【雇用】半数が残業１００時間以上　仕事ストレスの自殺者

俺はここ半年サービス残業２００時間越えてる。毎日タクシーで朝４時
帰り。２時間寝て会社へ。人員削減でこのざま。同期３６歳がひとり
死んだ。俺の体重１５キロ減った。自殺願望がでてきた。もう限界。
４０まで生きられそうにない。もう駄目だ。このまえも無意識のうち
に快速に飛び込みそうになった。こんな世の中もう嫌だ。

163さん･･･

イキロ！

>>163
とりあえず、近くのカプセルにでも泊まったら？
移動の分睡眠時間確保できるし、とにかく体休めなきゃ
打開策も浮かばないよ。

ageてもた。

私は女性だけど、土日はなかった。
楽しいけど体つらいな。

163からみたらまだいいほうだけど
なんていうか、楽しい事ない？
何でも良いけど･･･

人を働かせておいて、自分は休む。
査定は低くつける。
いやな課長だよ。

>>165

そうだね。まずは休まないとね

皆つらいのね

ふぁいと〜〜
(´;ェ;`)ｳｩ･･･　

>163さん
サビ残２００で半年か・・・そろそろ飛び込みたい時期ですねー（遠くを見つめる目）。
分かります、理由とか理性とか抜きでラクになりたい時期って。
私もビルの窓からそのまま空中歩けるかも！とか妄想とか湧いてきたりしたから。
こんなになっても体って動くんだなーと幽体離脱した人格が斜め上から見つめていたりとか。
この時期完全自殺マニュアルとか買っちゃったりしてたし。

本当に自殺しちゃうので、マジで体を休めて！
とりあえず生き残ってナンボなので。

で、とりあえず体を休めたら、以下を実行。

「死にたくなります！」って言い切って、同僚の迷惑なんてブッチで休む。
無理なら労働基準監督所に匿名でチクる。
これだけ頑張っているのに報われないということは、お荷物社員もいると推測され
そいつらを辞めるように追い込んで、待遇改善とか。
人員減っても高効率社員に絞り込めば売上落ちても生き残れるし、リターンを期待して生き延びる。

>>166
> なんていうか、楽しい事ない？
もう、そういう時期は過ぎていると思われ。
うつ病対策しないとヤヴァイよ。

>>171
そうだよね

＿|￣|○

ある意味、刑務所のほうがシカーリ、労働基準法（っていうんだっけ？）を
守っていそうな悪寒･･･（ｒｙ

漏れも、前の会社（ＳＥ）では残業に次ぐ残業だった
で、祖母の面倒を見なければという悪条件も重なって、
１年であっさりうつ病に

そうなると、どんな手段を用いても（終電やタクシー）、
１回は帰宅しないといけなかった･･･（タクシーだと１回につき１マソ位）
その時にふと出てきたのが、“漏れは何のために仕事しているんだ？”だった

>>173
> その時にふと出てきたのが、“漏れは何のために仕事しているんだ？”だった
おっ、同業ｗ

私は、同じ頑張るなら自分の為に頑張りたいということで、独立しちゃいましたよ。
有給申請を外からＦＡＸして喧嘩したりとかあったけど、今では良かれ悪かれ経営の先輩。
最低でも残１５０だけど、サビは無いので。

>>164,165,168
みなさんありがとうございます。今も会社なんですけど、私の会社は
音楽業界でCCCDやらの問題で、６００人程のリストラが行われました。
ご多分にもれず景気は最悪です。
以前の５人分の仕事を一人でやっているしだいです。１日１８時間ほど
必死に働いても追いつきません。ここ半年で丸１日休めたのは、たった
５日です。ご飯ものどを通らず、コンビニのそばだけ食べています。
部長やら取締役やらは、今頃ライブに行ったり、飲みにいっていること
でしょう。彼らの口癖は「人間３日ぐらい寝なくても、死なない。死因
に寝不足なんてないのだから。我々もそうやってきたんだ」です。なんど
ぶん殴ってやろうかと思ったことか。
今日１日はみなさんの励ましで生き抜くことができると思います。感謝
します。でも眠い。

>>175
音楽業界で６００人リストラ出来る規模の会社なんて・・・すぐわかっちゃうよｗ
俺も同業界ですががんがりましょう。俺はﾏﾀｰﾘしてますが。

会社去るも残るも地獄・・・。
そんな時代か。

>>176
わかってもいいです、もうどうでもよくなりました。マターリできるんですか？
うらやましいです。CCCD大反対！！！！！

俺せいぜい30時間だけどなあ。

俺50時間ぐらい+時々休日出勤（すぐ終わる）。

前年比150%の売り上げを達成してるらしいが、人も残業も増えてない。
謎。つうか今までサボってた奴は誰だ。

残業は少ないけど休日には
ボランティア、スポーツ大会、飲み会を強要されてます。

仕事よりもストレスがたまります。
堪忍して下さいほんまに。

>>175
> でしょう。彼らの口癖は「人間３日ぐらい寝なくても、死なない。死因
> に寝不足なんてないのだから。我々もそうやってきたんだ」です。なんど

このお偉いさんウソばっか。
頭痛じゃなくて、脳そのものが痛くなってきたら無断欠勤でもいいからホント休んでね。
意思でどうにかなる範囲とならない範囲があるからね。

オレも今個人で仕事してるから、長時間労働もなんか平気。
直接お金を生んだり、お客さんのための仕事ばっかりだから
あまり苦労も苦労と感じない。
社内調整とかつまんない会議、内部向け書類作成での残業は最悪だよな。

というか、母集団も同じぐらいの統計なのでは。
１００時間以上がが５３％というが、労働者全体でも５０％ぐらいはいるんじゃないの。
労働者全体の統計を出してないのは、出したら問題になるからでしょ。

>その結果、自殺した前の月の残業時間が１００時間以上だった人が２７人で
>全体の５３％を占めた。４４時間以内だった人は７人、４５時間から
>７９時間は１１人、８０時間から９９時間は６人だった。

折れは去年仕事辞めたよ。
残業100時間UP/月で死ぬほど働いて、手取り16.5万円(大卒)
今無職だけどとても幸せです。

俺、40時間ぐらいだな
鬱で、薬飲みまくってるけど
孤独で人と関わりがほとんどなくて
オペレータだから暇な時間だらけな仕事で
なおかつ、個室での仕事。
リストラ対象の奴が
個室に入れられて、机にパソコンだけの部屋で
仕事もさせられず精神的にダメになっていかして
自主退社をさせるように仕向けるって方法があるが
環境はそんな感じの中で、仕事があるって状態で
なおかつ、必要な検査業務なんで
別にリストラとかは関係ないけど
やっぱこれは、これで人格がやばくなっていくね
最近、俺、死にたいもん

給料に見合う生産性を持った社員が少ないから、
サービス残業で穴埋めをして利益をだしているわけやろ。
死ぬまで自分を追い詰めて、企業に貢献するなんて素敵やん？
お前らも死ぬ気で頑張らないと給料泥棒呼ばわりされるぞ。

田中運送よりマシ

>>184
厚生労働省の統計で、所定外労働が月平均で10時間。
まぁこれは嘘すぎだとしても、100時間越えは半分も居ないじゃろ。
（100越えを続けるのはちとしんどいべ。）

>>187
コスト削減のため違法残業させているだけで、
生産性や能力とは関係がない。

>>190
両方のパターンがありますよね。

おサルさん営業がありえない受注してきたとか、
社員の能力が会社の標準想定レベルに達していないとか。

けど、無能云々いう>187さんの意見は資本家の理想かもしれないけど、現実的じゃないと思う。
社員なんて流れ者なんだからその時居る社員で裁ける仕事を割り当てるのが会社の使命ですから。

上がなっていないと、下が大変っ。

給料を7割しか支給しなくても経営者は処罰されない。
120時間/月 時間外労働させても経営者は処罰されない。
休日を与えず働かせても経営者は処罰されない。
労働改善を要求する奴を頻繁に配置転換して嫌がらせもOK。

労働法に罰則規定あっても実際には適用されず。
経団連が自民党に献金するのはこのためだろな。

※仕事を割り振り出来ない無能管理職が自滅するだけ。
仕事を割り振りしたら自分がリストラされると
思っていること自体無能の証（○正解）

『管理職の仕事て何だ！言ってみろ！』（僕の口癖）

1.　部下を人員解雇してコストダウン。（×不正解）
2.　業務計画を立てて、部や課の予算取り（○正解）
3.　自分の為に優秀な部下を総務を通さず雇う。
（△正解：中株主の管理職だけに許される特権）
4.　部下の業務の進捗状況を常に確認して、経験に基づいた
適切なアドバイスを与える。（○正解）

従業員＝弱者として強調する考え方もどうかと。
従業員と経営者は契約関係にあるんだから、基本は二者で解決だと思うんだけどな。
ただ、たいがい従業員側は契約破棄を前提に交渉できないことが多い。
収入の面とかね。これは交渉の切り札が経営者側が握っているから、
そういう面では従業員側が弱者ってことだと思うが。

ただ、会社側から辞められたら困る人間であること、辞めても
一人で食って行けること、この２点がともなわない従業員が
やいのやいの言っても甘えにしか見えない面もあるんだよな。

>>193
＞『管理職の仕事て何だ！言ってみろ！』（僕の口癖）

オ　マ　エ　を　リ　ス　ト　ラ　す　る　こ　と　だ　

労働者と会社は同等だって？
お前は厨房かよww
もう少し実社会を勉強しろよ。

>>194
＞会社側から辞められたら困る人間であること、辞めても
一人で食って行けること。

回答：会社の株主になること。

俺は150時間程度だな。
片手間にのんびりやってるせいだと思うけど。
そこそこ仕事して時間さえ潰せば給料貰えるリーマンなんか自営に比べれば楽勝。

>>194
たかが選手がなにをいうか!! (怒)

>>196
当たり前だろ。
オレは今個人で仕事やってるが、それまでの会社は年俸制だったので、
年俸は毎年交渉した。辞めても一人で食ってける自信があったので
結構、金額とか条件とかあげてもらってた。
ただ経営者や管理職の人とは敵対関係にあったわけじゃない、きちんと
話して友好的に納得ずくで決めた。
外資でない、日本の会社だった。

>>163 音楽業界の方だったのですね
　　　私何も出来ませんけれど、朝起きたら163さんが
　　　少しでも元気が出るように祈りますです

　　　なるべく睡眠時間を30分でもいいので増やして下さい＞＜

>>186　死にたくなったら、いつもと出勤する道筋とかちょっとでも
　　　 いいので変えてみてください。

　　　 ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

そのほかの皆さんも、毎日お疲れだと思いますが
アイス（白熊）とか食べてみてください

うまいです

>>200
この例から、どんな人も自分を基準にしか語れないということが分かりますね。

>>202
まあな。一番身近な事例だしね。
もちろんそうでないのもあることも知ってて言う分には問題ないと思うし、
いろいろあるなんてこと言ってたら何にも言えないしね。

