ボーズがサスペンションを開発

音響メーカーのボーズは、究極のサスペンションの技術開発に
成功したと発表した。
　
開発に成功したのはボーズ・サスペンション・システムで、従来の
サスペンションとは全く異なるアプローチによる革新的な自動車用
サスペンションだ。

従来採用しているダンパーとスプリング、油圧の組み合わせによる
サスペンションでは不可能だった凹凸の激しい悪路も滑らかに
走行することが可能で、急激なハンドリングに対してもシャシーを
一定に保つ操縦安定性を兼ね備えたとしている。
　
現在、ボーズ・サスペンションの試作品は量産車に装着して
高速走行試験や耐久走行テストを行っており、市販化に向けて
研究を続けている。5年後の市販車への装着を目標にしている。

http://response.jp/issue/2004/0825/article63098_1.html

別ソース
http://www.business-i.jp/news/car/art-20040825210156-JXQNZYPDDL.nwc

依頼
◆スレッド作成依頼スレ★12◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092558827/114
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092558827/166

2(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

>>1
これは凄い
何か凄い

BOSEってオーディオｦﾀ的にはどうなの？

どーが見られるよ
http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20040825/6/

>>4
あんまいい評判聞かない。。。

あ、すいません。

依頼
◆スレッド作成依頼スレ★12◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092558827/144さん。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092558827/166さんでした。

BOSEのｽﾋﾟｰｶｰは能率が低いからキライ。

>>4
一般人が許容できる価格帯のハイエンド

素人的には音が良いスピーカーだと思った

誰かサスペンションの方について語ってください

>>9
漏れはﾏﾆﾔじゃないが、Ｂ＆Ｗで５．１君でますよ。
一般人でも聞き比べればＢＯＳＥのドーピングした音に疑問を感じるのでは？
なんか不自然に聞こえますＢＯＳＥ。

低能率で糞パワーアンプ装備で何とか音出る＞坊主
クリスキットの

>>12
B&Oなら聞いたことがあるけど、（デザインがいいメーカーだっけ？）
B&Wってどんなメーカー？

音響メーカーがなんで急にサスペンションなのか？

もしかして

オーディオ機器が振動ですぐ壊れる
↓
じゃあ、サスペンション作っちゃえ


ってな乗りでしょうか？

どこにそんなノウハウあるんだろうか？
不思議。

↓ここが一番詳しい？
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/
BOSEって音響機器だけじゃないのね

ぼーずがじょーずにびょーぶにえをかいた

>>14
つ、釣りですよね？
http://www.marantz.jp/bw-speakers/index.html
がＢ＆Ｗです。

>>14
B&Wはイギリスの大手SPメーカー（アンプ等もあるけど）
主要なスタジオのクラッシックモニターとしても有名。
国内にも比較的安い物から、ハイエンドまで輸入されてる。

坊主が屏風に上手に屁をこいた

ドクターＢｏｓｅはドクター中松に通じるものがある。

具体的な説明が何もないしなあ
従来とは全く異なる革新的な
サスペンションと言われてもねえ

>>24
>>18

革新的は革新的なんだが、全くロールしない車が楽しいのか
トヨタなんかはおもしろがると思うけど

既存の自動車会社ではあり得ない発想に拍手

サスは知らんが、もともと航空機パイロット用のヘッドホンとかやってなかったか？＞BOSE
案外制御関係は得意なのかも。○○理論とか多いし。

昔しＦ１とかで流行ったね　アクティブサスペンション
日産も市販車に油圧式を付けて売った時期あるし
ベンツもずいぶん研究はしてるようだけど・・・

>>26
ソアラとセリカで昔やりましたが何か？＜アクティブサス
エンジンの馬力食われるのが難点なのだが。

アクティブサスみたいなモンか

織田無道が刺すﾍﾟﾝｼｮﾝ

>>29
あれってエアサスでしょ？
空気バネで衝撃を吸収しているわけだよね

このサスは衝撃を吸収するという概念を持っていないと思うんだが

要約すると「電磁式アクティブサス」ってこと？

ボーズの音響システムは物理学とかの理系から生まれたからな。
元々、ｍｉｔの助教授時代にやりはじめたのがきっかけだし。
この手の計算だとかはお得意だろ。

BOSE丸儲けかな?

