【P2P】久保田氏winnyに対し「著作権制度にテロのような状況を起こすのは非民主的行為」【06/09】

コンピュータソフトウェア著作権協会（ACCS）は6月8日、2004年度第一回通常総会の開催に合わせ、都内で記者会見を開催した。
説明に立った同協会専務理事の久保田裕氏はファイル交換ソフトウェアWinnyの開発者が逮捕・起訴された問題に関して、
あらためてACCSの立場を説明した。久保田氏はまず、「サービスや技術自体が違法だという立場には立っていない」とした上で、
「今回の事件で幇助罪が成立するかについては、刑法理論に当てはめて該当するかどうかを判断していかざるを得ない」と話す。
ACCSの判断基準として久保田氏が挙げたのは、
1.著作権制度を変えるために、著作権侵害を蔓延させる意図でWinnyを開発・配布した
2.著作権侵害に悪用されていること、将来悪用される蓋然性が高いことを認識しながら、さらにバージョンアップを繰り返して配布を継続した
3.ゲームソフトや映画といった著作物が公開者によって入手され、悪用され、著作権侵害が実行された
の3点。これらが事実として検察側によって立証されるのであれば、幇助罪として成り立つとの認識を示した。
さらに久保田氏は、事実が証明されたときに言えることだとしながらも、Winnyに対する個人的な見解を紹介した。
「著作権制度は民主的な手続きを経て成立している。その中で1人の天才技術者が、制度に対して
技術的にテロのような状況を起こすことには怒りを禁じ得ない。非常に非民主的な行為だと考えている」

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069113,00.htm

2

まあ言いそうなことだな。

テロか革命かは後の歴史が決めるだろう

ｸﾌﾞﾀ

ほかのＰ２Ｐにも文句言えよｗ

小学校高学年と良い勝負しそうな物言いレベルがｶｯｺｲｲ

>>23
おれなんか、子供の時緑色のうんこをしたぞ・・・
さすがに泣いたがな。

今日の朝日朝刊でまたwinnyについの記事が・・・
朝日もwinny好きだな〜

なんでもテロに例えるのｲｸﾅｲ

非民主的？ｗ

多数の人間がすでに使っている技術を叩き潰すほうが非民主的だっつーの

非民主的の使い方は合ってるのけ？

>>1
もちっとヒネリをきかせられんのか。 15点

そのうち、立ち読みも著作権の侵害とか言い出す時代が来そうだな。

「非民主的」かぁ。。。。

相手を否定しつつ自分の是非を問われないようにする卑怯な言葉だな。
「非国民」、「非科学的」、「神に対する冒涜」と一緒の響きな気がする。

法律には疎いけど「将来悪用される蓋然性」で罰せられるの？
nyって著作権者に直接対価が支払われるシステムも考えてたんじゃないの？
その為の暗号技術じゃないの？　将来善用される可能性は否定できるの？

そう言ったシステムを個人が作り、それに賛同した集合体で社会が変わって
行くなら、これほど民主的なことはないと思うんだけど違うの？

そう言った行為を特定の団体や国家権力が法律を越えて（私見）叩くことの
どこが民主的な行為なの？

教えてエロい人

新しい時代に移る時はひずみが生じるものさ

>>4
かっこいい事言うね！
要は「勝てば官軍、負ければ賊軍」

そんなことより自分とこのサーバー管理とかしっかり

＞nyって著作権者に直接対価が支払われるシステム

もし本気でそこまで考えていたのなら、匿名性を高めるよりも、
まずそちらの実装を優先するべきだったと思われ。

でもテロのような状況を起こさないと、誰も動かないような気もするよ。

>>22
そもそも誰かが動く必要なんてあるのか？
そこへんが金子擁護厨のヘンなところ。

そういやこの団体って非民主主義的に運用されてたとおもうけど。

>23
どっかのスレで見たが、金子擁護厨には４パターンくらい
考えられるらしいよ。

・著作権を取り巻く現状に疑問を抱く人
・警察があいまいな法的根拠で逮捕したことに警戒する人
・技術の自由闊達な開発（進歩）を妨げられる事に対する警戒する人

・winny厨

>・技術の自由闊達な開発（進歩）を妨げられる事に対する警戒する人

ny作っただけでは逮捕されないってのが理解できない痛い人達だね
違法行為が摘発されないために改良を加えたことが問題なんだが。

なんかネトラン立ち読みしたら、思いっきり共有ソフトの特集組んでてワラタよ。

>>27
Winny紹介サイトにはＫ察の手が入ったけど、
ネトラン編集部は見逃してもらったから
調子コイてんのかな？ｗ

ウイニーなんざどうでもいいが、
この久保田の意見はムカツク
民主主義的な手続きがなんだっていうんだい？
よくある強行採決の様をみて、よくま〜こんなことを言える罠。
つか現行ある法律も様々な問題抱えてるし、
それに対してのアンチテーゼは
社会には不可欠。まあ、金子氏のやり方も全面的にマンセーは出来ないが、
つかまえるんなら、面倒でも違法ファイル交換した連中からだよ。
だいたい「著作権」という考え自体、いまメリケンがジャイアニズムで
強行してるが、いろいろ多く問題秘めてると思う。

オレには御上に媚び売ってるようにも見える。
新しい可能性を潰す、村社会的なやり口だ。

久保田君をいじめるな　ＰＴＳＤになっちゃうよ

失態続きで信用ガタ落ちの久保田くんはここで目立ちたいところ。

なれ

>>25
俺は一番上だ。
「文化の発展に寄与するため」に一文をこいつら都合良く忘れてないか。
ACCSは何とも思わないけど音楽業界。

所詮

金子＠ブタは犯罪者。

ブタはブタ。

そんなに共有がしてえならよ、

金子＠ブタの財布の中身も共有させろやブタ金子。

税金で飯食ってる東大大学院助手の分際で犯罪者は死ね。

>>26
＞違法行為が摘発されないために改良を加えたことが問題なんだが。
あなたも結構痛いね。

＞ny作っただけでは逮捕されないってのが理解できない痛い人達だね
＞違法行為が摘発されないために改良を加えたことが問題なんだが。

これってどういう意味？バージョンアップも含めてのソフト開発だろ？

金子のブタが公務員だって事を忘れている奴が多いな。

公務員が著作権所有者の印税を万引きやってるのと同じだ。

こんな奴は火あぶりにしろ。

ブタの丸焼き。

京都の利権屋は、自分たちは民主的だと思っているのかな？

著作権をタテに、既得権益にがっちりしがみついていないか？

最近の音楽なんて、どこか似ているトコロがあったりする
純粋に「オリジナリティー」を主張するのに無理があると思う

今の著作権料が、相応だとはとても思えない

>>38
あとチョソ姓ね

>>40
「著作権者に正当な対価を支払う仕組み」は絶対的に必要だ思うが、
それを実行する組織としての現在の音楽産業、JASCARは必要とまでは言えない

＞将来悪用される蓋然性

マイノリティーリポートか

　　＿＿
　,禿 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|　　∫　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　C　　・ ・　|　 ∬　 　　 |　デジタル情報革命をぶっこぬいて、吸って、焼いて、
　 ヽ　 ｃっノっ━~　　＜　　こそこそ遊ぶのが私の責務
＿と´_　　　ﾉ＿_.　∀ 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.( _/ .),　　 |　┷┳━
￣￣￣レ'J ￣￣|..　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 ┻

ネットランナー 8月号
http://www.sbpnet.jp/netrunner/magazine/detail.asp?magid=507

>>42
JASCAR ジャスカー

なんだか愉快なスレが並んでますね

今度は久保田や事務所のサイトに嫌がらせメールやF5しまくるんだろうなこいつら
ny厨の存在自体がny=悪って証明してるようなもんじゃん

>>37
逮捕理由みてないの？
バージョンアップたってバグ取りなんかではなくて、違法行為が蔓延してるのを知っておきながら
さらにそれを助長することをやってた事が摘発理由だったよ

