【小売】再生機構活用を拒否−ダイエー

大手スーパー、ダイエーの経営再建をめぐり、主力取引銀行である
ＵＦＪ銀行など３行は１０日夕、ダイエーに対して、産業再生機構を
活用するように通告した。

ＵＦＪ銀幹部がダイエーの高木邦夫社長と会談して伝えた。しかし、
高木社長はこれを拒否、私的整理による独自案に基づいて経営再建
を進める考えを示した。この日明らかになったダイエーの独自案に
よると、総合スーパー路線から、複合商業ビル事業と小型の食品
スーパー事業の２本柱に抜本的に転換するとともに、事業スポンサー
を公募することなどを柱として再建を図るとしている。

今年２月末で１兆円強ある有利子負債を来年度末までに４６００億円
まで削減する計画だが、さらに資産売却や減資を追加することで３００
０億円台にまで負債を圧縮することも検討している。

独自案によると、ダイエーは、収益力を抜本的に強化するため、主力
事業である総合スーパー路線から決別し、関東・近畿地区を重点に
食品スーパーを展開、また、複合商業ビル事業として、現在の総合
スーパーの店舗に外部の事業スポンサーと協力して、テナントを募集し、
ダイエー自前の店舗は食品などに限定するとしている。

（以下略）

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040811it01.htm

関連
【小売】イオン、産業再生機構の活用前提にダイエー支援を検討【08/07】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091844877/
【企業】ダイエー、3000億円の金融支援要請
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091228229/
【ダイエー救済】ダイエーは死に体ではない？！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091864598/

大映というと、ヤヌスの鏡か？

立場をわきまえろ

ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜ぬるぽ〜
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万代シティのレインボータワーの横で燦然と輝いていたあのダイエーはいまいずこ

すなおに産業再生機構にしたがっていればいい物を。
このまま突っ走っても破滅しかまっていないぞ

なぜに拒否するのか？

それは社員の給料が減るからな。

漏れの友人31歳で600万だもんなぁ・・・
たかがスーパーで。
漏れはIT業界だけど同じ歳で500万もいかない・・

まあダイエーも産業再生機構送りになった企業がどうなったか
知らないわけじゃないからなあ

ちょっと同情してしまう

社長・・解任されちゃうね、このままだと。

>>7
>それは社員の給料が減るからな。
本気でそんなことおもっとるとしたら若干被害妄想がひどいと思うぞ。

だいたい人件費減らせるなら喜んでやるだろ普通。

もうダイエーいらね

ダイエーはつぶれてよし。
市場からさっさと退出してください。

いちばから退出？

再生機構に送られたカネボウなんて悲惨なもんだよ
結局、再生機構って主幹事である野村とそれに関わる周りの会計士、不動産屋の利権でしかないというのは、
もう実業界に完全にわかってしまったからね

主幹事がン村ってどういう事？

>>13 経済用語での「市場」は、多数の取引主体（消費者や企業など）が
財（モノ）やサービスを交換する空間のことをいいます。

てすと

>>15 くぐったら再生機構は株式会社だった。
どの業界でもNo.1は強い。

という事は野村のコンビニ利権に飲み込まれるのが
イヤだったわけかな＞大英にく

祭りの匂いがする。

まあでも中内がホークスオーナーなのは納得行かない
そこに手をつけずに私的整理じゃ通らないだろ

>>20
馬鹿のにおいがする

ニ(つ目)追い、ね

だって食品以外から撤退しろ、って。

そりゃアンタ、聞き入れられないわな。。。
ジャスコにみすみす切り売りされることが分かっていて、勧告受け入れられるか。

バブル→国の後押し→「銀行からドンドン金借りろ！」
→あぼーん
→「好き勝手に人員削減するなよ」
→「借りた金返せよ」
→「店たためよ」

ってそりゃアンタ、悲劇にもほどがあるわいな。

食品ってより
肉利権絡みがいかんのだろうね、儲けの元だったと思うけど

>>7
友人見栄張りすぎｗ
本社でなくて店舗の兵隊だったら
４００〜４５０程度だぞ。

親に「いい加減真面目に職探ししろ」って怒られてるのに、
「やだ、スネ齧らせてくれ」ってゴネてる無職に近いもんがあるな

俺のことだけど

メインバンクが見捨てたら、普通は終わりだけど、ダイエーも終わりにさせたら良いじゃん

どうしても再生機構入り拒否する場合、銀行側は
どういう手を使うの？教えてエロい人。

経産省はダイエーの再生機構送りに消極的なようだけどなんで？
あとこの件に関して経産省の持つ力ってどんくらいのものなの？
僕にも教えてエロい人。

銀行に債務放棄を要求する一方でホークス手放したくないだの
ちょっと虫が良すぎるんじゃないかね？

>>30
> 経産省はダイエーの再生機構送りに消極的なようだけどなんで？

もともと経済産業省は小泉の意を受けるかたちで
｢民間にできることは民間に｣と言い続けてきたので
産業再生機構(＝国)を表に出すことを渋っている。

岡田の策略だな。

ダイエーの幹部は別に再生機構の世話になったって、
別に住んでる家を追い出されるわけでもないだろうに・・・。
でかい会社は格が違うな。

>>32
ｻﾝｸｽ。
銀行側はダイエーの同意のない強制的な再生機構送りって出来ないんだね。

経産＋ダイエー　vs　銀行　？
どうなるんだろう。

＞３５
産業再生機構にはダイエーの同意がないとダメだけど、整理回収機構は同意なくても送ることが出来るよ。
鬼追の出番だな。

「拒否」したところで、もう時間の問題だと思うのだが

中内家を守るための条件引き出しってことなのか?

３６の続き
産業再生法をかけたいから、産業再生機構送りを検討していたので、
それに対して、ダイエーは産業再生法をかけて欲しくないから拒んだ。
銀行としては、そのまま債権放棄だけして生き残らせるか、整理回収機構に送ることが予想される。
建前上、これだけ世間が注目している案件なので経理回収機構行きだろう。
ダイエーは「死んでいる、壊れたから解体屋に売れ」（破産）のか「故障している」（産業再生法）のか「疲れている」（まとも）のか。
人それぞれ、答え方が違うとでも言いたいのか？
とにかく、壊れたから修理が必要だと思う。

産業再生機構と整理回収機構だとどう違ってくるんですか？

>>39
産業再生機構→とりあえず倒産する訳じゃない
整理回収機構→ぶっこわして切り売り

>>40
ありが�d。
RCCの方が最終兵器的なんだね。

>>38
ただし、>14が事実ならまともな修理やってくれないだろうしなあ

>>33
いや、イオンとしては再生機構送りの方が良いだろう？

>>37
中内家は、皇室の親戚
絶対につぶれない。

そごう、マイカルをつぶしても、ダイエーはつぶさなかった。

水俣病で有名な（株）チッソも皇室つながり。
つぶれない。

＞事業スポンサーについては、一般公募し、大手商社の丸紅や企業再生ファンドなど
＞とともに総額１０００億円の出資を募り、新規出店も進める。

つぶれかけのスーパーに、金を出す商社がいるとは思えない。
グループがある三菱とは違うのだよ。

まさか、ナベツネを頼るつもりか
高木よ、そろそろ老害だと気づけ！。

民主岡田が嫌いなのは判るが
奴はまだ倒産してないから。

銀行が金融支援断れば、倒産するだけの話じゃないの？

>>47

倒産したら、名実ともに｢不良債権｣ということになってしまう。
今のダイエーは｢不良債権｣の象徴的存在であり、
銀行はダイエーに関する懸案を身奇麗にしないと
今度はUFJが間違いなく国有化(税金漬け)の危機に直面する。

立地条件の良い店舗をイオンが奪う。

　野球チーム優勝　→　優勝セール　→　売上増　→　累損一掃

　　高木さん、それだけじゃまずいよ。
　
　　もう柳の下にどじょうはいないよ。

　　さあ、とっとと店たたんどくれ
　　

なるほどね
再生機構行けば、不良債権でなくなるわけだ。
銀行もダイエーも一蓮托生か。
これはおもしろいことになりそうだ。

>>44
>中内家は、皇室の親戚
どっからこんな妄想が？？？
経団連会頭にもなれなかったのに。

つか中内はすでにダイエーに口出しもできない。

ダイエーが優勝して、セールしてもそれほどの売り上げは期待できない。
そもそも、ダイエーの品物をセールされても、昔の福袋みたいなもんだろ。（使い物にならない）

早く潰せ。

中小企業のおっさん社長は首を釣ってるのにダイエー幹部だけ
のこのこ生き残ってるんじゃねーよ。

>>53
五年おきくらいなら売上いいんだけどね・・・毎年だと（ｒｙ
でも、優勝セールを超えるセールが閉店セールしかないのも事実ｗ

まさこのじーちゃん

>>57 はばか

>>52
ｸﾞｸﾞｯたら、こんなん出ました
http://www9.ocn.ne.jp/~senyou/keizu1.html

dieエー

>>59
ああ悪かったよ、見たよ。
だけどさ、皇室の親戚ってのは、普通皇族のことだよな？
常陸宮妃の姪は女王っていう名称でお手元金も支給されるが、
そのダンナにゃねーよ。皇統系譜にも載らないし。
男系の皇族において、外戚でしかない妃の、そのまた娘じゃってこと。

でも成金にとっちゃ金で買えた身分だって勘違いするのかね。

ダイエーのスーパー自体はずーと黒字な訳で、
再建もくそのない訳、純粋なスーパー事業では
イオンもヨーカ堂もどこも苦しい。

要はどれだけ借金を圧縮して、資産を売却して
という話だけ。それを機構を使ってなんて話、
実質的に意味はないんすよ、だからダイエーは
拒んでいるだけ。

おっと、すげー訂正。
女王ですらねーじゃん（w 津軽家系図みたら。

ただの旧華族の末裔じゃ、何の役にもたたんわな。
あほらし。

>>62
確かに、ここ10年で営業利益段階から既に赤字だったことはないよな

>>62
えーと、借金は〜？
借りたモン勝ち？

>>62
そういうどんぶりだから失敗したんだろ
ずっと黒字で一兆とか負債が出来るわけが無い

だから解決策は１つしかないんですよ。
どれだけ銀行が借金をチャラにするかって話だけ。

で、なぜ銀行が機構を使いたがるかと言えば、
マイカルの時にように何の相談もなく会社更生法を
出されると困るからだよ、100%お金が返って
来なくなれば、UFJも持たないでしょうからね。

ヤクザの借金は見て見ぬフリ

そして黒字企業を貸しはがしで潰して外資に献上

再生機構ってハゲタカファンドですか？

>>67
違うよ
産業再生機構に送れば無条件で不良債権が優良債権になるから。

ダイエーが産業再生機構を拒否しているのは、他にも再建案を出しているファンドがいくつもあることと
産業再生機構が野村とその取り巻きの利権団体で難癖をつけられて、不動産などがただ同然にかっぱらわれるから。
産業再生機構は一般的な掛け値の1/4とかで強制的に資産を奪う。

あと、ダイエーは金利を払うだけの収益ぐらいは
スーパー事業で上げているのよ、減りは遅いけどね。
要は、ダイエーは何も焦っていないってこと、
だから球団も売らんし、自分で再建するって言っている訳。

>>70
それならこうはならない
明らかに金利に負けてるからこうなった

ﾁｶﾞｳというならデータ出してくれ。

普通は、簿価の2割
産業再生機構は簿価の3-5%で強制的に資産を奪う。
で、野村はそれを一般的な時価で売る。

>>72
いまさら簿価を持ち出すなよ
何だお前?

金利には負けていないよ、そっちがデータを出してくれよ。

何もしなくても倒産はしない、これは銀行の都合の話で
あって、ダイエーの問題ではないのよ。

金利に負けていなけりゃ放置だろうが
何言ってんだか･･･

だから放置すればいいんですよ。
銀行は不良債権の最終処理にある程度の年限を
決めているからそれができないって話でしょう。
基本的にこの話は、銀行の単なる数字遊びなんすよ。

だから負けてるだろうって

世間が駄目だといっている
違うというならそっちが証拠を出せってこと。

ダイエーの高木が考えているように、
自主再建orダメなら倒産が一番分かり易いんですよ。

機構を使う云々で事をややこしくしているのは
むしろ銀行や国の方で、倒産したってマイカルは
今でも営業しているんですから、機構活用は不自然
ですよ。

金利を返すくらいの利益を上げてはいるし、実際黒字にもなっている。
それでも「もし来期だめだったら」と思うのがカネを貸している側の思いだよ。
潰れて全額チャラにされたくないから再生機構に肩代わりしてもらって付き合いを切るわけだ。

そもそも「貸しはがし」ってのを知らないわけではないと思うけど、あれも
「きちんと利益を上げている企業の融資をストップして債権を取り立てるもの」だよね。
利益を上げていたら銀行は潰さないって考え自体がおかしい。

銀行が手を引くのは「潰れたから」でも「潰れそうだから」でもなく
そうなる前に銀行に被害が出ないようにするため。

>>80
だから返せてないって
何だよいい加減にしろ

銀行の管理下執行猶予中のくせに、態度でけーな。
ある意味神。

ダイエーは既に破綻している。
潰せ。

ダイエーのおえら方は自分の財産をきちんと手放しなさい！
家でも、車でも・・。
何にもなかったら不公平だ！。

再生機構に行くのと整理機構に行くのはどっちがマシなんだろう？

銀行側にしても今回で3回目の金融支援なのに
ダイエーの尊大な態度は納得できないだろうね

スーパー事業は黒字といっても年次計画が未達続きでは
お上が許しても市場は見逃してくれないよ

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダイ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　 　エー！
　⊂彡
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダイ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　 　エー！
　⊂彡

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜総合スーパーから撤退なんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜球団を売るなんてヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜再生機構送りなんてヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜銀行が借りてというから借りたのに・・・ｸｽﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

流石に香ばしいなダイエー

>>14がすべてだよ
それでもなお産業再生機構行きを支持するというのは余程の馬鹿か
ハゲタカ連中と繋がりがあるかだ（ビジ板だけにいないとは言い切れない）

>>90
食われればいいじゃん

ダイエーも苦しいが、ＵＦＪも苦しいもんな。
高木社長はそこがわかってて強気っぽい。再生機構送り拒否して時間稼ぐ程、
苦しくなるのはＵＦＪ。
ダイエーは借金多いけど、一応黒字を出して利益を上げてる。今回の再生機構行きは
もともとＵＦＪ側の都合が大きいし、お前らの都合で勝手なこと言うなや！って思ってるかもな。
バックには経済産業省もいるし。

一蓮托生、呉越同舟じゃぁ！

>>92
ダイエーの下らない御託は
ダイエーだけの力で借金を即全額返してから言って欲しい

返せぬくせに意見を言う権利などダイエーにはカケラも無い

まづは、創業者一族の個人資産を没収だよな

>>95
旺文社の国語辞典なんか如何ですか？

誤=まづ
正=まず

てか、もう絶対ダイエーはUFJに斬られるんだろ。

まず今の状態で優先株に配当なんてできないし、
配当怠ればUFJが大変なことになっちゃうんだから。

UFJ
ダイエー

共倒れ希望

柳川の陸の孤島病院の外来は今日も閑古鳥
早く合併したら？

別に野村に食われようが
会計士が私服こやそうが
しったこっちゃねー。
向こうだって商売でやってんだよ。

こんだけ迷惑かけて
国益だのくそもねーな。
モラル回復の為にしんでくれ

ごねてもＲＣＣ送りだろ。
はよ産再逝け。

こりゃわかりやすい世論工作員だなｗ
カネボウでの風評失敗が痛かったかなｗ

結局、マイカル経営陣の突然の更正法申請で一気に
8000億円焦げ付いたトラウマが、銀行サイドには
あるんでしょ、ダイエーはマイカルの比ではないですし。
ですから、どうしてもダイエーには機構入りして欲しい訳。

しかし、ダイエーの高木社長という人間は
元々中内ダイエーを一回干された身で、いわば
ダイエーの中では異色の人間なのよ。
彼は、再建or倒産というデットオアアライブ的な要素が
あるから、銀行もとにかく管理をしたい。

よく再建計画が予定通りに行っていないという指摘も
あるが、既存店95％ぐらいだったら今のご時世立派ヨ。
イオンだってヨーカ堂だってどこも苦戦はしている。

高木は江副がクビになった後のリクルートの建て直ししたんじゃなかったっけ？
でもまぁ4000億円をポンと返すことできなかったらUFJの言うことを聞かない
わけには行かないだろう。時間の問題ではあるけど、UFJには時間が無いからなぁ。

ここの筆頭株主って日本政策投資銀行だっけ？？？

そもそも小売業は、ヨーカ堂なんかを除いては、
借金は多いのよ、イオンは7000億円、西友は4000億円。

今、ダイエーは1兆円から5000億円にしようと計画
しているらしいが、これができたらそれほど過剰な
債務ではなくなる訳、もちろん配当なんかはとても
できないですがね。

それにOMCの株式価値はここ半年で2倍になっている、
もし株式市場が良くなったら、意外にOMCやリクルート（非上場）
の価値はかなりの資産価値になるかもしれない訳、
そうなったら、ダイエーを狙っている会社は手が出せない。
要は、狙うならもう今年しかないってこと。。

＞既存店95％ぐらいだったら今のご時世立派ヨ。
確かにその通りなんだが・・・
そんなんじゃいつまでたっても再建できない。

今まで、ダイエーなんか糞だと見向きもしなかった連中が
一斉に手を上げ始めたでしょ、実はお互い興味がないフリを
してギリギリのタイミングを狙っていたのさ。

この手の商売ってのは日銭が稼げる、結構堅い商売なのよ、
あのカルフールだって日本では大苦戦だろ？
いくら糞だと言っても、知らない人はいないネームバリュー
があって、兆単位でも売上がある、ダイエーを丸ごと
買収できれば、ボロ儲けもよいところ。

だって今ダイエーって、不良債券処理後のおいしい所しか 残ってないもんネ
バブル崩壊後は、銀行クンはそれを逆手にとってアリ地獄のような罠に変貌し
てハイエナが揺さぶりかけてるようなモノんでしょ　　キット？

個人資産を没収とか何とか抜かしている香具師は株式会社が何たるかを理解していないのか？
それとも株式会社という制度自体が気に入らないのか？

切り身なら買ってもいいけど、丸ごとは買わないでしょ。

近いうちに生き残るためにMSCBに手を出して
ダイエー株主は地獄を見るような気がしてきた

>>111
えっ？まだMSCB発行してなかったの？
とっくの昔に出しているものかと
一応株主に対するモラルはあるんだな。今のところは。

そ、ダイエーは増資をあまりしていないのよ、
未だに、第2位株主には中内氏の名前があるぐらいですから。

要は、増資で借金を返すことは、十分に可能だってこと、
というかそうしないと、中内家が口を出せる立場に
居続けてしまうからね。

>ダイエーは、収益力を抜本的に強化するため、主力
事業である総合スーパー路線から決別し
まじ？

構図的に追い詰められているのは、むしろＵＦＪ。
放置→金融庁にさらに引き当てを求められて自己資本を削られる。合併もできない。
再生機構で非不良債権化→ダイエーが同意しないと絶対×

通常なら、「じゃあ潰してしまえ」というのが銀行の伝家の宝刀になる
わけだが、ＵＦＪがダイエーを潰した場合、4000億の債権が、今度こそ
全額不良債権（ていうか、貸し倒れ）になる。100%の引き当てができる
くらいなら、今の惨状はない。マイナス分がそのまま自己資本に切れ
込んだ場合、果たして自己資本比率はどうなるか・・・

だからごねたらＲＣＣ逝きだってｗ
さよならダイエーｗ

>>116
ＲＣＣ送り→売却額(額面の数％)との差額を不良債権として処理
それができるくらいなら、こんなことにはなってない。

道連れ倒産されるぐらいなら、そっち選ぶだろ、うんこもよ。
うんこもせっぱつまってんだよ、何がなんでもここは処理する。
糖蜜との合併も大詰め迎えてるし。
ま、今週のダイエーの再建策とやらに一応期待しておくよｗ

>>118
ＲＣＣ送りこそがＵＦＪの最も避けたい国有化に直結するという
ことが分からんか？そのことを見透かされた時点で（というより、
貸し手と借り手の力関係が逆転するほどの巨大な債務を抱えた
時点で）ＵＦＪの負け。

UFJが潔くダイエーの生命維持装置を外して破綻させればいいんだよ。

国有化なんてないって、
糖蜜から増資＞合併すればおｋよ。

>>121
東三に斬られてジ・エンド。

ちなみに、ダイエーを斬る道は、ＵＦＪに次ぐ大手債権者である三井住友
も道連れにすることになるから、三井住友もダイエー処理の引き当てで
増資どころではなくなることに留意

>>122
なんで糖蜜が切んの？

UFJがダイエー債権の引き当てをしてなかったって事が問題なわけ。
三井住友はその辺どうなってんだろ。

ダイエーが潰れたらローソンも無くなるだろうか

>>124
つーか、してたけど、より引き当てを求められたってこと
要注意先から要管理先に債権区分が引き下げられたからね

銀行側：これ以上の金融支援はしたくない
ダイエー側：再生機構に逝きたくない

双方の言い分を通した上での復活案はあるのかね？

>>127
ダイエー経営陣自ら切り売りすることですな。

>>123

東京三菱（三井住友）が現在評価しているのは、あくまでもダイエー等の債権
リスクが顕在化していないＵＦＪ。問題融資先の中でも最大のダイエーへの債
権が「全額不良債権」で確定すれば、引き当て未了部分にとどまらず、ＵＦＪ統
合の全体像が怪しくなる。メリットが小さくなり、リスクが大きくなる。

東京三菱がなぜＵＦＪを買うのか。それが東京三菱にリスクより大きなメリットを
もたらすからで、リスクが大きくなればなるほど東京三菱がはなれる可能性は
大きくなる。

>>125
ローソンは売却済みじゃなかった？

>>129
いや、基本合意の発表今してる（た？）みたいなんだけど、
糖蜜がどの程度、うんこのリスクを引き受けるのか、
という点であなたとは意見が違うようだ。

長々とﾚｽＴＨＸ

>>130 三菱商事に売却したよ。

http://www.kyas.com/club9/c9/c9_535.html
金融界と産業界にまたがるすべての企業の生殺与奪を一人の独裁者が握る結果を招き、日本の資本主義の活力が死ぬ。

ダイエーの単体の経常利益というのは
02年140億円、03年145億円、04年165億円
と一貫して黒字を出して、しかもOMCを除く負債ってのは
1兆円をすでに割っている。

