1 :
Umaφ ★:
英訳「はだしのゲン」が米国で出版
原爆が投下された広島を舞台に、廃虚の中を生き抜く少年描いた
漫画「はだしのゲン」全編を金沢市の主婦らのグループが約4年がかりで英訳し、
米国で出版されることが10日までに決まった。
サンフランシスコの出版社が原爆記念日の8月6日までに、全10巻のうち
1、2巻を発売。残りも順次出版予定だ。
翻訳した「プロジェクト・ゲン」代表の主婦、浅妻南海江さん(61)は
「世界中の人が読み、核兵器による人々の苦しみを共有してほしい」と
期待している。
「はだしのゲン」は70年代から80年代にかけて約11年間にわたり
雑誌に連載され、幅広い読者を持つ作品。
外国人が原爆の悲劇を知らないのに驚き、10年前に浅妻さんが
「ゲン」の翻訳を始めた。既に01年、ロシア語版を出版している。
併せて00年春から有志を募り英訳を計画。
米国では別の団体の訳で全10巻(汐文社刊)のうち4巻が出版されていたが、
荒廃した戦後の広島でゲンが成長する後半部が未刊となっていた。
1巻と2巻は定価約15ドルで2000冊ずつ販売され、日本でも入手できる。
問い合わせは浅妻さん、電話076・***・****。
[2004/7/10/16:51]
(電話番号はソースのHPでご覧下さい)
以下ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040710-0015.html
それは無謀だ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:44 ID:7DjH0xSP
2
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:48 ID:Fl9ZhyN1
はだしの4
15ドルか。たけえなぁ
そこまでして読みたがる外国人がいるかどうか・・・
いても2000冊では・・・
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:49 ID:g3pmbENI
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:49 ID:H2yzX8EH
まあ、がんがれ。
たしかに広島の原爆って海外じゃあんまり知られてないんだよな・・・。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:50 ID:weSs0BFV
裸の王様の小泉
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:51 ID:fovyIKlq
ハリウッドで実写版を作れ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:52 ID:TW0qzhYz
英語で
「ギギギギギ」とか「ララララララ」とか表現できるとは思えん。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:54 ID:cXjnWNId
実は俺読んだ事無いんだよな
>>7 そうなんだ。オイロシマとかいうくらいだから長崎より知られてると思ってた。
GIGIGIGIGIGI・・・・
>>9 それだ!
つーか俺も小学校に置いてあったの東京に出発するところまでだったから続き知らないんだよね。
ガムプリーズ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:34 ID:6wGm5KUR
元あんちゃん、腹へったのう。
下ネタ多いよな。
>>15 その続きってあるのかな?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:36 ID:DGOFTzJl
この漫画でアメリカ国内の反米が強まってしまう可能性があるかもな
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:43 ID:wA31+3zU
俺ムスビに似てるらしい・・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:44 ID:dBuJNIxf
父ちゃん 母ちゃん ピカドンで死んじまって
ハングリ〜♪ハングリ〜♪
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:47 ID:A+udT8CE
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 20:52 ID:i+9hEnX6
まともな出版社が出すんならともかく自費出版ではなあ
単なる自己満足で終わってしまう
なんとか英訳版を手に入れて全ページスキャン、サーバにUP。
そして全米のあらゆる掲示板にURLコピペ。
ドイツなんかでは結構前からちゃんと出版されてて有名らしいけど。
まあ有志の主婦の英訳がまともにできてるのかどうかというところからして疑問。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:01 ID:2+LBXS+J
道徳系の漫画の中では2ちゃんねるでの人気が高いよね。
AAが多数作られているし。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:02 ID:rUvyhdP7
以前、週アスではだしのゲンのパロがあって大いにワラタ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:05 ID:7VXYtDqj
チョソの悪行が暴かれるのなら、応援してやってもいい。
「わしは共産党にはいったんじゃ!!」
