【雇用】「やりたいことがある」フリーター積極派が約４割【06/14】

定職に就かない「フリーター」になった動機について、自分の目標に向かって「やりたいことがある」などとする積極派が約４割を占め、
「会社が倒産した」といった消極派の約３割を上回っていることが１４日、
人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関「日本雇用創出機構」の調べで分かった。
フリーターの数は全国で４１７万人に達するとされ、社会問題化している。
積極派が多いことは、今後、景気回復で雇用環境が改善されても、「フリーター志望」が減少しないことを示唆していると言えそうだ。
調査でフリーターになったり、失業した理由を聞いたところ、「やりたいことがある」が３０％で、
「時間が自由になる」の８％と合わせた積極的理由は３８％で、
「適当な職場が見つからなかった」「会社が倒産、または解雇された」の消極的理由の計２９％を上回った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004061401002145

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

３か？

働きながらでは「やりたいこと」とやらは出来ないわけか
大層な志を持ってるというよりは甘ったれてるようにしか感じられんな

やりたいこと・・・
ネトゲのことであろうか？

つい何日か前に、
「『やっぱりフリーターじゃ駄目』」と考える者が大多数」といった趣旨の
アンケート結果のスレがなかったっけ？

>>4
さえずりやかまいたちが酷いから、生産性が落ちる

>>4
自分がやりたい仕事以外は拒否ってことでしょ。
そのやりたい仕事だけしか私はやりません的なワガママ発想かと

人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関 この辺が怪しい
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そりゃ派遣登録するときに後ろ向きの理由は書かないでしょう。
それを逆手に取った調査結果で、自社の売り上げを上げるもの

>>4
色々事情があるんだろ。前向きに生きてるんだからいいじゃないか。

>>8
なんでもやりますで行くと、今度は素浪人扱い
新撰組のように最期は殲滅舞台な

フリーターは軽蔑されるけどフリーライターは尊敬されるなんでだろう

夢やチボーがあるのはいいことじゃないですか。

>>4
偉そうにいう割りに、実は山愚痴で
他人の邪魔ばっかしてるんじゃないのか、職場では

ガハハハハ。

最後に勝つのはフリーター様だ！

人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関 この辺が怪しい

ほんとだ、みんな気をつけろ。人貸し企業がなにいっても
説得力ないぞ。

正規雇用以外の職につくことに夢や希望があるように思わせる
その心は一体なんだろう。

正規雇用も様々だからね。

サラリーマンは会社に束縛され不自由だ！
フリーターは自由だ！
サラリーマンは会社に飼いならされ夢を失ってる！
フリーターは熱い夢を持ってる！
この定説をすり込んだのはフロムＡ

また「とらばーゆ」の裏表紙には、
「FOLLOW YOUR HEART 適齢期って一体誰が決めたんだろうね？」
と題して、素敵な独身30代女性だって増えている、などと、
負け犬としか思えないメッセージを書いている。

欺まんだ、全部欺まんだ

ちょっと、お前らうるさいよ！
集中してジャンプ読めないじゃない！

フリーターにやりたいことなんて
ないよ・・・

聞かれたから、その場しのぎで答えただけで
つまり生き方の全てが
その場しのぎなわけよ

ジャンプ読みながら2ch見てるなよ

フリーター最強というわけですな。
さあ、みんなもどんどんフリーターの道を歩め。

いつも思うけど、甘ったれとか言ってる奴程、会社に執着して肩書きに甘ったれてるよな。
おまえらみたいなバカがいるから日本の経済発展は崩壊したんだ。
フリーターといえどもアルバイトは立派な雇用形態だし、それ無しには世の中回らないのだから、
誰が文句言う筋合いじゃねえ。本人の判断がその人の人生の責任を伴うのだから、黙ってろ。
これは個人主義どうこうの話じゃない、会社に入ってる事が公に対し貢献する唯一の存在のように
思ってるなら、大間違いだ。いつだって成人したら自分の人生のケツは自分でしかふけないんだよ。
フリーターを避難する奴こそ会社依存の強い甘ったれだ。

自由になるだけなら小坊主でもできる。

>>24
会社がなければアルバイトは出来ないと思うが････

出来るとか出来ないの話してんじゃないだろ？責める方がおかしいって話だろ

責める方は税金使ってるから、構わないと思ってるようだよ
　
あんたそれ借金だって、借金する口実になんでも使ってるだけのこと
　
公務員の異常繁殖の法則＝パーキンソン病

白身魚のフリーター

日本のような社会主義国家では、一生組織に属して生きていくことが、唯一懸命な生き方
だ。この社会ではフリーターのような自由主義信奉者は徹底的に抑圧され排除される。
悪いことはいわん。フリーターなんか止めて組織の歯車で一生を無難に過ごせ。

売春なら会社はなくとも。

ヨモギダはいまこそフリーター応援ソングを作るべし

のはずが、保険会社と絡んで
殺傷ざた

なことやってると、女でも死刑が必要になっちゃうよ

「バンドマン」「お笑い芸人」「劇団員」「絵描き」
以上の志望者を個人的に『夢系』と呼んでいます。

これらを目指すほとんどの人間が、煮え切らないナルシストです。
経済感覚にも独特のものがあり、￥3.000と￥3000万の間がありません。
大概、同じような『夢』を語る奴らとつるんでいます。
選ばれた人間と思っていたい節があり、気楽にやればいいじゃんと、
第三者が言うとムキになるくせに、その生活は怠惰です。

演奏が下手糞なバンドマン、ネタがつまらなすぎるお笑い、
客がいなくても続けることが大事という劇団員、絵の下手な絵描き。

貧乏番組によく登場するこいつらの『夢』を真に受けないで下さい。
その先の事なんてなんにも考えていませんよ。
「成功したらどうなるの？」と小一時間問いつめてやって下さいね。

夢も希望も無い会社の犬、乙です

↑
劇団員さん、乙です。

芸人は半島人ばっかり

＞「適当な職場が見つからなかった」「会社が倒産、または解雇された」の消極的理由の計２９％

これの方が問題あるような気がするが・・

やりたいことって、遊んで暮らしたいってことなんだけど、これ内緒な

こんなこと調査するほどのことですか？？

>>34
まあいいんじゃない？
じぶんとこの子供殺したり、同級生刺したり、
職権乱用で生徒犯したり
そんなのよりは全然マシ。


ついうっかり「夢」系かばっちまったｗ。

そうだなあ、半島は原爆で整理するか

街宣屋、口入廊下トンビ人、工作実働含警察官僚、ストーリーテラー
　
あんまり今の政治の世界と違いが見出せません

>>42
おいおい、バトルロワイヤル小６少女よりも怖いなきみは

>>44
所詮、マッカーサーの受け売りです

う　うんこがしたいっ...

いいな〜ぁ！やりたいことがいっぱいあって。

【就職面接】
『君はこの会社に入って何がしたいのですか？』
『君はこの会社に入って何が出来るのですか？』
（どうやって、この会社を儲けさせてくれるのかと聞いてるんだよ（｀´ﾒ））

この問いに、会社が納得できるようにディベートができる人が【即戦力】

入社したら、2回/年この問いを聞かれて、進捗状況・実績を確認されるよ。
『君の仕事をアピールして下さい。』

やりたいこと（情報収集に基づく企画）が無くなったら『さようなら。』

>>47
そんなの開発部隊だけでしょ
実際には混合式、型だってありますよ

営業も管理の立場になると、ある意味開発能力が必要。
部下を遊ばせておけないからね。
20代のうちはそんなことに気付かないだろうけれどね。

>>47
やりたいこと、会社利益の出し方、ノウハウを盗み
独立すること、なんていえないなあ・・・

>>49
それは推進って言葉で足りることだ
偉そうに言わなくてもいいよ

いまだにあんな糞コテに構う奴がいるのか

実世間レベルでも、「やりたいことがある」なんてよっぽど
はっきりわかっててできそうになってからじゃないと
激しくからかわれるか陰口叩かれるか、「まだやんないの？」
とか無神経に言われるので口にしなくなった。
こっそり同じ考えや目標持った人とゆっくりやるようになった。

「有言実行」と言うが、他人に認められたいがためにがんばったり
するのは（たまにそのおかげで成果が出る事もあるが）むなしいし
余計なエネルギーを消費するし、下手をすると夢や目標自体を
あきらめ、思い出したくもない事柄にかえてしまう。

夢や自己実現と言う言葉や観念は既に商品化されすぎて
陳腐なものになってしまったが、それでもかつて
その言葉で表現されていたことそのものは
時代が変わっても存在し続ける。
ダイレクトな表現でやり取りできなくなった分、
仲間が見つけにくくなったし、周囲の根拠の無い
中傷を恐れるあまり自分の考えという物を
はっきり表現できなくなった。
自分の個人的な領域さえ、「勝ち」と「負け」の
２元論でしか考えられなくなり、ほとんど
初期状態の有利さに依存しないと何もできなく
なる危険性さえ生まれている。

>>50
君は【即戦力】30歳になったら自主的に退職してね！

>>53
俺働きながら芸事系の夢を目指してるので
恥ずかしくて同じ夢を持つ仲間以外の他人になんて言えんよ。
この時間と労力をを資格取得とかにかければなーとか思ったりするけど
まあしょうがない。

子供のころ一番なりたかったものに今なってない奴が
大人のフリして偉そうなこと言うなってことだな

子供の頃宇宙飛行士になりたかったが、
あれはいろんなことに秀でてないといけないのでなれませんですた。
そろばんの先生にもあこがれましたが、
あれは夕方だけやってればいいという不純な動機。

>>56
仕方ないさ、じじいの口車にのるのが
チンピラの仕事になってたんだから

>>55
芸夢系目指す椰子は多いが、いったいどれだけの椰子が成功するんだか。

ほとんどはﾜﾅﾋﾞｰで終わる。

>>24
そうはいってもフリーターが自分で自分のケツをふけるのか?
そんな収入もない気がするが。
まあ、なんつーか、早くやりたいことやれよと。

>>56
博士では飯食えん状況だからな
食えてても海外評価頼みだし

>>56
１３歳のハローワークではないが、情報システムの開発者なんて
当時のがきんちょに理解できる職業ではなかったべ

>>62
1950年代から同じまんまを続けてるのが可笑しいけどな

>>63
いや、当時のというのは俺が子供の頃の意味で、1950年代という話が
どこから出てくるのかよく分からない
今の子供だってゲームデザイナーのようなものといえば分かるだろうけど…（大分違う

>>64
大型汎用機などの設計の考え方は、あの年代の論文からがほとんど
　
これが可笑しいと思えばそれまでだけどな
電気やら諸々の制御部分も３０年からコアロジックは変わらず動いてるし

まぁこんな時代だからこそフリーターは魅力的だよね

結局の所！若くて何も知らない子供達が
大人の造った物や文化、音楽をベースに
それまでは、誰も考えなかった面白いことを考える。

それが、時代のブームとなって景気の牽引役を務めるてなわけだ。(^_^;)

悪い方向には持っていきたくない

>>4
これだけでよくもまああんたはつまんないコメントを・・・ｗ

>>69
>４みたいな言動に惑わされたりムキになって
見返してやろうとしたりして振り回されることって
結構あるが、むしろ他人へのいい訳で動いてしまう
自分に気づけていいのかもね。

あと>>4はやっぱりフリーターと無職の区別が
ついていない人だね。

なんだよ「日本雇用創出機構」って。

「実現しがたい夢に向かう」というのは、何かの芸事にせよ会社員にせよ同じこと。
何分の１が有名画家になれるのか。何分の１が世界を股にかける戦略コンサルになれるのか。

フリーターのやりたいことについて、アンケートとってほしいな。

で、この手の話は昔からあったじゃん。

父親「将来何になりたいんだ？」
子供「おれ、ダンサーになりたい」
父親「ダンサーなんて職業あるか！」

みたいな。

子供に将来を決めさせるのは、一見自由でよい仕組みに見える。
しかし選択させるのは子育ての意味が薄くなる。
高卒ならとりあえず大学に行かせるとか定職に就かせるべき。
それでも、上記の例ならダンサーになりたいと熱望するならダンサーで頑張るしかないな。
思いつきや一時の流行で「なりたい自分になる」みたいな浮ついた進路選択をすると、
それを取り戻すのは大変な苦労になる。

それに、定職に就きつつ自分の好きなことをするのが、これまた気分転換になって気持ちいいのに。

しかし、行く先々で
坊主に成るか医師になるか
なんていわれ続けても困るんだけどな

フリーターに失業した理由を聞くのは、
いじめられっ子に「お前いじめられてるの？」と聞くのと同じだよ。

いじめなんてのは限られた世代の神話でしかないよ
団塊ジュニアぐらいかな、こんな騒々しいのは

確かに働きながらやりたいことをやろうと思ったが無理だった・・・PGです。orz

「適当な職場がなかった」は「やりたいことに対して」という前提が入ると思うんだが

>73
>定職に就きつつ自分の好きなことをするのが、これまた気分転換になって気持ちいいのに。
これは同感。と思うのだが、おまえ本当に定年まで会社に居るんだろうな？

フリーターでもうまく遣り繰りして何とかなってる奴は偉いと思うぜ。
がまんできる奴なんだよな。

定職に就いて、すき放題に妻子を持って40くらいで
リストラにあってどうにもならなくなって自殺する人が
数万人いる時代だから、そいつらの方がよっぽど甘いだろ。
定職って言葉自体が今では変だとは思うが、
定職についてたって楽すりゃあどっかで自分に跳ね返ってくるんだから、
結果はどっちも一緒だろ。

第一リストラされたくらいで、オドオドして自殺まで考えるような奴は
フリーターで生活できないぜ。
そもそも40年以上生きてて、やっと何のとりえもないことに初めて気づくのは愚か者だな。
一口に言えば、頑張る奴だけが最後残るんだろうな。。。
フリーターであろうが、定職についていようが。

>>73
>高卒ならとりあえず大学に行かせるとか

これだけはやめてくれ。

>>79
毎度毎度破門されたやくざみたいな話どうも

>79
ほんとうに運が良かっただけのヤツが、運を実力と勘違いして偉そうなのはイヤだね。
拠り所が会社だったら、それを格好悪いと思わないで、役に立つようにすればいいんだよ。

良く出来た、ちゃんとやることはやる自由業のヤツと、
自分がなんでここにいるか分からないリストラ予備軍と、
どっちが上なんていうのも（ｒｙ

安定を求めよう、が夢を追いかけようが、
ちゃんと生きて自活してる奴が偉い
稼ぐこともできずにパラサイト、
さっさと諦めて自殺する奴は阿呆

>それに、定職に就きつつ自分の好きなことをするのが、
>これまた気分転換になって気持ちいいのに。

おまいの覚悟も努力も、気分転換程度。
よくわかったから、仕事マジメにやれよ派遣w

やりたいことあって云々っていうけど、もっと「若者文化」の中に漂っていたい
だけなんじゃ？「青春」を終わらせたくないんじゃ？
それはいいとしても、「若者文化」産業の中に雇用の展望はあるのかなあ？
国内で自己完結している状態だったら、将来かなり危険な気がする。

>自分の目標に向かって「やりたいことがある」などとする積極派が約４割を占め

ウソに決まってるじゃん。

フリーターって将来のこと本気で考えてんの？
このままだと５０、６０になったときに何にも無いよ。
子供できても大学、しいては高校に行かせることが出来るかも疑問だし。
自殺するかホームレスになるかって選択しかないことわかってんのかな

>>4はまだわかるが
>>87みたいなのは目も当てられん

>>87
お前肝心なこと忘れすぎ。生活保護や
犯罪に走るのも多くいる。
自分に降りかからないと思ったら大間違い。

>>87
「将来のこと」なんていって、
結局、考えてるのは保身ばかりじゃないか。

そんな元気のない行き方して、楽しいのか！？

男子として、恥ずかしくはないのか？

求む、大卒・23歳まで。ただし実務経験2年以上

積極派でないのが6割

>>92
言われてみればそうだな
数字の取り上げ方なんていい加減なものやね

本気で言ってんのかきみら・・
そりゃ自分に降りかからないとは言わんけどさ、フリーターを続けても、
20年30年後に残るものなんてゼロだって言ってんのよ。
いいか、ゼロだ。
何もなしで生きれるほど人間強くできちゃいねーっての。

やりたいことくらい高校の3年間か、大学の4〜6年で見つけとけっつーの。
ここで一句。
フリーター　何年やっても　フリーター

フリーターというと聞こえがいいが、無職、家事手伝い、ということだろう。
親の保護下、というのも付け加えたほうがいいかもしれない。

フリーター
〔(和製) (英) free＋(ドイツ) Arbeiter〕
定職に就かず，アルバイトで生計を立てる人。就労意識の変化により，働き方のひとつとして定着。

「平成 12 年版労働白書」ではフリーターを
「年齢が 15〜34 歳。アルバイト・パートである雇用者で，
　男性については継続就業年数が 1〜5 年未満の者，
　女性については未婚で仕事を主にしている者。
　また，現在無業の者についてもパート，アルバイトの仕事を希望する者」
と定義している
-----
せめて話題のメインとなる単語の意味ぐらい知っておこうよ

やりたいことというか。結婚して子供をつくってDNAを残すのが生物の目的。
結婚して子供をつくればイヤでも安定した収入を求めて働かざるを得ない。フリーター問題は、
晩婚化・少子化問題が解決すれば自ずと解消される。
強制的にでも結婚して子供つくらないと生きていけない環境つくればいい。

>>97

>>90
豊かで文化的な生活を維持したいと考えるのは当然でしょう。

時給700円でコンビニで働くより、
賃金無料でいいから、目指す業種に潜り込まないと…

でも世間じゃ、正社員>>>>バイト>>>>稼ぎゼロだからなー。
大学病院の医局員も、潜り込んでるフリーターか？

>>98
逆だろ。お前あふぉか？
仕事与えてやって初めてケコンするんだろ。

全員、刑務所みたいなトコに監禁すればイヤでも働くさ。

>９８　( ゜ロ゜ノノ゛☆ハイハイハイハイ　賛成　２５歳以上で子供がいない人は、リストラすれば良いと思います。

>>98
動物かよおまえは

やりたいこともやれないこんな世の中じゃ／~

>>104
むぅそうすっと俺はリストラだなぁ
今年28歳彼女はいるが結婚はしてない

仕事与えてやって初めてケコンするんだろ。という考えが全ての元凶。
結婚しなくても好きなことしてればいいという考えが間違っていたんだ。
動物的な生存本能こそが重要であとは金持ちの道楽。

おもろいサイト見つけた。
昔の日本人は結構な割合でフリーターみたいな仕事してたって。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

１５〜２４歳の失業率(２０００年ＯＥＣＤ)

日本　　　９．２％
アメリカ　９．３％
イギリス　１１．８％
ドイツ　　　７．７％
フランス　２０．７％
イタリア　３１．５％
スペイン　２５．５％
韓国　　　１０．２％

楽な職についていっぱい遊びたい（＾。＾）

>>95
やりたいことを見つけて失敗しますた…
軌道修正するのにめちゃめちゃ苦労した…青春なんて無かった…
まあこれも人生か

だから、ある一定量の雇用の流動性が確保されれば収入が確保される
不ロムＡが、こういう人々に自己肯定を与えるために生み出された言葉
だろ。
だからと言って、今の正社員が幸せだとは思わないｶﾞﾅｰ

とことん頭の悪いニュースだな。
答える方も記事にする方も幼稚に過ぎる。

非フリーターがフリーターに優越感持ってるのか知らんけど
人のことにけちつけるようなやつは自分の生活に満足いってないんじゃないの？

高校卒業後一応Fランク大学に行く
遊びほうけて就職出来るわけではなくフリーターに
一年フリーターしたがなんか空しくなって先物などに就職
正社員になった喜びを入社当日に味わう
きつくて3ヶ月で辞める
→NEET

すべての雇用体系をもっと自由度の高い流動的な方向へ変えればいいんだよ。
正社員だって無能なやつがリストラ寸前で嫌がらせされたり
辞めることも出来ずにサービス残業で過労死したり
妙なところだけ永久就職・年功序列の古いシステムが残ってるのが良くない。

そーなんだよね、全体が流動化しない限り社会の仕組みは変わりそうもない。
既得権のあるやつが、美味い汁を吸い続けてる

文句を言う奴ほど仕事をしない

あぁ・・・やりたい事も無いよ・・・。死にたくないから生きているだけだな・・・。

>>97
英語とドイツ語を合成した日本語か・・・

「やりたいことがある」というか、
「必要以上に仕事しない生活を送りたい」という
目的でフリーターの道を選んだのだが、この場合は
積極派と言ってよいのか？

とりあえず夢は実現したのだが。

人生の後半戦は浮浪者である確立が激しく高い
っていうリスクを受け入れるんならね

いいんじゃない

「静岡県」・・・言わずと知れた精神分裂県。

浜松市を中心とする遠州地方、
首都圏の奥座敷である東伊豆、
静岡市を中心とする駿河地方、

この三つの地方では、市民が主に視聴しているテレビ放送が異なるだけでなく
(浜松市は名古屋の放送・東伊豆は東京の放送・静岡市は地元の放送)、
歴史・文化・考え方・言葉の他、文化・経済圏(浜松市は東海圏・東伊豆は首都圏)
すら異なる。

また、同県の経済中心地は浜松市、観光地は伊豆、県政の中心地は静岡市、
という具合に、それぞれ都市の個性も違う。

県下最大の都市・浜松市の人口は61万人。
商圏人口は、遠州140万人と東三河の一部を足して約200万人。
来年には一部の周辺自治体と合併し、
人口90万人の都市に生まれ変わり、
その二年後には政令指定都市への移行を目指す。

県下第二位の都市・静岡市の人口は46万人。
商圏人口は、駿河地方120万人。
昨年、浜松市への一方的なライバル意識から、
隣接する清水市と合併し、暫定的に浜松市の人口を上回ったが、
旧静岡市と旧清水市は、過去20年もの間、人口減少に歯止めがきかず、
早くも政令指定都市移行へのハードルとなる人口70万人台の確保が困難になっている。

経済人の間では「静岡は事実上三つの県」と見るのが一般的だが、
ヴァカな社員しかいない企業は、とりあえず県庁所在地の静岡市のみに支店を配置し、
同県で市場規模が最も大きい遠州地方をカバーできていないのが実情。

　フリーターに「やりたいことがある」だと・・・・・？

全部が全部などと乱暴なことは言わないが、

ほとんどが親のすねをかじった、無味乾燥な日々を過ごしてるんじゃないのか？

　責任のある仕事は任されない、いつやめるか分からないフリーターになど誰も真剣にかまってはくれない。

若いうちからそんな甘ったるい環境で過ごしてて、

ここ一番、苦境に立たされたとき乗り越えられるとでも思っているのか・・・・？

そんなに世の中甘くない。社会人の大多数がまず生きることを優先に仕事をしているんだ。

　末路はリヤカーひっぱて、住まいがダンボールハウス。

ここらまで落ちれば、仕事が出来るだけ幸せだと感じることだろう。

>「適当な職場が見つからなかった」「会社が倒産、または解雇された」の消極的理由の計２９％を上回った。
正直、会社が倒産して仕方なくやってる奴のほうが使えるんじゃないか

>>123
リスクがあるのは事実。そうならないように、
自分のスキルを活かした仕事を選ぶようにはしてる。

>>94
何も残らないというが、その根拠はなんなのだ？
なにゆえ、何も残らないと、杓子定規に決められるのだ？
つまらん奴だな。
おまえは機械にでも生まれときゃよかったな。
人間の男をやる素材じゃないな。
おまえは何をやってもゼロだよ。

借金が残る確率は高いだろうな

>>41
＞そんなのよりは全然マシ。
その割には頻繁に殺傷沙汰起こして

　「　ま　た　無　職　か　よ　」

と煽らせてくれるようだが。

>>98
釣れますか？

>>116
最近は宮廷や総計といった一流〜準一流大のニートが増えているよ。
学歴（とそれを得るまでの勉強労力）に見合った就職が出来ないことを苦にして
ニートに身を落とすケース多し。

マジすか？

旧帝なら売り手市場じゃないの？

パートタイム労働者　といえ。

>>やりたいことがある
本当にやりたい事がある奴すら少なそうだがな。
ある職業に憧れてる奴となんらかの仕事に夢を持ってる奴は違う。
たとえば漫画家になりたいという願望と漫画を完成させたいという願望は少し違う。

