ヒマワリからディーゼル燃料　筑波大発ベンチャー、夢の技術実用化

ヒマワリの種から採った油でディーゼル車を走らせる−。
そんな夢のような技術がいよいよ実用化されることになった。
これを事業として行う大学発ベンチャー「サンケァフューエルス」（茨城県つくば市）が２４日、
筑波大学大学院生命環境科学研究科の松村正利教授らによって設立された。

バイオ技術を使って育てたヒマワリの種から抽出したバイオディーゼル油は、
排ガス中に硫黄酸化物がなく、窒素酸化物も少ないのが特徴。
ヒマワリなど植物は栽培時に光合成で二酸化炭素を吸収するため、地球温暖化防止にも貢献するという。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040624212814-RJBEGXDBYS.nwc

222222

それで１リッターいくなの？

量の確保が・・・

日本がドイツに成り代わって環境先進国の称号を得る日も近い

（　´�D｀）ノ＜ウンコで走る車みたいな感じ？

MLBの選手はヒマワリの種を食べてる

分かったからディーゼル規制をどうかしてくれ。

ディーゼルを死滅させろ。

ヂーゼルはいまゼクセルと言うのを知らないのか。

>ヒマワリの種から採った油でディーゼル車を走らせる−。
>そんな夢のような技術がいよいよ実用化されることになった。

70'sの石油危機の時にパーム油から燃料作ろうとしてシンガポール
で開発された技術なのだが････とっくに実用化してたけど
石油危機が終わって忘れられてただけ

松の根っこを搾って精製した松根油を思い出した。

掘る⇒噴出す⇒精製⇒製品の化石燃料より安く作れるものはないと言い切れる。

燃費でいえば、ガソリンよりディーゼルが上。
日本でディーゼルが問題になるのは、おんぼろの上に手入れも行き届いてないトラックに、不良軽油で走ってるから。
エンジンの脱硫機能がしっかりして、軽油に含まれてる硫黄分を減らせば（ヨーロッパと日本じゃ、軽油の品質自体が違う）、むしろガソリンよりも環境負荷は少ないし。
今度はヨーロッパじゃ更に排ガス規制厳しくなるしなぁ。
まぁ、ガソリン車じゃ日本車にかなわないから、ディーゼルの土俵に引きずり込むんだけどね。

こんなに良いディーゼル燃料ができても、日本には魅力的なディーゼル車が無いんだよな。

NHKと朝日新聞はディーゼルが大嫌い

>>11
頭の弱い小生がソースも見ずに言うのも何ですが
向日葵の油をディーゼルにして走らせるんじゃないんですか？

油田の代わりがヒマワリ畑になるわけか
いい眺めになりそうだな

>>14
エンジンに脱硫機能なんてあるの？脱硫は精製時に徹底的にやるほうがいいんじゃ。

>>14

三菱を思い出してしまった。

不良トラック・・・・。

ロータリーエンジンなら

ディーゼル車全部に黒い煙がでない装置つけさせろ。

>10
今は(株)ボッシュ　オートモーティブ　システムといいます

>>22

黒い煙が汚染だと思っているのか？

アナタの無知に呆れた。

>>20
三菱の報道する時かなり高い確率で他の車会社が宣伝してるって知ってました？

>>24
臭いんです

>>26

ガソリンエンジンの排気は臭くない？

だったら、ガソリンエンジンのマフラーからホースで室内に排ガスを
引き込んで臭くないかどうか一時間ほどテストしてください。

香りが大切ですから、香りが抜けないように
室内の窓にはガムテープで目張りしてからテストしてね！

>>24
布団や洗濯物が汚れるんだよ。ヴォケ

>>28

ディーゼルのせい？

他に原因はないのかな？

もうちょっと、無い脳みそつかってみな。

>>29
幹線道路沿いの家には、ディーゼルが大きな原因だな。
振動が少なく、煙が出ないガソリンエンジンがあるんだからそっちをメインにしろと、
地球環境は社会主義色のつよいヨーロッパの連中にまかせておけ。

