTから借りるドライカッパの値段はADSLのタイプ2料金から
大体1,400円(東)〜1,500円(西)ってところらしい
(Web表示は税込みなのでややこしいけど）
http://www.odn.ne.jp/course/adsl/type2.html

となると、SB(日本テレコム）の基本料金としての収入は高々
100円かそこらで、BBフォンの単独料金（390円）と比較しても
かなり安く設定しています。

ADSL部分の設備の償却費用がかからないとしても、通話料の収入を
見込まないとビジネスとして成り立たないと思います。
それゆえ、行き届いたサービスというよりはむしろ、コストダウンの
メリット重視のサービスという性格になるのでは？
と勝手な予測をしています。

>209
ナンバーディスプレイというか、迷惑電話対策があると良いな。
NTTがいつも社会問題化するまで無視してきた分野。

NTTの個人向けIP電話に先制パンチ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040829/149142/

ＮＴＴが現有する資産は民営時代に獲得したものだと言うけど
それを裏付けるデータってあるの？
不動産とか、人員とか、いわゆる「のれん」に相当するような権利の類とか、
特に無形財産に関しては独占時代のモノはそのまま引き継いだのと違うか？

だから現有資産の多くは、
いわば公社時代に築いた独占体制をソックリそのまま受け継いだからこそ得られたものとも言えるな。
その地位を受け継いでなければ恐らく得ることは出来なかっただろう。
とすれば、たとえ金額ベースで民営時代に獲得したものが多かったとしても、
無の状態から身を起こした民間企業が自力で獲得した資産とは全く性質が違うはず。

にも関わらず、未だに「人のフンドシで相撲を取る」という類のことを言い
独占的な資産を持ってると威張ってる関係者が何と多いことか。
それを考えると、さっさと上下分離した方が国益に適うのかもしれないな。
ＮＴＴは独占的に持ってる資産を全て切り離した上で、他の事業者と対等の地位まで下りて来ればいいと思う。

「過当競争」という言い分にしても、黒字企業が複数存在する市場だし当たらないと思うね。
そもそも「過当競争」なる概念が日本独特なものだと聞く。
長いことぬるま湯に浸り感覚がマヒした連中にすれば
真っ当な競争さえ「過当競争」に見えてしまうのだろうね。

ＳＢは恐らくセットで大幅に割り引くか、魅力的な特典を付けてくるはず。
それに平成電電の前例を見ても
ナンバーディスプレイとかプッシュサービスが標準あるいは格安で付く可能性が高そうだな。
コストにシビアなＹＢＢ加入者を中心に初っ端からゴッソリ移動すると思う。
ＤＳＬ事業に関しても相乗効果が期待できるから追い風になるだろう。

ＮＴＴはトヨタ並に合理化を突き詰めてＳＢを正面から迎え撃つつもりでやって欲しいね

大学生とか新社会人とか、現在電話がなくて、新たに設備負担金を払いたくない人
向けのサービスっつう位置づけになるんだろうなあ。けっこうシェアを延ばすかも。

引っ越しなんかへの対応が今以上にシビアになると思うけど、大丈夫なのかな？

おまいら、もうちょい金払え、本気で通信会社潰れるぞ

加入権相場に早速影響が出るかもね

>>218
ドコモなんかシコタマ儲けてるじゃないか

>>215
設備の維持が一番かねと人がかかる
今、そこをＮＴＴ以外のどこが出来るのか？

切り離したらＮＴＴは絶対に設備維持を引き受けない
まっとうな競争というなら、設備の維持もまっとうにやって欲しいね
ＳＢには絶対出来ないし、やるきもないだろうが

>>220
人員そのままで別会社にすれば良いだけじゃないのか？
ＮＴＴの名前が付いてたって別に良いんじゃないの？
グループ内企業を不当に優遇しない厳格なルールは要るだろうけど

維持費の負担に関しては利用の度合いに応じて各通信会社に合理的に負担させれば良いと思うが
ＮＴＴも他の通信会社も分け隔てすることなく完全にフェアな形にね。

それなら公正な競争と言えるんじゃないのか

> 　ソフトバンク傘下の日本テレコムは２８日、固定電話の新サービスを１２月
> に始め、ＮＴＴがほぼ独占している基本料を２００円程度引き下げる計画を明
> らかにした。ＫＤＤＩも参入を検討している。
　　　http://www.asahi.com/business/update/0829/001.html

俺はＫＤＤＩに入るぞ。

1750円で売ってたものを1300円で大口で卸せるんだからさ。
ＮＴＴとしても別に大したこと無いじゃん？
ドル箱商品を８掛けで卸せるわけだし赤字というわけでもなかろう？

ナンバーディスプレイのような付加サービスの部分で健全な競争が喚起されれば良いと思う。

>>215

まあ、そのとおりなんだろうけど、それを言い訳に誰も参入しようとしない、というのが
一番の問題なわけで、、、。
で、その問題はNTTだけにあるんじゃなくて、日本のインフラ整備には非常に手間と費用
がかかるという原因の方が大きいと思う。新規に幹線支線を整備するには道路沿いに
スペースがないし、あったとしても工事に非常に金がかかる。

本当に競争させてインフラを安くするんであれば、NTTをいじめるよりも、こういう
インフラ整備を安価でできる方向に規制かける方がいいと思う。

大学入るとき電話加入権を４万弱で買ってもうすぐ卒業だけど、
固定電話はあんまり使わなかったなー。
電話はほとんど携帯中心だったし。
まぁ入ったばっかりのときはネットもアナログだったから、加入してなきゃネット
できなかったわけだけどさぁ。
月に一回も固定電話使わなくても基本料金やらなんやらで２千円強もとられるのは
結構痛かったよ。

>>221

インフラを別会社が請け負うというのはいいと思うけど、
研究費あたりはもめるだろうなあ、、、。

現在、ＮＴＴのＩＳＤＮで２つの番号（ｉ・ナンバー）使用者です。

ソフトバンクもＩＳＤＮで２番号を使用可能にして欲しい。
もちろん番号ポータビリティで。専用のＴＡやＤＳＵの購入なしで。

CHOKKAはＩＳＤＮ使えるが、専用ＤＳＵ購入に５０００円かかるので×！

yahoo電話入ってる人
家がパルスでもyahoo電話はプッシュ発信できるよ！

今はyahooやめたけどできたよ

>>228
Yahoo!BB DSLモデム/BBフォンモデムがパルス/PB両対応だからな。
ただしエセPBはプッシュ回線付けていないと0000でNTT回線選んだ時に
かからない罠。

>>221
既に別会社になっていますよ。
公社時代に機械とか線路と言った保全部署は既に子会社
NTT-ME（東日本の場合）になっている。
まあ各支社単位でNTT東本体に籍持っている人はかなり
少ないよね。
殆どが出向か転籍組。

今回のドライカッパの貸し出しもＮＴＴのメリットは有るね。
これからも絶対に使いそうもない資産をNCCにレンタルして
毎月莫大なレンタル料が入ってくる。
（遊ばしていても保全費は発生している。当然ね）
それを光収容化に投資できる訳だから本心は
各NCC貸したいのが本音。
はっきりしているのはこれで光収容が更に加速されるのは
間違いと言う事。

×はっきりしているのはこれで光収容が更に加速されるのは
　　間違いと言う事。

〇はっきりしているのはこれで光収容が更に加速されるのは
　　間違い無いと言う事。
　　　　　　　↑

>>230
線自体は今現在使われてるものを局で収容替えするだけだから、
休眠資産の有効活用ってわけにはいかないような。
光とは事情が違うと思う。

>>232
ドライカッパ＝休眠資産に等しい
理解しておられないようですがADSL対光収容の意味とは
全く違います。
き線単位で貸し出す訳では有りませんから休眠資産の
ようには見えませんが、ドライカッパはほぼ休眠資産です。
これからは殆ど利用する事はないのです。
光のダークファイバとは少し意味が違います。

>>233
・・・よくわかんない。
NTT→YBBに移行するとして、
その顧客が使ってた線をそのまま使うんじゃないかなってことなんだけど。

結局、日本テレコムの固定電話サービスでドライカッパ需要が増えるか
どうかが問題なんでしょ？実際には、大して貸し出し数が増えない
（つーか、貸し出し数は増えるだろうが、同じぐらい自社使用数が減る）
だろうから、たぶん「休眠資産の活用」にはならないんじゃないの？

乾燥河童？？　河童のミイラ？？

>223
ぼったくりしていたプッシュ、キャッチなど売り上げも消えるので、８掛けではすまない。
まあこんな理由で反対できるはずもないか。

>234
KDDIにとってのPHSみたいなものって事じゃないかな。
NTTの経営戦略、戦略的な資産としてみると、銅線は死んでいるって事。
事ある毎に銅線は時代遅れだって言ってたでしょ。
KDDIにとっての携帯が、NTTではFTTHに相当すると。

あと他社に開放しても改善されるわけではないが、銅線の利用効率は非常に悪い。
日本には数千間回線分のドライカッパーがある。

NTT社員の給料結構高いよ　　特に50歳代の人は

組合の力も結構強く下げられないらしいが

このニュース、すでに週刊東洋経済8･21号がより詳しくスクープ済みですよ。

>>238
たまに週刊誌に載ってるよね
折れが見たのは４０歳代課長年収１３００万円ってあった

200円くらいの差なら迷わずNTT使う。ソフトバンク怖すぎ。

>>238
給料が高いだけでなく、仕事しない

安くなればいいや
欧米と比較しても高いだろ基本料金

ってゆうか固定電話ほとんど使ってないな。携帯の料金さげろ！

>>242
本当に仕事しない（かった）のは、５０代の課長代理など意味不明な役職の連中で、
ほぼ子会社に移籍＆給料カット済み。
今本体に残ってる40代課長は1300万くらいもらっても構わない程度に働いとる。

（1） 通話料金が割安
・ 日本テレコムマイライン同様、日本テレコムの通常通話料金から、事務所用で最大55%割引、住居用で最大50%割引。
（2） 基本料金が割安
・ 日本テレコムの通信網と通信設備を使用するため、従来のNTT基本料金よりも200円安価な基本料金で提供。
（3） 電話加入権が不要
・ 「おとくライン」新規申込みの場合にこれまで必要だった電話加入権（NTTの施設設置負担金72,000円）は不要。
（4） 現在の電話番号をそのまま利用可能（固定電話番号ポータビリティ導入）
・ 現在利用している電話番号がそのまま利用できる。
（5） 固定電話としての安定した高品質サービスを提供
・ 緊急通報や付随サービス、さらにプッシュ電話や、発信番号通知、ダイヤルイン、着信転送などの各種サービスを提供。

（1） 3つの電話番号への通話料無料
・ お客様が事前に指定した3つの電話番号について、その電話番号への通話料がサービス開始月から1年間無料。
（2） 通話料金は特定時間帯につき9割引
・ 特定時間帯に発信した市外通話分について、サービス開始月から1年間通常の通話料金から9割引。（*事務所向け：平日19時〜23時、住宅向け：土日祝日19時〜23時）
（3） 付加サービスの工事費および月額料金無料
・

・ プッシュ電話、発信番号通知、ダイヤルイン、着信転送など付加サービスの新規工事費が無料。
付加サービスの月額料金がサービス開始月から最大3ヶ月間無料。
（4） 日本テレコム工事費無料
・ 新規申込みの際の日本テレコム工事費1,050円（税込）無料。

これはすごいな。
日本テレコム、ＳＢ、グッジョブ。

ソフトバンク、NTT網に依存しない独自網による固定電話事業を開始
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/6483.html

韓 国を日本の友好国だと思っているやつ多すぎね？
最近ドラマの影響で韓 国が話題になっているが、
当の韓 国では日本をどう思っているか知ってるのかな？
日 韓 友 好を叫ぶのもいいが、まず相手の国をよく知ろう。


キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

海外アダルトサイトもかけ放題？

サービス始めるまえにソフトバンクがつぶれるだろ

独自通信網による固定電話事業の開始について
〜 自前交換機を設置し、NTT交換機網に依存しない全国規模の通信網を構築 〜
http://www.softbank.co.jp/news/newsrelease/2004release/040830_0001.html

>>245
そうか？
俺が知ってるNTT社員は、公社時代の生き残りばかり本体に残り
民営化後に入ってきた、実際に役に立つやつらほど、子会社にいってるんだが・・

KDDIが同等のサービスを開始するようだから、
法則避けたければKDDIへ。

>>253
NTTに依存しない自前網と言うのには笑ったが
新しく交換機を設置するのは大変だぞ。
JTは自社保有の光はNCCの中ではダントツに少ないから
NTTのダークファイバ頼みには間違いないな。

>>255
KDDIは電力系と深い関係を築いているからJTよりも
ネットワークは構築しやすいと思う。
要するに電力系が全国に張り巡らせた25万�qもの光ファイバー網を
できるということだ。
そうなれば電力系も多少は潤う事にはなる(w

やはり日本テレコムブランドでやるから、あまりぶっとんだ内容では無いですなぁ。

そしてNTT東西はラスト・ワン・マイルのレンタル会社へ。

>>243
アメリカの電話回線の固定料金は、会社にもよるが約12ドルくらい。

他の国はわからない。ドイツとかは高そう。

まあ
個人的には激安携帯電話参入か激安光ファイバー参入に期待していた

３年位前の調査ですが

東京　　　　　　　　　　１７５０円
ニューヨーク　　　　　１６７０円
ロンドン　　　　　　　　 １５２０円
パリ　　　　　　　　　　 １２８０円
デュッセルドルフ　　 １３５０円
ジュネーブ　　　　　　１８８０円

だそうです。

>>257
KDDIと電力系が組むというよりは、
東京電話なんかは既に関東の全GC局に自前ファイバを引き込み済みだし、
中継系もNTTﾀﾞｰｸじゃなくてそれこそ自前で持ってるんだから
このテのサービスって電力系自身が一番やり易いように思うんだがなぁ。
まぁ、パワードコムは財務改善が急務でそれどころではないみたいだけど。

>>263
電力系は営業が下手なんじゃない？
親は独占企業（今でも実質は）でお役所体質。
東電も大株主は東京都。

経済協力開発機構の調査によると、
http://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/469801-6/tachiyomi.html
先進三十カ国の中でメキシコに次ぐ二番目の高水準の料金＋高額な付随サービスだって。

>>247
＞・ プッシュ電話、発信番号通知、ダイヤルイン、着信転送など付加サービスの新規工事費が無料。
＞付加サービスの月額料金がサービス開始月から最大3ヶ月間無料。

なんだ、お得意の作戦じゃん。まぁＮＴＴのオプションより安く設定するんだろうが
実はあれこれやるとさほど安くないＹＢＢと同じじゃないの。
他の会社もやっているからヤフだけ騙しとはいわないが。

>>264

この夏首都圏や秋葉原ではテプコが一時のヤフーBBのような勢いで
キャンペーンしていた。

ドライカッパって
　乾いた河童のこと？

J-COMフォンなら　プッシュ、ナンバーディスプレイ、キャッチつけても４００円
通話料高いけど。

ybbのときと同じで設備これから打つのに、予約開始か。
まだ予約といってるだけましかな。
ま、また混乱するだろうね。

>>270
まぁ腐ってもＪＴだから、ブランドだけじゃなく運用も全部ＪＴがやりゃいいんだけど
馬鹿なヤフからの茶々がなければそこいらはまともなんだろうけど、、
ＹＢＢとの絡みでヤフが馬鹿やるに違いないな

NTTを非難する人って、一体何があったんだろう。
自分は日本国民じゃないといいたいのかな。。

もうチョン企業のサービスは一切使わないよ。

あほーべーべーで懲りた。

YBBのときはいろいろNTTとのやり取りの中で遅延要因があったけど、今回は
コロケーションスペースはあるし、RTを置くだけで、MDFとの接続すればいいから
あのときほどの混乱は無いんじゃないですか。

サービスとか対応悪いと文句つけるのと、存在を非難するのは訳が違うことを理解できてないのよ
６０年安保に騒ぐのが正義とばかりに集団心理で騒いでいた馬鹿共と一緒。

ＹＢＢは、消費者センターに被害者相談が寄せられているぐらいだから比べられね

プッシュもキャッチもナンバーディスプレイもNTTと同水準だな　ダメだな。
ほんとに２００円しかひかないつもりだ。

http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/service/option.html

ナンバーディスプレイは？

２００円がギリなんじゃない？
ドライカッパ使うのに１１００円以上かかるからね。。

これで利益でるのかね？

>>277
工事費１０５０円の月額４２０円だって

>>232
だよな。D70で使ってたのがRTに変わるだけだもんな。ドライカッパの定義云々に
意味はねえよな

>>274
ADSLはモデム配ってMDFでつなぐだけで済むが、
今回はサービス品目は多いし、特番接続もある。
試験項目が飛躍的に増えるからいろいろありそう。JTといえど直収サービスは
あまり経験値がないだろう。
また、予約期間で受けられるだけ受けるだろうし。
電話はライフラインだから失敗は許されないよ。

かっぱをドライにしたら死ぬじゃん

http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/important/pdf/exposition.pdf