さてと、今日も仕事はまだまだ続くし・・その前に白熊買いにいくか。

>>202
そうだよねー。
リーマン全員に拡大してしまう所が世の中わかってないよね。
こういう>200さんは自営どまりで、経営は難しいでしょうね。

おいらも一週間ぶっ続けで徹夜しても時間外手当一円ももらえなかった・・・
テレビでどこぞの市長が４年毎に数千万円の退職金をもらい（累積で退職金
だけで２億円以上）そのほか給料も当然もらい、社会保険庁では
職員の労働意欲を養うため（？）とかの理由でマッサージ器を年金掛け金を使い
い数百台購入とか・・・
おいらが働くのはそんな人たちを養うためなのか？
愚痴を言ってもおいらの環境は変わらないし腹が立つからこのスレからもう立ち去るわ。
今の状況を愚痴るよりも自力で打開策を考え続けよう。
おいらの頭でよい策が出てくるかは不明だが希望を捨てたらそこでおしまいだから。

>>205

応援してます！
希望は205さんの胸の中にあるよ
あなたに希望の光が輝かん事を

残業手当を出さないってのは、残業に価値を認めていないという
ことなので、帰ればいい。

クビになるか、残業手当が貰えるか、定時で帰れるか。
どっちに転んでも健康的には良い。

知人が大卒新人で鬱ヒキはじめちゃって、旦那に救出されて無職主婦ながらも
社会復帰したのは8年後。無理はいかんよ。


漏れも仕事みつけなきゃ。

社長が悪いと、仕事以外で死者が増える
自治体の場合は自治体長
警察の場合は県警所長

愚痴いうだけで、デモ行進すらしないね。
社会保険庁は、こいつらの税金をガンガン無駄な物に使っても良し！

>>209
公務員は運命共同体、臭いものにはふたはしないよ。

……今行っている会社は、１ヶ月の残業が１人でも４０時間を超えると
そこの課長が処罰を受ける
（…「つかまる」と言っていたから、指導を受けなくちゃ
いけなくなったりするんだろうなぁ〜、、たぶん。）ので、
みんなは逆の意味で困っている。

※仕事を割り振り出来ない無能管理職が自滅するだけ。
仕事を割り振りしたら自分がリストラされると
思っていること自体無能の証（○正解）

『管理職の仕事て何だ！言ってみろ！』（僕の口癖）

禁断の予算取り
　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ　
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

１年前、あほらしいからシステムの仕事をやめた。
今はフリーランスで、派遣会社に登録して、そこそこ食ってるが
（給料は手取りベースで、倍にもなったが）

しがらみがなくなったのが、こんなに楽だとは思わなかったよ。

>>214

おめでとー。けど楽に落ち着いては危険だよ。
手取りベースで倍はスタートライン。（リスクを含んだ金額だから）
派遣会社なんて通さなくても良くなるように
リーマン時代の自分の売上分以上ＧＥＴできるようがんばって！

派遣は年齢制限あるし、起業に向けて派遣を活用して
他のフリーランサーと出会ったり、取引先とか同業社長さんとか
いろいろ人脈作りがんばってねー。

人間関係さえなければ、いまの職場はマシなのに…

週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。

国の方針がこのような状況を推進することなのだから
イヤならもう海外脱出しかないね。

>>217
やっと読めた。うまいな。

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 　
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　　　
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼ 　　
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/ 　　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　　
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>217
どちらかというと競争力回復は「滅私奉公」回帰より
事業部採算性を推し進めた「社員１人１人プチ起業家」による社員保護撤廃及び労使関係→商取引化。
現在のパート増加を考えると、元リーマンには非情ともとれる「完全成果主義」になっていくと思う。

>>210
　
ああ、それじゃ山愚痴で言ってもいいかい？

残業手当がしっかり支給されるなら100時間くらい平気だけどな、っていうか2年ほどそれをやった。
残業代を、拘束時間に対する成果報酬と考えれば悪い話ではなかった。

>>223
俺も残業手当が出るんならいいけど。
ウチは出ないからモチベーションが下がる。

国のある機関では　残業してなくても残業代が付き
隣の建物に行っただけで出張費が出るところがあるらしい・・・
国がこれじゃ〜な

>>201
今日、会社を休んで心療内科に行って、事情を話し心理テストをやった
ところ重度のうつ病で休暇必要との診断書をもらいました。「よくこんな状態
で仕事を続けられましたね、とにかく仕事を休んで」と言われました。
坑鬱剤、坑不安剤、眠剤を処方されました。
会社に連絡しその旨を部長に伝えたところ「うつなんて気持ちがたるんでる
からなるんだよ。毎日ﾕﾝｹﾙでも飲んでれば治るよ」という事を言われたので
冷静を装いながら「入社以来、１日も取らせて頂かなかった有給を全部とらせ
ていただきます」と言って電話を切りました。
さっき慕われている部の２０代の社員たち２０人ほどから連絡があり、部長
がてんてこ舞いでパニクッテいるとの事でした。はっきり言って、私がいない
と、その部が誰が考えてもまわっていかないのです。２０代の後輩達には「サー残はしなくて
帰っていい。アフター５を楽しんで」と言いました。さて今後どうなる事やら。
これからは「自分の気持ちと時間で自分の心を一杯に満たします」。
今日、久しぶりに空をみました。白熊うまいね、アイスなんて久しぶりに食べたよ。

残業１００時間？前の会社では普通だったな。
最大２００時間超くらいだった。

労働者＝奴隷＝死ぬまで酷使される

経営者＝資本家＝リスクをとって企業運営し、
他人をいいようにいって酷使し儲ける

貧乏人が労働者であるのがいやなら、起業しろ。
いやなら、死ぬまで働け。
それが資本主義の現実。理想はしらんがな。

>>226
お疲れさん。
ちょっとした田舎にでも行って鈍行にゆられて風と空を感じると気持ちいいよ。
最近は暑いけど、ちょっと山の方に行って木々の陰に入れば心地よく涼しい。
自然というのは偉大なんだな、って心から思う。
エアコンなんて猪口才なものがなくたって、日本というのは涼しい。


俺もちょっとおかしくなりかけたのでしばらく残業なしでゆっくりやる。
ちょっとでも体調が悪ければ無理をしないで休む。
もう、周りを気にしない。
馬鹿な上司のいう馬鹿な精神論は気にしない。
理論的な不合理、不条理は気にせず口に出す。
屁理屈で圧殺する雰囲気がでてきたら気にせず事実だけ整理して無視する。
査定が最低だって、出世できなくたって、首になったって、もういいよ。
死んだり病気になるよりずっとましだ。

実は一度工場でぶっ倒れたんだよ。俺。病院にかつがれはしなかったが
社内の診療で外の病院に行けと言われた。当然職場にも通報。
工場内でちょっとした有名人になってしまった。
それ以来、上司も無理してまで出ろとは言わなくなった。自分の体面だけは
大事にする奴だからな。

>>228
実際鬱になりやすい職についている奴らって手取りの給料が良いん
だよ。　鬱になりやすい危険手当だと感じないのかねぇ〜。
あーいやだ・いやだ。　「仕事はしたくないけど、お金が欲しい
なんてどっかの発展途上国的な考えはそろそろ卒業したら?」
と自殺した奴らにもいってやりたいよ。

危険手当が出ても危険がなくなるわけじゃないしな。

>>223
残業100時間を1年続けて、残業代も全部受け取れたけど、その代わり生活が荒れた。
ストレス解消と称してネットで衝動買い、風俗通い。

結果、貯金額は1年前と変わらなかった。

>>226
乙　

>>226
漏れが大学時代に講義とってた先生が鬱病で自殺したんだ。
でも大学が警察とかに手回しして持病の悪化で済ませた。
その後も、漏れの在学中だけで教職員が2人も自殺した。
それでも何にも問題にならないし、三流大学ってこともあるが
マスコミも関心を持たない。自殺者が出たって当たり前ってか？

話がそれたけど、鬱は体質というかあんたの傾向でもあるから気をつけな。
でも空が見えたなら少しは安心かな。休めたなら、部屋の掃除でもして
昼寝でもすることだ。　一番いいのは温泉だそうだ。

>>226
おめでとー。うんうん、よかった！
診断書と有給申請はＦＡＸでオッケーだよ。
とりあえず手続きだけはしておかないとね。

そして、ゆーーーーーっくり静養してね。
復帰してからが大変だから（苦笑）

>>228
ごもっとも。
ただ倒れたりうつ病にまで追い込む経営側は社員の使い方がなっていない
阿呆とも取れるんですけどね。

>>230
ＳＡＲＳ全盛時に中国台湾にでも居たの？
根性無いのに語らないように。

日本は最近資本主義になったから資本を持ってる株主が強い。あとは奴隷。

>>２２９、２３３、２３４、１６５
ありがとう!!!
アイス美味しかったよ。それから今日、約半年ぶりに白いご飯がのどを
通ったよ。ありがとう！！俺がなぜそういう言動をしたかと言えば、それなり
の実績をあげてきたから。それから会社をクビになっても、後輩達をひきつれ
て独立できる仕事が出来るから。慕ってくれる後輩達はそれをしっかり知ってる
と思う。クビになって独立したらみんな来る？俺が味わった事はぜったい
させないよ。今日からゆっくり寝ます。

おやすみ若者よ

おやすみなさい、軍国青年の名残さん。２チャンで難しい事は言いたく
ないけど、日本はいろんな意味で過渡期を過ぎてますよ。政、官、業、その筋
の支配は強化されてますよ。いわゆる泥棒国家の完成に近づいてますよ。
解ります？

あれ？　俺もう残業50時間越えてるな。

>>230
地方国立、工学専攻（院）卒35で年収600弱ですが？

サビ残１時間まで通常業務+
サビ残3時間別の業務

休日6日／月の勤務

もうね
残業１００時間以上やってるやつは
マゾかと・・・

バカだなぁ〜
１００時間以上残業やるやつは

家庭がつまらないから

であって、会社に責任はない
嫁にある

俺も１０年勤めた会社辞めるとき、結婚約束してた女いたけど、破棄して会社も辞めた。
３０歳の時だった。サービス残業で午前様当たり前の生活だった、
何もかも失って３年鬱病にかかっていたが、今は回復して細々と生活しながら趣味も充実している。
あのままあの生活していたら、今ごろ自殺者の数は１カウントされていただろう。

みえすいた嘘に見えるから困ったもんだ

トヨタなど、世界に誇れるらしい企業の労働者の実態といったら…
欧州なら逮捕者が出ていてもおかしくないわけで。
それにしても大企業が住みやすい国になりましたな。

欧州の場合は１００年単位の蓄積があるからできる事
それを崩すバ韓国や中国は黙っててもらいたいもんだ

>>163
かっこいいなぁ、憧れるよ。
本来は反面教師として、避けるべき道なのかもしれないが
かえって憧れてしまう。そんな漏れはブラックに就職が決まった学生。

作業は仕事があれば向こうから飛んでくる

>>244
私もも近い状態だったからがんばれとは言えない。
けど、心穏やかな日々が送れるといいね。
お体大切に。

250
ありがと　がんばれ　っていわれるのが　つらかった。
この意味わかる人何人いるのやら。。。

>>251
鬱の人にがんばれって言っちゃダメだっていうのは定番じゃない？

ごめん　今まで自分しか見えてなかった、
しらんかった。
今まで自分を励まそうと他人を励ましてました。間違ってたかも。
多分、俺のような人間が俺の首を絞めてたってことか、、、カルマかな