>>30

で、君はディーゼル車の恩恵は受けてないわけ？

そこまでディーゼルを否定するならコンビニで買うお弁当だって
ディーゼル車の配達だから、買わないんだろうね。

>>24
こういう話かも

×黒い煙が汚染だと思っているのか？
○黒い煙だけが汚染と思っているのか？　Σ(ﾟДﾟ;）

>そこまでディーゼルを否定するならコンビニで買うお弁当だって
>ディーゼル車の配達だから、買わないんだろうね。

そう言ったのに納得してくれなかったのが東京都知事某

てんぷら油だと匂いがすごいって聞いたけど、ヒマワリの油は匂いどうなんだろう。
ディーゼルは車だけとは限らないし、エネルギーの供給は一つに偏るのはよく無い
と思うのでどんどん実用化していってくれ。

>>30
次々と話をすりかえていくな。ｗ

>>31
お前アホか（ｗ
だったら電気使うんだから原発もダムもどんどん造って反論ないんだろうね？

東京都は建物の汚れが格段に減って、窓ガラスの清掃回数を減らせてるビルまである
らしいね、マスクして運転している人のインタビューでは、驚くほどマスクが汚れなくなったと
喜んでいた、まったく羨ましい。

>>36

オレの住んでいる場所は原発から３ｋｍも距離が無い。

で、君は何がいいたんだろ？

>>30

ディーゼル機関そのものよりも、日本で使っている軽油、およびメンテナンスの問題だろう。
雑に手入れをするのなら、ディーゼルの方がガソリン車よりも手入れしやすいが、きちんとメンテするのならディーゼルの方が手間かかる。
燃料の質についてなら、日本でメインになっている中東産の原油は質が重い、すなわち軽油の質が重油よりになっているんだよ。
それに、日本は灯油も精製しなくちゃいけないし。
だから、日本の場合は個人向け軽油車はニーズ少なかったんだよな。
で、産業用のトラック類の規制は甘かった、と。
石原に怒られて、ようやく本腰入れたのが実情だよ。

>>38
お前の脳ではわからないだろな。

>>33

>そう言ったのに納得してくれなかったのが東京都知事某

小泉某もそうだけれど、目に見えて分かりやすい問題を
取り上げるのが得意ですからね。

あんた馬鹿〜ぁ
ヒマワリの種でハム太郎達に車輪を回させた方が良くない？

>>40

では、原発が悪いとう前提なら

火力発電所は悪くないのでしょうか？

ＣＯ２増加に原因がありそうな地球温暖化って
火力発電所のＣＯ２は悪くないのでしょうか？

今、こんなところに無駄に書き込んでいるアナタのパソコンの
電気はどこから来ているんでしょうか？

で、このバイオディーゼル油が注目されているのは、環境負荷が少ないって側面だけじゃない。
純粋な植物油だけを給油してる状態なら、軽油税がかからないんだなぁ。
ヒマワリに限らず、てんぷら油なんかを自前で精製して、バイオディーゼル油として自家使用してるところもあるよ。

あと、日本でも作れると。

実は営業用の天ぷら油がパーム油を多く使用していて
既にあったパーム油からディーゼル燃料を作る技術が
そのまま利用できた。ここで石油危機以来ホコリかぶって
いた技術がリサイクル技術に生まれ変わることになった

>今、こんなところに無駄に書き込んでいるアナタのパソコンの
>電気はどこから来ているんでしょうか？

燃料電池だったりして、もう原子力の時代は終わり

>>47

誰も原子力の話なんてしていませんよ。

こんなのの類は激しくガイシュツ
実用化はすぐ出来るのです
しかし
政治家＆役人どもが許認可しない
なぜなら
税金を搾取するシステムが確立されていないから
大手石油資本からの圧力（いわゆる組織票）があるから