それに、OMCの株価はすでに1000円を超えて評価額も
うなぎのぼりで、リクルートも売ればかなりの額になる、
恐らく、最近は流通系カード会社は金融業界では今一番の
欲しい分野であって、OMCの価値はかなりのものでしょう。

要は、早急な処理は、銀行および取り巻きの投資ファンドの
都合によるものであって、世論は間違ってはいけないってことだ。

ダイエーいらね。

そもそも、ダイエー側の提案している自主再建案が
三度目の数千億規模に渡る債権放棄を盛り込んだ、非常に虫のいい内容だからね。
再生機構に行く行かないに関係なく
結局は銀行が支援しなければ、有利子負債に潰されて終わるんでしょ？

超インフレみたいな神風が吹かないと復活は難しいように思える。

ダイエーの株あがるのはなぜ・・・

銀行を敵に回してやっていきたいなら無借金経営になるしかないな。

高木は見苦しすぎ。

メガバンクばかりが銀行ではないわけで。

ダイエーはやく潰れんかな〜

店舗では利益出てない。
ほとんどが連結のＯＭＣの利益。

実は金融屋と言うオチ。

銀行は支援しなければ、ダイエーは倒産して1兆円もの
お金が焦げ付いてしまう、当然UFJがどうなるかは想像
に容易い。
だからダイエーの為とか言っているが実は銀行の為の
支援である。

その証拠に高木社長は自主再建でやりたいと
言っている、自主再建でやりたいと当のダイエーが
言っているのに、再生機構に送りたいのは銀行の
都合でしかない。

今更債権放棄してくれって、何度目だよ。
そんなんだれでも再建できるぞｗ

ダイエーの理屈がまかり通るなら
潰れそうな他の企業も真似したらいいのにね
「倒産したらお金返せないから金融支援してください」ってさｗ

>>125
関係ない。

そもそも、なんでこんなに貸してたんだ？
異常な水準だろ銀行借り入れが。

機構送りにされた企業がハイエナに食い物にされて
それで国民にとってどれだけの利益があるのか
我々国民はもう少しよく考えた方がいい

とても自主再建というには程遠い内容の
数千億の債権放棄を前提とした自主再建案を採用するなら
高木社長は責任とって辞任すべきだよ。
まさかこの期に及んで社長の座に居座るつもりじゃないよな？

彼の一歩も引かない図太さを
海底資源問題でゴネてる中国相手に存分に発揮してほしい。

藻前らＹＡＨＯＯトピ住人だろ？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダイ
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　 　エー！
　⊂彡
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダイ
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(　ﾟ∀ﾟ)　 　エー！
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ダイエー早く倒産しろよ。ほかの会社は倒産させておいて、ダイエーだけかばう必要もないだろ。ダイエー社員死ね。

え

ごねて、銀行が折れんのか？
それも納得いかねえな。

拒否しても銀行も必死なんだし

再生機構に入って不良店舗の統廃合を進めて、再び蘇って来い！
自らを合理化することは限界があるので、やはり他人にバッサリして
もらうことが、再生の早道だ

ジリジリと全体が死ぬのを待つより、いいはずだ

銀行に注入された公的資金の一部は
間接的にダイエーに注入されたようなものだからね。
いっそダイエーを国営化するとかできないのか？

高木の債権プランって銀行の債権放棄と優先株の減資だろ

優先株を減資ってな・・・・議決権のある普通株の株主に責任取らせるのが普通だろ。

優先株の優先は優先的にババを引く優先なのか？

銀行に丸々損を被ってもらう高木案が採用されたら
安く見積もってもダイエー株は今の倍の値がつくね
それに賭けて今の内に買っておけば良い夢見れるぞ

日本で銀行に歯向かって生きていける企業はない。

よたは？

>>159
ローンで車販売できなくなるな。

アハハ
ライバル スーパー必死だな

引き続きお楽しみくださーい
　　　　　　↓

>>160
リース会社持ってたら？

いっそトヨタが金を出すってのはどうよ？
ダイエーの店舗を一部改修してトヨタ車を販売

デフレ時代は借金が不利だったけど、インフレ傾向になってくるとなあ。
ダイエー土地持ちだし。
金利と、実業での利益が伸びそうにないのがちょっとアレだけど。
とりあえず今のまま放置しとけばいいと思うけどなあ。

残る道は民事再生法

>>159
なんでそこでトヨタを挙げるかなあ。普通↓のようなのを挙げるだろ。
無借金またはほとんど無借金である大企業群
キヤノン　 武田薬品工業　任天堂　ローム　ファナック　 ＨＯＹＡ

銀行はのっとり防止の安定株主の役割も果たしているからなぁ。
銀行と不仲になれば生保も株を持ってくれないし、米国あたりの機関投資家に
株主になってもらうしかなくなる。

竹中がバックの企業スクラップ工場なんかに誰が好き好んで行くか,それだけの話.

今度の１５日はなかなかデーあるのか？

要するに金融支援の内容が
債権放棄、再生機構のどちらでもないなら双方納得なんだろ？

ダイエーは、ヤクザ（特に、五代目山口組）に弱い。

>>170
債務超過による破産宣告でダイエーあぼーん、ＵＦＪも、対ダイエー全債権の不良債権化に対応できず、東京三菱に
見捨てられてあぼーん・・・なら納得する。少なくとも２ちゃんねらーは。

>>155
だから、公的資金は利子が付いて国庫に戻るつってんだろ
お前らが銀行を潰せ潰せ騒がなければ

結局、金融庁が一番悪いような気がする

ダイエーが一番悪いだろ。

もし金融庁の邪魔がないなら、銀行はダイエー側が提案してる
債権放棄＋優先株減資＋普通株減資なし＋経営陣続投

ここまで虫のいい提案を素直に受け入れたの？

ウォルマートが支援だってさ。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20040818NN002Y76318082004.html

ダイエー買収の条件として、金融機関がデッドエクイティスワップで株式化した債権放棄分を
引き受けさせれば、銀行は損しないで済む。

ダイエー、高木社長辞任へ　自主再建でも経営責任必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000267-kyodo-bus_all

高木さんって一体何やってたの？
売り上げが数パーセント下がったままというのは無能以外の何者でもない。
えらそうに社長面する前に現場で痛みを知れ。現場でおかれてる立場を知れ
現場で無能社員のレベルを知れ。現場に出ずに何が分かっていたというのか。
債権放棄というのは結局は国民の税金から穴埋めするわけですから、完全に
国民を裏切った詐欺的行為としか思えない。
上場維持させたこと自体が誤りで、つぶして企業団で再建を目指すべきだった。
以前批判されたそごうの政治的破綻決定と同じ政治的決断が出来ない小泉の大バカ
さがにじみ出ている。

>>180
>債権放棄というのは結局は国民の税金から穴埋めするわけですから
全然違うけどね。
再生機構送りが国民の税金を無駄にすることだがな
>国民を裏切った詐欺的行為としか思えない。
詐欺をやろうとしているのはｹｹ中金融庁だよ。
ポルポト並みの私有財産の没収政策を進めている。
>上場維持させたこと自体が誤りで、つぶして企業団で再建を目指すべきだった。
上場廃止してどうなるの？意味不明

　　　　 ＞＼＼＼＼　彡　　彡　　　彡
　ウエーン！　　　　　　　 ＞＼＼＼＼＼　ビュゴオオーーー！！！
　入れてよぅーーー！！　＞彡＼＼＼彡＼
　　　　　　　　　　　　　　　＞＼＼＼＼＼＼＼　彡　　彡　　彡
VVVVVVVVVVVVVVVV ￣彡￣￣￣彡￣￣　　∧∧∧∧∧∧∧
　　 　　証券取引所　減資　株主責任彡　　彡 ＜
彡 　　 ＿＿＿＿＿_　彡　, へ　＿　／追＼　　　＜　ウエー―――ン
　　 彡_|＿＿ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　 ＼売＼／証 ／　彡 ＜
　　　 |:＿彡＿＿＿_:|　彡　　|＼買＼／:|　　　　　VVVVVVVVVVVV
　　　　|::＿＿O∧＿∧ 　 　 :|／開停 ＼| 　∧＿∧　彡　　彡
　彡　 |:＿＿ （Д｀　　）　　／死／＼止　<⊃Д｀　）　　　　　　彡
　　　 |：＿＿⊂　　 ○ ）　 ＼／￣￣＼ 　ヽデイ命）　　彡
　　彡 |::＿＿　 ヽ　 ヽ ヽ　彡　　　　　彡　 | 　.|　 .|　　彡　　彡
　＿＿|:＿＿＿＿( _丿丿＿＿＿彡＿＿__（___（＿_）
　　彡　　　　彡　　　　＿＿　彡 ＿＿　　彡
　　　　　　　　　　　　　|ダイエー株券＼
　　　　　　　　　　　　　|　|三三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　＼|三三三三三三|


ダイエーファンとしてはダイエー存続してほしいが
株主は上記のAAみたいな状況になってほしいｗ

圧倒的なi-modeコンテンツで遊んでいなさい。

親族にダイエー社員とダイエーの出入り業者の社長がいるんだが無能極まりない。身内の恥だがこんな連中ばっかりだったらどの道ダイエーは良くならない。

そもそも論として、当初の再建案に比べて
根本的に数字が違うってことはないよ。
負債は着実に減っているし、営業利益段階では
黒字を続けている。

要は、これは単なる銀行や金融庁側の
不良債権問題に対する考え方の変化が
あったから、ダイエーに焦点が当たったから
であって、ダイエー自身の問題ではない。
その証拠に株価はつい先日まで高かったでしょ、
市場は速度が遅いながらも、着実にやっていることを
むしろ評価していたのだよ。

つーか無職って生きてて楽しい？

つーか無職って生きてて楽しい？

http://www.asahi.com/business/update/0824/048.html
ダイエー、今期赤字は５千億円　独自再建策修正案で示す
--------------------------------------------------------------------------------
　経営再建中の大手スーパー・ダイエーが、ＵＦＪ銀行など主力３行に提示した独自の再建策の
修正案で、０５年２月期に５０００億円強の連結当期赤字に転落し、約４１００億円の債務超過に
陥る見通しを示していることがわかった。
不採算店の閉鎖やグループ会社の売却などを進める結果としている。
ダイエーはこの内容を前提に主力行に約３９００億円の債権放棄を要請、
産業再生機構を活用せずに再建を進める意向だが、「機構活用」を崩さぬ主力行との隔たりは大きい。


やっぱ再生は難しいかも

Dポスレへの誤爆か？>>183

つーか
同業に買われるより
再生機構活用して同業以外のスポンサーを募る
でいいと思うが、、、

そのほうがダイエー復活の芽を残せるのでは？

>>190
再生機構の活用するということは、バラバラに解体されるということ。
役人に経営能力はない。

>>190
再生機構だと強制的に簿価の5%で不動産没収
他の機関だと20-50%で買い取ってくれる

経営者としてどっちがいいかは自明だろう

ダイエーは営業利益では毎年300億円-400億円
も稼ぐ会社なんですよ。

それを再生させるというのは、何千億円も稼ぐ会社
にしようとしているのか？
そうではないのは明白で、単に
不良債権を切り離したい銀行と
切り売りするという単純な作業で再生させたと国民に
印象つけたい再生機構側の思惑だけでしかないよ。

一兆円以上の借金の前に300億円の営業利益なんて意味ない。

>>193
そう、年300万円の返済で１億円の借金返せる訳がない

要は再生機構でナタ振るって
さっさと解体して担保資産売却で見切りをつけたいだけだろう。
ハゲタカの出番ですよってか

大和SMBCがダイエーから手を引いたらUFJもおもしろい事になるんだがな
それでも糖蜜は結婚強行するのかね。

1兆円の借金、そして利子が毎年300億。
絶望的ですね。

なぜ、この時期にこの手の話が出てくるのか非常に疑問ですけどね。
ダイエーは冷夏で苦しんだ昨年度でも500億円の
営業利益を上げて、即日に倒産するような会社ではないのだよ。
ダイエーOMCも去年に比べて、株価が2倍になっており、
売れる資産の評価も時間が経てば経つほど膨れている。

要は、ダイエーが安全圏になってしまうまでに、
買いたいﾔｼが大勢いるってことだ。
再生機構の話が出て、ダイエーの株価は600円から200円に急落
した、これもダイエーに有利に増資をさせないように、意図的に
マスコミにリークしている連中が裏にはいるのだろう。

ここにいるみなさんは、結局ダイエーってどういうかたちで
再建されるとお考えですか？

しかし、そもそも再建すること自体は可能なんでしょうか？

ダイエーというのれんはもういらないだろ
中内一族の自尊心のためだけに存続するより
強者に喰われた方が社会全体のプラスとなる
ダイエー自身がさんざん個人商店を廃業に追い込んできたが
今度はわが身に降りかかったわけで

マイカルと違ってお上に３年以上時間を与えられたのに
結果を出せなかったダイエーが悪い

5000億円の赤字で債務超過ダイエー。ｗ

阿呆くさ　ダイエーは自立でたのもう

>>197
> ダイエーOMCも去年に比べて、株価が2倍になっており、
> 売れる資産の評価も時間が経てば経つほど膨れている。

OMCの株なんて全部売っても250億円程度にしかならんわけだが。

ダイエーより
赤字国債のほうがよっぽど不安

>>180
なぜ銀行税が出来たか分かる？
法人と個人との税の負担比率がどう移ってきたか分かる？

ダイエーで最大規模の店舗が小鼠選挙区の横須賀店。
進まない解体。上がらない売り上げ。営業時間中に私語をする社員。
そごうのような劇的な再生へ向かうためには何が必要か。
無能な経営者は必要ないから早く白旗を揚げて問題を先送りせずに
しっかりと答えを出すこと。もう国の金が突っ込まれてることはみんな
知っているし、サービスも悪い・レベルも低いような店の商品を誰も買
わないし、支援し続けることがイトーヨーカドーや西友やイオンへ圧迫
となっていることをもう一度考え直してほしい。ここは岡田総理誕生で
政治的決断を笑

ダイエーが銀行団に出してる店舗閉鎖案が全部で４６店だったっけ？
ダイエーを残すのは首都圏と近畿と九州地区のみになるとか。
その他の北海道、東北、北陸、中部、中国、四国の店舗を閉めると。
おそらく、関東では北関東の２店と小田原店や袖ヶ浦の店もクローズ候補に入って
るんだろう。どっかの噂だと実際の黒字店は２６０余りの店のうち、３０店くらい
だけらしいが。なもんで、閉鎖は４６どころか８０や下手すりゃ、３桁いくかも
しれんぞ。

ダイエーは、仕入れ部門が余りにも時代遅れで、陳列商品は、質、価格共に魅力が無い
これは、衣料や生活用品、電化製品だけじゃなく、残す方針の食品部門も同列　（特に生鮮食品はヒドイ）

この現状（地域内での位置）を、前線の各店舗の店長や、経営陣も、どこまで自覚しているか著しく疑問
おそらく数字ばかりみて品物を見てないのだろう　（メーカーからのバックマージンや仕入れ効率を優先して）
経営母体がどうなろうと、生き残りには、バイヤー部門の総入れ替えが必須条件と考える
　
大衆相手の日銭商売のくせに、経営陣は、誰一人として毎日お買い物しないんだろうナ
　
　

ダイエーは再生機構活用を拒否で正解

必死になってる人もいるけど、多くのダイエーの店員ってやるきなさすぎでしょ。

弱者はさっさと退場するのが市場経済の原理。ダイエーも例外ではない。

不採算店を閉めるのにも経費がかかるから、増資か債権放棄なしはどうにもならんのか。

　　　　　 _, ,_　　ﾍﾟｼｯﾍﾟｼｯﾍﾟｼｯ
　　　（　‘∀‘）　
負債の多い銀行は国から税金貰ってボーナスたくさん貰って退職金貰って
融資を拒むなら逝ってよし。

再生機構しか選択肢ない　三井住友の西川社長
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004082501003583

高木社長がどこまで粘れるか…

>>206
「バイヤーがコロコロ変わるもんで、商品知識が無い
　現場の陳列もいい加減だからメーカーや問屋が支援に出向いてなんとか支えているレベル」
とか関係者が嘆いてる記事をどっかで立ち読みした希ガス

銀行を蹴ったら、景気にぢゃなく銀行に潰されるな

かつてダイエーはウォルのＥＤＬＰを標榜し

ハイパーマート、コウズでその実現を目指したが
販売手法が日本のマーケットに全く合わず、事業の撤退を余儀なく
された経緯があるので、ウォルの支援を受け入れるとは思えないが？

もう日本の人口減少は始まってるんだよ。
図体でかい小売が復活出来るはずないじゃん。

安さの前にダイエーの家庭用品ってセンスなさ杉。

誰か､早くダイエーを身綺麗にしてくれないかな
そうしたら買うのに

やっぱダイエーがいい。

あぼーん

銀行が貸し手に入れ込む日本型システムの欠点を愚民に教える授業料だと
思えばいくらか納得もできる。

自己資本以内でも銀行に株を持たせない方向に持って行くべき。

実際にダイエー逝っても活気が無い、客がいない、欲しい買いたいと思えない

経済の難しいことはわからないが
この現状で多額の借金返せるほど稼げるとは思えない

８月中に申請しなきゃならないってことは
高木社長が９月初旬まで粘ったら再生機構入りなしってこと？

再生機構入りもなし、小泉の政権も終わりってこと。
再生機構入りなら小泉政権はもっと続く。力関係を見る絶好の場。

民間に出来ることは民間にと言いながら、官業による強奪を狙っているｹｹ中は
とっとと退場すべきだ

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040826AT1F2501O25082004.html
1000億円の増資計画に対し名乗りをあげた投資銀行・ファンドはドイツ証券、ゴールドマンのほか、
リップルウッド・ホールディングス、サーベラス、アドバンテッジパートナーズ、キアコンなど。
複数から、銀行のダイエー向け債権を一括して買い取る案も出ているもようだ。

>>223
その場合、銀行の腹のくくり方次第で
法的整理（＝倒産）の可能性もある

ダイエーのページみたけど、ダイエーの店舗って
北海道、首都圏、大阪、兵庫、福岡に集中してるんだな。

ほかの県は０〜３店ぐらいしかないんだな。

リーマン頭取のヘタレにハラなんかくくれるかい！
なんてダイエーの社長はおもってんだろな（ｗ

>>228
高木もリーマン

わがまま言う子にはナマハゲがやってきますよ。

もうダイエーとウンコは共倒れでいいよ

俺も同感、何を躊躇してるんだろう？
ダイエーが必要なんじゃなくって
不良債権がネックになってるだけだろ！
貸した方にも責任があるぞ！ＵＦＪ！
ＵＦＪ！お前も潰れろ！

そうだそうだー

「機構送り拒否するんやったら、借金割り引きの話はもぅ無しヤ
勿論、追加融資も無しヤ
さっさと腹くくって返事したれヤ」
　
「機構送りは、絶対嫌ーぁ！
もうチョット待ってぇ
ウチ買うてくれるゆう外人サン出てきたさかい」
　
「ドアホ、もう待てるかい
31日が期限ヤド
それまでにその外人サンが借金肩代わりしてくれるゆうんやったらエエド
出ケンのやったら、ゴチャゴチャゆわんと判子押したれヤ、ノウ」
　
みたいな話合いがこの週末、どこかホテルでされてるのかしら？
　

外人って誰やねん

今一度、発祥の地「千林」に戻り、一個人商店として再出発。
が、よろしいのでわ

ダイエーは何様のつもりなんだろう。
もう潰してしまえ、こんな会社。

人の税金で生かしてもろとるくせに生意気なこというな高木のアホたれ！
素直に再生機構に従え、アホークスもとっとと身売りしろやこの税金泥棒がぁ！

意外に思うかも知れないが商売の基本は掃除だ。
ダイエーは初心にかえってフロアを鏡の様に磨き上げるべきだ。
いや、むしろフロアに鏡を敷き詰めて女性従業員に

回収できないほど貸した銀行が一番のアフォ。

国分寺のマルエツは小規模で案外うまくやってる。
案外、今回の再建策の食品スーパー会社の方は
オペレーションをマルエツにまかせたらうまくいくかもよ。

大店法で出店できない時代は坪売上増やすのが正しかった、その為に坪当たりのコストは高くなる重装備店が
増えた、それが大店法廃止とデフレでローコスト、ローコストとなれば、固定費の高いＧＭＳが成り立つわけがない。
目先の経費を節減して均衡保つのが精一杯。

サミット　＞＞＞＞＞＞　マルエツ

サミットとマルエツはうまく住み分けてるよ
うまく特売日ズラシてる

サムウォルトンみたいに自ら小汚いトラックで通勤するようなドケチ社長が現わない限り
ダイエーに復活はありません。

>>234
外国に買われるのを恐れてるのはむしろ・・・

>>235
>>225見れ。

>増えた、それが大店法廃止とデフレでローコスト、ローコストとなれば、固定費の高いＧＭＳが成り立つわけがない。

それくらい知ってる。だからどうすればいいのか、それを聞いてるんだよアホ。
オマエの青二才知識をひけらかしてどうする。

>>248
こんな難しいことに答える漏れは大馬鹿者だと思うが
丸井のように固定費（人件費）を変動費に変える試みもある
あと、百貨店のように場所貸しスタイルへの変更も手っ取り早いよな。
しかしダイエーじゃぁ・・・。

即効性があるのはこのくらい。売れる商品を品揃えるとか、ローコストオペレーションは
長い時間がかかるし、
第一無能無能と散々言われてやる気の無くした社員には荷が重すぎる。

＞坪売上増やすのが正しかった
ストック経営からフロー経営へと時代は急激に変化した。
ﾅｶｳﾁは読みを誤ったんだな。今アイツラ親子どこにいるか知ってるかい？
責任も取らずにﾄﾝｽﾞﾗしてるよな。

まあ、社員がやる気を出したと仮定して、考えれば
売場を店員に任せりゃいい。利益・売上全責任を持たせてな。
いっそのこと歩合制にすりゃーいいよ。
売れ筋の情報収支、問屋探し、ルート決め、売場作り全て任せる。
本部はまーこのバックアップするくらいのポジションになりゃーベストだが。どうだかね〜。