リクあたりがサラリーマンを自由がないなどと
ぬかしはじめたのがいけん。
実際、裁量的業務ができるのは正社員のほうが
多いじゃないか。ったくよー、マスコミがおどらせすぎたんじゃねーのか。

そら、あんな自由業の連中に判るわけないだろ

しかし見事にリーマンvsフリーターの構図になったな
あとは自営業と公務員叩きが加われば2chの黄金パターンだな
下々の人間が互いに潰しあってるのをみて上に居る連中は笑ってるだろうよ

やりたいこと＝正社員になる
だったりして

この手の統計は、いつもサンプリングに問題がある。

要は学卒期を過ぎても、現実社会の厳しさから
自分のアイデンティティを守りたいってことなんだろ？
正論はとりあえず保留するにしても
とりあえず中島義道の「働くことがイヤな人のための本」でも
読んどけってところか。
まあ、漏れモナー。

>>133
理系ならともかく、文系宮廷卒はどうしようもないケースが多い。

今の20代は5人１人の割合でフリーターだっけか？
これは定職についている人にも後々問題になってくる。
このままで行ったら税収不足は必死。当然税金UP
定職に付いてる人も基本給が上がっても税金上がった分取られて
手取り変わらずって事になる。

>>143　フリーターには税金をつかわないってことで解決・・・か？

フリーターしかない現実
そうはいっても、フリーターとしての働き方はあまりに不安定だ
、といわれるかもしれない。でも、そうじゃない。正社員の働き
方が、これまで守られすぎてきただけだ。ただ安定が欲しくて正
社員を望む若者もいるが、安定を求めた瞬間にキレがなくなり、
いい仕事ができなくなることを、本当に働く人は知っている。
これからの時代、正社員しかできない人は、タイヘンだ。転職
をすることになっても、プライドとも呼べない、つまらない「
プライド」がジャマして再就職をむずかしくする。フリーター
は不安定というけれど、セブン・イレブンでしっかりフリータ
ーした人は別のコンビニでもしっかりツブシがきいたりする。
家庭を持ったとして、夫だけが正社員で毎月30万円の家計と、
夫婦それぞれが15万円稼ぐフリーターであるのとどちらが安定
かは、これからわからない。それに正社員になって毎日深夜ま
で残業し、それでもわずかな給料しかない生活に比べれば、フ
リーターのほうが幸せかもしれないと、多くは思っている。
日本全体で400万人を超えるフリーターは、建設現場や工場で
労務作業者（ブルーカラー）として雇われ働く人たちを、数
の上ではすでに100万人近く上回る。若者の多くにとって働く
チャンスは、もうフリーターしかない。この社会の現実にこ
そ、目を向けるべきだ。そんなときに、フリーターを良いと
か、悪いとか、いまだにいっているのは、あまりに当事者意
識を欠いている。

フリーターは問題じゃない。それより今、本当に真剣に考え
るべきは、ニートが増え続ける現実を前に、私たち一人ひと
りに何ができるのかということだ。

やりたいことがあるけどやっていないっていうのが一番たちが悪いんだよな。
根拠のない自信とか、実行前の問題だから努力しない言い訳にもつながる。

まあ、もしかしたら自分からは何もしなくても運良く夢が実現することも
あるから、口あけて待っているってのもありなのかな。

>>145
おそらくコピペかなんかだろうが…
我々の世代の多くが、もはや地位とか名誉とか、より多い収入を
望んでいるわけではないってことなんだよね。
でも、それに代わる価値観ってやつが今ひとつ確立されてなくて
訳ワカメになってフリーターやひきこもりになってしまったりするんじゃ？
せめて自分たちが市ぬときに、これまで生きててよかったって思えるような
なんか社会のあり方が考えられないだろうか？

トップが居ないか、殺されてるだけさ

フリーターの本音はつまり「やりたいことは仕事以外」
と言う事であり「働きたくない」ということ。
私も同じ、みんな同じ本音ですが養う家族がいるから
しかたなく働いているのです。
言いたい事は「日本人は皆フリーターレベル」だと言うこと。

>>146
若者の自立問題って、性的な成熟の問題をも含めて考えなければならない。
つまり、実行前の壮大な夢とか「やりたいこと」を漫然と持っていることが
一番「イケてて」それを実行に移すことが思いきりダサく泥臭く思えるのなら
なかなか深刻な問題といわざるを得ない。
要はかなりナルちゃん入ってしまったヤシが珍しくなくなってしまったって
ことなんだ罠。

自分に酔ってる暇が出る程みんな黙ってしまう
ようになっただけさ

つーか４割かよ！

言うだけ邪魔する馬鹿が居る限り
そうなるだろう

ま、自分がかわいければさっさと就職することだな、
フリーターなんて、労働条件悪いの我慢して
搾取されているだけなんだから
そんなこともわからないヴァカがフリーターと呼ばれる？

本気で働かなくてもなんとか食ってけるんだろ
本当に飢えたら嫌でも働き出すから
ほっとけばいいよ

提出文書の悪用が続いてたから
それどころじゃない
　
日立のおっちゃんに宜しく言っておいてくれ
殺されても文句言えまい

>>155
最初からそれが目的だったんでしょ？
朝鮮人らしいや

こっちはせいせいしたぜ

>>147
的確な意見だと思う。まさにその通り。
多分日本が平和すぎるのがいけない。もっと生きるために必死にならんといかん。

>>159
平和すぎるのがいけないってのはまあ何となくわかるが、
作られた危機や緊迫した状況ってやっぱ偽物だからなあ。
生きるために必死にならなきゃいかんてのも、
健全な発想ではあると思う。だが同様に
作為的に演じてみても仕方ないからね。
そこが難しい。

>>159
生きるために必死になるというより、人それぞれの人生の質ってやつを
より高めていく方向性を考えるってのがより的確な表現だと思う。

>>161
今のベルトコンベアの大人には無理でしょう

フリーターそのものも問題だが、そのフリーター政策にかけられる税金も・・

俺、フリーターです。ミュージシャン目指してます。
ミュージシャンの平均年収（税金引く前）が３００万程度って事も知ってますが。

>>164
「夢」の向こう側にある現実の厳しい部分もきちんと伝わっているわけでは
ないからな。当事者サイドに。
思春期危機で壊れまくった奴ほど夢にしがみついて知ろうとしていない。

>>165

まあそういうな。164みたいな人が１００００人位いないと優秀な
ミュージシャン１人が生まれないんだから
自分はミュージシャンにはならないが、音楽にお金を払って聴いている
立場からするといっぱいいてもらった方がよい。

こぴぺですが

働くよろこびなんて
正社員にせよ、フリーターにせよ、いずれにしても
働くことのささやかな喜びとは、回転寿司のような
ものだ。目の前に流れるネタは、かならずしも自分
が一番食べたいものではないかもしれない。それで
も、ときどき「おっ！」という皿はまわってくる。
ありつくには、まず席に座ってなければいけない。
自分の前に回ってきたら、自分で手を伸ばさないと
いけない。そして一度手に取った皿は、理由もなく
返してはいけないのも回転寿司のルールだ。
仕事には、一流の寿司屋のカウンターで注文しなが
ら食べる寿司のようなやりがいいっぱいの仕事もあ
るのだろう。でも、回転寿司だって、なかなか案外
イケるじゃないか。
仕事なんて、フリーターでも何でもいいのだ。ただ
し、子どもができた、結婚する、それで新しく就職
しようと面接にのぞむなら、「フリーターをしてま
した」なんてことだけは、いってはいけない。フリ
ーターとして働くのも悪くはないけれど、でもフリ
ーターなんてヘンテコな呼び名は早く忘れたほうが
いい。
それよりは「その仕事のなかで自分なりに○○○だ
けはやってきたつもりです」と、ささやかな誇りと
共にいえる、○○○を持ってほしい。それは「××
×会社（有名一流大企業）の正社員でした」としか
いえない人たちが、やりがいのある仕事に一生出会
えないのと、同じことだ。
そういう時代になったのだ。

儲からない自営業ですわ。
教室開いて、100人（20人×５箇所）集めないとまともに食えないという…。

>>166
有難う。CD一万枚売って収入70万ですた。鬱だ…。

＞１４７
フリーターだけでなく、若者が直面する就業や無業の
新しい状況として、ニートの存在が2004年の春ごろか
ら、知る人ぞ知る話題となってきた。「ニートって何
？」「ニートと引きこもりはどこが違うの？」なんて
ことが、インターネット上の一部の掲示板で議論され
たりした。これからニートについての理解も、少しず
つ広がっていくだろう。
　だが、マスメディアでもネット上でも、ニートはこ
のままいくとフリーターがそうだったように、働く意
識や意欲の低下した存在として片づけられることにな
る。やる気がなく、生きることに怠慢（たいまん）で
、働く気もなく、気楽に親のスネをかじっているだけ
と、きっといわれる。ニートはフリーター以上に、も
っとけしからんやつらだ、社会のお荷物だと。かつて
正社員という圧倒的な存在に対しフリーターに投げら
れた中傷が、ニートに対して、もっと辛辣で容赦なく
、浴びせ掛けられるだろう。
　ニートは、働く意識の弱い一部の若者だけの問題で
はけっしてない。自分も一歩まちがえば、ニートだっ
たかもしれないということを。
ニートは「働かない」のではない。「働けない」のだ
。ニートは「働きたくない」のではなく、なぜか「働
くために動き出すことができない」でいるだけだ。動
き出すため、未知の誰かからの早い時点でのきっかけ
を必要としているのだ。
理解しにくい若者の問題を、意識や意欲の低下として
片づけることができれば、安心なのかもしれない。理
解できたとして安心して意識を啓発する作業に没頭で
きる。しかし第三者が人の意識や意識を変えようとい
うのは、多くの場合、傲慢（ごうまん）以外の何もの
でもない。本人すらわからない自分の意識や意欲につ
いての奥底を、他人が決めつける権利は、どこにもな
いのだ。

訂正。自営じゃなくて自由業っすね。

改行が見づらい

まあフリーターなんて「やりたいことがある」ということにでもしとかないと
かっこつかないからな。
実際はそれすらない奴が大多数を占めていると思われる。

「やりたいことがある、という訳でもない」フリーター消極派が約６割

っていうか、こんな雇用環境にしておきながら
フリーターはいかんというのもどうかと思うがな。

バブル時のように誰でも採用される環境でありながら
フリーターはどうかと思うかもしれんが、

この状況でフリーターはダメと言っても
仕方がね〜だろ〜としかいいようがない！

>>174
フリーターがダメな理由はいろいろあるけど、
お役所的な発想からいえばこれでしょ

納税の意識が乏しい(つまり吸えない)ってこと

すぐに厳しくなるさ

やりたいことがあるフリーター＝やりたい職に就けない能無し

ということ？
そんなのが4割もいるんだな
身の程を知れよ

昔の侍や浪人、町人は納税（年貢米）しなくても良かったから
自殺せずに済んだんだよ。（もっぱら首つり自殺は農民だけ）

Internetも無いから、辻斬りでも知らない町で再起可能。

>>155
＞本当に飢えたら嫌でも働き出すから
＞ほっとけばいいよ
近頃は本当に飢えたら犯罪に走る香具師もいるわけだが・・・

>>178
自殺する奴も多そうだなｗ

でもフリーターというかバイト掛け持ちで収入得る方が会社勤めより安全だよ
収入源が一つしか無い会社員はリストラされれば無収入だけど、バイト掛け持ちなら
一ヶ所無くなっても無収入にはならない。
おまけに能力さえあればバイトから自分で起業する事も自由だからな。

会社でどんな仕事してるかにもよるけどね。
技術系なら再就職そんなに困らんし

>>180
おまえ、働いたことないだろ

バイトすらしたことないに違いない

風呂掃除のお駄賃一回50円くらいもらってるんじゃないの
かたたたき　一回100円とか
んで　かけもち

>>182
いや、言ってることはそう間違っては居ないよ。
家族つくってやっていくのはキツい（不可能ではないが）だろうが、
会社勤めしかしたこと無くて、急に失業して困り果ててる奴は普通に
いるしな。実際これは仕方ないことだが、学生からあまりバイトなどせずに
会社勤め長い奴が、他の雑多なバイトとかの知識や経験無くて
急に仕事探そうにも実際どんな感じのことをやるのか全然わからないので
、バイト慣れしてる人間に比べて仕事さがすの下手だよ。

俺３０だが、知り合いで失業した奴何人かいて、すぐ金になる
バイトをいくつかアドバイスしたが、やはりやったことが無いと
不安とか言って、仕事探すフリして失業保険限界までもらってたな。
その後は実家の仕事手伝いしてたり、地元に戻って親元にいたり、
そのまま引きこもりになったり・・・

まあ俺の周りの友人がヘタレなだけだったのかも知れないが、
一度失業すると次に見つかるまでつなぎの仕事も見つけられない
人間て多いんじゃないか？貯金とかなんて半端な金額じゃ役に
立たんし、低収入でもいくつか稼ぎ口確保している方が
いきなり収入無しで途方に暮れるリスクを軽減できるということは
あると思うが。

リーマンの週末バイトが問題になってるような事さえ知らない奴はこの板の住人じゃないな

>>185
希望的観測と言う言葉を知っているか？机上の空論でもいいが。

｢ヤリたいコがいる｣フリーセックス積極派が約４割

>>　低収入でもいくつか稼ぎ口確保している方が
>>　いきなり収入無しで途方に暮れるリスクを軽減できる
このカラクリは解かりやすいと思った。

曲がったことが大嫌いな自分だが泥
沼状態の日本では起業は難しいので
は。
屑のためばかりに金はらわなけえばいけないし

>>187
いや？バリバリ現実だが？
都会の方の大企業ならわからんよ。
だが地方の方の仕事なんてそんなもんなんだよ。
どうも一部の（優秀な？）人たちのレベルでの
話しか取り上げられないようだが、
むしろ大多数の人間が抱えている状況は
もっと中〜底辺を行ったり来たりだよ。

実際もともとそんなに高給な「正社員」の口が
少ない地方では、おかしなプライドと思い込み
持ってる奴の方が生活設計に失敗しているように
思う。まあどこでもフリーターのようなやり方で
家族つくって生活することなんか困難だし
現実的ではないのは確かだが。

ただどうにもならない現状の言い訳で
「フリーターの方が安全！」という
主張をする者も中には確かにいる。
しかしやはり根本的に戦略的に
そういうライフスタイルを採用している
者とそうでない者は区別してほしいもんだ。

論旨のすり替えが激しくて付き合う気がしない

やはりフリーターでは３０過ぎたら切られるぞ

フリーターはいくらでも替えがきくから給料は上がらない
結婚できないと男も女も老後は厳しいべ？
老人ホームに入る金も貯まらんだろう。駅前でのたれ死ぬのか？

死ぬまで言い訳しながらフリーターやってください。
50前に野垂れ死にするだろうけど。

「やりたいことがある」のは４割
「やれる能力がある」のは４厘

>>196
ゲーム業界やお笑い業界、アーティストは人大杉で
しかもほとんどが無能だから淘汰されるんだよな。

まがみえに聞いてくれ

>>197
ほとんどが無能というかなんというか、市場のパイが決まっちゃってるから
なかなかそこへ割り込む余地がないんだよね。

>>199
その市場のパイを崩すには半端な実力じゃダメということか。

>>200
ゲーム業界だけど、志望してる人間の殆どが問題外なんで、
この業界で働きたいとかなら、メチャクチャ有能じゃなきゃやってらんない、
てワケでもないよ。

プログラマ志望で自作ゲームのソース一つ持ってこねぇ
どうせならディレクター志望で来いってんだ
それなら面接するまでもなく落とせるからな

３０〜４０歳までフリーターやってたヤシなんて採用する勇気無いれす。

段ボールハウス予備軍

おれだって　やりたいよ。
やらせろよカワイコちゃん

漏れ、勤めていた会社が傾いて、３１歳で派遣やってます。ほとんどフリーターです。

将来はダンボールベッド確実です。もう死のうと思いますが、母親が泣いてとめるので
、母親が死ぬまでは我慢して生きていこうと思います。

まあ、会社勤めの時もノルマに追い回されてノイローゼ気味だったから、仕事続けて
たら発作的に自殺してただろうけど・・・・・まあダメなやつは何をやって・・

脱サラに幻想抱く人間は今や負け犬扱いなんでしょうか。

意味なくフリーターたたきやるから、こもって出てこなくなる奴とか
増えるんじゃないの？うざいやつを非難したり排除したいと
考えている割に、よけいにそういう連中を増やすことに
積極的に貢献してしまっているぞ。

甘ったれの人生ってのは
甘ったれ一人の手におえるもんじゃない

ってのは誰の言葉だったかな

>>208
なんかオタが増えた状況とよく似ているよなw
叩けばたたくほど増えるという…

いや、分極化することじたいは良い面もある。
ダメ人間と一般人の見分けは付きやすいほうがいい。

増えたら…一般人が減るんだがw

w
w
w

差別の構造というのはいつどこででも
自発的に構成されるの物なんだなあ。

　

やりたいことがあるフリーターは、資金貯めて起業するつもりなのか。

>>216
１万ドルもあれば起業できるしね。夢を持ってがんばれ！

アジア、アフリカが独立国家になったのは

日本が欧米を武力的反抗によって
追い返したときに

欧米が「武力ではなく、カネによって支配したほうがラクだ」
と方針転換したからである。

日本が反抗しなかった場合、今もなおアジア、アフリカ当然チョンやシナも
植民地・属国として奴隷的扱いをうけつづけていたはずである。

歴史を自分の頭で考え研究していない人間が
歴史を語るな。
まずすべてを捨てよ。そして調べてから熟考すべし。

日本が追い返したおかげで、おまえらの今日があることを忘れるな。
無能ドモ。

定時勤務志向だろ

青年実業家になれば芸能人と結婚できるしなｗ

>>219
定時……懐かしい響きだ…

すくなくとも「アルバイト」と呼ばれる程度の負担の
軽い仕事を諸々の都合および事情により生活上必要
としている人間の害にならないように、
「無業者、怠け者」との区別をはっきりさせていただきたい。

「ニート」という言葉も結局は差別用語として
使われてるだけじゃないか。

定義があいまいな言葉を使いたがるのは文化人とやらの常だからなぁ
テンプレートを作ってそれに当てはめて適当に若者叩いてればオヤジ世代のつかみはオッケーってわけだ

age

>>218
国レベルの話はわかった。
で、オマエについてはどうよ？

>>218
もしも日露戦争が起きていなかったら････

「次のニュースです。世界先進国首脳会議 通称"G4"がロシアのペトログラードで開かれました。
会議に出席したのはアメリカ・イギリス・プロシア・ロシア・フランスの５か国で、今回の会議は
東アジアの発展途上国支援が議題となっていたいました。
しかし、オホーツク海沖の島国ジャパン周辺でのクジラ漁業権及び海底油田の権益を巡って
ロシアとアメリカとが対立を深め、結局意見がまとまらないまま閉幕という残念な結果に終わりました。

また、ジャパンでの反ロシア武装組織カミカゼ・インファントリーの活動が以前活発化しており
東アジアの情勢は混沌としている状態であります」

>>218
日本だって植民地獲得競争をしていた一員だろ
欧米と同じ穴の狢

　

高校の頃の友人が一人、また一人フリーター→音信不通となる
現実が切ない。

会社も、正社員よりも
バイト使う方がが安上がりで済むからな。

バイトでもってる会社沢山あるだろよ。

自分の目標に向かって「やりたいことがある」などとする積極派
↓
風俗三昧の生活だったりして（笑）

日曜日のＢＳ討論でフリーターのことを議論していましたが
彼らの意見を聞く限り喰うに困らないから働く気がしない
という事を屁理屈をこねて格好良くいいたげだった

>日曜日のＢＳ討論でフリーターのことを議論していましたが
>彼らの意見を聞く限り喰うに困らないから働く気がしない
>という事を屁理屈をこねて格好良くいいたげだった

これってとてもイイことじゃない？
自分が働かず、他人の労働で食っていけるってのは幸せなことだよ。
つまり、日本国民総資本家が進行中ってことなわけだな。

フリーターにいざやりたいことが見つかった時
やりたいことをやってる会社が採用してくれるか微妙。
アーチストwで一生やっていけるんならともかく。

やりたいことはあるけど、求人のある職自体が工学に偏っていて
やりたいこととと重ならないってとこじゃないだろか

>>234
会社組織でしか出来ないようなやりたいことって何だろな？
カネさえあれば食い物だって余裕だって女だって健康だって買えるんだし、
何もわざわざ働く必要も無いと思うんだがなぁ。

親が生きているうちは喰うに困らないだろうが
親が死んだら即飢え死にですか

ぐわっはっ、はっ、はっ。
フリーター連中の言う「やりたいこと」って何だよ？どうせ「ダンサー」とか
「ミュージシャン」とか「大きな仕事ができる事業主」とか夢をほざいてるんじゃないの？

月２０万や３０万くらいもらって所得税もろくに納めないで手取りがイイ、なんて
言ってんじゃねえよ。つき３０万つったってたった年収３６０万だぞ。体一生懸命使って
４０才過ぎたら若いときと同じように仕事できないし、家族も養えないし、子供も
ろくに育てらんないし、ま、自分で選んだ道だからどんな風になるか自分でよく確かめてみな。

普通にサラリーマンしてる友達と３０歳くらいになって話してみな。フリーター
やってる連中とは比べ物にならないほど人間として成長してるぞ。フリーターは
いつまでたっても学校出たての甘ちゃんたち。頭ばっかり理想に燃えてて、行動が
伴ってないことに本人たちはぜんぜん気づいてない。

ろくな仕事の経験もない３０歳前の理想主義者を雇ってくれる会社があると思ってんの？
そんなやつを雇うくらいならぴちぴちしてやる気満々の新卒を採用するよ。

もうちょっと頭つかって考えろよ。フリーター諸君。君たちの給料が安い分
誰が得してるか考えてみな。君たちはいいように使われてるだけ。所詮体の良い
低所得労働者なんだよ。

もうちょっと頭つかって考えろよ。労働者諸君。君たちの給料が安い分
誰が得してるか考えてみな。君たちはいいように使われてるだけ。所詮体の良い
低所得労働者なんだよ。


労働者世帯の可処分所得が落ち込む中、企業の財務と収益だけは回復の一途を辿っている訳よ。
この国も米国等と同じように一部の資本家が儲け、大多数の労働者が時間と健康を切り売りして幾許かの鳥目に与る構図になってきているわけ。



この環境でわざわざ労働者階級に甘んじている奴は馬鹿としか言いようが無いね。
勤労所得以外の収入をどれだけ大きく出来るかが勝負の決め手なわけよ。

大学卒業するまでにやりたい事すませろよ。
研究、開発、ダンサー、ミュージシャン、コックetc
２２になったら諦めようよ・・・

だよなあ。
やりたいことを成すには才能だ努力だ運だと色々あるだろうけど
反面で年齢制限みたいなものも意識しておかないと、人生後半が悲惨だよな。

生涯現役も多いけどね

んだんだ。
あんまり自分のやりたい事ばっかやってると周りから人が離れていく。

>>242
年取るとフリーターじゃなくて日雇いって言われるんだけどね。

新卒で現場実習に行ったが、ほとんど派遣、で単純作業。
期限付きじゃなかったらあんな仕事続ける気起きないな。給料そこそこだろうが。

30歳から30年間あんなことやるリスクと考えるとフリーターを続けてまでそんなことはしたくないな。
でも、ﾊﾞｶな友達にはにっこりしながら「じぶんのや（ｒｙ」っていうよ。
まぁ漏れの夢は利子生活だからフリーターである必要は無いんだが。

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

波の上の魔術師よめ
あとは100万根性でバイトで用意すれば、新聞とパソコンと自分の腕で食っていく世界にgoだ

>>238の生物学年齢は分からないが、精神年齢は12歳くらい？

やりたい仕事がある。といっても、フリーターがその仕事に就こうと思っても
その会社のほうがフリーターお断りだったりするんだよね。

ちなみに俺のやりたい事は、一流の相場師になって、大統領のように働き
殿様のように遊ぶことかな。

便茶ふぁんどか

フリーターのまったくいない社会ってのも不気味なもんだよ。
いいじゃん、好きなことあるならそれやってれば。老後のこと
なんて考えないで、何かに打ち込んでる奴が凄いことやって
くれるんじゃない？(1万人に何人かくらいは)