良いニュースだね。
国際的にエネルギーは今後高値で止まるだろうし
こういった分野はがんばってほしい。

燃料電池車や水素エンジンまでの穴埋めに欧州メーカーはディーゼルを
輸入してくるぞ、多分。
ハイブリッド技術ないところばかりだしな。

世の中変わるのよ　今は政府がバイオマスを後押ししてる

http://www.biomass-hq.jp/

十年たったらまた政治家と役人が利権の圧力とかで
時代に合わなくなるんだろうけどね

ヒマワリ刈り取り用のトラクターを動かすだけで目いっぱい

それじゃあ種を撒く機械が動かせないじゃあないか！

ゴマ油じゃ駄目なのか？

パーム油、ナタネ油、羊毛からとれる脂、いろいろな
ものが利用されてるからゴマ油もつかえるでしょう･･･たぶん

ハムスター絶滅の危機

中国の新幹線をひまわりの種で動かす予定。

デブヲタの脂肪も使おうよ

誰の〜ために〜咲いたの〜
それはあなたのためよ〜

粗悪燃料はいろいろヤバイからやめてくれ・・・

↓これ読むと、石油のディーゼル燃料の方が粗悪燃料
　に思えてしまう

バイオディーゼルってどんな燃料？
http://journeytoforever.org/jp/biodiesel.html

日本の運送会社は粗油と言うディーゼル燃料を使う、だから環境悪化
につながるだな。本来は違法なんだが協会が献金〜（削除）

まあ、日本はガソリンが２００円になっても買える国だからな

ちょっと前話題になったガイアックスってまだあるの？

　　　　　　, - '　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 iﾞ　,　 ||　 .ii　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　ﾞi
　　iﾞ　 i__| |___| |　　　| |　　　　　||　　　　　　　　　|
　. iﾞ　　i　　　　 ￣￣　'───' |______　　　　　　 |
　 .|　　|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|　　　　　　|
　 |　　 | ,-----､　　　　〜ニニ,,_`　 　　|　　　　　 |
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|__　　　　/　　なんでハム太郎のエサ奪うん？
　　.　　 i　^〜〜〜ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､__/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'〜ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^〜^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´〜　 __, - '　 ﾞi､

ディーゼルとかロータリーってもともと雑食性エンジンなんだから
結構いい加減な燃料で動くんじゃねぇの?

ハム太郎絞った油とか。

>>67
とかいうお前は安物の酒でも動くだろ？

>>>67
>とかいうお前は安物の酒でも動くだろ？

ジェエロニモォォオォォ

俺は日経でこの記事読んだけど、いいことじゃん？
離農して荒れた畑や田んぼにひまわり植えて、それで
ディーゼルエンジン回せるんだったら。
　タイでひまわり植えてどのくらい収入が上がるか
実験してるんだってな。

　アラブの王様たちは困るかも知れんが、掘り尽くした
あとの石油の代替になるんならいいことだよ。(笑)。

>>69
一時間考えて子供ネタか
死ねば

植物油のエステル化か？
別にひまわりでも紅花でもゴマでもええやん。

>>70
ひまわりって荒れた土地でも育つもんなのか。
やたらデカクなるから養分大量に必要なイメージあったけど
そういったもので荒地が再利用されるんなら良い事だ。

>植物油のエステル化か？

植物油のエステル化です、副産物にグリセリンができます

自分で作ってみよう！　バイオディーゼル燃料
http://journeytoforever.org/jp/biodiesel_make.html

>>74
やっぱり男のロマンはガス化だぜ！！

なたねとどこがちがうんよ?
>>74失敗すると石鹸が腐るほど出来るそうだな。

で脚光を浴びるのがガイアックスですよ！

>>77
たしか触媒と電子制御がないエンジンならガソリンよりクリーンなんだっけ？

ハムスターと中国人が飢え死ぬじゃないか

エンジンさえ溶けなければ・・・＜害アックス

ディーゼル車に灯油入れると脱税とか言われて罪になるんじゃなかったっけ？
これはいいの？
（まあ、何が脱税だという気はするんだが。）

>>81
なんか東京かどっかで、職員がトラックの抜き打ち検査してるニュース見たことあるけど、
あれがそうかな。

Sun Care Fuels か。
カタカナだと何がなんだか分からんな。

>>81
灯油には補助金が出てるからな。

山に苗木を植えて
下草を刈ったり
枝打ちをしたり
何十年も人手をかけて
人工林で木を育てるより

東南アジアやシベリアに
生えてる木をぶった切りまくって
持ってきた方が安くつく

ほとんどの代替エネルギーが
石油にかなわないのは
こーゆーことだろ？

夢の技術か？
２番３番煎じった感じがするが
とうとう、これも今はやりの還流ってやつ？

>>85
そりゃあ人の手で苗木植えて何十年手塩にかけた物と
その辺に生えてる物とでは価格的に勝負にならない。
ただしいて言えば環境保全効果がある事と地元に雇用が来る点が
人工林の良い所なので補助金をつけたり優遇措置を取ればそれなりにやれる。
日本の資源でまともに代替エネルギーになるのは
東シナのガス田と沖縄沖の海底油田と日本の近海に埋まってるメタンハイドレート
この3つ位じゃないのかな?