センサーかなんかで路面の凹凸を先に読み取って
スピーカーみたいに磁石でサスを上下すんのかな。

BOSEが屏風に上手にBOSEのサスペンションの絵を書いた。

ｆｄ

路面の凸凹からの衝撃に合わせ、それを打ち消すように音を鳴らす

ノイズキャンセリング・ヘッドホンと同じじゃねえか？

>>39で思い出したが、↓のサスペンション版か
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030811/bose.htm

スキルのある宗教者がいるもんだ

あんな重い車体を制御する割に意外に電気食わないんですね。

五年後かよ
生きてるかな
日本が

坊主が屏風に上手にボーズの絵を描いた

>>20>>21
いやマジで知らなかった。オーディオマニアじゃないし。
でも、リンク先みてわかった。あのでんでん虫スピーカーは雑誌で見たことがある。
要するにマランツのブランドなんだね。

>>46
違います。
マランツはただの輸入代理店です。

おい！これ俺が考えて温めてたアイディアじゃねぇかよ！ｗ
親父に話したら馬鹿にされて、いつかマジで作ってやろうと思ってたのに・・・
ボーズがやるとはｗ

アクチュエータに新規性があるのかもしらんが、
アクティブサス自体は何年も前に完成済のはず。

高速で曲がっても車体がロールしないのが運転手に気味悪がられ普及しなかった。

BOSEは、元気のよい音だと思う。
POPSやロックに合うと思う。が、クラシックにはいまちちだと思う。

まぁ、感性の問題だから、実際に聴いてから買うのが当然だよね

YAMAHAエンジンの車にBOSEのサスペンション付ければ
いい音するかな

典型的なドンシャリなんだよな。
普通のミニコンポで聴いてたCDを３・２・１で再生したら聴くに耐えなかった。

BOSE AM-5(ウーハーとサテライトスピーカーのん) を
ONKYO の単品ミニコンポのアンプで鳴らしてる。

さすがに兄の統合ミニコンポより良い音だし、
壊れるまで買い替えることはないだろう。

うるさ型オーディオマニアでもなきゃ値段分の満足は得られると思うよ。

>>51

つまり、トヨタ車ですな

ｵﾓﾛｲ。

なんか原理が糞ニーの補正機能付きスピーカーみたいだな。
アレはコンポSとかピクシーに採用されてたがはっきり言って糞だった。
ウーファー厨みたいにドンシャリ状態。

つーか、何でも出来そうなものは、大抵そこそこの性能しか出ないんだが・・・

>>47
え？そうなんですか。こりゃ失礼。
あのとげとげでんでん虫すごく高価なんですよね？

通はFUZEを選ぶんだよ。
知ったかぶってんじゃねーぞ

これってVSCとかしっかりしとかないとめちゃ事故おこしそうだな
設定で従来風の挙動とか選べるのかな

電磁石ですがなにか

バネだけじゃないのか
へ〜
黄足以上で国産ダンパー並みの値段ｷﾎﾞﾝﾇ

BOSEとしてはロールするのを残したほうが良いのか悩んでるらしいよ

今ｿｰｽ見た
電子制御かい
もう根本的に違うんでないの
量産つってもほんとに極僅かな車種にしか付かなさそう
高そうだな〜

55Ｗｅｒはいいスピーカーだ。

作業着を着てうろちょろしてる連中には関係無いと

４輪それぞれに「リニア電磁モーター」を備えたユニットを装着し、それらが伸縮することで車体を制御する

エアサスで無い所が革新なんだろう

フェイルすると、どうなりますか？

電池切れかな、走ってないといかんのかも
そろそろでも

リニアモータで反力を作って安定させているなら、
その力が無くなると・・・・・・・。

超伝導で凍死場に持っていくと復活します

ボーズがビョーブにジョーズにボーズの絵を描いた

今月号のNAVIに載ってたな、
後で読んでみるよ

>>71
もこっりの絵だったりするのかね

君たちの足のほうがすごいよ

ボーズが坊主に上手に屏風の絵を描いた

また、もっこり山のレリーフかね

リニア駆動のアクティブダンパーって制震装置とかで前から使われてると思うけど、
車のサスとしてはどこも開発してなかったんだろうか？

> 試作システムの消費電力は750W(1馬力)で、標準的な車載エアコンの3分の1程度。
> リニア電磁モーターを駆動するパワーアンプは、サスペンションが伸びた状態から
> 戻る際にジェネレーターとしてパワーを発生し、アンプ経由で電力を送り返すため、
> 消費電力を抑えられるという。http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/yajiuma/
↑このあたりがｻｽｶﾞ。