こないだの著作権法改正の国会での論議、成立過程なんかを見てると、
「民主的」ってのが必ずしも善ではないってのがよくわかるよね。

>>21
実装ってソフトレベルの話出はなくてビジネスモデルの話でしょう。
送信可能化権を放棄した上でお金が入る仕組み。

>>48
制作側から見れば「匿名性の向上」のためのバージョンアップなんでしょ。
捜査側は、違法行為助長のためと「解釈」してるみたいだけど。

ｒてす

うほ

ｂ

P2PとPSPって似てるね

こいつらのように金と暴力で利権を独占しているヤツラは非民主的ではないのか？

>>55
共産党にでも入ってろや、乞食が

>>56
黙ってろ、非国民が。

>>1
落ち目になると色々大変だな・・・
せっかくだからwinny意外にも色々いってくれよ
中狂やらかの国やら

>>48
おいらが言いたかったのはあんたの言う「ｎｙを作った」ってのがどの時点のことか？っていうこと
普通ソフト開発者がソフト作ったっていったらベータじゃなく正式版のことを言うよな？
でも正式版とはベータ版で改良を加えた結果であって。。。

いつもはウヨばっかりなのに
著作権が絡むと急激にサヨが増殖
ここは都合のいいインターネットですね

>>57
おまえはお国のためにnyやってんのかｗ

ACCSは親の仇でござる

ＡＣＣＳ栄えて国滅ぶ

ＡＣＣＳ功なりて万骨枯る

聖書によると人は生めよ増やせよ地に満ちよ
としてこの地上で栄えることを約束された。
民主主義の原點はここにある。

特定集団の利益を計ることで、大多数の利益が損なわれる。
これは人権の侵害でありフランス革命によって宣言された
人間の尊厳を侵すものだ。
民主的でないのはＡＣＣＳである。

ＡＣＣＳは人類の敵であり、ジャコバンの敵である。

JASRACにお株を奪われていい目見てないからな。

マジで宗教じみてきたな
ny厨キモすぎ
どう見たって犯罪じゃん

ny厨って自分は何もせずに権利ばかり主張する豚じゃん
こういう輩が増殖したら国が滅びるぞ　マジで

増すごみと同じ

某団体は個人情報流出事件を単なる個人のミスにしようとしているようだ。
個人情報を放置したのは自分たちではないのか。
10万円以上の価値があるというが、全然謝罪もしない。
そういう団体が何言ってんだかって感じがする。

>>60
それはあんたがウヨサヨという分類で無理に２ちゃんねるの人々をあて
はめようとしているからだね。

×天才技術者
○変態研究者

×非民主的行為
○非民衆的行為

両極端な意見しか出てこないね。

>>59
正式版とかβ版ってのは無意味な言葉だよ

まったくその通り
ウヨサヨなんて全然関係なくて
自分たちの都合がいい主張ができればいいんだよ
まるでどっかの団体の人みたいですね

＞「著作権制度にテロのような状況を起こすのは非民主的行為」

封建制度をかたくなに守ろうとするのは、進歩のない行為

>>69
×変態研究者
○マッドサイエンティスト

開発者はアホな理由で反論するからダメなんだよ。
ダウンロードONLYのWinnyつくってた開発者はただたんに自分もファイル欲しかっただけ。
みぐるしいいいわけは逆に印象わるくしたな漏れは。

>>75
どんないいわけしたの？

「著作権制度は民主的な手続きを経て成立した。だが、その中一組織が既得権益を固持するためだけに奔走し
膨大な管理費と呼ぶ中間マージンを搾取し続けていることは文化社会発展に対しての大きな阻害要因であり怒りなどの感情では到底言い表せない。
新技術を利用し進歩できる柔軟さを持たない既得権益組織は百害あって一利もない。非常に利己的で非社会的な行為だと考えている」

>>72
自分たちに都合の良いと言えばその通りだが、自分の考えに沿って主張して
いるとも言える。
何もウヨサヨというカテゴリ分類に即した考えしかもっちゃいけない、という
ことはないのだ。

そして、個々の問題に対して様々な考えを持つ事をなぜ非難めいた口調で言うん
だろうと。単に自分にとって都合の悪い主張を展開する奴が気にくわないだけじゃ
なかろうかと疑ってしまうわけだ。

最後の３行はすばらしいね
きっと久保田さんも勇気づけられると思うよ

まあ実際には無力な連中の非難なんか屁でもないんだろうけどね

ポリタンクの中身は？

ガソリン

金子氏が著作権侵害幇助で逮捕されて一月になるわけだが、
著作権侵害主犯であるny利用者が逮捕されていないのはどういうわけか。

不当逮捕を抗議するのも結構だが、万単位の不法利用者がいてそいつ等が
一人も自首しないというのはどういうわけか。自らが主犯であると名乗り出て
金子氏に罪はないと主張するほうがよほど説得力がある。

抗議やカンパを免罪符にしている卑怯者は腹を切って死ね。

遺伝子組換え技術は将来悪用される蓋然性が有る
遺伝子組換え技術の開発者も捕まえなくてはならない

作者の意図なんてものが理由に入ってくることに激しく違和感があるんだけど。
常日頃から「俺が作ったやつならどんな扉もこじ開けられるぜ」とか周囲に
吹聴してたバール職人は犯罪幇助なのか？

なんでもかんでもテロっていや被害者ヅラか。

>>83
じゃあ、おまえから自首すれよ

馬鹿の一つ覚え

データ転送だから犯罪なんだよな。こういうサイトで普通に物々交換して
物々交換はやらせようぜ！
http://homepage3.nifty.com/swap/

けど、今回の結末いかんで後釜がどうなるかが決まってくるな。

>>85
それは犯罪教唆で、フツーに逮捕されるだろ。

逮捕のほうがよっぽどテロだろーが。

なるほどテロに加担した利用者、特に警察官なんかには、厳罰を持って臨むという心意気の表れですな。

★簡単に稼ぎたい方★

サラリーマンでも時間のない方でも簡単に遊び代ぐらいはすぐに稼げます。本気ですればそれ以上に稼げます。無限大に稼げます。少リスク、ハイリターンをお約束いたします。
利益率！○○％です。本当です。詳細はメールにてお聞きください。

大規模掲示板の弊害だよなぁ
人が多い分、でかい声のキチガイが多くてまともな意見がかき消される
こんな盗人猛々しいやつが跋扈してる掲示板はここくらいだよ

ダンス学校にごり押しして金払わせるのは民主的なんだな

ny厨にたいそうな大義名分なんてあるの?
聞いてるほうが恥ずかしくなるような主張ばかり目に付くんだが
「俺は社会の巨悪に立ち向かうレジスタンス」みたいな
頭大丈夫かよ?引き篭もってアニメマンガゲームしかやってないんじゃねーの？

>>97

あんた、必死すぎ　爆笑

ＷＩＮＮＹがなくなってもあなたの給料は増えないよ

テロという言葉を使いたかっただけと違うんかと小一時間。

著作権益を際限なく拡大して利益独占するほうがよっぽど非民主的。

これからは「テロ」という文字列を利用すれば何でもありですな

エロテロ

　　天才はいつの世も生きている間はなかなか認められないものさ



　…でもな他国のバカたれがこれをパクッてあげくの果てに政府公認とかフザけた事になってみろ
　目もあてられん。


　隣のＫ国とかＴ国とかな

さっさと雑誌も訴えろよ。
どう考えてもｎｙ推奨雑誌はヤヴァいだろ。

こういう手合は「思想テロ」「言論テロ」だの言い始めて社会的な粛清を
始めるんだろうな。大国が何でもテロ認定して攻撃的になる様を苦々しく
見てる人間も多いだろうに、個人でこういうバカ発言をする下衆まで出て
くるとはね。