ここにサービスの全容が載ってるな。びっくりしたんだが、ＡＤＳＬはYAHOOBB
にせいげんするなんていう記述無いぞ。他社のADSLも使えるのかもしれない。

あと通話料高すぎ。

これなら、全国一律のCHOKKAのほうがいいや。

ドライカッパなんてはじめて聞いた

付加サービスは、NTTに牛耳られてるの？
値段同じだし。

>>285
そんなことないです。自社の交換機ですから自由に決められます。

新規で申し込む場合ＮＴＴより安いの？

>>287
NTTで申し込む場合ライトプランでなければ、バカ正直に窓口で申し込めば
７２０００円とられますからね。

正直、Yahoo!BB発表の時ほどの衝撃はないな。あの時はプロバイダ板がほぼY!BBのスレで埋め尽くされたのを思い出す・・・

まあ、日本テレコムのサービスだからあまり無茶はしてないってことだろうけど。

付加サービス料金が日本電話と一緒なのは納得行かんよな。
でも競争でトータルあと100円くらいは安くなりそうだな。

>>263-264
確かにインフラの観点では電力系は有利。
本気で取り組めば勝機は十分に有りそうなんだが、、
つい先日まで経営陣が電力会社の天下りだったせいか、
企画力が無いと言うか営業力が弱いと言うか…、ﾌｯﾄﾜｰｸが悪過ぎた。
で、ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑも電力外から新社長を呼んで経営陣入替で再建中だけど、
その人もﾌｯﾄﾜｰｸの重さが改善課題の一つみたいな事を言ってたよ。

基本料無くしてくれたら、電話料金1分10円でも良いです。

平成電電の場合はDSLAMより上部にRTを置いて構築してるらしく、
平成電電以外のADSLは使えないんだけど、ＲＴ用のアレスタを設置して
ジャンパ引くようにすれば他社のADSLと組み合わせて使うことはできるだろう。
が、工事するのは面倒だからヤダ

>>293
ていうかCHOKKAは一台でRTとDSLAMを兼ねる装置らしいけど。

>289
東めた倒産で関心が高まってる時に来たからな。
あの頃のADSLは今のFTTH程度の値段だったから、インパクト大きかった。
おかげでUSENが霞んでしまった。ADSLと同じ値段で100Mbpsだったのに。

>293
そうだっけ？
NTTがき線点に置いてるRTを局内に置いて、RT-交換機間を超長距離にして使ってるんだと思ってた。

わたくし宅内班ですが平成電電の電番にADSLタイプ2を乗っける工事をしました。

>>286
しかし高度化アーキテクチャを動かせないので
自由に決められるけど仕様がショボくなるといった方が正解だろう

安物買いの銭失い？

>>298
それはソフトバンクにとって定番
つーかソフトバンク仕様＝安物買いの銭失い

孫正義をチョンだって叩く奴いるけど、
通産省・電々公社に対抗して正常な競争市場を
作り出そうという他の当て馬がいない・・・

俺はこれで逝く
http://www.eonet.jp/norikae/

たかが200円のために
チョンに個人情報流されたくないよ。

NTTに払う200円が安心料だと思えば安いもんだ。

>>300
「対抗」は正しいが、「正常な」は救いようがないほど間違い。

「異常な」が正しい。

>>300
通産省の棚橋を使ってトロンを潰したり
野田聖子を使ってＮＴＴの約款を反故にしたりするのが
正常な競争だと言う馬鹿

ﾁｮﾝに先を越されているＫＤＤＩが情けない。

＞300
本当はKDDIがそれをやるべきなんだよな。じゃなきゃ電力が。
(電力は主業務でほぼ独占してるからそっちの自由化も必要かもだが)

そのKDDIはNTTの設備をあてにしたｻｰﾋﾞｽしかやらないから……
まぁ加入者向けｻｰﾋﾞｽの面倒臭さがわかってる故なんだろうけどな。

国民のコミュニケーションを妨害しているNTTは、早く潰れて欲しい。

NTTが適正価格というならNTTは値下げせずに堂々と商売すればいい。
常に他社の後追いで値下げ。結局ぼったくりの印象しかないね。

>>309
資本主義経済のわからんガキは「見えない神の手」で一度ググるか、厨学あたりからやり直せ。
でなければ北あたりの計画経済国家にでも逝け

>>310
おまいは独占禁止法の勉強でもしてろ

＞311
ならNTTへのﾄﾞﾐﾅﾝﾄ規制廃止すべきだろうな
完全自由競争。

とはいえ市場で圧倒的なｼｪｱ持ってる企業に自由競争させると、
出血覚悟の消耗戦になって体力無いところは全滅、
競争が落ち着いたところで値上げとか大手も疲弊して緩やかな衰退へ進みかねないからな
NTTには憎まれ役になってもらったほうが結局平和っぽい(w

>>312
完全に自由競争ならNTT独占の暗黒時代に逆戻りだからね。
NTTを虐めとくのが一番丸く収まる。

>>311
で、独占禁止法とは？　覚え立ての単語並べる前に後一日ちょっとの間に
絵日記でも仕上げろや

個人情報流されても500円バックなだけだもんな

一番面倒な加入者線（電線）の保守をＮＴＴにやらせておいて公正競争も何も
ないもんだ。
この台風でぶちきれた電話線も普段は人が余っているように見えるからこそ
すぐに復旧するわけで、ソフトバンクＢＢがそれをやらずおいしいところどり
してるのがむかつくな。
ＮＴＴの独占は困るが適当な企業がやくざな商売するのも困るよ。

５００円どころか０円でも謝り方と対策次第で信頼度は保持できるんだが
居直り方だからな、アレ。
ＹＢＢは個人情報だけじゃなくSPAMも垂れ流しなんだが
[email protected]にクレーム送っても開封通知は来るが定型文すらきやしない。
SPAMのヘッダ送出者が明らかにybbなんだが調査すらしようとしない。
ネットカフェから個人情報引き出すことが設定が可能だった会社の管理者だから
著しく低品質な連中なわけだ

>>315
それでも安くさえあえば良いって人が多いんでしょ(w
俺は通信は神経系だからいい加減なとこにはしたくないけど・・・

携帯1分26.25円って他社が18円ぐらいなのを考えると高すぎだろ･･･。
http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/price/price.html

しかも、

http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/important/pdf/exposition.pdf
＞※当社以外の事業者識別番号をダイヤルした場合でも、当社サービスの通話となり、
＞ 本サービスの通話料金が適用されます。（着信課金サービス等を除く。）

って書いてあるから、0033とかの他社経由のサービスが使えないのと実質同じ･･･。＿|￣|○

>>316
それはレンタル料に含まれている。
実コストだからね。

ソフトバンク終わったな。
いまさら従量制って、BBPhoneの自己否定じゃん。
加入権もってると、このサービスがさらに数百円安くならないとおかしいのに、
ソフトバンクがNTTと総務省に丸め込まれたとしか思えない。
加入権ちゃらのNTTは大喜びだろう。

キャッチホンやプッシュホンの付加料金はＮＴＴと同額とあるのだが．．．
せっかくなら無料に汁

＞321
いっせーのせで固定電話の新規加入ｽﾄｯﾌﾟして
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸにｻｰﾋﾞｽ背負わせるつもりだったら面白ぇなぁ。
自分達は保守だけ請負って。

このニュースソースをよく読むと、ポイントは
・月々の基本料金はNTT基本料とほぼ同じ（毎月100円程度しか安くない）
・NTTだと72800円かかる電話加入権がなしで、ソフトバンクの固定電話が引ける
・NTT固定電話用の番号が使える。110番・119番・フリーダイアル通話も可。

電話加入権なしで固定やADSLが引けるというのは大きいな。
ただし、BBフォンではない（相手がBBフォンでも無料通話とならない）のが
少々気にかかるところ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/uma/g/0301.jpg

＞324
NTTも加入権なしのｻｰﾋﾞｽあるぞ。
ただ、640円高くなるんでｿﾌﾄﾊﾞﾝｸと比較すると740円程度の差額が出るけどな(w

>>295
家電ーメタルー線番＝＝ジャンパ＝＝アレスタ〜〜DSLAM〜〜RT(交換網）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└── IX（インターネット）
こんな感じだって説明受けたことがある。
つっても方便で俺らが工事するのに分かりやすいように砕いて言っただけかもしれない。
ＳＢＢがRTだけにつながってるアレスタ設置すれば、それがD70の収容位置の代わりになるから
悪化でもＥ悪でもADSLは客が勝手に選べるようになるだろうと思うわけよ

ヤフ嫌いなんだけどもともとＪＴユーザなんで禿への感情捨てて考えてみる

Ｘヶ月無料だとか、あれこれキャンペーンはあっても基本料金が２００円安、オプションは同じ。
通話料がいくばくか割安だがマイラインでNTT経由でも割安だから、
それ以上割り引かないと意味が無い。

施設負担金払った人間がそれをドブに捨ててまでＪＴに切り替えるメリットがないな〜
ＦＡＸ用で二回線引いて権利二つもっている人も珍しくないでしょ。
ＮＴＴが金返してくれるなら別なんだが

BBフォンをほとんど使わないYBBユーザーなんだけど
NTT加入権を売り飛ばして、Yahooの直収サービスに入れば
月々100円程度安くなる＋加入権売り飛ばした代金の臨時収入Getで、ダブルでウマー

ってなるのかな？

>>324

＞ただし、BBフォンではない（相手がBBフォンでも無料通話とならない）のが
＞少々気にかかるところ。

孫社長的には、このあたりは含みを残した言い方だったようだよ。
オレ的には、200円でも基本料金が下がるなら歓迎。
加入権にまだ値段が付いているうちに、売らないとねｗ

やだやだ、全国一律料金でないと(´･д･`) ﾔﾀﾞ

JT買収報道の直後に大口法人の一部(日産、JR東海…等)が
ﾏｲﾗｲﾝを他社に切り替えたってホント？w

>>328
たぶん、今ADSLを使っている人とか、すでに今NTT固定電話を引いている人は
この新サービスのメインターゲットでないと思う。

若者で携帯しか持っていない（自宅に固定電話を持っていない）人で
固定電話や自宅でのインターネットを考える人を
メインのターゲットなんだろう。

最近は携帯しか持たず、家に電話がない若者が増えたからねえ。

>>326
ソフトバンク、どうしようもないへたれぶりだろ。
なんのための加入権だ？

このサービスに入っても、NTTの番号をいつまでも使いたい人は、加入権売れないのがネック。

>>330
＞加入権にまだ値段が付いているうちに、売らないとねｗ

全国展開速度がどの程度なのか見極めてからでもいいんでないかい
転勤等でＮＴＴしか展開してない場所に引越したら、もう一回加入権買う羽目になるぞ

>>333
ベストエフォートな客層なのかもしれない

>>335
それは間違い
NTT加入権を売り飛ばしても、「引き続き同じNTT番号を使い続けられる」と
ソースにあるよ。

＞なお、従来使っていた電話番号を移行することも可能
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/30/4423.html

加入権相場いくらなんだ　NTTが買取りすべきだ

>>338
相場？
NTTは七万二千円で売ってるから、同額で買取が当然。

＞337
この可能ってのもどういう仕組みか判らんからなぁ
当然NTT東西とのﾈｺﾞが必要と思うんだが、ちゃんとやってるとはちょっと考えられんのだが。
ちゃんと段取り踏んでれば、NTT側からも然るべきﾘﾘｰｽが出ないか?

>>333
俺もその口だけどダイヤルアップする気にはならん。
ADSLで満足できる速度を得ているので利用しているが、
それが否ならair'Hを考える

>>337
うんにゃ、例えばＫＤＤＩが同じようなサービスを始めたとして、それが圧倒的に
これよりも魅力的な場合、ＮＴＴの番号をもっていくためには、一度ＮＴＴの加入電話
に戻さないといけない。まぁライトプランでもいいんだけど・・

前にNTTの収入の割合みたけど、6割くらいが基本料収入だったよ。
これへったら痛いだろうね。毎月黙ってても入ってくる金なのに。

>>339
今、どんなに高くても1万円以上では買ってくれないよ。

>>338
価格コムで調べてみた「電話加入権」

電話加入権価格（アナログ回線）：15480円

電話加入権買い取り価格：10500円

すげーな。NTTの定価（72800円）の1/5じゃん。

　　 ∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）　
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| | 肥満 | |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

加入権を保持することと、ある番号を使い続けることはリンクしない。
加入権持ってたって、千葉から東京に引越ししたら変わる。局が違うんだから
当然だろ。かりに10年後に戻ってきても、元の番号は使えない。

番号ポータビリティでNTTから平成電々に移っても番号は変わらない。そのあとで
加入権を売り払っても、その電話回線そのものを廃止することにはならんしな。

>>340
たとえばKDDIの「光プラス」のIP電話も
NTTの固定電話を引き続き使えるようになっている。

KDDI社長が言っていたけれど、NTT固定電話は解約してもらって結構だと。

NTT回線を使ってて、他事業者に番ポで移行すると
元のNTT回線は休止扱いになるよ

>327
DSLAMより上部にRT設置といっても、IP電話じゃないから、ふつーにスプリッタ使ってるはず。
工事が面倒でコロケ代も高くなりそうだから、混ぜるな危険と言ってるのかなーと。
yahooはごく当り前に交換機を使うみたいだから汎用性は高いけどコスト面は不利かも。

でもNTTに払う乾燥銅線代が基本料の大半なんだから、僅かなコストダウンは無意味かな。

>>344
NTTは七万二千円で売ってる以上、ちゃらにしたいならその値段で引き取るしかないだろ。

>>351
電話加入権とは
市場で売買されていて、需要と供給のバランスで実勢価格の相場が決まるもの。
今の買い取り価格の相場はだいたい1万円弱。

この電話加入権を、NTTが72800円で買い取ってくれると
妄想を抱いている人がいるスレはここですか？

NTTは、電話加入権を一切買取しないと公言してるよ。
72800円という高い定価で売りっぱなしの企業。

通話料あんま安くないな。これならメディア＋平成電電のマイラインか
CHOKKAかどっちかの方がいいな。

>>351
実勢価格がそれだからこそ、ＮＴＴが引き取るわけがない
定価なら定価で、そんな金無いっていうだろうけど
ＮＴＴとしては完全に０円でチャラにしたいのが本音

昔商売していた実家の分合わせて４回線あるんで、なんとかして欲しいんだけどね

ちなみに、電話加入権を格安で買って手に入れて
これをNTTに持ち込めば、NTTは固定電話を新たに引く要求を拒否できない。

この制度を知っている人と知らない人で
話がかみ合ってないな。このスレは。

>>352
>NTTは、電話加入権を一切買取しないと公言してるよ。
おまえは、NTTのいいなりになってろ。
>72800円という高い定価で売りっぱなしの企業。
それで加入権が加入権として使えるうちはいいがな、ちゃらにしたいならNTTと総務省が
加入権に認めている金銭的価値で買い取るしかないだろ。
違うというなら、まずNTTから加入権を実勢価格で買ってみろ。

どうでもいいが、>>356の日本語をまずなんとかしてからにしてくれ

＞356
じゃぁ買った時の領収書を持ってきてくださいねとか言われかねんな
実勢価格が動的になってる以上は

>>356
日本語も内容もメチャメチャだな

>>358
ﾊｱ?
NTTから加入権を実勢価格で買えると思ってるのか？

加入権を買い取れつってるやつは、証券での損失補填なんかも平気で
要求するんだろうな

＞360
知らんよそんな事(w

>>356
昔、自動車電話に加入件制度があって、廃止されたときに大量に加入権抱えてた
業者が裁判をＮＴＴ相手に起こしたんだけど負けちゃいました。

ていうか、消費者がかってに加入権って呼んでるだけだしな。

・NTTは、電話加入権を72800円で売っている。
・NTTは、電話加入権の買戻しを全く行っていない。

つまりNTTは、クソ高い金額で電話加入権を売ることしかしていない。

・NTTは、他の売買業者から手に入れた電話加入権であっても、
自宅に固定電話を引いてくれる

これは事実。

・電話加入権売買業者は、電話加入権を販売し、買取りもしている。

販売価格の相場は1万6000円程度、買い取り相場は1万弱ってところ。
ホームセンターや、加入権取り扱いしている家電量販店にて購入可能。

ところが事実上、質権に設定されてるもんで
公には知らぬ存ぜぬと通しているＮＴＴもおいそれとはできないのが実状。
影響は自動車電話どころじゃないし。

で、買い取りするかどうか別として、既に払った側としては
ＪＴの新ｻｰﾋﾞｽがプッシュ等のオプションがＮＴＴと同額だということは
２００円の差額だけじゃ恩恵がない。

ゴルフ場が統廃合したりするときってその会員権の価値って100%保障
されるもんなのかね

＞366
減価償却資産にするとかすればよかったのになぁ……
あっちゃこっちゃで既得権益が絡まりあってもはやどうにもならなくなってるからな。

>>363
NTTは加入権なしのタイプ２のサービスで料金差つけて、その際加入権の価値を
７万２千円としてるから、その例は不適切。

買い戻せという意見も正しいし、その義務は無いというのも正しい。
加入権は民間企業にどうこうできる問題じゃない。NTTにも何もできない。
公社から変わる時しか処理のチャンスは無かったんだな。