　日本はさぁ、平民には厳しいんだよ。伝統的に。　

　それはそう簡単には直らないんだよ。

>>248
２４８様、今の日本にブラックもなにもないのです。とにかく今のうちに
自分とむきあって、俺は何がやりたいのか？俺にとってどういう事をする
のが幸せに近づくのか？考えてみてください。それでその道に入ってみて、
違うと思ったら方向転換すればいいのです。
がんばらなくていいです。小さい頃、公園で遊んでいた時の気持ちを
思い出してください。そんな気持ちを思い出せたら、その方向に進めば
いいのです。もしかしたら、正しいあなたではなく、間違ったあなた
失敗したあなた、そそっかしいあなたを人は必要としているかもしれません。
これは俺も失敗した事なのですが、自分に正しくある事だけをかさないでく
ださい。人は失敗するものです。とにかく自分の心の設定を広く持ってください。
ブラックも何もないのです。偉そうな事、支離滅裂な事を言ってごめんね。
ちなみに俺はここ半年で、合計サー残約１３００時間、今の手取り３６万（
手当てこみ）の男、ありふれた３６歳です。今日からは何時間でも寝ます。
今、７ヶ月ぶりにビールを飲んでます。飲んだくれています、だらしない
俺。これからまたコンビニにいってくるぞ〜。

>255
そんなこと考えていたら、なんにも出来ない気がするわ・・・
いや、あなたの行動が悪いって訳じゃないけど。
いやでもまあ、実力があっての話だし。ないやつはだめだしね。

頭上をでっかい飛行機が跳んでたなあ
轟音とともに、戦闘機じゃ無いことを祈る

労働者はリスクをとらずに安易な労働的地位についているのだから
酷使されるのは当然。

いやなら自分でリスクとって独立してみろ。
できないだろうがなｗ

社会をなめんなよ　ぼけども。

うちの会社最悪だよ・・・orz
一応労組はあるけど実態は役員で構成される会社の親睦団体
かってに従業員代表して36協定結びやがって
こっちは殺人的な時間外労働させられてる
法に訴えようと一時期本気で考えたが、どうにかできんもんかのぅ

これから出勤です、一時間半しか寝てねぇ
いつ死ぬか分からんな・・・・・・ﾂﾗｲﾖﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ

>260
イ�`

痴呆公務員や淫行教師は絶対自殺しないから
それだけが利点だな

保守あげです。

最近は帰りが遅かったけど今日はなんとかこの時間に帰ってこれた
そして163さん･･･よかったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

本当にいかった！
元気になって、なんて無責任だから言いたくないけど
でもげんきに楽しくなって欲しい

そして結構みんな白熊食べてくれたんだね
おいしいよね

嬉しい

皆なんでそな真面目なの ?
どういう契約で入社したの ?
労基法の内容知ってるの ?
変なノルマとかも違法だよ。

社員は労働者なので法律最優先。
わからずやの上司なんか、殴っておけばいいのに。

みんな、星空を見上げたのはいつ？
仕事に追われていると中々無いよね。

今日仕事帰りに星空を見上げて、前星空みたのはいつだったかなーと
思いを馳せながら、一息入れて自分を見つめ直すのもイイよ。

おいおい。
６時になったら退社だぜー。日本は法治国家だろー。
それともストックオプションで一億円くらい貰えるのか ?

もうね・・・
サービス残業１００時間以上やってるやつは
究極のマゾかと・・・

名無しさんってなに?

>>264
> 労基法の内容知ってるの ?
大多数は労基法どころか就業規則も満足に知らないと思われ。

> 社員は労働者なので法律最優先。
しかし労働基準監督署も人員不足で摘発しきれない有様。

私も労働基準監督署に就業規則や従業員を届ける立場になって
勉強した状態だったなぁ。

いろいろ知恵もついたけど労使の使側としてはあえて教える事はしませんが・・・。
ただここに書き込んでいるレス読むと、ウチ来ない？と言ってしまいそうｗ

>>265
空は綺麗だよね
海もいきたいな
暑いけど　綺麗っていいよね

>>265
残業代は出るよ
でも好きな仕事だから
楽しいよ
でも楽しくもないし嫌々サービス残業させられて
いる人もたくさんいるよね

264さんみたいにきちっと帰れる
or帰るっていえる人もいれば
いえない立場の人、
いいたいけど言えない人
グっとこらえてる人がいるんだよね

むずかしいね

簡単じゃん。出資したり自社株保有し勝負してる事情の人は、ガンガンやればいい。
そうじゃなけりゃ帰る.

どうしてサラリーマンって、法律とか優先しないのか不思議な生物だ。

私は、「出来ません」と芝居し、わざと成果潰して辞めたぞ。
起業後、もっといい成果物を出した。
今は商売順調。

成果なんて他人資本下で出しても全く意味ない。資本側を欺かないと駄目だ。

就業規則

上司が言った。
「お前ら時間あたりの生産性が低いんだから残業しろ」

時間あたりの生産性はさらに低くなった。

>>273
残業させたら生産性なんてガンガン落ちるのにその上司無能だな。
キチンと休憩時間を取らせることと職場環境改善努力できん管理職は降格させてほしい。

言うとおりだね
私もそうするのが一番良いと
思うよ

皆がそうやって
はっきり主張して
出すべきところで
結果だすような形になれば、
もっと皆楽になるのにと思う

ここで苦しんでいる人の
書き込みを読んで
悲しいけど
264さんのように
すっきり
いくといいよね

264さんは会社にいる間
どんなだったの？

成果潰して辞めたっていってたから
やっぱり望まない状態だったのかな

ちょっと気になる

>>271
本当に商売順調なのーーー？
無理しないで２４時間働きなよ、定時なんて無いでしょ？脳内経営者様ｗ

>>273
すごいねーその上司ｗ
私がリーマンだった時は、残業なんてものはするな！残業なんて恥じだ！
残業美徳なんて糞食らえ！メリハリつけてキリキリ働けー！が口癖だったよ。

>>275
264さんは、釣りと思われ。
とても起業した経営者の発言とは思えないので。

>>278

教えてくれてありがとう
釣りだったんだ
そっか

話は変わるけど
きびきび仕事こなしてくのって
楽しいよね

今は技術力的に少しオーバーワークだけど
少しずつ改善されてゆくのが楽しいな

165さんはどんな仕事しているのかな

スト起こすのはタクとか運送業だけだな。
デモとかストが認められれば
ちょっとはマシになるか。

仕事で死ぬのは個人的にはアリなんだが。

>>279
> きびきび仕事こなしてくのって
うんうん。

> 165さんはどんな仕事しているのかな

ほぼソフト屋さんやってます。
リーマン時代は仕事サボる人の分までカバーさせられた上
残業代でサボリさんが手取り多くてブチ切れｗ
で、独立しました。

年功序列もなく、かなり個人裁量＋成果主義にしました。
年俸制にするのにどうやって労基法すり抜けるか苦慮しましたが（苦笑）

きっと経営諸先輩方も起業するときには希望と夢に満ち溢れていたのだろうなーと
思いながら、自戒してます。

なんでそんな簡単に自殺するのかな？
人生って死んだら全部終わりじゃん。生まれ変わりなんてあり得ないし、
死ぬことで未来が開けるなんて馬鹿げてる。

死ぬ勢いがあったら、会社を辞めて貧乏暮らししてたほうがまだいいよ。

>>165

ずっとageてたからそろそろさげよ

ソフト屋さんなんだ
確かにサボる人いるね
でも結局仕事さばけないの
ごまかせないし
いざってときに判らずじまいで
損しちゃうのにね

上司が良い人だったら
そういうのすぐ判ってくれるから
いいんだけど
皆が皆良い上司とは限らないよね

165さんがいるおかげで
さくさくがんばるぞ　って
皆できるんだ
それって大切なことだね

今まで嫌な上司とか
会ったことないから
きっとラッキーなのかな

>>282
確かにそうなんだけれど
ここに書いている人で
死に近づいている人は
多分
もう考える力も何もなくて

それぐらい疲れてて
死ぬってことあんまり
気にせずしんじゃう気がするよ

電車とか乗ってて
悲しくなるくらい疲れている
人の目をみてそう思った

お休みなさい。グー…( _ _ ).。oＯzZ

>>282
たぶん、その境地に追い込まれないと理解出来ないと思うよ。

私の経験では、鬱が進むと自動的に自殺するように
遺伝的にプログラムされているとしか思えません。
自動的なんです。

>>284
そうそう。俺もそういうような瞬間があった。
自殺するような奴は馬鹿でよわい奴だとおもっていた。

いつの間にか疲労がたまっていて正常にものを考えられなくなっていた。
食事が不規則になって食欲もおかしくなっていた。
別に死んでもいいかな、なんか疲れちゃったな。もういいよね。
ほんとにそう思っていた。その瞬間は。
言葉じゃなくて漠然とそういう気持ちが支配していた。

でもそのときははっと気が付いて正気に戻った感じがした。
自分が怖かった。ぞっとした。

そんなもんなんだよね。にんげんなんてよわい。
俺は自分がつよいほうのにんげんだとおもってたのに、こんなもんだ。

>>287
今は大丈夫なんだね？
よかった

なんか宗教っぽい言い方に
なっちゃうけど

疲れている人ひとりひとりが
本当の状態にもどって

仕事の楽しさ
馬鹿な話して笑って
お酒のんで

幸せで

そういう風に少しでも
悲しい目が減っていけば
いいのにと思う

なんか偽善者っぽいね

そろそろ寝ます
まだ働いている人も
これから寝るっていう人も
いい夢みてね

おやすみなさい

あぼーん

あげ

>>287
そうなんだよな。
自殺するぐらいなら会社辞めちゃえばいいのに。
って思ってたはずなのに、限界状態のときってふらっと電車に飛び込みそうになる。

おれは残業160程度でそうなった。

200越えの勇者が生きていることがすばらしい。
もっと休んでいいよといってあげたい。

世の中には眠らなくていい（病気の）やつもいるし、家に帰りたくない（家に居場所がない）やつもいる。

しかし、冬にストーブの壊れたジャイアンにつきあわされる方の身にもなって欲しい。

>>289
人様の迷惑になることはやめておけ

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
これがサービス残業による過労死の実態か！…日本ロジテム(みずほの融資先）
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちにはってください。

数年前に友人が自殺したが、
今考えると鬱だったのかもしれないな……
とっても真面目で繊細な奴だった。
仕事が失敗続きだった、と、その時聞いた記憶がある。
時間的に「過労」ってわけじゃ無かったかもしれないが、
精神的には「過労」だったのかもしれないな、彼にとっては……。

友人として、彼が死ぬまで何も知らなかったのが未だにつらい。

どこの会社？

責任感の強い真面目な人ほど残業して鬱になってる気がする。
実際、日本の会社は「今が大変な時期だから皆で頑張って乗り切ろう！」
と言って残業して（させて）いる。
自分の仕事を早く片付けて帰ろうとすると裏切り者扱い・・。