ここ、消しとけ。原爆の悲惨さを訴える漫画の中にコミュニストはすばらしい
なんて書いたらアメリカじゃ受け入れられない。
日本でも共産匪礼賛とかはうさん臭がられるのに。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:10 ID:Am3I4We0
つーか、はだしのゲソみたかったなぁ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:13 ID:GX+Hqy1/
せいぜい3ドルにしろや。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:13 ID:rUvyhdP7
中央公論から文庫版が出てるね。
映像の方が子供の頃に刷り込みやすいだろ。
小学生の時、学校でアニメ版を見せられたんだが、
その後怖くて2〜3日眠れなかった。
アメリカ人て、自分たちの国を知らな過ぎるよね。
まあ、原爆も東京大空襲も、アメでは軍需工場を
焼き払ったことになっているからな。
なら、なぜターゲットが近隣の呉市じゃないのか、
小一時間(ry
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:25 ID:rUvyhdP7
広島&長崎への核攻撃は、
「市民を無差別大量に虐殺して恐怖心を煽る」
ことが目的だ、
っていう当時の米軍の命令書が見つかったんだっけ。
>>38 非戦闘員と知りながら何百万と焼き殺したと、
教科書にはかけない罠。
>>39 まんま、テロリストの思考回路じゃん。ワロタヨ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:52 ID:2GoSyuXB
俺の故郷は町の中心に爆弾を落とされ300人くらい死んだそうです。
(ほとんどは老人子供女性でした。)
爆弾が重たく燃料を節約するために「終戦後」であるにも関わらず近くの市街地に投下したのでしょう。
しかしなんの問題にもならず覚えている人ももういません。
こういった事実は他にもゴロゴロあると思いますが日本人は誰も語り継ごうとしません。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:53 ID:2GoSyuXB
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:55 ID:5YD0u5hQ
アメリカでも、日本と戦争したことも知らん高校生も多いから丁度いいんじゃないの?
リンカーンの知名度すら40%程度なんて、日本より低いだろ(たぶん)
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 21:58 ID:9LYp8nSx
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:01 ID:a+jQYDQl
この漫画、子供の頃読んで、すっごくショックだったの覚えてる。
被爆の様子がすごく生々しくて、絵だから、すごくリアルに表現できるんだよね。
皮膚がただれてるのとか、目玉が・・・・。
でも、自分が親になったら、子供にも読ませたい。
こういう現実があったんだって事を、きちんと知っておいてもらいたいって
思う。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:06 ID:VYZrUpzu
>>47 でた、、、きれいごと。
その癖イラクにはフーンとかでしょ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:07 ID:vivfPKpP
アメリカ人の認識なんて「超強力爆弾」程度だろう
>>27 道徳系で思い出したが、
目耳障害者学校の聾唖の男の子が少年期に少しずつ言葉覚えて、
青年期、大人になって病気かなんかで死んじゃう漫画
名前なんだっけ?
「●●の甲子園」書いてる人と同じなのは覚えてる。
>>49 ある映画なんか「核爆発する時に目をそらせば目はやられない」とか言って
放射能のことなんか全然考慮してない台詞が出てたな。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:19 ID:qkNHHReA
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
⊂⊃ / ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
/|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
/ |:://\\ + |::::/_
 ̄\○ \\_|/:::::...\
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:26 ID:ngDGqQ+v
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:27 ID:a+jQYDQl
>48
別にきれい事いってるつもりないけど。
特に戦争問題とかにも関心が強いとかでもないので。
ただこの漫画は、原爆の悲惨な様子が描いてあると言ったまで。
人を煽るまえに、読んでみたら?
>>47 小学校においてたけどさ、
小学生でそこまで理解できてたのはすごいよ
ただの漫画としてしか捉えてなかったな
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:44 ID:PUlCD5uw
米の軍人会とやらに邪魔されないことを願う
>>41 非戦闘員や戦闘員を戦闘中に区別できるか?