>>87
代替エネルギーの意味分かってるか？

>>87
需要を賄いきれない上に激しく高コストだがな。

>>88
太陽光発電やバイオマスや風力などの新エネルギーだろ。
んなことは百も承知。
けど結局はこれらの物はとても代わりにはならないよ。
これらの物はイメージは良いけど使い勝手は悪いから
これらを前面に押し出しても結局は昔ながらの天然資源に
頼ることになるよほとんどの国には。
そう言った意味も込めて言ったのさ。

石油がなくなったら、石油製品をどう作るか。

ナチスドイツが人工石油作ってたらしいけど
石油ってなんとか作れないもんかね？

>>91
一応とうもろこしでプラスチックとかは作れる。
コスト的には比較にならないほど高いけど。
http://www.jes-corn.co.jp/

1リットル80円から90円だそうです。

ひまわりの燃料ね。

>>93
オキシライドのパッケージに使われてるね。

>>94
それホント？

ひまわり燃料って、意外と安くない？

>>97
ガソリン税がかかってないのと補助金があるから安く見える。
本格手に普及させようとしても既存の業界や族議員に握り潰されそうだ。

>>98
本格的に普及させようとしても、しょせん根っこは
農業なんだから劇的には安くならんでしょう。
コスト的に割に合わないのは大前提。陰謀説の
出る暇はない。

>>99
それは日本の国内での話だろう?
海外の土地で生産すればそれなりの脅威になるぞ。
普及すればガソリン税取れなくなるから表面上が推奨しても
本心は違うよ政府は。

>>100
俺が誤読していたかも知れんが、94は国内の
ヒマワリを使っての話？　初めっから海外の原料使っても
それぐらいにしかならないかと思ったのだが。

それにしても、あなたも９８で高コストなのは認めてるじゃない
ですか。

なたね油で走る車もあったよね。

確か欧米ではひまわりが大量に栽培されているが、
あれは食用油採取用だったか？
もちろん改質など手を加えれば燃料になるだろうけど、
本当にペイするのかな？
バイオマスからのアルコール燃料などこの種の話はわんさとあるが、
なかなか難しいようだね。アントニオ猪木が大損したのもこの種の話だった。
たしか、サトウキビのカスからアルコールを作るという。

現実的には、87、90さんが書いているように、
ガスとメタンハイドレートかな。メタンハイドレートってのは、
メタンがジャーベット状になったもので日本近海の海底にも
大量に存在するという。採掘が難しいらしいが。

ひまわりを育てるのに大量の石油が使われる罠。

ところでひまわりってよく見るとキモクない？種が密集して並んでるところとか。

>>105
蓮と一緒

>>101
94のは国産と予測して言った。
外国で生産すればブラジルのアルコール自動車のようにかなり普及できる
可能性があるのでそう言った意味で>>100で回答した分けです。
原油高が是正されないようなら結構現実的な数字になるかもしれない{海外で生産したら}

>>103
日本の天然ガスは海外に売るほど余ってるんだよ。

メタンハイドレートは日本の出消費されるEnergyの
50〜100年分が発見されているが、それは日本のEnergy政策の
一つの手段にすぎない。

・現在三重県沖で100億円かけて試験採掘中（採掘技術開発）
・シベリアからのパイプライン1兆6000億円の合意が締結したばかり。

メタンハイドレートって言っても化石燃料には変わりないんでしょ。

>>109

化石燃料もヒマワリ油も燃やせばCO2は出るだろ？それに化石燃料だって昔の
生物の死骸なら大きな意味でのバイオマスだよ。
　それにメタンハイドレードは石油系と違って排気ガスがクリーンで、窒素酸化
物や硫黄酸化物をほとんどださなよ。
　今石油を燃料として使ってるものが天然ガス（メタンハイドレード）で代用
できればいいだろ？
　それに採掘するメタンハイドレードの代わりに二酸化炭素ハイドレードを
埋め戻して二酸化炭素を削減する技術も研究中