漏れがﾌﾘｰﾀだった場合の『やりたいこと』。

・1日に12間以上寝ること。
・1日のゲームは3〜4時間。（新作が出た場合は2〜3倍）
・暇な時は2ちゃんねる。
・女の子と部屋でｼｯﾎﾟﾘ (´д｀)ﾊｧﾊｧ

>漏れがﾌﾘｰﾀだった場合の『やりたいこと』。
今やりたいことだろうボケ。それはフリーターになったら『できる』こと。

>>227
そう思うなら欧米の植民地化されていた、アフリカに住みなさい。
平均寿命が４０歳代の国が多く、搾取され続けていた証拠、

http://www.fluidlab.naoe.t.u-tokyo.ac.jp/Research/Ice/GISpicpage/gis1.html

日露戦争でロシアを破ったためにロシア皇帝は退位させられ、ロシア国民は搾取から免れた。

フリーターの理論ではいつも、
数％のフリーター成功例を持ち出して熱く語ります。
さも、自分に適用されるとばかり。

　　パチンコの儲かったときだけ話するのと同じです。

>256
そんな僅かな夢も摘むようなこと言うなよ。希望がなきゃ生きて
いけんじゃないか。

↑　256 ×　>255 ○

まぁ環境も大きいと思うけどね、腕一本で食ってる
オヤジさんところは、これまたせがれも腕一本で
松下の院卒連中のケツたたいてら

フリーターも将来無いかもしれんが、英語も喋れない正社員もフリーターと同じ将来だと思うよ。
とりあえず流通業の正社員は99％はフリーターと同じ結末だと思いなさい。

>>259
要するに　販売員　てこと？

>>259
下手に英語しゃべれても、むこうのじいさんも話長いぞ
なに怒ってんだか、全く

>>252
＞・女の子と部屋でｼｯﾎﾟﾘ (´д｀)ﾊｧﾊｧ

今、女の子に相手にされていないヤシがフリーターになったからって相手にされるとでも？

フリータも生きるか死ぬかまで落ちたら自然と何か仕事するよ

25過ぎたフリーターはキツイだろ。

で、低減調整か

なんかバカなDJとか音楽関係者と話てる気分だ

零細企業の単純作業社員がﾌﾘｰﾀｰを馬鹿にし
威張り散すのはなぜですか？
正社員雇用を減らしているのは誰ですか？
勤め先の零細企業ですら他企業に相手にされていないのに
そこに勤めている正社員という肩書きで俺は立派な存在だと
勘違いしている自信は何処から来るのですか？

>259
例えばトラックの運ちゃんはそれなりに高給だ。彼らには大型免許
と体力、交通事故へのリスクを背負っているという強みがあるから
だ。別に英語しゃべれるうんぬんの問題じゃない。

r

>>267
その才能をもっと他のことに活かしなよ・・・

>>268
あんた世間知らずやな
NHKのトラック・列島3万キロ見てみろ。
運送もかなり悲惨
しったかすんな　ゴミが

>268
残念ながらストレスの多い単純作業社員がそのはけ口により弱い
ものを貶すのは止め切れないよ。古今東西、人の本能みたいなもの。
正社員雇用を減らしているのは、言うまでもなく経営者。だって
バイトで足りるんだもん。
正社員は当然バイトより権限があるんだから、職場で偉そうに
してもいいんじゃない？能力じゃないよ、権限の問題だ。
立派な存在と勘違いしているかどうかは人による。

トラックの運転手や大工といった「腕一本で仕事する」所で
「今でもなんとかなる」と考えてる奴は今の社会をまったく分かってない

腕一本で仕事ってのはDVD開発とかですが
あーそんなもんですか

>271
つまりトラックの運ちゃんも末路はフリーターと同じとってこと
言いたいんかい？悲惨=フリータってならそうだろう。

みんな色んな意見持ってるんだな
俺の場合この先年収250万を超えることは確実にない訳で…
まぁ、それでも親にパラサイトしとけば特に問題はないが
仕事もイヤになったら辞める
何もなくても1年経ったら辞める
飽きっぽいから
そして、3ヶ月休んでまた仕事を探す…

俺はリーマンだが>>238はただの社蓄ｵﾔｼﾞ
庇護や安定を会社（＝自分外）に求めてる時点で一生小作農

どうなろうと責任が自分持ちなフリーターを、チキンなリーマンが笑う資格はない

>273
「腕一本」の定義が人によるからね。「なんとかなる」のレベルも
人それぞれだ。

>>274
オフィスでスナック菓子食うようなやつはぬっこんでろ


NHKスペシャルトラック列島３万キロ
2004/ 7/22 14:13

投稿者: kokonattupain (22歳/男性/pain)
７/１８日放送のNHKスペシャルを観て驚愕した。現代のコンビニエンスストアや
ヨタの看板方式、ジャストインタイム輸送が、製造業のグローバル競争の中で、
社会的弱者にしわ寄せ、責任が転化されている状況。交通事故防止、
環境保全はトラックドライバーだけが身を削って実行するべきものなのか？
モラルが低下した日本の将来は危うい。雇用難の時代、厚生労働省、
国家施策はどこにある？


ヤフーの掲示板によると再放送が何かしらの圧力でカットされたらしいｗ

フリーターから運ちゃんに話をスライドさせようとしてるのが居るな

>>279
それがね、正社員だと派遣の人用とかの小間使いもする事も有るのよ
だって課長（が配る餌）ずっと居ないんだもんよ

>>277
雀の涙でも茄子と社会保障がついてくる分リーマンの方がずっとまし

>>280
大型バイクから教習所でおやじさんと顔みしりに成って
そのまま大型、特殊あつらえて、運送屋？
地盤があれば大井話だけど、いまでも新規で居るのかな

>>282
小さな利点だな（w

フリーターを擁護する気はまったくないがフリーターという地獄を
社会全体が醸成しときながら被差別扱いにしてるのも事実。
フリーターよ気付け。おまえらは被差別な存在だぞ。

フリーターもリーマンも何故お互いに否定し合うのか。
意味わからん。

>>280
考えすぎ　無職のおまいは明日病院と職安にいってこE

>>286
昔の部落差別や在日差別と同じ。差別することで自分を慰めたいんだが
これらを差別することができないから新しい矛先に「若者、無職」
という弱者がターゲットにされた。NEETなんてことがいい例。
新しい差別

>>288
上等だね、それで気持ちを判らせようたって
同和の場合は集団で害悪行為をするのだから、何処まで
言ってもフリーターとは違う、当てこすりにも程がある

腕一本の世界に憧れるなら、身の回りの売れる物をとことん売り払って種銭つくって、相場の世界に入っておいで。
誰の評価も気にせず、誰に足を引っ張られることもなく、ただただ数字だけが己の才能をストレートに表示してくれる。

誰にも頼らず生きていけるっていうのは非常に気分のいいものだ。

フリーター税を導入したほうがいい。

>>290
話半分で聞いておきます
足を引っ張られるかどうかは何処行ってもわからんさ

同じ同じ、ほぼあらゆる差別が公的にはできなくなったから人は新しい差別を求めてる。
日ごろの鬱憤を公務員叩き政治家叩きNEET叩き挑戦人叩きで気を紛らわせている。
実際貧乏人ほどこういうところで叩いているだろ？

君らは差別したくてウズウズしてるんだよ。

>>293
わたししゃ、元電通社員の飛来なんてのを差別したいですな

やりたいことあまり無いんだよなあ。

あと、上位レイヤになると血統がどうこうは
何処の世界でも最後に出てきますな、教授会も汚いし
役員会も汚い、医師会はもっと汚いかな

はいはい　そりゃよかったな。

>>285
雇用する方からすれば、同じ仕事してくれるなら
安い方が良い。しかしそれでは企業に求められる
最低限の義務、社会貢献の精神に反する事になる。

低所得者を溢れさせる事は、結局は周り回って
自社の首を絞める事になる。そんな事は零細町工場の
バカ社長で無い限り、経営者皆分かっている。

今は企業も体力回復時期で、利益を最優先に
追い求めているが、アジアへの技術流出を自ら
くい止めようとしているように、いずれ正規な雇用は
回復する。

日本の企業のモラルは一部を除き相当に高い。

ええ、おかげ様で
やる事の全部逆を仕組まれてますから

まあ、中卒高卒はどうあがいてもいいように利用されるってことだ
ごく一部の勝ち組をのぞいた大卒もな
でも自ら利用する側になる可能性を捨てているよりは全然マシ

資本主義というものは、労働＝金　ではない
金が儲かる方向に、儲かるような行いをした奴だけが儲かる
努力とか労働とは関係ない

ものすごく仕事できる奴も、ものすごく頑張った奴も、大金が稼げるとは限らんというわけで

貧乏リーマンほど必死にフリーターを貶めたがる
自立心のない小作民には一生自覚できんだろうが

＞300
概ね同意だが、中卒高卒でもあがいていると使う側に立てるYO

儲かる方向をつうのを余計なところに仕組んでたのが
この数年でしょうが、どうなる事やら

>>298
>雇用する方からすれば、同じ仕事してくれるなら
>安い方が良い。しかしそれでは企業に求められる
>最低限の義務、社会貢献の精神に反する事になる。

企業に求められる最低限の義務は社会貢献じゃねぇよ。株主価値の極大化だ。
そのために労働分配率を極限まで切り下げる会社が出てくる。
社会貢献なんてパフォでしかないよ。

>今は企業も体力回復時期で、利益を最優先に
>追い求めているが、アジアへの技術流出を自ら
>くい止めようとしているように、いずれ正規な雇用は
>回復する。
>日本の企業のモラルは一部を除き相当に高い。云々

たしかに、かつては企業利益の拡大が雇用者報酬の増加に循環的にむかったわけだけど、
それは株式の企業間持合で一般株主の権利が制約され、採算度外視な事業でも社内に残しておくことが出来たのが大きいよ。

今や上場企業の多くが、株式の過半を個人、外国籍のファンド等の一般投資家に握られてきている。
労働需給では一部を除き構造調整もまだ済んでおらず、今までのように雇用の増加、労賃の増加に繋がることは当分無いね。

団塊世代が一斉に抜ける時期にこの国の未来は決まる。
労働人口の不足と言いながら生産性の向上でほとんどの業種は「人あまり」
なので補充されない。若者は団塊の年金と言う負担も増え、やがて・・・・・

非上場企業だとその限りでは無いが、あまり無いな

きみらフリーターは役所からも差別されてるんだよ。
はやくその地位から脱出しようぜ。差別は怖いよ。
これからもっと君らへの締め付けや蔑視はひどくなる。
大地震が起きたら君らはまっさきにボランティアに行くがよいｗ

おれが済んでる高瀬なんて所はそんなレベルの話じゃない

人材派遣の会社ってかなりいいかげん。社員数が年によって増減が激しい。
大方、どこかの会社に派遣していた人間を仕事の都合で大勢送り返されて、片っ端から
解雇したりで、社員数のグラフが乱高下してるようだ。

なんか議員でも書き込んでるような雰囲気だが、役所の
仕事（郵政）が差別住人で占拠されてれば、下手をすれば
郵送物も全て監視されてるような状態（正社員であっても）。
ようするに以前と反対の世界を作りたいだけの連中に成ってる
じゃないの。

過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

江戸時代の町人なんて日雇い労働者のほうが多かったわけだから、ある意味都市部はフリーター社会だったわけだよね。
お金がなくなったら働いて、余裕ができたら遊んで暮らして、飲んで、またお金がなくなったらしばらく働く。
つまり日本人って勤勉って言われるけど、決して「仕事＝人生」だったというわけでもない。

「世間体」と「社会保証」という箍を手足に嵌められて、資本主義社会の下で搾取されることに安心を覚えている、
卑屈な奴隷根性を肯定するためにフリーターを差別する。
それでどれほど人間的な、楽しい人生を犠牲にしているのかさえも分からずに。

夢職かぁ・・

サラリーマン社会なんてのは、今の再構築時代にふさわしくねーよ。
夢追わずにリーマンばっかりだったら、誰も起業しねーだろーが。

高度経済成長以来の社畜時代がおかしかったんだよ。

>>311
別に差別はしないが、大半のフリーターは将来困ることになるだろ。
「そのときはどうにでもなる」なんて楽天的な考えしてるヤツや
「国が面倒見てくれる。生活保護がある」なんて思ってるヤツを
素直に肯定することはできないな。

>>314
フリーターを肯定しないとして、それじゃ現在フリーターがしている仕事は誰がするんだ？
清掃作業員、レジ打ち、コールセンター等、社会にとってどうしてもフリーターは必要。
ならばフリーターでもやっていけるシステムを構築することが社会全体として求められているんじゃないかね。

資本家な俺様は余裕たっぷりにそう思うわけです。ｗ

教育も地域によって格差ができるし（６、３制に柔軟に対応、地域別）
フリーターの住む町、サラリーマンの住む町、高額所得者の住む町
に分かれていくような気がする。

>>315
フリーターの存在は肯定する
しかし、そいつらが将来生活保護を受けるのは
冗談じゃない、お断りだ

>316
ていうか、今でもできてんじゃん。
低額練摩、中野系と高額渋谷、港区系みたいな。
ま、そのなかで細かく分散してるから
区単位で大きくわけるのは難しいけどね。

>>248
私自由業ですが、何か？

っても、フリーターやってる連中には「自由業」ってフリーターの日本語版
ぐらいにしか思わないんだろうけどね。

頭は使わなきゃダメよ。歳取って気が付いても遅いんだから。若いうちに一杯
頭使って物事を考えた方があとでいろいろ楽しいことがあるよ。

若いうちに我慢してその後楽しく暮らすか、若いうちに好き勝手やってそのあとの
人生の２／３くらいを悲惨に過ごすか。そりゃあ個人の自由だけどね。

若いうちに努力してない人に人生の逆転の可能性はほどんど無いよ。若いうち
に楽しんでそのあとも楽しみ続けられる人生を送られる人は世の中に１％いれば
いい方じゃない？

それを目指して玉砕してゴミみたいな人生を送るのも自由。そんな可能性の低い
ことを追い求めてバクチみたいな人生送るのは嫌だと気付いて人生の別の
喜びと幸せを追いかけるのも自由。

いずれにしてもやってみたらどうですか？ただオレは手遅れになった人が
これ以上増えて後悔するのは気の毒だから、フリーターなんてやめとけ、と
言いたいだけ。ま、ちょっと上の世代のよけいなお世話と流せば？

こんなのが実情かと。

ttp://up.nm78.com/data/up005377.jpg

>>315
そのうち、昔のドイツ状態に成るだろうね

>若いうちに努力してない人に人生の逆転の可能性はほどんど無いよ。

「自分と違う生き方＝努力してない生き方」ではないよｗ

>>322
「努力」という言葉の本当の意味をご存知？一生懸命やってることが努力じゃないよ。
そりゃ「一生懸命」やってるだけ。

「努力」っていうのは結果が出せるように一生懸命がんばること。結果が出なかったら
やり方を変えてもう一回結果が出るようにがんばること。

厳しい言い方だけど結果を出せない努力は「努力」とはいえません。それは自己満足
の世界。他人から見ればその一生懸命さは「バカ」に見えるだけ。

そこのところがわかってない人が多いから「自分は努力しても報われない」って思う
人が世の中に多いんじゃない？自分がやってる中身を一度見直してみたらどう？

単純にやり方と考え方が間違ってるだけの人、結構多いよ。

>>323
ところで>>323のいう「結果を出す」っていうのはどういったモノを指すの？
「結果を出す」ってだけだと漠然としていてよく分からないのだけど、ここらへんの定義が人によって大きく違うんじゃないかな。

>323
「努力が無駄になる」の意味を教えてくだはい。

>他人から見ればその一生懸命さは「バカ」に見える

結果が出ることを努力と言い換えるのなら
リーマンがやってる「一生懸命」ほどバカなことはないな

ほとんどの小作リーマン様がなさっているのは労働であって、
そして労働をがんばることには何の意味もないわけだ

「自分と違う生き方＝結果が出ない生き方」ではないよｗ

やりたいことがあるといってもそのやりたいことって何だ？

>>326
至極ご尤もなんだけどさ、小作リーマンが奴隷労働をしてくれるお陰で我々高等遊民が有閑でいられるわけでねｗ
わざわざ開眼させてやるのが我々にとって有益なのかというと、そうでもないんだよな。

>>327
食う　寝る　遊ぶ
己の欲求のままに生きていくことかな。

>>328
ぬしもワルよのうｗ

>>329
うはは
寝てる子は起こさないほうがええからさ、ほんと。ｗ

>>328
みんながみんなﾌﾘｰﾀｰという人種がいい加減な訳ではないよ。
会社員だって千差万別だろ？

見たぞ・・・お前達め・・

革命だ！革命をおこしてやる！

無職やNEETってのは物言わぬ圧力で、実は見えない学生運動みたいなもの。
こいつらが純然といるから政府も税金を出す決定をしたし、譲歩をしだしてる。

自由主義って名の元に中小企業は大手資本に搾取されて全体がボロボロにされた
結果、辞め農家や失業者を受け入れるプールとして役割を果たせなくなってきた。
挙句、中小零細より環境が劣悪なフリーターが作られた。
無職はもっと譲歩を引き出すためにがんばったほうがいいぞ。
おまえらはそうしないと社会に頃される

↑にもあったが列島トラック３ﾏﾝキロを見てみろ。
大資本の搾取が改めて分かる。

自由主義や国際競争が進んだ結果、ひずみの一つで生まれたおまえら若年無職が
なんでもかんでもひとくくりにされて責任を押し付けられているんだよ。
だまされるなよ。それを自由競争の結果だ綺麗な言葉でだまされてるだけ。
今のリーマンもだまされておまえら無職に差別の目がむくように仕向けられてる

やりたいことがある、というのは詭弁だね。
むしろ逆で、やりたくないことから逃げてるだけにしか見えない。
夢を追いかける香具師を許容できるだけの豊かさがある、現代日本に感謝しる。

結果を出せば結果オーライだがな。若者の問題は見とおしの甘さだろ。
逃げてるのはおまえ

まあ駄目だったらそいつが首吊ったらいいんだよ
それだけの覚悟がないのに無職になってるわけないだろうし

a

>>320
このマンガのタイトル教えて〜ン

やりたいことがあるといってバイト
辞めていった奴が三ヵ月後何食わぬ顔で
戻ってきた、おまえの夢って・・・
そいつはニートで俺よりいい生活してる
俺は負け組みだな

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝの冷やしさぬきでもくって、開眼するかな

でも実際、この種の人って、何がやりたいのか、それに向けてどう努力してるのか、
その努力でどこまで実現できて、どんな困難があるのか、ってのが全く見えてこないな。

要するに「やりたいことを発見したい」というのが「やりたいこと」なのだろう。
あるいは「皆が自分をうらやましがるような状態になりたい」という漠然とした目標が
あるだけか。

フリーターと契約社員が急増してる状況は実に素晴らしいですね。
30になってもフリーター、40になってもフリーター。
もう正社員なんてやらなくてすむ時代になったのです。
みんなやりたいことがより自由にできて本当に良い社会になりました。
これも小泉構造改革の成果として大々的に取り上げるべきですね。

いやあ、実に盛り上がりそうなスレだなｗ

>>324
>>325
はっ、はっ、は。「結果」は自分が決めるものですよ。「目標」といってもいいですかね。
フリーターの皆さんがおっしゃっておられる「夢」というのもそれに入りますよね。
何かって言われても、それは人それぞれ。「金」という人、「地位」という人、「家」
という人、「ゆとり」という人、「自由」という人。それは何でもいいんじゃないですか？

「夢」とか「目標」、「結果」っていうものは達成させたり、手に入れることができて
価値があるんじゃないかなぁ。夢見てるだけなら誰でもできるからねぇ。

まあその手に入れる「目標」「結果」「夢」ってえのも他人から応援されるような
ものじゃないと、結局は「お馬鹿さん」って言われちゃうんだろうけど･･。

>>315
＞フリーターを肯定しないとして、それじゃ現在フリーターがしている仕事は誰がするんだ？
＞清掃作業員、レジ打ち、コールセンター等、社会にとってどうしてもフリーターは必要。
＞ならばフリーターでもやっていけるシステムを構築することが社会全体として求められているんじゃないかね。
激しく同意。

でも自分がそれをやるかどうかはま〜ったくの別問題だけどな
俺はやらないよ

>>315
いやあ、それは昔からバイトがやってた仕事でしょ。そんな、レジ打ちなんか一生
やる仕事じゃないでしょ？

フリーターを肯定する、しない、の話じゃなくって、そういう低所得ですむ生産性の
低い単純作業はコストをかけないようにするのが定石。そんなの学生さんやひまな
主婦たちにしてもらえばいいんじゃないの？フリーターが必要なんじゃなくて、安く
働いてくれる人たちを探してくればいいだけのこと。

もっともバブルのときは安く働いてくれる人がいなかったから外人を連れてきたがな。

でもフリーター諸君だってそんな単純作業を一生続けようなんて考えてないでしょ？
じゃあ、君たちはフリーターをしながら何をしてるわけ？リーマン諸君が時給３０００円
超で働いている内容と比較しても恥ずかしくないようなことを日々追及してるわけ？

よくわかんないねぇ。人生無駄にしてるとしか思えないけどねぇ。フリーターやってても
平気な人は親が金持ちな人だけじゃないの？親が死んだらその遺産を引き継ぎゃいいだけだからね。

フリーターがいるから世の中回ってる事だってあるんですよ。
もまえらだって、コンビニフリーターにレジまかせてるじゃないですか。
もまえらだって、飲食店フリーターに注文してるじゃないですか。
もまえらだって、風俗フリーターにあまえてるじゃないですか。

全部正社員だったら、世の中回っていかないよ。

夢が無い人について、ある起業家向けセミナーでこんな話があった

夢が無いなら金を貯めろ、夢を実現するときに必要になる
夢が無いなら旅に出ろ、夢が実現できたら旅に出る時間が無い
夢が無いなら勉強しろ、勉強に無駄は無い
夢が無いなら友達を作れ、おまえの夢に協力するのはその友達だ
夢が無いなら夢のある奴の傍にいろ、少しでも夢に近づける

どれを選択するかはご自由に

時給３０００円超のサラリーマンってどこの会社だ？ｗ
俺東証一部だけど７００円くらいしかないよ
時給に単純換算すると

>>347
リーマンは人生を無駄遣いしていないと言ってのけるお前の小さなプライドに乾杯

>>348
だからそれは正社員がするような仕事じゃないからだってば。
そんなどうでもいい作業に高い給料が必要な正社員使ってたら無駄でしょうがないから
安い人たちに頼んでるだけ。

風俗なんかそもそも正社員なんかいない。いるのは経営者と現場作業員だけ。世間から見れば
感覚的にはフリーターって日雇いとほとんど変わらないよ。そりゃ差別されるでしょ。

金だけのことを言うのなら、そりゃあ風俗や売春、ホストでもすりゃあ稼げるかも知れんわね。
それで周りの人が君たちをまともな人間として扱ってくれて、君たち自身も肩身が狭く
なきゃどうでもいいことだけど。まあそういう風俗で働いて人々の欲求を処理するような
人たちも必要だわな。世間体がいいか悪いか、友達が寄ってきてくれるか、他人から
信頼されるか・・・、て言うようなことを無視すればね。