『子供がニコニコしながら手榴弾を持って近づいてくるのだよ!』(ルワンダ)
『貴男が指揮官なら、物量作戦で自分の部下達の命を無駄に散らせたいか?』
『核兵器は使う為にあるんだよ!』
>>57 広島長崎は、
区別以前に最初っから非戦闘員が攻撃目標だった、
て事ですよ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:56 ID:kQdS8MK1
>>47 これを読んだとき、食欲無くなった、それぐらいの迫力だった。
きれいごととかのの問題じゃないわな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:38 ID:C9XuE0rU
戦争がテーマのアニメって本当にすごいよね、蛍の光なんかもそうだが、
観てショック受けない奴はいないだろう。特に被爆の瞬間あたりは。
学校でこれを観た後、必ずといっていいほど
「○○じゃのうーあんちゃん」
みたいに真似し始める奴がいたもんだ。
懐かしい。
どこぞの教育機関に置く予定なんだろうが、嘘を嘘で固めた本を出したところで相手にされるわけがない。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:46 ID:Qarv/Sze
これが少年ジャンプ連載だったってのがすごいよな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:55 ID:NdAbzWRs
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:02 ID:HpbC3jKI
小林よしのりの戦争論三部作も解説書付きで翻訳汁
>>63 途中で打ち切りだったらしい。
最後には共産党系のなんかに載った。
元々強烈な反戦主張のため思想臭がするのは仕方がなかったのだが、途中から悪臭が
漂いまくった理由の一つはそういった事だと思われる。
>>64 やめてくれ。
左の気違いが大衆向け情報をほぼ全て握っていた日本だから、右の気違いも意味
が有ったかもしれないけどさ。あいつは単に左の住民でなかったというだけで、
本質的には極左気違いと同じ人間だよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:53 ID:P8Oo0sIb
え!?
広島に原爆が落とされたの?
いつの話だよ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:54 ID:33bHJZ1X
長崎も忘れないこと
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:57 ID:4sDk21o+
>>43 質問だが、老人女性子供が死んで何が悪い?
罪のない大人の男もたくさんいるんだぜ。
そいつらには生きる権利がないのか?
君は差別発言をしている
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:27 ID:GM1uV0uw
これ、小房の時に読んだ。
被爆後の食料難の最中、ゲンが野良犬を頃して食料にしようとするシーンが圧巻だった。
ゲンは犬を頃すのをためらい、武器として持った棒を手にブルブル震えてるの。
その一方で、犬をナイフで頃し、生きる為にそれを食べるおっさんがいたりして・・。
同様に生きるという理由の為に、庶民の中にも犬を食べる人がいたりして。
この部分は今でもオレのトラウマだよ。
で、結局ゲンも犬食べたんだっけ?
オマイ、トラウマなのによく覚えてないのかよ!(;´Д`)
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:39 ID:MIMGh/7P
映画は輸出されないのですかね。
小学校の体育館で見た時には
かなりの衝撃を覚えました。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:49 ID:qzS7+HjE
「GEN the barefoot」は既に翻訳されていたと思ったが。
>>71 所詮犬は食いもんニダ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ペチャ
< >グチャ
(◇ つ;;_・゚>
<_<_フ;;:;,*;:
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 05:29 ID:FzzVnhik
「はだしのゲン」の見所は三国人の横暴だな
>>73 おお、あんたも小学校のときに体育館で見せられたのか。
夏休みの登校日だった。
自分ははだしのゲンこそ見せられていないが、原爆の記録映画、
沖縄の疎開船のアニメ(沈没して漂流して云々)を見た記憶がある。
「泣き地蔵」とかいう長崎の原爆アニメもやったが、そのときには
見る前からガクブルで、仮病使って保健室へ逃げた。
そして中学の修学旅行が広島、高校は長崎だった。(´・ω・`)
広島の資料館は見たけど、長崎の資料館は班行動だったのをいいことに
怖いから見るのを一人だけボイコットしたよ。
78 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:02 ID:w6RAnXVX
蛍の墓は向こうに渡ってないのかな?
「節子、びちびちやねん」
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:07 ID:6dE0pHBO
このマンガは面白いしな、作品として。それもすごい。
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:10 ID:U5dGxdCP
ジャンプだったんだっけ?