PC,IT,ネット関連スレと板

低価格・激安・格安PC(新品) PART23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1077343497/
光ファイバの質問スレッド4
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1079598584/

Download板
ttp://tmp3.2ch.net/download/

まあ、ny厨が何をわめいても、所詮社会に何の影響力も無い引きこもりにすぎない。
勝負は見えてる。

この人だっけ？女子高生がCD-R買いあさってるのを見て即違法コピーを思い浮かぶ人って。

一般ユーザーのコンテンツ利用環境を悪化させている
奴等が非民主的とは片腹痛い。

>>107
逆だよ。ACCSが情勢不利なんで
テロ認定して反撃に出てるんだよ。

とんでもない奴が理事なんだなぁ…

民主主義と名ばかりで古びた法律を盾にし正義ぶってるヤツラこそテロ

権利ゴロを一掃するにはどうすればよいかという課題を我々に突きつけて
いるような気がする。　

そのうちNPOがソフト開発しまくって著作権保護を掲げる団体だけには利用を
許可しなかったりして笑

そんな風になるだろうね。　果たして何が民主かなのでしょうか。

>>113
>そのうちNPOがソフト開発しまくって著作権保護を掲げる団体だけには利用を
すでに GNU がそれに近いことやってるじゃん
http://www.gnu.org/

おむこさんは GNU ソフトウェアだけでもそれなりに生きてゆけるけど
まぁおまいらには無理だろうな

日本の民主主義は族議員と懇ろになって、こそっと法案を通すことが
民主主義です。

そういう意味では、充分に民主的な手続を経ています。
残念ながら、消費者の声を聴くのが民主主義ではないです。

米国の鼠もそうやって寿命をのばしたから日本と大差ないかも？

北のテロネットワークに利用されてたらしいね。これ。

http://oo.2ch2.net/
人大杉対策

テロも大衆に認められて世の中の常となれば革命

小泉はネットで革命を起こした、だがその後にネットの粛正が始まった。
やつはレーニンとスターリンなのだ。

>>79
意見に対する反論は有って当然。問題をごちゃ混ぜにしようとする哀れな姿が見えるよ。

日本の民主主義ってのは民の主になって主義主張をごり押しするってこと。

民主主義はトリューニヒトのような輩を生むだけだ！！

著作権法に関連するスレッドでは、必ずと言っていいほど現行著作権法に対する不平不満ばかりになるのに、
韓国人や中国人が著作権侵害した事件に関するスレッドでは例外的にそうならない。

なぜ？

現行著作権法が問題ならば、韓国人や中国人を擁護してあげてもいいのに。

>>44
なるほど、これが中・上級者向けで倫理的な雑誌なんですね！！

米軍に抵抗するイラク武装勢力はテロリストかレジスタンスかどちらなの？

著作権法に抵抗する47氏はテロリストかレジスタンスかどちらなの？

ACCSとかJASRACとかの類か

＞【お言葉集】
＞
＞◆東京ゲームショー2001 久保田様の講演
＞ 「著作権法を理解していない裁判官には何も期待できない」
＞ 「最高裁に上告すれば，正当な判断が下ると考える」
＞
＞◆日経ウォッチャー＠オンライン 98年10月30日号
＞ 「思い込みで対処しようとすると，ついつい自分に都合のいいように
＞ 拡大解釈してしまいがち。少なくとも著作権を扱う人は，
＞ 必ず法律の条文を読むべし」
＞
＞◆1998年1月 撲滅キャンペーン記者会見で反抗的なライターに
＞ 「1000円や2000円がそんなに大事か！」
＞
＞◆昨年3月 大阪高裁での敗訴を受けて
＞ 「（70億円かけた）シェンムーはどうなるんだー！
＞　　大阪高裁の裁判官は頭がおかしいんじゃないのか？」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

＞＞*久保田氏は「ネットランナー」（ソフトバンクパブリッシング）5月号15ページで
＞＞
＞＞> 本当に著作権法に問題があると思うなら、堂々と国会議員に立候補して
＞＞> 「著作権法のここが問題だから俺が改正する」と主張すればいいんですよ。
＞＞> 法治国家である以上決められたルールに従うのは当然のことです。
＞＞

http://www.arts.or.jp/cgi-bin/bbs_listmessage.cgi?PARAM=2&ID=8699

不良少年vs元締めヤクザ

　 　 　n　y　厨　の　自　己　責　任　と　や　ら　を　見　せ　て　も　ら　お　う　か　(　藁

>著作権制度は民主的な手続きを経て成立している

ふ〜ん、民主的手続きって何打?

段落の頭に、「建前上」ってつけると意味が通るな

>「・・・技術的にテロのような状況を起こすことには怒りを禁じ得ない。
>非常に非民主的な行為だと考えている」

久保田って野郎は糞だな。
テロは確信犯。東大に勤務してるような社会的地位のある金子が、確信をもって犯罪を犯すはずがないだろ。
つかまったっら、やりたいアプリ開発ができなくなる。彼にとってそれが一番痛い。
明らかに犯罪とは思っていなかったはず。そこがテロとは性質が異なる。
お前も社会的地位ある者なら考えてからものを言えよ。少なからず世間に影響力あるんだから。

警察(行政)は犯人を捕まるんじゃなくて、疑わしい人を捕まえるのが仕事。
そーいう意味できちっと仕事をしたと思う。後に無罪になったとしてもだ。
その過程で裁判所も仕事をする。即ち、行政と司法はそれなりに仕事をしてるな。
サボってるのは立法。即ち国会議員。
法律が技術に追いつかないとかいって、ネット関係の法律を整備しない。不十分。
既存の法律で対応させて、司法の判断に任せっぱなしって感じ。
自分が犯罪者かそーでないかの判断のできないよーな法律に問題があるだろ。
金子は法の整備が遅れたことによる犠牲者だな。
例のOfficeもその一人。

民主的な手続きを求められるのは、権威を持った団体や長であって
構成員が求められるのは秩序に従うことではないのかな。

補足
民主的というのは権力を行使する少数の人と、その他大勢との間の手続きのことだろう。
少数の権力者または団体が、その他大勢の意見を尊重することじゃないの。
金子氏は何の正当な権力も保持していないのだから、
金子氏が民主的でないという非難はよくわからん。

民主的な手続きにのっとって。とはいえ残念ながら、その法律は
多数派によって承認されたのもでは必ずしも無いわけだ。特定の
有力者と何らかの方法で結びつけば、特定少数でも「民主的手続
き」というやつにのせて権利を得られる。
そうなると国会議員に立候補して、など意味がない。余程の扇動
政治家でもないかぎり。「国会議員に立候補して法律廃止すれば
いいだろ」といかにもという正論を吐いてるのは「ありえない」
ゆえの余裕発言だね。

null po

民主主義とは何らかんけー無いじゃん・・・＞winny
むしろwinnyもACCSが保護すべきコンピュータソフトウェアの著作物だろーがよ。

久保田って誰だよ？
こいつ何様のつもりだ？

久保田とやらが言いたいのは。

「既存の法律が気に入らなければ、おまえが権力持てば？」

ってことだろ。そのとおり、あんたは正しい！！！
但しそんな姿勢だと、技術者からこー言い返されちゃうよ。

「P2Pできるよーな既存の（インターネットの）プラットホームが
気に入らなければ、おまえが代わりのプラットホーム発明すれば？」

ってね。
これが、権力者と技術者の理想の関係とは思えませんがね。

>>1
しかしながら、技術自体を規制しているように感じられるのは確かだな。
自分たちだけ良ければ他はどうでもいいって考えなのだろうか？

自分たちだけが良ければ他はどうでもいいので
コソ泥コピーは規制しないでください

>>141
まあ賛成派の正直な意見でしょうな。

ところでnyネットワークって海外には波及しないワケ？

This is the battle between software engineers and Kubota.
We will win finally.