でもとりあえず値下げくらいは可能だと思う。

NTTにとっては、加入権の値下げも不可能。
その理由は、加入権を値下げした場合、
電話加入権販売業者や、質権目当てに所持している人が怒って裁判を起こすから。

NTTは買い戻せというゴネ厨がいるから、
NTTは加入権の値下げをしたくてもできない。

NTT主導ではなく、総務省あたりが
キチンと法整備をしないと、加入権問題は解決しなさそう。

まあ、一般人は、業者から格安で加入権を買って
電話やADSLを引いてしまえば済む話。

まあ、一気に全額買い戻せなくても、基本料金長期値引きとかなら
原資を確保できるかもしれないような気も。
ただしその時は、改正開放義務やら回線接続料の設定などモロモロがＮＴＴに有利になるだろうね

加入権は買い取るのが筋。電話加入権は資産であり、既加入者の電話財産は４兆円もあるという。
これだけのものを無価値にされたら国民が黙っているわけがない。

あと、このサービスでオプション以外に儲けがないとか言う人がいたが、ソフトバンク側にもメリ
ットがある。それは交換機を自前のものにすることで、ＮＴＴなどに支払う年間七百数十億円の接
続料を軽減でき、さらにＮＴＴからソフトバンク側への接続に対してＮＴＴへの手数料収入を取れ
るということ。

>>373
＞交換機を自前のものにすることで、ＮＴＴなどに支払う年間七百数十億円の接続料を軽減
焼け石に水
＞ＮＴＴからソフトバンク側への接続に対してＮＴＴへの手数料収入を取れるということ。
焼け石に水

>>373
ＮＴＴ局舎に間借りして、発信先がＮＴＴユーザの方が多数派で、
回線もレンタルするって現実が理解できないらしい

アマガッパ
エロガッパ
ドライガッパ

ギャグが小学生化してるよ

ごめんなたい

＞375
加入者側端末：多分加入者負担
加入者側屋内回線：NTT資産
ﾗｽﾄﾜﾝﾏｲﾙ銅線：NTTﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟ
ﾉｰﾄﾞ局装置、交換機：ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ設備
中継用光ﾌｧｲﾊﾞ：NTTﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞ、自社光ﾌｧｲﾊﾞ

ってところだろうか?
あと細かいところだと、ﾉｰﾄﾞ局のﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟ立ち上げたMDFもNTTの設備だよな。

おとくライン（日本テレコム）
ttp://www.japan-telecom.co.jp/otoku/

基本料金が200円安い程度では、誰も乗り換えないよ。
半値にしろ

そもそも直収が効果があるのは
ISDN1500相当のDAで直収
基本料金10万円を無料化して通話料金を
７０％ボリューム割引とかの場合であり

わざわざメタルで1回線ずつ直収しても意味がない

ある程度トラフィックがあるユーザなら
DAの直で23回線分基本料金タダになるからな

今、加入権の買取価格、たったの7000円かよ。
こんなんじゃ加入権もってる奴はだれも乗り換えないな。
http://www.coregroove.com/denwa/buy.html

新設の大学生とか社会人を狙っているのか。
日本テレコムの電話線引いたら、ADSLできるのか？
まぁ、当然フレッツやアッカーはできないだろうな。

ライトができる前に売ればよかったかな

スレ立ってないな〜と思ったらこんなスレタイだったのか(´д｀)

どうせやるんなら、携帯みたいに
定額にするとか無料通話付きとかして欲しい。

＞385
固定通話を定額にしちゃうと、緊急回線とか使える分IP電話より優位になっちゃうので
BBﾌｫﾝと食い合いになるんじゃなかろうか

IPへの移行期だからビジネスモデルが成り立つか疑問だとかいう記事もみたが。
だけどライトよりも安く固定回線をもてる選択肢ができたのは良いことなんだが、、

あの禿のおっサン（ちなみにＪＴの社長の頭も光ってる）がでてくると、えらくうさん臭くなるんだよな
十数年前からのＪＴユーザ（和久井映見がイメージキャラの時代からだぞ）からすると残念無念
ＪＴがヤフを買収というのも冗談半分であったらしいのになぁ

>>386
ソフトバンクのことだから日本テレコムもいずれは
同種のサービスと統合させるのではないかと思う。

対抗なのかはわからんがNTTが緊急電話も掛けれるIP電話を集合住宅に

NTT東日本、9/1より集合住宅向けIP電話サービスを提供開始
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0408/040830c.html

NTT西日本、9/15より集合住宅向けIP電話サービスを提供開始
ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0408/040830b.html

◎無料通話はなし
◎電話番号は0AB〜J形式
◎緊急通報（110・118・119）およびフリーアクセス/フリーダイヤルへの通話可能
◎他のIP電話への通話料金は高い
◎付属を付けるごとに工事費と称して1050円取るみたい。

＞389
いい加減工事費ってのどうにかして欲しいなぁ
1,000円に値する作業なんだろうか?

付属付ける度にｼﾞｬﾝﾊﾟ張替が出るってんなら判るが……

プッシュ
ナンバーディスプレー
こんなのどこの国でもただ
交換機のコスト変わらんから
ＮＴＴ半世紀のぼった栗に膜

NTTはきえろよ

電話加入権が無料なら、NTTはそのままにして、もう１回線増設しようかな。

>>373
>あと、このサービスでオプション以外に儲けがないとか言う人がいたが、ソフトバンク側にもメリ
>ットがある。それは交換機を自前のものにすることで、ＮＴＴなどに支払う年間七百数十億円の接
>続料を軽減でき、さらにＮＴＴからソフトバンク側への接続に対してＮＴＴへの手数料収入を取れ
>るということ。
電話を収入源にするってことだろ。
BBPhoneの無料電話とは真っ向から対立するブジネスモデルだ。
しかも、加入権ちゃらには協力的。
ソフトバンク、もうだめぽ。

それ以前の問題として、Y!BBは商売として成立してるのか？
月の加入者は発表しても、採算ラインまであと何万人かは言わなくなったよね。

５年間は分割工事費払うから100円安いだけか・・・
でも、休止手数料払うとどんなもんかな実際なお得は・・・

おとくラインでBBフォンが使えるのかな？

http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/

て言うかユダヤ資本（シティバンク）がバックに付いてるから
湯水のように資金注ぎ込んでやりたい放題。
決算で大赤字出そうが株価は落ちないしね。
ＮＴＴを潰すまでは止めないだろうな。
でライバルを一掃した後は値上げして投資を回収。
ユダヤと在日に通信を牛耳られるｗ
子鼠内閣じゃ無ければこうはならなかったんだけどね。

ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650

>>398
NTTがISDNなんてやらずにとっととADSLやってれば、こうはならなかったんだけどね。
>ＮＴＴを殺したのは誰だ
NTTと総務省。

新しくできた団地なんかに電話通すの実費だって話なら施設負担金っていらないの
かもね。というか、そういう費用ってどうなってるんだろう。

あと、月々の基本料金についても、ドライカッパのレンタル料にYAHOOがあんまり
文句言っていないところみると、妥当だと思っているのかも？

yahooは新しい事やる度にトラブルを起こしつつも独占状態へ穴は空けている。
ネットの低価格化、IP電話の普及に貢献はしている。

全体の低価格化によりYahooに入ってなくとも十分恩恵は得ている。
携帯、一般電話の低価格化も頑張っておくれ。

>>400
新しい建物ができれば、建物まではNTT負担で線を引くみたいよ。
よっぽど田舎でなければたいした距離にはならないだろうけど。
今時NTTから直で権利買う人も少ないだろうし、基本料金が下がらないのは
そこらへんに理由があんのかもね。

NTTより最大で200円安い…って事は
実際には100円程度しか差が無いのでは…

固定電話は信頼性というのも大事なキーワードなのに…。

日本テレコムに聞いたらどうも、ADSL使えない回線らしい。
日本テレコムからNTTに回線戻すのに工事費１万円かかるらしい。
こんな回線使う意味無いよ

>>405
自社のADSLも引けないようだたら、糞だな。

この回線を仮に引いていた場合、引越したらか回線はどうなるの？
次の人間は、強制的にこの回線を使うか回線を戻すのか？

月200円で個人情報は売りたくないな...

>>406
その糞だよ。
日本テレコムの既存の客相手だろうから、その客がISDNだとADSLは無理。
それどころか、自社ADSLへのノイズが今後も出まくり。

安くするのはいいがこの回線でADSL加入できるのか?

>>405
このサービスのお問合せは9/1よりとなっているが
これは事実なのか？
http://www.japan-telecom.co.jp/otoku/contact/contact_main.html

じゃないと殆ど意味が無いというかBB事業とﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞするだけな気が

書き込み見るとＮＴＴグループ２０万人フル活動って感じだな。

基本料２００円引きより、１年間でも３つの番号で無料、時間帯で９０％オフ
ってところがすごい。
影響の及ぶところは、かなり大きくなるだろうね。

ソフトバンクの電話なんぞ信用できんとか言うヤツいるけど、これって日本テ
レコムの技術でやってるのよ。
ついこの間まで実績積んできちんとやってる企業なのに、ソフトバンクが買収
したとたん信用どうのこうの言うやつは、基本的に頭が悪いんだろうな。
中で働いている人はいっしょだってことを、理解出来ないのかねえ。

しかし、孫はすごいよ。
ハゲだけどすごい。
誰も目をつけないところに切り込んで、世の中にインパクトを与える。
ＮＴＴの関連社員も戦々恐々だろうな。

NTTから離れてるのは見かけだけで、
実際のダークファイバ使用のままならyahooの安い人件費攻勢で得をしてるのはNTT

>>411
ダブってるだけならまだいいんだが、ビジネスモデルが矛盾してて両立しないよね。
電話が無料になれば、電話サービスの収入は0になる。

とうぜん平成電電方式で、
自社のADSLサービスのみ加入可能で売るだろう

>ソフトバンクの電話なんぞ信用できんとか言うヤツいるけど、これって日本テ
>レコムの技術でやってるのよ。
なら、もっと駄目じゃん。
>ついこの間まで実績積んできちんとやってる企業
潰れてってますが？

ドライなカッパですか・・お皿が乾くと死んじゃうんですよ？

>>412
あんたが、言っている通りで永遠に続けばいいが
いずれは、ヤフーグループ内の同じ職種と統合されるよ。

当然BBフォンとは無料通話でしょうし、
総額の値段次第では相当YahooBBユーザが乗り換えるのでは

いくら日本テレコムの技術が凄くても
経営陣におかしな奴が入れば、おかしな事がおこる。

フリーダイヤルや緊急電話・NTTのサービス（１××）なんかにつながらなそうな気がする

>>420
あんな技術ベンチャーでもない新参会社、経営陣がおかしいのに、技術が凄いわけないだろ。
NTTの落ちこぼれをおかしな経営陣が拾ってきただけ。

>416
俺は信用の話をしてるんだが。
経営はダメかも知らんが、日本テレコムは信用が無いなんていうヤツ、ソフト
バンクが買収する前に言ってたヤツ居るか？
日本テレコムが信用という実績を積んできたことは、間違いないだろ？

>412
多少の入れ替えがあっても、企業の内部でそうそう異動は無いよ。
資本関係があるだけで、基本的にはテレコムは完結した会社だしね。
てか、そもそも俺はソフトバンク自体、信用無いとは思ってないよ。
まあ、YBBのときはちょっと脇が甘かったんだろうとは思うけど、事故後の対策
だって、他の同様のトラブル起こした企業に比べればよくやってると思う。
比べてみなよ、トラブル後の対策を。

しかし、俺がＳＢの社員だったらそりゃ仕事楽しいだろうな。
能力のあるリーダーの下で、あのＮＴＴに立ち向かうなんて、早々経験できる
モンじゃないよ。

実際、彼の行動によって日本の通信行政って変化すると
思いますか？

それとも、NTTの王朝はまだまだ続く？

崩壊するよね、日本の通信が。

>>424
ADSLに関しては安さでユーザを増やしたが
今回の日本テレコムの「おとくライン」では
たいして魅力がないと思われる。今後の値下げやサービス
などに期待する。

固定電話新設の場合はともかく
NTTからの乗り換え誘引力はゼロ。

な〜んだ！

って、NTTやKDDIを安心させておいて
サービス開始と同時に基本料金をレンタル原価までダンピングしたら面白いな。

おとくラインでは、Yahoo! BB以外のADSLサービスも利用できるようにする考えだ。
「これから各社との話し合いに入るが、（ADSL事業者に対しては）ほぼNTTと同条件
で提供する」（孫氏）
って書いてあったからYahoo! BB以外もADSLできるようだよ！ホントにそれでいいの
かソフトバンク！！

暇なんでAhooみたいだけど２ｃｈネラー向きの直収電話サービスつーのを作ってみるわ。もちろん個人情報の漏洩無しな。少しまちなー。」

ソフトバンクって何処に一体資金があるのかね。

NTTの回線使用料1454円だっけ？
みかか基本料より200円安くしたら
300円も利益がでないだろ。

禿が嫌いです。でもみかかはもっと嫌いです。

12月までにかなりサービス内容を変更するようになる。

>>432
利益なんて必要ないんだよ。ちゃんと株で儲けますから。
いつから日本ってこうなっちゃったんだか。

>>423
日本テレコムがNTTに比べりゃカスほどの信用しかないのは常識でした。
むろん技術力もNTTに比べりゃカスほどしかありません。
それでもNTTよりかなり安いうちは需要があったし、JRつながりの顧客もついてました。
今はそれもない。
・・・しかし、信用も技術力もSBよりは遙かにあるので買われたんでしょう。

さっさとSBに入社することをおすすめします。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040831/149235/

「競争上，必要な手段を考えたい」（NTT東）とも付け加える。
東西NTTが“虎の子”の基本料金に手を付ける可能性も出てきた。

>>435
彼は虚業家だからね

>>437
いままで市場を独占してたんだからこんなの認めちゃダメだろ。
新規参入を阻害する。

NTTには利益を上げるための、企業戦略がないからな。

存在するだけで利益がついてくるというのが、戦略といえば戦略か。

虚業であってもソフトバンクには戦略・・・少なくとも戦術はある。

現在の競争の結果はこの差だろうね。　NTTに戦略を持たせるには、よっぽどの政府じゃないと無理だろうね。

凶悪ハゲに赤字＆税金タカリ前提の市場荒らししてほしくないから
参入できない状況にしてもらうのは歓迎

＞440
NTTが戦略使い出したらNCCはどうやって食っていくのだ
それこそKDDIとｿﾌﾄﾊﾞﾝｸしか残らなくなるぞ、ﾎﾞﾀﾞは死亡するだろうし

あとはFTTHと携帯電話か。

>>423
>俺は信用の話をしてるんだが。
>経営はダメかも知らんが、日本テレコムは信用が無いなんていうヤツ、ソフト
>バンクが買収する前に言ってたヤツ居るか？
わざわざ言うまでもなかったんじゃ？
親会社の縁はあったかもしれんが、今はない。
>日本テレコムが信用という実績を積んできたことは、間違いないだろ？
大間違い。

>>399
＞NTTがISDNなんてやらずにとっととADSLやってれば、こうはならなかったんだけどね。

こういう時系列をしらない馬鹿も混じっているな
それとお前、今後一切コンビニで買い物をすることを禁じる　元々POSはISDNだ

孫正義が通信に参入した理由はどちら？
　１．競争相手であるＮＴＴが弱いと思ったから
　２．通信業界自体が有望と思ったから

　なんとなくイメージで参入してしまい、今頃後悔してたら面白い。　


　

巨大独占―ＮＴＴの宿罪―　　発売：2004/08/27
ＮＴＴ栄えて、国滅ぶ！　日本を蝕む巨大独占の実態とその弊害をレポート。
http://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=469801-6

NTTは、ライトプランの月額割り増し料を月200円くらいに値下げすれば、
ソフトバンクのこのサービスに充分対抗できると思う。

今の電話加入権市場価格は15000円。これを9年での分割払いとすれば、
月150円でもいいくらいだ。

電話加入権問題に触れず、新規加入者を集めるには
これくらいしないとなぁ。

そもそも固定電話を誰も使わなくなっている現在、このサービスに何の意義も見いだせないのだが・・

乾河童

【3:339】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

NTT固定の基本料金1680円
YBB(8M)のADSL料金3290円

合計：4970円（税込み）でインターネットし放題。
IP電話で相手とタダ電話も利用可。

安いか高いかはよく分からんが、まあ、一つの基準の価格ではあるだろう。

>>445
時系列を知らないのはどっちかなー？
1988年に日本でISDNが始まった時には、既にADSL技術は存在した。
コンビニがISDN使い出したのは、もっと後。

実用サービスと規格が定まらない開発ベースの区別できない馬鹿が一匹

http://www.softbank.co.jp/explanation/other/040830/

ストリーミングの配信

確かに馬鹿だ

>>453
無知にもほどがあるな

＞453
ADSLが届かない地域には安価な帯域保証ｻｰﾋﾞｽが無くても構わないという事ですね。
なるほどなるほど。

コンビニがISDN使い始めたの1991年だよ。
ITU-Tを通す時間も十分。
NTTは3年じゃあ新技術実用化できないDQN企業ですというなら、それでもいいぞ。

>>453
＞1988年に日本でISDNが始まった時には、既にADSL技術は存在した。

ベルコアでDSL技術が出来たのって1989年じゃなかったっけ？
まあ、技術が存在したって言うんなら、70年代に研究が始まったISDNは80年代初めには存在したはずだが