だからといって独立して企業ってわけにもこね社会だから行かない。

サマージャンボに期待するよりも・・・
小額で始められる高収入ビジネス
↓　　　　↓　　　　↓
http://kot.gooside.com/

みんな一人一人で残業を拒否するしか。
会社が潰れる？しらねーよ

残業が尽き１００ｈって最近普通

このスレに書いてる人間の何人かは、来年の今頃にはいないんだろうな。
俺もいないかもな。

自殺なんてする香具師、まったく理解できなかったが






毎月100時間残業が続くと、とってもよく分かるようになった。

良スレage
オマイら　ｫ�`







もとい　ｨ�`

残業手当さえきっちり支給されるのなら構わないがそうじゃないのが鬱。

>>305
残業代もたえないのはもちろん苦痛だが、たとえもらえても１００時間／月以上の
時間外労働を続けると　「もうお金はさておき　休ませてくれよ」　という気分になる。
お金が出れば構わないというレベルではない　→　１００時間／月以上　連続状態

>>306
それはお金に余裕があるか、身分が安定している人の台詞。
余裕の無い人は100時間でも喜んで働くの！
残業制限受けて、逆に仕事が進まずにイライラしていますが・・・。
まあ、いっぱい仕事しても｢仕事が下手だから裁き切れない｣と陰口たたかれ、
イライラしていたのが昨年度です、はい。

「残業で大変な人」の一部には、効率良くやれば定時ちょっとで終わるものを
あえて延ばして残業してるとしか思えない人も多いよ。
残業代稼いで忙しいフリ＝人一倍仕事してるフリしてるんだから、むしろ気楽なもんだろ。
もちろん、そういうやつは自殺なんかしないけどな。

>>307
>余裕の無い人は100時間でも喜んで働くの！

余裕がないと言っても、１００時間も喜んでしなきゃならない環境
そりゃ本人の経済センスにそもそも問題があった場合がほとんどだろ？

給料は右肩上がりと思って、無理なローン組んだりとか

>>308
残業って基本的には一人でできる仕事が多い
特に、書類作成の類
それって、モロに本人の能力が左右するよな

>>309
＞それって、モロに本人の能力が左右するよな

　それには前提条件がある。
　業務量が各人に平等に与えられている、ということ。

今の時代は、管理職は使える人間をしゃぶりつくす傾向にある
ので、多少でもできるやつにはどんどん仕事が回ってくるんだ
よ。

＞今の時代は、管理職は使える人間をしゃぶりつくす傾向にあるので、
＞多少でもできるやつにはどんどん仕事が回ってくるんだよ。

同意。
しかしながら、一定のところで線引きして引き受けられないと断ることも能力。
こなせるだけこなしていれば目の前の仕事は進むだろうが
自分の後の人材が育たないし、本来必要な人員の補充もなされない。
まあ、いつまでも便利に使われて終わりたくなければだけどな。

>>310
こう言われると、量も沢山、質も重い仕事振られているので、
｢俺って実力有るんだ｣と思わずうぬぼれてしまうw
ただ｢断る事も能力｣と言われると｢やっぱ仕事下手だな｣と思いますw
しかし人は減って仕事は増える、この国は一体どうなってしまうのでしょうか？

>>310
>今の時代は、管理職は使える人間をしゃぶりつくす傾向にある
>ので、多少でもできるやつにはどんどん仕事が回ってくるんだ
>よ。

すまんが、あんたかなりの尼尼
できる奴に仕事が回ってくるのは普通
そんなのは時代に関係ない

それでもできる奴は仕事が速い

あんたかなり甘いわ

>>313
別に反論はしませんが、スレタイの意味理解してますか？

貴方がとても仕事ができる優秀な人間であることはわかりました。
きっと、貴方は月に３００時間以上の仕事をしなければならないような状況
には無縁なんでしょう。うらやましい限りです。

>>313
あなたのようなヒトが管理職になると、部下は自殺します。

>>313
お前みたいなあほに限って自分が仕事しないんだよな。
加えて、部下の仕事量を管理するのも上司の役目。
仕事のスピードの問題ではない。

消費者は無理して付けた価格を高いと言って買わない。
仕方無しに安くするのだが、儲からないので人を減らして人件費を下げようと思う。

お前らの過ぎた低価格思考が招いている結果だ。
お前らのせいでオレの従業員が苦しんでいる。

>>317
低価格思考はデフレだからでしょ。全て小泉が悪いんだ。

>>308
逆に、俺から見て「ここはもっと効率化出来るだろ」とか
「この程度はバイトでも出来るだろ」という事も
バカ社長が取り合わずに俺に100時間残業でやらせてる。
そして残業代は出さない。

ひとりでも入れる組合を探して、入りましょう。
死ぬよりは、ずっといいと思います。

今起きた。
残業１００時間やっても４０時間分しかもらってない俺って、、、
>>313
いるんだよなーお前のようなやつ。

つーか、やめろよ。プライドが邪魔してんのか？

残業１００時間やって,
仕事をやっている気になっているだけ。
（ただの自己満足、会社はどう見ているかな？　いらない人間）

残業代出さない会社を公表した方がいい。
株式会社ヤシマ

>>324

ＨＰＵＲＬＰＬＺ

>>322
結構面白いからな。そのうち飽きたら辞める。
>>323
通常の業務に加えて、開発業務、他のプロジェクト・自分のとこの不具合対策、
新規ツール調査・立上げ、精度検証、とかやってて残業２０位にしたいのは
やまやまなのだが、、それほど能力がない罠。
仕事をやっている気になっているだけと言われるのは気に食わん。
会社がいらないと言えば直ぐにでも辞めてもいいが。

(有)グリーンテーブル
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040801141551.gif

３日の日は、体調を崩して休まざるを得なかった。
そしてこの後結局34連ﾁｬﾝ
もちろん残業代ナシ

1日４時間の残業×２２日労働（月間）＝月８８時間の残業。

個人的にはこれが限度だな。
１００時間越えると間違いなく過労死予備軍。

俺は会社から独立した自営業者ですが、休みは全くありません。でも自由はあります。
死ぬ前に辞めてヨカッタ

たった100時間位で死ぬなよ
俺なんか毎月無休で労働時間は540時間は越えてるぞ
それでも、頑張るぞ　この位ではへこたれない
もう3年めです　

デマルコを読め

勤務時間もあるけど、仕事の密度もあるだろう。

元SE
100時間前後が３，４ヶ月続いて、システム稼動のプレッシャーも加わり、
睡眠が２〜３時間、床に入っても寝れないってのが続き
あげく、体壊して、うつ、発症して。
会社のビルから、ダイブしようかと思ったが、すんでのとこでやめた。
あの頃、一人になるとただひたすら、泣いてたっけ。

これ以上いると、マジヤバイと思い、会社を辞め、以後１年ちょっと、通院療養。
最初の１ヶ月くらいは、横になってるか、窓から外を見てるか、ぐらいしか
できなかったけど、徐々によくなって。半年ぐらいしてから、バイトとか始めて。
先日、医者から、とりあえず、大丈夫そうだから、薬、終わり、って言われた

これから、どんな生き方するか、白紙だけど、貧乏でもいいんで、
のんびり、生きていけたらいいなぁ、などと。

こうなるべき存在は役人だと思うのだが

一日15・16時間労働で週1・2回は必ず徹夜・・・休日は隔週で1日あるかないか・・・
これが8ヶ月以上続いて俺は会社をやめて実家に帰った・・これからハローワーク通いだが内心ホッとしている

>>143
法律で認められている権利を行使するのは合法です

>>155
クビにしたら会社が倒産するぞ

>>163
安心した
休んでいるようですね

>>259
がんばるな
259さん自身のために仕事を休んでは？


生きていればなんとかなる
楽しいことがある


>>264
堅い話になりますが
上司など従業員や役員に手を出したら犯罪になる



自殺を考えている人は
仕事をするのをやめてぼーっとしては？

家のローンとか教育費で辞められないって人もいると思う
命（心身の健康）と
家や学校の授業料、
どっちが大切？

みんな、
生きてりゃいいことある

自殺する前に仕事やめろよ

そんなこともわからないから自殺するのか

オメデタイ奴らだなw

こりゃ取り締まるしかないな。

この「お近くの巨匠」って表紙、チューボーですよみたい

↑誤爆ｽﾏｿ

デマルコ著のピープルウェアを管理職に投げつけてやれ

外には人材雇うより残業代払ったほうが得だよとか言いながら
中では残業とはサービス残業だろ？とか言ってる会社
だいたい社長は遊びながらセクハラしてる
byコンサルやってる友人

彼曰く、ろくな会社がないそうです。

この一年で、知っている人だけで、2人死んだ。
いずれも、３０代後半。自殺じゃないけど、朝起きたら
呼吸してなかった、てのと頭の血管が破裂して即死。

たぶん変なクスリが流行ってるよね、みんな気を付けて
居酒屋とかで混ぜられたら判りもしない

居酒屋行く暇もない。
付き合いで行ったとしても、すぐ仕事で、もちろん徹夜。

上司はそのままタクシーで帰宅もしくは二次会…

いいか、世の中は遊びじゃない。
金で回ってるんだよ。

奴隷がいやなら起業しろ。
いやなら我慢するか、ほかの仕事探せ。
金がないなら、もってるものを売れ。

経験の話をしたく無いが、あれ（毒混入）はカネの話っぽくないよな
そうだろ山本一郎さんよ

あぼーん

>>346
労働基準法って知ってる？
こんなに無関心なのは先進国で日本だけだろ
遊びじゃないんだよ

>>334
このような時代にこそ、官公庁の方々が社会のピラミッド構造の頂点として
率先して残業し、各プロジェクトを推進するべきです。

官公庁の方々が率先して早く帰りますものね。。（下請けに丸投げで。）

官公庁の方々！あなた方がこのような意識になれば、世の中が
本当の意味で好転し、やがて自分たちのためになりますよ。
逆に今のままだと、やがて自分たちにもしっぺ返しがあることでしょう。

>>334
既になっていたりして・・・

労働基準局さぁ、平日に出向かないといけないから、問題解決なんて無理だぁ
土日とか夜間にも開いてくれないと、あんま待遇の良くない労働者は行けないんだよなぁ

>>349
労働基準法？なにそれ？効力あるの？
ウチでは基準監督署に相談に行った（基準監督署は名前を出さないが会社ではだいたい想像付く）
社員は今は会社に背いた組織にそぐわない人間（不景気を乗り切ろうと頑張っているに水を差した裏切り者）
と判断され、賃金を大幅カットされ、重要な仕事から外されている。
会社を辞めたくても子供のことやローンを考えるとすぐには辞められない。
恐らく、労働基準法について言いたい事はいっぱいあるが言うと待遇が悪くなるので何も言わない人は多いと思う。
労働基準法は知る知らない関係無く、今の日本中小企業では無意味だ。
ま、ある意味内部告発と一緒だね。刺し違える覚悟が無いと声を出せない。

や〜ぁ！よく働くね〜ぇ。転勤させてあげようか。

転勤早々にネチ・ネチと
派遣社員が家を欲しがっているようだから安く手に入ると言ってやれよ。
会社やめさせたらホームレスだね。（By 粉飾決算会社）

おかしくならない人はいないと思うが？

>>353
ある意味？そのものだろ。
それからまずお前は内部告発は正義であるという前提を理解し
その抑圧は間違っているという信念を持つこと。
立ち上がる勇気までは不可能だろうから。

ブランド品のバッグを買って、盆休みは海外へ。
皆さん何でそんなに金が有るの？ヒマが有るの？
私は盆も仕事で帰れないのですが。
休日、出張時の空港や駅で旅行客沢山見ると、ため息でます。この世って・・・。
まあ、出張先で2chやってる私は、恵まれているか、怠けた人？？？
只今、長期出張中！明日も皆さん、頑張りましょう！！！