しかし突然CPUが逝っちゃったりしたらどうなるんだろう？　左前足だけがくっといって
ｽﾃﾝｺﾛﾘと前転、とかいうことになったりしたらイヤだな。って今もうすでにエンジンや
トランスミッションの制御はマイコンに頼りきってるわけだが…

ちなみうちではボーズのアクースティマス・ベースボックスとサテライトスピーカーの
セットがテレビの横で健在。値段の割に不満のない音を出してくれてます。

インド人もﾋﾞｸｰﾘ

BOWSなら知ってるけど

動画みて素直に感動。

油圧式のアクティブダンパーが一時期市販車にも搭載されたけど
エンジンOFF時にも車重を支えるためのバネが必要で
そいつを無理矢理縮めるもんだから馬力を食い過ぎてダメだった。

このシステムはエンジンOFF時やバッテリーが上がったときは
どうなるんだろう。
あと、コーナーリング時に適度なロールをしないと
タイヤの偏摩耗がしないか心配。

でもボーズ博士は凄いね。
ノイズキャンセリングヘッドフォンを最近買ったけど
ソニーのやつとは比べものにならないくらい凄い。

ノイズキャンセリングヘッドフォンはトヨタの紹介で買ったもの

1の内容から坊さん系のネタをひたすら考えていたが
impressの記事を見てただただ感心…ネタどころじゃなくなった

>ボーズは音響機器メーカーとして知られているが、
>ほかにもスイッチング・アンプや原子力発電の燃料棒制御、
>ジェットエンジン発電の電力制御、常温核融合 …(ry
>また、同社の会長であるアマー・G・ボーズ博士は、
>数学や物理学者の顔も持っており、
>'80年代からサスペンションの研究を行なってきたという。

知らなかった…坊主たんすごいよ坊主たん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
思いつきのネタ発明どころか、大変地道な研究の成果なんだね

>>54
ヤマハはフォード用の小型エンジンも作ってるよ。

>>78
前輪のサスペンションを意図的に動かし、障害物をジャンプして飛び越える。
真ん中の写真のサスペンションの伸びに注目してほしい。ほかにも、前輪のサスペンションを縮め、
後輪を伸ばして車を“お辞儀”させるデモも上映された

ってDQNが大喜びしそうだな・・・

アクティブサスならギャランにもあった。
毒舌評論家　兼坂弘がミソ糞にけなしていた。

>>85
ハイドロを組まなくてもにたようなことができるね

大音量の浜崎にあわせて車がジャンプするボーズサスペンションか。
これは売れる（遠い目

>>88
そんなアホな機能が、モジュール付け替えでオートバックスで手に入る時代が来るわけだな、、、

iTunesやWMPみたいに、音にあわせて動くダンシングフラワーのような珍車の列。

ある意味、日本の名物になりそうだ。

あーもしもし

ボーズ丸儲けか・・・

あの車をぴょんぴょん跳ねさせるのは何が楽しいんだろう。たまに壊れてるし。

ボーズが屏風に上手にサスペンションの絵を書いた。

純粋に凄いと思った
ボーズの技術力は他にも色んな産業に転換できるんだろうね
そういう企業としての価値観が凄い

東大理�VがベジータならMITは誰になりますか？

ブ−

鉄道の振り子列車のように、自動車も強制傾斜にしたらどんな乗り心地なのだろう。

なんだ電磁力サスペンションだろ。

昔、大型バス用の電磁力式非接触型ディスクブレーキがあったが、
原理は同じだろ。

>>98
違う。

＞98
おまい行くスレ行くスレで香ばしいな

クラシックはJBL
POPはBOSE

漏れは勝ち組み

少し前にこんなのなかったっけ？
ロッドにコイルと磁石をつけて上下する時の抵抗で発電したりダンパー代わりにしたりするの？
当然オイルシールの摺動抵抗は減らせるしダンピング制御やバネ定数を電気制御できる
４２ｖ電装がもっと増えれば市販車採用も可能でしょう