穀物メジャーが

>>110
そのあたりの説明の理屈は
・化石燃料は太古の昔に固定されたCO2だ
・その後、大気の状態が現在の形に安定する前だ
・だから、それを燃やすと「現在のCO2」が増えてしまう
・しかし今植物を植えてCO2同化してまたすぐ放出する分は違う
・「今の大気」の中で減らして、増やした、という事で帳尻が合う
という事らしい。

個人的には、掘れば地圧で噴出してパイプライン引けばひとりでに輸送できてしまう
石油や天然ガスなんかと比べて、栽培や収穫、加工に追加のエネルギーが要るから
どうかなあとか思ってしまうが、そのあたりは多分クリアされてるんだろ。栽培収穫した
ヒマワリから得られたエネルギーの何割かで賄えるのかもしれん。知らんけど。賄え
なかったとすると、これはやればやるほどエネルギーの無駄という事になるからな。

>110
植物は成長する過程でCO2を吸収してるからそれを燃やしても±０以下だろ。

だから〜ぁCO^2の地球上のにおける大気中の濃度は
100年前推定0.025ppm
現在0.038ppm

何か変わるか？ppmだぞ！

つまり、たった100年間で1.52倍にもなったということか。

％でなかったっけか。

>>114グラフ
二酸化炭素　大気中濃度
http://www.jccca.org/education/datasheet/01/data0105.html

P.S
だったら莫大なEnergyを浪費して大気からドライアイスを取り出しているのは、
京都議定書に引っかからないのが不思議だと思わない？

【参考】
ppm = % / Million（100万）

>>114
直感で書くけど、多分単位が違う。
まあ確かにＣＯ２が増えようがその分
光合成が増えるから長期的には問題ないって
見方もあるな。

おまいらヤミ軽油の出荷価格は
リッター１０円ですよ
勝てるの？
ﾆﾔﾆﾔ

>>116
ごめん300ppmだった。（300％　/　100万）

HotWiredに最近記事があったね。

「バイオディーゼル燃料、米国で普及の兆し」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040603105.html

アメリカだと、トウモロコシが主体くさいなあ。
石油だと、流通はメジャーが握ってるけど、産地がアレだから大変だった。
今度は産地も国内だと、穀物メジャーウホウホと。

石油・エネルギーメジャーにつぶされないように
日本には売国奴がうようよ

>>92
ナチスの人口石油は質の悪い石炭を液化させたものでなかったか？

日本で大量に余ってる米から作れないものか。

大掛かりな改造を必要とせず、既存のディーゼル車で活用できるってのが
やっぱいいよな。水素自動車とか新技術にばかり目がいってるけど、こういう
のにももっと力を入れてほしいと思う。