雨こうには見せたいよな。
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:57 ID:i6ezUwdl
今の小学校には置いてなさそうですな・・・
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:59 ID:agc3+dI6
ゲンは、かわいそうにな。
裸足だもんな。
83 :
:04/07/11 08:01 ID:uveXTN27
元特攻兵の左翼教師に、読ませられた。
84 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:03 ID:U5dGxdCP
都知事は置くの反対しそうだな。
>>81 愛国=親米なのかな。
85 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:09 ID:c+pPMm0e
広島弁を英語で表現できるのか?
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:12 ID:khNibnyO
>>84 左寄りだからなあ。
大戦末期の状態からしか描画がない。
なぜ、そういう状態になったのか、
アメリカがいかに様々な手段で
日本が開戦せざるを得ない状況に
もって行ったか、とか書いてない。
ゲンだけ読んだら左寄りにもなるわな。
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:15 ID:Dc6K7Ih8
88 :
73:04/07/11 08:24 ID:MIMGh/7P
>>77 中学校は京都へ、高校は九州(阿蘇山とどこかの温泉と大宰府)だから
その後は見なかったけど、左寄りとかの意見は除いてかなりの現実は
見せないとね。今の子供は湾岸戦争みたいなゲームと変わらない様な
映像しかみてないと思うし。デジタル処理でカラーにしてもいいと思う。
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:40 ID:agc3+dI6
>>84 >>86 石原が親米でないのは、過去の発言からして、明らかだろ。
米軍基地の施設を訪問した知事がいたか?
円を廃止して、ドルを採用しかねない官僚どもの危険性を言ってたぞ。
ちなみに野坂と慎太郎が仲が良いのは、どうしてなんだ?
野坂も十分、左翼的だろ。
90 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:04 ID:Ta44yghl
___
/ノ-ヘ\
| \´-`) \ ラわ――い
(⌒)  ̄ | とうちゃーん
| l\__(⌒l ねえちゃーん
\(Д` ) ) 進次ーっ
ヽ ノ わしらの妹が
( ( ( うまれたぞーっ
(_ (_ ノ
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:31 ID:oi1zLRv1
アメリカほど非戦闘員を殺した連中はいないよな
>>82 麦じゃ麦になるんじゃ
アルカイダよりアメリカへの効果あるよ。
まあNaked-Genバーガーとか作りそうだけど、
バンズから中身(マッシュルームとか)がどろっとでてるやつ。
裸じゃないが。
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:43 ID:oi1zLRv1
これで結構オナニーしたんだよな
今見てみたいな
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:51 ID:BCaWRz8W
>>97 そうだっけ。
逃げたから分からない。(´・ω・`)
個人的にアニメの方が凄い。
よくこんな作品を作れたなと思うよ。
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:54 ID:BUXPQKEo
左翼漫画なのに、2chでの人気が高いってのはすごい
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:03 ID:b9zWvz5+
広島の原爆資料館よくなったね。
102 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:20 ID:kCa2EhuX
>>62 これリアルで小学生の頃読んでたけど、そんなたいした内容か?
被爆のただれた皮膚とか、乱暴狼藉の朝鮮人とか確かにあったけど。
幽霊やお化けの方が怖かったなあ。
最近に増刷本はどこか変わってるのか?