>>350
時給３０００円って言うのは経営者が人件費として捉える金額よ。もらってる金額じゃないのであしからず。

ここでツベコベ抜かしている非生産的なﾔｼに比べれば、
フリーターの方が社会にまだ貢献してる罠。

別にフリーターしているヤツラはそれでいいと思うが

税金なり納めるものは納めてからお願い状態

>>354
このスレでツベコベ抜かしてるフリーターも多いわけで・・・

そこらへんのアルバイトなんて学生や主婦のパートで賄えるじゃん。
フリーターいらね

NETに助けを求めるけど結局駄目なんだよね

つか、マスゴミが言い出したイメージすり替え語ってことを
思い出して恥ずかしくなったんで、もう無職でいいよ



もしくはプｩ、

>>358
昔はそうでも無かったけどね、今は馬鹿が圧倒的に増えた

夢があって自分で思うように生きてるんなら、それはそれで楽しいだろ
大体そんな言うほど稼いでるのかおまいら

>>361
大口叩けるくらいには稼いでますよん。

フリーターは税金ほとんど払わないのに将来生活保護でリーマソの寄生虫になる可能性が高いから叩かれるんだろ。
そのくせ選挙権だけは認められてる

>>362
いくら？

>>363
正直払うのがもう面倒だ
なんだあの警察の馬鹿さぐあい

>>364
どうせ言っても僻まれるか嘘吐き呼ばわりされるだけなんでやめときますがｗ
ちなみにおいらは無職でやんすよ。

本当にやりたいことがあってフリーターを選択したんならいいけど
「やりたいことがあるから」って理由（？）が後付けのヤツの方が多くないか？
実際のところ、就職試験に落ちまくった結果フリーターになっただけなのにさ。

>>367
就職試験なんて一度も受けたことが無い、というかバイトすらしたことありませんが。ｗ

>>368
必死だな

>>368
「無職」のこと言ってるんじゃないんだけど・・・
スレタイも「フリーター」だし。

無職とフリーターは違うだろｗ

やりたいことが合って会社まで辞めたけどまだうまいこと結果が出ないOTL
早く食えるようにならないと

目標があるのは結構だが限られた期間の中で結果をださなきゃ。
司法試験崩れみたいに無駄に年取るぞ。

田舎のじじいはその結果を潰すのが趣味だから
そのじじいを殺すのが先

>>371
ﾀｲｰﾎされたら無職って出るよ

その期待可能性はMKウルトラと同じくらい馬鹿だね

やりたいことがない＝フリーター＝無職


は　た　ら　け　よ

や　な　こ　っ　た　い

やりたいことがある？

一先ず、その補助となるような仕事でもやっていればのに。

フリーターはみんな死んだら？

そもそもこの手のアンケートをすれば、
「やりたいことがあるから」
って答えるに決まってんじゃん。

そのやりたいことがある人に数時間
問いただしてみな、大半はウソついてました
って話になるから。

具体的に何してるの？　って聞いて返ってくる答えは極小数。
その極少数をマスコミが流すから、勘違い君が増えるわけで。

>芋を掘るつもりではないんだが、心して聴いて頂きたい。
コネのない若造にとって、知恵のある中年男性の若者への態度は総じて
そういう態度がよく見られるのは自身も同じように思います。

酒を飲み交わす時に妄想を聴いてもらってそれを褒めてはもらえますが、
いざ口から出てくる言葉は景気が良いのにもかかわらず、もう少し話を進めると、
空元気だったり、コネクションのない若者など眼中にないことが分かります。
若者に将来を託すことを明らかに嫌がっているように思います。
「キミは妄想が飛びすぎるから、中途半端に関係するのは楽しみだけど、操縦して貰える人を
見つけるのは苦労すると思うよ」ってねぇ。いいとこ取りしたいのが見え見え。本人は
褒め言葉のつもりが、聴いた自分は全く褒められてません。「キミはNeetだ」と言われたようなもん。

「人を人と思ってないよね」という表現は中年男性（特に団塊世代）に共通の表現に思えます。
ロクに教えることも出来ない癖に、こわれかけのカラダで全てをこなそうとする。もう無理なのに。
団塊の世代は時代のせいか人を育ててようという力が足りないのかも知れない。そういう態度が出るんです。
だから昭和一桁世代からちゃんと教えを請うた今の40代若手に一足飛びされるんです。
お願いですからもう少し異世代の声にも耳を傾けて頂きたいなとも思いマスです。
年を取っても自分はああなってはいけないとは思いますが、果たしてどうなることやら。

WuH96Wn1は智将か？
さっきから何を言いたいのかさっぱりわからんぞ。ｗ

ほっとけ

人を雇うときに「企業側は」フリーターが便利で(簡単に首切れるし金もかからないし)
都合のよい存在だと思っている。

どうも、フリーターの中にも「それをうまく利用してやろう」というタイプと、「必要とされ
ているからそれでいいのだ」というタイプがいるようだ。誰かに「都合のいい便利な奴」と
思われ、その地位を容認して恥じない後者のようなタイプの人というのは、結局のところ
仮に「やりたいこと」が見つかっても、それに伴うちょっとした困難さや必要な努力などを
見せられた瞬間に「他人のせい」にして「なかったこと」にしてしまう、結局「やりたいこと
がある」という考え方が無意味なタイプの人だわな。

tu-ka

要するにおまえら

う　ら　や　ま　し　い

んだろ？フリーターの若者が（w

やりたいことといってもバンドとか芸能人目指すみたいなドキュソ系だろ？

>>387
バカだなぁと思って見下して楽しんでるだけですが。
ここにきてる奴はみんなそれ以外のなにものでもないと思うけど。

>>387
その精神構造は確かにうらやましいかも・・・

考えてることをまとめて簡潔にはなすことができない病気なんだよ。
このスレにいるのが　み　ん　な　無　職　だ　と　思　っ　て　る　し　ｗ
幸せな奴だ

>>387
あっ、はっ、は。そう思ってれば？

フリーターはクズばかり。

w

あ〜あ、知的障害者のせいでせっかくの良スレが台無し

こんなの見つけまつだ、先生！

ttp://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html
フリーター問題の核心

(抜粋)
「飢えて死にものぐるいの」不法入国者を搾取することで、生産性を追求して
きたカリフォルニア農業のやり方が、いまやあらゆる業種、あらゆる地域に広
がっている。

(抜粋)
フリーター問題と不法労働者問題には非常によくにた構造がある。それは、企業
にとって「調整可能」で「軽負担」の、都合のよい労働力である、という点だ。
いまのところ日本には不法入国者よりもフリーターのほうが圧倒的に数が多く、
経済的インパクトも圧倒的に大きい。そして、フリーターを雇うことは100％
合法である。

誤解の無いようにこれだけはいっとくよ。
リーマンでも自由業でも何でもいいけど、何年もきちんと仕事をしてきた
人たちが今更フリーターを羨ましがることなんか１００％ない。
なんでフリーターを羨ましがらなきゃなんないのよ。

収入は比較にならないほど低い、おまけに上がらない、
評価も低い、
重要な仕事は任されない、
やりがいも無い、
いつクビになるかわからない、
世間体悪い、
友だちに相手にされない、
いつまでも生活は向上しない、
子供の学費は払えない、
職業を他人に言えない、
家も買えない、家賃もきつい、

そんな学生に毛の生えたような不安定な生活に戻りたいなんて思うわけ
ないじゃない。フリーター諸君は長いこと仕事を続けてきた経験がないんだろ？
で、何で仕事について語れるんだよ？やったこと無いくせに。仕事の何が
わかってるっていうの？やり続ける根性も、気力もないくせに。

あのな、俺達は学生時代にフリーター生活みたいなのを経験してるの。そんな
不安定で貧乏な身分で一体何ができるっていうのよ？フリーター生活を続けてきて
何ができたのよ？できたことって、学生時代に普通の人ができたことと
同じなんじゃないの？それ以上の何が経験できるのよ？世間の冷たさがわかった
くらい（笑）？

曲がりなりにも仕事を続けてきてる人間と続けることができない人間を
同列に評価するんじゃないよ。評価の対象にもならないんだよ。フリーター
は一人前の人間としての土俵にすら上がってきてないんだよ。

ま、こんなこと言ってたら「おまえの物差しで世間をはかるな」なんてことを
言うフリーター諸君がいるんだろうが、フリーターをはかる物差しなんて
俺達は持ってねえよ。二言目には「自由」だの「個性」だの「才能」だの
それらしい言葉ばかり並び立てるんだろうけど、じゃあそれが君たちに備わって
ることを俺達に見せてくれよ。

少なくとも俺達は君たちより物質的、精神的に恵まれてる。明らかに優位に立ってる。
それを覆せる君たちの意気込みを見せつけてみたら？できる？

ｽﾏｿ　続き

曲がりなりにも仕事を続けてきてる人間と続けることができない人間を
同列に評価するんじゃないよ。評価の対象にもならないんだよ。フリーター
は一人前の人間としての土俵にすら上がってきてないんだよ。

ま、こんなこと言ってたら「おまえの物差しで世間をはかるな」なんてことを
言うフリーター諸君がいるんだろうが、フリーターをはかる物差しなんて
俺達は持ってねえよ。二言目には「自由」だの「個性」だの「才能」だの
それらしい言葉ばかり並び立てるんだろうけど、じゃあそれが君たちに備わって
ることを俺達に見せてくれよ。

少なくとも俺達は君たちより物質的、精神的に恵まれてる。明らかに優位に立ってる。
それを覆せる君たちの意気込みを見せつけてみたら？できる？

>>396
んなこと言われたってデイトレのが会社で働くより儲かるんだよ。
で、なんでそんなに怒ってるの？

>>397
おーそりゃあ、いいね。長いこと幸せが続くといいね。

別に怒ってなんかいないよ。単にフリーター諸君をけしかけてるだけ。

>396-397
まだフリーターを過大評価しているぞ
フリーターにはそんな上昇志向や意気込みなど無い
ただ思考停止してだらだらその日暮らしをしているだけ
将来のことなど全く考えていないし
将来のために苦労をする気も全く無い
親の脛をかじれる内はかじって楽していたいだけ

>>399
大きなお世話かもしれないけど、２ｃｈで長文で熱弁振るってる時点で精神的な豊かさはなさそうに見える。
アンカーもミスってるし。

>>400
あっ、そうか。なるほど。確かに過大評価でした。

フリーターの危険性ってのはエネルギーがあるのに発散せずに暇な時間を多く持ってることだと思う。
暇な人間てのは忙しい人間に比べて危険な存在。

>>403
本当に忙しいっての経験してんのかな？
激務が重なると本当にキレますよ？

>>404
PGやってたこともあるから、その辺はある程度理解してると思う。
忙しいければストーカーとか、そういう類の犯罪者になる暇もない。

>>398
あ、ごめんごめん。質問。
デイトレって俺の中ではフリーターに入れてないんだけど、自分自身としては
フリーターになるの？

俺のイメージではデイトレできる人ってそこそこ豊かな人で、りっぱな
自由業の一種だと思うんだけど。違ってた？

>>395
そこはある意味真実だから出したらだめ。フリーターに読ませるな。誰にも知らせるな。

女性のフリーターの「やりたいこと」は「専業主婦」なことが多いなあと学生時代感じた。
働かないで楽したいらしい。
一方、嫁さんを働きに出さないで養える男の数は段々減っている事実。

rSZHYoR5
つらいことがあるなら聞いてやろうか？よっぽどつらくてゴミのような職場にいるんだな

>408
そしてそういった甲斐性のある男はフリーターの方が知り合う
確立が大幅に低くなるという事実。

>>410
世の中上手く回らないもんだと本当に思う。
学生時代のバイト先のお嬢さん達を、うちの会社の独身男性に紹介したいよ。
残業ばっかの会社だけど、残業代はちゃんと出るから給料は良いし。

オマエ、生きてて楽しいのか？

うわ、すげーレス。

みんなそんなに反応すんなよ、ごめんね（あは

>>409
ありがとう。でも俺自由業だから別にストレス無いよ。好きに働いてるから。
ただ仕事もしてないで文句ばっかり言ってるヤツに、将来困るから何とかしたら、
とお節介を焼いてるだけ。

自由業はいいやね。

フリーターってほとんどが
中卒、高校中退、高卒、大学中退、Ｆ大卒だろ？
あとは資格や公務員だからいろいろな種類はいるだろ

大東亜帝国卒の俺でさえ経営コンサルだぞ！60名規模の会計事務所だけど

いいな〜ぁやりたいことが、いっぱいあって。

で！何がしたいんだ？何ができるんだ？
三菱総務人事：（どうやって、儲けさせてくれるんだと聞いているんだ。（｀´ﾒ））

自称経営痕猿という名のチンピラが増えて困るな。
9割詐欺師。

>大東亜帝国卒の
退役軍人？

>>416
大東亜帝国ランクってFランク大だろ・・・

退役軍人でも召集は場合によってされる

タネ銭300万程度でデイトレーダー気取りとか笑えますね。

あ、嘲笑の方の笑える、ね。

>>420
一応勉強しないと受かりません。
倍率一倍切ってて、自分の名前を書ければ合格するのがFランク。

型に隷属したい小作奴隷の社蓄は自立心を持ち合わせていないので
もしも自由な野に放たれたりしたら、もう何をして良いか分からず、キョドってしまいます。
そんな状況は恐ろしくてしかたないんですね。
だからその象徴と見ているフリーターに対して攻撃的になったり、貶めたりして精神の平衡を保とうとするのです。
まったく卑しい連中ですね。

少し上のレスを見てごらんなさい。もう必死です。

いいですかー、この辺試験に出ますよー
こら、そこ早弁しない

ダメじゃない。そんな色々言ってフリーターを覚醒させちゃったら。いろいろ便利なんだから。
自立心なんて持たれたり正社員になりたいとか思われたりしたら、権利云々とか言い出して
いろいろややこしい。「すごいね、頑張ってるね、やりたいこと、実現できるといいね！」とか
適当なこと言ってうまく使い捨てるのが吉。それが出来なきゃ、自由業やら正社員の意味なし。

と　ゴミ会社で働く営業職が仕事をサボってネットカフェで申しております

>>425
本当の勝ち組ｴﾘｰﾄ会社員なら、そんな弱い者虐めはしなくても
よいと思うが。でしょ？それともＣＥＯや資産家の方ですか？
いやいやそんなに自信のある人なら弁護士か大手監査法人の
代表社員、ﾊﾟｰﾄﾅｰ会計士かもしれないですね。
もしくは大手ｼﾝｸﾀﾝｸの主席研究員とか色々想像できますけれど。


しかしﾘｱﾙでは、うだつのあがらない零細の営業マンなんでしょ？ｗ

>>427
おれもかなりそう思う。自分自身が順調なら他人なんか興味ないし
ましてや下の人間なんて蔑む時間さえももったいないよ。
江戸時代もそうだが下に厳しいのは水飲み百姓

>３９６は水飲み百姓か　o(^▽^)oゲラゲラゲラゲラ

俺は完全な無職だけど、来年会社を興す。
そして、次の選挙に出馬する。
バイトなんて辞めちまえ。
大した楽しく無いだろ。

http://ninkirank.misty.ne.jp/01/enter.cgi?id=fcshop

>>422
>タネ銭300万程度でデイトレーダー気取りとか笑えますね。
>あ、嘲笑の方の笑える、ね。

そんな奴いないって・・・
株板のオフ来てみなよ。
取引報告書見せてくれた人たちは数千万単位の売買を繰り返してたり
中には億単位のポジション張ってる奴もいる始末
それでて使う飲み屋はチェーン店なんだけどｗ

え？漏れ・・・？





・・・・・・・・・・・・・・・聞くなよ。

一発発起してダイエットに励もうと思います。ぜいたくしすぎました。
しばらくミネラルウォーターしか飲みません！

>>433
それをいうなら　一念発起　だろ・・・。

フリーターが多い理由？

会社側がフリーターを募集しているだろ

簡単に正社員になれる時代は終わったんだよ

>>422
種銭３００万とか脳内で勝手に決定してるお前のほうが笑えるが

あ、嘲笑の方の笑える、ね。

もと証券マンだが自分の金で数千万・億動かしてる奴なんて
ほとんどいないよ。（30以下の男で）
パパママの金や口座で３００万とか１０００万とか動かしてる人は結構いる。
でも２０００万超えてくる人なんてめちゃくちゃ数は限られてくる。

実感としてはパパママの２０００万以下のお金でデイトレ気取ってる人は、
一般人が思っている以上にたくさんいる。

でも失敗してパパやママに怒られる人も一般人が思っている以上にたくさんいる。

そんなパパママほすい

トレーダー、Bad.Foxのスレはここかい？

おい、今日も数字が取れない営業ﾏﾝ
そろそろ営業所に帰って上司に怒られる時間だぞｗ
今日もネットカフェは高くついたなあ。図書館がおすすめだよ。
２ｃｈはできないけどｗ

>>425
正しい！そうだな、フリーター連中に知恵つけさせちゃいけないな。
だってフリーターが増えたら結果的にフリーターじゃない連中に金が回って
来るもんな。フリーターはいつまでも貧乏だから、フリーター使って儲かった
ら経営者や資本家やリーマン連中が儲かるもんな。

フリーターが将来困ろうと、生活苦でどうなろうと知ったこっちゃ無いわな。
ただ俺達が払った税金を連中の生活保護に回されるのはやだけどな。
年取ったフリーター崩れが無職になってやる気無くなって生活保護受けるように
なったら俺達が養ってやってるようなもんだもんな。全く迷惑な話だぜ。

一部のフリーターには自分が学生時代遊んでたのを棚に上げて
正社員を妬むのがいるからなんか嫌だなぁ。
ＩＴ系なんで派遣とか多いんだけど、部署によっては女の派遣が多くて、
正社員で入った女の子（国立理系院卒）を苛めてるとかって話を聞いた。
そいつらが遊び呆けてるころ、その子はきちんと勉強してたんだろうに…
女ってなんで原因無視して感情的になるんだろう。

１７才で高校中退。
２０才まで完全フリーター年収１５０万くらい
２４才で同人作家兼フリーター。年収３００万くらい
２７才完全同人作家。年収５００万くらい
２９才の現在に至る。今年の見込みは７００万くらい

１０年のフリーター生活は社会見学としては良かったし
フリーターという職には大変お世話になったかなと。

私は正社員ですが、仕事柄フリーターを使うことは一切ないので、生活保護候補
のフリーターは極力減って欲しい。まあ、使うことあっても>425や>441みたい
なことは思わないけど。

このスレでに来るくらいのフリーターなら多少なりとも問題意識あるんだろう
から、>425、>441みたいなのに使われる現実を見て、仕事選んで欲しいもん
です。

>>443
君は成功者で、見事にフリーター生活から抜けたんだから立派じゃない。
君には作家になるという目標があって、それを実現させたんだもんね。

でもどう、君は成功したけど他のフリーターは君のように成功できると思う？
もし君のようになるためにはフリーターはどうしたらいいの？

それを教えてあげるのもフリーターの人たちには参考になるんじゃないかなぁ。
テキトーにやってるうちに作家になれた訳じゃないでしょう？

アホだなぁ君達は
俺らから見たらサラリーマンもフリーターも同じ奴隷だってばよｗ
そんなこともわからず目糞と鼻糞同士で貶しあっている姿は滑稽だねぇｗ

フリーターを雇うことで浮いた労務費が正社員に向かうと思ってる奴はあまちゃんよ。
そんなの、この10年でどれだけ正社員の所定内給与総額が減ったかを見れば明らかだろ？

>>446 は資本家とやらを目指しているフリーターさんでつか？ﾌﾟ

そこらの社員風だが、昔は持ち株博打で資本家になったじじいも居るからね

高度成長の時期は、ちょっと株券で小切手詐欺できれば
それで大金が入った。そこらの町工場でもな。
　
そんなじじいが今でもブラジル人雇って、猿の大将やってんの居るぜ。

小作リーマンはせいぜい頑張ってフリーターの生活保護費を稼いでくださいませ

福祉の意味も理解できない低脳は、使われたおして過労死するから恩恵にあずかれないしね（ﾌﾟ

「やりたいことがある」


ただのいい訳１００％


そんなこともわからんのだな

あほな調査してんだな

具体的なやりたいことのリストも欲しい物だ

>>445
高校の時に同人誌という自費出版の世界を知ったのがそもそもの始り。
それを知った俺は必ず売れるはずという無謀な自信から学校辞めてバイトして刷る為の金を稼ぐ
訳だけど案の定玉砕ｗその後も同人活動するための手段としてのバイト活動。

とりあえずやりたい事が全く収入に繋がらないその気配すらないならやめた方がいいと思う。
これに尽きますね。
２０までの３年間は全く金にならずというか赤字多し。２０〜２３くらいまで赤字はないけど儲けも年間数十万
という感じ。２４からバイトで稼ぐ並に儲かるようになり以後収入は右肩上がりだけど
正社員だと絶対無理だったろうしバイトのお手軽さと融通のきく時間配分のおかげで今があるという感じ。

バイトだけで生活してる人はダメだと思うけどバイトとやりたい事と二足のわらじで収入がある人、その
気配のある人は頑張って欲しいですね〜。バイトは２５、６にもなるとバイト先で年下にへーこら
敬語使ったりと色々と辛いもんがでてきつつもバイトの定期収入を手放すのも勇気がいるし
趣味を完全に仕事にするのにも覚悟や不安があってフリーターから足を洗うのも大変だったりしましたね。
バイトから同人作家にクラスチェンジしたように商業誌作家もしくは有名作家にクラスチェンジしたいもんですｗ

>>449
確かにそんな時代だったけど、そんな事やってた奴は
ほとんどつぶれて行ったよ。

つぶれなかった奴はそれなりの才覚があったやつ。

50人中49人が残ってないのが実感だなぁ〜
やっぱりまじめにコツコツの人の方が残ってる確率は高いよ。

統計とったわけじゃなく、あくまでもただの実感だけどね。

地方だと居るんですよ、これが
で、西部劇ばりに保安官まで買収して悪さしてるとかね
　　
今の時代そういう連中が真面目な奴を潰して回ってる気
がして成らないから腹が立つ

さて、おまえら、今日もネットカフェでお仕事ですか？
数字取れてるのかい？君の会社の製品と君の営業力じゃ
「お願いします」しか言えないもんなあｗ

んじゃ、甲子園の中継でもしてくれ
いまどうなってんだ？

>>456
サラリーマンにはこの時期、お盆休みとか夏休みとかあります。

うちは無いけど、何か

>>456
所詮営業なんてお願いしますで買ってくれる人を
何人持ってるかがすべてだもんなぁ〜

逆に買う方からしてもお願いしますとだけ言われて買ってあげれる
人がいたら楽なんだけどね。

信用するってのはする方もされる方も楽だからね。

「お願いします」しか言わないことの重要性を分からん人は
営業にはむかないだろうね・・・

前の会社のタコ上司がよく言ってたが「南極でクーラー売ったり
砂漠で暖房売れるようになれ」って言ってたが、よく考えると
後者は当たり前の案件だよなｗ

こぴぺしてくださいね

風邪治ったら久しぶりにＳのとこに行く約束した☆
行ったらまたＨしちゃいそ（>_<#）
私がしたいってのもあるかもね（笑）。

＜さゆりん事件のまとめ＞
阪大ローの「さゆりん」が、ネット上に、自らのＳＥＸライフをしたためた日記を公開。
その日記内で、学者や阪大ロー生を、さんざん侮辱する。
　　↓
２ちゃんで、その日記が話題に。
日記の内容と、阪大ロー生の内部告発、および他のＷＥＢ情報から、本人が特定される。
　　↓
祭り状態に。途中、写真も公開されたが、別人と判明。
　　↓
擁護派（穴兄弟との説もあり）による削除依頼、スレストを繰り返しながら、異例のスレ消費を続ける。
　　↓
阪大当局にメールしたと証言する香具師あらわる。

阪大ちゃんねるhttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/389/1092312488/l100

フリーター＝社会のお荷物　　を自覚してないゴミ。

やりたいことがないフリーター様としては
嘘でもやりたいことがあると言い切れる奴は羨ましいね。

やりたいことがあるっていうよりもリーマンになりたくないだけなんじゃないかと。
まあ歳食ってからなりたくなってもなるのは難しいわけなんだけど。

親の後継いで田舎で本屋経営やってるけど
仕事の中身はフリーターに毛が生えたようなものだと思う。

>>465
日本人くらいだよ、労働者に積極的になりたがるのって。
欧米じゃカネをある程度稼いだらリタイアしちゃうのが普通なのに、日本じゃいくらカネを稼いでもずっと定年間際まで会社勤めをする人がほとんど。
うちの両親もご多分に漏れず、カネには十分余裕があるのにずっと働きどうし。
働くことに根源的な価値なんて何も無いのにな。