したらまー売場の方は急速にマシになる。

でも、高木はだいたい出来そうなこと全部やってるんだけどなー。
それでこうだから、もおダメだ。

>>251
出来そうなことってどんなこと？
いまだにどの店舗でもDQNな店員しかいないことかな？

>>252
＞いまだにどの店舗でもDQNな店員しかいないことかな？

ああ。これが成果だよ。リストラしたあげくのね。
つか藻前程度のﾄﾞ素人しかいないのか？この板は？

消費者は、スーパーに何を求めているか
デパート、専門店モール、小売り個人商店、100円ショップ、コンビニ・・・
それぞれに要求項目の順位は、違うはず
　

頼む方がなんでこんなに強気なの

リストラしてDQNな店員だけを残したのですか？
先日、買い物の際横柄な態度で応対をされ、とことん参りました。
もう二度とダイエーでは、買い物をしません。
ですから、閉店しても困りません。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ダイエーはよく使いかます
　　　　　　これからもダイエーなら行きます

▽泣き崩れる遺族に、藤洋作社長が「申し訳ありません」と土下座していた十日夜、
　秋山喜久会長は「労災事故でなんで社長が辞めねばならないのか。出光興産の
　石油タンク火災でも、処分は現場だけだ」と、責任論に不快感をあらわにした。

▽　「下に人さえいなければ、ただの蒸気漏れ事故だった」と、不運を嘆く幹部もいる。

▽関電が社長辞任に神経質になる理由を、ある幹部は「今、社長が辞任したら事故
　のたびに電力トップが辞めざるを得なくなり、業界から批判を受ける」と説明する。

▽電力会社でつくる電気事業連合会の幹部も「マスコミの先走りではないか」と、
　進退問題の沈静化に躍起で、業界としてあしき前例を作るまいとしているかのようだ。

▽中川昭一経済産業相は「人災だ」として、責任追及の姿勢を示した。だが関電首脳
　は「経産省もトップ辞任は考えていない」と、辞任阻止で業界や役所が一致している
　かのような口ぶりだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（福井新聞　２００４．８．２１掲載）

機構入りのＸデーはいつですか

今月中に決着なんて絶対に無理でしょ

>>256
残したんじゃなくのこっちまった

まあそーゆーこと。気に入らなきゃ他店に変えるべき。そりゃー客の自由だ。

整理回収機構逝きか法的整理ってことでいいんじゃねーの。

もういいよ・・・


これ以上惨めなダイエーは見たくない。

再生機構使わずにウォルマート傘下に入ればいいじゃん

機構入りなし＆総合スーパー維持＆業績回復で言うことなしじゃん

ホークス強いし

ダイエーに貸しはがしの追い込みですよ

変なの〜　(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>263
俺っちが面倒を見てやるって複数の民間企業が言ってるんだけど、
再生機構を通さないと野村とつるんだ金融庁が甘い汁を吸えないのでゴネているのが現状

条件も
再生機構が簿価の5%で不動産を強制的に買い取るのに対して
民間企業が30-50%
経営者なら株主への責任上、他の民間企業がもっと高く買い取ると言うなら
再生機構は使えない

もちろん、再生機構を使った方が良い点も存在する
それは国民の金で穴埋めするから、再生機構に持ち込まれた企業の負債の格付けは査定も何もせず
不良債権から全部再建区分が引き上げられて正常債権になるってこと
まあ、それだけだけどな

本来は、国民は国民の税金で穴埋めする再生機構をどうしても使うと言い張っている金融庁に怒るべきなんだが

３回目の債権放棄のとき叩かれまくって結局法的整理を選ばざるをえなかったデパートがあった気がするが・・・

ま、ダイエーがとる道はじわじわとなぶり殺される（＝機構入りor事実上外資の傘下入り）かスパっと逝くか（＝法的整理）しかないわけだが
法的整理はないにしても、外資のいいようにされるか金融庁のいいようにされるかだからな。

小泉はダイエーを見捨てるんじゃないか。世論の風向きによっては。

選挙区だろうと自分の票が減っても内閣支持率のが大事だ。

ダイエーは機構入りが妥当だと思う
高木氏就任直後のアイデアがアイデア倒れで終わったのはダイエーのセンスのなさ＝顧客のほうを向いていない体質に起因すると思う。
ユニクロを標榜して結局田舎の衣料品コーナーに毛がはえた程度に終わったRedWoods、
100円ショップに消費者が求めているものを勘違いしたとしか思えない８８円均一、
他社が追随するなかで個性を出せず、埋没した９０００円スーツ
あいかわらず下手でセンスのないＣＭ。。。

結局田舎のスーパー。商品さえ揃えれば客はくるって勘違いしてる。ダイエー時代のローソンもそうだった。
イオンを見習いなさい。メッキがうまいから、同じ鉛でも金に見える。
ダイエーはメッキがへた、というよりメッキをかけようともしていないかも。鉛は鉛にしか見えない。
トップバリュなんか品質イマイチなのにそれほど安物に見えない。セービングは安物にしか見えない。
小手先でもモノを売ろうというのが伝わってこない。企画からも、店舗からも。

一度再生機構でパートナーにみっちりしごかれたほうがいいよ。ダイエーは。

女子バレー。

完敗したのは、監督のせいで気が乗らなかったからです〜！！

「でも！！閉会式だけは絶対おさえておきたいの〜！！」
「出会いがあるかも〜〜」

>>273
なんという誤爆だ。
社員やバイトが悶々として見守るこのスレでｗ

>>272
田舎もんだとイオンの店舗とか立派にみえるんだろうな。
開店して25年位経って周囲の風景に完全に溶け込んでるのを見ると
都会の風景だなと思うが

>>272
まさにその通り。
メッキが下手なのは中内経営の賜物。
中内に丁稚奉公した連中にセンスが無いのは当然の事。
イオンはその辺のさじ加減が巧くなった。
「何も無い」けど「何かある」と思わせる演出が客を呼ぶ。

しかし再生機構から流通素人の経営陣送り込んだら再生が難しくなる
というのはダイエー関係者じゃなくてもわかることだな。
税金使っといて何が透明性なんだか。

かといって、イオン・ヨーカ堂の傘下に入ればスーパー業界の
寡占化が進む。

機構なしのウォルマートでいいんじゃん

でもダイエーつぶしたら確実に日経平均２０００円は下がるだろうな

なんか、平蔵が禿げ鷹に見えてきた今日この頃。

脂っこいものばかり食ってますと言わんばかりの太り方とハゲ。

機構は小売りに関しては口出しせんだろ
機構もバカじゃないさ。単純な人減らしは小売りに向かないことはマイカルや過去のダイエーを見れば明らかなこと
個人的には機構入り−スポンサー丸紅がいいかな。イオンだとトップバリュだらけになっておもしろくない。
ヨーカ堂の「守りの経営」で傾いたスーパーがこのさき飛躍するとは考えにくい。
それに機構に入ろうと入るまいと食品に経営資源を集中させるのはわかってることで、その場合、
日本の小売りに馴染みきっていないウォルマートに何ができるか。食品だと「世界一のスケールメリット」は生かしにくい。
透明性や税金うんぬんより、いかにダイエーというスーパーを確実に再生するか。これにつきる。
「モノを売る」ことを忘れたスーパーが立ち直るにはもう血を入れ替えるしかない。
高木氏１人が降りたところで変わらないだろう。
機構入りなしで、ウォルマートの連結子会社化ってならそれでいいけど。経営の主体性を持続したいてことで機構入り拒否してるんだからそれはありえないし。

2度も再生に失敗しているにもかかわらず、客から拒否されている事に気付かない
ダイエーは生きる価値なし。

もう氏ね

仕入れ業者はいい枝ぶりを..

ＩＤ変えて自演してまで機構入りを否定してる香具師は社員か？
書き込みが短時間に集中してるからすぐわかりますよ（ﾌﾟ

工作を考慮しても普通に考えれば
まぁ　自主再建することになるだろう

個人的には連結子会社になったとしても
たとえ吸収合併されてウォルマート日本法人
になったとしても
機構なし＆ウォル支援で行ってもらいたい。

この案はなんたって総合スーパー維持する唯一の道だし。
社員パートさんもそのまま引き継げる余地が大きい。

そして消費者にとってダイエーの衣料・日用雑貨部門が
ウォルのノウハウで復活してくれればそれが一番よい。
結構あるんだよ、ダイエーが食品スーパーになったら
「パジャマを買うところがない」という街がｗ

そごうと同じ運命

>>286
ウォル配下の西友の様見たら
ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

でもウォルが一番適当だと思うよ。

でもウォルにしてみれば
なんで西友とかダイエーとかしょーもないのばかり買うんだろう？

って思うが、もしウォルが日本で銀行でも始めたら納得。

銀行＝無条件に楽して儲かるってんは日本だけの発想だよな。

>>290
漏れにいってるのか？じゃー藻前ｱﾎ決定。

名乗り出ている投資会社の中には３行が持つダイエー向け再建を
一括して買い取るという申し出もあるそうだ。
ケケが納得する案はこれしかないような気もするが・・
ケケが納得しても銀行は納得するのか・・
そして何よりメインバンクなしではダイエーがこれからヤバすぎないだろうか

ウォル傘下に入り、ダイエー株をウォルが引き受けるとかして
資金調達するしかないのか・・？

かつてダイエーは、ウォルのＥＤＬＰを標榜し

ハイパーマート、コウズでその実現を目指したが
販売手法が日本のマーケットに合わず、事業の撤退を余儀なく
された。その苦い経験からウォルの支援を受け入れるとは思えない。
まして食品スーパーとして再生をするダイエーが
ウォルから得られるものは少ない

イオン？ＩＹ？

しかし岡田・伊藤に食われるくらいなら父さんした方がマシとすら
思ってるんじゃないかな、ダイエー上層部は。
このへんは経営面の理屈抜きで感情的に。

>>292
債権放棄を要請してる分を肩代わりするってこと？
それなら銀行も再生機構に送ろうと思わなくなるね。

明日、発表？

>>295
俺も詳しくないんだけど、銀行が持ってる債権を多少割り引いた額で
買い取るんじゃないかな。つまり銀行側からみれば債権放棄したのと
同じダメージはあるけど、ダイエー向けの不良債権がごっそりなくなるので
ケケ氏の要求に応えられるというメリットもあるわけですな

>>296
さすがに難しいでしょ。もし機構入りするとしても条件交渉があるだろうし。
東京新聞では「銀行は今週中の決着を目指す」とか修正してるし

計算と丸紅に機構入りを説得されちゃったりして

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000197-kyodo-bus_all

しかし倒産したけどほぼそのままの形で残ったマイカル
「国策」で生き延びたけど解体か大幅縮小かの瀬戸際のダイエー
社員にしてみればどっちがよかったんだろうね
マイカルもかなり賃下げはあったと聞くけど、雇用形態が継続してるだけ・・・
ダイエーは食品以外はへたをすると・・・
全部を切ることはないにせよ、今の話では機構だろうが非機構だろうが食品以外は大幅縮小だろうし
賃下げも法的整理企業ほどではないにせよあるだろうし。

どちらにせよ、衣料は最低限（ファッション性のないもの。下着、Ｙシャツ等）、日用雑貨、家庭日用品も大型品は置かない。インテリアは撤退
とかになるんだろうな。で、カテゴリーキラーをテナントにいれて。
衣料＝ユニクロ+有名ブランド数店　　家日・インテ＝ニトリ　　家電＝専門店　　食品、日雑、衣料（最低限）＝ダイエー
こんな店が出来たらいいんだけどな。
こうはならないにせよ、これに近いものができそう。　　

>>300
大幅縮小を避けるただ一つの道がウォル傘下・・・

食品スーパになったらダイエーの売上は西友にも抜かれるんだろうか

マスコミ報道では食品スーパーは既定路線だとか

衣料、家庭用品はカテゴリーキラーに食われっぱなしだし
まっ大きく変更になることはないと思うよ

確かにダイエーの衣料品売り場は本当に人がいないからなあ
（ヨーカ堂も衣料品の階は空いてるけどね

ただ、ウォルマートのノウハウが生きるのが非食品なだけに
ウォルの力で復活してほしいなあ
同業だけに丸紅よりいいと思うけど・・

ユニクロがもっとテナントで入れ

店舗建物の古さが特に不利に働いてるのが衣料品なんだろうか

企業の経営陣は他に隠された目的があるときだけ「株主に説明できない」
という言葉を使うね。今の３行がまさにそう。

今日、高木社長が外資による債権買取プランを口にしたそうな

日本で不良債権の象徴みたいに言われてる債権を買い取るとは
外資も酔狂なのか、それともよほどダイエー再建に自信があるのか・・

>>289
アメリカ企業は株主に無限の成長を求められる
日本市場は世界第2の市場でまだ成長の余地あり
さりとて1から店舗を作っていくのは金が掛かる。
ならば既存のスーパーを買収するというのは自然の流れかと

>>307
割引で買えば問題ない
不良債権といえども資産に対する債権額が大きすぎるだけで
5割引6割引で買えば十分割に合う

>>309
奴隷となるとも自分は捨てたくない・・・てやつか
昔格下だった奴の奴隷となるより・・・ってね
社員的にはどうなんだろう。社員的にはアメリカ流にされるより
イオンやＩＹに買われて日本流でやらせてくれたほうがいいかもよ
西友買うときよりＷＡＬＭＡＲＴ流で色々変えるだろうし

ＩＹってなんですか？

イトーヨーカドー

あんだけ借金棒引きしてもらった会社の社長が
自宅に２台の高い外車置いてる時点で
本気で再生しようとしてないと見るべきなんだがな。

俺は前科２犯だけど、次はきっと更生するからさ。きっとやり直して見せるから、だから…

>>313
資本主義では個人の資産と会社の資産は別の物な訳だが

>315
アメリカでは、社長は、会社の負債を個人資産も充填して払うわけだが

そういや金融改革でアメリカのCEOは次々捕まりましたねぇ。

それは会社や社会に対しての背任行為に値したからだろ
第一、個人の資産っていうのは株式のことだ

>>314
中国では自動車はまだ少ないようだね

そういえば、近所に君のレス番号の車が有るなあ
自己紹介かな？

資本主義では、会社の代表権のある取締役は
負債に対し、無限責任を負うんだが、それが解って書いてるかい？

産業再生機構社長

大きいケース（ダイエー）だと９月第１週くらいが限度だろう。これ以上後は、大きいのは来ても出来ないということになる。融資先の再生で機構を活用するか否かを決めるのは銀行と事業者次第、来年３月末までの債権買取り期間の延期は考えていない、との考えを示した。

そごうや山一の経営陣が丸裸になった話は聞いてないが。

そごうの時は
水島会長の経営責任を追及するだの話題になってたが
結局有耶無耶になって終わったよな。

北海道拓殖銀行の経営者も相変わらずあの豪邸住んでいるだろうし。

>>320
ソースきぼんぬ。
ダイエーの食品コーナーにあるソースは不可。

でも千葉県佐倉市というのは謙虚さが感じられるよ・・


>>321
今週金曜まで？
高木社長もしや牛歩戦術で時間切れになるのを待ってないか。
機構入りも１リーグ制もタイムリミットで回避する作戦か。

どっちみち今から産業再生法の申請とかやり出したら、
少なくともあと一週間はかかりそうだね

>>320
はぁ？
どこの国からいらした方ですか？
資本主義国家では代表取締役でも資本金の中の有限責任ですよｗｗｗｗｗｗ

正直、大爆笑した

株式会社は有限責任です。
合資、合名会社は無限責任。

結局、機構入りするのしないの？
誰か予想して。

いよいよ、三才逝き決定か。
http://news.tbs.co.jp/

>>330
来たね来たねー
とにかく「安っぽいスーパー」から脱却して欲しい。

再生機構がダイエーを何とかしてくれると思ったら大間違い
分解して切り売りするのが再生機構の仕事。
再生機構は只の無能の集まり、烏合の衆。

>>332
もちろんパートナーにという意味で。
何にせよ、ダイエーに初めて本格的に「外部の血」が入るわけで。
聖域をどんどん斬ってほしい
再建問題の中ダイエーから「攻め」の姿勢って感じられなかった
それを思い起こさせるいいチャンスだと思うが。

どうもウォルマートの出番がきたようですね。

　ウォルよりイオンにして欲しいな。世界的にウォルの一人勝ちって
面白くない。

ジャスコだから嫌い。

>>332
簿価の5%で買って、10倍くらいの値段で売ってウマーって組織だ罠

イオン
世界トップ１０入りを目指していてダイエーは是非欲しいところ
ダイエーが手に入れば国内の覇権はほぼ確立される。
ただ、管理統制といったイオンの社風にダイエーの社風は合わないのでは・・・（マイカルでも苦労してるらしい）
利幅の厚いPBを多く投入する。イメージづくりは巧い。若干暴走気味。

ヨーカ堂
国内GMSではイオンに先を越されがち。堅実経営の巨人が賭けに出るか
ダイエーを取り込めば出遅れている関西地区を補完できる
比較的「駅前の狭い店」が多く、そのへんのノウハウが似たような店の多いダイエーを救えるかも
ただ、GMS再建の実績がほとんどなく、実力は未知数。

ウォルマート
言わずと知れた世界トップの売り上げを誇る企業。ダイエーが手に入れば日本でのシェアはかなり高まる。
西友の再建は日本のやり方を考えない「ウォルマート式」を取り入れすぎ、効果はまだ出ていない。
ダイエー再建はかなりやる気のようだが。果たして。。。

>>332
再生機構は財務諸表の紙だけを見て、「ここを切り離せばいい」「ここを
くっつければいい」とかやりそうで怖いのよ。
小売業は一に現場、二に現場なんだから、流通の経験者が経営の中心に
ならないと・・・
ウォルマートでいいと思うんだけどなあ

キアコンで衣料品を、
丸紅で食料品を、
東急不動産（ハンズ）で日用品・文具品・おもちゃでいいじゃないか。
面白そうだぞ。そのほうが。
家電消耗品はベストでいいよ。

だいたい、先月の売り上げ高から判断してこんな報道に
なってるような‥
大体今は役員級の協議やってないし。両方とも暇ないから。
部長たちでなにができるんだっーの。

機構入りの報道が出てから、先月はダイエーで一生懸命買い物をしたのだが
売上高の落ち込みを抑えられなかったか・・・

いつまで引っ張るんだよ。
いいかげん飽きてきた。

||| 2004年9月1日（水）のテーマ |||
「国主導か？」「自主再建か？？」
揺れるダイエーの再建問題で考える。
あなたは民間企業の経営再建を
国が主導して進める必要はあると思いますか？
A 思う
B 思わない
C −
　ゲストは、ジャーナリストの須田慎一郎さんです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20040901c.html
i-mode版 http://www.tbs.co.jp/ac/imode/bt/20040901c.html
番組スレッド http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1091610603/398-
実況スレッド http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1093970082/634-
【企業】ダイエーが自主再建策、１千億円出資公募など
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1092995611/
ダイエーを２ｃｈで再建しよう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1039174397/

実際問題、ダイエーは救うに値する企業なのか？
やはり、雇用の面を考えると救わざるを得ないのか？

ダイエー問題は今まで救うに値するかどうかで
議論されたことは一度もないよ。
なぜなら、ダイエーが倒産したところで、ダイエーが
完全消滅することはないからです。
だって長崎屋、マイカル、そごう、ヤオハン
今現在すべて営業しているだろ、ヤオハンなんて
MV東海として再上場を果たしている。

要は、ダイエー問題ってのは、銀行問題なんすよ。

ダイエー球団の継続保有にここまで拘るのは何故？
食品スーパーが優勝バーゲンやってもあまり効果ないと思うんだけど。。。
バーゲンで売れるのは衣料・雑貨でしょ

>>346
ファンが狂信的だから自分から売るとは言えない。
無理矢理売らされてしまったという事実を作りたいのでは。

それはあるだろうね。
高木さんもしんどいだろうね。再生機構だけじゃなく
球団でもナベツネとファンの板挟みで・・・

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090101.html
　【ホークス】

　しかし、パ・リーグの人気球団福岡ダイエー・ホークスの所有だけは許されそうにない。

　「機構に送られれば、政府が間接的に球団を保有することにもなるため、まず国民から理解は得られない」（関係筋）

　金子一義産業再生担当相も昨３１日の会見で、「『再生機構ホークス』だけはやらない。それだけは絶対駄目だと機構には言ってある」とクギを刺している。

　このため、主力３行も球団の扱いについて、本拠地を福岡に残したまま売却するという妥協案で、ダイエー側に機構入りを迫る。

売却はチョン企業以外にしろよ

今月で６ヶ月連続でマイナスか
こりゃ優勝バーゲンしないとヤバイな

>>339
流通の現場なんて財務諸表も見れない肉体馬鹿ばっかりじゃん。ｗ

セービングは何気に品質がいいんだけどなあ
コクヨより品質ｲｲキャンパスノートを４分の１の価格で売ってるし
食品関係もだいたい美味しい
ダイエーに一番足りないのは消費者へのアピールじゃないのか

↑コイツ馬鹿？

>>353
セービングがいいかどうか別として（確かに悪くはない。けどノートはコクヨ品質の半分。値段は１/４だから上々だけど。）
そこなんだよね。あの安物っぽいパッケージ。NBの隅にひっそりと置いてあって。
他社はNBとタメ張れるように陳列、デザイン、PRしてる。特にイオン。
ま、ダイエーの場合メーカー、卸に喧嘩売るために作ったようなもんだからそのぐらいの認識かもしれんけど。
ダイエーって本当にプロモーションが下手。安っぽいチラシ、何を売りたいのかわからないCM。最近見ないけど。

個人的にマイカルのPBが好きだった。それほど安くはなかったけど、品質はよかった
CMもセンスよかったし。ま、変な高級志向、巨艦主義がまずかったんだろうけど。

思い出話をもうひとつ。サティの衣料品の袋。経営破綻する直前まではすごく厚い袋で丈夫だった
うちの近所、ダイエー、ジャスコ、サティが競合してたけど、
小学生はみんなサティの袋を「サブバッグ」にしてた。
おばちゃんもバッグがわりによく使ってた。サティの袋持ったおばちゃんがダイエーを闊歩してるのが滑稽だった。

やべ。話ズレちゃった。
とにかく、ダイエーはオーバーホールが必要でしょう。

>>355
>ダイエーって本当にプロモーションが下手。


Ｓ４０年代くらいの「安いものを並べておけば勝手に買うだろう」という
考え方が今でも根強いのか。。。
確かに、総じて「見た目」にムトンチャクな気がする。
セービングのカレーなんかパッケージなしで剥き出しで積んであるからなあ。