>>353
その発想がますます会社が好き勝手やる温床でもあるわな。俺も只の会社員だから気持ちは分かる。
ジレンマに陥りながらも生きていくだけの給料は貰ってるからずるずると来てるんだよね。

プラスになる残業ならばつき１００時間くらいならば田舎でも
やっています。
問題なのは「辞めさせたい」「困らせたい」等のマイナスの
残業です。
今の世の中「出来ない人間を出来る人間に教育する」事は大変
難しです。たいていの企業は創生期のたたき上げの上司と、安定期
に採用したお坊ちゃん社員が軋轢を起こし倒産するのです。

>>350
官公庁の人間は意外に残業してるよ。
何しろ「サービス残業」という概念が無い職場なわけで
手当の付く職種なら仕事出来なくて残ってるだけでも残業手当キッチリ出る。
むしろ小遣い稼ぎの残業に目を光らせてほしいくらいだと思う。

おこちゃまのおまえらに教えてやる。

この世は、闘争だ。
権利をほしいのなら、権利のために闘争しろ。
それではじめて獲得できる。
戦わずに得られるものはない。
ほしいなら戦え、権利も同じだ。
ひとになにかしてもらおうとか考えている間は、
それはおまえに何も与えないだろう。

権利のために戦うからこそ、それに価値がある。
労働基準法違反を糾すなら、告訴せよ。
そして権利の回復を得ればよい。それによって不利益をこうむったとしても
その後の後輩に利益をもたらすならば、おまえは捨てゴマではなかったことになる。

人間の歴史はそうやって紡がれていくのだ。
権利がほしいならたたかえ。マインカンプである。

>>359
そんな役所に就職したいぞヲイ。
中央官庁だけど、残業代なんてすずめの涙。
自給換算でマックのバイトより安い給料状態なんですが。
残業代だけ計算すると、100円切るんですが・・・。

取りあえずお前がおこちゃまというのは分かった。
もう10時過ぎてるぞ。寝ろ。

>>361
某県庁にいる友人から聞いていつも頭にきてる。
中央官庁で残業代出ないというのは何故だ？

地方は地方のルールがあるからな。
予算を使い切るために高給を維持している面はあるだろうよ。
でないと、次年度から予算減になるからね。

今やるべきことは、地方予算を数十％単位でカットすることだよ。

>>360
自爆テロ推奨ですね。
でも会社側はそれを防ぐためにも監視、密告、見せしめを徹底して
捨石どころか犬死以下の価値、対内部告発体制の強化で
焼けぶとる事で自爆テロにマイナスの価値を与えてさらに抑圧しにかかるでしょう。

それに比して自殺は会社に最もダメージが少なく対策も要らず御の字でしょう。
この勝ち目の無い戦いには本当の意味での自爆テロ、
軽急便や武富士のような戦い方しか有効な打撃を与える方法は無いでしょう。
とにかく太刀を浴びせ続けないと相手はけして行動を変えません。

>皆さん何でそんなに金が有るの？ヒマが有るの？
>私は盆も仕事で帰れないのですが。
>休日、出張時の空港や駅で旅行客沢山見ると、ため息でます。
>この世って・・・

搾取されてるんだよ・・・。
体壊さんように頑張りつつ脱出方法を探れ。

>>365
リアリストこそが真の理想主義者である。

残業で自殺しちゃう人がいるんだ。馬鹿みたいだな。
あなたの人生って一体何だったの？って感じ。楽しい事っていくつあった？
仕事をすればカネにはなるが、人生はそれが全てで出来ているのではないはず。
死にたくなるような仕事なら辞めた方がいいんじゃないの？

他で死ぬような思いをする分でもさあ。実際に死んじゃうよりいくらかましだと思うけどなあ。

>>368
ギリギリまで追い詰められると死ぬ気がなくても
衝動的に一線を超えてしまうんだよ。

このスレ（・∀・）ｲｲ!!

と鬼太郎もガンガレと

応援

＞転職うんぬん言う人もいるが、会社を辞めるのも転職するのも簡単じゃないよ。
特に年齢とともに困難になるね。

う？１人なら楽勝やけどね。
俺は３３で辞めてもう６年くらい働いてないな。
だめだこりゃｗ

おいらは年１００時間は当然働いてないｗ

>>368
過労で自殺するってのは死にたいと思って死ぬんじゃないと思う。

ちょっと疲れているときとかさ、ホームで電車を待ってる時に、
電車に轢かれて死んだら楽になるだろうなぁ、って冗談半分で考えることあるでしょ。
疲労が限界を超えちゃった人は、冗談と本気の区別ができなくなって、
つい飛び降りちゃうんだろうね。

多分、死にたいと思って飛び降りるんじゃないと思う。
楽になりたいと思って動いたら、死んじゃった…というのが近いと思う。

毎月100時間も残業したら、そのうち精神科に通って、睡眠薬を貰うようになる。

その際の診断は何通りもあるが。

周りが相手にしてくれなくなり、会社から放り出されて

確実にホームレスになります。

俺は最初に眼科に行きました

＞労働者＝奴隷＝死ぬまで酷使される

＞経営者＝資本家＝リスクをとって企業運営し、
他人をいいようにいって酷使し儲ける

第３の道＝鬼太郎＝働かない、朝は寝床でグーグーｒｙ

いや、銀行の方に３０で死ぬように仕組まれてると聞いてたので
さんざん暴れてきましたが、何か？

自殺？殺人の間違いでしょう？

>>373

なんか、分かるような気がする。
疲れて仕事の事なんか考えられない時は
“人は飛び降り自殺した時にどこが一番に着地するんだろう？”って思って
それを確認しそうになった。（飛び降りそうになった）
交通量の激しい道路で頻繁に通るダンプの車輪めがけて飛び込んだら
自分の存在とも気が付かれないほどのグシャグシャな遺体になるのかなとも思った事もあるよ。

>>379
こんなとこで何やってんのさ、病院行きな

２〜３年前、ワークシェアリング云々が流行ったけど
どうなったのだろうか？
所詮お役人様でしか通用しない話？
まあ日本じゃ、残業≒やる気≒誠意だから
馴染まないとは思ったけどね。
所得１０分の１になってもいいから定時退社させてくれ
それなら会社も採算合うだろと思う今日此の頃。

仕事ストレスで自殺？
ばっかじゃねえーの？
そんなのサッサとやめちまえ
奴隷になる為に生まれてきた訳ではない

>>381
全体のモチベーションが下がったので却下された＞ドイツ

>>382
オランダだったかどこかでは成功したと聞いたのですが…。
ドイツでは失敗したのですか…しかもこの原因では…。
日本でもだめそうですね。
もうワークシェアリングのことは忘れて今日の為に寝ます。

ドイツに比べると、オランダはいい人が多いのかもね

内は中小相手の経営コンサルで社員は40名
年功序列でマターリだよ、残業は7時までしかないし
もちろん手当て付き、大卒一年目で年収400万だった
20年目で600万はいく離職率は少なすぎて分からん
いても円満退社、DQNはいないし風通しはいいし最高だ
しかも2年目の俺の意見とかも普通に通る柔軟性もある。

毎月100時間も残業して、睡眠薬のお世話になると

確実に精神障害者になる。

残業辞めますか？それともREI KAIになりますか？

＞【雇用】半数が残業１００時間以上　仕事ストレスの自殺者

こんなんで経済大国？？なんて言われてもなぁ･･･
これから農業基盤壊しまくっての発展？？のツケが
どかって来るぞ

徹夜続きだと日にちの感覚とかボケてくるよね。
現実感が無くなって

2日寝ずに作業して、丸一日寝続けて起きた後
なんつーか記憶とか全部飛んでるんだよな。
はて？俺は何をするんだったっけ？


まじでオススメできない。

数日寝てれば直る

数日寝るぐらいじゃ駄目だな。
数日寝た後、1週間ぐらい旅行に行って、
旅行疲れを取るために数日寝れば直る。

残業100時間以上働く人に対して、
ちょっと近所の若い衆（小中学生）を使って、リストラの噂を流せば
簡単にポアできます。（893を使った犯罪者無きリストラ）

P.S
必ず変な奴が、次から次にとやってきます。
・悪徳宗教団体
・悪徳不動産屋
・悪徳セールス
・悪徳保険屋

参考：悪徳と付けているから訴えられない。
警察：『あんた悪徳なの？』

>>381
ワークシェアリングが実効性があるのは残業手当等労働契約が厳密に遵守されることが
大前提。ワーシェアが実利があるという理由の一つに残業代がカットでき、人件費の増加
が押さえられることにあるからね。

しかし現実は・・・。

>>391
激しく同意。
旅行好きじゃなきゃストレス解消できんがな。
世の中には旅行嫌いもいるから、他は別の自分の趣味じゃなきゃ駄目だな。

>>363
亀だけど、公務員の人件費は予算で全て決まっているんだよな。
予算がなければ人件費に当てられない。

ちなみに対外的な見解は、（職員にとったら噴飯物だけど）研究や勉強のため
「自主的」に残っているということになっている。

もっとも残業代なんぞいらんから、子供が起きている時間に週一回でも帰りたいね。
今日はたまたま早く帰ってきても、それでも11時近く（T▽T）。
体壊して、病院通いがはや3年。定年まで生きていられるのだろうか・・・。

働け、働け、はたらけ〜！

おまいら死んでも働けぇ。

て、言われて働いたら・・・・今、入院中だす。（壊れた

正直１００時間超えると精神的になにかが失われるんですよ。仕事しながらカキコ。ａｉｒＨ”にて。

>>393
一応、私の会社は残業を付ければ残業代はでます。
でもね…それだと予算オーバーして後が大変なのよ。トホホ…
因みに最悪なプロジェクトだと残業２８０時間／月というのを見たことがあります。
それに比べればまだ幸せと思うしか…。

100時間残業してたが、今月から、俺から頼んでバイトに格下げしてもらった。
仕事ある日も６時間しか働かないから
たっぷり寝てゆっくりごはん食べても全然余裕
溜まりに溜まった２万通のメールの整理とかも出来たし
仕事の日なのに今までの休日と同じくらいのんびりできる。
仕事行っても、今までと違って時間の制限が感じられるから
ペース上げたりして効率も上がってるよ。自分でわかる。
つーか今までは体力的にも無理だった。
ただ、俺が居なくなったおかげで負担が増えた香具師がヘバってるのを見るのが
ちょっと心苦しいかな。
あとは、来月の給料が恐いな

加害者の名を晒したほうが過労死が減るのでこぴぺします。
7/3の朝７時のＮＨＫのトップニュースは、
去年のみずほＡＴＭ事故でＳＥが過労死していたことでした。
新聞の１面トップで日清系の日本ロジテム(田中真紀子への賄賂でも有名）の
子会社がサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://www.b-times.jp
上記の新聞に出たサービス残業で社員を過労死させ、証拠隠滅のためタイムカードを改ざんし、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続けている男はこやつらです。
http://www.samos.co.jp/gaiyo.html
(みずほの融資先）
辻範夫*　〒206-0033*　○京都多摩○落合3-10-12
042(375)8890*　　090(1659)7217*
佐久間秀知*　〒228-0824*　○奈川県相模原○相武台2-25-8
0462(58)1534*　　090(3105)6918*