ここに来てるリーマンは営業サボってネットカフェで書きこんでるだけのクズが
多いってずばりを指摘されてから書きこみ減ったなｗｗ

単純に飽きただけではないかと。

いやいや、この手のスレに反応するサラリーマンはたくさんいるよｗ

その前にやりたいことがあるか否かなんてことが人間にとって
ものすごい重大な差異であるかのように扱う風潮をなんとかしないか？

すべての諸悪の根源はマスゴミ。コネ入社してる奴らが社内に増えてきて
機能不全になりつつある状況を見よ。
民放に存在価値なし

そんな子供じみた風潮は初耳だな。

若年層の失業率増加はどの先進国も抱えてる問題らしい。

マスゴミが夢だの愛だの自分らしさだの必要以上に煽った結果、
現代の女が有史以来最低の感性を持つに至る現実があるんだよ。
マスゴミで飯を食ってる寄生虫クン

確かにゆで蛙手法では有るな

働くことの根源的な意味というより、働かないと社会との接点が維持できないからじゃないのか。

それも思い込みだと思うけどねえ、まぁうちの近所の状態が
おかしいだけだが

と言うのも、中国を見ていて思ったが
リアル社会の方がネット等の流言で動いてるなんて
そもそも可笑しい

>>474
日本の場合は、若年層に対する求人がそこそこ
あるのに仕事しないのが問題かと。
夢を語っても、それに向けて努力しない人ばっかだし。


現実の厳しさに立ち向かう強さと社会的責任を教えずに、
夢想ばかり植えつけてきた戦後の学校教育の敗北だよ。
日本の解体を目的にしている日教組的には勝利なのかも
知れないけれどね。

>>467
馬鹿だな。
そのお蔭で、直接的にはお前が楽をできている訳だし、
間接的にはこの資源も何も無く、国土も狭い日本と言う国と
一億を超える国民が先進国として繁栄できている訳じゃないか。

江戸時代まではうば捨てしなきゃ村が全滅してしまったり、
戦前だって飢饉で人が死んだりしている様な国だったんだぞ、
この国は。

少しは働き者の親御さんに感謝汁。

現実の厳しさとやらが、外食中に食事に毒が入ってる？
こんな一般とは思えない事が行われていたら、社会とは思えないな

>>481
それにかこつけて、厳しさを超えて拷問するのは可笑しいぞ
今の団塊世代は特に、おまえら怖がり過ぎっての

>>482
悪いけど日本語書いて、、、、、、、

>>484
ああ、すまん。あまりに現実離れした現実を体験すると
少々文字が乱れたかな
　
こないだ、外食したんだが、どうも一部体調が悪いんだ。
全体じゃなくて一部ってのが曲者でね。そこに昔の会社の
上司（工員のじじい）が居てねおかしいとは思ったんだが。
　
これでちょっとは判るかな。

これを青い鳥症候群と命名しまつ。

>>485
そりゃ難儀な話だが、特異な経験と一般論を
同列に語られてもなぁ、、、、、、

なんか捻りが無いなあ
　
毛ミカルディレイとかの気がするけど

>>487
私が危惧してるのは、それがばれ難い事を良い事に
一般化してるんじゃないかと言う事だけさ

>>489
その危険は大いにあるだろうね。
個人のモラルの低い欧米じゃ、決して飲食店のボーイを粗末に
扱ってはいけないってのがあるらしいし、日本のモラルも低下し
てきているからね。

その上、団塊は一番身勝手が多い世代だしな。
夜間道歩いていると一番無灯火が多いのが団塊の世代。
次が親からルールを教えてもらえなかったその子供達の世代。

日本語になってないレスがいくつか続いてる。終わったな。このスレ

豊かになればなるほど働くことの意義がわからなくなる。

日本人って社会科学に弱いんだね

>日本の場合は、若年層に対する求人がそこそこ
>あるのに仕事しないのが問題かと。

待遇や将来性、得られる経験などを総合的に判断して、
バイトと大して変わらないような求人も多い。

１５年後位の貧富の落差をはやく見てみたい。
リー万は奴隷のようなもんだが、倒産やリストラされなけりゃ
安くても一応固定給だし、ローンも組めるから家だって買える。

フリーターは大化けする奴なんかほんの一握りだから
かなりの無職が発生かゆくゆく乞食。
学生終わって３０過ぎまでフリーターなんかやってたら
余生はスコップ持つ仕事くらいしか残ってないだろ。

>>481
＞江戸時代まではうば捨てしなきゃ村が全滅してしまったり、
＞戦前だって飢饉で人が死んだりしている様な国だったんだぞ、
＞この国は。

見てきたみたいな嘘つくなって。
歴史勉強しなよ。

漫画で見たぞ。その状況ｗ
っていうか戦前の日本に飢饉があったって初耳なんだが。凶作と飢饉は違うよ

>>494
求人とはそもそもその様なもん。
余計な幻想を抱くから変なことになる。

>>495
でもさ、その層が今度は社会的な負担になるんだよね。
勝手に野垂れ死ぬのならば良いけれども、そうも言って
られないしね。

>>496
君こそ勉強したら？

戦前悪、戦後善みたいな歴史観かぁ。

やはり白人の有色人種支配は巧みだな。

俺もそうだったけどさ。

夢なんて本当にあるの？
実現したい夢なの？
現実逃避のための妄想じゃないよ？

実現のためにどんな努力してる？
冷静に客観的に見て、それは実現できそう？
キミにはそれを達成する為に必要な才能、あるの？

現実から目をそらす為の言い訳なんかじゃないって本気で言える？

>>500

>>464

フリーター板を作ろうぜ

実際、みんなの周りでフリーターから成功をおさめた人っていますか？

みんな！携帯NEWSに来てくれ！助けてください！助けてください！ペニシリンとかいう奴が暴れて困っているんだ！

＞人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関「日本雇用創出機構」の調べで


だからフリーターをふやして自分たちの仕事を増やしたいってことだろ？

>>500
全部邪魔されてますが、何か？

>>503
成功かどうかあやしいけど、漏れの会社（にいた）連れ

１．漏れと一緒に新卒入社
２．１年半で退社。
３．２年間フリーター。海外とか行きまくり。
４．地方公務員に。最初の会社にずっといた漏れより給料高い。しかもいつも定時。(T_T)

正直、うらまやしい・・・

>>507
とてもとても成功とはいえないｗ

うらやましくないな

逆を言えば自分のやりたくない事はやらない為のフリータだろ。

フリータ暦15年以上の俺の友人は独身でも生活に苦労している。
若い時にしなければいけない苦労をしていないから能力は新卒なみ。

友人じゃなくて、はめ込んだの間違いだろう
やくざくん

おまけに、させなくても良い苦労をさせた上で
どこまでも正当化する朝鮮人手法には反吐が出るぜ

江戸時代までひどい身分差別の中、飢饉で百姓が餓死して、都市では町人が
打ち壊しという暴動を繰り返す世界の最貧国だった日本が、今先進国に
なっているのは、みんなが一生懸命働いたから。
これ以上フリーターが増えたら、また最貧国に転落するだけ。

やりたいことといえば
寝ながらテレビ見て２ｃｈくらいかなぁ。

>>513
＞江戸時代までひどい身分差別の中、飢饉で百姓が餓死して、都市では町人が
＞打ち壊しという暴動を繰り返す世界の最貧国だった

なんという勘違いというか、無教養ぶりなんだ・・・
中韓朝の工作員ですか？

>>497
確かに飢饉とは言い過ぎか。
ただ、226事件の直接的な原因を知らん訳でもなかろう。

>>513
話がややこしくなるからｶｴﾚ。
当時の日本の教養レベル、識字率は世界一で、
唯一庶民出自の文化を持っていた国と迄言われている。
また、その教養レベルの高さ故、江戸から明治になった時に
中世から近代への転換が一気に行えた背景でもある。

但し、それと日本の国土が高い水準の生活レベルで
一億の人間を養える程の広さと資源を有しているかは
別問題。

NHQ学園高校は授業中にリポートの答えを言う

ttp://blog.livedoor.jp/blood_on_blood/
ttp://saruoyaji2501.cocolog-nifty.com/top/

参考までに

待遇の悪いフリーター同然の正社員とフリーターの言い争い。
Ｆランク大卒が高卒を馬鹿にするのと同じ。

>>516
仕方ないよ。
明治政府は自分たちの業績を肯定する為に「江戸時代暗黒時代説」を教育した。
だから右翼左翼ともに江戸時代イコール暗黒時代の図式が成り立っている。
百姓一揆も大半は話し合いで解決したりするどちらかというと労働争議に近いものだった。

それはともかく、フリーターも年を取ると仕事がなくなってくる。
特に中元シーズンが終わったこの時期、肉体労働系のバイトは急激に減るから
結構きついらしいな。

正社員として働きながら大学行く資金ためてたが、やはり残業などで勉強出来ず
結局やめてバイトしながら勉強して、足りない金は奨学金でまかなうことにした。
いまは大学行ってるけど、そういう人もいるんじゃないかな。

ただ「やりたい」と考えているだけで、それを実現するために動いていないのがほとんどだよな。

やりたいこと＝フリーターだろ？

そんな俺は将来に絶望している消極的フリータ

まあ日本の教科書は飢饉とか強調した暗黒史観で
戦後のＧＨＱ占領政策後の民主化で、庶民がやっと自由になれたいう捏造史観だからなー。

実際の日本のピークは、大東亜共栄圏が、人口４億の経済圏に達した大正時代あたり。

これだけ、正社員が減って、派遣ばかり増えれば誰しも未来はないと
感じるのは当然のことだと思う。

いい加減な国の統計ですら、女性は正社員よりも派遣・パートの方が多いし、
男性も近いうちに、同じ現象になるであろう。

こりゃ、マジで終わってるかもしれんと最近、感じはじめてきたよ

>1
「やりたいことがある」ってさ。では、何をやりたいってわけ？
まさか、それを探してるっていうのじゃなかろうな。
単なる自己正当化だろが。

マジレスすると、日本型正社員が世界的に異常。
フリータが働き方として正常。

日本はＷＷ２敗戦後、諸外国からの投資がない状態で、戦後社会を立ち上げざるを得ず、
低賃金、長時間労働、不当責任おしつけという、変則形態が状態化した。

残業なんて基本的に法で禁止すべきで、法的に経営責任を負わない正社員がそんな事をする必要はない。
経営者以外は、正社員もフリーターも責任という点では同じ。

＞528
＞低賃金、長時間労働、不当責任おしつけという、変則形態が状態化した。
もう少しまじめに戦後経済史を勉強しような。

パソナの調べだったらフリーター寄りのサンプルしか
集まらないと思うがw

おまえら、パ疎菜の釣りにひっかかってるといい加減気づけｗ
調査の名を借りた宣伝だろ。「こういう傾向がある」ってとってつけた
データを持ってくることでそういう傾向に拍車をかけてる広告なんだよ。

また、だまされたわけだが
こういうスレいい加減あげるのやめようぜ

>>520
>>525
乙

この話題に関心のある人はググってみたら？ 「江戸時代 暗黒時代説」
ってところででこの件はスレ違いなんで終わり。


パソナってパソナルームを思い出すんだけど何か関係あるの？

これ、逆もまた真なりで、やりたいことないなら取り敢えずでも絶対リーマンやっとけってことなんだよな。

報道機関なら兎も角、現実にはそれでうまく行くとは限らない

>>527
俺は「齷齪せずにのんびりする」ことが「やりたいこと」だ。
というわけでサラリーマンにもフリーターにもなれないから、のんびりと無職をしている。

これで生きていける家庭に生まれて幸せだったと思う。

共産社会主義のような世界では何もしない事が
仕事に成り易い

資本主義社会においては労働者は奴隷でしかないよ。
自分は働かずに他人を働かせて利潤を貪るのが一番スマートなやりかた。
やれフリーターだ、正社員だと言い争う姿を見ているとホント滑稽だよ。
どっちみち時間と体力を切り売りする奴隷でしかないのにな。ｗ

いまの団塊世代は竹の子が竹に成る前に食べるからね

自分がその社会についていけないならその社会そのものが無くなればいいんだよｗ
俺はついていけないなんてことはないけどな。でもこんな事を考えたことない？
俺がもし今の社会に不満だとしたらそれを破壊する側になりたいな。
破壊っていっても執筆や言論等で啓蒙するってことだけどね。実際はこんな妄想を
抱いても大多数は実現できないけどね。無論俺も。
でも、狂信的なフェミの方なんかは自分の怨念を文にするなりして色んな意味で
社会を変えてきたのではないか？それの是非は置いといて。
やろうと思えばできる（そう思いたい）。貴様らもメルマガなり本なり書くして
思うタケを述べて社会を変えてくれ。若者に活力のない社会は駄目っすよ。

>>538
まぁどのみち竹は食べられないんだがな（ｗ

フリーターを「土方」に置換してこのスレを読んだら分かりやすかった。

・土方暮らしもいいもんだ、ネクタイしなくていいもんな。日銭入るしな。
・土方もできないような青瓢箪がなにをいうか。
・土方は志願してなるもんじゃないだろう。
・土方のほうが実入りいいぞ。
・年喰って体動かなくなったら大変だろが。
・土方を差別するな。
・社会には土方も必要だ。
・起て万国の労働者！虐げられしものたちよ！！
・土方よりか監督になりたいな。

結論１：みなさんすべてごもっとも。
結論２：天が下、新しきもの無し。
結論３：寅さんとタコ社長＆がじろう(?)の会話みたい。
感想：こら絶対結論でないや。

追記：「アニメーター」に置換してもいいぞ。

既存システムと整合しない（そらそうだ出来たばっかだ）ライフスタイル
の行方を占っておるわけですな、このスレは。

個人的には、フリータという生き方、キャリアパスの一つとして存在しても良いと思う。
ただしその業容が万民渇仰するほどすばらしいとは思えない。

いずれにせよ結果が出るのは数十年後、フリータ第一世代が天寿を全うしたあとだ。

>541-542

で、お前はナニをやってる人？

一流大卒のヤンエグですか？
資産家の家に生まれた社長の後継ぎですか？
ハッキリとは書けないけど裕福に暮らしてるよ、な人ですか？
ハッキリとは書けないマネートレーダーですか？
なんちゃって公務員ですか？

トモダチのいない高校生ですか？
彼女のいない3流大生ですか？
自称クリエーターで落書きを売って日銭稼いでる廃人ですか？
パラサイトひきこもりですか？
比較的賢い小中学生ですか？

>>543

しがない勤め人だが？

ちなみに親父もじいさんも月給取だった。
先祖は某藩の禄米取りだったらしい。

ようするに、当家は日本の社会システムにおいて「雇い人」という
キャリアパスに乗り続けているわけ。先祖代々、リーマン業をいとなんでおります。

で、こちらから質問。
>>543のおまえ、その質問の意味はなに？なにが言いたい？
（匿名掲示板でどうこう言ってはいけないのだろうが、いきなりおまえ呼ばわりとは
　はて面妖な）

あなたが僕の想像通りのパーソナリティか確認しただけです。
まあ大体当たっていたので満足しました。要するにオナニー。
御気に触ったのならスイマセン。

ちなみに「雇い人」じゃなくて「雇われ人」じゃないかな。

なんか言い方がわるかったな。

先祖代々勤め人
先祖代々商家
先祖代々鳶職
……
みんな職において等値だ。それぞれの職においてステロタイプ
（これを俺はライフスタイルとかキャリアパスとか呼んだ）があるはず。

長いけど余談だ。
近世、英国に「針先研磨職人ギルド」があったとか。
その典型的生涯は、入門→見習い→ギルド認定職人→親方→塵肺で死（３０代なかば）。
産業革命があって自動研磨盤が発明された。しかしギルドは受け入れを拒否。理由は
「我々は早死にするからと言う理由で針研磨の工賃を高く設定できているのだ。
　そんなもの導入したら商売あがったりだ」

早死にがデフォルトなんてけしからん話だが、社会的にライフスタイルとして
コンセンサスが確立していたので、だれも疑念をはさまなかったわけだ。
そのぶん高い工賃はらったりしてな。

フリーター云々もいずれコンセンサスが確立して誰も疑問を挟まなくなる、かもね。

あら行き違った。須磨ん。

釣りスレ

なるほどここが有名な負け犬の遠吠えスレか

やりたいことがあるんだけど
まだ言えないんだ♪

まぁ正直24歳までが限界だったなぁ〜ﾌﾘｰﾀｰ

24歳すぎると親もうるさいし友達も彼女も引きまくりだし、
自分でも将来の不安でどうしようもなくなったなぁ

あのプレッシャの中フリーター続けれる奴はある意味すげー
と思う・・・

やりたい事がある。。。フリータにありがちな常套句。この言葉は何にでも使える便利な言葉。
40になってフリータ自慢してる奴はあまりいない。
所詮世の中ゼニだからな。

他板ならともかく、このビジネス板でさえこんなレベルなのに驚いた。
駄目フリーターは確かに多いが、リーマンって他を馬鹿に出来る存在とでも？
日本の教育現場は本当に優秀だな、、
リーマンの皆さん、だから一生うだつの上がらないリーマンなんだよ。

このスレのどっかに書いてあったけど、このスレで無職を馬鹿にしてる
リーマンは営業さぼってネットカフェで２ｃｈしてるゴミリーマンだよｗ

>>553
馬鹿にできる存在だと思うよ。

だってまともな両親のいる子とは結婚できん存在だからなぁ〜
多くのフリーターは・・・

嫁ももらえん職業形態はいつの時代もどの国でも
馬鹿にされるべき存在で差別される存在だよ。

まぁ俺もフリーターだがなｗ

しかし人間社会ってのは差別する対象をうまく作り出しますなぁ〜
と関心します。

俺フリーターじゃないからわかんないんだけど、クレジットカード作れるの? 車買えるの? 家買えるの? 履歴書にはフリーター時代の職歴どう書くの?
フリーターになった時の参加までにおせて。

やりたいこと.............本当にやりたいこと探し

みたいな奴が実は多い。ソースはヲレの偏見。

>>555
最後の２行に同意。

フリーターは安価な労働力としても、侮蔑される対象としても今の日本に必要不可欠、と思われている。フリーターは今の日本社会が正に求めている存在。だからフリーターやフリーターのようなものが今後なくなることは絶対ない。

ありもしない、可能性をひけらかすな。

この世は、学力主義

>>556
フリーターでもカードは作れる。　ただし、キャンペーン期間中。（この期間の
ノルマはきつい）
車は金次第でどうにでもなる。
家は、今時は安定的収入があってなおかつ、年収５百万以上。
これだけないと審査にはねられる。
まあ、これからの日本はパートやバイトとかの期間雇用者に正社員の役割を
持たせようとしているからフリーターは増えていく。
その時、他のフリーターとは違うところを見せ付けないと淘汰されるのみ。

現実からの逃避。
今の俺はうその俺。もっと俺はやれる。すごい未来が待っている。
そう信じきったぬるま湯の人生。

昔、アルバイト先の学校時代の友人から言われたのだが、

アルバイトなのだから、社員以上に働かないで、
喉が渇いたら適当に休憩をとって、水を飲んで下さい。
熱射病で倒れても労災も出ませんから。
（国土交通省発注の下請けでのCCTVケーブル引き回しのバイト）

俺も同じ立場なら同じことを言ったと思う。
また別の意味で、バイトが新撰組みたいに社員以上の働きをすると、
社員の給与を下げなきゃならないから。

＞561
正社員がそうでないわけでもないんだが。
まぁフリーター層にその傾向が見られることは同意

何で雇用形態にそんなにこだわるのかわからん．
問題は自分がどういう人間でありたいか常に自問することだと思うが．
人間的に腐ってる正社員なんかごろごろしてますよ?

そういう意味では大事なことについて考えさせないで大学卒業までところ天式に持っていける日本教育の愚民製造システムは感動的でもある．

さて、今日もネットカフェでさぼって２ｃｈして個室でオナニーですか？
営業マン様

やりたいこと = 毎日ｺﾞﾛｺﾞﾛしてエロいことして、喰っちゃ寝しつつ、ﾏﾝｼｮﾝとかからの家賃収入で喰っていきたい

？？？「やりたいことがある」？？？
1へ〜ぇ！

朝の7：00頃コンビニに煙草を買いに出たら、高校生卒？らしき男子7人が
中で床に座り込んで、マンガを読んでいた。

今は（将来も）高卒の50％が仕事が無い時代。
（雇用の拡大無き経済成長時代）

若いのだから、単身でアメリカにサラ洗いに行けよ。
日本とは異なりチャンスの多い国だから。

君が先達でと何故言えない

やりたいのはせ○くす

俺は、課長の陰謀【妄想伝】で薬漬け＆精神障害者にされたから、
国外には出られない。

派遣社員にDataの改ざんをとがめただけ。
課長も糞だったてわけ。

>>568
それは君だけね、それも子供っぽい方の
　
>>569
あなた含めて、課長が飲み屋で犯罪教唆されてると
思うよ、P&Gだってそれぐらい認識できてない筈が無い
　
なにが咎めただ、彼女は体調不良は凄かったんだぞ

雇用形態にこだわる必要がないという議論と
いわゆるフリーター問題とは
全く違う次元の話なので勘違いしないように。

例えば、ヤンキースの松井はヤンキースの
正社員ではない、彼のことをフリーターとか契約社員
と言うのかと言えばそうではない訳。
要は、何かの実力があって、契約を結んでいる人と
単にコンビニでバイトしている人間が雇用形態が
なんて言うのは勘違いも良いところだね。

確かに正社員でうつろな目で毎日仕事をしている人も
多いかもしれんが、妻がいて子供がいてそいつらを
養おうとすれば、がんばらなければいけない訳。
そういう人達を馬鹿にすることによって
フリーターを肯定するのはあまり紳士的でないと思うよ。

いわき

「やりたいことがある」


安っぽいプライドを保つギリギリの言葉だな．
否定はしないが肯定もできないな．

誰もあなたの許可を必要としてないと思う

外国人でたまに白人の影響下で勘違いした
ドッグファイトをけしかけるヤツが居るけどね

こういう話題だと食いつきがいいな

そりゃ話題じゃなくて、記事が冷やかしですからね

正社員のが金がいいからな。

それだけだろ、正社員になる理由って

だねー。

フリーターになるくらいなら
楽な公務員になればいいだけの話。
なってからやりたいこと見つけりゃいい。

公務員にすらなれない馬鹿は、
一生フリーター。

　やりたい子がいる

先にやったけどなにか

>>581
漏れは公務員になったおかげだ、却ってやりたい事が出来るようになった。


パソコンゲーム作成・バンドは社会人になってからでも出来る。

なんかしょぼい

今日も昼飯は車の中でコンビニで買った薬品だらけの食い物か
ネットカフェでパン食べながらネットですか？ｗ

>>555
リストラされて婚約破棄された香具師が後を絶たないらしいね
>>559
最近は高学歴のフリーターが増えているよ。
お受験お受験に追われ、高学歴を手にしたもののいい会社には入れなかった、どーしてくれんだ！
という憤りが彼らをフリーターに駆り立てる。

いい会社に入っても英国に拉致されますが、何か？

フリーターのﾔｼは自分は正社員の奴らより自由だし、
お金に執着心がないとか言っている割に、
フリーターの方が変なところで金に細かいと思う。

それは正社員でも同じだ
正社員どころか役員でも、交通費計算の鬼が居るし

フリーターが貧乏だとおもったら大間違い。
おやが金持ちで敢えて働くまでもないやつもいる。
サビ残でこき使われて正社員もう２どとやらんそうだ。
おれもフリーターになりたい。なれるんなら。
結婚する気ないので、金貯めて、はやくぶらぶらしたいな。

>>589
自分から飲みに行こう言い出して「そっち会社員なんだし」で飲み逃げしようとしたり。

559 ：REI KAI TSUSHIN ：04/08/18 07:18 ID:n5ogxnl/
ありもしない、可能性をひけらかすな。

この世は、学力主義


↑馬鹿だねコイツ。

さっきから子守りのこうもりが居るが
無理せんでええよ

Z9k1XSGK
病院にはやく行って来い

おまえが先達だ
というか、既に君が患者だと思うが

罹患しても自覚症状がないのか？あるわけないわな。精神病なんだし。
朝からこのスレにへばりついてる自分が「オカシイ」と思わない時点でビョーキ。
それともかまって君かな？