ま、このクマ面のおっさん見たら確かにACCSってのは烏合の衆だからな。
過去のASHISUTO加盟騒動のこともあったし。
なお、久保田裕の名前はは「ひろし」ではなく「ゆたか」。こんなのどーでもいいことだが。

昔に人から聞いた話だが

弁護士は、車のスピード違反で捕まると
大勢の人間が法律違反をしていて、全員を逮捕できないというのは
おかしい
といって、スピード違反から逃げれるそうな

nyもさ、かなりの規模で法律違反を犯してて
でも全員を逮捕できんし、このスピード違反に近いものがあるんじゃ
ないのかな？

まあ、昔ちょっと聞いた話しだから、あってるかわからんが・・・

高速が出せる車を売るのは道交法への挑戦。
自動車メーカーは幇助罪で訴えられるべき。

nyよりも摘発しやすいMXは何人か捕まえたけど
ユーザーが懲りず減らないないから現状黙認で固定。

毛意察らしいね

最近、軽々しくテロと同じといフレーズを言う輩が増えているな。

君たちの犯した万引き行為を著作権問題に摩り替えて正当化するのは辞めていただきたい。
真面目に合法的に著作権問題に取り組んでる人々に
どれだけの損失と落胆を与えたのか君たちにはわかっているのか。

俺の保育所に実習に来てた人ミスりんごだった
きれいな人でした
この３人よりは

>>151

誤爆スマソ

いつのニュース？



と思ったら、警察の発表じゃなかったのね

久保田って嫌な感じ。

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=world&key=1048907801&st=6&to=6&nofirst=true

こんなの書いていいのかな？

告訴したほうがいいかも。

>>156
お前がやれよ、勝手に
スレ違いのコピペいろんなところに貼ってんじゃねぇよウゼェ

この理事とやらの口ぶり、本物のテロリストそっくりだな。
こんなやつに、民主的なんて言葉使って欲しくないね。

久保田はさみしがり屋のかまってちゃん

人の命を奪うようなテロに例えられても困るんですけどねえ。

朝鮮人が同胞の金子を守るためにぞろぞろと沸いてきたなｗ

テロって言葉が使いたくてしょうがない奴の典型だな　こいつは

テロのような　って意味が通っていないことに気がついているのだろうか

後世から見た場合、久保田ってバカが著作権を弄び、技術進展に著しい
悪影響を及ぼしたと評されるだろ。
特に底辺の著作権者にとっては冬。氷河期だよ。

実際に交換されていたのは３文エロと、頂点著作権者の作品がメインだったｶﾞﾅｰ

2chで一番嫌われているキモオタが日記を更新しました

相変わらず駄文しか書けない、キモイ日記をぜひ見てやって下さい

決して荒らさないで下さい

でらえもん調査局日記
http://www.google.co.jp/search?q=%82%C5%82%E7%82%A6%82%E0%82%F1%92%B2%8D%B8%8B%C7%81@%93%FA%8BL&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky&lr=

それでも9.11同時多発テロの連絡網用ツールとして活躍したPGPの作者は逮捕されない。

なにがちがうって？　そりゃ簡単さ、そのソフトが簡単かどうかよ。
FreenetやPGP(orGPG)は寝取らん読んでもつかえんだろうからな。

ポイントは寝取らん読者レヴェルが理解されて使用できるようになるかどうか。

まぁ　はっきり言って世の中のPG連中は唯我独尊なのでほとんど
「多くの人に理解される事が重要」であることに理解を示さないがね。

＃＃ってさんざん既出だろうけど・・・。

金子は著作権利権厨の虎の尾を踏んだようにも見えるが、
同時に久保田も虎の尾を踏んでるな。技術者の虎の尾を。
今後、第二第三の金子が出てくるだろーな。
P2Pファイル共有ソフトのソースは公開されている。
↓
http://www.shareaza.com/
これ雛形にして作る香具師がでてくるだろーな

逆にResource Hackerで英語版パッチ作成してnyをグローバルスタンダードにもっていく手もある。
　　　　　　↓
http://www.users.on.net/johnson/resourcehacker/rh_japanese.zip

nyは世界でも通用する完成度の高いソフトだからな

著作権は民主主義じゃなくて、
どっちかというと貴族や専制君主を保守する制度じゃないかと思うのだが、どうよ？

>>168
Winnyは圧縮されているしクラック対策がかけてあるからResourceHackerでは無理

>>169
昨今主張されてる著作権は、過去の蓄積をタダでパクっていじりまわしたものを
まるごとオレのものだと主張してるからな。当たってるかも。

Winnyを開発した事自体を罪に問うってのは無理がある。
その金子氏がそのツールを使用して違法な手段でファイルを入手した事を罪に問うと
いうなら納得だが。
起訴された場合、ほぼ確実に有罪になると言うが、今回のケースで有罪になった場合
それが今後も判例として扱われる事になるわけだから、事実上司法が捻じ曲げられる事になる。
こっちのほうが著作権云々よりもはるかに深刻な問題だと思うが。
勿論コンテンツの違法配布には反対だがね。

【著作権利権厨の久保田君に質問】

君から見ればこれも違法なのかね！？

「コードの借用」は違法か--開発者の認識と法律にズレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000010-cnet-sci

【ソフト開発者を敵に回している久保田君に質問】

現場でソフト開発するとき、著作権を主張しないことを発注者との間で約束してから仕事に取り掛かるんだけど。
この契約自体には違法性はないの？
著作権者擁護の君の見解ではどうなの？

久保田裕（くぼた・ゆたか）
略歴
1956 年（昭和 31 年） 11 月 25 日 東京生まれ
1979 年（昭和 54 年） 日本大学法学部法律学科卒業
　　　　　　　　　　　　　　雑誌記者など
1988 年（昭和 63 年） （社）日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会入局。
　　　　　　　　　　　　　　局内の「ソフトウェア法的保護監視機構」で活動を開始
1990 年（平成 2 年） コンピュータソフトウェア著作権協会の設立に参加
1991 年（平成 3 年） 同協会が社団法人になる。同時に事務局長に就任
1996 年（平成 8 年） 理事に就任
1999 年（平成 11 年） 2 月 専務理事に就任
2003 年現在、 専務理事・事務局長。


この人は何者なんだ？お偉いさんのご子息タイプの出世の仕方だな。

>>174
職務発明と似たような感じなんだね

>>176
一番最初に発注者との間で基本契約を結ぶ。
そんときにこのことが必ず明記されている。（まともな発注者なら）
現場での仕事を請け負うたびに個別にその仕事の契約を交わす。（仕事内容、場所、単価、期間等）
もちろん、最初の基本契約が前提となる。

金子はテロリスト

それくらいは理解しようぜ？

日本国民の放送電波を悪用し
チョソ番組を垂れ流す韓東猿を祖国へ追放しろ。

久保田は現在の著作権制度に疑問を持ったらいけない立場だろ。
だからこんな物言いしかできなくなる。

おれはwinnyをやめて、オカズが減った。ただそれだけのこと。

しかし、winnyって結構おもしろいflashやら謎の詩？やらの、著作者が意図的に公開しているものもある。
自分の場合、自動で収集できることが見るきっかけとなった作品もたくさん有る。

著作者が、自分の作品を公開できるスペースがない場合、winnyはとても有用な配布ツールになる。
もっとも、久保田氏にとっては、「著作者＝ACCS会員」なのだろうけどね。
作品を公開する機会を奪うっていうのは、弾圧に当たらないのか？


#JPEGは、エロ画像（ペド画像）の交換に使われている！それなのに、JPEG2000なんてバージョンアップしやがった！
#開発者は、エロ画像に悪用されていること、将来悪用される蓋然性が高いことを認識しながら、
#さらにバージョンアップを繰り返して配布を継続した！

winnyやってる人ってただ違法データ交換してるだけなのに､なんで偉そうなの?
こんな行為に大義名分なんて存在するの?