>>395
民間でも人件費が決まってるから、タイムカード押したあとに残業しないと怒られる。
そしてリストラが進んでるから人が足りなくて一人あたりの仕事量が急増。
毎日残業してたはずなのに、いつの間にか毎日定時で退勤扱いになっていた。

age

まだ、【残業する人　=　優秀な人材】と言った、前時代的発想をする
アホ・馬鹿管理職がいるから会社が粉飾決算をするようになる。

○残業する人　=　無能な人材（仕事をしているふり）

自殺も一つの救いの道だと思う
今の景気じゃどうしようも無いもの

>>403
○サービス残業しない人　=　奉仕、忠誠心、感謝、協調性、自己犠牲精神の欠如した不穏分子

残業が100時間超えるといろんな意味でやばくなるね。
精神的に超がつくほどマイナス思考に陥る。
今は月30くらいだから楽っちゃー楽だけど、お金が入ってこないからつらい。
時間もあって金もあるって両立がしたいよ

>>405
奉仕？　=　タダで働く奴なんていない。（新撰組みたいに下心が派遣社員がすること）
忠誠心？　=　自分の行った仕事に対する適正な評価　=　お金
感謝？　=　自分の行った仕事に対する当然の報酬。
協調性？　=　実力主義の競争社会です。
自己犠牲？　=　会社の為に死んで、保険金で恩返しをしろ。

賃金奴隷どもが呻いておりますな。

社長自身が残業代無しでものすごい時間働くのは
自分の会社だし自分の為だからおかしくない。
「仕事が趣味」って言ってるが、社長はそうなんだろう。
「メシを食うのは面倒だから嫌い」だとかで「牛丼を飲んできた」
と、ものすごい速さで吉野家往復してくるのも勝手だ。

しかし、俺には俺の趣味があるし、俺の生活がある。
食事はのんびり食べるのが好きだし、それに料理も好きだ
餃子なんか皮から作る。

俺と社長は違う人間なのに、それを分かってない。
自分と同じようなシフトを組んで
「自分が出来るんだから問題ない」とか思ってる。
俺のことを「自分とは違う別の人間」と認識していないのは
もっと言えば、俺のことを「人間」と見ていないのと同じこと。

そんな香具師に対して、自分の生活を犠牲にして
趣味を犠牲にして（あるモノを作ってイベントに参加して売ってたりしていたが
この仕事始めてからその時間がとれなくなった。
メールでの「欲しいんですけど、次の参加予定は無いですか？」
って問い合わせにも、涙を飲んでお断りした事もある）
身を削って（毎日朝から晩までの仕事だと、夜は帰宅してすぐ寝る。
夜食なんて食べる気力は無い。というか気持ち悪くて食欲が湧かない。
翌朝はギリギリまで寝てるから朝食なんてとれるわけない。
そして朝から晩までの仕事で１回、30分の休憩でのみ、食事がとれる。
ただし30分だけだから、食べられる量は限られる。
香具師みたいに「牛丼を飲む」なんて事は俺には出来ないし、やりたくもない。
こんな生活じゃ体重減るのは当たり前）
基本給以外の手当ても貰わずに付き合う理由は無いと思い
辞めた。

>>409
弁茶の社長には、こんなのが多い。弁茶に就職するなら要注意。

今月で開発が終わるから、
残業規制されて、定時帰りが多い。
時間内に山ほどある仕事処理しないといけないし、
おまけに残業手当出ないから給料激減だよ(ﾉД`)

あげ

>>412
はげ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281116/
ゆとりの法則 − 誰も書かなかったプロジェクト管理の誤解
トム・デマルコ

>>409
「社長は社長自身の為に、君に犠牲になってくれ」
と言われている事に気づけ。
ただし君が体調壊しても誰も責任は取らないだろう。

>>411
残業規制は給料削減の口実に過ぎない。
残業を規制したいのでは無く、給料を削減したい旨に気づけ
君のサビ残は100%会社の利益になって、君の利益にはならない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281108/ref=pd_sim_dp_2/249-1151939-0747536
馬鹿経営者どもはデマルコのピープウェアを嫁

つっても馬鹿には理解できないか。

>>415
>ただし君が体調壊しても誰も責任は取らないだろう。
今度取らせに行くけど、何か？

>>416
２ｃｈではその真逆をいつも演出している

>>417
ガンガレ

>>419
いや、警察全部敵にするんだけど
そう言われても困るな、まぁ馬鹿右翼相手にやってみるけどさ

日本人は働きすぎなんだよ。
おフランスじゃあストは日常ちゃはんじ（←なぜか変換できない）だし、夏休み一ヶ月以上が当たり前。
もう、アフォかと、馬鹿かと。

俺は、髪きりに行ったとき、



一瞬、目を閉じたらそのまま寝てしまった。

残業が多いのは経営者や管理職が無能だからです。

えらいひとにはそれがわからないのです。

>421
日常茶飯事（さはんじ）で変換できますよ

>>421
治安関係者も夏休みとっちゃうから、テロリストは今のヨーロッパが
絶好のねらい目なんだよね。

>>425
日本の警察に手薄な時期を作らないため
一般企業の社員に長時間のサービス残業をさせるという
その理屈がよくわからないのだが

>>426
収支の話です

最近はまともに残業もしてくれねぇあまったれた従業員がへんな法律を盾にさわぎまくるからやってらんねぇ・・・。
こちとら土日もなしでてめぇらの給料分はたらいてやってるのによ・・・。

中小企業の社長とか家族はマジヤッテランネ状態だわ・・・設備投資の金かえすのに必死な。

>>428
無能経営者ｷﾁｬｯﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!?

>>429
禿同

>>428
>>409の前半でもﾖﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

仕事ストレス自殺の殺人犯予備軍晒しage

今はﾏﾀｰﾘと残業ほぼナシの会社にいるが、
将来性がなく薄給のため、のちのち転職を考えている。
５年後に世間の労働状況が改善することを期待して・・・。
とりあえず小泉がいる限りはむりそうだが・・・。

まあ、奴隷は死ぬまで働けってことだよ

いやなら、辞めるか、通報して裁判に持ち込めばいいんじゃない？

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　/●　　●　　　　 ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|
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　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
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　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/
　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／

最近景気良くて残業が増えて助かってるｸﾁで、他にも同じ意見の人多いと思う
ｹﾄﾞ、ここじゃ叩かれるだけだから書き込み難いなｗ
先月も80時間やったけど、休みたい時は普通に休んで自分のｹｱはﾊﾞｯﾁﾘだから
問題はないし、ｳﾁの会社なんかじゃ自殺するようなﾔﾂは居そうにないけどな。
残業嫌いなのは毎日定時だしｗ
ま、ｻ-ﾋﾞｽ残業なんてのは論外だけどね。

>>436
叩いてる香具師はサービス残業なんだよ。

「サービス」なんて言葉の響きはいいが
実際はタダ働きの強制なわけで。

うんかわいそう。死ぬな。

サッカーの裏番組で債務奴隷少女が出てたが、
残業代も貰わず、寝る暇も無い日本のサラリーマンと変わらないようにも思った。

「残業代も貰わず、寝る暇も無い日本のサラリーマン」
はダメ人間であって日本のサラリーマンではない、失礼な！

>>440
じゃあ、日本人はダメ人間の集まりだね。

>>439の
残業代も貰わず、寝る暇も無い日本のサラリーマン
が日本の景気を支えているんじゃないか？

技術職におけるサービス残業は賃金コストがカットできるから>>442の言うところは本当だよな。
逆にこれが完璧にサービス残業でなくなったら資本が外に逃げるかも知らん。

でもまぁ残業100時間だろうがなんだろうがかまわんが、
サービス残業は一人間としてしないほうがいいと思うぞ。それこそ奴隷だ。

ところで、残業100ｈ/mなやつらの日課を教えてくれ。下のように
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077354844/

文句は人民元に言え

サービス残業させるほうも、見て見ぬフリする上司も犯罪だが、
たいした抵抗もせずサービス残業するほうも犯罪。
人件費を圧縮して違法に商品単価を下げる、
ダンピングという重罪に加担しているんだよ。

ヘタレども、グダグタいわずに行動おこせや

>>445
守るものが何もないお前なら出来そうだけどな。
そんな人ばかりではないだろ。

会社に提出した○断書の管理なんてデタラメだぞ
何人も観覧して袋に入れて机におっぽいてある
オマエラ病んだら複数の人間に病○知れ渡ってる
なるべくなら隠した方がいーぞ

要するにバカだな

俺は右翼でもウヨクでもないが、

このままだと中国に侵略されるぞ！
核兵器をもつかどうかまではわからんが、
国軍を持つこと
そしてアメリカに匹敵するような諜報機関と国軍軍備を早急に
整備しなければ日本は侵略されるぞ。

平和ボケのおまえら、おまえの娘が中国に強姦されてもおまえはいいのか。
今すぐ中国へのＯＤＡ凍結しろ！
中国へのＯＤＡ凍結しろ！
中国へのＯＤＡ凍結しろ！

621 ：名無しさん＠５周年 ：04/08/09 21:45 ID:zoa8F5O5
中でも日本が最も多額の援助を拠出しているのは中国だ。
中国はこの二十年間で、戦時中、日本が中国人を虐殺したとする戦争責任をちらつかせつつ、
表向きは友好・親善を掲げて円借款という名目で日本から６兆円にも及ぶODAを引き出した。
旧輸出入銀行経由の借款など一切合切含めると、日本から分捕った金額は中国のGDP８兆円を上回る１０兆円にも達している。
円借款は、建前では日本からの借金だが、中国は賠償金変わりに考えており、
一切返す気はない。日本政府も同様に考えていて取り立てる意思はないので、事実上贈与である。
　この巨額の日本のプレゼントを中国はどのように使っているか、日本は一切知らされていないが、
年々増大する中国の軍事費を見れば、使途は明らかだ。中国の国防予算は毎年１０％以上膨らみ、
平成１２年の軍事予算は１兆５，７００億円にも達している。

ま、これからは労働者も少し我儘になっても良いってことだ。
団塊の世代は長時間労働マンセーだからこれからは少しづつそのような考えは減っていく
だろう。それに加えて、生産年齢人口も減ってくるんで、これからは労働者の考え次第で
流れを変えることが出来る。
バカみたいに働かされて、時給換算したら、アルバイトと一緒なんと言う事業所はさっさと辞めるべし。
これからの労働者は我慢は禁物。余計に社会を悪くする。

固定費の削減は正社員の削減にもつながっている。
去っていく人も大変だが、残る人も大変。
仕事量は増えるが、そもそも経費削減のあおりでやること増えてるから
残業手当が期待できるはずもない。
売り上げの減少、もしくは横ばいが恒常化しているなかで、利益確保
が最優先。働ける職場があるだけ良いと思えってことだろう。
30代くらいまでなら新天地探すのもいいだろうが、それ以上の年代
には過酷な話。

日本も完全に、変わってしまったな。
昔みたいに、仕事帰りに飲みに言ったり、休みにポンポン物買ったり
する事が無くなった。食欲、物欲、が充足していたので結婚して子供を作り
幸せな家庭を築きたいと思った時代は過去の話。
今ではひょっとすると一人身で正解だったかもと思える始末。

>>453

結婚して子供育てることがすごい贅沢に思えるよ。
子供２人なんて贅沢の極み……

独り身の３０毒女ですた。

死ぬ時他人に迷惑かけないよう、身体が動く内に貯金することだけが今の目標でつ。

過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

korede owari nano ka?

omaira sukuiyou naina.