アメリカか･･･燃料用作物なら遺伝子組換えでも
問題ないから、新品種がどんどん作られそうだね

>>125
そっちはアルコール系になるね。
ただ、リッター300円を許容すれば、アルコールからベンゼン基のガソリン代替燃料を作ることが可能。

まあ、どうでもいいから
黒煙吐き出すトラックは氏ね。事故って氏ね。


古くてもきちんと整備してあるトラックを見ると
いい日になる気がする。
アクセル入れるたびに、浴びたら呪われそうな
煙を吐くトラックをみると憂鬱になる。

年間75万6�`�g製造できる見込みだそうです。
半分は現地で売るそうです。

特別仕様のエンジンじゃないと動かないの？

普通のエンジンで可。

１００円でペイするとは思えない。
食用油って、安い奴で　２００円／リットル　くらいだっけ。
その場合、原料は、トウモロコシ、ヒマワリのは５００円くらいしそう。

まあ、２００円で燃料出来たら、目茶苦茶な値段（一桁高い）とかではないね。
以外といけるかも。
５００円とかなら一桁高くて、お話にならないね。

そこで遺伝子組換え技術の出番ですよ

ハムスターに食わせるようなものなんだから、コストは安いだろ。

ホントは大麻油が一番効率がいいらしい
http://www.hemp.jp/hempcar/run/hc_run.html

純粋にヒマワリ油だけを燃料とするのか？そうではなくて、１０％程の
混ぜモノとしてコストダウンをはかるって、話じゃ（ｒｙ

「ディーゼル？」
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999537462/l50

>>137

100%を可能にしたのがウリなんだから100%にしなけりゃ
意味がないだろう

>>1
>しかし、松村教授が、植物を原料に流動点を零下３０度まで下げる
>添加剤の開発に世界で初めて成功し、１００％植物からできる
>ディーゼル燃料を可能にした。タイ北東部に６０万ヘクタールの
>栽培用地も確保できたことから、事業化に踏み切った。

中国に植えて収穫すれば？

ブラジルでは、何十年も前から、ジャガイモで作ったアルコール車が走ってるよね。
そうか・・・次はヒマワリの種か。

残さ物の始末はどうなってるの?

じゃがいもではなくこんにゃく芋ってきいたぞ

>>128
今の３倍程度で本当に出来るの？
＋税されなきゃまぁ何とか･･･。

>>142
堆肥にしてひまわりを育てるとか。
飼料にして養豚してバイオマス発電するのも楽しそう。

植物油って、食用だよな。外国の安い食料を先進国が買い占めてる事にならんか？
餓えてる人が居ない世界なら理想的なのかもしれんが、なんか貧乏人の食料を奪って燃やしてるような気になる。

>>146
大量の水が必要になるから食料だけで無く大問題を引き起こしかねないと思うな。
そうでなくても水利権でガッポリ搾取って構造が既にある訳で。

ひまわりの種はひまわりになるために生まれてくるんだぞ。かわいそうだ。

ハムスターの食糧危機。

>>148
あんなもん勝手に生えてくる

ひまわりを確保するために、ロシアに侵攻するドイツ機甲師団

>>147
まぁそれを言ったら、ジャガイモとかとうもろこしから
プラスチック作るなんてのは、アフリカとか南米の
中の人からみたら罰当たり５００％ものなわけだが。

セルロースの糖化技術が完成するか
ガス化だな。

ttp://www.vdf.co.jp/
なんかいつの間にかハイカラになってる…
テレビのネタがなくなると年に1回くらい取り上げられてるな。

>>148
お前の精子よりは役に立ってる。

ヒマワリは干ばつに強い性質を持っているので、大量の水は必要としませんよ
ttp://www.brazil.ne.jp/economy/news/015.html

バイオディーゼル車の排気ガスって、天ぷらみたいな香ばしい匂いがするんだよね。

　　　　　|￣￣￣|
　　　　　|.； ´Д｀|　・・・
　　　　　|_ﾋﾏﾜﾘ5|
　..ﾍｺﾍｺ　　下

木炭自動車　木炭から一酸化炭素を発生させて燃料に
夢の技術ついに実用化てのは戦争中の話だったな

燃料不足に喘ぐ中国が泣いて喜びそうなネタだな。

個人的には松根油を連想しますた。

松根油もあったし、アルコール原料のキクイモも栽培してた
潤滑油用のヒマとか・・・当時の栽培地で今でも野生化
してます。

当時栽培してた大麻やケシも・・おとと指が滑った

>>160
ずいぶんとマニアックな燃料だな。
http://www1.ocn.ne.jp/~susuma/pineoil/pineoil6.htm
けど松って色々な物に使えるんだな。
葉っぱはお茶にできたり松脂は工芸で使えるし万能な木だな。

ｹﾞ━━━━━(σ･∀･)σ━━━━━ｯﾂ!!!!ならここ！！！
http://www.eonet.ne.jp/~snows-crepe/
マジ厄介

向日葵って太陽の方を向くって嘘なんでしょ？

開発者さんへ

批判が多いように思われますが
「じゃあ採算性はどうなんだ？」
っていうのは
「おぉ　基礎的な技術は完成したんだな」
っという日本人特有の皮肉を込めたほめ言葉ですのであしからず。