言葉の使い方がむちゃくちゃ・・。小学生並みだな。

>>181
大多数が違法な目的に使ってるのに小数のために、保護しろと?
そりゃ無茶だよ。
あなたが本心で言ってるのなら、怒る相手はＡＣＣＳではなくてnyのシステムを悪用してる人でしょ。

>>184
> 大多数が違法な目的に使ってるのに小数のために、保護しろと?
> そりゃ無茶だよ。
> あなたが本心で言ってるのなら、怒る相手はＡＣＣＳではなくてnyのシステムを悪用してる人でしょ。

著作者の個人情報が漏れず（ネットワーク上での作品公開のリスクのひとつであるアタックを防ぐため）、
利用者は自分の欲しいカテゴリの作品を自動的に取得できる。
これってすごいシステムだと思うんだけど。
sonyのHDレコーダーのスゴ録だって、見たい番組を自動的に取得。それと同じ感覚だよ。

確かに悪用している人に問題がある。しかし、それと開発者の逮捕は別だと思うし、逮捕擁護発言もおかしいと思う。
Softether、このソフトも今は違法な目的で使われることが多いけど、有用な使い方もある。
暗号などの技術は、その性質故に悪用されることも多い。
でも、そんな事言ってたら、そういった類のソフトは今後日本で作られることはなくなる。
暗号技術でほかの国々に後れを取るかもしれないわけだ。

「サービスや技術自体が違法だという立場には立っていない」としている上で
2.著作権侵害に悪用されていること、将来悪用される蓋然性が高いことを認識しながら、さらにバージョンアップを繰り返して
配布を継続した
この部分に違和感を覚えるわけ。
技術ってのはバージョンアップ（開発）を繰り返して、より完成されたものになっていくわけでしょ。
その開発まで咎めるのはいかに？と。
winnyに違法ファイルをフィルタする機能を実装する機会すらなくなるわけだ。

少数のために保護しろというのではなく、違法な目的の大多数をなんとかしろって言っているつもりなんだけど。
で、社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会専務理事としての発言が、
その大多数に対しての発言ではなく、開発者が悪いといっているのに等しいところに怒りを感じているわけです。

>>185
倫理観の無い技術者が非難されても当然だと思うけど。

ny自体が著作物である以上、金子の逮捕は表現の自由を踏みにじっている。
久保田は著作権者擁護の名の下に著作権者の表現の自由が奪われることに矛盾を感じないのか？
著作権より表現の自由のほうがもっと基本的な権利と思うのだが。

Ａ糞Ｓ会員の著作権だけを擁護したいなら、単に「著作権」と言わずに「Ａ糞Ｓ会員の著作権」と
限定的にものをしゃべってもらいたいものだな。紛らわしいから。

任天堂のイメージダウン間違いなしだな
いとこももう買わないとか逝ってたし

頭おかしいんじゃないの？

非民主的？
共産党員だから関係ないな。

アメリカや欧米だとこういう技術は生かして、違法ファイルをやりとりする香具師だけを捕まえる。
つまり技術は進歩する訳だ。

日本だとソフトそのものの開発を違法とする。
つまり技術はそこで止まる訳だ。

バイオテクノロジーしかり、情報技術しかり、
研究開発部分を弾圧することによる国益の損失は計り知れない。

米のWindowsなんてOSはそれだけで数兆円の価値があるように。

日本で開発しなくても、他の国で開発できるし、技術も特許も取ったもの勝ち。
発展途上国が何故先進国になれないかは何をするにしても先進国の既得権益が重石になってるからだ。

違法ファイル共有者の効率的な防止・逮捕の手段を何一つ考えずに
単にWinnyだけを違法とするバカげた茶番劇の裏でどこか他の国の技術者がほくそえんでるだろう。

目先の事より5年10年先の事を考える知性が欲しいな。

ネタにマジレスすると、日本でも開発は違法じゃないけど。

もし作成が禁止されたとしても次がすぐに出てくるよ。
抜け道はいっぱいある。

>>192
著作権に関して異論を唱えながら開発したら著作権違反幇助

>>192
開発者が雄弁だったら逮捕。無口だったら捕まんないなんて、妙なシステムだな。

あらての言論統制でつか？

責任の所在の曖昧にしようとする人間が責任をとるのは当たり前だな

それは勝手なルール変更をする人間にふさわしいな

メジャーで音楽を公開したければ、著作権団体に演奏権も含めて譲渡しろって方が

よっぽど　非　民　主　的　だと思うが、どうよ？


職場でラジオをかけようとすると、「著作権料はらえ」ってなにそれ？
ラジオ局が放送する時点で著作権料払ってるんじゃないの？

いずれにしても判決次第だな。どういう司法判断が出るやら。

違法行為をしてる奴だけを苦労してでも捕まえてればいーのに、
幇助なんて曖昧な罪状を使うところが警察の怠慢だな。
それでもお上に刃向かうとこうなっちゃう、って実例ができればそれでいーのかな。
頭脳流出しちゃわないかなぁ。

>>197
そんなこと言ったら、日本の組織の偉いさんは下っ端の不祥事のたんびに捕まっちゃうよ

>>187
＞ny自体が著作物である以上、金子の逮捕は表現の自由を踏みにじっている。
nyで他者（社）の権利踏みにじりまくってて、どの口が言うんだ?
マジで頭おかしいな。詭弁にもなってない。

なにかあるごとにあいつはどうなんだってのは
DQN丸出しだからやめたほうがいいよ

>>201
捕まらんのでしょう、何処までも大騒ぎを作って逃げる
検察もぐるでやってたなんて知ったら馬鹿馬鹿しくなった

>>202
金子の逮捕は金子一人の問題じゃないよ。
開発者の権利の問題。

201>は言葉のあや。深い意味はない。

悪用される可能性が高いだけならともかく
責任の所在が明確できないようなモノを開発しなきゃ問題ない

これは金子と使用者のモラルの問題
開発者全員に問題を摩り替えるなよ

>>208
しかし、開発した物が犯罪につかわれ、幇助でつかまっちゃうってのは

開発者として、こわすぎませんか？

>>209
なんで？金子にその気があるならいくらでも対策はできたはず
犯罪に使われてるのを知ってて放置した時点で
同情なんてできないね

>>174
> 現場でソフト開発するとき、著作権を主張しないことを発注者との間で約束してから仕事に取り掛かるんだけど。
> この契約自体には違法性はないの？

著作権を主張したければすればいいんじゃないの？
違法性もなにも、当事者間の合意の元に行われているものだからなぁ

>>209
一般的にはソレを回避するために最初に起動したときに使用許諾なるものを作る。
それによって、「違法なことはさせない」と名目上の理由にはなる。
Winｎｙでもコレやっとけばよかったんだろうな。
ネトランが捕まらない理由がここになる。　あれだけ煽ってるのにな。

>>209
別にそんな危険性があるかどうかは判断できるでしょ。

ny は匿名で公開している作者も、別なソフトは実名で公開しているんだし。

>>199
> メジャーで音楽を公開したければ、著作権団体に演奏権も含めて譲渡しろって方が
> よっぽど　非　民　主　的　だと思うが、どうよ？

別に演奏権も含めて譲渡する必要はないけどね
どこまでを委託するかはある程度本人の自由に決められる

>>214
有名な話として、某著作権団体は

その団体に金を払わなければ、コンサートも開けないそうですよ

ｎｙ厨は脱税のやり方教えて捕まった銀行員にも募金するの?
あいつも自分の手は一切汚してないのに捕まったぞ
何でこいつの擁護はしてやらないんだ?