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

あげ

何で欧米並みの労働時間で業績上げられないのかね？
欧州人はよっぽど効率がいいのかな
ドイツとか夏休みなんて一ヶ月以上あるのが普通なんだろ

昔みたいな経済成長がなくなったからな。うちのオヤジも俺の年齢の頃は
年１ﾏﾝ５千円くらい昇給してたって言ってたな。この頃の感覚と
一緒にしたらやっていけないよ

いや〜、俺15年ぐらい前の事だけど
200h以上/月の残業を2年ぐらい続けたことがあった
最高は基本時間216時間（終日が16h、日勤が8ｈ、夜勤は10hそれぞれ換算される）
だから、24h勤務を31日やったとしても496ｈにしかならない
が、僕自身の記録は残業224h（トータル440h）記憶にあるのは
週に1度だけ、土曜の昼か夜のどちらかだけ家に帰れた事ぐらいか

残業鬱死を減らすには

まずサービス残業を”無賃金違法残業”と名称変更。
次に残業代を世界標準の１．５倍を基本に変更。

銭出さないことを違法にし取締り及び罰則強化を行い
残業代を大幅に増やすことにより一人にかからせる
荷重を減らすことが得策にならないとこれからますます
ストレス自殺者は増えていくだろう。

・・・自殺死亡者3万人以上自殺を試みた人は3倍とらしいので
１０万人が自殺志望者となる・・・・これが景気回復してるなんて
言う国なんだろうか。

もう日本捨てようぜ！捨てられる(殺される)前に捨ててやる！

こういうところは、どうなんでしょう？

社員募集（フリーランス可）
株式会社スイートボートは超実力主義の会社です。だめな人は3日で首にします。できる人はいくらでも給料あげます。アグレッシブで夢のある人を大募集しています。
■募集職種
海外支社長(ヨーロッパ、南米、オーストラリア、中国、東南アジア、他)
海外営業責任者、国内営業責任者、WEBサイト運用責任者、イベント責任者
海外営業担当者、国内営業担当者、WEBサイト運用担当者、イベント担当者
■応募資格
・性別／国籍／年齢／学歴一切不問
・経験はあるほうが望ましい
・海外営業責任者および担当者はTOEIC900点以上の英語力
■求める人物像
スイートボートでは以下のような人物しか必要ありません。
・出会い系サイトビジネスに夢を持っている人
・資本主義社会の仕組みをよく理解している人
・インターネットビジネスをよく理解している人
・負けず嫌いな人
・責任感の強い人
・頭が良くてアイデアが豊富な人
・企画力と営業力のある人
・死ぬほど働く気のある人
■待遇
・海外支社長クラスは最低年収1000万円〜際限なく
・責任者クラスは最低年収600万円〜際限なく
・担当者クラスは最低年収360万円〜際限なく

>>462
>>まずサービス残業を”無賃金違法残業”と名称変更。
俺は普段からそう回りにもいうようにしてる。
違法行為の無賃残業はやめましょー、っていって。
残業はいくらでもするけど無賃はあくまでやらない。
上司からはやんわりきつい目で見られてるけど理系人間の性か、理論的には
間違っていないので怒られはしないので気にしないことに。

>>次に残業代を世界標準の１．５倍を基本に変更。
これは組合に言ってもだめなんだよなぁ。御用組合なのがこういうところに出てる。
みんなで意識を持って残業時間減らそう！なんて掛け声じゃ駄目なんだよね。
現状では残業させた方が安上がりだから会社が、残業させるように人を減らしてる。
倍率を上げれば人を増やして残業を減らしたほうが安上がりになって自然と減る。
無論、無賃残業は無しでの話だけど。
日本は福利厚生とか退職金とかの関係もあるんだけどこの辺も崩れてきている
からねぇ。

あとさ、持ち帰り残業もおかしなはなしなんだよね。
特にセキュリティ云々いっている会社だと特に。
情報を会社から持ち出した時点で会社は罰しないとおかしい。

>>464
それは雇用主と従業員という関係の契約ではないんだろうな。
みんなそれぞれが社長レベル。ただ、単独では効率が悪いから結託してやろう、
っていうやつ。

ここで問題にしているのはほとんど従業員レベルでの話だろ。

出会い系サイトの運営会社が>>464のような条件を付けるとは、、、身の程を知れという感じだな

こんな条件付けてホントに人が来るのだろうか？というか文章自体がドキュン
で説得力ないし。どういう人が募集し、働いているのだろうか？

原油の高騰はそのまま製品原価に上乗せ＆賃金カット＆人員削減

自分の賃金だけを考えて、残業をする奴がチームの和を乱す。
（おまいが、いらない。）

命ある限り働け。人間いつかは死ぬもんだ。

まあ思いは＞＞４５１とおなじだわ。
実際周りの２０代の様子見てても
もう疲れ切ってる感じのが多いし。
マジでなんかのキッカケあれば革命とかも起こりそうな感じする。
既得権益とか不条理さへの怒りが広がってきてるんじゃない？

今の若いもんに革命とか暴動する度胸も頭も無いよ。

なんか時々「残業＝無能者」みたいなレスあるけど、
無能）仕事効率が悪い→自殺には程遠い仕事量で逃げる。
有能）仕事効率が良い→苛烈な仕事量＋責任感でつぶされる。
後者が前者の分をカバーするために残業するのは無能云々ではなく必然と思いますが？
むしろ前者に対処しない上が無能。

後者です。
前者を見事クビに追い込みました。

>>471
今や日本人全体が鬱状態です。
不条理への怒りを持つ余裕すらないのです。

ある意味、北朝鮮の独裁体制より性質が悪いと思う。

＞＞４７５
いや、でも意識としては今の日本はおかしいよって進んできてるとは
思うよ。ほとんどのサラリーマンが１日１２時間ぐらいは普通に働かされてて
年収も３００万とか普通なわけじゃん。これで明日への希望を持てってのは
無理な話よ。今後は週休二日授業が当たり前の世代が社会に出てきたら
こんな社会の実情に適応出来るとはとてもじゃないけど思えない。
今でもドロップアウトする人多いのに。そして労働者人口はダブルの要素で減っていく・・・。
なんて恐ろしいんだ。やっぱり適正な利潤が必要なんだって。
法律で強制するしかないでしょ、もう日本が繁栄を維持するには。

あぼーん

どうかな、報道機関への騒動は若干発生してないか
自作自演の可能性もあるが、有るかないかでは有ったのは確かだ

残業未払いの解決は簡単だ！

つまり労働基準法の主旨に沿って新たに法整備すればよい。
例えば「賃金未払いに関する法律」だ。

賃金＝一ヶ月に支払われる給与及び手当の総額
給与及び手当が額面３５万(除現行残業手当)であれば賃金は３５万
残業単位＝賃金／法律が定める一ヶ月の所定労働時間
※一般的に４０時間／週が基本だから１６０時間程度になるはず。

このケースの場合は残業手当は２１８８円／時間

つまり一ヶ月の時間外労働時間が７０時間
通常割増時間が５０時間
深夜割増時間が２０時間の場合は

＜通常割増分＞
２１８８×５０＝１０９４００円
１０９４００×１．２５＝１３６７５０円
＜深夜割増分＞
２１８８×２０＝４３７６０円
４３７６０×１．５＝６５６４０円
＜合計＞
残業手当＝２０２３９０円

この場合に賃金は３５万＋２０万＝５５万程度支払う必要がある。

上記の新たな法律により＜合計＞額が支払われなければ
�@申告
�A調査
�B指導
�C裁判
という現在の手続きでなく、
�@申告
�A調査
�B逮捕
�C刑事罰＋未払い分賃金の支払い命令
とすればよい。

基本的に労働基準法の精神では、
�@残業命令を行わない残業も残業の黙認という事で残業行為として認められる。
�A営業職にも残業代の請求権は当然ある。
�B管理職にも深夜残業代は支払義務がある。
ので新法は条文としてきちんと明文化する必要がある。

新法の定める残業代を支払う体力のない会社は今まで労働力の不法搾取を行ってきた証拠なので、
市場から退場して欲しい(つまり倒産しろ)。

ここまでやって「新人より残業代を支払うほうが安上がり」といえるのか？
上のケースでは残業負担を中堅社員二人に課すのと新人を雇うのはトントンだと思うのだが。
また世代のバランスが取れて残業負担に甘えるよりも会社としては活性化するのでは？

ほす

だれが搾取してるんだろうな
だれかがその人達のわけまえをもっていってる。

＜９９−９０＞最高学府
東京大学　京都大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜８９−８０＞旧帝大・超旧帝格（上位）
一橋大学　慶應義塾　早稲田大　東京工大　大阪大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜７９−７０＞旧帝大・超旧帝格（下位）
北海道大　東北大学　上智大学　名古屋大　同志社大　神戸大学　九州大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜６９−６０＞準旧帝・有名私立格（上位）
筑波大学　横浜国大　立教大学　 東京理科
首都大学　大阪市大　関西学院　立命館大
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜５９−５０＞準旧帝・有名私立格（下位）
明治大学　広島大学　学習院大　千葉大学　岡山大学　
法政大学　金沢大学　関西大学　青山学院　中央大学　南山大学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜４９−４０＞地方国立中位　日東駒専　産近甲龍　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜３９−３０＞地方国立下位　大東亜帝国　追桃摂神　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜２９−２０＞Fランク私立大　専門学校卒　短大卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜１９−１０＞高卒
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜９−０＞中卒

>>477
なんであんなレスが消されてるのかなあ？

株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

こんな所で、サービス残業を強要されると文句をたれているやつらは人よすぎ。

サービス残業を強要されるとは、恐喝されているのと同じ。会社と組合がぐるになって脅して只働きさせているだけ。

ならばやり返してやれ。「目には目、歯には歯」。会社を恐喝できないのならば盗め。社長の家に泥棒に入ってやれ。

おまえたちがサービス残業をどんなにやったって、感謝なんてされない。雇ってやっていると思っているだけ。

たかられてばかりいるな。立ち上がれ。

それ以前にこの記事の
> 精神障害で自殺した人の半数が月に１００時間以上の残業をしていた
と問題にしているが、自殺以前に半数程度の人間が100時間程度の残業はしていないか？

いや、100時間くらい残業してないと労災認定されにくいから
だと思うけど

残業のやりすぎでインポになったよ。
勃たないよ。まだ24なのにやりたい気持ちが全然おきない。
もう、このまま生物としての使命も果たせず、資本家に搾取されて
一生を終えるんだ。
いったい、何のために生きてきたんだろう。

資本家に搾取されるため

　イヤなら転職すれば。
　ちゃんとスキルなり貯めてますよね？
　学歴より職歴。
　じゃあ自営業でも。起業でＧｏ！

　･･･なんにもない？漫然と指示に従ってただけ？
　経験が無い？元手が無い？
　じゃあ肉体労働で。
　
　･･･ダメ？体力が無い？
　じゃあ単純軽作業で。
　･･･給料が低い？安定しない？