ボーズってどこの国の会社ですか？

ぼうずがびょうぶでぼうぶにびょうずにえをかいた

>>102　ＧＭ系のマグネライドかな？

現在、録画機器はテープからＤＶＤへと移行している。

よって、ハイエイトテープ発売の元祖であるソニーは、ユーザーの便宜を考
慮して、ハイエイト組み込みのＤＶＤレコーダーを発売する企業責任がある
にも拘わらず、ＶＨＳ組み込みのＤＶＤレコーダーだけを発売中である。

この件についての諸賢の御意見如何？

βの失敗から学習出来ない消費者の脳に問題あり。

なんかこれ、飛び上がることも出来るらしいよ。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/000015644.html

>>108
>ベース技術の蓄積があり、充分な投資に耐え、しかもハイブリッドを初めとする
>電気自動車の経験があるようなメーカーが、おそらくパートナーとしては最適だろう。

トヨタの事じゃねぇか

これが実用化されれば、各社とも最上級車種には、これか、同等以上の技術を搭載する必要が出てくるね。
例えば、LS430に搭載されたとして、S-Classに設定がなければ、Sの評価は確実に下がる。
圧倒的にﾌﾗｯﾄな乗り心地は上級車にとって最大のｽﾃｰﾀｽだから。
ほとんどのﾒｰｶがOPに設定するのでは？

車体がロールしないってことは、グリップの負担が
全部タイヤにかかってくるってことだよね

>>111
ロールしないって話がどこから出てきたのか分からないけど
ロールしようがしまいが車はタイヤを通してしか接地してないのですが

コーナリング中に、変なキャンバー角度でタイヤが接地しない分、接地面の偏りが少なくなり、
偏消耗しなくていいとかないかな。

ボーズサス付きローライドセルシオVIP仕様

>>103
アメリカ。らしくないけどね。

坊主が屏風に上手に坊主の・・・

>>111
カートみたいなモンですな

>>103
インド。

もっとらしくないか。
中にボーズ粒子が入っていて、ボーズアインシュタイン凝集で
衝撃を吸収しているに違いない。

電磁駆動の脚かよ、ロボットみたいだな。

なんだ、タイヤがスピーカーになるんじゃないのか。

４ｗｓと同じ事にならんといいな・・・。

なんか「リア剛性がさがって、つけないほうがマシ」なんてことになりませんように。

これはアクティブ・サスペンションじゃないの

なんか、基本的には誰でも考えそうなアイデアだよね。
これ、すごいのかすごくないのか、すごいとしたらどこがすごいのか
説明できる専門家はおらんの？

ボーズってオーディオおたくからは叩かれてるよね。

むかし、ロスマンズF1でやってた事の民生版だと思うんだけど
ソフトウェアに依存するから外野でどういう言っても何とも

>>124
素人からは好まれるけどね

原音再生とか部屋からして違うんんだから所詮無理なのにね。
作った音でも聴いて気持ちよければいいじゃん。
というわけでボーズ支持。

ＷＲＣカーに搭載されて、速ければ本物。

ボーズ・リニアモーター・サスペンション
http://www.bose.com/learning/project_sound/bose_suspension.jsp
の右にある「Results Through Research」の下の項目をクリックするとムービーが
始まるのだが、車体は常に水平を保ってる。

ムービー見るのがめんどくさいなら、静止画で確認されたし。
http://www.bose.com/popup/tech_details/popup_lc_suspen_1.jsp

日本語の記事
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004082508712c0
http://car.nikkei.co.jp/news/main/index.cfm?i=2004082704005c0