アプリには垂直型と水平型がある。
かなり限定された用途にしか使えないのが垂直型。例えば特定業務用ソフト、ウィルス
広範な用途に使えるのが水平型。例えばワードやエクセル、各種ツール類

nyは水平型の優れたソフトだと思う。
ただ、不幸なことにユーザが違法ファイル交換という垂直型の使い方しかしなかった。

百歩譲っても、水平型ソフトの開発者を逮捕するのは間違ってると思う。
垂直型ソフトは明らかに犯罪にしか使えないものもある。クレカやソフトのキージェネ等
水平型ソフトは良いことにも犯罪にも使える。

>>216
>>203
コソ泥たちと同じようなこと言わないでくださいね

じゃーテレビを改して録画すればテレビを作ったメーカーは
著作権侵害・幇助罪でないの？ラジオも！

なんかバカばっかりになってきた

ソニーも東芝もパナも全部幇助罪摘要？

【不幸のレス】
------------------------------------------------------------------------
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけ
------------------------------------------------------------------------
あります。
------------------------------------------------------------------------
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに
------------------------------------------------------------------------
貼り付ける事です。

>>217
根底にあるのはOSだな。　Windowsが無ければWinnyもなかっただろう。
例えWin上で核兵器開発されてもMicrosoftが逮捕されるなんて事は無い。

おれもnyでエロ画像漁ってる身だけど
リア厨みたいに屁理屈こねて自分を正当化するのはやめようぜ
どう言ったって後ろめたいことしてる事には変わりないよ

とりあえずJ-COMはﾀｲｰﾎ

>175
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
東京湾埋め立ててもまだ余るような糞大学ですか。金子氏のはるか足下どころか足の指にも
届かない学歴だな。

nyを擁護するやつのレベルに格差がありすぎてｳｹﾙ

とは言ってもリア消、リア厨レベルの差でしかないんですけどね

>>227
226はリア幼だろ

>>215
規定には一応下のようにあるけどな

>（管理の留保又は制限）
>第１１条 委託者（音楽出版者を除く。）は、第３条第１項、第４条、第５条及び第１０条の
>規定により定める信託著作権の管理委託の範囲について、あらかじめ受託者の承諾を得て、
>次の各号に掲げる留保又は制限をすることができる。

>(1) 委託者が、著作物の関係権利者全員の同意を得て、その利用の開発を図るため、
>日本国内において、著作物（前条第２号の規定により音楽出版者に譲渡した著作物を含む。）を
>自ら使用すること。ただし、委託者が、著作物の提示につき対価を得るときは、この限りでない。

>>215

ちなみに、下の区分から選択出来るので、
演奏権を自分で管理するという方法も出来ることは出来るだろ

・演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権
・録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権
・貸与権
・出版権及び出版物に係る譲渡権

>>228
バカだな、幼稚園だって、生徒は選べるんだぜ？


おれもnyでエロ動画漁ってた身だけど、今はもう足を洗って合法クラスタの仲間入り。
悪用者ではなく開発者が標的にされた今回の件に疑念を抱いているだけであって、
自分を正当化しようとかってつもりはない。

今の制度は、中間詐取者がおいしい思いをするために、
開発者、消費者、著作者すべてが犠牲になっている。
古い技術・体質に固着するのではなく、新しい技術にも目を向け、共存を考えるべきだと思う。

でもまぁ、こんなことを言いながらファイル共有ソフトを開発したら逮捕なんだろうな。ｺﾜｰｲｺﾜｲ

>>226
金子も学部は茨城らしいがね

>>216
脱税のやり方を希望者全員に無料で教えてるか？
銀行員はやり方を一部にしか教えないだろう
しかも銀行員を擁護したって誰も何も手に入らないよ

>>231
> 今の制度は、中間詐取者がおいしい思いをするために、
> 開発者、消費者、著作者すべてが犠牲になっている。

どんな制度ならいいのだ？

>>233
中間詐取者の優遇は必要なのか？ってこと。

たとえば、最近話題に上っている輸出CDの還流禁止（輸入禁止）なんて、
恩恵受けられるのが中間詐取者しかいない。
デジタルデータの配布の場合なら、中間業者を介さないことで、
著作者は収入がより多く入り、閲覧者はより安価に著作物を入手できる。
つまり、もし世の中がひとつの会社だったなら真っ先にクビになるやつらのために、
制度を変えていっているわけだよね？納得できるの？

>>234
著作者が直接著作権を管理出来ればそれでいいんだろうけどね
無断で使われた場合、著作者が徒手空拳で戦うことにもなりかねないよ

>>234
中間搾取者が必要以上に利益を得ているとは感じているけど、著作物の流通はネットだけじゃないし、
著作者が直接管理しようとしても無理があるから、中間搾取者の問題点を指摘することで良い方向に
持ってゆくべきじゃないの？

新しい仕組みを作っても、著作者―ブローカー―消費者の構図は変わらないよ。

こないだの著作権法改正の方がよっぽどテロではないか！

ほかのメディア商売が売上げ損ねてるのはスルーですか

法治主義を打ち砕かんとする京都府警の方が余程危険だと思うんじゃが。

金子のny作るときに何か語っていたことが幇助になると思われてるようだが。
ちゃんちゃら可笑しい。
ユーザが気にすることは。

�@アプリの機能・対応OS
�A価格
�B使い勝手・インターフェイス

こんなとこだろ。
ユーザは開発者の意図や思想でそのアプリの導入可否を決めたりはしない。
即ち、金子の言ってることはユーザに何の影響も与えていない。
金子がおのれの言動によって著作権幇助なんかできるわけがない。
ユーザはそんな甘いもんじゃないよ。

てか擁護キモイ死ね

>>241
主語がねぇな

1.久保田氏擁護
2,金子氏擁護
3.Winny擁護
4.ACCS擁護
5.違法ファイル共有擁護
6.その他(主語を書いてください：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)

>>17
それを言い出したら車も薬物も刃物も当てはまるわな

また小学生みたいな屁理屈かよ

>>224
著作権侵害をしている当事者と幇助に問われているアプリ作者とは同一ではない。
「自分は捕まってもいいけど、４７氏が捕まるのはおかしい」が正解。

>>245
そういうことは当事者が自首して直接訴えかけてください
自分は捕まっていいなんて発言ネットだけだろ

当事者を隠蔽しようとしなきゃ何の問題もなかったのに

そういや、SONY社員がWINNY使ってたよな？ｗ

http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1086100081&st=20&to=20&nofirst=true

最初ネタかと思ってたら、マジか・・・

手がやけに、エロいな。

>>249
2chan.net
NGワードに放り込んでおいた。氏ね

セキュリティに配慮する設計では、特定のユーザが特定のアプリを使っていることを分からなくすることは優れた考え方だと思う。
もちろん、結果としてユーザを隠蔽することになる。
著作権擁護のためにセキュアな設計が放棄されるべきという考え方には同意できんな。

>>234
あーあの法律なーパブコメ捏造してたり制定までの手順にかなり問題
があったにもかかわらず

「著作権制度は民主的な手続きを経て成立している。その中で1人の天才技術者が、制度に対して
技術的にテロのような状況を起こすことには怒りを禁じ得ない。非常に非民主的な行為だと考えている」

か。
そのうち「著作権は唯一神聖にて犯すべからず」とか言ってそうだな。

なんだかんだ言っても判決待つしかないだろ。

【ソフトウェア著作権保護団体の偉いさんのくせに一度も開発経験のない久保田君に質問】

君とこの大切なお客様である某巨大ソフトメーカでは、今じゃセキュリティに最も力入れてるようだけど。
そこの著作権守るために、他の著作物のセキュリティを低く設計するのはよいことなのでしょうか？