ま、NTTの読みとしてはINSの次は光だったしね。ここまで爆発的に
非対称サービスが受け入れられるとは思わなかったでしょ。

読み違いを認めなかったのは確かに頑固なアホだけどね。

しかし、孫がここまでやってこれたのは、同じ土俵に立たずに、あくまでも
「大企業に立ち向かう振興ベンチャー」の立場で、総務省のお目こぼしを
もらっていたところはあったんだが、テレコムなんぞ抱え込んだらそうそう
甘い汁は吸えなくなる罠。

ｸｽｸｽｸｽ

＞コンビニがISDN使い始めたの1991年だよ。

＞NTTは3年じゃあ新技術実用化できない

どうやら>>459の脳内じゃ、コンビニ用にＩＳＤＮを開発したがPOS運用に
間に合わなかった事になっているらしい。
POS例の引き合いにコンビニがだされただけなのに、
一生懸命ググって９１年なんて引っ張ったんだろうな


>>460
８０年代中ぐらい三鷹でＩＮＳ実証実験があったなぁ

>>461
＞読み違いを認めなかったのは
反対に孫の特技はＦＴＴＨを目の敵にしながら、舌の根が乾かないうちの変わり身。
あれだけ大騒ぎしておいて、やればやるほど信用失っていくわけなんだが

>>459
馬鹿の極致そこに有り、だな
（何を馬鹿にされているか本人だけ未だに理解できないだろうが）

↓次にお前は「NTT社員必死だな」と言う

NTT社員必死だな

＞465
感謝する

おたくライン：

ターゲット：２ちゃんねるの引き篭もり限定
メリット：おたく同士の通話がタダになるので孤独も解消される
デメリット：ますます引き篭もる

ダメだ、誰かもっと「これは」と唸るような画期的な機能を追加してくれ

デジタル交換機はもともと
プッシュ回線がデフォルト

なにをいいたいかというと
ダイアル回線のほうが
変換するコストがかかる

なのにプッシュのほうが基本料高いのはなぜ？

儲かって当たり前が続いてるわけですね

これはようするにYBBのコスト削減案ですか？

よく考えると、この提案が他社でできなかったのは
何故なのか気になる

>>471
単純に商売にならないからだろ。

＞４７１

平成電話

>>462
間に合わなかったどころかやりもしなかったのは、POS用ADSLだよ。
>反対に孫の特技はＦＴＴＨを目の敵にしながら、舌の根が乾かないうちの変わり身。
これが批判のつもりなんだ。救いようがないな。

>>474
いくらなんでも恥ずかしいのでこれ以上書き込まない方が・・・

携帯電話とのからみで低価格をうちだしてくるんじゃない？

ケイオプティコムの光電話なら基本料金300円だよ

Σ( ゜Θ゜；)がドライ?
カッパは濡れてないのとしぬんじゃないのか?

ここまでカッパネタ１９個

>>468
忙しくて請求システムの変更するのが面倒だから

＞474
安定性が要求される業務用回線に、線路特性が大きく影響するADSL使ってどうするんだか

カッパネタ少なすぎ！
記者の意図にそぐわないスレ！

【7:341】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

痛い馬鹿が新学期になっても一匹ﾜ

ADSLにNTTが及び腰だったのは、ADSLの技術がベストエフォート型で、
地域によってサービスに差が出るから法律的にムリだっていうのが建前だった。
確かに一理あるが、独占企業的発想だね。本当は、ISDNが無駄になることを恐れていたのだろう。
そこに、規制緩和、ベンチャー育成、IT産業へのテコ入れなどを背景に無理矢理参入したのがソンだったわけ。
安さをウリに、不況を追い風にして、のし上がったソンは風雲児だ。
あんまり褒めたくないけど、NTTのヘタレぶりを思うとね・・・

つうよりも、ADSLにしちまったら光にできないからな

>>485
>本当は、ISDNが無駄になることを恐れていたのだろう。
これって、お役所みたいじゃないか。

みたいじゃなくて電電公社っていうれっきとしたお役所ですから。

ADSLはそもそもビデオオンデマンド用に開発されたもんで需要が無いから廃れた。

そもそもADSLを業務用回線に使うなんてのは
韓国車を営業車に使うようなもんだろ
安いだろうが不安定すぎ

>>468
へー、そうなんだ。
ということは、
「こちらはデフォでプッシュ回線です。390円もお得。」
なんてできるのかな。
できたらかなり世間受けすると思う。

＞491
銅線だけ借りるんで、交換機を自前調達するんなら可能じゃないかな
というか今更ﾊﾟﾙｽ回線を用意するほうがｺｽﾄ掛かる気がするんだよな

＞４９１
あと携帯ではあたりまえの
ナンバーディスプレーも
無料になるはず

おお、ソフトバンクもいいふいんきになってきたな！

ふいんき　あれ？　ふいんき（←何故か変換できない）
漏れのPC壊れた…＿|￣|○

＞494
ばっか読み方間違ってるよ
ふにきだろふにき

>>494
>>495

釣られてよろしいでしょうか？（藁）

アメリカの電話って
受話器上げると
デジタル交換機の
「ウァーン」という
心地いいレディ音

あれにしてくれ！

>>497
BBフォンはあれでしょ

>>497
あれ、すごくアメリカっぽい感じがするので、いや！！

>485
あとNTTコム系としては、解禁されると真っ先に腐れOCNが死ぬから嫌がってた。
高速化は考えていたが、値下げをするつもりは無かった。

カッパを求めてやって来た俺は負け組ですか

ドライカッパとダークファイバについて

　　　　　　　　光ファイバ　　　　　　　　　　　　　　　　メタル線（銅線）
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ―――――――――NTT局舎内―――――――――――――家庭
　　　　　　　　NTTで未使用の　　DSLAM　　　　音声通話に使わない　　　　ADSLモデム
　　　　　　　　光ファイバ　　　　　（集合型　　　　高周波数帯域　　　　　　　PCと接続しﾈｯﾄ可
　　　　　　　　＝ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞ　　　　モデム）　　　　＝ADSL信号


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタル線（銅線）
電話公衆回線網――――――NTT局舎内―――――――――――――家庭
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SB設置の　　　　NTTで未使用の　　　　　　普通の電話を接続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　交換機　　　　　　銅線＝ﾄﾞﾗｲｶｯﾊ　　ﾟ　　　　電話で音声通話可

加入権買取もセットでやって欲しい。

>>500
USOにもほどがあるな
当時でもOCNはteri１だったが今もバックボーンの容量は
OCN＞＞＞＞＞YBB
なのだが？

>>502
ﾀﾞｰｸﾌｧｲﾊﾞを直接収容するDSLAMとはﾄﾝﾃﾞﾓだな

>504
腐れOCNがUSOだと？
自称ティア1のOCNと言えば安かろう悪かろう。
コムが嫌がっていたというのには異存は無いかね。
まあコムなんて東西に規制がかかってるから生き残ってるだけの企業なんだけどね。

>505
つまらない。

ドライカッパ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/uma/04.html

電話回線にトラブルがあった時のことを考えると、NTTの方が良いよ、やっぱり。
この前も、無償修理に来てもらった。

乗換える気にはならんけど、
これをきっかけにプッシュ回線とナンバーディスプレイが無料になってくれたら
感謝するかなぁ、禿に。

それでもＮＴＴは損をしないカラクリ有り。
わかる？

>>510
国がNTT株を保有してる間は大局的に見れば損することはない、ってことか？

河童の乾燥技術の話か。知ってたぞ。

>>510
なんで？

こんな材料じゃ5000円越えは難しいだろ。続かないよ。

ブロードバンドは成功したが、コンテンツはどうなった？

結局ソフトバンクはなにもしていない。NTTと一緒になって国民の税金を食いつぶしてるだけ。

>>514
テレビの普及はどうなんだろう？

次はボーダフォンを買うぐらいか？

トーン回線だとプシュしてから７秒で掛かる
パルス回線だとダイアルしてから１５秒も掛かる

その差８秒ｘ日本人１億ｘ平均一生電話回数１万回ｘダイアル比率８５％

がＮＴＴのために日本人が無駄にした総時間

NTTが現在の日本のマスコミを握り、ソフトバンクはNTTのインフラを利用してせこい金儲けをしてるだけ。

日本のマスコミをインターネットパーソナルメディアの渦の中で消化できてこそはじめてソフトバンクの

提案するIT社会が実現する。

NTT＝小泉政権によるシステムを利用した少数個人の利益追求をソフトバンクは現在踏襲しているだけ。

バラ色のIT社会をちらつかせて多くの人から搾取することを継続している。

200円安いって、なんかせこいな。どうせなら１０００円引きくらいしろよといいたい

すでにＮＴＴも２００エン引くといってる
かつての舞ラインみたいになると
固定基本料は１０００円ぐらいになるだろう

もちろんプッシュ回線＋ナンバーディスプレ
込みで

考えすぎ。

今の日本人の多くは、すでに携帯電話を持っているし、
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞｲﾝﾀｰﾈｯﾄを自宅でしている人が、今や1650万人。
ADSL,CATV,FTTHだけの合計で1650万人。

他にISDNやﾀﾞｲｱﾙｱｯﾌﾟの人も＋αいる。

いちADSL事業者を叩くのは、
今のバラ色のIT社会をうたう割には視野が狭すぎ。

馬鹿か？　　たかが200円だがちりも積もればたかくなるだろう

chokkaのほうが全然いい。全国一律料金で、IP電話よりも安いんだからな。
必要にして十分な速度のADSLも他社1Mbpsサービス並の料金ででセットにできるし。

一年で2400円か。
それで個人情報をうるのはばかげてるぜ。

>513
ドライカッパー代で十分ってことでしょう。
プッシュ回線代は丸々利益。採算割れはありえない。

>>521
まずそもそも携帯電話がインターネットパーソナルメディアであると考えるのがNTTドコモの使い走りか？

と思わせるほど根本的に間違ってる。携帯電話はどこまでいっても情報の発信源にはなりえない。

情報収集の使い走りに渡されるものが携帯電話であって、その状況は恐らく現在のシステムを継続する限り変わらない。

ADSLの普及をもってIT社会の到来と考えるのが、小泉首相っぽいアホの発想。議論の余地なし。

まあNTTもソフトバンクももうかりゃなんでも言い訳で、そういうビジョンのない企業は社会に必要ないので淘汰される運命。

その平成でんでんちゃんの加入者なんだがさー

>>526
割と素朴な疑問。
インターネットパーソナルメディアという造語はどこから出て来たんですか？

パーソナルメディアと言えば、TRONだな。

＞525
結局端末をつけてその分料金上げるか
遊んでる銅線だけ貸して維持費＋αを稼ぐかって話だからな。

あぁ、安心だな。NTT東日本。

xx 様

ＮＴＴ東日本　○○料金センタでございます。

日頃、Ｂフレッツサービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
この度、Ｂフレッツサービスご利用のお客さまに下記のサービスを
ご紹介させていただきます。

（口座振替部分略）

================================================================
◆口座振替でお支払いいただいているお客さまはぜひ「＠ビリング
（アットビリング）」をご利用下さい！
================================================================
口座振替のお知らせ等を郵送（書面）によるご案内に代えて、インター
ネットを通じパソコンやＬモード端末で、いつでもどこでも、必要なと
きに口座振替のお知らせ及び前日までのご利用料金等がご覧いただける
便利なサービスです。
しかも、月額使用料・工事費・通話明細作成料は無料。
セキュリティー面でもパスワードで管理しているので安心です。

※【口座振替のお客さまが対象です】
▼サービスの詳細及びお申込みは次のアドレスからお願いします。
（中略）

■すでに「＠ビリング（アットビリング）」をご利用いただいている
お客さまにつきましてはあしからずご容赦願います。

>>526の逆

・携帯電話は、個人利用のインターネット端末としてよく使われている。

・携帯電話は、音声通話やメールの送受信など、情報の発着信によく使われている。

・携帯電話は、現在は連絡手段の一つとして使われている。
　しかし、通信手段として使われている携帯電話が、
　デジカメ用途や指紋認証、ICカード搭載等によって将来の使われ方が変わる可能性もある。

・ADSLの普及（日本のADSL世帯普及率は20％）等から考えても、
　日本は確実にインターネット普及によるIT社会に到来しつつあると言える。

・NTTとソフトバンクは、これからも激しい競争をしながら共存していき、
　このIT社会の一層の普及に貢献していくであろう。

>>527
だが、なに？

ま、電話屋の中の人としては様子見つ〜ことで

でもたぶん採算は取れないだろうなぁ
肝心の一般電話の呼って減ってきててもうあまり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ味ないのよ

＃それ以前にSBが生き残れるか？という問題があるかもしれないけど(´･ω･`)

局舎内の仕組みはその筋の専門家の猫煎餅さんの方が詳しいんで
わしゃ知らん

基本料金は設備代（固定費）だから
加入者が増えたり
減価償却すれば
年々安くなるのがあたりまえ

どうやら設備投資という言葉を知らないらしい

>>531はお役所関係にご在籍か？　総務省？

>>504
>USOにもほどがあるな
>当時でもOCNはteri１だったが
えーと、、、tier 1?
だいぶ前にtier 1を自称してたISPを買ったけど、ただの自称だからな。
世間では認めてないよ。
>今もバックボーンの容量は
>OCN＞＞＞＞＞YBB
>なのだが？
ありえん。
ひょっとして、IXなんていまさらはやらんとこでの接続速度かなんかの話？
だとすると意味ないぞ。
日本はだいぶ遅れててＯＣＮもそうなんだろうが、とっくに世の中はプライベートピアリング。

>>445
>それとお前、今後一切コンビニで買い物をすることを禁じる　元々POSはISDNだ
POSがISDNの最後の希望と信じる人たちに、NTT様からの朗報がでてるじゃん。
http://www.ntt-vpn.com/ip-vpn/case/ccc/ccc_all.html
>加盟店舗では、システムごとに5〜6本ものISDNを引き込むような状態で運用面の手間もかさんでいたため、それを一本化か
>つ高速化しもっとスピーディに情報を流通できる柔軟なネットワーク基盤に統合したいと考えていました」と釜田氏は話す。

>実際、店舗のアクセス回線は、従来のISDN（64kb/s）からADSL（1.5Mb/s）に変更し、スループットが格段に向上した。
OCN GJ。

>>481
>安定性が要求される業務用回線に、線路特性が大きく影響するADSL使ってどうするんだか
ﾋｿﾋｿ（AA略）

>>537
>ひょっとして、IXなんていまさらはやらんとこでの接続速度かなんかの話？
そりゃ誰も使わないIXを経営しているソフトバンクのことだろ？
>日本はだいぶ遅れててＯＣＮもそうなんだろうが、とっくに世の中はプライベートピアリング。
つーかpeerの多さではOCNが一番だし
口だけバックボーンのYBBと違ってOCNは情報開示しているが？
http://www.ocn.ne.jp/info/tech/network/

コレだけ見てもバックボーンではOCN＞＞＞＞YBB

社名 ： BBIX株式会社（英文名：BBIX,Inc）
ＵＲＬ ： http://www.bbix.net
本社所在地 ： 東京都中央区日本橋箱崎町２４番１号
創業年月 ： 2003年6月13日
資本金 ： 100百万円
出資比率 ： ソフトバンクBB株式会社 100％

>>540
しかも
代表取締役社長　真藤　豊

元ＮＴＴ会長の息子だ（ｗ

>>541
まぁ、彼はそれ系の代表をいくつも兼務していることになっている。

会社名 & 略称 ： 株式会社アイ・ピー・レボルーション（略称 IPR）
設立 ： 2000年4月
資本金 ： 21億6000万円（2003年5月現在）
株主 ： ソフトバンクBB株式会社（100%）
代表者 ： 代表取締役社長　真藤　豊

出典 http://f25.aaacafe.ne.jp/~zflag/005.html
JSATのプレスリリースを見ると三井物産出身。AOLは三井物産＝日経系でスタートしたから（だよな？）そういう関係か。

真藤　豊
ソフトバンクBB [ 会社概要 ]
http://www.softbankbb.co.jp/company/companyinfo.html
ルート株式会社
http://www.root-hq.com/corp/gaiyou.html
株式会社ブロードバンドタワー
http://www.bbtower.co.jp/company/
高速インターネット事業会社の設立について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/99091002-j.html
TMSw
http://www.tms-w.com/company02.html
ＡＯＬジャパン会社概要
http://www.jp.aol.com/info/release/990617_2.html
JSAT プレスリリース
http://www.jsat.net/release/1999/990525.html
森ビル群向け超高速インターネット・サービス提供で業務提携
http://www.mori.co.jp/companyInfo/press/2001/0815_2001101217171147223.html

>>539
>そりゃ誰も使わないIXを経営しているソフトバンクのことだろ？
無用の長物だから、誰が使おうが関係ないぞ。
>つーかpeerの多さではOCNが一番だし
だめだ、こりゃ。
>コレだけ見てもバックボーンではOCN＞＞＞＞YBB
YBBはずいぶん前に10Gいってたぞ。
その後OCNはがんばったみたいだが、せいぜいYBBと同程度だろ。
というか、いまどき1.2Gとか4.8Gとかの線がある時点で、負け組み。

>>544
何も理解していないな

なんだか、よくわからんな。
もっと安くなるまで待つ。

乾燥河童？？？？？？？？？

>>544
見てる方が恥ずかしい・・・

ぐぐってみたがOCNいまだにTier1言ってるのな。はい、OCNは世界最高水準ですよ。

コムに勝って嬉しいって奴は業界にはいないよ。商売で勝ったらそりゃ嬉しいが。
YBBとOCNは、お互いに「ピアしてやってるんだ」と思ってる。
他社はそれを「P2Pトラフィック専用接続ですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」と眺めている。
YBBとOCNがIX経由だったら大迷惑だ。

>544
YBBは桁が一個違うぞ

>>539
たしかお前、８８年のＩＳＤＮやら、３年遅れて９１年のコンビニPOSにＩＳＤＮやら一生懸命書いていたな

１０年以上前と現在の時間差が理解できない奴は、、、、、
そうか当然時間感覚ないから宿題間に合わなかったんだな。
よかったね、また土日で二日学校いかないでいいよ

（しっかり金曜になってからでてくるところが笑える）

>POSがISDNの最後の希望と信じる人

1-537で、そんなレスどこにも無いよなｗ

すまん、>>538だ

＞538
なにがﾋｿﾋｿなのかさっぱりわからん。
物理層の時点で帯域が保証できない回線を業務に使う企業って普通なのか?
現状でも1.5Mbpsすら確保できないｹｰｽがあるのに。

>物理層の時点で帯域が保証できない回線を業務に使う企業って普通なのか?