↓早口言葉

なまむぎ　なまんごめ　なまぼーず！！

↑早口言葉

ちゃんと磁場を遮断できるようなカバーはつけてるんだろうな。
携帯壊れたり癌になりたくない。

ロールゼロを越えて、いっそのこと逆ロールすれば？

>>134
それなら振り子電車だ。

結構誰でも考えそうなことだけど意外とやってなかったのか。
従来のアクティブサスがどの程度のもんなのかはよく知らんのだがｗ
緩衝器としての性能が気になるな。制御の仕組みが知りたい。

あんまり凝ると酔うんじゃないかな

そうだ！新しいサスを考えついたぞ！
サスの外筒の底と、内筒の外筒側の先端に、
オナ時局を向かい合わせにして取り付けるんだ！

>>123
あんまり詳しくないけど
制御技術はここ最近で急速に進化したらしい（二足歩行ロボがアホみたいに出現してる）
コンピュータの性能が向上したので装置が小型化できて複雑な動きにも対応できるようになったのだと思う
それにアイデアがあろうと　実験を繰り返して調整しないと制御はうまくいかないだろうから
長年の経験と根性がやっと実を結んだんじゃないのだろうか

>108
>ベース技術の蓄積があり、充分な投資に耐え、しかもハイブリッドを初めとする
>電気自動車の経験があるようなメーカーが、おそらくパートナーとしては最適だろう。

トヨタが買えって言ってるのか？

うまく使えば、車体剛性を長寿にはできるだろうね

プリロードを変えたり、ダンパー定数を変えるものは昔からあったかもしれないが、
スプリングとダンパー自体をモーターに置き換えて制御するのは初めてなのではないかな？
(ボーズがどうだかわからないけど。)

オイル抵抗は使わないんでしょ？
どうやって緊急時の安全確保するんだろ？

これサスの動きで発電も出来るのがすごいな。

>>140
本田はロボの開発をやってるから　制御技術者が豊富そうで　わりと短期間で似たようなもの作れるかもしれないが
トヨタだと無理かもしれないのでトヨタは買った方が良いのではないか

車載用の電装品は信頼性とコストが民生品と較べて厳しいから、そうそう採用されないと思う。

やっぱり燃えッぷりが悪いね・・・

ニュース自体も、なんか粗雑だし。

スプリングが良くても、オイルダンパー部分が糞ならｱﾎﾞﾝ

乗り心地も操縦性もスイッチ一つでポンポン切り替えられるんだろうな。

ノーマルモード
ボーズサスペンションを最大限に活かし最高の乗り心地を提供します。
各種センサーにより車両が危険な状態にあると判断された場合には
自動的に乗り心地優先モードから操縦性優先モードに切り替わります。
（その際、一時的に乗り心地が悪化することがあります）

レガシィモード
常に従来のサスペンションと同様の制御をします
ボーズサスペンションシステムに不慣れな方、違和感を覚える方が運転する場合は
こちらのモードをご利用ください。
（乗り心地は従来のサスペンションと同様です）

スポーツモード
常に従来のスポーツサスペンションと同様の制御をします。
従来のスポーツサスペンションとほぼ同じ挙動を示すため自然にスポーツ走行が楽しめます。
（乗り心地は期待できません、ご了承ください）

DQNモード
常にタイヤのグリップを最大限に引き出す制御をします。
それ以外は見事なほど何も考えません。
このモードで走行中の事故は補償対象外です。
（このモードは安全上モードスイッチでは選択できません、ご利用になりたい方は説明書6-2を参照してください）