いっそセービングというセコイ名前から変えてみたらどうか
トップバリューのようなポジティブな名称に・・

　自主再建と機構入り、市場が評価するのはどっちなんでしょ。

>>357
自主再建

機構が役人と取り巻きガ私服を肥やすためのひどいところだということは市場中に知られている

これで銀行の支援は何回目とかいう記事をたまにみるけど、
あれってダイエーが売却などで不良債権を処理をする時に、
その部分限定で銀行も付き合って処理しているだけで、
回数を数えるのって何かズレている気もするのだが・・・

しかも政府と銀行が必死になって圧力をかけているが、
そっちの方がバブルの加害者で、ダイエーはある意味被害者。
もしも土地をバブル価格ではなく現在の価格で買っていたら、
ダイエーもこれほどの損を背負うことはなかっただろう。
政府も銀行も正義面しても、あまり説得力ないように感じる。

ついでに言えば、去年ドームとホテルを600億円で売却させて債権回収したが、
その時にホークス球団とドームなどで協力して生み出す収益を、
出来るだけコロニー側に流す仕組みにすることでコレだけの値段がついたのに、
今度は球団を売れっていうのって、政府も銀行も正気なのかな？
企業努力しても利益が出ないようにしておいて、そう簡単には売れないだろう。

しかも裏で手を回してロッテと合併しろというバカまで出てくる始末。
合併すれば十数人を確保するだけで、あとはズタズタにされるというのに・・・
これでは福岡のファンが喜ぶはずない、売却の場合とは全然違うのだ。
去年の日本一はFA選手で優勝した前回とは全然違っていて全て自前の戦力、
入団からずっと一軍の戦力というのは和田投手くらいのもので、
ほとんどの選手がプロテクトに入らないレベルからはい上がってきている。
それにローカル番組では、プロテクト外と思える選手たちを取材して、
毎日のように放送しているので、若い選手に対する愛着はかなりのものだ、
球団があれば満足というレベルは、もうかなり昔の話でしかない。

もし地元球団に対する愛着が醒めてしまい、球場の経営にも影響が出れば、
コロニーは米政府を使って圧力をかけてくるのは確実だろう。
何しろマリナーズのオーナーは日本人なのに、その逆は認めないということで
球団は買えず、契約条件を政府が主導し改悪して米企業に損害を与えれば、
外圧がかかってくるのは当然だろう。

ロッテと合併したら５年後の福岡ドームはガラガラだろうな

要するにアメリカの庇護を受けたいと言うことでしょうね。
昨年「ダイエーはアメリカ製品を独自の優先的ルートで売れ」
と書いたのですが、テナントと言っても目新らし店舗も無いので
日本に無かった新ブランド（時計のハミルトン専門店）等のアメリカ
そのものの店舗にした方が儲かります。
とーほくのダイエーでは日曜日の早朝にＴＶでアメリカ漫画の再放送を
見て来た家族つれがアメリカ人の真似をしてアメリカ様式の店内で
なけなしのマネーを使っていたのです。

民間が支援すると言っているのに金融庁が銀行に圧力を掛けて再生機構送りにして
自分たちと取り巻きの野村証券、書士連中、不動産屋連中で分け合ってうまい汁を吸おうというのが間違っているわけで

はっきり行って今の行政は、小泉が官から民へと言った前より利益誘導に露骨で、ひどいことになっている。

小泉については、ひどいことを書き立てるマスコミも、なぜかｹｹ中の悪行には口をつぐんでいる
いくらでも、ひどい案件を例に挙げられるのに
不思議だ

なぜ、金融庁がダイエーを産業再生機構に送りたいかというと、
第1にもともと産業再生機構がダイエーをターゲットに作られた組織で
ダイエーを送り込まないと役人としての面子が立たないからです。
第2に産業再生機構に送れば、国民の税金で赤字を出さないためという名目で
非主力行の銀行の貸出債権を無条件で安価で買い取れて、これを処理する
野村證券や行政書士、不動産屋が莫大で不当な利益を得るからです。
普通、外資金融機関などが銀行から貸出債権を買い取る場合、30-50%です。
日本の貸出債権には簿価であるにせよ、必ず対になる不動産が存在するため
これでも外資はぼろ儲けです。
なのに、官の力で強制的に買い取れれば、どれだけのぼろ儲けになるかは、
想像に難くありません。
公的な組織で国民の税金を使っている以上、簿価いくらの債権を時価いくらで買い取ったか、
国民に説明責任があるのに未だに全く公表をしていません。
時価ベースで2年で7兆円強を買い取る目標であるのに8ヶ月で2500億円しか
買い取れなかったという実績から言ってめちゃくちゃな値付けなんでしょう。
もし、産業再生機構がダイエー向けの貸出債権を買い取りたいというなら、
市場原理に則って、他の数多く名乗り出ている支援金融機関より良い条件で競うべきです。

このように今の竹中の金融政策というのは、官とその取り巻きによる国民の私有財産の収奪政策です。
これに今のマスコミが全くの批判をしないというのは無知というより、
インサイダーという見返りをもらっているからではないかと思います

>>363
メインバンクが得する制度なんでしょ、損するのは小さい金融機関なんでしょ
お上が介入して、諦めさせて債権損きりを促すのが狙いなんでしょ
んで、あんまし買い取れなてないの？
他の支援金融機関より良い条件で買ったら、国が損する＝税金負担じゃないの？

マジで間に合わないんじゃないの？＜機構入り
高木さんは牛歩戦術する気だと思う

プロ野球オーナー会議にはハナから間に合わせる気はないだろうけど

これからは大企業だからと無制限に融資しない事だ。
ＢＳが毀損したら支援など考えずに、すぐに見合う水準にまで回収することだ。
銀行の利益を第一として行動しなかったからここまで傷口が広がったんだな。

牛歩かー
まあ今回はダイエー応援しよう。

借金棒引きしすぎだという言い方もあるが
まぁ、銀行もホイホイとバブル期にダイエーに土地買わせて
今の惨状だからな
痛み分けしとけ。

１兆円弱の規模にまで縮小して、そこから再起を目指せ。

3回目だから、再生機構をという理屈はそもそも論
として意味あるのかと・・。
銀行の体力がないから、3回に分けないと
いけなかっただけの話であって、経常利益が500億円程の
ダイエーにとっては、負債は5000億円ぐらいまで圧縮しないと
どの道いけなかった訳。
（ダイエーは利益については、上げ続けている優良企業）

いつまでもそういう曖昧な態度を銀行が取り続けているから、
超低金利が長く続き、間接的に国民から本来得るであろう
膨大な金利収入を搾取し続けることになる。

民間が支援してくれるなら
そいつらが債権放棄する分を買い取れば解決でしょ

東京三菱銀行かみずほコーポレート銀行がメインバンクなら
また違ったんだろうな〜

あの２つは査定厳しいから

ただ、考えてみ。
ダイエーは機構入りを逃れるためにわざと可能性の薄い話を大々的にアピールしてないか。
ヤオハンが潰れる前、和田氏がちらつかせた「香港からの出資」の話とか
マイカル破綻前後の「ウォルマートが支援」の話とか。
ウォルが支援はありにしても、１兆円以上、割り引いても５〜６千億の負債の引き受け手ってあるの？
「考えます」程度の返事のもんを大々的に宣伝してるとしか思えない。
しかも攻めの経営ができない経営陣を残して（ダイエー経営陣にすりゃ「独自経営」を残したいためだけだし）って絶対ありえない。
となるとウォルの連結子会社化しかないわけだけど、アメリカ流になるってことは雇用、取引先との関係が不安定になる。
機構入りがいろんな意味でベターな判断だと思うけどね。

民間でできることは民間で、という高木さんの言い分は正論だよなあ

機構のやり方って、

胃が病んでるから胃を摘出しました
腸が病んでるから腸を摘出しました
肝臓が病んでるから肝臓を摘出しました
すい臓が病んでるのですい臓を摘出しました
肺が病んでるので肺を摘出しました

健全な心臓だけ残して体が再生しました

という考えだもんな
振るわない部門にテコをいれるという発想がない。

��木は、現代の松永秀久

>>374
それはパートナーの判断によるんでないか。
機構も食品スーパー特化に固執してるわけじゃない。

「民間にできることは民間で」って言うけど、高木社長が言えた義理じゃないだろう。
金借りてて、結局棒引き頼んでるんだから。
「機構には入らない。負債圧縮も求めない。機構に頼らず自主再建します！民間にできることは民間で」って言うんなら話は別だが。

>>375
敵（＝金融庁、銀行団）に攻められて平蜘蛛（＝ホークス）抱えて爆死だけはやめてください・・・

まあ、でも債権棒引きでも民間同士の問題だしね・・

そもそも再生機構なんてものがあること自体、私企業経済では
おかしいわけで・・・
政府は倒産した後の後始末で登場すべきじゃないのかな

さて、のこる焦点は九月いっぱい迄に
銀行が強硬手段とれるかどうかだ。

てか、「民間に−」なんて言って日本政策投資銀行から出資してもらってちゃあね
もともと政府におんぶにだっこだったのに今更「民間に−」なんて強がり言ってね
今回は金融庁、今までは経済産業省って違いもあったわけだが

>>379
そろそろ、生理改宗気候の名が本格的に登場しそうな・・・

客を一生懸命生理改宗気候に入れたがるのって本末転倒なんだけどね

でも、不良顧客の場合は仕方ない罠

>>374
再生機構は別にダイエーを生かすつもりはない。
銀行救済とｹｹ中with外資のためのパーツ取り。
ダイエーの従業員はおろか国民なんて知ったこっちゃねぇ。

知る必要もない。身内が儲けるかどうか。そんだけ。

銀行はダイエーとさっさと縁を切りたくてしょうがないのだろうね。
再生機構送りがベストじゃないけど
ダイエーの自主再建案よりはマシと考えてるのかな？

もしかしたら真の狙いは交渉を長引かせて
ダイエーを支援すると言ってる企業に債権を高く買い取らせようとしてるのかもしれんが

銀行も頑固だよなあ
早く外資に債権売っちゃえば竹中も許すよ
この案で悲しむのは仕事がなくなる機構の関係者だけでしょ

あと自主再建でも球団は売る方向みたいね
フェニックスらスポンサーから圧力がかかるみたいだ
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200409010226.html

最悪のパターン
機構入り拒否→時間切れ→債権買い取りも暗礁→会社更生法申請

農林中金とか。引き金引こうと思えば引けるし。

従業員が２２万人もいた米国の安売りチェーン、Ｋマートだって救済されずに
倒産したのに、パートを含めて４万人しかいないダイエーを２度も救済し、
さらに自主再建などという甘い案を持ち出すのは、おかしい。米国ならとっく
に破産させてますよ

再生機構から竹中に金くれた外資へ廉価売却。
国民が騒げば高木を吊るし上げればそれでよし。

決まったらしいね。明日発表

>>390
情報源は？

時限立法

これは事実上、銀行側が自主再建も視野に入れ始めたということだよね。
機構入りが５択の一つになるのだから
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040903i201.htm
http://www.asahi.com/business/update/0903/002.html

ダイエーが破綻したところで、多少の痛みはあるが
従業員の雇用はほぼ守られる訳、高木だって株式を
もっている訳ではないんすから痛みなんて無い。

問題は、銀行が破綻をさせて100%貸している現金を
焦げ付かせる体力がないというのが、最大の問題点
なのでしょう。
結局、ダイエー問題ってのは、根本的には銀行問題
なんすよ。

とっとと早く処理しとけばよかったのにね。
ゾンビゼネコンは大丈夫なのだろうか。

巨人がパにいくから
早く合併してね

>>374
テコを入れるなんて段階じゃないわけだが。

年金問題の方が深刻なんだが

ダイエーはどうなることやら。

>>388

Kマートは赤字
ダイエーは黒字

Ｋマートは資産超過。
ダイエーは債務超過。

>>401
今期大赤字で債務超過なんだが。

>403

今期大赤字?

売上未達も利益は計画通りだったはず

計画通り計画を達成できませんでした。次の計画を認めてください。

ダイエーは税金や利息やら色々優遇されてるから
売上落ちても黒字にはなるんじゃねぇの？

ずっと金融支援でいいじゃん。

金曜日だじょー

何かないのかよ

資産算定を受け入れる＝実質再生機構逝き。
資産査定で大きく債務超過であることが明らかになり、
高木氏は経営責任を押し付けられて終わり。
あとは竹中マンセー！禿鷹マンセー！
ダイエー解体。銀行は胸をなで下ろす。
さすが竹中！九月末には終わりそうだ。

つーか、ダイエーいらね！

つーか、今のダイエーの姿
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/photo/oogimoto/jpeg/0001/00010063.jpg

結局、資産を査定してどっちかに有利な結論が出ても
お互いに譲らずに平行線だと思う
資産の先行査定を入れ知恵したのは計算省か？

いや債務超過なら株価下落で終わるはず。
経産省は逆に嫌がっているだろう。

債務超過でなくとも、営業財産は丸裸。
妙な噂や嫌がらせという「政策」もできる。

金融庁の連中には自主再建と言う文字はなく、
禿鷹に恩を売って手前の再就職先にする罠。
ダイエーは潰しても構わないだろうけど。

銀行もだらしないね。高木君におちょくられてるんじゃないの。約弁迫って、倒産させればいい。
資産査定を先行するなど常識じゃ考えられない、何考えてるんだわからんよ。
高木君と交渉しても多分無駄で、屈服させるしかない。ネタが足りなきゃ、身辺洗ったらいいのに。
本当にやるなら死にもの狂いでやらなきゃ。CIAやモサドを勉強した方がよいね、沖原君は。

つーか、他にも買いたいって言っているヤシがいるんだから、
産業崩壊機構もあきらめろよ
もし、どうしても欲しいならそいつらより良い条件出しやがれ

>>414
それなんだよね。ゴネるなら借金返せ＝法的整理もやむなし　くらいに脅さないとね
もともといつ法的整理されてもおかしくないんだから。

ま、下手に機構入りだけを逃れたら>>387の末路が現実味を帯びるわけだが

>>415
ごもっとも

>>416
ごねてるのは金融庁の役人と、そいつらに脅された銀行なんだけどね。
もし、あんたがどうしても欲しいものを1億円で買うと言っているのに、
官僚が国の力で2000万円で接収すると言ったらどうする？
怒るだろ？
これも同じだ

>>418
そうか？この場合１億で買うって言ってる香具師は本当に１億で買う気があるかどうか疑問な香具師らなんだが。
本気で資産査定したら逃げ出すんじゃないかと。
マイカル破綻の時のウォルマートがそうだった。

もう、どうせ独自路線の道は絶望的なんだろ?
どこかに食われるか、機構入りでどこかに売られるか････
雇用維持を主眼ならｳｫがいいけど、出来るならば、ヨーカ堂、イオンあたりにでも食われて欲しい。
機構入りでも、どうせ外資に売られるだろうし･･･

1億で買うわけないだろうが。今手を挙げてる奴らは生き馬の目を抜く世界で勝負
してきたところばかりだよ。全くおめでたいよ。一番いいのは、機構入りして
ヨーカドーかイオンに引き取ってもらうことだ。流通と金融は外資に渡すと百年
の禍根を残すよ。高木君を張り倒してでも、その方向へ持っていくべきだよ。

独自路線の道は勝手に閉ざしてるだけだろ
アホ草

支援するとか、買いたいとか言ってる企業は
とりあえず今までのダイエーの債権放棄分も支払えや

債権放棄で債務が減ってから名乗りをあげるんじゃない
ハケタカどもが

ヨーカ堂は子会社のロビンソンを解散したばかりだし
ダイエー引き取るのは考えにくいな。

http://www.kyas.com/club9/c9/c9_538.html

>>423
産業再生機構だって払い戻すわけじゃないから同じこと

金融庁の知らない人は買えない。そういうことだ。

高木君は債権放棄を求めているのだから「自主再建」ではなく「民間再建」と
言うべきだな。そっちの方が説得力がある。

ところでバーゲンするために球団持つのなら、球団手放して毎年１０月に同規模の
バーゲンやっても同じ効果だと思うんだけど

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>>428
ただのバーゲンじゃ安くしてもそれほど人集めにはならない
「優勝セール」だと誰の目にも安くなることがわかってるのでちょっと高くても人が集まる
ただのセールだとそれほど認識されないからね。
まあ、「優勝セール」だけならどこでもできるわけだが・・・
「福岡ダイエーホークス」の優勝セールならダイエーでやってるってのが誰の目にもわかるから、集客力が大きい。

まあ、借金払えなくて棒引きしてもらうような会社が球団持ってるってのがおかしな話だが。
ホークスが万年Ｂクラスだったら話は別だったんだろうけどね。

>>430
その優勝セール、去年は後半に見事なまでに売上が落ちたな。
今やダイエーは優勝セールでも安くない、ということに消費者が気づいたんだろ。
事実、食品なんか九州地区以外は市の位置の方が安かったくらい。
それが、その後の売上不振につながっている面もあるんじゃないかな。

>>431
実際安くなかった。結局１００円の商品が８９円になっただけだった。
前は１００円のが３９円になるなど大盤振る舞いだったのに。
ファンが多い九州ならいいだろうけど、関東じゃちょっと多いくらいだったな
記念品がもらえる朝だけ混んで、あとは一緒。
結局ダイエーの営業力が回復しなきゃ始まらないんだけどな

営業力の回復はもはや難しい。
モノも金も人も無い
そして時間すらない。

ダイエー、４日にもプレーオフ決定
ダイエー松中が弾丸ライナーで右翼２階席へ運ぶ。春から言い続けてきた
シーズン４０本塁打。チームに今季両リーグ最速となる７０勝目をもたら
すと同時に、プレーオフ１位進出マジック１１を再点灯させる１発でもあ
った。
今日４日も勝ち、ロッテがオリックスに負けると今季の３位以上が確定し、
プレーオフ進出が決まる。

頑張れダイエー

　 ∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

高木社長はやっぱりプレーオフの結果が気になるんだろうか

去年、今年と７月８月の売上が落ち込んでるのは
優勝セールを見越した買い控えが原因じゃないのか

>>437　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>438
わしもそう思う

仕入れの内容が明らかに劣化している。もはや時間の問題だ。

来年は球団も会社もなくなってるのか・・・

最良のシナリオは

・外資が債権買取
・ウォルマート傘下に（総合スーパー維持
・機構入り回避

　

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040905/spo/08013400_sph_00000024.html
>そんな中、再建に全力を挙げる本社では来週中に「プレーオフ進出決定セール」
>の実施を発表する。例年ならセールの機会はリーグ優勝と日本一の２度だけだが
>、今年はそこにプレーオフ進出を追加。業績回復の一助にしたいという親会社の
>切なる思いを、裏切るわけにはいかなかった



これで９月売上高は前月比プラスか？

前年比ですた

>>444
セール中価格も安くないことを皆とっくに知っています
売上増加は殆ど見込めないと思われ

しかし最後の切り札優勝セールが客来なくなったら高木君はいったいどうすれば

それほど安くならないのに、売上が４００億増えたということは
利益もかなりＵＰしたということか

>>448
ま、王監督１０００勝記念ｾｰﾙしてﾏｲﾅｽだったのを考えれば、ﾌﾟﾚｰｵﾌｾｰﾙがたかが知れてるのは確か
球団関係ｾｰﾙ乱発、しかもそれほど安くなかったことで逆にﾀﾞｲｴｰの球団関係ｾｰﾙへの消費者の期待度は薄まってる
必死なのはわかるが、このままでは球団保有の意味がどんどん薄れる。

野球を知らないオバちゃん相手の商売だから

「ダイエーが優勝した→セールだわ〜」

というわかりやすい構図がないといけない。
ロッテとの合併を土壇場で断ったのも「ロッテホークスが優勝→ダイエーが
バーゲン」という構図がオバちゃん達に理解しづらく、売上効果も
得られないと踏んだから。

プレーオフ進出だけだと胴上げシーンやビール賭けもなく
オバちゃん達にはわかりにくい。盛り上がらないんとちがうか。

ホークスを保有したいにしても
球団の赤字を減らす努力ぐらいすべきだな
年間10億程度の赤字なら選手の年俸を削ればなんとかなるだろ

監督と選手の年俸カットで５億、交流戦導入で５億
計１０億の赤字が減りますな

今年もイヨイヨ祭りの予感　ワクワクしてきた。
何買おうかな。。。　楽しみになってきた。

ﾌﾟﾚｰｵﾌでどうなるかわからんわけだが

債権放棄なしでウォルマートに売れ。

プレーオフ進出決まったみたいだけど、明日からバーゲンか？

今日ダイエーいってみた。
古いから小汚いのはしょうがないが
なんだか随分商品の整理整頓されていて、接客も良かった。
ダイエーで挨拶されたのは初めてだ。
死にゆく者への餞にクッションを買った。

去年は優勝セールで
1�gのポンジュースが89円だったんだよな

今年もおながいしますよダイエー様

ダイエーは意地でも背番号７２とか７７の監督を招聘しないだろうな
監督の背番号には親会社の承認が必要

今年も来年もおながいしますよダイエー様

イオソの節操なし優勝セールのほうが安いからいいよ

イオンが優勝セールしたっけ？

ところで資産査定だけど、１（再生機構）対４（４グループ）の勝負だから
当然、ダイエー側の査定の方が採用される可能性が高いよね。
ダイエーは４つある中で一番いい評価のを差し出せばいいわけだし。
４つの中でも互いに競争するから、企業価値を再生機構より高く
見積もって銀行の債権放棄額も小さくなる。

「オーレー　オーレー♪ホークスサンバァ♪」
　 　∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　 ∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバァ　ビーバ　サーンバァ♪」
　 ∧＿∧　　∧∞∧
　（ ・∀・ ）　（ ・∀・ ）
　（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　 ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'
「ダ・イ・エ・ー　サーンバァー♪オレッ♪」
　　　∧＿∧　　　∧∞∧
　　∩　・∀・）∩∩ ・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノ
　　し´（＿）　　 し´（＿）

関西地方にある老朽化した店舗群は大丈夫か

>>464
もうちょっとデカいのが来ればこうなるのにね。ｗ
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/photo/oogimoto/jpeg/0001/00010063.jpg

震災がなければ今でもダイエーは最大手だった？

地震も人災かもしれないけどな

>>462
去年は阪神優勝セール
その前は大リーグ応援セール
その前はマリナーズ優勝セール

ずっと前に「セリーグ優勝おめでとうセール（特定の球団とは関係ありません）」ってやったときにはﾜﾗﾀが
あとは高校野球で地元高校が上へいったら応援ｾｰﾙとか打つよ。ｼﾞｬｽｺは。