普通の企業はリンク速度は見ないで全体のスループットと安定性で判断するよ。
インターネット使用できる程度の用途なら、ADSLも十分視野に入る。
あとADSLだと回線業者次第だが、世の中にはメーカーの段階で帯域保証してるDSLもある。

煽ってるだけで批判にもならないレス書いてる人が何匹かいるな

そりゃ、最初から問題外が一匹いるからさ

>>538
＞http://www.ntt-vpn.com/ip-vpn/case/ccc/ccc_all.html

＞ADSLを導入したが、ADSLが提供されていない拠点は、専用線128kb/sにて対応した。
この部分はスルーしてるんだなｗ

電話会社、マイライン板にスレが立ちました。
人の少ない板なので、もしよかったら来てみてください。

【通話料12ヵ月無料】おとくライン【日本テレコム】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094211220/

>>558
勘違いでぬか喜びしてないか？
遠くて届かないんじゃなくて、そもそもその局で提供されてないだけだぞ。

>>555
>インターネット使用できる程度の用途
これにPOSが含まれてると、tier 1であらせられるNTTコムが認定してるから、痛いな。

>>556
＞人が何匹

人を数えるのに匹は使わない

ソフトバンクから携帯の電波割り当てについての変なメール来たんだけど

該当スレ知りませんか。

＞561
だからPOSの全てがADSLで代用できると誰がどこで言ってるんだと。
まともにﾘﾝｸｱｯﾌﾟも出来ないような僻地にはｺﾝﾋﾞﾆ置くなと言うのかね?

＞563
これかな?

【通信】ソフトバンクが携帯参入へ　孫社長「低価格を実現」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085756869/

なんか人海戦術で基地局候補地の確保をしてるみたいだけどその流れかな。

>>565
ありがと！

ISDNは当時POSの普及に貢献し、今は足回りに色々選択肢があるってだけのこと。

>>560
ぬか喜びねえ、俺はむしろTSUTAYAでADSL使ってるのは4割だけなのに、
それを無視して嬉々として語ってる>>538が、ぬか喜びのように見えてるだけだけどなあ

で、提供されてない6割の地域はどうしたらいいんだ？

>>568
「ADSLが提供されていない拠点は、専用線」なんだから、NTTコムはよくやってるよ。
東西NTTの怠慢は東西NTT責めろ。

かっぱか、はっ！

>>569
すでに何が目的で書き込んでるかすらわからんな。涙目？

韓国がIAEAに申告せずに闇でウラン濃縮実験を行っていた。
それが明らかになった後の報道。

読売、産経、アメリカメディア→糾弾
それ以外の日本紙→韓国擁護気味

そしてなんとヤフーは↓（現在はニュースのタイトルは訂正されている）

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
海外
ロシア大統領「人質が最優先」[photo][new]
姉は旅客機、妹は駅前を爆破[photo][new]
駆け込み、出国まで長期化か[new]
韓国、ウラン分離実験に成功[new]
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
マレーシア元副首相 逆転無罪[photo][new]
生まれ変わるサッカーの聖地[new]
副大統領候補にチェイニー氏[photo][new]

韓国製造の高濃縮ウランは原子炉目的ではなく、核兵器用途の濃度。


韓国製造の高濃縮ウラン、兵器並みの濃縮度
　【ウィーン＝石黒穣】韓国が２０００年にレーザー法を用いて製造した
高濃縮ウランについて、外交筋は２日、兵器級の９０％に近い濃縮度に
達していたことを明らかにした。
（中略）
濃縮度２０％以上と定義される高濃縮ウランを作り出すには技術上の
壁を意識的に超える必要があるとされ、今回の実験について
「核燃料国産化の研究だった」とする韓国側の説明に対しては
ＩＡＥＡ内部で疑義も出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040903it03.htm

基本料金の割高感は携帯の方が強いが。
会社やプランにもよるけど、大体３０００円ぐらいはかかるよね。

NTT基本料金：だいたい1900円くらい。
ADSL料金（プロバイダ料、回線料、モデムレンタル料込み）：だいたい3300円くらい
携帯代：だいたい3200円くらい。

俺の1ヶ月の通信料金は、合計だいたい8400円くらい。
携帯はメール程度しか使わず、暇さえあれば家でインターネットしてるってとこかな。

炭化装置システム案内ホームページ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~tokusyu/

ソフトバンクを応援しようぜ！　日本一プロバマンセー！！

>>571
身内のNTTコムにも切られて錯乱してるのか？
自業自得だから、あきらめれ。

>>578
こういうバカが一番NTTの思うつぼなわけだが

NTT Com、電子決済サービスの会員情報2,431件を含むノートPCが盗難に
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4499.html

結局中国人に従うしかないのか、我々日本人は。
孫様、日本人はあなたの下僕です。

＞５８１
朝鮮人

日産もカルロス・ゴーンの社長就任で再生したわけだが？
結局良い物は良い、悪いものは悪くて淘汰される、社長の民族を問題に
するのは悪いものを必死に擁護してるだけ。
NTTの悪は、長年の電話独占にあぐらをかいて、先進国中でも
トップレベルの電話料金を日本の国民から貪り続けたこと。
通話料は、ソフトバンクが全国一律3分7.5円のIP電話を実現して
劇的に下がった。次は基本料金にも競争の波がきただけ。
その次は、やはり高止まりしている携帯の料金かな。

>>583
携帯料金が高止まり？ｗ

日本の携帯料金は、欧米諸国と比して、安い部類だよ。
損みたいな虚偽を言ってんなよ。

　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html　より

３　概要（ポイント）
・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。

＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

>>584
パッケージプランだけ比較してもしょうがないだろう
http://and.kurumi.ne.jp/top200409.html
>いつものように携帯電話についてはパッケージプラン料金を比較しているので参考程度に
>見ておくのが良いかと。日本の会社さんは過当競争が好きなので競争のある市場はむっちゃ安く
>なるのが良いですね。携帯電話市場もさらに数社が関われば半額や1/10になってもおかしくない
>かもかも。って事で新規参入組加入に勝手に期待しておくのです、はい。

ポイントは、ソフトバンクが携帯に参入すれば、ADSLではソフトバンクの参入により
日本が世界一高速で世界一安い部類になったように、携帯でも大幅な価格低下が
期待できるっていうこと。

ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしたけど大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

>>585
あのさ、ちゃんとリンク先の報告書を読んでから言え。

通話料等も比較してる。

>>585
ほんわかの意見も参考程度に見ておくのが良いかと。

あとインセの制度もね

NTTより平成電○のほうが先につぶれるから。和田社長平成の馬鹿殿いや将軍様を通信業界から解任して

　　　＿＿
　,　 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|
　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ　 ｃっノ　 ＜　 これからも応援してくださいね。
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

損は渡来の人。トライ・カッパライ

（ご意見）
新規参入は必要無い。今まで通りの割り当てで構わない

（その理由）
特に通信は国の財産として考えるべきインフラであり
その財産に、特にどこの国の馬の骨か解らないようなソフトバンクなどという企業を参入させるのは
長い目で見れば良い結果を生むとは考えられません。
短期的には、激しい価格競争で費用が下がり、消費者は喜ぶかも知れませんが
その先に待っているのは、安かろう悪かろうという代物であったり
また、賄いきれなくなった経費のしわ寄せが必ず来ます。
安ければ良い、というような考え方では国力を衰えさせるだけです。

必要なのは第一に価格競争ではなく、第一に技術競争なのです。
技術無き、力のみの価格競争は経済の疲弊と、目先の利益という幻影を生み出すのみです。

外国資本、しかも正体の分からぬような国の財産を売り渡すような真似を、国民の誰が許すでしょうか。

競争の原理から参入させろ、という意見もあると思いますが、既存の企業間で
より競争が増ようにするのが先決です。（それが貴方達の仕事であると考えます）

ガイシュツだがアホ、ミカカもこれにはかなわんだろ
http://eonet.jp/hikaridenwa/

そんなことより
早くネトランを廃刊しろ！糞禿げ

今だと１年間決めた電話番号３つにかけ放題になるから、それ専用に新しく回線引こうかっておもっているよ。
田舎に心おきなく電話かけられるのは良いよね。NTT回線はそのまま使い続けるよ。あくまでも３つの番号にかけ放題が目的だからね
１年たったら解約すればいいよ。

おまいら
パチンコ屋に銭巻き上げられるのも
アホー使うのも同じだぞ
最終的にはジョンイルの懐に入るんだ！！

>>597
具体的には、南北共同核開発の資金になるんだよ

へぇー

>>593
頼むからもう少しまともな文章で出してくれ、逆効果だorz

>>593
少なくとも、1行目。
自分の意見なのに「ご」をつけるのは
礼儀知らずの文章なので、やめた方がいいような気が…。

俺はミカカ使う。まぁ、あれだ。電話回線の整備やら維持やらって、ミカカ持ちでしょ？他の所が力持っても将来的に回線維持出来なさそう。ただでさえ、ソフトバンクは…

http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/0831.html
2004.08.31
ソフトバンクのイカサマ相場
イカサマ師を叱る

>>603
日本テレコムのお得ライン専門のところに電話したけど質問すると毎回言ってることが違う。
だれもシステムについて、理解してないみたい。
せっかく築いた日本テレコムの信用も、ヤフー並みになった感じだよ。
日本テレコムももうだめだな。

もうじきKDDIも似たようなサービス発表するだろうからそれまで待つよ

>>603
糸山、ゴーストが書いたものをせめて推敲ぐらいはしてから載せろよって感じの文章だな。
恥ずかしくないのかな。

ヤフオクに変わる大手のオンラインオークションが出てこないと
勢いを増すだけだな。

>>605
たぶんやらない

最近のNTTって電話回線の取り替えをしなくなったけど、電話回線って寿命がないのかな？
以前は何年に一回とか外の回線を交換してたよ。工事の人に聞いたら、定期的に取り替えないと
劣化するって言ってたけど、NTTはもう銅線はどうなっても良いのかな？
通信線って古くなってくると劣化してくるだろうと思うけどね

>>609
償却は20年くらいかかるらしいからそれ以上は使うんだろうね。

>>606
あきらかに彫り衣文のところと混同してるな。
>ＮＴＴがいままでやってきた地味な仕事をＴシャツのアンチャン部長にできるはずがない。

昔はしらんが、今のみかか公社様は地味な仕事なんて下請けに丸投げだぞ。
で、その下請けの下請け・・・とたどった先でフリーターのアンチャンが実作業をしてるんだろうが。

もう光にするだけだろうね
ADSL入らないつもりだったけどにNIFTYが入れと五月蝿いので
一応申し込んでみたが期待してないけどね
早く光引け！

>>609
一昔前(といっても10年位前)まで電話用の通信ケーブルは絶縁体に
紙を使った紙絶縁ケーブルが多用されていました。
このケーブルは絶縁体の劣化が早く性能を保つため特に屋外架線では
交換サイクルが早めでした。
その後は屋外架線を中心に寿命が長く高性能なポリエチレン絶縁ケーブル
に置き換えられているので交換サイクルが長くなっています。

余談ですが紙絶縁ケーブルとPE絶縁ケーブルの場合信号の減衰率が
紙絶縁ケーブルの方が大きいので同じ距離でDSLを使った場合
PE絶縁ケーブル収容の方が良い数値が出易いです。
しかしNTTは近年まで紙絶縁ケーブルを主に使っており地下ケーブルを
中心に紙絶縁ケーブルがまだ数多く残っています。

＞611
高所作業や電力線付近の作業が絡むような仕事を
ﾌﾘｰﾀｰのｱﾝﾁｬﾝには任せられないだろ
ましてやNTT相手の仕事でﾍﾏでもしたら、会社潰れかねないしな

>>609
どうなってもいいと思ってるでしょ。
今の制度じゃ頻繁にメンテナンスしたからといって、利益が生まれるわけでもないし
今のNTTにはボランティアでメンテナンスするほどの余力は無い。

なるほど！

>>611
資格がいるんだが。

>>611
児ポおやじ、ネットバブルでだいぶ損したんだな。
>>ＮＴＴがいままでやってきた地味な仕事をＴシャツのアンチャン部長にできるはずがない。
>昔はしらんが、今のみかか公社様は地味な仕事なんて下請けに丸投げだぞ。
ソフトバンクも同じとこに丸投げするだけだから、問題ないんだよな。

>>613
ポリエチレンなんて、プラスチックの黎明期からあったのにね。
あと、「グループ企業を保護するために」が抜けてる。
あまりどことか言うとその筋の方が来ちゃうのでこれ以上はうわなにｋｌｆｄかｓｊｌｋｊがｄｓにんふぁぢおｓにお

>>613
ソフトバンクやADSL会社って紙絶縁ケーブル使ってるモンで金儲けしよったって、
いつまで持つんだろうね。
やっぱ光なんだな。テプコ早く来ないかな

全く関係ないが、土日に秋葉原行ってきたんだが、テプコかなり必死だね。
一時期のYBBと同じか、それ以上に。
服の色も赤ではじめはYBBかと思ったよ。

>>621
YAHOOに比べてテプコのエリア狭すぎだから、いくら人数増やしても入れる人探すのが難しすぎ。
２３区内でも、一部の人しか入れないからね。

>>618
そういえば、SBBがADSLの切り替え工事やるって話、どうなったんかね。

ＮＴＴの電話線って、電電公社が税金で張ったケーブルか？
それともすべて張りなおしたのか？

通信の乗っ取りか。
NTTの殿様商売は確かに問題ありだが、仮想敵国にあまり軒先預けない方が良いと思うがな。

>>624
電電公社が税金で張ったケーブルは日本にはないそうです。

>623
NTTが工事しないという条件で照会するとレスポンスがものすごく悪くて
NTTにお願いしたほうがよっぽど早い状態。


あ、地震だ

>>627
へぇ・・・一応やってるんだ

ヤフーBBユーザー様各位
ソフトバンクBB社長の孫　正義です。
いつもヤフーBBのサービスをご利用いただきありがとうございます。
さて、本日このメールをお送りしたのは皆様に是非ご協力いただきたい、ゆゆ
しき事が起こっているためです。
ご存知でしょうか？　日本の携帯電話料金は世界一高い！　と言われておりま
す。これは携帯電話事業に参入している企業がごく一部に限られており、自由
な競争が行われていないことに最大の原因があります。
現在、私たちは電波の割当が受けられるよう様々な努力をしています。
しかるに平成16年8月6日、総務省から提案された800MHzの電波帯の再編案は、
携帯電話に最も適した800MHz帯を独占的に使っている、NTTドコモとKDDIの2社
のみが再編後も引き続き割当を受けるというものでした。そして今回の案では、
平成24年までこのままの状態が続くことになり、結果として携帯事業への新た
な参入は著しく困難になると思います。
現在、今回の総務省案に対する国民の皆様方のご意見（パブリックコメント）
の募集が行われております。パブリックコメントとは、官公庁が政策、制度を
変更する時などに国民から広く意見を募集するために行うものです。
私は皆様に、今回の総務省案に対するパブリックコメント募集に是非ご意見を
出していただきたいと考えています。
本来であれば書面にてお願いすべき内容ですが、今回はあまりにも時間があり
ません。本件についてのパブリックコメントの締め切りは9月6日（月）の17:00
なのです。しかし電子メールならば充分間に合います。是非皆様にもインター
ネットの力、電子メールの力を使ってご意見を出していただきたいと思ってお
ります。
皆様の意見で、日本の携帯電話が変わります。
是非とも皆様のご協力をお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年9月3日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソフトバンクBB株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役社長　孫　正義