>>102 幽霊やお化けは完全なるフィクション
こちらはフィクションとは言え作者の実体験をベースとしている。
作者の主観や主義主張が反映されている部分があるとは言え、基本的には
実話だって事を考えろ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 19:58 ID:XvDyHYbk
102はぁ著しぃ阿呆じゃけぇ、
許してやってつかぁさい。
裸足のゲンはギャグ漫画なのです。左翼のお偉いさんには、それが分からないのです。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:00 ID:U/FSKEl8
しかし左翼=反米、右翼=親米という単純な構図ばかりじゃないだろ。
実際問題アメリカは日本の同盟国である事も事実だし、本当はもっと日本はアメリカに
物を言わなきゃいけないのも事実、共産党が日本が米国の言いなりだと言っている
が北朝鮮の件があるからどうしても結果的にいいなりにならざるを得ないのも事実。
大体共産党はこの件に関して発言する権利は無いと思う。なぜなら朝鮮労働党の母体は
何を隠そう戦争直後までの日本共産党なのだから、今回の諸問題の遠因は彼らに発している
といっても過言じゃないと思う。だいたい安保も駄目、自衛隊も駄目など正気の沙汰じゃない。
俺は原爆の事に関しては共産党なみにガンガン言うべきとも思うが、
自衛隊を軍隊に昇格しつつ、NATOにおけるヨーロッパとアメリカの関係みたい
したらいいと思う。徴兵制は反対だが、役に立たん軍隊モドキならイランと思う。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:50 ID:F6hPpr7E
, ──────────────── 、
/ : \
| ̄ ̄|_/ : \
| | .............. Little Boy : )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................ : /
\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
⊂⊃ / ̄\ ⊂⊃
|:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
|:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
\:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/|::::/( |\__●::/ < ゴチャゴチャうるせえJAPだな!!
/ |:://\\ + |::::/_ \ もう一回原爆落とされたいのか!あ?
 ̄\○ \\_|/:::::...\ \_______________
/:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:52 ID:bVJnZZ/0
で、その旧式原爆はフセインのものか?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:58 ID:bVJnZZ/0
おい、見つけたのか?と聞いてるんだが
返答はまだかね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:08 ID:64KqN6JK
かるーくトラウマだよ、このマンガ(´д`;)
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:10 ID:bVJnZZ/0
私は、ちょっと変わってるのかもしれないが、アメリカらが
開発していた原爆を日本でも研究してる人がいて、残念な事に
そっちには予算が降りなかった事が大変印象に残っている
「トイレット博士」のスナミ先生も戦災孤児だった。
タイガーマスクもそうだった。あのころは戦後だった。
このスレはbiz+には要らん。
N+か芸スポ逝け。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:23 ID:d3Wihsns
はだしの元の英語版中学の時、アメリカ人の宣教師の家で見た。
アメリカでも西海岸では、はだしの元を学校で見た。という人は多い。
東海岸では単なる強力な爆弾としか思っていない人が多い。
授業で日本が原爆落とされたのは、白人の国ではないからだと習ったと
聞いて
同じようにドイツ系のアメリカ人いても収容所にいれられなかったことから
納得してしまった
アイリスチャンのRAPE OF NANKINを授業で使っているらしくて
アメリカ人の友達は日本の男は野獣でRAPEをするらしいので怖いと言っていた
アメリカよりRAPEは少ないよと言ったが信じてもらえなかった
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:25 ID:bVJnZZ/0
その後の水爆実験でも、色々あったと
目には目では盲目に成るばかりさ
>>112 日本の原爆はアメリカのタイプとは違う方法がとられたはず。
具体的にどう違うかは忘れちゃったけど。
あと日本の原爆が失敗に終わったのは、予算が出なかったことだけじゃなく、
ウランを積んだUボートが沈んだりとかの理由もある。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:51 ID:iWat+P8t
あ〜〜 朝鮮人韓国人中国人を手当たり次第に○したい・・・
刀でばっさばっさとやりたい・・・
>>119 仁科博士達の話ですね。理化学研究所です。原爆そのものには2種類しかないから