１対４つーても１（再生）対１（非再生で１番条件がよかったの）のほうが正確な希ｶﾞｽ
資産査定をしてみてどうなるかだな。実はひどくて悲鳴上げて逃げ出すところもあるだろうから。
ｳｫﾙもﾏｲｶﾙ提携ってかなり言われてたけど直前で逃げ出したし。

ま、機構に落ち着くだろうな。

・プレーオフ進出セール
・１位通過記念セール
・優勝セール
・日本一セール


必死だな・・・
４つもあると効果なくなってこないか

>>469
シーズン中に応援セールなんかもやったりするｗ
回数が多いと当然飽きられるので集客も売上も減少。

ダイエー子会社のなかには、
巨人優勝セール→ダイエー優勝セール→巨人日本一＆ダイエー応援感謝セール、
と短期間に３回もセールやったトコがあるｗ

中でも優勝セールは格別なんだよ
嫉妬厨には悪いが

必要なのは競争だよ
再生機構の国家権力を盾にした強要はいくない

週刊朝日が高木君を絶賛してるよ
「誠実で超頑固者」だって
高木ファンは書店に急ぐべし

で、いつ決着つくの？
ここ

結局ははラーメンみたいに延び延びになるだけだよね。決着が。

プレーオフ進出でダイエー記念セール
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040906i212.htm

>ダイエーの自主再建策では、球団を継続保有する方針を掲げており、
>記念セールで小売り事業との相乗効果をアピールする狙いがあるとみられる。


９月は前年比プラスが至上命題だろうね
プラスになれば球団保有の相乗効果が認められ、自主再建に追い風になるけど
マイナスのままなら球団もろとも機構に引きずり込まれる・・

機構と非公式協議も、ダイエーの自主再建策を喋る場になるとのこと

どっちみち機構がダイエーを直接口説くことはできないから
協議したところで大した意味はないと思われる

なんか本当に自主再建まで粘るんじゃないかと思えてきたよ

高木社長がんがれage

結局、銀行も不良債権化したくなから、
強い立場で物言えないだよね。
条件付で再生機構入りか、自主再建か
どっちかかもね。

既に不良債権になってるんだよ

ホークスを売却したら９００億の賠償金を払わなきゃいかんのか
にっちもさっちも行かないな

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040906_10.htm

これだね。
てか、ダイエーが機構入りゴネてるのってこれが１番の理由なのでは？
機構に入ったら確実に球団は手放さざるを得なくなる。＝９００億。
プロ野球機構でも問題になる。９００億請求されたらどうなるか・・・自明のこと。

なんかむかついてきた。借金減らせてダイエーの名前残せたらいいじゃん、的な安易な契約。
従業員の雇用を確保してから１００ぺん氏ね。

いや、「承諾なしに」譲渡を行なったら９００億でしょ

ただ、球団売却→即、９００億の違約金支払いとなるわけではない。
コロニーが同意できる売却であれば違約金は発生しない。
福岡をフランチャイズとする前提の売却であればコロニーは同意
する可能性が大きいが、その場合でも、現在球団を保有している企業
への売却つまりは合併は双方のファン心理の影響を考えると少なくとも
短期的には経営上マイナスとなる可能性が高いとコロニーは判断しており、
おそらく難色を示すものと思われる。つまり、ロッテとの合併の場合には
違約金を請求することになる可能性が高いということ。
現在球団を保有していない優良企業への純粋売却がコロニーにとっては
ベストなのかもしれない。

つうか605億円、保証金関係を含めると790億円も引っ張っておいて、
愛される球団を嫌われる球団にしてしまえば、ｺﾞﾙｧ！されるのは当たり前。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/daie/daie-news2/daie-2news1203a.htm

前から不思議なんですけど、どうして高木社長が球団オーナーやらないの

ダイエーが広告費を出して株を大半持っていて球団経営陣の
人事権も保有しているのだから
「経営権をコロニーキャピタルが保有している」というのは
報知の悪意ある書き方だな。
むしろ「経営はダイエーだが運営をコロニーキャピタルに委託している」
という言い方の方が適切。

>>488
そのとおり。

　株価どこまで持ち直すかねぇ。5月に高値ついた理由は何だったの？

やっぱり１０〜２月まで前年比プラスが続いたからでしょう

竹中も「市場の信任が得られない」言うけど
再生機構入りが有力報道（誤報）されるたびに株価が
暴落してる現状をどう思ってるのか
市場って何の市場だ、竹中の脳内の市場かよ

>>492
市場＝ｹｹ中に決まってるじゃん

疑問1　なぜダイエーは産業再生機構に入りたくないのですか？
疑問2　産業機構の説明文に主力銀行以外の金融機関がその会社に持っている債権を買い取ります。
　　　　　とあったのですが主力銀行の債権を買い取らないのはなぜですか？

>>494
他にもっと良い条件を出しているところがあるからだろう。
経営者としては一番良い条件のところを選ぶ義務がある。

高木さんの一番の強みはスポンサーが４つ名乗り出ていることでしょうな

産業再生機構は政府の機関だからな。
日本のじゃないよ、アメリカの出先機関ｗ

>>487
多分、中内庇ってるんじゃないかな？

ssyrdytest

test

ダイエーはエライ!
ブレナイからマスゴミも必死だな

プレーオフ進出セール行ってきたよ
いつもの３倍くらい人がいますた

縮小衰退の道へ。

>>494
質問2の答え
主力銀行に責任を負わすため。

やっぱ「胴上げ」がないとダメだね。全然盛り上がらない。

　米投資銀行のゴールドマン・サックス <GS.N> は、米ウォルマート・ストアーズ <WMT.T> とともに
ダイエー <8263.T> に投資する意向であることが分かった。関係筋が明らかにした。

　ゴールドマンはすでにダイエーのスポンサーとして名乗りを上げているが、ウォルマートのフィナンシャル・アドバイザー（ＦＡ）
として関わっているとされていた。しかし、関係筋によると、ＦＡとしてだけではなくウォルマートと共同でダイエーに投資し、
経営に関与する意向を示しているという。資金は保有するファンドからの出資に加え、他の投資会社からも募る。

ttp://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=businessNews&storyID=6191644

>>506

そのネタ聞き飽きたよｗ
なにも進展がないだろ

>>507
Ｍ資金みたいなはなしだな

>>508
買いあおりながら自分は売りぬけてやろう

という香具師が大杉

いや、ウォルを信用しちゃいかん。
下手したらやっぱやーめた→法的整理となりかねん
ある意味（イヤだが）機構入りが一番安全かも

�@ドイツ証券+丸紅+東急不動産　
�A米ゴールドマン・サックス+ウォルマート
�B三菱地所＋リッピルウッド
�C米サ−ベラス
この民間スポンサー４候補が資産査定を始めた。
なのに何故、３銀行は、独自再建を否定し、再生機構（国）へ再建を丸投げしようとするのか？
計画期限内での有利子負債の圧縮に成功し、本体のスーパーの黒字化にも成功したのに
社会主義的再建方法にこだわる理由が理解できない。

中川経済産業大臣

患者が頑張ると言っているのに、医者である銀行（ＵＦＪ、三井住友、みずほ）
が、頑張るな、国に再建は任せろ（遺体解剖せよ）！というのは、
資本主義の精神に反する

国に甘えているな＞３行

プレーオフ進出セール行ってきたよ
スゲェー混んでた　たぶん明日も明後日も行く。

役人のメンツ立てるために
結局、産業再生機構が
激安で買い取る予感・・・・

ダイエーってお客が多いと店員が急に愛想がよくなる
今日行って思った

でも、あの値段じゃ売れん罠

>>511
あとイオンも食指を伸ばしているしな

>>511
国に謙譲しないとノーパン高卒目黒検査官とかに苛められるからだろう

サーベラスは単独で何をやらかすつもりなんだ

フェニックスやキアコンはいつのまにか高木さんに断られたのね

【経済評論家・須田慎一郎氏】
結果的に再生機構入りは避けられないだろう。民間の場合は収益を見込める
査定を出す必要があるが、再生機構の場合、公的機関であるために、民間よ
りいい条件となる可能性が高いからだ。



↑これマジ？

>>520
そう単純じゃない。
再生機構下での再建には食品特化スーパーへの業態転換を余儀なくされる。
総合スーパー路線を維持し、リストラ規模を抑えたいダイエーは呑むかどうか？

>>520
再生機構の方が良い査定を出すなら、目標の1割も債権を買い取れてないなんて状況になってるわけないだろ

>>510
民間企業が資金を出す以上
結果が求められるのだから
再生機構より厳しい企業解体やリストラが
将来的にはあるかもね。

>>523
何言ってんのｗ
産業再生機構は、金融庁の役人と野村にとって結果があれば良い
その結果、国民がいくら損しようと知ったこっちゃない
カネボウのケースを見ろｗ

>>523
ウォルマートは総合スーパー路線を維持しようとしている。
どちらがリストラがデカクなるか。精査しないと分からないのでは。

ヤクザなみの押し売りだｗ

ダイエー資産査定　“民間と並行”は拒否　再生機構、支援要請が前提

　大手スーパー、ダイエーの経営再建問題で産業再生機構は九日、ダイエーが機構への支援を要請する意向を固めない限り
ＵＦＪ、三井住友、みずほコーポレートの主力三銀行と行う予定にしていた資産査定には応じられないとする方針を決め、銀行側に通告した。
ダイエーの資産査定は先週末に、ダイエーのスポンサー候補四社による査定と、再生機構による査定を並行して行うことで、
ダイエーと銀行団が合意していた。だが、再生機構は、ダイエーが自主再建に固執する間は十分な協力が得られないと判断した。
　ダイエーの再建問題は、外資系証券会社など民間スポンサーによる自主再建にこだわるダイエーと、
産業再生機構を活用して透明性のある手続きが必要とする主力三行との溝が埋まらず、膠着（こうちゃく）状態が続いている。
　打開策として、ダイエー本体の損益状況や個別事業の収益性を精査して企業価値の判断をする
資産査定を民間スポンサー四社と主力三行・再生機構が並行して実施。両案を比較検討したうえで、
再生機構を活用するかどうかを最終判断することになっていた。
　だが再生機構は「自主再建にこだわるダイエーからは、十分な資料や情報が提供されず、
資産査定が進まない恐れがある」（産業再生委員）と懸念。
ダイエーの資産査定には十−二十億円の経費がかかり、査定後に支援に至らなかった場合は、国民負担が生じる恐れがあると判断した。
　このため、再生機構は、民間スポンサーと並行した資産査定には応じられないとして同日、
主力三行に、ダイエーが再生機構活用を前提とした準備に入るよう説得するよう要請した。
　これを受け主力三行は週内にもダイエーに対し、再生機構活用を早急に決断し、資産査定に協力するよう強く要請する方針だ。
再生機構の活用は、主力行と債務者企業が連名で申請する必要があり、非主力金融機関との調整を考えると、支援決定は十一月中がめど。
資産査定には二−三カ月かかるとされており、ただちに開始しないと、時間切れの可能性がある。
（産経新聞） - 9月10日3時19分更新

＞ただちに開始しないと、時間切れの可能性がある。


高木さんの狙いってこれでしょ
機構が時間切れになったら銀行も自主再建に応じざるをえないし

またまたプレーオフ進出セール行ってきたよ。
次は もうひとつ期待しちゃうな!!

>>527
それだろうね
ま、機構が１番確実だとは思うけどね
外人にひっかきまわされるくらいなら役人にひっかきまわされたほうがいい

ダイエーが自力再建をしてくれるものと信じて、個人的に応援いたします。

『根性！』　『ファイト！』

　中川経済産業相は、閣議後の会見で、ダイエー<8263>再建問題について、
「産業再生機構の活用がないということは一度も言っていない。あくまで、
最後の手段だ」と述べた。そのうえで、「産業再生機構を活用することも
ひとつの選択肢だと思うが、まず、当事者が話し合うことが大事。
産業再生機構の活用を否定はしないが、ありきという雰囲気が一部にあると
いうことは間違い」と、従来からの考えを繰り返した。
　また、今日郵政民営化基本方針の閣議決定が予定されていることについて
は、「手続きは異例だと思うが、中身は担当でないため申し上げることを控
える」と述べた。 　　　　　　　　　　　　　［東京　１０日　ロイター］　
--------------------------------------------------------------------
ダイエー株は上昇 。自力再建を願う。ホークス強し!!

株価あがってきたね。

ど素人で、何も解らないのですが
週刊誌に
「再生機構利用すると
ダイエー向けの債権が
公的機関への融資になり
銀行の不良債権でなくなるので
銀行は切望している」
とありましたが

かつてのダイエーだったら、下手に喧嘩を売ると何倍にもして返される恐怖があったが、
今のダイエーは手も足も出せないダルマ状態、どこも怖がってなどいない。
地方スーパーがダイエーの目の前に出店するような現状で再建？ご冗談でしょ。

>>534
古いがゆえに、もう使えない店舗（駅前、Ｐ無し、手狭、食品地下のような）も多いし
売場づくり、チラシづくりのセンスのなさはもう致命傷。
ローソンをみればわかる。三菱商事に渡ってから戦えるコンビ二になった。
それまでは数の力にものを言わせてﾒｰｶｰに「１円納入」などを強引に迫って
それで、あるものをならべておけばいい、というような発想で店をつくってた。
それがダイエーイズム。その呪縛から逃れたローソンは大きくはばたいた。

安くてｱｲﾃﾑ数が多ければ売れるって単純な時代は終わってるのに、それに気づいてない。
ダイエーのトップはまだ「自主再建（＝機構入りもせず、どこかの傘下には入らない、あくまで今の組織に経営権を残す）」にこだわってるみたいだけど
それじゃ、結局衰退するスーパーの悪あがきを国が面倒みてただけになってしまう。
これまで２回失敗してるんだから、上の意味での「自主再建」だけはありえないと思うけどね。

大店法を復活させて出店規制して、競争を抑制すればダイエーも蘇るかもな。

>>536
結局競争に負けて終わり

>>535
高木さんは「機構なし＆ウォル傘下」も嫌なんでしょうか

孫に売れば良いじゃねぇか？自力再建なんて所詮無理なんだから

初めてのアコム

ダイエーなんてだれが行くんダイエー？

中川がいつまでダイエーを支持するかだよな
中川が肩を持つ限り再生機構入りは無いだろう

>>535
ダイエーのチラシは「爽やか」な印象。
産業再生機構の活用を否定はしないが、ありきという報道って一種の
CM化した報道にも最近は見えるんだが。
裏事情とかあるのかなー？

再建が話題だからダイエーが頼んでも無いのにプレーオフセールのことが
新聞の経済面に出る。無料で新聞広告を出してもらったようなもの

銀行側に「自主再建を認めます。その代わりＯＭＣと球団は完全に
手放してください」と言われたら高木さんはどうするんだろ

>>534>>535
改竄、資料隠匿ＵＦＪ工作員２匹見っけ！
ＵＦＪの心配したほうがよかろうｗ
ダイエーの独自再建計画の具体的な中身知ってるの？
〜ウッドなるユニクロを模倣した自社ブランド＆売り場を導入したり、専門店街化を進めたりetc......
収益はグングン改善している。ほんお極一例だが・・・。

賞与割りカットで、冬も来夏もなかりけし、ローンを想う秋の夕暮れ　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＦＪ従業員

>546
すてきな釣りですね

そうだね、CVSは誰が見ても大失敗なのにｗ

あ、ゴメン。
CVSじゃなくてCVCだった。
あんまりくだらん計画だったから、忘れてしまってたよ。ｗ

>>538
ウォルの支援を受ければ

西友のような売場になるのですよね。
それってどうなんでしょう？

経済産業省って何がやりたいのかよく分からない。
通産OBのジャスコ岡田とつながってるというのは考え杉ですか？

再生機構＝竹中＝アメリカ＝ワルマート

自主再建＝経済産業省＝ジャスコ岡田＝イオン

再生機構って言っても政府の機関でしょ？
もちろんアメリカの出先機関ｗ
日本人の公的資金使って日本の金融機関に債務免除させて
公的な保障を付けて捨て値でウォールマートに売るんでしょ？
売るなら負債を引き受けさせなきゃ意味無いじゃん。
負債無し、公的資金の返済義務免除なら俺でもうまく行くよ。
本業はかろうじて黒字なんだろ？
俺達はアメ公の為に働いてるんじゃねえんだよ。
思い切って今の経営陣のままで債務免除しちまえ。
2兆円くらいだっけか？
その方が国民の利益になるよ。
マトモに税金もはらわねえアメ企業に濡れ手で粟の大儲けさせる事は無いぞ。

２００４年、平成大恐慌！　part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090788328/

>>533
再生機構送りになった債権は金融庁区分で全て正常先債権になるという
訳のわからない仕組みがある。
ちなみに再生機構送りになるのはメインバンク以外の金融機関がもつ債権全て

>>553
メインバンクが貸してる金は残るけどその債権が正常先への融資という区分になって
引当金を当てなくてすむようになるんだよね。
不良債権比率も下がって銀行自体の信用も増すし

>>554
引当金が戻ってくるね

>>555
そうそう
だから不良債権比率の低下が至上命題なうんことしては
確実な再生機構送りがいいわけだね

でも最近の風向きを考えるともう時間切れが濃厚
ＳＭはＧＳ、だめぽは丸紅・・・の手前もあるし、この二行の不良債権比率はそんなに高くないから機構送りにこだわる必要はない
竹中ももうすぐ郵政担当に横滑りしそうだし
・・・と考えて今週ダイエー仕込んだ。ｲﾏﾉﾄｺﾛ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　

銀行が不良債権低下が至上命題なら、ウチも自主再建が至上命題です
言えばいいじゃん

>>557
そういってるけどうんこや金融庁はどうしても再生機構に送りたいらしい
だからダイエーは時間稼ぎしてる。もうタイムアップ寸前

本当は8月末が期限だったんだけど再生機構は9/10にのばして・・・
またのばすんだろうなｗ
いくら再生機構が粘っても今月の内閣改造で竹中が外れたら終了
10月中旬ころまでダイエーの資産査定終わってないから結論出せないし

銀行も腹をくくってダイエーを破綻さえろ。

>>559
債権ごと外資に売ればいいだけじゃん

>>559
それができたら苦労しない
それをすると損害がおおきすぎる
そんな暴挙にでるくらいなら>>560がいうように外資に売ってダイエーと完全に手を切ったほうが1000倍まし

>>561
間抜けな金融の論理で（３行の論理）で、企業の自主再建努力を否定し（中川大臣）、
国に任せようという愚論。

そも銀行の合併は、銀行経営陣のつまらないプライドと、単に潰れにくくするために
やるだけ。ほんと邦銀は馬鹿！

>>562
双日なんて気の毒だったね
メインがうんこなばっかりに、ひどい仕打ちを
三井三菱はともかく丸紅や伊藤忠とかとたいしてちがわないのになｗ

>>562
ちゃうよ
金融庁が野村證券とつるんで甘い汁を吸うために欲しいから、さまざまな圧力や証拠の捏造で
UFJを追い詰めて再生機構送りにしたいだけだよ

このまま年末まで結論でないんじゃないか

今週3万株買ってひとごとじゃなくなりました
このまま大きな材料出さないで緩やかに上昇し続けてくれ

>>566
資産査定が終わるのをまたないといけないから
しばらく再生往きとかあぼんはしばらくないと思うよ

あがるとは限らないけどね

もし自主再建（他社の支援も出資どまりだったとして）の方向で進んだとして、マスコミがどう反応するかな。
そごうの時は、まあ公的資金注入後だったり悪い時期だったとはいえ、３度目の再建計画に大ブーイング。
で、それに乗じた新生銀行が瑕疵担保特約が生きてたから引導を渡して、民事再生法申請。
同じ３度目の債権放棄を含む再建計画。つぶれてもおかしくないスーパーが借金棒引きされてのうのうと生きてる。
この状況をどこまで報道するか。しかも球団持ってるってところがどうか。
叩かれると思うけどね。それにどう対応するんだろ。高木社長の首切るだけでブーイングはおさまるかな。

そういやまだ新生銀行ってダイエー向け債権持ってるの？

自主再建でも高木社長は辞めるんでしょうか

>>568
そごうの場合と違って、既に大規模な店舗閉鎖等のリストラに踏み切り、
スーパー経営が黒字転換したのが強みかな。
球団保有が優勝セールでスーパー経営にプラスとしたら、尚更マスコミも躊躇するところはあるんじゃない？

事の顛末次第によってはあしぎん以来の
マネーゲームが期待できるかも・・・・・・

ライブドアも近鉄球団とかじゃなくてダイエー本体とか救済したら神なのに

>>568
たしか他行が肩代わりしたんじゃなかったか。

>>568
確かに世論の支持は得にくいだろうな
役員総退陣+中内一族が株を完全に手放すでもしなきゃね。
それで半分つぶれかけたスーパーが助かるなら安いもんだろ
黒字と言っても黒字体質には程遠いし

100％減資して、引き受け先探せ。

それがええ

>>568
民間同士の決めごとだから、マスコミは関係ない
今度の再建計画の見直しはダイエーの都合じゃなくて、郵政関係の大臣に横滑りするという関係上
今年中に全ての不良債権問題に決着をつけなくてはならなくなったという竹中、金融庁、銀行側の都合だし。

本来なら去年作った三カ年計画の再来年次での達成状況で今後の舵取りをするはずだったのに
上記の流れによる金融庁のいきなりの再建区分の格下げで、計画の成果を見ずにいきなり計画の練り直しになったわけだから

いや、そうじゃなくて、世間の批判が巻き起こった場合自主再建の計画がそのまま行くとは考えにくいて話。
マスコミが関係ないのはもちろんだが、
機構入りがなく、非機構にしてもどこかの傘下に入るでもなく、借金が棒引きとなれば批判があるのは必至。
何で借金棒引きしてもらって球団持ってるのか、から始まって。
へたをすれば世間の批判で計画の変更を余儀なくされて、再建にブレーキがかかる可能性もある。
機構にはこだわらないが、何とか世間から納得されるように計画をしないと。小売業はイメージも大事だから。それで再建がうまくいくとは思えないし。

産業再生機構の活用ありきという報道は、いきすぎだと思う。
今までの再建計画は順調だとしてるのに、今年に入ってイキナリ
金融庁もマスコミも歩調を合わせた不思議な煽りだ、なぜなんだろうなー？

いや、行きすぎじゃないだろう。
再建計画がうまくいってる割りに売り上げは未達だし
利益が上がってもね。リベート先渡しも復活してるし。

>>580
売上未達というか、前年同月比割れは、どのスーパー、デパートでも共通している。
そこをわざと隠すのは汚いな。

やはり改竄ＵＦＪは・・・。

>>581
でも、未達じゃマズイだろ
俵に足がかかっているのに･･･

ていうか、達成しやすいように売上げ計画のハードルは相当に下げたの。
それでも未達なんだよな。

>>580
その計画自体は本来、来年までの3カ年計画だった
3年は待って結果を見るべきだろ
今のままじゃ、患者の体力が戻るまで待たず、腹を切ってばかりの藪医者みたいなものだ

背後でまさか金が動いてる訳じゃないと信じておくよ。

病院が経営悪くなって市の保険局から廃業させられそうになったので
行きつけの患者を呼び出して必要も無いのに手術を行い、手柄を
アピールするようなもんだな。

企業の独自再建努力を否定し、国（＝再生機構）に任せようとするのは
資本主義の精神に反する（中川経産相）。

竹中、金融庁の意図は何か？

>>584
＞今のままじゃ、患者の体力が戻るまで待たず、腹を切ってばかりの藪医者みたいなものだ

腎臓や肝臓、角膜などを欲しがっている有力者のために
困ってる奴のところに行って、無理やり借金をかたにイチャモンつけて切り取ろうとする
悪徳臓器売買シンジケートのプロモータみたいなもんだからな
ケケ中センセは　　ｗ

そんなのが、権力の中枢に居るって国もなー　　ｗ

弱者の排除

菌有町その心は ピロピロパッ のわけはナイよな!!