既存の事業者2社に最も重要な800MHｚ帯を引き続き独占されることについて、
下記をご参照のうえ、ご意見をお送りください。

　1.総務省の意見募集期限
　　平成16年9月6日（月）17時まで

　2.総務省へのご意見の提出方法
　　パブリックコメントは、下記のメールアドレスにお送りください。
　　送信先メールアドレス　　mailto:[email protected]

　3.総務省への送信様式
　（メールタイトル）　800MHz 帯におけるIMT-2000周波数の割当方針案に関する意見

--（メール様式）------------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年9月6日

総務省総合通信基盤局電波部
移動通信課　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　郵便番号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住　所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話番号
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏　名

　　　　800MHz 帯におけるIMT-2000周波数の割当方針案に関する意見

（ご意見）



（その理由）



--（メール様式）------------------------------------------------------

話題で経営するしかない会社・・・
次は何かな？

皿が乾いたらやヴぁいじゃん

＞632
ADSLｷｬﾘｱ、ISP、FTTH、携帯、固定と来たからなぁ……
専用線はじめたりして(w

ヤフーBBユーザーはともかく、
何十万円も出してソフトバンクの株を買う人は負け組みだと思う。

インターネットにアクセスする手段の一つとしてSBは、必要。
月額料金は8Mとかなら安いし、過疎地でもエリアも広い。

ただ、孫社長を信用して株を買うというのは買いかぶりすぎ。
他に安いのがないからと不満をもちつつ我慢しながら使っているYBBユーザーの気持ちや
ウザイ街頭勧誘、電話勧誘の事実に目をつぶって孫節に踊らされている証拠。

YBBの俺にとっては、とてもSB株を持とうとは思えないな。
ヤフーBB接続の必要性やBBフォンの安価さで、仕方なく続けているレベル。
いちおう2ちゃんにも書き込みできるしね。

>>634
テレコム買った時点で、携帯以外は全部実現したも同然でしょう。
携帯の電波だけは限られた日本の資源ですから守りたいものです。

　＜＜SBBのパブリックコメント工作の三つの問題点＞＞

１．電気通信事業法、個人情報保護法等の規定に抵触する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

２．SBB及びODNの約款に定める個人情報の取り扱いに違反する恐れ。
→ユーザー情報の目的外使用では？

３．虚偽（「世界一高い」）でユーザーを扇動しパブリックコメント募集を妨害したと見なされる恐れ。
　　→日本の携帯料金は、既に、先進国の中では安い部類に入ってます。

(参考)総務省の調査報告　http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040831_5.html

　『３　概要（ポイント）
　　・ 国内携帯電話料金では、欧米の料金と比較して安くなっています。』
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　
＜パッケージ料金＞
デュッセルドルフ5828円＞ロンドン5234円＞ニューヨーク4434円＞東京4420円＞パリ4239円

＜電気通信事業法 ＞
第３０条　 （禁止行為等）
３．第１項の規定により指定された電気通信事業者及び第33条第２項に規定する
　　第１種指定電気通信設備を設置する電気通信事業者は、次に掲げる行為をしてはならない。

　　1．他の電気通信事業者の電気通信設備との接続の業務に関して知り得た
　　　　当該他の電気通信事業者及びその利用者に関する情報を当該業務の用に供する
　　　　目的以外の目的のために利用し、又は提供すること。

>>637（補足）
第３０条については、適用外との指摘も有り。但し、第２９条の業務改善命令の対象となる可能性。

＜以下、http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094343171/より引用＞
978 名無しさん＠５周年 sage 04/09/05 22:04 ID:XcTv7+4k
30条第3項は、指定電気通信設備を持つ事業者だから、NTT東西とドキュモのことと思われ。
禿のところに禁止行為はかからんのとちゃうか？？
どちらかというと29条業務改善命令の対象かと。

第二十九条 　総務大臣は、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、
　　　電気通信事業者に対し、利用者の利益又は公共の利益を確保するために必要な限度において、
　　　業務の方法の改善その他の措置をとるべきことを命ずることができる。
一 　電気通信事業者の業務の方法に関し通信の秘密の確保に支障があるとき。
　　　（略）
九 　前各号に掲げるもののほか、電気通信事業者の業務の方法が適切でないため、
　　　利用者の利益を阻害しているとき。

こんな目的でメール送らせるためにアドレス管理させてるわけではないし、
俺の利益を阻害してるぞ、禿。

ついでに言や総務省の個人情報保護ガイドラインにも抵触してんじゃねーか？

電気通信事業における個人情報保護に関するガイドライン
第４条　電気通信事業者が収集した個人情報の利用又は提供は、
　　　収集目的の達成に必要な範囲に限るものとする。

このあとに「こういう場合だったら使っていいよん」って除外規定があるけれど、
どれも当てはまらんぞ。
禿げは
四　　前３号に掲げる場合のほか、情報主体以外の者に提供することが
　　　明らかに情報主体の利益になるときその他個人情報を利用し、
　　　又は提供することについて特別の理由があるとき。
にあたるからアドレス使ってもいいんじゃい、というのかもしれんが。
「明らかに」メールを送られた全員の利益になるといえるのか？
そりゃ言いすぎだろ。w

孫正義氏ももう少し角が取れればなあ。
総務省の局長クラスを副社長ぐらいで一匹採用すれば、問題なくなると
思うけどなあ。　個室と秘書と運転手付き車で年俸2000万円ぐらいの条
件でやれば、喜んで天下るアホ役人がいるし、そいつに総務省の許認可
担当させれば良いのに。あとは技官連中を数人で十分やけど。土建でも
どこでもそないしてるんやで。一省庁だけで、数千人が関連団体、企業
に天下る時代に意地張ったら孫や。SBの力量からしてノンキャリ含めて
30人は固いと総務省は思っているはず。　NECクラスでも60人以上やで、
防衛庁、気象庁、水産庁、文部省、科学技術庁、海上保安庁とか全省庁
から来ている。　物買ってもらわなあかんからや。随意契約だけ違うで。
入札資格取るのに天下りは必要十分条件や。　けしからんと思うが、そ
れは違ったところで話すべき問題や。今は、総務省にうまく取り入り、
SBに都合の良いほうに行政を動かしてもらわないと。役人も根っからの
悪人やないで。結構国益を盾に発言すると、キャリアは正直に答え動い
てくれるもんや。初めから、喧嘩腰は良くないよ。ものは使いよう、役
人も使いよう。　議員使っても良いけど。なんやったら紹介したるで。
献金せなあかんけど。通信行政に直接関わっていなければ、斡旋収賄に
なれへんし。孫さんももう少し大人にならないと。

>639
そのへんも含めてJT買収したんだろう。

>>640
だね。
天下り役人も、安定した天下り先を求めるからね。
孫もSBじゃ天下ってくれないことをわかってるんだろう。

アジテーション次第では祭りになるかと思ったけど　割とみんなクールに静観だね。ＹＢＢユーザーも
そんなに行動を起こすとは思えないし。

プロバイダ早く替えたい

50年以上値下げも値上げもなかったのって固定電話の基本料金位だろ

そんなバカな

本当にｃｈｏｋｋａより安くなるんですか？

>>640アホだな。それやったら一巻の終わり。現在のソフトバンク株の株価が何たるかを全く理解していない。

>>647
どうゆうこと？
アンチ天下り勢力みたいなのがいて株価支えてるってこと？

モラルのない社員(であるかも疑わしい)が烏合の衆としている会社に
電話番号その他を預けるって神経が分からない

ってか、「ユーザーに訴えかける」って時点で
真っ当な意見で通らないと他力本願的な営業努力で
広告宣伝料金をケチろうとする害虫「損」

で　て　い　け　！

>>648
言ってる意味が良く分からんが…
ここの株主は天下りを受け入れるような企業は嫌いだ、ってことじゃないの。

>>650
>>647は意味不明だけど、それだけは違うような。
普通の株主なら天下り万歳だろう。

ソフトバンク使うくらいならＮＴＴのほうがマシ。

NTTの大口出先機関がyahoo

>645
今の値段になったのはいつだっけ。
公社時代から変わってない気がする。30年くらい？
市内通話が時間課金になったのもその頃だったかな。

ソフトバンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NTT

【通話料12ヵ月無料】おとくライン【日本テレコム】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1094211220/

電話会社・マイライン板にもスレが立ってるようです。

過疎板にとって久々に大きな話題なので、

もしよかったら、来てみてください。

週刊ポスト　9月17日号
ソフトバンク「固定電話」参入で紙屑同然になったＮＴＴの“７万円加入権”
http://www.weeklypost.com/jp/040917jp/brief/opin_6.html

ＫＤＤＩ：基本料２５０円割安の固定電話サービス
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/24hour/news/20040909k0000e020017000c.html

ＮＴＴより安くをチャッチコピーのヤフー固定電話「おとくライン」は、ＮＴＴより高くなる場合が多い
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/919.html


■結論１■　すでにＮＴＴ回線権利をもっているひとは、
　　　　　おとくラインは高い。

■結論２■ＮＴＴ回線を持ってない人でも、
　　　　　携帯電話に毎月１０００円以上かける人はＮＴＴが安い

電話会社なんてどこも同じだろう

>>659
そこってNTTのナンバーディスプレイがタダってことになってるけど
どゆこと？

それは別にして、携帯への通話料が高いってのはダメだねこりゃ。
プッシュホンがNTTより高いってのもびっくり。てっきり無料かと。
乗換える意味ゼロだな。

＞661
文脈的には「自分の番号を相手に通知する」ってことのようだが……
直後に「おとくラインでは掛かってきた電話の番号を表示するのに+420円」って言ってるし。
単純に二重取りになってるだけかもしれん。

>>662
さすがに番号通知側から金とることはないような・・・

プッシュホンとキャッチホンのセット割引も考慮してないし、あまり精査されてないデータぽい

救いようのないアホウ信者は乾いた河童並に価値がないな

>>664
乾いた河童は相当プレミアつきそうだけどな

＞665
こんなのか。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7651/uma/04.html

屋内回線使用料って、ソフトバンクに変更したらどうなるの？

ナンバーディスプレイ料金も取る気
どっかの組織と同じじゃねえか

>>663
直収の場合
発側番号表示に金がかかるのは普通

やっぱり禿のやることは抜けてるな。YAHOO　BBもつなげるつもりらしいから、BBphone使ったら、お得ラインは誰が使うんだろう。
BBphoneもやり始めたら、収入が基本料だけになって、当てにした通信料も入らないんだろうな。結局なんのためにお得ライン始めたのか
わけわからないよ。まあNTTも基本料下げるって言ってるから、それは良かったよ。きっとNTTの基本料を下げさせるために作ったんだな
これで安くNTT使い続けることができるよ

>>670
＞収入が基本料だけになって

お前、頭悪っ！

おとくじゃないのにおとくラインなんて名前許されるのか？

>>670
ソフトバンクの加入者に他の事業者の加入者から電話がかかってきた場合、
ソフトバンクに接続料が落ちるのですよ。

>>673
今の固定電話には、たまにセールスの電話がかかってくるぐらいであまりかかってこない。
ちょっと遠い親戚には通話料の安いIP電話の番号も教えて固定番号は、緊急用だな。
メインの着信はほとんどが携帯で受けている。

>>637
相変わらず総務省むちゃくちゃだな。
アメリカでもニューヨーク以外と比べるとか、3分じゃなくて10分で比べるとか
すると全然違う結果になる。

>>675
むちゃくちゃなのは某バンク

公衆電話なんかアメリカ高いよね。５０円ぐらい入れてもすぐ切れたよ

日本の公衆電話もずいぶん値上がりしたけどね・・・
公衆電話は携帯より音質いいし、ボックスだと騒音も減るから好きなんだけどなぁ。
高くてもいいから、ゆっくり椅子に座ってドリンクの自販機もあるような
ボックスが欲すぃ・・・

ソフトバンク、格安固定電話サービス基本料５０円下げ
>距離に応じて３分２０―８０円（税抜き）にするなどとしていた市外通話料も、ＫＤＤＩにそろえる形で、距離にかかわらず３分十数円とする。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040915ib02.htm

http://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0915/pdf/p_index_01.pdf

プッシュ料金無料などかなり好条件でたぞ。KDDIは

>>680
資料12ページ。開通工事費が使用開始60ヶ月間105円かかるね。
60 * 105 = 6300円が加入権相当額という感じか。

>>681



　　　　　　　　　　　　　バカｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

KDDI企業向けは全国一律8.4円。
ナンバーディスプレイは、NTTと同額か……

【通信】　NTT東西が電話基本料値下げ検討へ　【第二次マイライン戦争？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094727064/
【株式】政府保有のJTとNTT株、4月以降売却で一致
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079006399/
【通信】ドライカッパーを使った直収電話　ソフトバンクに続きKDDIも参入
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094701094/
【通信】ソフトバンク　ドライカッパ利用による直収電話サービス参入【さよならNTT】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093691143/
【通信】固定電話網、2010年代に完全IP化目標　総務省
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1093434263/
◆IP電話関連ニュース総合スレッド◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1090902708/

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040915/149995/

KDDI対抗プランアゲ

さよーーーーなら

KDDIのIP固定電話に入って
YahooBBとBBphoneを契約する

って可能でつか？

>>687
技術的には可能だろうがやらないさ。

さよーーなら♪
さよなーーら♪
元気でいてねぇ♪

>>670
おまえの頭が抜けている。
通話料なんか狙っちゃいない。
YBBユーザー450万人は今、NTTに基本料金を払っている。
それが「おとくライン」に切り替え可能となったらどうなる？
4,500,000人*1,500円＝・・・・・・円／月
計算してみな。

>>690
絶対そうならない
理由１
YBB全エリアでﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟを確保するのは１００％不可能
理由２
ﾄﾞﾗｲｶｯﾊﾟ確保のおとくらいんエリア全部でDSLAMポータルは不可能

>>690
１５００円のうち１１００円以上は素通りでNTT行きです。
で、このサービスに１０００億投資します。

NTTをおびやかす姿勢はいいと思うよ

＞693
ならせめて自前で銅線引くくらいの気概は見せてほしかった。
千代田区限定ｻｰﾋﾞｽとかでもいいから(w

銅線引くくらいなら光ファイバ引くだろう

乾燥河童

ＮＴＴ、固定基本料下げへ　２００円前後で調整
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004091701000615

>>696 そんなことしたら、しんじゃうよ！

ソフトバンクが一般電話事業に参入するみたいだけど、
ソフトバンクってヤフーで情報漏洩事件やらかしてて大丈夫なのかな？
それでも安いからみんなはソフトバンクを支持し続ける？

【日本】企業イメージ調査【限定】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96%7B%81z+&chg=on

ロッテリアがマクドに便乗して値下げしたとき、今まで払った金返せって
言った香具師いるか？ｗ

なんで電話のときだけ騒ぐんだ？
電話も国民の義務でもないだろ。
いらないサービスだったら、使わなかったらよろし。

>>678
ユニークな着眼点だ。

誰も通信の確実性については論じてないが、平成電電は実際どうなの？

取材先の社長から経費節減の折で「どうなの？」って聞かれちゃったじゃないか。

te

>>702
何でよりによってお前に教えなきゃいけないの。自称事情通に（ｗ

>>700
値下げはかまわんぞ。

ただし、加入権なしとありの月額料金の差を620円に保った上でならな。

＞どこが？w

おとくラインにしたらADSLはそのまま使えるんですか？
今、イーアクセス使ってるけど、
ジャンパーピンをテレコムがイー悪やアッカのDSLANに
接続してくれないと困る。しかも無料で。
それともADSL回線工事費という事で請求されるんだろうか。

まずNTTの回線買取業者に１万で加入権売って、そんでおとくラインに申し込む
のがいいと思うんだけど、空白期間が出来ないようにするにはどうしたらいいんだろ？
ADSL使ってるし。

>>707
最終的にはYAHOOBBだけしか使えないようにするつもりらしいよ。
今のところADSL解約しないと、お得ラインの受付はしないらしい。
お得ラインにした場合、光収容の余ったメタル線にならないかも心配だよね

>>708
加入権うったら番号変っちゃうよ。
あと別にNTTの番号引き継がない場合でも空白はできない。引き継ぐ場合は
もちろんのこと。

>>709
都市部ではほとんどのドライカッパが
光収容の余ったメタル線だから仕方ない

禿は、そういう事実も告げないから
ｊｓｋ９８のような信者が自殺することになるんだよ

>>711
自殺なんかしねーよｗ

たかが電話だろ

ｱﾎﾗｼ

日本の情報網を
ソフトバンクや外資に握られたく無いので
みかか使ってます

ｊｓｋ98に最後はミジメだったよなぁ

いつまで

くだらないアンチやってんだよ

ﾊﾞｰｶ

去年ＳＢから銀行株に乗り換えて

資産２０倍に増えたよ

電話なんて話せりゃどこでもいいじゃん

加入権売るために、お得らいん入ったはいいけど、ADSLも使えない光収容で泣きを見て仕方なく無料３番号を
ダイアルアップ番号で登録して、２４時間テレホになりそうな予感。２００５年はダイアルアップ人口が増えそうだな