>>164
つぼみの間は太陽の方を向いて光合成をしている。
咲くと止まるのでバラバラな方向を向いて咲いている。

さっき、スーパーで見てきた、植物油。
安い奴で、２００円／リットルだね。原料は、なたね。
食品としての衛生管理やパッキングがあって、値段がガソリンの倍程度。

っということは、コスト的に、
植物からの燃料も、無茶な話ではなさそうですね。

っというか、ガソリンが高すぎるのだろうが。

んで結局国内原料でも逝けるんでしょうか？
統計上少しは意味のあるくらいの量作れるんでしょうか？
アルコール系ならイモ原料ですかね。

昔ユーカリの葉っぱからガソリンの代替燃料が、
って話を聞いたことがあるんだけどどこへ行きましたか？

>>167
なんつったって半分以上税金の上に、税金込みの総額に更に消費税だからな。

ケナフって実は環境によくないって聞いてから
マックのラップ見るたびになんだか鬱になる

エンジンオイルも菜種油に汁！

おまいら！２ｃｈにカキコして油売るな

石油（中東）に依存しなくなるのは良いんだが、結局国土の狭い日本は農業国（米豪東南アジア）から植物油を輸入することになるんじゃないか？
コストで勝てないだろ。

いくつか植物燃料の良さそうなのあったので参考にどうぞ。

ttp://www.econavi.or.jp/bdfrepo01.html
ttp://www.himawari-fukushima.co.jp/cgi-bin/topics.cgi?cd=1084499139
ttp://www.biwa.ne.jp/~uminoko/news/news13/no02/ne13-02.html
ttp://www.ja-hinode.com/topic/topic-46/nanohana.htm
ttp://www.town.osa.okayama.jp/koho/2002/200207/200207_05.html
ttp://www.eco-phoenix.com/nanohanaP/bdf/BDF3sell.htm

国内でアルコール原料ならキクイモ栽培がいいでしょう
休耕田で手抜き放置栽培可能です　

戦争中　松根油はダメだったけど、キクイモ原料の
アルコールは航空燃料としていい線いってたんじゃ
なかったっけ

そういやNEDOがやってたアルコールはどうなったんだ?

現代農業も特集やってました　ナタネ油BDFが広がって
きてますね。農文教はDASH村の指導もしてるから
来年あたりDASH村でもBDF作ったりしそうだね

増刊現代農業
http://www.ruralnet.or.jp/zoukan/index.html

>>173
一箇所に依存するよりはましでしょ。
個人的には麻の方がいろいろ使えるのでいいと思うけど。

>>170
なんで？
森林伐採よりはマシでしょ。

ちくり裏事情　トヨタの真実　　尾行はついてなかったですか？

ぜひ　お読みください。

>>179
http://www.ne.jp/asahi/doken/home/charoko/kenaf/greenefect.htm
ましとかそういう話じゃない

>>181
これのどこが「ケナフ＝環境に悪い」なんだ？
同じ紙を使うなら、「森林保護を通した間接的なCO2削減に役立つ」
方がいいに決まってるじゃん。

>>182
すれ違いだからもうやめるけど、
なんか表面だけが紙になって、芯は焼却するって書いてあるし
一年草だから処理せずに枯らしたら二酸化炭素に戻るしとかね。

霞ヶ浦の湖上でひまわりを栽培する。
霞ヶ浦でホテイアオイを育ててアルコール燃料を作る。

>>183
それは何を使ったって同じだろ。
ケナフが悪者ってことにはならない。
必要以上に持ち上げるのも問題だけどな。

>>185
そうだね。悪いって訳じゃないね。

>>186
結局は、何が原料だろうと無駄に使わないのが一番いいんだよ。

このヒマワリ燃料の話でも同じで、
石油じゃないからいくら使っても大丈夫ってことにならない。

と、話を戻してみる。

>>187
結局「燃やす」わけだもんなぁ。

>>181
植物繊維に変化し、固体化したCO2が、
再び大気放出されないという点で、木材の方が優れてるね。
一年草だと、処分に困って燃やしちゃうケースないと言えない。
現に多いでしょう。そうなると植物繊維はCO2に戻って大気放出。

大根や、ホウレンソウでも植えておいた方がマシかもね。
処分に困って、燃やされる事はないだろうし。

>>189
「植えておけば」の話でしょ。

「紙の原料になる」という前提の話ではない。

ケナフはそんなにたいしたものじゃないから妄信するなってことだと考えることにした。
一応紙の原料にもなるけど、他の植物と大して変わらない。
むやみやたらに植えることが危険なだけで、花が咲けばきれいらしい。