ま、もう末期癌でいろんなところに転移しまくってる。
もう先は長くないし、延命も得策じゃない。
メスをにぎりたい医者が何人かいて、
国立病院の医者は健康な胃だけを誰かに移植しましょう、って言ってる。
民間の病院の医者は胃と、癌は転移してないけど脂肪肝ぎみの肝臓も移植できるって言ってる。

そのくらい。

なんでダイエー君だけ優遇されるん？
授業料払えんかったそごう君もマイカル君も辞めたのに。
みんなの学級費使うて。

>>592
ダイエーはまだ十分授業料を払えるようになるだろうからさ

ダイエー君はそごう君やマイカル君と違って負けてもらった授業料をちゃんと払ってるしなｗ

ずいぶんおまけしてもらってるみたいだけどね
そごう君が払えなかった総額くらいの

>>594
そごうは運が悪かったね
かなりおまけされてるけど、約束どおり滞りなく払っている。
ちなみにこのスキームは産業活力再生特別措置法にのっとって作ったスキームで所轄官庁によって太鼓判をもらってるよ。
よって優遇だろうがなんだろうがまったく問題なし

マイカル君→先生以外からちょこちょこお金借りてたのが返せなくなって先生がかばいきれなくなった
そごう君→ダイエー君みたいに先生に助けてもらおうとしたらクラスのみんなからだめって言われて先生がかばえなくなった

ダイエー君→校長先生にかわいがられているし、ダイエー君が辞めると先生の身も危ないし校長の責任問題になる。

>595
経産省の方ですか？

>>597
ダイエー株主の方です
おかげさまで儲かっています

さっさと民事再生を申請した（させられた？）そごうが一番元気というのが妙だ

>>599
西武の傘下にはいったしね

マイカルもイオン傘下で立ち直りつつある

ダイエーも順調に債務を減らしているし
新計画で丸紅もしくはＷＭ傘下で立て直すであろう
ダイエーの場合は自主的に税金を使わずに立て直すのであるから上記の２者と比べても優秀であるｗ

ま、営業力はないがな
潰れかけた割には売り場に緊張感も何もない
どこかの傘下に入って上場廃止して再建に取り組むくらいじゃないと同じてつを踏みかねない

>>602
優秀な割に全然売上も利益も足りていない事実

これだけ投資しないとさすがに苦しいがよくがんばってると思うよ
＞上場廃止して再建に取り組むくらいじゃないと
計画どおりにいっていて債務超過でもないのにどうやって上場廃止させるの？
ちょっとして証券に関する知識まったくない？
上場廃止って100％減資のこと言ってるんだと思うけど、債務超過ではない場合株主総会での議決が必要なの知ってる？？
上場廃止の別の道ならしらんが、それなら具体的に説明してくれ

>>604
利益はちゃんと計画通り足りてますがなにか？

上場廃止＝100%減資じゃないだろ
西洋フードとか。

利益だけ達成てのは、リベート先渡しなんかがあって無理矢理達成させてんじゃないの？
売り上げの前年比の数字は競合他社より悪い。

>>607
じゃあ今のダイエーの場合どういう理由で上場廃止するんだ？

>>608
＞利益だけ達成てのは、リベート先渡しなんかがあって無理矢理達成させてんじゃないの？
現状ではあくまでも推測に過ぎない
＞売り上げの前年比の数字は競合他社より悪い。
投資が滞っているからな
今のように投資を縛られた状況ならイオンでもジリ貧になるだろうさ。

再建への意思決定を迅速にするため

>>611
俺のいいたいことの意味がわかってないようだな
現在さまざま株主がダイエー株を保有している。
上場廃止するにしても株主の了解が必要なんだが、100％減資なしでどうやって上場廃止をするのかと聞いているのだが

ホルダーが必死だなｗ
俺は株のことはわかんないけど、リベートの復活、子会社を使った無理やりの赤字飛ばしは既に報道された通りだと思うが。
それにけっこう店舗改装やってたぞ。あれは投資だろう。

早く、外資の支援を受けて
外国産の臭いダンボールケースに入った
LLサイズの缶詰や冷蔵庫に入らないデカイジュース、
センスがあるのかないのか漏れには理解できない服
を販売してくれｗ

ホルダーと書いたら食いつくやつらが増えたなｗ
儲けたって書いてるからひょっとして嫉妬してる？

＞子会社を使った無理やりの赤字飛ばしは既に報道された通りだと思うが
あくまで報道、マスコミが常に正しい報道をしているとは限らないし
そんなことに縛られるべきではない

＞それにけっこう店舗改装やってたぞ。あれは投資だろう。
それが少ないといっている
改装といっても経費が余りかからない程度の改装が多い

>>614
ｗ
ウォルマートがスポンサーになるとそうなるのかな？ｗ
やつらはもう少し日本の市場を研究したほうがいいな

そうかぁ。ホルダーだから上場廃止なんて現実性のない話に必死になって釣られてたのか

>615
改装の効果は薄かったから、逆に変な投資しなくてよかったかもねｗ
だいたい売上が悪いのに利益が予想通りってとこにトリックがあるんじゃないの。
球団を広告と考えれば広告費でも遜色ないし、既存店の投資は他社もそこまで変わらないんじゃないか。

>>616
それもあるかも知れんがｗ
上場廃止がないことはホルダーである俺は重々承知している

株板にばかりいるからたまにはＮ＋の住人とディベートしてみたかったというのもある

>>617
改装費自体がすくないから思い切った改装ができない
あと新店出店がないから時代にあった店舗展開ができないのも問題
スクラップ＆ビルドが理想

>618
うまく売り抜けろよ

100％減資、すると何が起きて何が出来るようになるの。素人でスマソ。

>>620
もう半分以上売り抜けてる
180円で仕込んでいて3万株は先月下旬に240円台で売り抜けた
今のところダイエーでの確定益200万くらいだな
残り2万株だが、俺の思ったとおりにうまく解決すると500円近くいくかも試練よ

>>621
100％減資というのは株券が紙くずになるということ

>619
本当はＰ無し敷地手狭みたいな店舗はどんどんスクラップしていいんだろうけどね
津田沼なんか改装するんだったら他の旗艦店を大改装してもよかったと思うけど。
ダイエーの場合球団のｾｰﾙで売上を底上げないといけないのがね。
ただ、前にも出てたけど、球団ｾｰﾙの乱発で球団ｾｰﾙへの求心力は落ちてる。
山はプレーオフだろうな。もし負けるようなことがあったら・・・

500円・・・・・
難しいな
再生銘柄も頭打ちの感が強いからな
売られたらすぐ買われるが
買い上げられたらすぐ売られる一進一退の相場だし

ゲイン自慢は株板でやれよ

>>623
10月のプレーオフ＋日本シリーズは注目だね
とりあえず1位でプレーオフに進出できそうだから2位ｖｓ3位の勝者が誰になるか気になる

＞本当はＰ無し敷地手狭みたいな店舗はどんどんスクラップしていいんだろうけどね
そう！でも新店建てずにスクラップばかりするとジリ貧だからその辺が難しい
もちろん当然ある程度はスクラップはひつようだけどね
うまく決着させて早く新店のことも考えられるようになればいいけど

>>624
たしかに500円はよほどの材料が必要だね
でも3ヶ月前には400円以上あったんだよね

ホークスのむねりん弁当（川崎弁当）って中身に何が入ってるの？

>>623
プレーオフは絶対勝たないとヤバイよね、本社的にも。。。
幸い１位通過はほぼ確定で福岡ドームでプレーオフ全試合できるから
有利だけど

高木社長はプロ野球を救ったと野球板でマンセーされてるよ

>>579
金融庁にとってはダイエーよりもＵＦＪの方が大切だから．．．．．

あれだけ福岡という市場で文句なしの人気を誇っても赤字なのか
経営側が巨人一辺倒になるのもわかるな

全国中継の放映権料は大きいだろうからね
ダイエーもキャンプ地変えたり色々コストカットしてるけど
放映権料がなきゃ赤字てのもおかしな話だけど

ダイエーなくなると他のスーパーとかのと価格競争とか減りそうで嫌だな

今はオーバーストアだからね
国が変な援助しなきゃとっくに潰れてたはずだからね

>>634
岡田の家のスーパーがすごい勢いで出店してるからね。
それこそ車で20分の距離のところに２軒3軒と大型店を作っている。
大丈夫なのか？一時期のダイエーより過密状態だよ、あれ

>>633
大丈夫だよ。
今のダイエーは、価格競争から完全に脱落してるからね。

イオンの出店戦略
工場跡地または幹線沿いの広い土地が確保できる場所に
他店が太刀うちできないくらいの大型店を建てる
しかし基本的につくりは簡素(いつでも潰せるように？)
ほとんどのGMSの新店が半分以上テナント街半分+イオン直営半分

地元商店街の猛反発など日常茶飯事。
ま、GMSはみんなそうだろうけど

ダイエーだけじゃなくて西武も切羽詰っているらしいな
パリーグ全壊の日も近い

おい！

岡田ん家の借金が7千億後半になりましたよ！
ダイエー2号になるやも・・・
とまれば死亡するかも・・・

いやはや。

なぜ逝き急ぐ？岡田家。伊藤家のケチさを（ry

7000億でもダイエーより少ないんだよなあ…

岡田の拡張路線は普通にヤバイと思う。
ただ、９０sダイエーと違うところは副業ではなく本業に投資してる
ところか。

ダイヤモンドシティってイオン？

>>637

まさにその町の生き血を吸う寄生虫みたいなもので
旨みがなくなったらすぐ撤退できるようにするところなど
は本当にやばい、そして撤退した後の残されたものは（ｒｙ

本当の悪いやつとただの悪いやつを区別できる
能力が日本人にはまだあまりいないよな

>>642
イオン+三菱

ダイエーって新規出店してるの？

ダイエー：
必死なプレーオフ進出セールで売上１０％以上増

ダイエーは１３日、９〜１２日まで実施したプロ野球「福岡ダイエーホークス」
のプレーオフ進出記念セール期間中、既存店売上高が前年同期比１０％以上伸び、
目標を達成したことを明らかにした。選手会がストライキを構えたため影響が懸
念される場面もあったが、ダイエーは「結果的にはプロ野球への関心が高まり、
セールの売り上げも順調だった」としている。

　客数が同１０％以上伸び、球団の地元にあるショッパーズ福岡店（福岡市）の
期間中の売上高は同３５％増、ショッパーズプラザ新浦安店（千葉県浦安市）も
同２０％増えた。特に割引になった秋物衣料や寝具、自転車などがよく売れたと
いう。【小林理】

毎日新聞　2004年9月13日　18時23分

ダイエーグルメシティという食品スーパーを数店出しただけ

>>646
今日から、その反動がきてるんだな。ｗ

>>647
なるほど。。。ＧＭＳはほとんど出店してないわけですね。
ダイエーの場合、既存店売上高の減少≒全売上高の減少になると・・

>>649
今年度に入って出店したのは、
グルメシティ豊中駅前店（大阪府豊中市）の1店のみ。

ヤバイなあ。つまるところ新規出店するだけの金がないってことか・・・
縮小均衡になりませんか

仮に自主再建になったところで、
大量の店舗閉鎖が実施されるんだから、
大幅な縮小は間違いない。

ダイエーは新規出店するより既存店をテコ入れしたほうがはるかに効率がいい。
十分な店舗面積、商圏人口があるにもかかわらずたいした改装もできずライバルに水をあけられっぱなし、って店は多い。
ただ、今のダイエー金があったところでテコ入れになるような改装ができないだろうけどね。
金かけて改装したCVCがあのザマなわけで。
今はCVCはやらないだろうけど。何かズレてるからなあ。

　ダイエー（野球）の優勝が決るまでは大きな動きは避ける、と思うのだけど。。

100％減資希望
株板はさまざまな思惑で盛り上がるでしょう

なんでダイエーは改装しても客が来ない？

ダイエー再建、再生機構への持ち込みはかなりぎりぎりの状況＝金子産業再生相
2004年 09月 14日 火曜日 10:53 JST

　［東京　１４日　ロイター］　金子産業再生担当相は閣議後の会見で、経営再建中のダイエー<8263.T>の産業再生機構への持ち込みについて、資産査定などの時間を要するため、「かなりぎりぎりの状況にきている」との認識を示した。

　

ダイエー＝しなびた野菜、腐りかけの肉魚、まずい惣菜
ってイメージがあまりにも定着しちゃってるからな。
あんま日本の消費者をなめちゃ駄目だぞダイエーさんよ。

改装なんかしてもしょーがねーと思うんだけどな。
ブサイクが化粧してもそれなりだろ？

動線なんか２０年くらい前のまんまの店化粧したってなんもならねー。
スクラップ＆ビルドが王道

>>642

これからわかることは、日本の民族資本が
日本のエセ民族資本との権力争いに負けたことを」
意味することになるのだけれど、これ以上核と
削除されちゃうかな？

まちがえたこっち>>644

電波さんが凄いな。
計画期限内に有利子負債の圧縮に成功。
スーパー黒字化成功。

ま、国への再建丸投げは無理でしょうな＞３行＆金子さん。

んじゃ、
自主再建か会社更生かどっちかですな。

662
黒字っていってもさ、一株あたりの株主資本がマイナスの会社って？？？
EPSも潜在株式調整後で半分になっちゃうような会社・・・

>>663-664

それでもダイエーは生き残るｗｗｗ

すいません電波発言でした

郵政民営化で手一杯で再生機構ダイエーまで手がまわらん、ってこたないの政治は。

　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/ <ﾀﾞｲｴｰは滅びぬ。何度でもよみがえるさ！
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/　　　ﾀﾞｲｴｰの力こそ卸業者達の夢だからだ！
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

なんかずれてるんだよなー。
こんなに「改装、改装」を連呼して、
失敗し続ける会社も珍しい・・
惣菜強化とか言って「スープバー」導入してた事もあったっけ。

「同業はどこも不振だから他業種で」って・・飽きれた。
他社の課題はもう次のステージ。周回遅れなんだってば。
実際、ダイエー撤退後にヨークベニマルが居抜き出店して復活してる例もあるし。

>>669
プッ　必死だな(w

>>669
そうなんだよな。確かに改装費用がないのはわかるが、金がなくてもある程度のことはできるだろうに。
商品開発にしても店づくりにしても『ダイエーにしかない』がなさ杉。

ダイエーイラネ

このスレを呼んでいる香具師で真の対立軸
がどこにあるかをわかっているのは
どのくらいの構成比でいるんだろうなあ・・・

惣菜売り場の脇に電子レンジを置くくらいの工夫は見せて欲しいな

>>674
おいおい、精算前にレンジかけたらバーコードが黒くなって読めないじゃないか。

精算後にレンジをかけるってことで・・

なんか話が主婦的になってきたゾ。

673はそんなにエロい人なの？

ダイエーの惣菜は丼物関係は美味いけどサンドイッチ関係がイマイチ

ダイエー資産査定へ　産業再生機構
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000031-san-bus_all
＞再生機構は、資産査定には十億−二十億円の経費がかかることなどから


この１０〜２０億って最終的には誰が負担するの？
「１０〜２０億使ったから自主再建とは言わせない」と詰め寄られるんじゃないの

資産査定を求めてるのって３〜４社あるからそこも出してるんじゃないかな。

資産査定では判らないこと・・・・・仕入れが　糞

ダイエー８月売上高、７％減　ホークスセールに期待
http://www.asahi.com/business/update/0915/117.html


今年もセールに期待ですか・・

７％減　ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜羊 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜羹｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│と.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│お│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│茶│
　 　 　　　　＿＿ 　 　 　 　 　 　 └─┤ 　　　　　　　　機構のみなさん
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　 ζ　ζ　ζ ∧ ∧　　　　∧ ∧ 　お茶ﾄﾞｿﾞ-
　　　　　　 |＿＿|　 　 且且且　ヽ(・д・)ﾉ　　　(　・∀)　　
　　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
　　〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>677

そういう流れのほうが（ｒｙ

エロイですよ　廣

>>679
最初はそういうつもりだったらしい
頭おかしい
ヤクザ並みだ

>>686

>>686 二重カキコ　スマソ　
893にあやまれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

sage 失敗のため消えます・・・

真の対立軸というのが良くわからないので教えてエロイ人。

>>690

とりあえず　手始めに
ＩＹ，イオンとダイエーの店舗の立地場所を考えてみよう＾＾

それと卸の業者の地元占有率かな・・・
これ以上はちょっとここでは・・・

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　中　|
　　　　　　　　 |　内　|
　　　　　　　　 |　家　|
　　　　　　　　 |　之　|
　　 　 　,,,.　　 |　墓　| 　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

８月の日経に

「スポンサー候補にイオン・ヨーカドーの名が挙がっていることについても
『商品や売り場は遜色がない』（ダイエー幹部）と拒否姿勢を崩して
いない」

と書いてあったよ

　
姿勢がまっすぐ日本に向いてるスーパーはどこだ？

>>694
非上場の地方スーパーのほとんど

再生相「ダイエー資産査定、時間確保できる」

　「産業再生機構側が体制を整えて迅速に進めれば（資産査定の時間は）確保できるのではないか」――。
金子一義産業再生担当相は17日の閣議後の記者会見で、再生機構が民間スポンサーと並行してダイエーの資産査定に着手できることを評価した。
再生機構はこれまでダイエーの支援要請の期限は9月中旬ごろとみていたが、資産査定の先行実施で、その期限は1、2カ月後にずれることになる。

　ダイエーの再建を巡っては主力取引銀行は再生機構の活用をダイエーに通告したが、ダイエーとの調整が進んでいない。
金子担当相は14日の記者会見では「時期的にギリギリの状況に来ている」との危機感を示していた。再生機構の貸出債権の買い取り決定期限は来年3月末。
支援要請後に実施する資産査定や債権者間の調整には半年程度かかるとされる。資産査定が動き出せば、
主力銀やダイエーが再生機構に支援要請する時期が遅れても、ある程度対応できるとしている。 (13:22)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040917AT1F1700A17092004.html

機構頑張れ。マジ頑張れ。

>>643
イトーヨーカドーはさらにひどい
青森店の閉店問題で、青森市側から5千万円「協力金」をもらって
閉店中止しておいて、翌年あっさり閉店している。
「前回は閉店を中止したから問題ない。永遠に営業し続けることは常識的にありえない」
と言って金を返さず地元を食いっぱなし。
さすが中国に無償インフラ整備をし続けるヨーカドー。日本人のことなど考えない。

イオンは近郊にさらに大型店舗を建設するから、お客さんとしては問題ない。
自転車客と努力しない商店街は大損害だけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000362-reu-bus_all
仮にダイエーが再生機構を活用しなかった場合、機構の資産査定が無駄に
なるのではないか、との質問に対しては、「おかしなことにならないよう
な状況で資産査定に入るものと思っている」と述べた。




暴力団再生組ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>697

自動車を持ってない、運転できないものは（ｒｙ
ということですね・・・
まあ、安く売ることで国民の生活を豊かにするという
お題目のもと（チェーンストア理論でしたっけ）、日本の
共存共栄の原理がみるみる失われていってますね（別にこれが悪い
とはいってないですよ・・・でもねえ）

大阪ローカルだけど，サンテレビでなんか気持ち悪いＣＭながしてるな。最近。

皆様のダイエー，ラーメン大セール（一部店舗除く）だって

もちろん，どの店舗が除かれるのか，どの地域までセールをやってるか，意味不明。

週刊現代に高木氏のインタビューが載ってる

ありゃ本気で最後まで抵抗するつもりだ

もう法的整理でいいよ

スレ違いで申し訳ないが、ライブドアって過去のダイエーに似てないか？
金にものを言わせて地方の中小スーパーを買収、買収、また買収。
そのうち時代遅れのシステムだけが残った、てことになるんだろね

てか、ダイエーの歴史って、定価との戦いだったんだよな。
ダンピング販売で松下と戦ったり、定価横並び販売に風穴を開けるべくPB「ノーブランド」を作ったり
それが今では、、、定価は過去の遺物になって、価格競争だけで勝てる時代は終わったのにまだしがみついてる。
成功体験を味わうとそこから抜け出せないって言うけど、まさに今のダイエーがそうなんだろうな

個人的に、ダイエーを変えるのは新規出店だと思っている。
一から店舗を作れば、天井の高さからライトの明るさ、壁の色調といったこと
から、専門店の配置までをフリーハンドで企画する機会になる。
今の消費者が商品自体よりも雰囲気に左右されやすいことも実感できる。
何年もほとんど新規出店が無いダイエーでは、従来の店舗を小手先で変える
ということに終始せざるをえなかった。。。。
新規出店で社内での店舗観が変わり、既存店舗にも好影響が出ると思う。

>>704
結局ダサい店舗に終わりそうな悪寒・・・
変なにおいのする鮮魚コーナー、少なくともここで食べようとは積極的には思えないフードコート
衣料品なんか・・・もう・・・

いくらぴかぴかの箱を作っても、中の人間がだめにしてるからね。
当時飛ぶ鳥を落とす勢いだったUNIQLOと並べて報道され、いいイメージからの出発だったRedWoodsもあのありさま。