＞678
浮浪者が住み着くのが目に見えるようだorz

>>716
残念ながらダイヤルアップ番号は３電番には登録できない…

ソフトバンクはまたお年寄りを狙い撃ちするつもりか！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095415299/

俺は業界人じゃないのでよくわからないのだが、
ソフトバンクやＫＤＤＩの新サービスは
すでにフレッツ光を使っているユーザには無縁ってことなの？

>>720
別に無縁じゃないだろ。
おたく、ＮＴＴの電話ひいてないの？

>>721
コメントサンクス。
光ファイバって実際は音声通話信号とデータ通信を混ぜて通信し
ているわけだよね。NTTに電話基本料金を払わないでフレッツ光で
データ通信料金だけ払うってできなかった気がするんだが。

音声通話はＫＤＤＩで銅線を使い、データ通信はフレッツ光を
使って割安にできるのかな？

>>722
はぁ？Ｂフレッツは現状、固定電話とまったく関係ないぞ。
ＢフレッツはＢフレッツの基本料金さえ払えば電話なくても引けるし
固定電話の音声がＢフレッツのファイバー通ってＮＴＴまでいくわけでもない。

>>723
そうなんですか。
うちはＢフレッツマンションタイプというやつなんだが、
すくなくともマンションのMDFから部屋までは銅線を使って
光ファイバのデータ通信と音声通信がミックスされて来て宅内で
分離している。
当然局からMDFまで音声通信も光化されているんだろうと
信じていたんだが、違うのかな。
局からMDFまで音声は音声用の光か銅線で、データ通信は
専用の光で来てるなんて面倒なことをしてる？

どーせ糞フトバンク、世間に迷惑かけまくるんだろーよ
http://homepage3.nifty.com/cristalart/

>>704
で、確実性はどうなの？



というより利用者がいないのではないのか、このスレには。

>>714
ホント最後は誰にも相手されなくなって
マトリックスの世界の妄想を書きなぐって
自殺した惨めなｊｓｋだったよな

ＮＴＴが嫌がることを考えれば、
損の次の動きがわかる気がするな。

利益出すこと考えてんだろうか・・・

>>727
自殺なんてしてねーよ

ﾎﾞｹ

俺があの有名な伝説のｊｓｋ９８だ

ガキの頃の俺を轢いておいてそれかよ

また、あの何度も執拗にかかってくる
勧誘電話がくるかと思うと心底うんざりしています。

>>724
>局からMDFまで音声は音声用の光か銅線で、データ通信は
>専用の光で来てるなんて面倒なことをしてる？

全く別だよ。
将来公衆回線網が全てIP化されればそうなると思うけれど
今の場合はただ同じに見える光ファイバーというだけ。
公衆回線網の光収容と混同しないように。

>>732
コメントありがとうございます。
そうなんですか。でも謎が残るな。
いまのBフレッツマンションタイプの設備をデータ通信専用にすると
して、MDFから自宅までの銅線をもう１本増設しないと新サービスが
使えないはず。この工事は別料金になるのか？それとも6万円の開通
工事費に含まれるのか？
うちがすでに光収容の場合、そもそも新サービスを使うための
銅線が存在するのか？
うーむ。

　　　,,;⊂⊃;,､ ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰ♪
　　　(・∀・*)
　　　 O┬O)】　ｷｺｷｺ
　 　 ◎┴し'◎ ＝３

>>728
ところが、NTTは加入権ちゃらにできそうなんで、大喜び。
ソフトバンクはNTTの手の内で踊らされてるだけだろ。

運送業も通信業も競争もっとやれ〜
ヤマト運輸？
ＮＴＴ？

おまいらいつまでもいつまでもちょうしにのってんじゃねーぞ（訛り）

利益面を考慮すると
平成電電みたいに
ＩＰ電話は使えなくなるのが普通と思うがどうなるの？

ここ数日、ネクシーズとかいうところから、「おとくライン」の勧誘電話が毎日掛かって来てうざいんですが。

>>737
平成電電のCHOKKAは全国一律３分間６．８円だよ。IP電話は、最安BBフォンでさえ３分７．５円だよ。
IP電話にする意味がないでしょう

安定性もIP電話に毛がはえた程度がタマにキズだけどね＞CHOKKA

>>739
加入者同士がＢＢフォンなら通話料が無料でしょ？

CHOKKAって３分間６．８円で通話料は安いけど
基本料(1,690円)とプッシュホン料(370円)が高いから
よっぽど通話する人じゃないと合計額は安くならないよ。
・・・ちなみに漏れも固定電話は通話料５００円程度だから
　　基本＋プッシュが安いほうが(・∀・)ｲｲ!!

>>742
ｃｈｏｋｋａは
県外通話をする人には結構安いと思う。

>>733
ADSLのスプリッタみたいのがついてて、MDF内で、
光回線からきてるデータと、メタル回線からきてる音声をごっちゃにしてる。
ごちゃまぜのまま構内線を通り、宅内装置でそれをそれぞれに戻すわけです。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/01/news051.html

おいおい、NTTもﾌﾟｯっしゅ両金廃止だってよ！

ﾌﾟｯっしゅ両金に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

- キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

86 名前：名無しさん＠電話にはでんわ[sage] 投稿日：04/09/26(日) 07:38:02
妻の実家で妻が倒れた
妻が倒れた
おれは必死で119番した
しかし不通だった。おれは何度もリダイヤルした。だが不通だった。
携帯電話は自宅に忘れていた。
隣の家に駆け込んでも留守だった。
100m先の家でやっと電話を借りれた。

・・・・・・・・医者にあと5分早かったら命をとりとめたかもしれないと言われた・・・・・・・

119番につながるのに要した時間は7分だった
あとで分かったことだが、妻の実家はchokkaで119非対応地域だった。

交換機がすべてルータになるなら
なおさらＮＴＴいらなくなるな

>>748
ルータでは「交換」はできないだろうに。

タイムプラス相当サービスが無いのがネックだな

CHOKKAは119非対応地域があるのか。ダメだな。

>>747
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>751
いまのとこ、119対応地域が少しあるといったほうが正解。

>>110
この前のNTTコムの停電で何人処分されたんだろうね

>>272
NTTを擁護する人って、一体何があったんだろう。
自分は亡国奴だといいたいのかな。。

>>754
処分されたのは下請け会社だろうなぁ
NTTファシリーティーズ？

>>742
ＣＨＯＫＫＡは前割プランで基本料金安くできる。
http://www.hdd.co.jp/yakkan03/denwa_ryoukin.pdf
｢料金前払いによる基本料金の割引｣とは、割引選択回線群（この割引を選択する契
約者回線及び中継契約者回線により構成される回線群をいいます。以下この表にお
いて同じとします。）に係る基本料金について、契約者の選択により適用月以前に
支払う場合に次表に規定する額の割引を行うことをいいます。
1 の割引選択回線群ごとに
適用月以前に支払われる料金の額割引率
基本料金の1 ヶ月分3%
基本料金の3 ヶ月分5%
基本料金の6 ヶ月分7%
基本料金の12 ヶ月分10%

自分はプッシュ使わないし。
あとダイヤルイン相当のa-ナンバーも安い。月２９０円で１番号、３９０円で
２番号追加できる。しかもアナログ回線で。
１年分前割プランなら（実質）基本料金１５２１円＋６０円（屋内配線料金、必須）＝１５８１円

>>757
だからやってねぇっって

>>751
ＫＤＤＩも119非対応地域では開通遅れるだろ。
119への接続は厄介なんだよ。

>>758
ここにもいたのか

FOMAも固定電話も似たような商売してるね

どうでもいいけど、おとくラインのホームページ、氏ぬほど見にくいよ　氏んでくれ＞損

>>758
やってないというソース出せよ。やってるというソースあるのに。ＨＰには前払い
プランはないと書いてあるが契約約款のほうが法的には拘束力がある。

ソフトバンクは光ファイバーに参入するそうですが、正解です。
日本には一般には知らされていない凄いインフラが沢山あります。
日本横断ガスパイプラインとか。

>>759
まぁKDDIやJTやTTNetがすでに自前直収やってるエリア以外は、
全部のエリアで指令台に機械設置になるわけだからな。
CHOKKAで問題発覚後に制定された省令があるから
放置してサービス開始はできないし。

ADSL即時開通不可は放置してもサービス開始は可能だけど。

NTT系のIP電話使ってるけど
エラーばかり

家はまだ黒電話とFaxを並列（呼び方しらない）で使ってる。
Faxから電話するとチャリンチャリンと五月蝿い。

今、おとくラインのテレアポやってる。確かにＮＴＴよりはいいと思うよ。なかなか電話では話し聞いてもらえないけど。

>>768
光通信系で働くと履歴書に傷がつくだけで一生損をする

>>767
自動切り替え機でも買えば？
↓こんなの
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TEL-AT2&cate=9

>>1
さて
実際には内容、効果の薄いサービスだし
KDDI、平成電電、NTTコムと対抗馬も多く
体力勝負になったら勝ち目が無いと明らかになったわけだが
おめぇの恣意的で事実誤認のスレタイに落とし前はどうつけるんだ？
記者を辞めるか腹を切るか指を詰めるか
どれにするんだ？
禿信者記者さんよぉ

>>768
ここで「NTTよりはいい」をみんなに納得させる練習してみたら？
それができたら営業成績もあがるはず。
できなきゃ売れるはずない。

>>772
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.,､､､､､､...,,_
　　　　　　　　　　　　　　.,,-‐'^￣　　　　　　 .´¨'''¬ｰ----､､.,_
　　　　　　　　　　　　.,,r'″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨┐
　　　　　　　　　　 ..／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,
　　　　　　　　　　,r′　　　　　,ノ‐'^ﾞ¨'v .r冖''''''''''''v　　　　　　　　.｝
　　　　　　　　　./′　　　　　 .|　　　　 ﾞl |　　　　　〕　　　　　　　　 ｝
　　　 ヽv.,_　　.ﾉ　　　　　　,,v-|　　 ″　｝,　 ..r>　 .｝　　　　　　　　 .｝　　　ばかだなあ？
　　　　　　¨'''':i(,.,　　　　,／　　＼　　 _／ﾞ'-､.,__　,,/ ｰｰｰｰ┐　　　 .｝
　　　　　　　 .）　.¨''ｰv,_「　　　　 .¨'''.¨ｱ¨^''-､ ｀¨′　 .___,,,,,,.〕,､､､v-ﾄ冖'^¨
　　　　　　　 .|　　　　 ..|^'‐､,　　　　　 |　　　 ｝　　 ヾ⌒　　　.｝　　　.|
　　　　._　　　（　　　　 |　　 .¨′　　　 ＼....／　　　　　 ----厶､､....i|,_
　　　　 ´¨^^''''∨ｰ─┼v､　　　　　　　　〕　　　　　　　　　　 .|　　 ,厂
　　　　　　　　　＼　 .ﾉ　　　　　　　　　　.|　　　　　　 .^'''ｰv. ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　　 ._,ｪ､ﾚ‐　　　　 ‐------─-------　　　.,ﾉﾞ'ｰvr′
　　　　　　 ,.-'''^″　エ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/′.,／ .¨''ｰ-
　　　　　 ┘　　　　　 ¨¬<ｪﾐエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ｧz(″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒^'''〜-------ｰ冖¨′

＞＞765
ＣＨＯＫＫＡってなんか問題あったの？

>>774
電気通信事業法違反

南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

現在、固定電話使ってる人って少ないんじゃないの？利用頻度が少ないのに、高い基本料金払うのって馬鹿らしくない？そこんとこ、きちんと調べて動いてるでしょ。
慈善業者じゃないんだからさ。始める時に何も考えナシで動くワケないじゃん。考えを先に発表したら、インパクトなさげだし。こんなドッキリみたいなの、好きだけどな。

固定電話ないと信用ないし。

>>777
まっとうな社会人は加入電話を引く。
基本料ってたったの1750円だろ？ゴミみたいなもんじゃん。
それより携帯の基本料・通話料を何とかして欲しい。

住所があって、固定電話があれば一応そこに住んでる確証になるから
いろいろ使われてるね。世の中では。
クレジットとかの確認もやっぱ自宅にかかってくるしな。

信用だけのために固定の基本料金払いたくない。こういう直収電話が現れるとＮＴＴ
契約者数が減少やＮＴＴ基本料金値下げでＮＴＴ固定電話収益は減り、固定電話事業
が不採算部門になれば固定電話廃止も期待できる。直収サービスが固定電話網を潰す
きっかけになればいい。

>>781
直収サービスもNTTの電話網を借りて使ってるわけだが。
一番金がかかるのは、局舎から加入者までの線で、ここはNTTに頼らざるをえない。
FTTHでもここはNTTのものを使うことでほぼ決定している。（電力は他社に貸す気なしだから）

こういう構造を改めないと、NTTが潰れるor弱体化したら日本の通信業界全体が没落する。

>>782
>直収サービスもNTTの電話網を借りて使ってるわけだが。
>一番金がかかるのは、局舎から加入者までの線で、ここはNTTに頼らざるをえない。
で、NTTに大金ぼったくられてるわけだ。
PHS各社が駄目になったのも、そのせい。

>こういう構造を改めないと、NTTが潰れるor弱体化したら日本の通信業界全体が没落する。
はあ？
こういう構造を改めないと、NTTだけが肥え太り日本の通信業界全体が没落する、だ。

とりあえず、加入権もってたらドライカッパーとダークファイバーの料金割り引け。

>>783
なんで、インフラをNTTに頼ってるか分かる？
新電電にとっては、借りるほうがリスク低いし、金もかからないからなんだよ。

とは言っても、新電電にインフラ敷設しろってのもなかなか難しい話なんだけどね。

>>784
分かってるとも。
NTTは電話債券と加入権で初期投資を賄ったからな。

アクセスインフラを自前で整備する新電電には、NTTから補助すべき。

加入者一人あたり20万円の融資と72000円の支払いで、公平だよな？

>>785
私鉄が線路を引くときにはJRが金を払わないといけないって事か。
国鉄の債務で国民は30兆円も負担してるからね。

>>786
そう考えると、NTTの加入権の４兆円ってかわいいもんだな。
まあ、詐欺には変わりないが。

今度ＮＴＴの新規加入権無料になるんだって？
漏れ、２本あまってんだが、やられた。


だれか１万円で買ってくれー。

>>782
＞直収サービスもNTTの電話網を借りて使ってるわけだが。

直収サービスもＮＴＴに金が入るがＮＴＴ取り分が減ることは間違いない。
固定電話網が潰れるというのは直収も含めて潰れるということ。
直収によりＮＴＴ固定電収益減少→ＮＴＴ固定電話廃止
仮に直収だけが残るとしてもＮＴＴ電話がなくならば固定電話利用者が激減
することに変わりはなく、固定電話番号で信用評価という社会は崩れる。

>>777
加入電話がなきゃ、ＡＤＳＬ引けないじゃん。

ネットは光やＣＡＴＶ、電話は携帯という人とかにとって固定電話番号の信用は迷惑。

チョッカだけど119つかえません。どうしよう。

>>790
?
引けるけど？

>>792
110にかけて頼めばいい

それでもしつこく乾燥河童

>>783
>>直収サービスもNTTの電話網を借りて使ってるわけだが。
>>一番金がかかるのは、局舎から加入者までの線で、ここはNTTに頼らざるをえない。
>で、NTTに大金ぼったくられてるわけだ。
>PHS各社が駄目になったのも、そのせい。
禿が騒がない所を見ると、あの値段で適切なんだろう。
本気でぼったくってたら、すでに難癖付けてると思う。

>>796
NTTに頼らざるを得ない部分は、
つまり他社と格差が出ない部分であって
どんな値段だろうと関係ないからね。
たぶん1万円でも文句言わない。

「他社より安くできるか」が問題で、
消費者にとって安いかどうかは事業者は興味ない。

>>779
月1,750円→年21,000円→10年210,000円

>>783
PHSの斜陽は別の原因
DDIPはITX設置で接続料回避の方向へ

>>798
それがゴミだと言っている。

＞798
月1,750円→日65円

>>800
経済観念のない自称真っ当な社会人がご来訪です。

固定電話の加入権、来年１月から半額に…ＮＴＴ東西
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041020i407.htm

ＮＴＴは子会社への利益飛ばしを止めろ。

ヤフーBBの勧誘は一生忘れないよ。

>>786
私鉄はその地域での独占販売ができているし
多くは不動産で利益を上げている
（線路をひくと地価があがるので予め土地を買っておく）

電力、ガス、水道も大抵は地域独占販売

新電々もその地域での全通信事業の独占を認めてやったら
自分で光ファイバーを埋めるかもな

ひろぎゆびdipちよぎふふぢどさ。

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ



　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'



　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ

ヤフーオークション事件顛末記
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

>>809
多分コピペなんだろうけど知らなかった。参考になったよ。
警察もヤフーもひどいな。犯人がひどいのはもちろんだが。

電電公社からＮＴＴへ民営化する前の公的だった資産をどう後発の会社に分配するかが、
完全な民営化するのに考えないといけない課題だったのか？
その一つが回線の分配かな？