しいて言えば「生長が早い」ってのが利点かねえ。

ケナフからディーゼル燃料って採れないんかねｗ

いまはケナフ以外にも「非木材紙」ていろいろあるからな。

有名なのだとサトウキビとか。
これだと製糖工場の副産物だから、
わざわざ新しく栽培する必要がない。

中国だと藁や竹とかも使うらしい。

「油」つながりだと、パーム椰子の房が紙の原料になるとか。

和紙だってコウゾとかから作るんだしね。

そういえば、こないだＮＨＫの「ご近所のお知恵拝借」とやらで
竹が跋扈してるのの対策に、竹から紙を作るなんてのも
あったらしい（お袋が見てた）。
　竹からは油は取れないんだろうな..........竹炭はできるらしいが。

農家の機械はみなバイオ〜♪漁船のエンジンみなバイオ〜♪
ディーゼル発電、ディーゼルポンプ、建設工事もみなバイオ〜♪
大きな物から小さな物まで、動かす力だバイオーディーゼル〜♪
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>187
> 結局は、何が原料だろうと無駄に使わないのが一番いいんだよ。

先進国と呼ばれる資源/エネルギー大量消費地を幾つか消し去ってしまえば大幅削減(w

おまいら石油資本に洗脳されてるぞ。

温暖化防止に役にたつというのは、ケナフなどを使うことで「石油起源の物を使って
大気中のCO2が増えてしまう」ということを少なくしようということだろう。

石油を地中から掘り出して使えば地上の大気中のCO2は増える一方だ。
それにくらべ、ケナフなどを使ってそれを熱源にエネルギーを取り出せれば、
その分石油の消費が抑えられ、環境保護に役に立つという理屈だ。
ケナフの生育中にCO2を取り込み、それを使用することで大気中にCO2を戻す。
その「使用すること」が石油資源のモノの代替になるのであれば、CO2の削減に役に立つ。
燃やすばかりじゃなくてほかにも石油製品の代わりに使えるだろう。

（・・・使えるの？よく知らないんだけど。そういえばケナフ紙なんてのもあったよね。
でも石油起源のモノの代替えに役立てないと意味ないよね）

植えっぱなしじゃ役に立たんというのはあるな。
でも植えっぱなしにしても気温上昇をいくらかでも防ぐことにはなるだろうし。
（割り箸拒否で森林保護を、っていう程度の役にしか立たないか？）

日本では、「藁」というものがあったな。米を収穫したあとに大量にできるものだ。
ロープになったし、靴（草鞋ともいうな）になったし、雨具になったし、紙になったし、
燃料になったし、壁にもなったし、敷物にもなったし、工芸品の素材にもなったし、
納豆を作る入れ物になったし、籠にもなったし、えーとえーと、あと何があったかな。

ほんのちょっとの使い勝手のよさ・便利さを追求しつづけて現在の状況があるのだが、
そればかりを追求しない方向に世の中全体を持っていければいいんだけどね。

・・・・無理だな。

>>200
間伐材を利用する割り箸は森林保護に役に立っている。

それはともかく、ひまわりの茎や葉を紙に出来たらさらにｳﾏｰだな。

植物油って品質は安定するものなのか？
高温高圧で燃焼・爆発させたとき、安定した出力がだせるのか？

植物油を高温で(ry

>>202
植物油の方が鉱物油より品質安定してるイメージがあるのは俺だけ?

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1088515229/l50
出光、低硫黄軽油が目的か？

窪塚曰く、大麻の油で車も走る。

リッター１００円以下で作れたらオイルマネー独り占め

まあ、無理だけど

例の使用済み食用油を燃料にするほうが夢があるな

>>204
前年の天候に依存しそうだな　＜植物油の品質

>>208
間違って生成してしまった石鹸の始末はどうつける？

>>209
精製される物質は安定してると思う。
量は天候に左右されるけど。

良スレをage

糞で燃料電池の燃料ってのと、どっちが効率いいかな。

ベンチャーだか便所だか知らんが