朝からなんて居ないんだが
あんたの期待にそぐえず残念だ

＞　Z9k1XSGK
この子、夏休みの小学生じゃないの？
あるいは、日常会話をする相手のいない中高生か。

>>599
不必要に込み入った単語を使おうとするしな。
先達の使い方も間違えてるし。
かまって君だな。

>>600
やあ、専門用語嫌悪厨房くん
狂も相変わらず嫌がらせにセイが出るね

フリーターは叩かれても、フリーターを使う企業は叩かれない。
結婚はおろか、社会人としても認めてもらえない。

最近ホント荒んでるよね・・・
型にはめ、他人を見下すことでしか自分の価値を確認できないなんて・・・

仕方ない、それだけ貧乏人が多い

ごめん、
やりたいことがない、
の6割のほうが
話題感はあるとおもうんだけど、、、

世間にはどんなものがあって、どんな面白さがあるのか知らないから
現実感のあるやりたい事なんて想定できるわけないじゃん。

面白いものを作り出せばいい
が、すぐ真似されてあぼん
　
既得権者だけが特をするが、それもそろそろ通用しない

農家は苦労も多いがそれなりに楽しいらしいよ。
漏れは土とか虫とか苦手だから遠慮したいが。

夜のサービス業はワナも多いがそれなりに華やからしいよ。
漏れはすぐ騙されがちだしアルコール苦手だから遠慮したいが。

研究職はしがらみも多いが没頭できれば充実してるらしいよ。
漏れは飽きやすいしそもそも知能が足りないのでムリだが。

芸能界は。
フリーターは。
リーマンは。
ひきこもりは。

フリーターでも本当にやりたいことにむけて具体的に作戦をたてて
がんばってる奴はえらいと思うよ。
でも本当にちゃんと考えた上でがんばれるフリーターはリスク・マネジメントも
ちゃんとできるので、いつまでもフリーターなんてやってないと思うけどね。

>>601
２ｃｈやりすぎのひきこもりだね。きみ

>>609
ご心配は感謝するが、知的好奇心はひとそれぞれなんだ

あえて2chでしかもこの駄スレが知的好奇心を満たすのか
とんでもない「知的」だな
夏だなあ

まぁ生活保護もらったり
犯罪にはしらなければそんなに害は無い
一生夢追い続けてくださいな

いや勝手にカウンセラーに成られても困るのですが
　
っとここで、クリスタルキング「大都会」のテーマ

>612 ひとつの事に向かって一生夢を追い続けていたらそれは、立派な
事だと思う。死ぬまで夢を追い続ける事なんてなかなかできないことだよ。
たいてい途中で挫折する。軽々しく「一生夢を追い続けてくださいな」
なんて言ってほしくないな。

あえて2chでしかもこの駄スレが知的好奇心を満たすのか
とんでもない「知的」だな

壊れたレコードは修理に出しましょう

壊れた頭もね

壊れた事にしたくても、壊れてませんが何かあ？

俺が会社を起こしたらお前らを雇ってやる。

今日のあぼーん推奨
　
　ＩＤ:nEHawJwO

あっそ

>>619　ｶﾞﾝｶﾞﾚ
投資・投機で金稼ぐのもいいが、一番リターンが大きいのは会社を興すことだと思うぞ
成功すれば、金、社会的地位、ｽｷﾙの向上
失敗すれば、起業ﾉｳﾊｳが貯まる

漏れは会社を興したいが、人脈と性格から考えて自分では無理だとあきらめて、投資で金を稼ぐことにした

A8V1m0KO=

呼んだか、基地外くん

ちんぽまるだしで２ch見ています
当然の行為ですねと↓が申しております

警察深夜ドライブがんばってるねえ

おまえ学校でいじめられてるだろ　
そうでなきゃあっちが一歩手間のストッパーか
何にせよ病院を俺も勧める

おまえ学校でいじめられてるだろ　
そうでなきゃあっちが一歩手間のストッパーか
何にせよ病院を俺も勧める

なにあせってんだ基地外ども
前河が増水でもしてんのかい、ははは
　
いじめ？なにいってんだよ、なんならやるか？

深夜なのに笑ってしまった。

1DC/R4Tcの一日
起床　　今ごろ
昼飯　　母親が部屋まで持ってきてくれたのに「ババア！さっさと出ていけ！」
昼間　　ネット三昧　２ｃｈで知的好奇心を満たすｗ
晩飯　　「ババア！（略）」
夜間　　ネット三昧　オンラインゲームでコミュニケーションをはかる
明け方　寝る

まあみんな、これでいいじゃん。資本主義ってこういうもんだよ。

戦後民主主義が作り上げた、１億２千万人総中流社会は終わったのさ。
全国民が中流以上の人並みの暮らしができる社会なんて、サヨクの作り上げた不自然な社会。
否定されるのが当然。社会に勝ち組と負け組が生まれるのは当たり前。

戦後民主主義の生み出した過剰な人権保護・平等主義・福祉主義社会は否定された。
その結果、本来の競争主義・実力主義のアメリカ型資本主義社会になっただけ。
これからはフリーターという負け組が、正社員という勝ち組を支える社会になるんだ。

お前ら戦後民主主義が嫌いなんだろ？社会党や民主党も嫌いなんだろ？
ならこの結果も甘んじて受けろよ。自分が負け組になることも受け入れろよ。
戦後民主主義は終わったんだよ。

戦後民主主義の時代が異常だったんだよ。福祉とか人権とか平等とか。
資本主義というのは本来実力本位の競争社会。負け組は地べたを這いずるのが当たり前。
フリーターの言うことって、要するにサヨクの論理だよ。社会が悪い政府が悪いってさ。
自由とか権利ばかり主張して、国家や社会に対する義務など知らん顔。
フリーターは戦後民主主義の作り出したサヨクの権化。社会のクズだね。

何もせずに中流になれるわけないだろ。日本はがんばったら中流になれるよ。
がんばっても中流になれない社会がアメリカなどなわけで。大学行ったかどうかですごい差があるからね向こうは・・。
高卒１５万円、大卒２０万くらいもらえる日本はやはり平等といえると思うなぁ。

どうやら６３２で結論が出たようだ。
この手のスレの寿命も終わった。

>>593
『君は何ができるのですか？何がしたいのですか？』

やっぱ潰した方がイイみたいだね。

霊界通信って仕事何してるの？

ぼるてっかーとか言うらしい

学力主義ってなんでつか？
実践主義なら理解できるけど。。。。。

四則演算や変な漢字の事
　
実践主義は妙な業務方言知識の体系

学歴主義？学歴偏重？学力偏重？

主義？

イデオロギーという口だけでメシ食ってる
マズゴミ用の言葉だね

殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50

馬鹿の書き込み
　↓　　↓

【殺人予告】
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！

7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ

【東京ドーム爆破予告】
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と　う　き　ょ　う　ど　ー　む　に　ば　く　だ　ん　を　し　か　け　た


き　ょ　う　の　な　い　た　ー　で　な　に　か　が　お　こ　る


は　ち　じ　よ　ん　じ　ゅ　う　ご　ふ　ん　な　に　か　が　お　こ　る

死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50

>>636
>>631参照

>632
勝ち組、負け組なんて人生最後の最後まで
判るもんか。Ｙ売のＷオーナーだってあれだけ
の権勢を誇っていたのに身を引かざるを得ない
ことだってある。
やりたいことがあるなら、どうしたらよいか良く考え、
それに一歩でも近づけるようガンバルコッチャ。
そうすれば、可能性はすこしずつ膨らんでくる。
人はセルフイメージに近づいていく。

Wは間違いなく勝ち組だろ。

『何がしたいのですか？』（いくら貸して欲しいんだ？（｀´ﾒ）銀行）
『何ができるのですか？』（何に使うんだ？（｀´ﾒ）銀行）
『どうやって実現するのですか？』（どうやって返済するか聞いているんだ！（｀´ﾒ）銀行）

>>645

うん、間違いなく勝ち組みだ。勝ち逃げだろ、あれは？うまいやり方だよ。

ということでＷが勝ち組みということもわからないのは少し痛い。もうちょっと
社会や世間をよく見ろよ。

じゃ、綿は>>646で言うと、オレへのナニだけか
とんだじいさん相手にしてたもんだ

＞６４６
勉強になった。勘当した！

やりたいことができないのを外的要因の所為にする奴は
成長しないんだろうな．

「金が欲しい」って女の子の夢に個人で投資してあげたいが
今の日本社会が許さないのっておかしいと思う．

先手必勝という掛け声とともに、郵便局で囲い込みされる
人間も偶には居るのです

自分から進んでやってる奴は半分未満ってことですな
これからは更に減ることになるだろうけど

ｻﾗﾘｰﾏﾝになると経済力では勝つが自由度で負ける。

>>650
＞「金が欲しい」って女の子の夢に個人で投資してあげたいが
＞今の日本社会が許さないのっておかしいと思う．

この文だけ読んでると、明らかに投資倒れだ。それは「援交」と変わらない。
「お金が入ったら○○をする」等の明確な夢(目標)が必要。
さらにその○○も、「金を回して最終的に自分に返ってくる」
システムに組込まれてないとだめだろ。

「お金と自由な時間が欲しい」は勝ち組になる為の思想だが、
それを労働収入で成り立たせようとしてる時点でだめだめじゃん。

人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関「日本雇用創出機構」の調べで分かった。

>>631
オンラインゲームなんてやって無いな

やりたい事があるとでも言わなきゃ、フリーターなんてやってられるかよ

>>653
例外は居るけどね、２ｃｈで馬鹿やってる探偵とか

ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

メンドクサイの間違いだね

やりたい事→事業→金が無い→バイト→開業資金貯まる訳ない。

ロマンを語るティーンエイジャーにまずその業種に雇われで入り込め、とか
適切にアドバイスできない親の責任。

リーマンとフリーターって目くそ鼻くそですよね？
いろんな意味でやりたい子とやれてないとどっかで破滅しますよ

別にやりたく無いのに、親代わりさせるな
おまえらがちゃんとしつけろ

働きながらでは「やりたいこと」とやらは出来ないわけか

調査がパソナでは派遣業に都合の良い回答しか公開しいないと思われ。

それで、、、



パソナに派遣登録しましょう、ってかw

本当は面倒なだけなんですよ。
転職活動にいく暇があったら仕事をしています。

良心が大事なもんでね

大層な志を持ってるというよりは甘ったれてるようにしか感じられんな

短所をあげつらう方針こそ甘ったれてるな

やりたいこと・・・

おじの墓参りで害悪行為が消えるわけでは無い

ネトゲのことであろうか？

あんたが死ねば問題は無くなるかもしれない

不毛なんで、この「やりたいこと」が何なのかを考えようぜ

１　ネットゲーム
２　音楽活動
３　芸能人（なりたいもの、だが）

どれだとおもう？

>>674
フリーターのやりたいことなんて
｢就職｣に決まっとるだろうが。

無茶苦茶なアンケートだな。
ホームレスに「住環境に満足してますか」って聞くのと変わらん。

働かないで金が入れば一番いいんだけどな。
まわりの奴らは親のビルやマンションを貰ってその家賃収入で食ってる奴らばかりだし。

フリーターも若いうちは仕事が見つかるからいいけど、三十路も過ぎてくると
段々仕事が無くなってきて焦るようになって正社員の仕事を探すようになるけど
年だけ喰って技術や資格も何にもないとかいうのはどこの会社もとらないから
追い詰められやすくなる。
夢を追いかけるとか言って現実から目を背けてきた報いだろうけど。

野球選手やサッカー選手と同じ話だね
相撲でも同じかもしれない

あ、でも>>677のような蛇男に言っても無駄か
どうせ太鼓持ちだけだろうし

契約社員は“社員”なんだから就職していることになるんだよね？


　　　　　…誰か、そうだと言ってくれ…　orz

会社によるんじゃないかな、保険会社なんか
田舎の人間はみんなそんな感じ
　
結局、本社の人間じゃないからってことだろうね

某所からのコピペ。　４０代〜　以降の文は悲惨過ぎるんで割愛します。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、
　　　　　　　時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。
　　　　　　　２０代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。
20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
　　　　　　　精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。
　　　　　　　自分のあみだした理屈を２ｃｈで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、
　　　　　　　子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。１０代２０代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。
　　　　　　　体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。
　　　　　　　娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、
　　　　　　　自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。
　　　　　　　君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。

不安を煽るのも結構だが、蚊張っぽいそのセンスなんとか成らないの

フリーターのままだったら
将来像なんて簡単に見る事ができる
ほら、公園で青いテントにいる哀れな人たち
あれが、フリーターの将来

勿論、そこまで生きていたらの話だが

>>676
むりぽ

>>684
銀行に行っていても似たような話に成るんだから
何があるかなんてわからんよ
　
ましてや地震なんか来てごらん

>686
勿論そうだけど
フリーターの将来に、青テントの住人以外が
可能性としてどれほどあるというのか

>>682
読み返して見ると、公務員（県庁）のはずなのに
同じパターンの人間も居るな、おかしな事が多い
これは是正しなければイカンよ

>>687
さっさと為替を是正して大陸から工場を戻さないといけない

>687
犯罪を犯して刑務所暮らしっていうのもあるよね。

キリスト狂の場合はそうなんだろうな

>>678
努力とか言うと決まってプロスポーツ選手とかの例えを引き合いに出す奴がいるな（ｗ

プロスポーツ（新聞記者とかでもいい）とかの選手の場合、そこの中に入るだけでも
かなり選抜される。
そういう世界にあこがれるのもいいが、小学生ではないのだから己の力量を
冷静に判断してスキルアップしなければね。
俺的には、仕事と趣味（やりたいこと）は別々の方がいいと思う。
どの業界でも仕事でやっていけば絶対に見たくはなかったような裏側が見えたりする。
趣味にしていればそういう面は見ないで済むか極力減らせる。
「やりたいことがある」なんて子供の幻想に過ぎないな。

>>629
経験の話をしたくは無いが、そういう仕事と趣味を分けろ
といってる人間に限って、一緒に仕事すると趣味の延長の事が多い
　
プロスポーツにあこがれている？馬鹿を言ってるな相変わらず

俺の父ちゃんは日本一のフリーターです

>>693
お前、レス番号間違えているぞ（ｗ

それは置いといて、自分の経験から言って、趣味の延長でその業界の仕事に
入って来た者はかなりの確率でそいつがやっている仕事に絶望して
退職していくものが多い。
さらにプロスポーツの話が６７８で出たから引き合いに出したまで。
プロスポーツが駄目なら他の業界でもいい。
それに俺は「やりたいことがある」と言って目の前の出来事ばかりに
気を取られてただ、漫然と生きていく馬鹿が許せないだけだ。

>>695　間違いかどうかも貴方の解釈次第

また、絶望と取るか、興味の対象が広がっていくかは人それぞれだが
前者の場合にはあまりに狭量すぎるな

まあ、言い掛かりをつけて人のルーターに悪戯して
笑ってるような連中だから、言っても無駄だろうが

>>696
なんか自分の間違いに気付いていないみたいだけど。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 01:22 ID:1DC/R4Tc
なにあせってんだ基地外ども
前河が増水でもしてんのかい、ははは
　
いじめ？なにいってんだよ、なんならやるか？

で、６９７とかの文面からは、

お前の言いたいことが見えてこないのだが
何を言いたい？
お前は「やりたいことがある」といいながらいい歳した大人が夢を追いかけるのが
素晴らしいとでも思っているのか。
まあ、伊能忠敬のように定年退職した年寄りが夢を追いかけるのは悪くは無いと
思うが。
あと、レスを２段に渡ってカキコするのは止めろ。　慌て者だと思われるぞ。

>>698
別にあんたに私の考えてる事を説明する義務は無い

>>699
なんだ、ただの揚げ足とりか。
うだうだ書いて損した。

どうでもいいけど、キリ番ゲット。

　ジャンルにもよるが、少なくともお笑い、小説、音楽、絵については
ネットと科学技術が発達した現在、なにもフリータしながらやる事はな
いと思う。

>>700
足引っ張ってるのはそっちじゃないのかい

認知的不協和理論だな
動かしがたい現実にあわせて自分の理想を削り落とす

これを積極的などと本気で言う奴はアフォ

>>701
こういう御時世の創作は会社勤めしながらじゃ無理。
創作しようと思う若い世代は会社勤めすると時間が工面できない。
会社勤めしながら創作できるのは極々限られた一部の層だけ。

>>701
ネットは所詮ネットだよ
そんなにみんなネットで娯楽を楽しんでるわけじゃないから視聴層が
限定されるし、俺個人の見解ではWEB限定で活動してる人の作品で
あんまりすごいのみた事ない

webって金取らないのが美学みたいなところがあるからね。
良くも悪くも、金に繋がらなさそうな舞台では創作は育たない。

久留米情報 　徳永善也の葬儀情報

http://www.itokio.com/thread.php?ct=001004&th=20040817173557


http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=todoNEWS2&P=0&Kubun=V5

株が趣味の人間の考えとして、、、

もし、自分に10億くらいの捨ててもいいカネあったら。。。。
金儲けにだけは目を光らせそうなフリーターを集めて、基本的な
株の知識を教え込んで、資金ばら撒いてデイトレやらせる。

１次世代が味を占めれば、あとは増殖的にフリーターがデイトレーダーに
化ける、、、、、というのはムリか。。。。

＞＞７０３
その結果がこの数字だと思う。
だいたい、本人に質問したところで、プライドがある。
この手のアンケートをみると、行政の言い訳に使われて
いる、と思う。

フリーターの進路？
若いころ30ぐらいまで？
クーラーの聞いたとこで自給の仕事・・・
３０以上
炎天下の下で土木・・・

大事なことは世の中恵まれてる人と恵まれてない人がいること。

例え回りの友だちみんなが親からもらった不動産で気楽に過ごしたり、
プロスポーツ選手や文書きなどで大金を稼いでいるとしても、自分が
財産や人脈や才能に恵まれてないのなら、早めに悟って恵まれない人
なりの幸せを追求するしかない。

自分が恵まれているのなら気楽に仕事もしないで暮らせばいい。でも
そうじゃないと気が付いてるのなら働かなきゃしょうがないんじゃないの。

要は自分が恵まれてるのか恵まれてないのかを早めに判断することじゃ
ない？恵まれてないヤツが「自分は恵まれている、才能もある」と勘違い
して恵まれているヤツと同じ生活をしようとしているのは滑稽で、ほとんど
自殺行為に近い。その将来は>>682のとおり。

今フリーターしてる恵まれないちゃんは信じたくないかもしれんが、
悲しいかな>>682は真実。もしどうしても疑うなら、自分の人生で
経験するしかない。恵まれないヤツの中年フリーター生活はホントに
悲惨だぞ。

共産主義者の手法なのは先刻承知の上だ
それも右翼の皮をかぶったね

test

今更ながら、>>682のコピペ
>時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。

みだらって。

>> 711
　フリーターしてる奴で、我が物顔でうちの家に来て、macでCD
焼いたり、P2Pダウンロードなんかしたりしてた。なんかいう
と、すぐ逆切れして借金の取り立てみたいな演説をする。　んで、
一生懸命、働いて自分でmac,pcを買おうと言う発想がない。天から
いずれ落ちてくると思っている。

　まさに682そのまんま、腹立つので友人関係を切った。もうかまっていら
れない。

>４０代〜　以降の文は悲惨過ぎるんで割愛します。

４０代〜が知りたいけど知らない？

それが「本当に」君のやりたいことなのか？

>>717
あなたはどうなんだね？
他人の邪魔をする事がやりたい事？

>>716
４０代以降はフリーター→プータローに決まっているだろ。

>>719
亡くなっても流言で、小山（おやま・旧語でおかまの意味）の格好で
亡くなったとか適当に同和が消しこみを行なう

>>720
意味が解らんよ〜。

>>721
そりゃそうだろう、あんたよりは精神年齢は若いが
いろんな事を見聞きしてるからね
　
ごまかしは無理さ

>>722
詳細説明してくれない？

>>723
うちのじいさんの代の話だが、近所の家の若いしで
仕事のトラブルかなんかで、自宅で変死したのが居た
結局、死亡原因は特定されず、流言で、小山（おやま
・旧語でおかまの意味）の格好で亡くなってたとか適当に
同和が消しこみを行なったらしい。
　
地元ながら妙な話が多いのさ

>>724
なるほどね。

>>716
ショートバージョンだが。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時にクビを切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

うちのじいさんというかウチの墓地にはそんな仏が多数いる
昔はもっと酷かったよ

積極派がいるのは知ってるけど。
フリーターを使う側の企業に対する仕事環境などのアンケート、調査などそういうのはしないの？
そして、公表しないの？
ね？

>>726

これって、今のこの国の普通の人間の末路とあまり変わらんぞ。

昔は民間でバランス取ってやってたのに、公務員が偉そうな事を
言い始めてから無縁仏が増えやがった
　
その面倒まで昔は民間が見てたんだよ

しかし、４割って多いよな。
目標があってその為にフリーターになった奴なんて周りにいないから驚いた。
アンケートが悪いんじゃないのか？「フリーターになった動機｣じゃなくて、
ただ単に「やりたいことがある」なら分かるけど。
あと、
>積極派が多いことは、今後、景気回復で雇用環境が改善されても、
>「フリーター志望」が減少しないことを示唆していると言えそうだ。
この結論は頭悪すぎ。

>>729
確かに最近はそういう雰囲気があるが、まっとうに勤めてる人間の方が
フリーターより野垂れ死にする確率はまだ低いだろう。

でもフリーターを続けていれば、野垂れ死ぬ確率は相当高い。というか
多分ほとんどそうなる。他にどうなるか思いつかない。４０歳までずっと
フリーターしてた人間がこれからまっとうな生活を送れるとは
どうにも想像できん。

万が一経済的にのし上がることがあるとすれば、捨て身でホストか、
水商売かやくざの鉄砲玉になるくらいかな？それかやけくそで
江頭２：５０みたいに体を張って笑いを取る嫌われ芸人になるくらい
か。後は土方くらいしかないけど、いずれにしても根性も体力もない
中年フリーターなんか何やってもなんの役にもたたん。

>>726
これはあまりにも酷い。９０年代まではこの程度の優雅な人生を送ることが
できたが、今の時代でサラリーマンですら厳しいのにフリーターが生き残る
ことはまず不可能。まず４０才までにお亡くなりになる。

>732
野垂れ死にするぐらなら刑務所という生活保護と考えるやしも
いそうだな

>>724
小山って方言なの？　それともオレが知らないだけ？
女形なら知ってるけど、オカマのことじゃないし。

おやま、という方言だと思う
うちの近所は遠野物語でも掲載されてるほど
日本でも古臭い言い回しが残ってる地方なんだそうだ

フリーターってトシとると
清掃や警備関係に限られるの？

なるほどー　ありがと。
遠野集って高校の時に副教材でやったなぁ。

>>737
オレって４０過ぎのフリーター？だけど
仕事は口コミ以外じゃもうないよ。

人材派遣大手パソナなどが設立した調査・研究機関「日本雇用創出機構」の調べで分かった。

>>737
そこらの郵政やNTTや屋糞じゃないや、役所のじじいも
似たようなもんだったんだよ
　
それが、認定試験を受けたりして採用されて現状に到ってるのがほとんど

　　　　 ∧ ∧　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　 （ 　'A`)　　+
　　(( （ 　つ ∧ ∧　　　　+ +
　　 　 ),ｨ⌒J( '∀`; )し　　+
　　　（_（__人__,つ ､つ　

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o　
　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　J(('A`;))し
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　 ((／／￣￣￣フ　／))
　　　／　（＿＿＿／ ／ ﾌﾞｲｨｨｨﾝ…
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

>>737
今でもすでにそうですが、
例えば公共施設の警備員などの比較的楽で安定した仕事は、
公務員ＯＢや大企業ＯＢに独占されています。
基本的に歳を取れば取るほど、いわゆるおいしい仕事はコネ
がないと入れません。コネとは企業などで培われた人脈や実
績ですよ。

この場合のコネなんて、現役が自分の老後の為に
好きでもないジジイの為に手を貸すことだろが。
培うだなんて、湧いてるんでつか

>>734
オーヘンリーかよ

>>572
だいたいそういうのはバブル世代が多いのだが、
なんつうか能天気な人が多いような・・・

昭和50年代以降は子供生まない人も多そうだ

>>744
それも立派なコネクションでしょう？
最終兵器はどんな時代でも人的ネットワークなんだよ。
公務員とか大企業とかは、そのネットワークに入りやすい
ということ。もちろん、無自覚、無努力ではダメだけどね。
オレは事実を言っているだけだよ。