独占企業としてはじまったものは今や価格競争により通信業に発達が期待できるものに
なろうとしているって感じか？

>>811
競争も健全な競争なら良いんだけど、そう言うわけでもないからなー。
加入権問題に、赤字垂れ流しっぱなしで迷走するＳＢ。

>>809
そう言うのはハイテク犯罪室に振らないと、現場のおっさん達なんて何も分からないよ
PC触った事ない香具師もかなりの割合で居ると思う。

>>809
ま　た　品　畜　か　　ま　た　お　お　さ　か　　か

ソフトバンクを生かしている日本政府の罪は重いぅ(´∀｀)

>>813
おまえは、ハイテク犯罪室が現場のおっさん達より何かわかってると思ってるのか？

現場のおっさんか、店舗用の監視カメラでストーカーやってる
のか知らないが、ハイテク犯罪やってるのは当局だと俺は思うな
＞えびふらいじゃないやFBI

電話番号がかわらなきゃ入る。

いいかげんに、ネットワークのデータ監視も止めてくれんかね
許せるもんじゃないぞ、こればっかりは

どうせ、どっかのコンソールにこっちからのデータも
入るようになってるでしょ？翻訳付きで

NTT憎しとかいうことを言っておりますが、NTTはもともと国のものでありました。
その姿がおかしいということはその刃はそれを認めてきた国民に向けられるものでは
ないでしょうか。そういう意味で、NTTの民営化は失敗したということなのだということ
もあるでしょう。
そしてあくまで内需だという通信業態というのは輸出産業と比べれば国力への貢献度は
細微なものでしょう。何を見るかですね。いまだにマグロソフトのOSがシェア90％ですしぃ。

幾ら損失出して赤字決算だろうが
バックに付いてるユ○○資本はＮＴＴぶっ潰すまでは
バックアップ止めないだろうな。
て言うか採算無視してやれば誰でも出来そうだｗ
マスゴミは赤字決算なんて触れないし。

設備投資はＮＴＴと加入者に押し付けといて美味しいとこ取りするのが鮮人商法な訳で。
京都のＭＫみたいなもんだ罠。
黒字路線だけなら受け継ぐってｗ
虫が良過ぎだ。
まあ子鼠政権が続く限りこの流れは止まらんな。

NTTも基本料金さげるんかいなぁ。
音声通話はあんまし使わないからいいんだけどなぁ。

>>823
いいからお前は死ぬまでNTTに貢いでろ

>>821
いや、電信柱が高いのも郵便ポストが真っ赤なのもアンタ方が悪い

http://search.goo.ne.jp/rss/newkw.rdf
　
それと、gooのこの検索用語リアルタイム公開はまずいんじゃないの？

>>818
もしそうならすぐに１千万世帯くらいみかかから乗り換えるだろうな

>>828
おとくラインは予約が伸びていないので
3次代理店まで追加募集している状態です
そのためキャンペーン期間も延長するのと同時に
3月以降もインセンティブはさほど落とさないことになりました

3） キャンペーン受付期間
2004年9月1日〜2004年11月30日⇒2004年9月1日〜2005年2月28日（延長）

携帯に月１万円払う香具師が、月数百円のインセンティブでキャリア乗り換えに動くはずも無い。

NTTって自民党の天下り先なの？

>>831
自民関係者はソフトバンクに多い

NTTは民主党

>>832
> NTTは民主党
それは下っ端の話だろ。

>>833
NTT念願の光ファイバー開放義務撤廃法案を提出したのは民主党

>>834
こいつか

参議院議員 内 藤 正 光 （民主党参議院比例代表選出・当選２回）
http://www.mnaito.com/profile/index.html

平成電電、日本テレコムを提訴へ

　平成電電によると、同社はソフトバンクとの交渉の中で、秘密保持契約書を交わし
たうえでコスト構造や納入メーカーと共同開発した独自仕様などの「営業の秘密」を
開示した。日本テレコムは同様のサービスを提供するうえでそれを利用しており、営
業上の秘密の不正な取得・使用を禁じた不正競争防止法に違反すると主張している。

　合併交渉の中で提供した知的財産権の保護を求める訴えは過去にまだ例が少ないが、
平成電電の佐藤賢治会長兼社長は「事業に金も時間もかけており、黙っているわけに
はいかない」と話している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20041125/K2004112403130.html

>>836
ドロドロして参りました

>>821
>>その姿がおかしいということはその刃はそれを認めてきた国民に向けられるものでは

国民に向いているのではない、NTTと言う国賊に向いているのだ。

>>836
ソフトバンクが悪いんだよ
JTは悪くなかったがSBになってしまって・・・

平成電電の技術をパクッたって事か？

MSなら完全に賠償した後でパクるんだろうけど・・・・

乾燥河童

>840
回線交換は10年前の技術であり・・・以下省略。

>>842
なんだそりゃ

>>843
イーサんなかにIPヘッダのパケットバラ撒いて、全線直結で行けるってことだそ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/21707.html

ソフトバンクは何か勘違いしてる

あまりにもむかついたのでカキコ。

家におトクラインの勧誘の電話がかかってきて、
鬱陶しいからとりあえず資料だけ送ってっていったら、
いつの間にか、おトクラインの予約申し込み＆YahooBBの申し込みした事
になってて、おトクラインの予約通知＆正式な申し込み用紙と、
ADSLの回線調査結果が送られてきた。

で、むかついたんで、問い合わせて、全て取消し、個人情報消去して
もらった。。。。

はずだったんだけど、今日家に帰ってきたらおとくラインの申込み受付
連絡が来ていた。。。。
電話で予約取消しはもちろん、正式な申し込み書類も書いて送ってない
はずなんだが。

さすがにキレてるんだけど、こーいううのって
どこに言えばいいんだ？消費者生活センター？総務省？

ｆｄｆｄ

>>847
ソフトバンクの詐欺行為に関するクレームは
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

＞847
録音してgeocitiesにうｐ

>847
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな恐ろしい会社だったんだ…

うちはISDNでiナンバーで家族ごとの番号を決めて別々の部屋の電話機を鳴り分けてます
インターネットは光ファイバーです
KDDIのメタルプラスはISDNのiナンバーが使えなくなるけど
日本テレコムのおとくラインはISDNのまま移行OKという話だったので申し込みました
…何か間違ってますか?

>>852
あってるよ。
2番号以上追加ならNTTより高いけど

>>853
>2番号以上追加ならNTTより高いけど

え? そうなんですか?
そこらへんの詳細って何処で調べられるんでしょう?
事務所が２ヶ所あって
ひとつの電話番号がISDN（iナンバーなし）
もうひとつの電話番号がアナログ
住居用の電話番号がISDN（iナンバーひとつ追加）
という３回線なんですけど…どーしよう
ってもしかして板違いでしょうか?

>853
現在のDSUはそのまま使えますか？

http://life7.2ch.net/yuusen/
マイライン板

回線はヤフー
ＰＣはＩＢＭ
ＯＳはマイクロソフト　コレ最強

だけど個人情報がモレモレなの。　　漏れ漏れサギ？

>>857
そして乗ってる車は三菱
　　　通勤は西武
　　　買い物はドンキ

ドライカッパラーもいるのかな

んーアホーの代理店がアホなおかげでみかかは助かってる状態だな。
ま、インセンティブ目当てに代理店が暴走するのは今に始まったことじゃないけど、
それを抑えるか勢いにまかせるかでその会社のイメージが決まるんだけどね。。。
禿はわかってるんだろうか。

アホーはみかかの当て馬としてはそこそこいい仕事をしたな。その後の対応は（ryだが。
ま、アホーだろうとみかかだろうと対応とカネのいいほうと契約するから関係ないけどね。

それと、みかか関係のスレには工作員が大量に出るんだけど、これって仕事かな？
いつリストラ？株買いたいから教えてよ。

>>857-859
携帯はボーダフォンも忘れずに。

>>822
ＮＴＴって反ユダヤ主義者の巣窟？
こういうｶｷｺよく見るけど。

　ＮＴＴ東日本のケースしか知らんが、ＮＴＴも企業相手じゃ
割引してる。どっちがお安いかなんて簡単にゃ分からん。

>>863
NTTは反ユダヤは関係ないでしょ。
ユダヤに覚えのないビンタを食らっているだけだから

単に在日系資本による左寄りの連合＝NTT労組叩きだろ

866

うちの会社は通話料半額以下にさせてるよ
何もいわなくても半額近くだったけど
つまり隣接でも市内料金以下

それでも年間何億も払ってる。

つまり、文句ばかり言ってもうからない個人なんてどうでもいいってこった！

そういった　なかで　カミカミ

>>867
ネタ？
年間何億も電話代払うような企業なら、真っ先に光IP電話にするはずだろ。

>>869
NTTに何億も払ってる会社はざらにある。
去年から相対取引が解禁されたからIP電話のメリットは
少なくなってるし。
内線IP網を自社構築したとして、それを構築したのは
NTTグループだったりするし。
まぁ少なくとも禿電や平成電電は使ってないってこった。

>>870
相対取引は各社かなり前からやってるけど、行政が追認しただけ。

>>871
NTTはやってないでそ。裏の裏まで知らんけど。
附帯業務の部分で補填くらいはしてただろうけど。

>>872
そりゃ、表向きにやってるとは言わないでしょ。

>>873
でもさ、それって他はともかくNTTにとっては致命傷なネタだよ。
そう簡単に値段いじれるシステムになってないし。
元々ある割引サービスの範疇なら操作できるけど。
知ってるならリークすれば？

>>847
起訴しなさい。

>>874
無知？
相対なんてどこでもやっているよ
法律に触れるわけでもない
唯一法律に触れるのは官公庁に対して相対をやったときだけ

例えば最大手自動車メーカの通信費は1年でタリフならば数千億なのを数十億で済むように
KDDIが相対取引をやってるし
NTTだって最大のメガバンクと相対取引してる

>>876
・・・だから今は触れないけど「触れた」って話をしてるんだけど。
電気通信事業法は法律じゃないの？

>>877
今も昔も触れていないって話しだべ

Bフレのやつはこれでよくね？

http://www.ntt-east.co.jp/t/charge/monthly.html

区分 月額利用料
ひかり電話基本利用料 950円(税込997.5円)
「ひかり電話」ご契約者・加入電話・ISDN等への通話 県内通話 8円（税込8.4円）／3分

>>879
Bフレ逝ったら電話不通。ユーザー同士無料じゃないし。

おとくラインはユーザ同士無料じゃないだろ？

>881
ああ、無料じゃあないよ。
おとくライン加入者同士で電話してもらっても、コストゼロにはならんからな。
ただ「おとく　→　ＮＴＴ」より
「おとく　→　おとく」の方が、ＮＴＴに支払うアクセスチャージ料がゼロになる分低コストだから
将来的に「おとく同士ならさらに通話料低額に！」みたいな料金体系になる可能性は無くも無い。

>>880
電話が不通にはならんでしょ。

>>882
ドライカッパのレンタル料あるから
無料はありえないと思うよ..。

かっぱage

>>882
>おとくライン加入者同士で電話してもらっても、コストゼロにはならんからな。
BBフォンが既に無料なのに、いまさら（従量制部分の）「コストゼロにならん」はないだろ。

>将来的に「おとく同士ならさらに通話料低額に！」みたいな料金体系になる可能性は無くも無い。
ｲﾗﾈ

平成電々のやり方をパクっただけだろ。
やり方が汚いんだよ、禿電は・・・
日本テレコムも禿傘下になった途端に終わったと予想していたが、
ここまで卑怯だったとは。

＞BBフォンが既に無料なのに

基本料金に含まれていることに気付け

>>887
カッコ内に気付け

おとくラインとYahoo BBのホムペ見てきた。
おとくラインは原則としてADSLは使えないんだな。YBBが将来的につながりそう
だけど8Mのみ。これはユーザ減って余った8M設備の再利用？だとすると常に
数世代古いサービスのみってことか。光いれるならそっちのIP電話使うし、値段
的にも魅力はないし、コケるだろ、これ。

KDDIのメタルプラスはどうかな？？
俺、オトクラインは嫌だけど、KDDIならいいかなぁと思ってるんだが。。。

禿

>>890
今度はメタルプラスのホムペ見てきた。
俺、そもそも固定で音声通話使ってないからメタルプラスも微妙。
でも、電話も使うし、ADSLもという選択肢なら、プロバがDIONしか選べないけど、
サービス自体は50Mも対応してるようし、値段も安いグループだし、悪くない選択肢だと思う。
俺は光＋IP電話にいくつもりだけど、回線交換自体の通話の安定性ってのはあるし、
電話が主でネットが従ならいいんじゃないかな。

>>889
たとえ50Mが使えるとしても、わざわざ従量制料金まで払って、おとくライン使う？
400万人と無料通話できるBBフォン、最強だろ。
光なんてP2Pでもやらないかぎり不要だし、ここんとこ親戚知人が結構使い始めた。

出てこーーい。インフォマイカ〜！！！

>>893
＞＞おとくライン使う？
いや、絶対使わない。892に書いた通り音声通話はほぼ使わない上、実家はDIONだし、
無料通話狙いならメタルプラスの方がまし。

光の速度自体は今のP2Pでもってとこは同意。で、P2PやらないんでADSLだった
んだけど、光ネット＋IP電話がアナログ基本料＋ADSLより安くなるんで移行すること
にした。

乾いたカッパさん。

>>876
数10億でも同レベルだよ
事業所間通話が使い放題になるだろ

まあミカカの株持ち合いとかなら分かるが

てすと

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

とにかく金返してくれ、ＢＢつながらんのだから。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=urabbs1&file=1106563157030o.gif

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=urabbs1&file=1106500735639o.gif

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=urabbs1&file=1104509781305o.gif

脱北者受け入れ問題で、自民党に電凸された方の報告です。
自民党は聞く耳を持っています。
メールでも電話でも結構ですので、あなたも声を届けましょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107329552/253-254
253 ：外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA ：05/02/03 22:22:36 ID:QlVkaCwl
電突の勇士の皆様、こんばんは。2/3 自民党に『北朝鮮人権保護法』について電話しました。
まとめる時間が取れませんでしたので、要点だけ報告します。
自民党の政策は支持するが、この法案については支持できないというスタンスで話を進めました。

私：法案の詳しい内容が知りたい。
自：この法案については、党内でも議論を始めたばかり。

私：スパイ法が無い日本で脱北者を受け入れることは、北朝鮮の工作員に好き勝手をされる事
　　にならないか?
自：脱北者を無条件に受け入れることは断じてない。受け入れに関しては厳重な審査をしていく。
（以降の会話は、リンク先でご覧ください）

【通信】「NTTと合併した」　固定電話の営業で苦情殺到　総務省が日本テレコム指導 [02/09]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107904217/

さよならペテンハゲ。半島におもどり。

結局一番お徳なのはどこ？

どっかで値段を対比して見れる所ないですか？

　　　　　　　　　+ 
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+ 
　　+ 
.　　　　　　　, , , , 　+.　　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+ 
ｻﾗｶｴｾﾖｰ(*･∀･)　　　　（´∀｀　）　　 
　　　　　【（つ　#つ 　　　 （つ　　つ⊂⊃ 
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+ 
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿） 

　さて、ライブドアの一件、注目度が高いです。

孫さんたちは、携帯を利用した放送・通信・情報産業を最近の技術革新を利用して携帯の
電波行政に関与して、こじ開けようとしましたが、・・・難しいようですね。

既存の放送・通信関連の業者が総務省の一部の官僚と政治家と連携して妨害しています。
孫さんも米国にロビー活動してかすかな成果を手にしたようですが、目的達成は困難です。
今の状況だと。

孫さんのお仲間は、どうやらライブドアを使って逆張りの保険をかけたようですね。

　　　　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　馬糞と糞はただ汚いだけだがが、
　　　　　　馬糞　( ﾟдﾟ)　 糞
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　二つ合わさればばふんとくそになる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　ばふんとくそ
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　並びかえるとソフトバンクになる。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　ソフトバンク
　　　　　　　　(＼／＼／

●ライブドア、堀江のバックに朝鮮人の影！？
395 ：名無しさん ：05/02/09 00:01:23 ID:VD/cMj5Y
堀江社長、保有株と手形を商工ファンドに！ 【9/28 (火) 2:00】
「一体、どうなっているんだ！」
ある証券関係者は思わず聞き返したという。

なんと、堀江社長が保有するライブドア株式のうち４６％と、ライブドアの会社手形が、在日企業「株式会社ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド、大島健伸社長）」に担保として差し入れられ、商工ファンドより３０億円の融資が実行されたのだという。
なぜ、「内臓を売れ」「保険で払え」で営業停止処分まで受けたことのある反社会的企業から借り入れをしなければならなかったのか。単純に「銀行融資が受けられないから」という理由ではなさそうだ。

事実を知る関係者によれば、
「橘田幸俊、という山口組系の企業舎弟が間に入っており、どうやらこれがコソコソやっていたようです。」

月200円で個人情報は売りたくないな...