↑みたいな感じで。
んでソフトをバージョンアップすればどんなサスもエミュレーションし放題。これは楽しそうだ。

>>134-135
リーンする車は速そうだな。どっかが試作してたと思うが。

>>149
DQNモードに関しては

DQN車のエアサスかく乱ｺﾞﾙｧ制御装置（シャコタンに出来るﾔｼ）
みたいなﾔｼで実現すると思います・・・

ノーマルモードがタイヤ設置面積も広いし、一番ロスが少ないので一番速く走れると思うけど。

刺すのジオメトリもアクティブ制御すれば無問題。
剛性低そうだけどw

>>149
レガシィモードは富士重工がクレームつけるんじゃないか？
その前にスバオタが「ボボボッ感が足りない」とか言いそう。

スレにトドメを刺すと、

いままで他の自動車メーカーがやらなかったのは、それなりの理由があるから。

だから、むかしマンセルさんが下手なsetupだと
運転者が酔うから危険って言ってたじゃないか、この手は

どんな理由だ。

尼G坊主博士って、そうとうな努力家なんだな。触り野開発秘話見ただけでも思った。

接地感覚が通常と全く異なるので、ドライバーによって
かなり不快感を感じるらしいよ

設置感覚ったって縦揺れだけだろうに…。
ハンドルがしっかりしてて横Gがちゃんと感じられれば問題ないように思えるんだけどなー。違うのか。

しかし縦揺れが無くなった事でわりと大きな段差も気付かずに高速でつっこんで足回りｱﾎﾞﾝの可能性もあるか。
清水和夫がなんかいいそうだな。

JRもはやてに搭載されてるアクティブサスペンション他に売ればいいのに

そういえば、昔新幹線でもクッションをよくしたのは
いいけど、今度はささいな振動が出るのが不評になった
とか言ってたっけ、感性ってのはきりが無いね

問題は耐久性と価格だな
特に耐久性については各社の社内規格に適応してなければならないしな

>5年後の市販車への装着を目標にしている。

５年後にはすでに旧式化してる罠

浮遊式自動車開発でサスペンションなんかいらなくなる。

>>159
路面の段差によって生じる縦揺れで接地感を感じているからだろ。

例）縦揺れが小さくなってきた→前輪浮いている感じがする

ぴたち製作所も同じような試作品出してたなぁ。
車関係だけで1兆円売り上げ目指すって言ってるし、車はそのうち完全な電化製品になるんだろうな。空飛んだりとか。

>車はそのうち完全な電化製品になる

奥田が社長時代にそう予言してた。「多角経営めざすぽ」とも。

普通の電車で酔わない人でも、振り子電車だと酔うって話もあるしねー。

エレベーターも振動や騒音が静かになりはじめた当初はちょっと酔ったな。
今はあれ？うごいてんの？って感じまでに技術が進歩したが。

>>168
すまんが・・・小学生の時見た、鉄道の図鑑で振り子構造が頭に焼きついて、
電車はすべて振り子だと思ってた。

よければ例を出してくれない？

>>170
そもそも振り子電車ってスピードアップのための技術であって乗り心地は二の次でしょう

>>171
フムフム

坊主？

>>170
鉄道板へGO！

動画見たけどストレス無く運転できそうだね。

>>171
車体を振ったところで、車両そのものから生じる遠心力は変わらないよ。
車両の遠心力に対応するには軌道強化やカントの増加が必要。
ただし乗客、特に歩いている人が遠心力でぶっ飛ばされたりl、網棚の荷物が落ちたりする恐れがある。
それを緩和するというのが振り子車両の狙い。　だったと思う

>>176
ありがとう。誤解していたよ。
人間に掛かる遠心力を打ち消すための振り子だったんだな。

>>176
バイクのハングオンで速く走るのと一緒じゃないの？

イン側にロールさせれば横Ｇを減らせられる。
レールにかかる負担が減るし、脱線しにくくなるし、乗客も楽だし。

そうだな。遠心力と重力が車室を基準に垂直方向に常につり合うだけじゃなくて重心も変わるから
その分横転の危険はなくなるだろう。けどいつかの車輪レール乗りあげ脱線事故は防げない

カーグラに記事があったね。
ロワアームにトーションバー入れてるからサスが機能しないときにも何とかなるそうな。
でも、肝心要の乗り心地評価が無い！ハングオンする車に違和感があるかどうかがすごく気になる。

初代振り子式列車のように
一回カーブを曲がるだけなら大丈夫だけど
Sの字カーブのように二回も曲がるときには
不自然に傾くから酔う。
さて、ボーズのはどうかな？

hage

スカイフックTEMSとどうちがうの？
おしえてグロイ人

スチャダラほったらかしでこんなことやってたのか

>>184
「グロイじんが、スカイフックで降りてくる」

と読めて、一瞬あせった（´Д`；）

上げてみる。