>>747
同意。
正社員にはあってフリーターにはないもの、それは人脈だよ。
正社員としてある程度仕事をしてみれば分かるが、仕事は何でも人脈だよ。
会社内外の人脈があるとないとでは、仕事の効率がぜんぜん違う。

国家公務員に天下り先があるのも、あれは官公庁の外郭団体が、天下りしてきた人の
人脈を欲しがるからでもある。外郭団体にとってもメリットがあるんだよね。

おれは、パーソナルオートノミーが最後の
盾や剣になると考えているので、>>744の内容を
「立派なコネクション」と言い切ったり同意するレスを見て
泣けてきたよ。　この国もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>749
人脈が大事というのは万国共通だよ。
人に何かを任せたりするときには、
「この人はちゃんと依頼者のことを考えて良心的な行動を取ってくれるだろうか」
と誰でも考える。それが信用というやつ。
学歴とか資格とかよりも重要な要素。
その信用は、その人とどれだけ知り合っているかによる。
少なくとも、身元不明の初対面の人より、知っている人、もしくは信用のある人
からの紹介を持っている人の方が、はるかに信用を得やすい。
当たり前のことだろ？

>>749
昔は横の連携で使ってた事が多い、系列という名のコネクション。
それを公務の連中が縦に変えてしまってからと言うもの開発等は
でき難い、前例主義や形而文言ばかり蔓延るようになってしまった。
　
そして、民間ではない公としての借金は増えるばかり。
その投資先も不明瞭でこれから活用できるかどうかも分からない。

>>749
純粋っすね。
もう少し強くならないと、いずれお前がﾀﾞﾒﾎﾟ

>>750
ちゃんと読んだか。人脈は否定していない。人脈を最終兵器と
考えていると、それを守るために恥ずかしいことを平気で
するってこと。

>>753
誰も最終兵器なんて言ってないだろう。
馬鹿か？

>>752
いや、もう社会に出て２０数年。　今でもフリーター
だけど、仕事は頭を下げて持ってきてくれる。
相手は人脈だと思ってるかも知れないが、こちらは
ただの客としか思っていない人がほとんど。前出の
ような連中ばかり。　このような考えの私は純粋じゃ
ないっす。

>>754
やっぱりちゃんと読んでなかったんだ。　確証を持てなかった
オレはバカかもしんね。

フリーターも国家登録制にしてくれるとありがたいな。
フリーター検定とか作ってね。
会社も雇いやすいし。フリーターも実力ある人は自由に稼げるし。

>>753
ちゃんと読んだかといわれてもなぁ。>>749 の文章ではそこまでわからんわ。

ただ、あんたの言っていることは飛躍しすぎな気がするが。

>>726
それから、どうもこの前提が頭悪い公務員の慣習から来てる気がしてならない
うちの教官なんて退官前の御年だったけど、一日で言語系をマスターしたりして
やはり年齢がいってても違うな、と思ったもんだ
　
地元のまねしかできない馬鹿じじいとはえらい違い

フリーランスで仕事をしている人とフリーターとは明確に区別しなきゃだめだろ。

>>760
公務員に見分ける目があればいいが、連中の目を悪さはよく知ってるだろ

束縛が嫌いでフリーターを選んだのに国家に管理を希望するおかしさ

税金を払っていても適応不足な国家のおかしさ

自由業（広義でフリーランス）とフリーターは全然違うよ。

自由業（狭義）は医者や弁護士、会計士などのいわゆる士業など。広義の
自由業はこれに作家、プログラマーなどのいわゆる一人で独立して仕事を
してる人たちのこと。

フリーターは単に正式に就職してない雇われ人のこと。全然内容が違う。

でも話は全然違うが、仕事の成果はほとんど運とコネで決まると言っても良い。
社会人でも自由業でも経営者でも運といいコネがある人は成功できる確率
が高い。

それに気が付いていない人は結構多い。でもそれが「恵まれている」ということ。

じゆう-ぎょう　―いうげふ 【自由業】<

時間や雇用契約にしばられない職業。著述業・弁護士など。

でもまあ、
社会のお荷物が現実から目をそむけている間は平和なのかもねえ。
絶望したお荷物は害悪に転換しがちだもんねえ。他人事じゃないけど。

ここでも「フリーター」と引きこもりや無能者が同義にされてんのな。

勃起age

まぁ、無職には変わりが無い。

やりたいこと？
確かにあったがテメエの無能さが明らかになるにつれ分不相応だと悟ったよ。
で、地道にサラリーマンやっとるがナ

>>770
あのね、それは失敗例。挫折例。
自分は失敗して、若気の至りってことで終わりになってても、
上手くいった人が世の中に一人もいないとは思わないでしょ？

あとこればっかりは何が本人にとっての成功かは実に様々で、
よく想像力の弱い、自分の会社しか世間をしらない人たちが言うような
「独立開業で夢をつかむ」とかそういうようなわかりやすい
イメージってほとんど誰も追っていないと思うよ。

　この世でしがらみのない仕事ってフリーターだけか。
とは言え革命や維新おこすエネルギーもなしだな。

>>772
起こす必要あるのか？そんで起こせば改善されるだろうか？
この平和で豊なはずの日本でそんな末法思想に安易に
行き着いてしまう事こそ錯誤や妄想のたぐいではないの？

革命などするほど、今の国民は虐げられているか？
俺の目にはほとんどの大衆ははじめから被害妄想じみた
幻滅と無関心によって、ほんの日常のささいな問題を、
誇大妄想的に過去の歴史上で使われた
弾圧やら権力闘争やら革命やらって概念使って
安易に表現し、勝手にふてくされてニヒリズムに浸ってる
ようにしか見えない。

職があるかないかだけで、引きこもって世の中恨んでる
連中と大差ない奴が沢山居る。

>>770
同じだ。
中学生の頃は薬剤師になりたかったけど、
高校生の時点で国立を中心に薬学部人気が高騰して諦めた。
そんで去年大学院出てﾌﾂｰに就職。
早速残業の嵐でちょっと大変。でも自分で稼いで自分で生きるっていいと思う。
自分は親が金持ちでもないし持ち家でもないから、働くしかなかったんだけど、
それでも不幸だとは思わないなぁ。
でも実家暮らしで気ままにフリーターやってる人とか時々羨ましく感じる。

能力が低い者にまで夢だなんだと囁き続けるｩら
能力以上の仕事やラクして稼げる仕事に就きたがって、それが無理なら諦めてしまう。
「そんな仕事やってらんねーよ」ってヤツに「おまえはそれくらいしかできない」と
身の程をわからせるのも必要。

大学で余計な事ばっかしてきた、
飯食えないので法律の勉強に専念する為
フリーターをする、悪いか氏ね！
小泉孝太郎みたいに俳優なんかで食えるわけねーだろｗ

>>774直ぐ挫折して、破滅の人生になるよ。
資格無しの仕事なんてまともな職業はないからｗ

>>775具体例が無いとピント来ない
具体的にどういう仕事？

まだ高校時代に薬剤師になりたいとかの夢があったなら
いいんでない・漏れは孝太郎みたいに
タダ何となく物理系の学科に進んだだけだからな
当然まともな職なし。今は法律家を目指して猛便中です。。
結構親が安定した所ってこういうの多いと思うよ。
やっぱ世の中法律家が一番強いよな
理系なんか猿仕事で情けないよ

一応就職してみたが
おもしろい仕事、出世してるのは文系ばかり
理系は一生うだつの上がらぬ猿仕事でリストラターゲット
速攻幻滅、やる気なし。

マジで理事、取締役、経営者に名を連ねてるのは
殆ど文系出身者、しかも法学、経済学部。
理系は精々ISO14000担当で人生の終焉。
嘱託以降は工場見回り人生の悲哀ってこんなもんだろう
それでも一生懸命やってるヤツは凄いけどな。

働かない動かない仕事が一番稼げるし、尊敬を集め
かつ一生働けるんだよ。
動いてるヤツは日本では負け組って
法律で事実上決定してる。
小泉を始めとした自民党がそうしてるんだ。
フリーターも勝ち組への登竜門さ、働いてるヤツは一生そのまま
流れに任されそのまま

ニート、ひきこもり相談メールで受けたい
です。当方幻冬舎刊「ニート」著者の曲沼
です。[email protected]まで。
なお話しによっては取材させていただく場
合もあります。

引きこもりやフリーターを蔑んで自己満足を得たいゴミが集まるスレはここ。
そして、それを金にしたい死肉食いが集まるスレもここ。
ここは個人の感情の自己満足墓場。

取材もなにも大体世間見渡せばわかるだろ？
まず、意味のない高齢高学歴が増える、
娑婆で職がない、しかし人生で始めて縛られない
自由が得られる、この時こそニート、フリーターで
生きる、稼ぐという事の勉強を始めるんじゃない
だろうか？
世の中見渡してみろ、リーマンやってるヤツも
何ともしれない仕事してるだろ？
信頼という唯一の取り柄を元に首の皮一枚で現在の職に
しがみついてるヤツ。その何ともしれない不安感に
耐えきれない人間がフリーターやニートに走るんだよ。
実際、リーマンもちょっとした不運、躓きで
一気に信頼無くし窓際、リストラだぞ。
これを事前に察知して行動してるのが漏れら
高学歴ニート、フリーターだよ。

>>783非常識もいい加減にしろ

>>784
引きこもりやフリーターも
「まだまだ俺は先がある」
「今の俺は本当の俺じゃない」
「俺の実力はこんなもんじゃない」
「俺には夢がある、今は仮の姿」とか妄想ぶっこいて
自己満足している腐臭を放つ肉の塊

俺は職に就いて直ぐにこの仕事はダメだと思った。
全く未来像が見えない。信頼を得るためひたすら働き
会社内の潰しの効かない雑務を必死に覚えないければ
ならない。漏れは全くやる気を無くしたので適当に仕事をして
辞める事を決意した。

フリーターって言葉はリクルートだかが発明した言葉。
本当の意味は「低賃金非熟練労働者」だ。
こいつらがこれからの日本の底辺労働力を支える。移民が認められていないからな。
本人は報われないが、「こんな自分は本当じゃない」という思いこみがその人生を支える。

フリーター積極派が多いのは当たり前。そういうキャンペーンをしてるんだから。
ちゃんと勉強していない奴、抜けた奴はそこにはまる。

国ってのは最初から勝負を捨てる奴が増えると活力が無くなる。
既得権だらけになって老人が強くなるからだ。

フリーターなんて止めとけ。

>>787だから実情みて言えよ、。
誰がそういう仕事をしてるの？
単に窓際、リストラに縁の無い仕事を模索してるだけなんだけど？
それに理系の仕事は殆どそういう糞みたいな仕事ばかりだからな。。

>>789具体例で言えって
誰がそういう勝者の仕事をしてるんだよ？
仕事の９９％は歯車で皆折り合い付けて生きてるか
あるいは窓際、リストラ。

やりたいことがネットゲームだったりして

やりたい事なんて言うとちょっとした
幻想抱いて妄想してる負け組って雰囲気だろうな
実際には将来安定して働ける仕事を探してるだけ何だけど？
でも実際はそいつらのパワーって凄いンだぜ。
試験の類は上位は殆どニート、フリーターが占めてる。
リーマンやってるヤツは其処で終わってるからな。。
その場限りの知識しか無いんだよ。

滅び行く国で頑張ってステータスを得てもあんまり意味無いよ。
節約しながらのんびりやってる奴のほうが時代を読めてる。

>>794ステータスだと思うか？
最後は知識、閃きがモノを言うんだよ。
リーマンやってるヤツにはわからないだろう。

就職できない人＝フリーター
ただそれだけ。

>>791
だってフリーターだと生涯賃金が３分の一だぜ？
勝ちとか負け以前に勝負になってないと思うんだけどどうなのよ。

窓際でもリストラでもそれは勝負した結果みたいなもんだ。
しかも再起の道はフリーターより広い。金、人脈、世間体。
用意されて普通に使える物を何故わざわざ捨てるのか？不思議に思うのが普通。

>>791
横から済まんが俺は望んだ熟練労働をしてるぞ
ただ、自分が勝者とか残りの1%だとかは思っていないけど
なぜなら俺の周囲も大体そうだから
「そんなはずはない、お前の仕事が窓際でないはずはない、
お前も歯車でないはずはない」と言いたければ言ってくれてもいいけどね

>795

　『最後』って、いつ来るの？

みんな40くらいで死ねばいいんだよな。
80まで生きるからめんどくさいんだ。

引きこもりやフリーターを蔑んで自己満足を得たいゴミが集まるスレはここ。
そして、それを金にしたい死肉食いが集まるスレもここ。
自己の「思想」をここぞと主張したいしゃべり場的フリーターが集まるスレもここ。
ここは個人の感情の自己満足墓場。
誰か救ってください。

いっそのことフリーターの賃金はカットし、ボランティアとして社会に貢献させるってのはどう？
そのかわり税金は免除。各種社会保険料も免除。

>>801
フリーターは「自由」なんだから蔑まれるくらい対価として払え。
友達でも家族でもない奴がすりよってくる時には金目当てなのは普通。
フリーターが自分の存在意義を主張するのも当たり前。他人は主張しないからだ。

>>798それは君が納得してるんだろうから
おそらく定年まで食いつなげると思う。

>>797何とかの皮算用だと思うけどな。。
実際ホワイトカラーの仕事でもそんな栄転期待できないぞ。
勝負なんて言っても雑務を覚える勝負なんてアホらしゅうて
やってられないしな。。

>>793
試験にいくら受かっても
それを生かすことの無いフリーターのままじゃ
無意味

リーマンは、仕事で必要な知識をその度毎に
リアルタイムで吸収していく
実際に使うことの無い知識だけのフリーターが
かなうはずも無い

>>804
粘着っぽくなってきたからもうやめようかと思ったけど書き込む。
栄転なぞなくても統計上フリーターの生涯賃金はサラリーマン平均の三分の一だ。
フリーターの核心は自由なことではなく低賃金なことだ。

オレはいい年してるのもあるがサラリーマンで時給換算で5000円もらっている。
仕事は楽とも思わないが、達成感は時々感じている。確かにやりがいを感じない仕事もやらされるけど。
もしキミがまだ若いなら（若くなくても）フリーターを選ぶべきではないと思う。

利用される立場、弱い立場なのは間違いないから。
世間は広い。見れば見るほど広い。なのにフリーターの見られる世界は狭いんだよ。

もっともフリーターを目指しているわけでなくて、一時的にやるのかもしれんが
踏ん張っているうちにそこが大事な居場所になる、
フリーターはそれがないだろ。だからダメだと思うんだ。
資格を取ろうが小説に応募しようが、それを覚えてない人間は先がないんじゃないかと思う。

利用する立場とすればもっと増えて欲しいと思うが、家族や友人にはなって欲しくない。
フリーターという言葉が生まれて２０年。４０過ぎのフリーターのつらさに思いをはせてみろ。
世間を知らず、金もなく、年金も払ってない。地獄絵図だ。なるなら実態を知ってなれや。

>>806
諭すぐらいなら半端じゃなく偉くなって
家族や友人には絶対なって欲しくない境遇に首を突っ込んだ奴を
全て受け入れないと。

なりたくなくてもなってしまうものでもあるし
なりたくてなるものだとも限らない。
いい年こいて世間が見えていなさすぎるよ。

>>807
がんばるよ。いい年ってもまだ30代だし。

>>806
>フリーターの核心は自由なことではなく低賃金なことだ。
他は納得いかないが、これはもっとも。だが、あとは>>796や>>807の言うとおりだろ。

>>806
＞オレはいい年してるのもあるがサラリーマンで時給換算で5000円もらっている。

漏れはそれになれそうに無いと思ったからフリーターやってるの
該当する人間の殆どはそうだと思う。職は就いたが未来が全く読めない
そういう仕事に就いてしまったら辞めるしか選択肢は無いンですよ。

http://www.9cc.net/toilet/

ﾏﾀｶﾖ・・・お前らも飽きないでつねｗｗ

フリーター積極肯定派のスレかと思ったんで、すまん。

科教かもしれない。現代日本は科教がもっとも浸透した国で
あるにも関わらず、官吏がそれを出来るだけ公にせず
子供に就職すれば未来が保証されてるみたいに喧伝してきた。
だけど、実際には出世するのは科教の合格者ばかり。
何れ嫌気がさして皆働くのを止める。

そもそも古代から科教の受験生達は親元で
皆４、５年ヒッキー生活を送っていて人生の全てを掛けて
受験してたらしい。そうして合格した元ヒッキーが国を司っていた
のだけど、科教がよく浸透した国、中国、朝鮮、フランスは
文民の力だけが強まり、科学技術等の人類発展に必要な
発展が阻害され、国力が衰退した。

反面イギリス、アメリカ等
官吏登用試験にスポイト制を取るなど国家からの自由を促進した
国は大変発展した。日本は江戸時代は世襲制、現代は科教で
ガチガチに権限を国に牛耳られ、科教合格者以外は皆死ぬ思いで
働いている。しかしそういう人の中の知恵から人類は恩恵を受けている。
彼らは名もなく死んでいく。
でも収入が高い、尊敬を集めるのは元ヒッキー科教合格者ばかり。

科挙の事かな？

科挙だった。。（恥
ええそうです。
科挙です全ては科挙です。

フリーターよりも時給が低い正社員もいるのに。
ごく一部の成功例を挙げて、サラリーマンマンセー！とか言ってるのを見ると、
北朝鮮の労働者マンセー！のようなプロパガンダみたいなものと同じような気がする。

正社員＝社会主義
フリーター＝資本主義

どっちが駄目になるのかは明らか。

今歳とってても時給換算で￥５０００取れる正社員ってホント少ないぞ。
そんなもの引き合いに出してネガティブチョイスの若造を否定するなんざ人間の屑だ。
そんな馬鹿は早く死んで時給￥２５００の人材二人と交代しろ。

日本型社会主義のサラリーマンになれば地上の楽園のうそがばれたんだよ。

>>818
ウケタ

フリーターの寿命は４０までってことにして、
後はもう勝手に死ねばいいんでないの？

そういうルール作っとけば、誰も文句は言わないし
丸く収まるんで無いの？

リーマンは６０過ぎても仕事してれば良いよ
俺は40になったら練炭で行くからｗ。

生きることに執着したければリーマンなればよい、それ以外はフリーターで
それで良いじゃない、もう終わろうよ

フリーターは定年35歳くらいかなせいぜい。
それ以降は生ゴミ処分で

でもさ、典型的フリーターっているじゃん。
部屋に本一つなく、テレビとゲームとかしか無い人。
毎日バイトで帰ってきてテレビみて寝る、
休日はフラフラ出かける生活の人。
あれって人生にどういう目的や喜びを抱いてるんだろうか？
漏れもああなると生きる事に執着心無くなるのわかるよ。
君も４０で練炭で逝くそうだけどやっぱりそういう感じなの？

>>819
5000円！？俺なんか時給換算で９００円だぞorz
上には上がいるが、そんな上ばかり見てもきりが無いのでガマンするが

とりあえず今の職場はやりたい事ができる会社なので
ガマンができてるが、これが工場ラインとかで15万だったらすぐ辞める
だろうな･･･

彼らの「やりたいこと」　ベストテン

１）アーティスト（街頭で下手な曲弾いているだけでスカウトが来るのをただ待っているだけ）
２）芸術家（どういう芸術家になりたいのかは漠然としている）
３）お笑い芸人（ただし現役芸人の弟子入りとかキビシイ道だけパス）
４）俳優（別に減劇のレッスンや勉強もしておらず、劇団のオーディションハガキを出すこととゲームが日課）

※彼らに共通していえることは、夢に向かった具体的努力や必要なスキルを身に付ける等一切しておらず
毎日夢だけみているのが日課となっていること

>>826
お笑い芸人の下積み時代は大変すぎるらしいね。
付き人やってシゴかれ、ギャラは数百円（交通費にもならない）、しかもしょっちゅう競争させられる・・・・ガチンコラーメン道すら生ぬるいらしひ。

>>824
俺はフリーターだが、テレビなんて部屋においてないぞ。
NHK料金を払いたくないからな。
もちろん新聞も取らない。
そのぶんはインターネットの接続料に回してる。
ネットがあればニュースも見れるし、テレビや新聞よりも安くて面白い。
自分のホームページで自分で作成したCGを公開してる。

俺は、「何もしない」をしたかったのだ！
今、稲妻が走ったよ。

いや、「しなければならないこと」が嫌いなのかもしれない！

ああ、こんな私に神の慈悲を

824＞＞半分それって、ニートって言う範囲になるんじゃないの？
別にそこまで逝ってないけど、本人に聞かないとわからん。

まあフリータってやつですんで、ぜんぜん報われてないんで、
もうどうでもよくなってきたけどーｗ

ってゆうかそいうルールつくれや小泉め
そいう世界がお望みなんだろ？早く楽にさせてくれ
オフィス街の片隅でホームレスが沢山いて
死人がごろごろ、ストリートチルドレンが
日本を支える社員様の靴を磨くっていう図を作りたいのだろ
あ、作りたがってるのはパソナか・・・ごめん

　　　　　　　「やりたいこと」なんて時間とともに変わるものさ



　　　　　　　　　　　　　やりたいこと　→　自殺


　　　　　　　　　　　　　　これが日本の現実だ





　大体なんだよ「やりたいこと」ってなんて貧相なボキャブラリーだ
　幼児語かよ

イヤ、マジで田舎の会社は何処も時給八百円程度なんだよ
だからやりたいことも何も正直生きる為に
会社に勤めなくて良い方策を考えないと生きることが出来ないの。
そんな生やさしいもんじゃないよ。
田舎では民間会社に勤めてるという時点で負け組

やりたいこと＝増殖だな。

完、小鼠の息子が田舎暮らしなら間違いなく
ヒッキー以下だよ。こっちじゃ大学でてても
運転手程度の職死か亡いから名。
時給８００程度の。
これで働く意欲は湧くと思うか？
絶対に働きたくない

>>834
若いうちは時給８００円程度でもノウハウを学べば良いんじゃないか？
今楽をして将来ホームレスになるか、独立が成功して年商数億の会社社長になるかは、
若いうちどんな経験をしたかじゃないか

俺、中小企業でエンジニアやってるけど時給換算で800円いかないぞ
今はノウハウを学ぶ為にガマンしてるが、そのうち独立したい

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 20:10:29 ID:WGwASd5a
でもさ、典型的フリーターっているじゃん。
部屋に本一つなく、テレビとゲームとかしか無い人。

↑？？？

とりあえずフリーターと無職は分けないとなぁ。
パラサイトとバイトしてる人じゃ全然違う。
まあ漏れは歯車になるけどね。趣味に生きれれば歯車で十分だ。

漏れは趣味もないし生きてる意味ないような奴だけど歯車やってまつ。

フリーターがいいと思っている奴が自分の周りにもかなりいるけど
三十路を超えたら仕事がガクッと減るぞ。
肉体労働すら減ってくる。
頭脳労働は資格取得者か経験者しか採用しないし（バイトでさえ

リストラされた会社員ほど使いづらいものもないけどな。

だから、適齢期の男どもよ。
結婚はやめとけ。
今の時代一人のほうが身軽。

正社員でも実際は３０歳超えるとリストラされるやつが増えてくる。
それは、３０歳超えると生産性がまったくなくなるからだ。
どうして３０歳を超えたやつが会社にいられるというと、
２０歳代の社員の給料を少なくして、酷使して
そこから年を取った社員の給料を捻出しているからだ。

年功序列という制度がいずれなくなると、フリーターも正社員もかわらなくなるだろう。

やりたいことどころか、生きる意味さえわかりません。
いわんや働く意味おや。

　アーティストや、芸術家や、お笑い芸人を夢見るのは結構
だが、好き勝手にやれるのって、上位１０人ぐらいのもんだ
と思う。後はスポンサーやクライアント等の横やりがはい
ってどっかで妥協しなければいけない。