ACCSの職員名簿とメイン職員の略歴全部とってみな
いかにすばらしい組織かわかるよ

カスラックもそうだけど自分の処が強制査察食らったらどうどうなるか試してから言って欲しいんだけどな（ｗ

だからよ。
Winny擁護してる奴等は､万引き擁護してるのと同じなんだって自覚持ってよ。

だからよ、万引きならさっさと”窃盗罪”でつかまえてくれよ。

>>257
だからよ。
Winnyの開発そのものを罪に問うのは無理があんだよ。

>>1
>1.著作権制度を変えるために、著作権侵害を蔓延させる意図でWinnyを開発・配布した

開発者が著作権侵害を蔓延させる意図を持とうが持つまいがそんなことはユーザの知ったこっちゃない。
著作権侵害を蔓延させる意図を持たずに作られたWindows Media Playerは著作権侵害にも使える。
開発者の意図とユーザの著作権侵害に因果関係はないね。

藁人形で人を呪ってるからって、そのことを理由に呪ってる人を捕まえるのはおかしいだろ。
なのに開発者を捕まえてる。
Winnyを開発・配布したこと自体が犯罪と見なされたとしか思えない。

★こんなすごい発明われわれが商売にならなくなるから
　作者を逮捕させました★

　商売にならないすごい発明は、我々にとってテロでございます。

まぁミシンが発明されたときも針子の人は
われわれの仕事を奪う気かといってデモったし
ＶＴＲのときも訴訟おきたしな

これは中央一極集中大企業から地方分散中小企業にシフトさせるものなんだ。
インフラだって同じで特定の都市だけを繋ぐ中央集権型の大規模高価格専用特化システムから地方まで網の目のように広がった地方分散型の小規模低価格汎用規格システムに移行するんだって。

「著作権制度は民主的な手続きを経て成立している。その中で1人の天才技術者が、制度に対して
技術的にテロのような状況を起こすことには怒りを禁じ得ない。非常に非民主的な行為だと考えている」


イノベーションというのはそういうもんだ。

＞1.著作権制度を変えるために、著作権侵害を蔓延させる意図でWinnyを開発・配布した
＞2.著作権侵害に悪用されていること、将来悪用される蓋然性が高いことを認識しながら、さらにバージョンアップを繰り返して配布を継続した
＞3.ゲームソフトや映画といった著作物が公開者によって入手され、悪用され、著作権侵害が実行された
＞の3点。これらが事実として検察側によって立証されるのであれば、幇助罪として成り立つとの認識を示した。


４７氏は１２３全てを否定しているわけだが

ある種の利権団体の影が濃くでているんだが

窪田の発言は、出る杭は打たねばならないって言ってるように思えるね
テロだってやってる人間から見れば正義なんだが
立場を入れ替えて考えたりできないものなのか
人間て淋しい存在なのね

>>267
テロで自分や、自分の近い人間が殺されても許容出来るわけだな

>>268
お前はポルポト政権下のような状況が訪れても許容できるのだな。

と同じくらい無意味な問いだ。

>>268
正義の戦いなら自分の近い人間が殺されても許容できるのだな。

ていうか＞１では最初は仮定を論じながら、最後には怒りを禁じえないと断定にすりかわっている
支離滅裂なコメントなわけだが。

金子を擁護するわけではないけど
家宅捜索されて開発をやめた時点で十分なんじゃないか？
あと警察のやることは、違法ユーザーを逮捕しまくる事
手間がかかるかもしれないがやれないことはないはず
あと個人的にはダウソ板を潰してほしい
映画のハッシュがバンバンはられているし
この状態で開発を進め、なんの対策をしなかったら、
逮捕されても仕方がないと思えてくる

アルカイダは「アパッチはイスラム教徒を殺害するのに使われている」としてロッキードの技術者拘束。
京都府警は「nyは著作権侵害に使われている」として金子氏逮捕。

テロリストと似た行動をとっているのは京都府警では？

京都府警でWinnyを使ってた奴は幇助じゃなくて明らかに著作権法違反なんだから、
そっちを先に逮捕するのが筋だと思うんだが、筋はこの際関係無いんだろうな。

ビデオニュースドットコムのコンテンツ、今回はWinnyネタだった。
素人にもその先進性がよくわかる内容なのでお薦め＜有料だけど
金子氏の「著作権への挑戦」についてもちょっとニュアンスが違うようだった。
現在の著作権は、デジタルコピーされることを制限することで成り立っている。
さらなるデジタル化、ネットワーク化が避けられない将来、
コピーされることを前提とした著作権保護政策、ビジネスモデルが出てくるべきだ、
と考えていたらしい。

実際は、中間搾取の既得権益者が流れを止めてしまったようだ。
MX・Winny利用者から開発者の逮捕の流れの中で、
P2P開発への金の流れが止まってきたらしい。
従来の鯖接続では徐々にアクセス処理が賄えなくなりつつある今日、
トロン潰しの二の舞に成りかねない失態になるかもしれん。

>>273
> アルカイダは「アパッチはイスラム教徒を殺害するのに使われている」としてロッキードの技術者拘束。

ソースは？
しかし、それが本当ならアルカイダは救いがたいな

アパッチはボーイング社のヘリであって、ロッキードは無関係なのだが

>>274
> さらなるデジタル化、ネットワーク化が避けられない将来、
> コピーされることを前提とした著作権保護政策、ビジネスモデルが出てくるべきだ、
> と考えていたらしい。

考えていたのなら、その著作権保護システムやビジネスモデルを
winnyに実装すればよかったんじゃないかね

>>275
昼のNHKニュースとアルカイダのHP。
ボーイングとは言ってなかったと思う。

>>276
考えている事が直ぐ実行できると思ってるの？

ny犯罪者やnyでの違法行為を煽る本を作り暴利をむさぼる奴らを目にするたび
俺は激しい怒りに駆られる。彼らは人の著作物に群がり、食い漁り、醜く汚く肥え
ていく劣等な存在にしかすぎないからだ。
しかし著作物を守る彼らがこのように発言するときにも俺はなぜか自然と怒りが
湧き出してくる。この気持ちは何であろうか？
そしてやっと理解できた。彼らは著作物を囲い込むことで自らの利益が保障され
る。そしてこのようなシステムが長い年月続いたことにより彼らは著作物を守るこ
とよりも自分たちの利益を守ることを重要視するようになってしまった。結局、彼ら
もまた人の著作物に群がり、食い漁り、醜く汚く肥えていく劣等な存在にしか過ぎ
ない。ny犯罪者も彼らも同じ存在だったのだ。

一時期nyやmxを使って、音楽聴いたりしてました。すんまそん。

確かにそれやっていると、特に金の無い中・高くらいでny覚えちゃうと、
金払うのがばかばかしくなってくるだろうと思う。
しかし、p2pは著作物流通業者にダメージを与えるだけではなく、
『著作者そのものにもダメージを与えている』

今のネットを見ていると、少なくとも著作者に敬意を払っている
人間がどれだけいるんだろうか、疑問に思う。

ny厨の47氏という著作者に対する敬意は異常なほど感じる。

　　　　　 　_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

【特定の著作権擁護のためなら平気で他人をテロリスト呼ばわりできる久保田君に質問】

著作権侵害に悪用されないnyの仕様とはどのようなものでしょうか？
「サービスや技術自体が違法だという立場には立っていない」ってことは、そのようなnyが存在しうるってことですよね！？

できれば試作品をアップしていただければありがたいです。
今後、金子のような不幸な逮捕者を出さないためにも、是非お願いしたいです。

オイ!!　久保田さんよ。ネットランはどうするんだよ。　マスコミはスルーなのか?
ネットランも一緒に逮捕しろよ。　この糞団体が
カスラック・アセスと文化庁の天下り機関は認められないんだよ。氏ね