全部自分でやろうとして他の模倣をして模倣しきれなくて失敗、って道を何度も辿ってるから、
まずは外部の人間に来てもらうことが先決だね。非機構にしてもどこかの出資は受けるんだから。
それで今までのダイエーを覆す新店を出すてならいいと思う。今のまま新店出しても無駄じゃないかな。

今日、津田沼店に行ったら寄席の立川何とかさんを呼んでた
必死な集客努力乙

仕入れ能力の欠如

ダイエーが自主再建になったら再生機構が払った資産査定代２０億は
どうするんだろう・・・政治責任になりそうだが

タイエー早くつぶれてくれ〜
たのむ

697>>IY青森店はまだ営業中です。

>>697ＩＹ青森店はまだ営業中です。

>>709　俺もそう思う　だけど心配ない　ダイエーの選択肢は２つしかない
再生機構入りか法的整理つまり倒産だ。
今日関東地区のダイエーの某事務所に言って驚いた・・・携帯が鳴って近くの
ドアから奥の廊下に出たところ・・・壁一面に職安の求人票がびっしり張ってある！！
また総務の従業員が新しいのを張り替えている所だった。
あー沢山ある良かった　と驚きと同時に同情の気持ちがわいてきて・・・
大変複雑な気分で商談をして来ました。
しかし　組合のスローガンには再生機構入りを強く反対するスローガンが・・・
再生機構なら我々業者の売掛金は保護されます。しかし倒産なら・・・
自分達のことだけで精一杯になったら　もうそんなに先は長くないでしょう。

日本人によって作られた大手流通はそんなに嫌われるのかなあ？
なぜダイエーなのかその説明があればいいのになあ・・・
別につぶしてもつぶさなくても庶民の生活はそんなに
かわらないのになあ・・・不良債権なんて金のない一般庶民
には関係ないような気がするんだけど。」

別につぶしてもつぶさなくても庶民の生活はそんなにかわらない　のなら
定期的に借金ﾁｬﾗにしてあげながら養ってやる義務は無いと思われ

定期的に借金ﾁｬﾗ　なのは別にダイエーだけでは
なくほかの企業もいっぱいあるようなんだけど・・・
（別にダイエーが好きでも嫌いでもないんだけど）

sage失敗　スマソ

整理回収機構に送ってやれ

津田沼は

イオン＞＞＞＞（超えられない壁＞＞＞＞ダイエー＞＞＞＞ヨーカドー

>>717

産業再生機構と整理回収機構の違いを
自分はよく知らなくてすみません。

>>718
津田沼はダイエーの戦艦大和です
ちなみに戦艦武蔵は碑文谷です。

イオン・ヨーカドーに負けられないお店です。

まあいったことないから現状はわからないが・・・。

>>720
あぼーんしたものに例えられてもw

>>720
成増は？
甲子園も。→すぐ近くにヨーカドー開店で危機だけど

津田沼店はダイエーとは思えないほど混んでますよ
もちろん食料品売り場だけですが・・・

>>723
それでも赤字を垂れ流してます

まあ、衣料品売り場はｶﾞｰﾗｶﾞﾗだからねえ・・・


ダイエー（陸橋）ＪＲ津田沼
　　　　バス乗り場　



　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨーカドー　イオン




一応、立地だけはダイエー優勢ですから・・・

一応、立地だけはダイエー優勢ですから・・・

誰かこっから議論を持ってける人はいないのか？

つーか、東京を離れるとみんな車で動くことが前提でしょ

車で動くことが前提

そうそこです、でも世の中車を運転、もてない
人もいるわけですそこを切り捨てる（ｒｙ

727さんあなたはネ甲ですね＾＾

ダイエーも天井５ｍにしたら客が増えるよ

ダイエーも天井５ｍ　
あっペガサスの人だ

418 名前：ひき逃げトヨタ ：04/09/24 22:50:29 ID:NHnnpcMS
名前：行方不明 ：04/09/24 22:46:39 ID:NHnnpcMS
○○トヨタでは、竹田重役の前にも自殺未遂や行方不明事件が
いくつかあって、社員はみなこの会社は一体どうなるんだろうと
いう不安を持っています。
だから今度の裁判で洗いざらい出せば、少しはよくなるのではないか
とみな期待していました。

全国の皆さん　トヨタセールスマン行方不明になるらしいですよ
探してあげてください。みつかったのかな？

すみません、もし自主再建になった場合は高木社長は続投でしょうか

>>733
どっちにしても辞任の方向。
ソース↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000267-kyodo-bus_all

球団のほうは一応優勝決ったんでしょ？
少しはセール盛り上がらないかな。

>>732

今度の裁判って何の裁判なのでしょうか？

>>735
盛り上がらないかな

お客さんよりも社員がね・・・

誰だよ。あんな組織変更考えた奴。
業務めちゃくちゃ。あとは責任とらん。
こうやってどんどんだめになってきたのにわかってんのか？

>>738
組織変更,業務めちゃくちゃ
をした会社はどこですか？そしてそれをした人は
だれですか？

ここは２ちゃんねるです、嘘を嘘と（ry
場所であり、便所の落書きでもあります
でもそこにはたまには真実があっても
いいんじゃありませんかねえみなさん＾＾

>>738
高木だろ。全ては機構入り逃れのためにやったこと。
個人的に外人はどうひっかきまわすかわからんから機構→ｲｵｿがいいんだが…

あ、ダイエーはまだ優勝じゃないです。プレーオフがあるから。詳しくはぐぐれ

ダイエー社員的には機構入りと自主再建どちらがいいんだろう

何兆円つぎこむのか・・・・・・

サーベラスってやばいの？

食品だけダイエーを残すって言っても、ものすごく改革しなきゃだめだろ
日経が調べた食品スーパーの顧客満足度。
地域別のデータがあるけど、どこも悲惨だぞ

青果、鮮魚、精肉、惣菜、店のサービス、加工食品でポイントづけしてある。
満点が100点。平均点はだいたい62点前後。
データは小数点を四捨五入

北海道　１４社中１４位　48点　回答者16（１位はホクレンショップ　70点　回答者18）
東北　　８社中８位　54点　回答者16（１位はヨーカ堂　69点　回答者18）
北関東・甲信　対象外（１位はアピタ　71点　回答者15）
南関東　４６社中３１位　58点　回答者260（１位はクイーンズ伊勢丹　71点　回答者23）
東京　３０社中１５位　58点　回答者90（１位はジャスコ　68点　回答者62　ほぼ同点でマイカル　回答者16）
中部北陸・新潟　１８社中１８位　55点　回答者26（１位はヨシヅヤ　66点　回答者21　ほぼ同点でマイカル　回答者24）
近畿　３１社中２６位　58点　回答者178（１位は山陽マルナカ　70点　回答者23）
中四国　８社中８位　56点　回答者18（１位はフレスタ　69点　回答者20）
九州　１４社中１２位　57点　回答者64（１位はハローデイ　67点　回答者28　ほぼ同点でイオン　回答者59）

身の程知らず( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　ダイエがんばれ。ほりえもんが何とかしてくれないかな。

ダイエーくたばれ！！！

それ見たわ。大手の中で軒並み最下位だったのが印象的だった。

おまいらダイエーをそんなに自虐して楽しいか
一応１兆４千億売り上げてるんですよ

>>749
一応ね。
てか、ここ社員ほとんどいないぞ。
それとも、自虐の意味勘違いしてる？

近くにダイエー店舗無くなれば、OMCも使わなくなると思う
共倒れだなタブン

１兆４千億円以上の経費がかかっております。

>751
それがそうでもない。今OMCは利益のほとんどをダイエーの外で稼いでる。
ダイエーもカード優待セールでOMCに協力求めてたりするし。
OMCにとってはダイエーは顧客獲得ルートでしかない。

ＯＭＣの背後霊みたいな勧誘活動なんとかしてほしい

年会費無料のクレカって、作っても害ないじゃん

さすがに今日は第４日曜日だけあってダイエー津田沼も混んでますた

これって、外資に買いたたかれないで、日本企業としてガンバル
という、めでたいニュースだと思うのだが。

再生機構に行く＝外資ではないよ

再生機構に行ってイオンに買われることもあるし、ＩＹかもしれない。
自主再建でもＷＭやサーベラスみたいに投資するところはある。

津田沼はイオンにもＩＹにも買われなさそうだから閉店か

イオン→安い。品質中。品揃え低〜中級品中心。客層若い
ヨーカ→安くない。品質中の上。品揃え中〜高級品中心。客層年齢高い
ダイエ→安い。品質下の上。品揃え低〜中級品中心。客層ばらつきあり

ダイエーは安くねーよ

>>760
んだねv(^o^)

ダイエー商品は品質が悪いのが多い印象がある。

値段見る前に、あーいらないってものが多く売っている。って感じる。

　ダイエーの株価下がったねぇ。組閣の影響なのか、ＵＦＪのほう？

いっそマルエツに吸収合併されたら？

ダイエー津田沼店は永遠に不滅です

遭難友達の大京君がサメに食われちゃった・・・

私も今日ダイエー津田沼店行ったよ
一回行ってみれば結構いいと思うんだけどイオンが派手だからかなー。
ここは津田沼戦争もあるし、ダイエーの代表店だから特別で他の店はどうだか知らないけど、イオンやヨーカドーと遜色ないよ

ダイエー津田沼店は永遠に不潔です

>>767
津田沼はまっさきに改装したからね。
ｲｵﾝは派手だけど基本はしっかりしてる。ﾖｰｶ堂も商品はいい
ﾀﾞｲｴｰはがんばってるけど生鮮の鮮度が悪い。
「何でもあるけど何も買う物がない」の典型がﾀﾞｲｴｰ。

津田沼と碑文谷だけあってもしょうがない。

大京は再生機構送りになりましね

734 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：04/09/28 22:50:47 ID:+m12I4pY
ダイエー、１０月前半決着を　経産相、スピード感大事

　中川昭一経済産業相は２８日、共同通信などのインタビューに応じ、ダイエーの再建問題
について「スピード感が大事だ」と述べ、産業再生機構を活用するかどうかを含め、１０月
前半をめどに決着を目指す考えを明らかにした。
　ダイエーの独自再建案に基づく支援企業候補の資産査定が１０月前半に終わるのに対し、
再生機構の査定は１２月ごろまでかかるとしている。経産相は「国営機関みたいなところが、
後出しじゃんけんをするのはルール違反」とけん制。独自再建案と再生機構案のいずれが
適切か、１０月前半時点で選択できるよう、再生機構に作業の加速を迫った。
　経産相は再生機構の活用について「選択肢として排除はしないが、いろんな手段の一つ
として最後に機構がある」と強調した。

※河北新報様から引用させていただきました。
　　　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/09/2004092801002442.htm

自主再建に大きく前進か？？

その一方で新しい金融庁長官は今のダイエー再建案を暗に牽制してるし。

伊藤担当相はダイエー<8263.T>再建問題にも言及、「一般論だが、単なる財務リストラだけでなく、透明度のある、市場の評価を得られるような再建計画が必要」との考えを明らかにした。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000145-reu-bus_all

市場の評価＝株価なら自主再建でいいんだろうけどね。
ただの借金棒引きなら今のダイエーであれば焼け石に水だし。
他の投資銀行による債権買い取りもどこまで本気かわかんないし

自主再建でもいいけど、どうせなら「いいダイエー」と「だめダイエー」を分割してだめダイエーを清算するくらいやってほしい

どうでもいいけど、株価下がり始めてからいろんなスレで株板住人が煽ってるな

結局外資に身売りかよ。日本ﾀﾞﾒﾎﾟ

再生機構は民間の資産査定よりも２割くらい企業価値を低めに見積もるらしい。

民間と並行査定されたら機構に勝ち目ないじゃん

株価戻してきたね。高塚の関係あり？

今日の高塚辞任は特に材料視されず
上昇の要因は大京の連れ高にＴＢＳの報道で自主再建が高まったことが合わさったもの
中川大臣の強気発言と竹中の金融相交代、新産業再生大臣の機構は
日本の企業再生の文化に貢献したという趣旨の総括的発言も関係ありか？
ホークス追放とか出てきたら別だが、球団本体とはほぼ縁が切れて
いるし、高木社長の意に沿わない人物であるから本社にとっては都合がいい

TBSの報道はいろいろと裏がありそうだな

ダイエー再建、再生機構の出資求めず…銀行など検討
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041001i201.htm

ここのミニモ二シティーに詳しく現状が書いてありそう・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/index.html

日本ハムが勝ち進むと（レギュラーシーズンのゲーム差から）ダイエーに
１勝分が与えられ、ダイエーは１勝０敗の状態からスタートできますが、
西武が勝ち進むと１勝分のアドバンテージがなく、０勝０敗の状態から
ガチンコ勝負になります。
よって優勝バーゲンのためには日本ハムが勝ち進んだ方が得です。
ちなみにレギュラーシーズンのダイエーは西武に愛称が悪いです。

もし投機筋がその辺の機微をわかっていれば、西武が勝ち進んだ時点で
月曜の株価に影響が出るかも・・？

ダイエーの９月売り上げどうかな、球団の保有価値が問われる
いまダイエーで売り上げ１位は碑文谷？探したけど憶測以外にソースがないんだよね。

３日程度のプレーオフセールじゃ月全体のマイナスに歯止めを掛けられなかった
だろうな

１位は津田沼じゃない？
食料品売り場だけならイオン津田沼には負けるがヨーカドーよりはいいよ。
イオンは既にスーパーじゃない、デパートだ。

津田沼は競合きついから１位でなくなったかも。周辺にジャスコ、ヨーカドー、パルコ・西友、丸井等乱立。ここを撤退するときはお終いやね。
かつての千葉店は往時の繁盛が嘘のように傾いていった…。いったん閉店→地元の要望で再開店→結局閉店という悲惨な末路を。

津田沼も１０年くらい前まではダイエーのある南口が栄えてたけど
最近は南口が寂れて伊藤・丸井・声優パルコが目白押しの北口
に押されつつある。そこにイオンまで加わったからますます人の流れが
北口に。ちなみにマクドナルドが駅前に３店あるけど全て北口。

書き込みかぶったなあ
南口はユザワヤ丸善しか他にないからな、一度行ってみると結構いい店なんだが、何か人呼ぶいい策ないかね津田沼店

津田沼はラオックスを呼べば活性化するんだろうけど
ヨーカドーに取られたからなあ。
サトー無線も撤退しそうだな、あんなガラガラでは。

>>788
思わせぶりだけど、まあー頑張れや。
対策でも考えてくらはい

関西の明石店のような老朽化の激しい大型店舗が一番問題

ダイエー津田沼店は１５個ある食料品レジがいつも行列

なぜか津田沼の話題が続いているが、津田沼ですら赤字なのか今は？

それはさておき、

ダイエーの場合は
　パリーグ優勝セールで久しぶりor初めて来店→ＯＭＣ勧誘（５％引きをアピール）
→日本シリーズ優勝セールでも来店してもらう→今後の来店につなげる

というコンボが決まるかどうか。

セールの際には高木社長が売り場に出る、監督・選手がイベントをして
マスコミに取材させることが重要。お店はジャスコやIYに互するところを
見せつけるために津田沼で。新浦安とか碑文谷とかではなく、正面から
突破を図って欲しい。

早く再生産業機構に送れや。

高木が駄々を捏ねている間にも、イオンやヨーカとの差は広がるばかり・・・。

新規出店しろや
天井５ｍ・お洒落な専門店・見るだけでも楽しい店内・長くて幅の広い
エスカレーター・清潔感のある食料品売り場・有名チェーン店を揃えた
飲食フロア
こんなダイエー新店舗を

>>795
それをひっくり返せば今のダイエーなんだよな・・・
低い天井、地元のおばさんしか買いに来ないような専門店、特に何も感じない売り場、へたをすれば１列分、上りしかない、しかもガタガタ言ってるエスカレータ
鮮度に疑問を感じる食品売り場（特に鮮魚、精肉）、自前店舗のみのビミョーなフードコート

あぁぁぁぁぁ・・・・

建物の仕様の古さは否めないな
特に碑文谷、改装したのはわかるが食品売り場が
１Fと２Fに分かれているのはどうかと思うぞ？

津田沼は３階建てだからそういったことがない分まだ
ましだが天井が低い。これは改装では如何ともしがたい。
S53建築ではやむを得ないか・・・。

新規に増資されたものは改装だけではなく新築にも使って欲しい。
IYはもともと店舗を大家から借りていて、古くなったら近くに新店を
オープンさせて移転というパターンで陳腐化を免れているが、
ダイエーさんは自社物件だからかな？

＞７８２

２００１年現在（古いが）では津田沼が１位のようだな
ただ現在では碑文谷と逆転しているかもしれない

ダイエーの売上（ただし京都までしかデータがない）
単位：百万円

　津田沼　　　　　　　18,956
　碑文谷　　　　　　　18,326
　横須賀　　　　　　　13,089
　東戸塚　　　　　　　12,246
　いちかわコルトン　12,100
　新浦安　　　　　　　12,012
　金沢八景　　　　　 11,676
　仙台　　　　　　　　 11,383
　南行徳　　　　　　　10,961
　新松戸　　　　　　　10,446

関西の店では仕入状況が逼迫してきている。
生鮮の品薄は深刻の度を増し、日用品は売場を縮小、どうでもいい化粧品売場が急拡大中。
売場の体裁を整えるのに四苦八苦している状況が窺える。
資金ショート目前と見なされているようだ。

>>799
仕入先から信用がなくなっていて
足掻いても無駄な状況になりつつあるわけだな
時間の問題だな

銀行工作員、ダイエー工作員ともにお疲れさま
私も津田沼といえば、かつてはエキゾチックタウンという店があって
ここでしか手に入らない物がありよく行ったもんだ
なぜ無くなったのかは理解に苦しむ

明日は５年生の娘にせがまれて朝からダイエーに行きます

>>798
かつては２００億超店舗が数店あったのにね。
（１００億超が２７）９６年ころだったかな？

すぐに他人を工作員呼ばわりする親に育てられた娘の将来が心配でつ

>>798
何気に千葉県はダイエー王国？
津田沼、市川コルトン、新浦安、南行徳、新松戸…
千葉県はジャスコが強いのかと思ってた。

まあ、ダイエーも千葉とか稲毛海岸（Ｄマート）みたいに潰れたところもあるわけだけど。

千葉に関しては９０年前後に建てた古くも新しくもない店舗の立地が
比較的上手く行ってる

特に、浦安ではなく新浦安に建てたのは先見の明があった

>>801
ダイエーで済んでよかったでつね。
渋谷に連れて行けとか（まだマシ）、
渋谷に遊びに行ってくるって言われた日にゃ･･･

>>803
>>806

工作員　乙。

いちかわコルトン店は日本ハム小笠原の御用達

これなんかどうですか？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/278/1096681785/3

>>798
それ見るとダイエーは既に関東のスーパーになっているということか

京都までしかデータが無いと、書いてあるだろ。
良く読め。

関西のダイエーで売上が多い（と言われている）のはどこ
三宮？光明池？

ダイエーの優勝バーゲンが怪しくなってまいりますた

日本ハム９回表同点！！！

ひどい渋滞の中ダイエー行ってきました
なんか写真を撮ってくれる所があって娘を撮ってもらいました

さて、週明けはいよいよ攻防戦が激化しそうですが、産業再生機構の意中のスポンサーはやはり
ウォルマートでしょうか？みずほはドイツ証券、三井住友はＧＳでしょうから
産業再生機構も出資はなくともスポンサー選定はしたいようですし

コープ神戸と合併だ

>>816
アフォとヴァカが結婚してどないしますねん

>>815
マイカルの時のことを思い出してみよう
ウォル→民事再生法と米連邦破産法１１章手続が違うし、なんか経営陣がゴタゴタしすぎなんでパス
カルフ→ウチは自前でやっていきますから。買ったりはしませんよ。パス。

ヨーカ→じゃあ黒字店３０くらいもらえる？あとはいいよ。
イオソ→とりあえず一勧と仲直りして会社更生法に切り替えたら全部引き受けてあげるよ。

ヨーカ堂はものすごくいい条件なら買うぜくらいのスタンスだろうね。
ダイエーにしてみれば「死んでも元格下に助けてもらうもんか」て思ってるみたいだから、IY、イオソは難しいんじゃないかな
だとしたら、商社かウォルか。
ウォルは機構入りでも入らなくても欲しいみたいだからね。ウォル優勢か？
でも外資の傘下になったらダイエーの中の人は大変だね。

>>812
甲子園ではないのかな？タイガース客への寄生虫作戦で。

ららぽーと甲子園（沃化堂）、来月オープン！！！

沃化堂は何で嫌がらせっぽく甲子園に作るんだろ！
西宮駅前にしろよ！
大栄も亀有に作っちゃうぞ！

>>821
ふ〜ん、大栄にそんなお金あるの？

高木社長になってから一つでもＧＭＳを出店したっけ？

沃化堂　プッ

>>823
SMだけ。
てかここ何年かﾀﾞｲｴｰってGMS出してないんじゃない？
Kou'sとかDﾏｰﾄ閉めるのに精一杯で。
鹿児島あたりが最後？
ﾏｲｶﾙは潰れる前まで新規出店してたけどね。茨木とか。

武蔵村山日産跡地に
　ダイヤモンドシティが大型商業施設を計画！！

堕遺影武蔵村山店あぼーん必至か

いつも月初に出てくる前月の売り上げはリークだったのではないか？
ほらみなさーん今月もこんなに減りました、こういっただめスーパーは再生機構に入ってくださいと
今月はないということは再生機構にとって都合が悪いということか

とはいえ根拠もないので願望にすぎないのですが

プレーオフセールで微妙に売上が増えてるだろうしね

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt46/20041004AS1D0405R04102004.html
(10/5)ダイエー、９月の既存店売上高は２−３％減
　ダイエーの9月の既存店売上高は前年同月比2―3％の減少となった。残暑が
厳しく秋物衣料などが振るわなかったのが原因で、2005年2月期の目標（1％減）
を7カ月連続して下回った。ただ、「福岡ダイエーホークス」のプレーオフ進出
を記念したセールにより、8月の7％減からは若干持ち直した。

　ホークスセールは9月9日から12日までほぼ全店で実施、期間中の売上高は前年
実績を1割上回った。9月は残暑や台風の影響で大手スーパーが軒並み苦戦を強い
られたが、ダイエーはホークスセールのおかげで一息ついた格好だ。


球団セールきますた

>>830
昨年9月の既存店売上は、確か対前年比で10%近いマイナスだった筈。
それを考慮すれば、悲惨な数値。

>>831
全体では９％減。「ホークス優勝セールに向けて買い控えが進んだ」てのがいいわけ。
ちなみに食品４％減、住生活１４％減。

今年がなんとか２〜３％減ですんだ。ただ、プレーオフセールを打ってこの数字だから、球団がないと・・・ね。

便乗セールよりは効果ありそうだしな

昨年9月の既存店売上は、確か対前年比で10%近いマイナスだった筈。
それを考慮すれば、悲惨な数値。

日本ノ小売業で9月度既存店売上げ
前年比１０％未満の企業はどこですか？？？？？？

いつの9月のことを言ってるのかよーわからん

>>835さんへ

さあ２００Ｘ年の9月のことじゃないですか？

>>834=>>836
ますますわからん
お大事に

10月も前年比マイナスの可能性は大きい。
去年の10月もホークスバブル込みの数字。
バブルの規模が縮小すれば深刻な数字も。

>>838
去年は優勝+日本一+相手が星野阪神とこの上なく盛り上がったからね。
今年プレーオフで負けることがあったら・・・
まあ、プレーオフ応援セールはそれほど盛り上がらないだろうし、
プロ野球の扱いが全体的に小さくなってる今優勝セールの扱いも小さいだろうし。

プレーオフに負けた応援感謝セールと優勝セールでは
どれくらい売上規模が違うのだろうか

結局、再生機構送りはどうなったの？
もう完全に時間切れじゃん。
高木の粘り勝ちかい。

さぁー　いよいよプレーオフ ダイエー戦　スタートだー
これは楽しみだぞ　ダイエーが勝てば買い物が楽しくなる!!