カネを稼ぎたくないというやつは正社員にはなれんだろうな。
おれはやりたいことをやりにいっているのではなくて
カネを稼ぎにいっているのだが。

>>844
そういうの
殆ど居ないって東京ではごくわずかにいるんだろうけど、
そういうのをすべてかのごとく報道してるマスコミも悪いけど
信じてる君みたいのも悪い。
漏れら田舎者は３０超えたらリストラされるような職場、低賃金職場しか
無いから自分を磨くつもりで引き篭もりやってるんだよ。
働いたら全て台無しじゃないか。

>>846
>信じてる君みたいのも悪い
この文面のどこから、信じているように見える？

自分を磨くつもりで引きこもりってどういう意味だｗ

履歴の空白期間が一番悪評価なんだが？？

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

>>848その理論だと勤務期間のもっとも長い
中高年が一番リストラされないねｗ

というか>>1みたいなのって本当に世の中甘く見てるよな。

特にふざけるなって思うのは夢があるとか言いながら
フリーターやってパラサイトしてる人間。

お前はまず独り立ちしてからいえよと思う。

>>850
俺か？俺へのレスか？
話が明らかにかみ合ってないぞ？
空白期間と言ってるだろ？

今週の読売ウイークリー。
フリーターの増加が手がつけられなくなってるので相当あせってるみたいだね。

わが子をフリーターにしない！
どうする生涯賃金差２億円
動き出した国、企業、大学の対策／「働けない」ニートも増殖中
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

時給800円は嫌だと連呼してるフリーターが居るが
会社員の厚生年金の半分は会社持ちだぞ？

その他諸々保険だ何だかんだで結構補助がある

それらを全部給料に換算したら結構な額になると思うぞ

>>851
君の文章、嫉妬にしか見えないよ。

厚生年金って確か兆単位の赤字じゃなかったっけ？
団塊世代の退職後に破綻するような気がするね。
正社員が大多数の社会を維持するのは相当のコストがかかって
無理なんだろうな。

趣味を仕事にする程苦しいことはない。
音楽もデザインもクライアントあっての自分ってことがわかるまでは絶対に成功しない。

>>855
どこが？
いい年していつまでも親のすねかじって口だけ一人前の人間をふざけるなって思って
何が悪いの？

>>852そうか、空白期間か、
でもよ、空白期間がなくひたすら肉体労働してる
ヤツが幸せな人生歩めるか？
定年までづずっと肉体労働だぞ。

日本が社会主義で近い将来破綻するってことがばれ始めたんだよ。
正社員なんて朝から晩まで働かせられて家に帰ったら寝るだけしかできないなんて
奴隷のような生活を送ることがインターネットを通じてわかってきた。
正社員に苦労してなっても、老後の生活だって保障できない。
じゃあ、苦労して何で正社員になってまた苦労するのは何のため？
だから、そんな生活送りたくない。
お金は少なくてもいいからゆとりのある自由な生き方をしたい。
そういった人が増えるのは当たり前だと思うけどね・・・

なんかさ、きっと自分を磨くって、人脈をつくることなんだよ。。
基本が身に付けば、後は個性とか感性の問題だからさ。
力のあるひとに引き上げもらうってことなんだよきっと。

>>858
親が金持ちでも同じ事が言えるか？そして同じようにできるかな？

俺はこんなに大変なのに的な言い方は嫉妬と言っても
差し支えないだろ。

>>859
論点がずれている。それは他人との相対的な比較であって、
自身の履歴として、空白でも勉強とかしておくのが良いか、
しょぼめの会社でも勤めているのが良いかという、
自分の中での比較の話しだろう。

>いい年していつまでも親のすねかじって口だけ一人前の人間をふざけるなって思って
>何が悪いの？

そんなの人の勝手だろ。お前がふざけるなとか騒いでたってそんなのしるか。
そんなにうらやましいなら、お前もフリーターになって親のすねをかじったら？
君の文章はどう見ても自由がない貧しいサラリーマンのルサンチマンにしか見えないね。

>>860
金が少なくてもゆとりのある自由な生き方？

そんなもんあるわけないだろ

あったらとっくに皆そっちに行ってるわ

だから科挙制度というのを調べてみな。
科挙がなぜ中国人を熱狂させどうして滅びたか
そして日本でどう変化をし、形をかえ制度が根付いてるか
考えれば考えるほど、日本で労務者なんかやってても報われないぞ。

>金が少なくてもゆとりのある自由な生き方？
>そんなもんあるわけないだろ

極論だね。
それは、金が幾らあるかによる。程度の問題だよ。
月収５万円で一人暮らしはとてもゆとりのある生活だとは思えないが。
フリーターで月収１０万円で親と同居は相当ゆとりのある生活ができる。
正社員と違ってフリーターは残業とかあまりないし、拘束時間も短いから
人間らしい生活ができる。

逆に月収２０万円の正社員でも、独立して家賃が８万円で妻子も養ってると、
相当、苦しい生活だ。おまけにサービス残業で夜の１０時ごろまで拘束されたたら
自由という意味すらわからないだろう。

よほど恵まれた就職先を紹介でもされる縁故もない人は
結婚はやめたほうがいい。結婚しても生活を人質にとられるようになる。

たのむから苦労なんかしたくないとだけはいわんでくれ。
それは鬼畜の言葉だぞ。

月収２０万円の正社員で、独立して家賃が８万円で妻子も養ってる奴なんて
ありえないほど少ねーんじゃねえか？

>>866
何でフリーター側は親に負担を負わせることが前提なんだ？

俺は、マゾじゃないから、苦労なんてしたくないね。
将来、何かを成し遂げるような目的がある場合は苦労してもいいかもしれないけど。
苦労しても何も得られないか苦労してもさらに苦労が待ち受けてるような人生を
選ぶ気なんかさらさらないね。

既得権益者の生活を「苦労して」支える気もありません。

>>871
う〜ん。なんと言えばいいのか。
まだ若いんならいい。
でもいい年してそんな世界観じゃいけないよ。。

>>866
いっつも思うんだけど親死んだらどうするの？

フリーターは自分の10年先、20年先見えてるの？

>>899
人減らしです。日本国による計画的間引きです。
低賃金を意図的に量産し、相対的に既得権益のヤツの
地位を高め、彼らの繁栄と安定を策略してるだけ。
彼らにとっては国民をバカな民放マスコミで洗脳して
社会の奴隷を量産しておいた方がいいのです。

>月収２０万円の正社員で、独立して家賃が８万円で妻子も養ってる奴なんて
>ありえないほど少ねーんじゃねえか？

そりゃそうだ、だからみんなフリーターを選んだりしてそういう生活を避けてるからすくないんだよ。

いっつも思うんだけど会社が倒産したらどうするの？

正社員は自分の10年先、20年先見えてるの？

小泉
「ははは、人がゴミのようだ！ははははー」
坂口
「総理そのようなことを言ってはなりません。
彼らはにはちゃんと年金払ってもらわないと
我々の世代が生きられないのであります」
小泉
「でも君は、もう老後を過ごす金はちゃんとあるのだろ？」
坂口
「それもそうですね・・・考える必要も無いか・・・」
小泉・坂口
「ってことで、フリーター逝ってよし！」

小泉
「坂口君、逝くのはフリータだけかね？」
坂口
「そいえば、似たようなハエがいましたな」
小泉・坂口
「若者リーマンも逝ってよし！！っと」

>>877
今の会社で資格及びスキル身に付けてさっさと他の会社行くよ

まあ俺から言わせれば会社が倒産したら〜とかいうのは「たられば」だ。

親が死んだらとかこの先どうすんのとかは間違いなく起こることだ。

フリーターが何を言おうとフリーターはヤバイ。
そして無職の俺はさらにヤバイ。

☆会社を辞める若者が多い･･でも当然じゃない
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094719083/l50

会社が倒産しても他の職場で土木作業員や運転手をすればいいと
考えてるんだよ。それか漏れの大学時代のように世間知らずか
どっちかだろう。
ある程度の知識と経験があれば会社員ほど危険な稼業はないと気づく。
少なくとも田舎の会社は全部屑！

>879
リストラされるのはその業界が不景気で人員が余ってるからだろ？
そしたら、転職は難しいんじゃないのかな？
資格なんてぜんぜん役に立たないよ。
医者や弁護士なら別の話だが・・・・

つらい事が有りゃすぐに逃げだそうとする香具師。
らちでもされてみないと、本当の苦労とか分からないんじゃねえかと。
れいぎ正しく振舞った所で、そんな根性無しじゃどこに行ってもダメダメなんだよ。
なげいてばかり、愚痴ばかり言ってる暇が有るなら働けや。
いつもそんなんだから、どこに行っても使えないとか言われるんだよ。
できもしねえ癖に「俺は優秀だ、間違ってない、上司や仲間がバカだから。」ってよ、
くだらない能書きとか他人の文句ばかり言ってねえで、自分はどうなんだ？と。
れいせいに考えてみれ。自分の資格・能力・人格をな。
よの中そんなにあまいもんじゃねえんだよ。何がやりたい事が有るだ、何が独立だ
ｗ

ニートスレに比べて叩く奴が少ないのは
社会的経済的にフリーターが必要だから
それとも明日は我が身だからか？

>まあ俺から言わせれば会社が倒産したら〜とかいうのは「たられば」だ。

よほど無知なんだろうな。
親が死ぬ前に会社の大倒産時代が先に来るというのに気がつかない。
今、日本の財政赤字が幾らあるか知ってる？

>>883
それなら他の業界にチャレンジすりゃあいい

仕事なんて山のようにある

何でも悲観しないで周りをもうっちっと見てみれば？

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm


ウナギだって上れないほどの、この垂直グラフの解説をしていただけませんか

>887
お前は甘い。世の中しらないようだが。
異業種の転職ほど難しいのも知らないな。
２ちゃんねるに転職板があるからそこで少し勉強してきたらどうだ？

>>889
で、悲観してフリーターで終わるのか？

>>886
分かってねえな。
マクロで見りゃリストラされて死んでく奴なんて少数。
なんだかんだで大半は普通に仕事にありつけて生きていくわけだ。
どんなに不況だろうとな。
失業率が３０％を超える事なんてありえないわけだ。

それなのに、その悪い部分だけにフォーカス当てて
すべてを議論してる時点で間違ってるんだよ。
これからヤバイってのはすべてのフリーター無職者と
下層の会社員だけだ。

やれる人間は普通に生きていける。
問題はそのヤバイ人種の中に自分やもまいが入っているということだ。

>891
それは今までの話・・・
２００５年以降になればわかる。
マスコミが事実をかくして報道しないから実態がわからないのかもしれないが。

正社員になれば安泰だと思ってるやつは認識を変えたほうがいい。

何故そんなにフリーター布教してるんだ？ｗ
来年、大地震が起きます、今すぐ祈りましょうと
言ってる連中と似た感覚を覚えてしまうのだが。

なんだかんだで地味にジリ貧ってのが現実的なところだ。
急に失業率が１０％超えたりする事はありそうでないから。

正社員が、と人くくりにしてる時点でちょっと違うだろうと思うが。
正社員で安泰なんて思ってる奴は存在してないだろう。
ただ間違い無く言えるのはフリーターやってるより安泰。

自由に生きるのはいいが苦労してるひとたちをけなすな。
就職しようとして苦労してるフリーターの印象も悪くなるんだぞ。

>>891
じゃあやれる人間は何パーセントなわけだ？
それ以外はゴミくずか・・・おもしれー
失業率ってのは、はなっから当てにならない。

フリーターは公務員試験受けろ。受からなかったら人生リセット
77：国家�T種(外務・経産・財務・警察・総務) 　　　 ┃ 日本銀行
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
75：国家�T種(会検・文科・環境・公取・公安) 　　　 ┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
74：国会�T種(衆院・参院・衆法・参法・図書) 　　　 ┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
------------------------------------超えられない壁----------------------------東京大/京都大上位層
73：国家�T種(財局・法務),　裁判所事務�T種　　 　┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
72：国家�T種(技術・税関),　東京都�T類　 　　 　 　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
71：国家�T種(独法・外局),　外務専門職 　　　　　　┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
70：国会�U種(衆院・参院・図書)、政策担当秘書　 ┃ 東京海上 三菱信託 東京三菱
69：大都会県庁、大都会政令市、東京特別区�T類┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
68：準都会県庁、準都会政令市、労働基準監督官┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
------------------------------------超えられない壁----------------------------旧帝国大/早慶上位層
67：地方圏県庁、家裁調査官�T種、防衛庁�U種　 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
66：過疎地県庁、自衛隊幹部候補、裁判所�U種　 ┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
65：中核市、国家�U種(本省)、国税専門官　　　　　┃　地方TV局 地方ｶﾞｽ 野村総研
64：特例市、国家�U種(出先)、航空管制官　　　　　┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
------------------------------------超えられない壁----------------------------駅弁大/マーチ上位層
63：市役所、東京消防庁、警視庁、法務教官　　 　┃　上位地銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
62：学校教員、警察官、消防官、独立行政法人 　 ┃　●９９％の民間企業がココに該当●
61：国家�V種、郵便局、非常勤、公務員浪人　　　 ┃　派遣 フリーター ライン工 土木作業員

>自由に生きるのはいいが苦労してるひとたちをけなすな。

ぷっ！馬鹿だね〜そんなに苦労するのがいやなら正社員辞めちゃえば？
世間体とか気にするから、自由な行動が取れないんだね。

>>898
いくら楽でも貧乏暮らしは耐え難いよ。

30前までフリーター辞めないときついと思うけどね

一回普通に会社勤めやってみればいい
まあ何とかなるもんだ
やりもしないであーだ、こーだ言ってるのはみっともない

これを明日面接する担当者がみていたらどうする？
もしそのせいで、不採用にされるヤツがいたら責任とれる？

下らん争いすんなよ、いやなら練炭で死のうぜ
精射も灰斗も
生きることに執着するかしないかのちがいだよ

。。そうだね。ちと極論だったわ。

>一回普通に会社勤めやってみればいい
>まあ何とかなるもんだ
>やりもしないであーだ、こーだ言ってるのはみっともない

これって某新興宗教の勧誘の際によく言ってるよな。
一度、入ったらおしまいだよ。

そうだよ。デフォルトも基本的に全体が縮小するだけで
勝者の地位は相対的なものなので安泰なんだよ。
でも、今までは国家の失策を田舎者、若年層に全て押しつけてきた。
しかしこれからは彼らが働かない、義務を果たさないという
一種の声なきストライキをするから国の損失を被るのは
これからは上層部ということになるんだろう。

>>904
ホントに面白いノンフィクションとか書ける奴は一旦はまってから
再びはい上がってこれますが？

新興宗教を馬鹿にしているだけで、そこに好奇心を働かせられない
藻前は使い道ないな。

引きこもりやフリーターを蔑んで自己満足を得たいゴミが集まるスレはここ。
自己の「思想」をここぞと主張したいしゃべり場的フリーターが集まるスレもここ。
ここは個人の感情の自己満足墓場。


端的に表してるレスだな。

なんか盛り上がってるなあ。

みんなそれぞれの場所で苦しんでいるから、他方から
「楽だろ」とか言われると興奮するのね。

いや、ちょっと試しにアホ民間会社に入ってみるのもいいかもよ。
何事も経験だ、フリーターじゃわからない日本の暗部が見えてくる。
漏れは試しに入ってみたぞ、わかった事はここは日本国ではない
発展途上国だと言うことだ。労働基準法は基本的に適用されていない。
そして、幻滅して、皆公務員や資格にはしるんだよ。

>>904
まあ良いじゃないかな
自分の信じる道があってフリーターやってんだろ
好きなように生きればいいじゃない
でも、30超えたフリーターの声は「将来が不安だ」ばっかりだけどな

日本のアリとキリギリスじゃ、アリが助けてくれるが
本当の話は、キリギリスが野たれ死んでお終い

>新興宗教を馬鹿にしているだけで、そこに好奇心を働かせられない
>藻前は使い道ないな。

お前オウムか創価学会か統一教会だろ？
あんなの馬鹿にされて当然だと思うが。

>>911
ってゆーか藻前のその姿勢自体が、好奇心の欠片も見えないんだけど？
レッテル貼り厨はイラネ

技術の進歩により生産効率が飛躍的に伸び特殊技能がない働きアリは大幅リストラされました。
景気は冬の時代になり真面目一筋な働きアリは生きる術がなく自殺しました。
キリギリスは遊ぶ金欲しさに犯罪に走りました。
そして結局ゴキブリだけが生き残ったとさ。

＞９１２
好奇心が何で新興宗教とつながるんだよ。
健全な精神を持った人は怪しい新興宗教なんかに好奇心なんて抱きません。

>>914
なら俺のスレにレスする必要無し。はじめから絡んでくるな。
おまえみたいな健全な世界で生きてる奴はこのまままっすぐすすんでくれ。

ホントに友達が「はまっちゃったよー」の世界からつきあうんなら話し合おうぜ？

なんかこのスレみてると、フリーターでヒッキーで親のすねかじっていながら
ひらきなおっている椰子がいるな

>>896
そんなんわかんねーって
中卒で土木作業員の奴が20代後半で監督、30代で工務店を起こす奴もザラにいるし
逆にエリートがリストラで駅前で横になっているって事もある

ただ、普通に正社員やってそこそこの給料貰ってて無理な贅沢しなけりゃ
そこそこの生活ができるわけで、フリータは給料が不安定すぎて正社員よりは危険

今、22才で新卒、在学中に仕事決まらなくて2ヶ月間無職で、
その間何度も職安通ったけど、毎日、車が一杯で駐車できなかったぞ
若い人は職安で工場とか土木屋にねじ込んでもらってたみたいだけど
30〜のオッサンは仕事はないし、家族は養わないといけないしで
相当苦労してるみたいだった

今は定職についたけど、無職はカッコ悪い
交通違反で切符切られる時も、「フリーターです」というと
「あ、無職ね」と切り返されるし、アンケート欄は無職かその他の欄を
チェックしないといけないし

とりあえずフリーターのまま自由業になって年収1000万超えてる漏れは勝ち組。

お笑いとかヘタレ邦楽アーティストとか芸能人とか
そーいうわかりやすい「夢を追うフリーター」しか
でてこねーが、花屋、カフェ、古着屋、雑貨屋、
（別に独立開業が至上ではない。あれはマスコミの煽動してる
イメージに過ぎない）
そういう職業やそれぞれの事柄自体に興味を持って
生活してるケースは全く想定してないんじゃないか？
正社員＜バイトみたいなシンプルな考え方なんて
その場合ナンセンスだし、金がほしいだけなら
他にいい仕事はいろいろある。
その場でしか触れられない経験や知識をもとめて
安い賃金でもある程度了解して生活してる訳だが、
昔はどっちかっつうとそう言う興味や趣味最優先の
ライフスタイルの人をフリーターっつってたんじゃないのか？

バイト＞正社員＞管理職みたいな単純明快なパターンしか
思い浮かべられないこと自体、発想が貧困で主体性が無いので
やはりサラリーマンしかできないのかもな。

>>919
何がいいたいのかよくわからん。ちゃんとした日本語を
書いてくれ。

>>920
そのぐらい読み取れ

>>919

大筋同意
その上で

＞昔はどっちかっつうとそう言う興味や趣味最優先の
＞ライフスタイルの人をフリーターっつってたんじゃないのか？

今のフリーターはちょっと違う気がする。
まあ、この後景気良くなってくだろうから、そのときに今のフリーターについて
評価しても遅くない気はするけどね。

確かに、好きな仕事を長く続けるためには
フリーターでいるしかないっていう業種もあるだろうな。
＞花屋、カフェ、古着屋、雑貨屋、
こういう職種はたしかにそうだ。
世の中の全ての人がホワイトカラー＆キャリア志向って訳ではないしな。

>>876
心配するな。
都市部での共稼ぎ率はゆうに50％を超えている。
男女平等の世の中、嫁さんを働かせる事は恥ではないよ。


>>877
All or Nothing 的な発想で、0ではないから全ては同じってのは
馬鹿のやること。切られる順番は、バイト、社員。
リスクから言えば、バイトの方がどうしてもリスクが高くなるよ。

フリーターで年収〜千万、って言う人は、もうフリーターの
カテゴリーではないんでないのかね。
個人事業主とかそういうものなわけで。

今後厚生年金が上がるので
正社員がフリーターや派遣になる日は近い

自分の講義の講義録をウェブ上にアップされて怒っている大学教授がある．
しかしこの怒りは的外れである．なぜなら講義は講義録や本によってほとん
ど代替されてしまえばその存在理由を失うからである．そして怒る場合には，ア
ップされたものが講義をほとんど代替してしまうようなものである場合に限るべ
きである．この点につき，現実に講義が存在していることから考えれば，その講
義は講義録や本で代替できないものと推定すべきである．そうであれば，とりわ
け講義録のように文字を主体としたものは講義そのものと同価値性を有するも
のではないと言うべきであるから，かかる講義録をウェブ上にアップされたこと
につき怒るのは失当である．

前後関係の無い講義を講義と呼ぶ新解釈が或る事を知った
この人は講義を受けたことが無いのだね

フリーターはみんな同じ

　夢を追う型とか、モラトリアム型とか、区別してみても存在価値は変わらない

　

対策が変わるよ。

公務員

光無陰

これだけフリーターが増えたのは、実際には仕掛け人がいるわけで

アメリカの圧力で法律改正させた人材派遣のマン○パワーや
国内派遣の大手パソナ

偽装請負のトップ　クリスタル

アルバイト化を勧める　グッドウィル

などが、若者を搾取している、技術の伝承ができず日本が潰れるとの批判の矛先を
政治や報道に無関心な若者に向けている記事ですね。

公務員なりたいのでフリーター

刑務官が増えるばかり

>>933
いえてるね。
フリーターになる若者も悪いが、雇用する企業も存在するんだよね。
パンツ売る女子高生も悪いが、パンツ買う親父も存在するんだよね。
どちらも元を断たねばいかんね。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

安楽死施設を政府が作ってくれや。

誰からという訳でもなく社会構造が崩れてきてるんだな。

日本のアリとキリギリスじゃ、アリが助けてくれるが
本当の話は、キリギリスが野たれ死んでお終い

現実はアリも野たれ死ぬんだよなあ

>>940
>日本のアリとキリギリスじゃ、アリが助けてくれるが
そういうのがあるのか。
私のは野たれ死だったんだが。
あとは、ゴン狐で薄情さを教えられたり。
家って・・・

>937
キミの言う勝ち組の中にも、リストラや犯罪で転落したり、鬼妻に耐えながら生きてる奴も多いがな…
リストラされても順応性が無いから、最後は首をくくるしかなくなる。

大学が遊園地だった頃に若かった今の30〜40代は、無能だからいずれ大量にリストラされそうだな。

>>940
現実はキリギリスがアリから搾取してのうのうと生き延び、アリは餓死。

やりたいことが公務員な漏れ

>>1
やりたいことがある　

とでも自分を誤魔化さないと、このミジメさが我慢できない

と言うことへの洞察が無い。そこが痛い。

むろん本気で思っている奴もいるだろう。
しかし、その中のかなりの集団は、言ってみれば
「親が言ってるんだから間違いない。強制連行されてきたんだ」
と思ってる、某種族のガキの思いこみと変わらないケースでの
「本気」も多いだろうに。

>>942
話を逸らさなくていいから937のないようについてどう思う？

>>942
「アルカイダが政治家を頃してくれますように」と七夕の短冊に書くようなものだ（ｗ

キタ−------------------！！！　
キタ---------------------！！！！！！！！！
ついに、外国人参政権の審議入りへ！！！
これで、日本を合法的に乗っ取る事ができる。君が代を廃止する。
日本海を東海に変える。日本の歴史は朝鮮人がつくったこにかえる。
パチンコ30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
駅前の土地も、そのほとんどが在日が所有している。

在日の雄・創価学会　TBS　マンセ−　　朝鮮総連　朝日　マンセ−
在日右翼、在日芸能プロダクション　最強マンセ−！！！
後は、日本人を日本から、追い出すだけ。

我々在日は、ついに日本人に勝利した。
ちなみに、新宿、歌舞伎町の土地も、ほとんど在日が所有していますから、残念！！

祖国・韓国は、主権は国民にあるとして、外国人参政権は認めてませんから、残念！！
テレビ等を抑えて、この報道を一切スル−している。在日パワ---に感謝！！