　一体どうしたいの？

気が付いたら自分が追い込まれた状況に
陥っていたということにならないように。

�@周囲に踊らされない
　仕事の質量と自分の力量とを測る目を持つ。
　周囲の期待に応えようと力量以上の仕事を
　抱え込むな。
�A仕事は成果と報酬
　上司もしくは雇用主に自分の業務で結果を
　出すのに必要な負荷量をきちんと伝える。
　もし、ある業務命令に対して、納期が間に
　合わないのであれば、できるやつに代わら
　れても仕方がない。
�B何が大切かを考える
　命が大切か、仕事が大切か。（ゆでガエル
　にだけはなるな）

前に偉いさんが、若いときはとことん働けと
言っていたが、自分なりのペースでやっていけば
よし。

そろそろ、左翼に元気出してもらって組合強化せねば

公務員でよかったよ

残業100時間超で突然死した場合は過労死認定して、直属の上司と
会社のトップを「殺人罪」として扱えるようにすれば過酷な残業減ると思う。

あと残業50時間超で病気になった場合はその原因を問わず全て労災認定する。
よって残業そのものを減らせるのでは？

労働者に有利なようでいて50時間以下の残業では会社の責任は問わない
わけだから企業をいじめるようなものでは無いと思う。
もちろんサービス残業の場合はその限りでは無い、という条件は必要だけど。

オーストラリア人でよかた

？
オーストラリア人だと、何か違うの？

>>496
ざんぎょうするやつなんていないネ

心配するな！安心して思う存分残業して働いてくれ。
君たちの代わりならいくらでもいる。

1.　自殺するのなら、会社の敷地外でね。
2.　会社への最後のご奉公
在籍中に氏んでね。そうでないと保険金3千万円下りないから。
君の家族にも分け前でお見舞い金10万円+退職金
3.　住宅の支払いが出来ないようなら、社宅として買い上げてあげるよ。
（リストラハウスにもできるし、安く他の社員に転売もできる。）

>>498
そして、最後にはこのnaoの代わりなんていくらでも
居ることに成るという寸法だね

>>490
おまえ窓際だろ

こいつら、虫国狂山党の自己否定家だろ

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

プロペラシャフトで3名は死んだか？
２４時間救急車が待機してます。

従業員１０００めい　募集

うるさい、じじい

ドイツ人でよかた

>>499
君は君自身にしかできない仕事があると言うような口ぶりだが、
そんな物はこの世の中には無い。
ましてや、管理職なんて、責任をとらせる為だけに設けている職種。
人事権（持ち株数）も無いのに、人事をおこなおうとする奴が妄想伝。

彼らは出稼ぎなんだ。
指の第一関節切断　80万円！！
これで田舎に帰れる

ねえ　霊界通信って仕事なにしてるの？あんた　無職？

>>505
あなたの仕事のレベルがよくわかる
あなたのは仕事では無い、工作だ

>>507
P&Gやらの化学系の工場員っぽいね

毎日どこかに必ずいるよ。こいつがいわゆるプロ固定？

>>508
心配するな、俺はタダの死人だよ。

私人と掛けて、単独犯で逃げるわけか
あほな組織に関与したもんだね

週休１日の時代の毎日２〜３時間残業と変わらんけどな。
この程度なら誰でも普通にこなしてたよ。

想像だよ、想像だけどさ、サービス残業を厳しく規制しろ!!と主張してい
るヤツらってさ、「ワークシェアリングを推進して俺達にも仕事廻せよ」
って意味でそう求めてるんじゃない？

でもさ、それってまったく無意味だって分かってる？サービス残業が
ゼロになったとしても誰にも仕事廻ってこないよ。

お前が経営者の立場だったらと考えてみよう。役所から「サービス
残業を強制する会社の経営者は死刑」って通達があるとするね？
お前どうする？簡単だろ、「みんな、残業は禁止する。就業時間に
なったらタイムカードに打刻して返れ。これは業務命令だ」っていえば
いいんだもんな。

そこで仕事ほったらかしにする社員はほとんどいないわけだから、
みんな持ち帰って仕事するようになるだけだもんな。
「ん？サービス残業？ウチは残業すらさせてませんよ」って胸張って
言えるわけだ。

だから普通に残業して正規の残業代を受け取ってる層は「サービス
残業させんな!!」なんてもちろん主張しないし、サービス残業してるヤツ
にしてもそんなやぶへびはゴメンだから黙ってるってわけ。

どう、図星じゃない？

>>514そこで仕事ほったらかしにする社員はほとんどいないわけだから、
みんな持ち帰って仕事するようになるだけだもんな

そんなことないだろ、社畜ばかりじゃないしお前のようなバカな
脳内経営者ばかりじゃないんだよ
持ち帰れる仕事しか思いつかない異常に経験、視野の狭いヲタか？

>>514
そうとも言えないんじゃない？
「ワークシェアリングを推進して俺達にも仕事廻せよ」なんて奴もいるだろうけど
わざわざ２ｃｈに来るほど必死じゃないだろ？
そもそもワークシェアリングなんて考えている会社はきちんと残業代払っているって！

普通に考えてサービス残業なんてさせる会社は組合すらない中小企業だと思われ。

>そこで仕事ほったらかしにする社員はほとんどいないわけだから
管理職や主任クラスなどプロジェクト単位で責任を負わされている社員以外は
時間がくればさっさと帰るだろう？持ち帰ってやる奴なんて日本じゃ皆無だよ！
そもそもモラルの高い社員の集まる会社はきちんと残業代出すしな。

今の時代組織にぶら下がっている社員なんて30代後半以降のおっさんくらいだよ！
サービス残業禁止で会社が倒産すれば次に行きゃいいやってのが実際のところじゃないの？
俺は幸せな事に残業代は全て支給されるけど、俺の知っている奴で今年に入ってもう5人サービス残業が嫌で転職したしな。

>>516

無能な犯罪経営者必死だな・・・。

間違えたすまん。>>514だ。

あぼーん

>あと残業50時間超で病気になった場合はその原因を問わず全て労災認定する。
>よって残業そのものを減らせるのでは？
残業時間に関わらず、疾病が業務上のものと認められれば労災はおります。
例えば工場で働いていて、残業時間は少なくても
有害物質のせいで肺をやられた、とかね。

あくどい会社が多すぎるな。

age

死ぬまで働く奴が馬鹿としか言いようがないな

皆、苦労しているんだな。
俺はビル管でマータリしているぞ。
俺も半年前までラインで残業三昧の日々だったがむなしくなってやめた。
今は公私とも充実している。

働いていたら死んだんだろ

天下りの官僚の年収と退職金を公開する法律を制定するべきだ、

官庁と経営者がぐるになるために国家権力が経営側の味方になり
労働者を搾取する政策を採り続けている

組織の代表（会社で言うと社長）が組織の性格そのものになる。
たとえば会社なら、会社は社長の人格を超えないんだ。

　　 　|| ||
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　　　 ||　　ﾊﾞｯ
　　∧||∧
　（∩ ⌒ヽﾉ　　　　よいしょっ
　　＼　　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|

　　　　　　 ||　　, ;''つ'つ
　　　　　　 || .／.／／ ノノ
　　　　　∧／ 　.／
　　　　（ /　　 ｒ" 　　ネンショーケー♪
　　　　　| |-、 | 　　　　　ネンショーケー♪
　　　　　∪　∪　　　　　　こんな苦労し〜なくても♪

死ぬために働くんだなあ。

医者から過労死の認定を受けた場合、その会社の経営者は
懲役刑禁固何年ってことにすれば、さび残なんてグット減るし、
死者も減る。だいたいルールが甘すぎるからこうなるんだ。

いたって簡単なんだけどな

それを世界的なレベルで取り決めてしまう。
日本だけじゃフェアな競争にはならないしね。
何もかもそろってる時代だからこそ、もう取り入れてもいいと思うんだけどな〜
ﾏｰﾀﾘいこうよ〜ﾏｰﾀﾘ〜

資本主義のルールだけを世界で統一させといて、
労働のルールを統一させないのはおかしい。
そうふと、思ったんですが・・・

だからあ、死ぬ前に辞めればいいだけじゃん。
その判断も出来ないほど追い込まれてるのかなあ。

>>532
そうだと思う。正常な判断が出来なくなってしまうんだろうなぁ。
ウツ系の患者は脳の正常な機能が低下してることはここ最近
の調査でわかってきてるから。
犠牲になった本人、家族がかわいそう。

激務でも何でもない普通の会社でも鬱になるやつはなるし
個人の資質によると思うけどね。

公務員で鬱の診断されて休職してるやつって意外と多いよ。
傷病手当もらってウマーな訳だ。それが理由でクビになることは決してないしね。
受給期間過ぎたら復帰して楽な仕事を回してもらって通常額の給料を恵んでもらってる。
あくまで鬱と診断されてるだけだが・・・。南の方の地方公共団体ね。

生きるために仕事して収入を得てるのに、仕事が原因で
死を選ぶなんて、何と理不尽な。

俺、就職活動中なんだけどこういう記事見ただけで鬱度が増すなあ・・・・

でもエライヒトや浜崎とかはそれ以上の激務をこなしてるんだろうな

特に大企業だと、自分で進んで残業してる場合も多い。（いわゆる生活残業）
だから残業時間過多＝死因とはいえない気がする。
会社が強制してるかどうか、個別のケース判断は必要でしょ。

おれも、クソ不動産営業サビ残１００時間から
開放されて、170名くらいのちいさな会社で、
社内ＳＥ。給料激しくダウンだけど、
すっげー楽。容姿はいいので３Ｐにも呼ばれるようになって、
月2回美人なＯＬを抱いてます。前はこんな暇なかったし。
彼女もったり、風俗行くより楽だし、今のとこ結婚しなくて
もよかったね。遊べるし。

そして2025年・・・・・。

>>537
移動中のハイヤーでも、信号で停止すれば自動的に
缶コーヒーが出てくる。そんな世界だが何か？

>>537
数年前、鈴木あみが「過労死するほど働かされている」とSpeedのネーチャンに
評された労働時間は、俺の2/3だった。
一気に殺意が芽生えた事だけは覚えている。

>542
仕事の量しか見えてないから、あなたは成長できない。

>>543
量ってか時間ね

橋本弁護士が
「弁護士は単に収入が多いという訳ではない。サラリーマンの2倍の収入を得るために
その10倍の仕事をする。」
と言ってたがこれは時間の事ではないわなあ

ここにも仕事ストレスの自殺者です・
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモスの社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

再来年に定年が６５歳に引き上げとなるらしいな。年金だけのために。
どうやら政府は国民に死ぬまで働いて税金を納めろと考えているらしい。

死にたい人は死ねばいいのよ

かわりはいくらでもいるもの

そう、わたしのかわりもいくらでもいるの

ヒトは１３番目の使徒の子孫

進化のその先にあるのは

自滅。

進化の究極はアポトーシス。

結局は、OL連中が勝ち組て事か
お金いっぱい持ってて、
習い事する時間的余裕があって、
さらに休みきっちり取って海外旅行ですか。

また午前2時まで仕事でした。

>>543
鈴木あみ如きで仕事の質…

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