高木社長の嫁サンは、高級外車に乗ってブランド品のお買物三昧の日々。

高木社長は帰りのクルマでプレーオフ中継を聞いています

>>843
あんた見たの？
外車と聞いたら浮き足だっちゃう奴っているよな。
自分の物差しでしか世の中見れない奴。
あ〜やだやだ、短絡的な人って。

仕事中の人はライブドアのプレーオフページでも様子がわかるヨ
嬉しいヨ!!

「オーレー　オーレー♪ホークスサンバァ♪」
　 　∧＿∧　　 　∧∞∧
　　（　・∀・）　（ *・∀・）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）
「あぁ　楽勝♪　踊ろう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　 　∧∞∧
　　（・∀・　）　（・∀・* ）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

↑ずれてるよ

ダイエーと同じだねｗ

>>845
うん！見たよ！
高木プーの佐倉のお家の監視カメラのわきに
金色のジャガーと銀色のポルシェが相前後して止まってた。
国営企業の社長だぜ！俺ら庶民とは身分が違うぜ！
どうやら　再生機構入りも無くなった見たいだしな！

あと２勝で八ヶ月ぶりの前年同月比プラスが見えてきます

今日ダイエー株かった俺は勝ち組？？

>>849
フラッシュだっけ？
そんなに高いのじゃなかったし
リクルート在任中の貢献と高給を考えれば何も不思議はない、
って夕刊紙だかに書いてた。
ねたんでんなよ！

>>842
どうせ仕入れは終わってるわけだから負けてもセールはあるよ
さしずめご声援感謝セールかな。
でもって、11月にはダイエーさよならセールがあるかも。

地震

＞＞８５３
はい！その旨販売応援の依頼が来てヤンス
ダイエー担当の業者は　連休も返上　子供の運動会にも行けず・・・・
代休も取れず　ただ働き　もちろん品物の納価は原価割れ！

最後の切り札 ：04/09/09 06:32 ID:FZnGXJlA
いや　まだ最後の切り札が・・・・
これは一切報道にも出て来ない切り札があるんだ
中内の息子の嫁が　常陸宮の妃殿下の姪にあたるそうだ
天皇にこれだけ近い（弟宮）のゆかりの者が嫁ぐ家に
資産提供だとか法的整理とか政府が本当に最後やれるだろうか？
これは重ねて言うが　報道機関もほとんど触れていない
ダイエーの切り札です。

こう言った理由も有るのかなー　やっぱり　再生機構入りも無さそうです。
ただ　のべにして1兆円もの債権放棄は　めぐりめぐって国民の税金！！
不透明な形での決着は避けて欲しかった。
高木社長の粘り勝ちですか？リクルートに次いで　ダイエー在任中のこれも
最大の功績なんでしょうか？

のべにして債権放棄は1兆円ではないぞ。

増資が1200億。債務の株式化(DES)が2300億、債権放棄が1700億。
これは銀行と経団連が前経営者の責任によるとした。

そして今回の債権放棄の要請額が3900億。
主力行認可の負債9000億までの削減計画をいきなり5000億以下にしろといわれたから。
金融庁の指示で銀行の都合による。

別にそのまま計画通りなら粛々と返済し金利も払いますよという。

どうも銀行も、「放棄を1兆円」って思わせたままの方が世間を見方につけやすいと踏んでるみたいだね。

甲子園のヨーカドウのとなりコープ神戸の店舗があったな、思いっきりとな
りだしちとかわいそう。

とりあえず・・・・

祝！　　西武ライオンズ勝利！

高木と置き腹が話し合ってます

もういっそ全ての再建計画を白紙に戻して銀行の債権放棄なしで
丸紅＆ウォルマートの支援で食いつなぐことはできないの？
総合スーパーも完全維持で。

１２日の期限までダイエーが抵抗したら
銀行は更正法申請あうるの？
それとも諦める？

とりあえず、高木退任要求だろ

その要求には応えられないでそ。
取締役会は高木寄りだし。

なんとなく、起き腹の方が先に辞める羽目になりそうな気がするが。

UFJをリークしたのは誰だ？

高木はどっちにしろ辞めるんじゃないの？

高木が辞めるのは自主再建が決まった後でしょ
今辞めると後任社長が再生機構入りさせられるし

銀行の債権放棄なしにスポンサーつき自主再建はできるんでしょうか

最悪
民事再生法ですかね

ムーディーズが格付けを取り下げた様ですね。
これは何を意味するのでしょうか？
ttp://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a3gvRL6yAFBg&refer=jp_home

明日のプレーオフに、スーパーの方のダイエーの存亡がかかっていると言っても言い過ぎではない。

負けたら「日本シリーズ応援セール」も「優勝セール」もなしでせいぜい「応援ありがとうセール」だけ。
この違いで月間売上げが３％近く変わるそうな。

わざわざ会談セットしたメインバンク頭取の面目丸潰れ、格好ワル〜！

>>872
しかも再生機構入りの期限が火曜で、優勝決定が日曜か月曜というのも
絶妙のタイミングだね。

856
だからダイエーから中内色を外したかったのだ
「中内家が外れたほうがダイエーが再建できる」なんて大嘘。むしろダイエーに終焉を迎えさせるためには中内色を消さねばならなかったのだ。

いよいよ解体ですかね

結局、外資銀による債権買取で収まるんじゃないかなあ

ダイエーに最後通告か。
12日までに決断しなけりゃ再生機構は撤退ねえ・・・・
ブラフじゃない？

しっかし老けたね社長。
誰かビフォーアフター画像お願いします。

産再逝きか、法的整理か、2つに1つだ！

ダイエー株売り抜けてよかったよ。

高木社長のここまで強気の根拠なんだ？
落し所が分からん
中川までクチバシつっこんでくるし・・・
普通、民間企業の交渉文書を、大臣が記者会見で読み上げるか？

取り敢ず中内のバカ息子をどうにかしろよ。
奴のお陰でダイエーがどれだけ損害被ったか。

正直、ジュニアがハイパーなぞ始めてなかったら今でも“借金の多い最大手”
の座にはあったと思う

>884
だんなだんな、あのバカはもっと笑えるまねしてまっせ（ｗ

昔々の九五年頃？
だいえーという大店のばいやーさんが
べるぎぃのびぃるをたくさん仕入れるよう段取りを
したそうな。そのばいやーさんが仕入れの段取りを
大旦那の跡取り息子に見せたところ、この跡取り息子
は「ぜろが足りん！」と云って数字の後ろにぜろを
書き加えたそうな。
さぁ、困ったばいやーさん、跡取り息子の云うとおりに
びぃるを仕入れたところ、これがちーとも跡取り息子
の思うた通りには売れなんだ。
これを聞きつけた大旦那さんはおかんむり。
急いで諸国の瓦版に宣伝をいれたそうな。

「だいえーのびぃるを買ってください」

一缶100円にして、自分のお店の丁稚達にも
箱ごと買わせ、ようやっと売り切ったそうな。

それからどうなったかって？
ばいやーさんは大旦那さんに大目玉。
ついにはお店を追い出されたそうな。
大旦那さんにはべるぎぃの王様から勲章が贈られ、
跡取り息子は相も変わらずだそうな。

めでたしめでたし。

済世機甲に逝って再生したためしがない

もしかしてこの機に及んでダイエーはまだ、
どこの傘下にもおりない、完璧な自主再建
てやつを夢見てるのか？

年明け資金が足りず、結局民事再生か会社更生しかないかな。ダイエーはよく
よく経営者に恵まれない会社だね。
こんなこと何年もやってたら士気も落ちるし、従業員の心労いかばかりか。
早く蘇生できる規模に縮小して、２５年前に戻って小さいながらも光る会社
として再生して欲しい。

>>882
> 普通、民間企業の交渉文書を、大臣が記者会見で読み上げるか？

民間文書じゃない。
再生機構がダイエーに最後通告を行なった文章。

どうも、再生機構がやっている事はおかしい。
「国ぐるみの貸しは剥がし」を公然とやっている。

fusianasan

>>889
>どうも、再生機構がやっている事はおかしい。
>「国ぐるみの貸しは剥がし」を公然とやっている。

本当にその通りだな。　竹中の後になった伊藤大臣がせかしてるんだろう。

505 名前：takagi[] 投稿日：04/10/09 00:22:42 ID:YSwbDx3L
諸君　私はダイエーが好きだ
諸君　私はダイエーが好きだ
諸君　私はダイエーが大好きだ
セービングが好きだ
すこやか育ちが好きだ
らく楽が好きだ
Livneｅが好きだ
touchが好きだ
SALIVが好きだ
Redwoodsが好きだ
PASが好きだ
X-powerｓｕｉｔｓが好きだ
津田沼で　碑文谷で
横須賀で　東戸塚で
いちかわコルトンで　新浦安で
金沢八景で　仙台で
南行徳で　新松戸で
この地上に存在するありとあらゆるダイエーが大好きだ
戦列をならべたレジの一斉稼働が 電子音と共に来店者を素早く処理するのが好きだ
エスカレーター前で配られたはっ得シールが あっという間になくなった時など心がおどる
バイトの操る半額シールが売れ残りが一掃されるのが好きだ
大声を上げて ホークス半被を着用して飛び出してきたＯＭＣ勧誘員が
店頭で勧誘に成功した時など胸がすくような気持ちだった
５％引きになるＯＭＣ優待デーが 長蛇の戦列を構成するのが好きだ
興奮状態の主婦が レシートを握りしめ何度も何度もガラポンしている様など感動すら覚える

敗北主義の銀行たちをマスコミにさらし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ産業再生機構が 私の民間でできることは民間でという台詞とともに
官は最後にでてくるものとぶち上げる経済産業省にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
当事者能力のない頭取達が金融庁に背中を押されて健気にも立ち向かってきたのを
豊富な資金力を誇る３つのグループが債権を全額買上すると報道された時など絶頂すら覚える
岡田のジャスコに滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった店々が蹂躙され 客が取られ閉店していく様は とてもとても悲しいものだ
ヨーカドーの物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
ダイエーの目の前に出店され害虫の様に売上が低迷するのは屈辱の極みだ
諸君　私は自主再建を 産業再生機構を活用しない再建を望んでいる
諸君　私に付き従うホルダー諸君
君達は一体 何を望んでいる？
法的整理を望むか？
情け容赦のない糞の様な産業再生機構での再建を望むのか？
スポンサーのノウハウの限りを尽くし 金融支援と出資を受けた 自主再建を望むか？
　(ガガガガ ガガガガッ と手を上げたホルダー達が口々に)

　「自主再建！！ 自主再建！！ 自主再建！！」
　(ホルダー達の反応を見るように少し間を置いて)
よろしい　　ならば自主再建だ
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だがこの暗い闇の底で３カ年もの間 堪え続けてきた我々に ただの再建では もはや足りない！！
完全な再建を！！　一心不乱の完全な再建を！！
我らは再建途上の社員一万人強の企業にすぎない
だが諸君は 一騎当千のホルダーだと私は信仰している
ならば我らは 諸君と私で総兵力１００万と１人の軍集団となる
我々を解体の彼方へと追いやり 眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには 奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
幾千人のホルダーの戦闘団で
世界を燃やし尽くしてやる
「最後のカリスマ 高木社長より全ホルダーへ」
第二次暴騰作戦状況を開始せよ
征くぞ　諸君

市況板よりコピペ、株主必死だな（ｗ

ニュースを聞いていると、債権放棄してもらうのに、
銀行の言う事は聞かないらしいじゃん。

合併を控えて銀行が急に方向転換したからだろ。

安売りスーパーの社長は常に庶民レベルの生活に近づく必要はある
高木社長も出社前の朝食はセービングのコーンフレークにしてほしい
家で着るＴシャツはレッドウッズで

平山はどこ行ったの？

サミーの社長

>>897
ダイエーは安売りスーパーじゃないよ
むしろボッタ（ｒｙ

再生機構や主力銀行にブツクサ言ってる椰子はダイエー救済のために銀行の債権肩代わりしてやれよ。
債権さえ回収できれば銀行も文句言わねえし、再生機構なんざぁ出る幕もねえ。
たかだか１兆円ちょっとじゃねえか。
そんなにダイエーが大事なら、気前よくポンと出してやれっての。
おまえが金だしてやれば、みんな丸くおさまるんだよ。

>>895
あれでも一応は黒字企業で、計画通りに返済してるから。
急に返せって言われても無理だろう。
だから国ぐるみの貸し剥がしだと。

未来永劫、ダイエーの債権回収出来るなんて、誰も思ってない
自分が役付きの間に、すみやかに帳簿処理出来たら、お手柄と思ってるの

ダイエーってあれだけ売上減ってるのに利益を出してるのは
よほど内部で無理な経費節減をしてるんじゃないの

>>904
かなり無理して減らしてるだろうけど
ダイエーの場合は以前から経費節減のために設備投資を抑えていたために減価償却費がかなり減ってしまってるんじゃないかな？

ちなみにダイエーの既存店売り上げ減の比率はほかの大手と大して変わらなかったりする。

確かに新規出店もなければ減価償却も少ないでしょうね・・

かといってイオンの出店攻勢は数年後に不良資産になるんじゃないかと
予想してますが

利益はかなり捻出してるんじゃないかな。
リベート要求がすごいです・・・
あと、子会社にかなり赤字を飛ばしてるらしい。

イオンは今はいいかもしれんけど将来は危ういね
それだけ今回のダイエー騒動には期するものがあると思う。
再生機構の黒幕は・・・・・

>>907
それはあるかも試練ね
どこでもやってることだけど、187億経常出せてるからダイエーは結構がんばってると思うよ

ＧＭＳは、本業ではもうどこも儲からない。

国（再生機構）が税金を投入して延命するよりも、外資にすっぱり売り払って
しまったほうが、日本国民にとってもダイエーにとってもよいのでは？
イオンとヨーカ堂があれば、日本のＧＭＳは必要十分ですよ。

>>909
外資に売るのはかまわんよ
われわれ株主がすごっく潤うからね

まあ産業再生機構が最後通告といっても
経済産業省がバックにいるダイエーは簡単には引き下がらない
経済産業省・ダイエーＶＳ産業再生機構・メガバンクの仁義なき戦い
あとは世論がどちらの味方につくかで勝敗が分かれる

今回の金融庁がバックの再生機構の貸しはがしは、今後の銀行経営に
非常にマイナスだね。

まず、産業界では、銀行からの融資は、突然貸しはがしに合うことが
認識された。場合によっては、政府が不良債権評価の権限を使って
事業会社をのっとる、整理することがあることが認識された。

今後は事業会社は今まで以上に銀行からの脱却をはかるだろう。つまり
銀行からではなくマーケットからのファイナンスを行う。

とすると、銀行は顧客を失う。なら一般平民が借りるか。借りない。
それは、相当教育程度の低い平民ですら、ダイエーホークス売却を
読売や西武が仕組んだことくらい知っている。

悪いことは言わない。

今回のダイエー騒動は、銀行にとって何のメリットもない。それは
不良債権率が下がるかも知れないが、

銀行にとってもっとも大事な信用

を失ったからである。つくづくアホな頭取たちである。

595 名前：ついにキターーー[] 投稿日：04/10/09 16:22:58 ID:qV4gRKRp
ダイエー終わった！！！！！！！！！！


ダイエーの再建問題で、主力３行の首脳らが昨８日ノ高木邦夫社長と
会談した際、１２日午後３時を期限として、産業再生機構の活用に
応じない場合、事実上の倒産である法的整理を通告していたことが
９日、分かった。

頑張れダイエー

エイダーの行き先はハゲタカの餌食に決まっている。再生機構を使うか、法的処理
かはわからんが。こうして消費者に見捨てられた企業はなくなっていく。

しかしＴ木社長の自主再建にこだわる強気の根拠はなんだろう。不思議でならない。
根拠もなく言っていることに銀行が振り回されていたのだろうか。

ＵＦＪの社長の面をみているとそれもありうるなと思うし。

http://live.sports.yahoo.co.jp/baseball/playoff/scores/20041009/live/nr/liv16120.html

現在　１回表　西２−０ダ
これでリーグ優勝できなかったら・・・

　　 /ノ 0ヽ 　　　　もし
　＿|＿＿_|＿ 　　　民事再生法なった場合、
　|（*´д｀* ）|　＜　ダイエーの株券はどうなるの？
　|＼⌒⌒⌒＼ 　　かみくず？
　＼ |⌒⌒⌒~|　

よし、西武よくやった！！！
明日も頑張れ！！

>>911
> あとは世論がどちらの味方につくかで勝敗が分かれる

でも、マスコミが産業再生機構側だからな。
しかし、マスコミは常に経済をミスリードしている戦犯だから先は暗い。

>>912
> 今回の金融庁がバックの再生機構の貸しはがしは、今後の銀行経営に
> 非常にマイナスだね。

> 銀行にとってもっとも大事な信用を失ったからである。つくづくアホな頭取たちである。

しかし、UFJは既に金融庁に解体されてる。
銀行の判断権限を持っているのも金融庁。

むかしから、銀行は晴れている時に傘を貸し、雨が降ったら奪い取る
と言われている。

ちょっと前までは、銀行は倒産で信用を失った。

今は、貸し手としての信用を失った。

結局、富裕層のカネはどんどん銀行から逃げていく。

今の金融庁の裁量が続く限り、銀行にカネを置いていても
危険だ。いつ財産税や預金封鎖を被るかわからない。

ヲレは、財産税や預金封鎖なんかできっこない、と思っていた。

しかし、今回のＵＦＪいぢめやダイエーの再生機構への追い込みを
みると、金融庁は何をやるかわからない、という気がして来た。

個人的には新円交換がある１１月、１２月に銀行にカネを置いておく
のは非常に危険な気がしている。

ホルダーが必死ですね

普段あれだけ税金投入に五月蝿いマスコミが再生機構による税金投入を
叩かないのは何故でしょうか

>>919
>しかし、マスコミは常に経済をミスリードしている戦犯だから先は暗い。
マスコミ、政官財界の中枢が多数参加しているＴＣ（日米欧三極会議）のシナリオで動いている。
そのシナリオは欧米の寡頭権力ＢＢ（ビルダーバーグ）から手渡されたもの。
自らの富と地位の約束と引き替えにイエスマンと化した政官財、マスコミがハーメルンの笛を
吹いて国民を崖っぷちに誘導している。

外資の実態がどんなものか、もう分かってもいいと思うのだが。　新生銀行とか。
連中の関心事は、ただひたすら「金」だけなんだよ。

身の回りのあらゆるものを「金」の色眼鏡を通して見る。　この発想に知らずと毒されている。
エネルギーも食料も情報も、企業（Ｍ＆Ａ）も、水も、空気も金儲けの対象としか考えない。
社会の秩序も、国民の幸福も、健康も福祉も、糞食らえなんだよ。

人間の生命（生命保険）さえも、　さらには喜びも悲しみも金銭に換算してしまう凄さ。
その行き着く先は、不用になった老人、傷病者は粗大ゴミに捨てろ、という過酷な世界。

外資の言いなりになれば、アメリカ・インディアンがわずか２００年で絶滅に追い込まれたのと
同じで地球上から日本人なる人種は絶滅になる。　今度は１００年もかからないだろう。

つーか、世の中金だろ？

高木君は機構に入るくらいなら法的整理を選びます、間違いなく
銀行はハイジャッカーのようなもので、法的整理にするぞと脅しつつ自分も
自爆テロの犠牲になるのは嫌なのです

会社更生法　ですか？　民事再生法　ですか？

機構がだめならもう法的整理でいいよ。

和議申請かも

>>930
和議がなくなって、民事再生法になったことを知らないんだね。ｗ

>>889
> >>882
> > 普通、民間企業の交渉文書を、大臣が記者会見で読み上げるか？
> 民間文書じゃない。
> 再生機構がダイエーに最後通告を行なった文章。
> どうも、再生機構がやっている事はおかしい。
> 「国ぐるみの貸しは剥がし」を公然とやっている。

>>913
> ダイエーの再建問題で、主力３行の首脳らが昨８日ノ高木邦夫社長と
> 会談した際、１２日午後３時を期限として、産業再生機構の活用に
> 応じない場合、事実上の倒産である法的整理を通告していたことが
> ９日、分かった。

再生機構を使うか、民間で処理するか、
銀行にとって得な方を選ぶのが資本主義なのに、
初めに再生機構ありきは常軌を逸している。

しかも、税金を使った再生機構より、
民間で処理した方が銀行にとって得かも知れないのに。

>>931
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲw

更正法では申請後の経営者の居座りはできないので、木高所長がいすわるつもり
なら民事再生法だね。そごうなども再生法だったような気がする。もともと中小企業
むけの法律だが大企業には適用しないとは書いてないから。

>>925
せめてネイティブ・アメリカンって言ってやれよ．．．

整理回収機構が再建するところじゃなにので再生機構ができたのにいまさら
整理回収機構にたのむというのはダイエーはどういうつもりだろうか。