アメリカと違う云々はウランの濃縮方法の違いの部分だったと思う。
日本の原爆の失敗は予算よりは、戦時中の資材不足の問題が大きい。ウラン自体を
Uボートによる運輸に頼り切ってたってのあるけど、そもそもの研究施設を作る為の
資材にも事欠いてたってのが一番だろうね。ヤミで入手せざるを得なくなって研究者
達が逮捕されたりとかって話もあるくらいで。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:26 ID:VPOKCTrn
___ 実 強 ふ き 元
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:02 ID:pCW3DdI1
彼女のスキャンティを脱がせたらとうもろこしがギッシリw
消化不良のとうもろこしが割れ目の当たる部分に
まるでフジツボみたいにギッシリへばりついていました。
なんだか生臭くって、(一度忍び込んだことがあるんで
すがw)ツユの時期の湿った蒸し蒸しした女子更衣室の
匂いがしました。
「もったいなや!」
俺は感嘆の声を空に向かって敬礼後、おもわず発してしまい、
ムシャムシャと一粒残らず平らげてしまいました。
食物繊維がいっぱいですなw
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 14:07 ID:2XTPWGKH
おまえ何いうとん?わけわからん。きもい
な. 元.わ き み ピ 〈 ,,._ ,_ ,_,_ ) 成 成 ガ
.っ 気 し. え ん カ >‐ , く ヽ ヽ r'^i 1 `メ、 < 功 功 ハ
た に は た な の (´ , く ゙ヽ i_丿 ト、|_ | / ヽ、 ) じ .じ .ハ
ぞ .ぞ 毒. .> _∧ ヽ, ノ ̄ . ~"ヽノ ,ヘ <、.ゃ ゃ ハ
が. (. / ト、^‐r'" ゝィー-=ヘ く
> / .| `〈 _,,-‐=一- 、 八ー-一ト、 冫⌒Y⌒Y⌒Y⌒
i′〈 }ー-/:.:i /,,.-‐ ‐- 、ヽ |:.:.\ _ _| ヽ,
γ⌒V⌒Y⌒Y⌒ヽへ! 1 |_/.:.:.:.i'⌒ .//,,.-一テ‐、キ /.:.:.:.:.:^'↓ ヽ
.′ 1 レ゙.:.:.:.:.:.:.:i. / ,,イ// /;彡ヽi ./.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ l
八/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ⌒ヽ レ'| |/ / / |)(・.)|| /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\|
,.-‐ '⌒}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ | | |/ /_{二}コ || /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| , - ‐、
r'"´ ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.r.:.:.:.:^ー | | |/ヒニニ=ニニソ ||/ヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l`゙′ ト、
、_ l {.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:|.:|.:.:.:.:.:.:.:)ヘ{ |  ̄ ̄ /.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ト、
. )`Y⌒ 〉 |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.:|.:.:.:.:.:.:./|.:.:ト ヽ===彳トぃ.:.!::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
読んだ事無い。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:13 ID:Lw+0zrLx
HIROSHIMA?プゲラ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:44 ID:NwJewQe9
あんちゃん・・・ギギギ・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:47 ID:syM+Q0zn
しごうしゃげるぞ!!!!!!!!
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:48 ID:wvS4GQeW
アメリカではこれをハリウッド映画として売り出そうと考えてるのだろうか?
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:55 ID:P3f2u1PL
>>121 仁科博士は、低濃縮ウランを使って、中性子を水で減速する原爆を作ろうとしてたはず。
これだと、原子炉の暴走程度にしかならず、威力が無いので、爆弾としてはほとんど役にたたない。
減速材を使わない爆弾を思いつかなかったのか、高濃縮ウランやプルトニウムの製造を諦めていたのかは分からん。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 10:56 ID:F11bYIij
はだしのゲンは、落とした後の物語だから無理ではないかな。
「この原爆投下により戦争は終結し、少ない犠牲で多くの尊い人命が救われたのだ」
という退役軍人お得意の、「人命を救いたもうた聖なる兵器原子爆弾」の理論に反してしまう。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:00 ID:cuqkqUdX
でもこの本って、チョン擁護、共産党礼賛の部分があるから微妙だな…
妹がドロップなめてたね
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:28 ID:Qm67R8Dd
>>132 日本とドイツは元々原爆を作ろうとの鬼畜な発想自体無く
原子炉つくろうとしたんだよ、で進駐軍が
「原子炉を暴走させたら、りっぱな原爆だ」と電波だしたと。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 11:30 ID:P3f2u1PL
>>136 一応、爆弾の研究ということで軍の予算取ってるんだから、目指してはいたんだろう。
>日本とドイツは元々原爆を作ろうとの鬼畜な発想自体無く
核武装論は鬼畜ですか。そうですか。
>>137 作れたらいいとは思ってたけど、誰も本気で作れるとは思ってなく、基礎
的な研究をほそぼそとやっていたという感じかな。
>>138 科学者と一部の軍人は本気だったし基礎レベルはアメリカにも負けていなかったが、
軍部の大方が本気じゃなかった。一発で都市を壊滅させる爆弾といわれて信じられないのも無理もない。
あとはベースとなる工業力がアメリカとは段違いなわけだし。今なら通常兵器を捨てて核開発
するって選択肢は考えられるけど、当時はそんな選択肢はありえない。
それと一番大きな違いは、アメリカの原爆を開発してたのはユダヤ人てとこ。
ドイツに使用されると考えれば、モチベーション高くなる。そういう人たちには勝てないよ。
結局原爆が完成したあたりにドイツが降伏しちゃって、最終的には日本に対して使われちゃうんだけど。
>>132 仁科博士は原爆を実現する方法の候補としてアメリカ型も考えていたけど、
どれが正解かはわからず、かといって予算的に複数の方法をとれるわけもなく、
結局間違った選択肢を続けるしかなかった。で、途中で間違いに気付くんだけど、
また一から始める予算も無く&時既に遅し。研究自体は若い研究者を戦地に送らないように
続けることとなる。
海軍でもやってて、そっちの原爆はアメリカと同じタイプだったはず。そっちも結局時間切れになるけど。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:03 ID:4UM1k5Y9
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:16 ID:4akNOwLU
>>139 一応、それなりの頭脳は居たんだから、全てを捨てて、原爆開発に専念してたら歴史が変わってたかもな。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:20 ID:wGij3fDI
いずれにせよ、唯一の被爆国だからこそ先の博士の功績含めて
核を所有してでも管理する責任がここには有るかもしれない
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 18:39 ID:6XCBZ82m
>>141 そもそもドイツの原爆作りに対抗したマンハッタン計画だから、
日本が原爆を先に使ったら大騒ぎだろうな。
枢軸側が原爆の大量使用を可能とする前に叩こうとして、
それまで太平洋で持久・欧州で攻勢の基本方針が順番が逆になって、
まず太平洋で攻勢(日本を潰す)、欧州での攻勢はその後になるのが目に見えているような。
そうなったらソ連軍が史実よりも早く対日参戦し、日本は分割統治されて、
今の朝鮮(終戦後内戦・死者数百万)みたくなると。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:52 ID:/OutgroN
俺アメリカ育ちなんだけど、88年くらいにはすでに英語版あったぞ?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:54 ID:/OutgroN
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:55 ID:/OutgroN
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:57 ID:pH7U4h6I
ギギギ....
↑とかってどう訳すのだろうか
>>144 アメリカ本国に落とせない限り原爆を量産しても仕方ないしな。
まあ歴史は変えられないし、変えたところで今とそれほどかわらんか
よりろくでもないことになるだろう。
世界唯一の被爆国という歴史的事実の元、世界に核軍縮を訴えるのは
日本にしかできんことだろう。
でも将来再び核が使われるとして、そのターゲットはやはり再び日本のような気がしてならない。
二度も使われたのだから、使用する精神的プレッシャーは他の国をターゲットにする場合と比べて
かなり低いだろうし。核武装してようがしてまいが、使われたらアウトだからなあ。
テロリストが911のように使用したら迎撃もなにもないし。怖い怖い。
核軍縮を訴えるのはわかる、BC兵器はいいのかとか揚げ足とってやりたくなるがまあ許容範囲だ
気に入らんのは「唯一の被爆国」云々ぬかすやつだ
どうも反米とかイラク戦争に荷担した小泉は戦争犯罪者だとかその類の匂いがする
軍縮論者からしても感情論は迷惑なだけだと思うがどうか
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