著作権なんてもともと印刷技術によって産まれた概念と権利。
技術や環境が変れば当然、権利自体の在り方も影響をうける。

もともと本にしろ円盤にしろ、物流網にのせて流通させるしか手段が
なかったところにInternetなんてものがでてきた。

現在の著作権問題は、過去の技術に基板をおく権利が流通手段を
制限できなくなったために発生している問題。
いまのところ著作者の保護よりも著作権で食ってる業者が騒いで
いるようだ。

長い目で見れば著作権なんてのも業者ではなく著作者を直接
保護するための限定的な権利に変る時代がそのうちくるよ。
一度確立された権利が永遠に続くと考えるのがそもそもオメデタイ
としか言いようがないな。

>>280
んで、ミュージシャンやらなにやらがみんな食い詰めて首くくってるのかね？
金ないから買う事はないけど興味はある、くらいの連中だべｎｙ厨は。
俺は使ってないからわからんけど(使ってるヤツからＣＤに焼いてもらう事はたまにある)

中間搾取者を排除し、クリエイターに
直接金が入るようにすべきだというのなら、
課金システムを組み込むべきだ。

中間業者の搾取を防ぐということを
大義名分としてクリエイターにも
金が入らない泥棒し放題の無法ソフト
をまず作るというのはなにごとか。

違法コピーを煽りまくった金子はタダの
犯罪者。

独裁のほうが非民主的だがなあ・・・。
国民のほとんどが納得してないのに、
その意見が反映されてなくても、自分に利益があれば民主的という。
ひでえなあ。

>>287
そういうコンセンサスが得られるなら、意義がゼロなわけではなさげ。

>>287 中間業者の搾取を防ぐということを 大義名分として

そんな大義名分ないし。

>>286
クリエイターも食い詰めることはないんだから、ちょっとぐらいの寄生虫認めろよという理屈は
まあ分からないでもない。
しかし、そういう奴は表に出てくるな。後ろめたさくらい覚えろ。
ＣＤ焼いてもらったというお前の行為で儲けてんのは回線提供業者と太陽誘電ってか？

さらに久保田氏は、事実が証明されたときに言えることだとしながらも、Winnyに対する個人的な見解を紹介した。

そこまでわかっているならコメントはするべきでない、馬鹿だろこいつ。

そう言ったレトリックを使って誘導できると思ってるんだよ
確かにバカだな

ACCSは中古裁判で負けて、
法律改悪で中古を非合法にしようとしている団体だからなあ。

一連の著作権からみの改悪行為にも裏で手を回している

海外盤洋楽CD輸入禁止を断固阻止するデモOFFpart6
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086721238/

>>290
＞>>287
＞>中間業者の搾取を防ぐということを
＞>大義名分として

＞そんな大義名分ないし。
確かにその通りだが、その大義名分を言い訳にしているny厨も
少なからず存在しているのも事実。
>>285
ま、いずれにせよny厨は駆逐されてしかるべきだがな。

【特定の著作権の擁護には必死なんだけど他の著作物の表現の自由擁護には何故か無頓着の久保田君に質問】

>1.著作権制度を変えるために、著作権侵害を蔓延させる意図でWinnyを開発・配布した
>2.著作権侵害に悪用されていること、将来悪用される蓋然性が高いことを認識しながら、さらにバージョンアップを繰り返して配布を継続した
>3.ゲームソフトや映画といった著作物が公開者によって入手され、悪用され、著作権侵害が実行された

この３つのAND条件が成立したときにのみ、幇助罪として成り立つと認識されてるのですね。
1.の「Winny」の部分を他のソフト・ハードに、1.2.の「配布」を「販売」に、3.の「公開者」を「そのユーザ」に入れ替えても成り立つ話ですよね。
文面のご趣旨は変わりませんよね。
たとえば、1.の「Winny」の部分を以下に入れ替えてみましょう。

「DVD,CD-Rドライブ」
「DVD,CD-Rメディア」
「Windows Media Player」
「各種ライティングソフト」
「FTPサーバ」
「各種ＯＳ」
・・・etc

あれれれれぇ、なんとまぁ・・・！？
2.3.については全て当てはまるように見えますね。
特に「各種ＯＳ」の開発者はそのＯＳの著作権侵害に日ごろから悩まされてるわけですから、間違いなく当てはまってますよね。
金子は否定してるようですが、
1.の「著作権制度を変えるために、著作権侵害を蔓延させる意図で」って部分だけが、他の開発者と異なるように思います。
ってことは、そういう意図を持たないってことが、この犯罪の免罪符になるわけでしょうか？

頭の悪い駄文に乾杯。

>>295
そんな事実ないし。いいかげんな事ばっかり言うなよ

ny厨駆逐して一安心か、おめでてえな。

p2pなんて面倒なもの使わなくても、海外ドメインじゃあ新作アニメもJPOPも
絶賛公開中なんだぜ？

さあ、早く捕まえに行ってくれ（ｗ

>>299　ny厨駆逐して一安心か、おめでてえな。
駆逐されたのか？

>海外ドメインじゃあ新作アニメもJPOPも
久保田に関係ないじゃん。

age

この勢いだとフロッピーの発明者とCDRの発明者も捕まるな。

PtoPで懲役刑も――米上院が違法コピー対策法案を審議へ

ファイル交換ネットワークはおろか、違法目的で使用される恐れのある家電製品も
すべて非合法とみなされる、そんな違法コピー対策法案が、米上院に間もなく提出される見込み。

以下ソース
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/18/news095.html

サーバー管理もろくに出来ないくせにえらそうにすんな

どうせ京都警察の警官のきんたまぶっこぬかれて晒された腹いせだべ？
子供みてえだとおもわねえのか？

問、次の中で正しいものが一つだけある。正しいと思うものに
解答欄に記号を書きなさい

ア．車のレーダー＝スピード違反幇助
イ．自動車最高速度180ｋ以上＝スピード違反幇助
ウ．パチンコ・パチスロ・競馬・競輪・宝くじ＝ギャンブル
エ．ソープランド＝売春
オ．ｳｲﾆｰ＝著作権侵害幇助
　　　　　解答欄（　　）（5点）　

>>306
オ?

>>306
設問にミスがありますた。
ア〜オ全て正しいので、受験者全員５点加点すます。

【Winnyに関して思うこと】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Winny

＞非民主的

民主主義と何の関係が・・・？

deny=43.224.0.0-43.224.255.255 # YBB
deny=43.231.0.0-43.231.255.255 # YBB
deny=218.112.0.0-218.143.255.255 # YBB
deny=218.176.0.0-218.183.255.255 # YBB
deny=219.0.0.0-219.63.255.255 # YBB [cannot resolve host name]
deny=219.168.0.0-219.215.255.255 # YBB
deny=220.0.0.0-220.63.255.255 # YBB
deny=221.16.0.0-221.111.255.255 # YBB
deny=*.bbtec.net # bbtec
allow=*.jp
deny=*

著作権制度って民主的なのか？
カセットテープやビデオ、CDRなどでは大衆の利益や意見を無視して
既得権益確保の為に潰そうとしたのがみうけられたが。

はて、大衆の意見に乗じて民主的に解決した事例などあるのだろうか？

>>307,308
回答　正答　なし（現時点では）　引っ掛け問題ですｗ
ア　発売メーカーによると、ネズミ捕りから逃げるためではなく、レーダーに反応して、あ、俺今スピード
出しすぎてたな、気をつけようというための安全速度補助器具のことｗ
イ　高速でも１００ｋまでですが緊急時に必要な場合ｇありますので幇助ではありません。
１８０ｋくらい出す必要の有る緊急時ってどんなときだよ
ウ　パチ・スロは物との交換なのでおｋ。ただ、お客さんはそのものを別会社に持っていって
売っているもたいですが、うち（パチンコや）はそこらへんは無関係です。とのこと。競馬や宝くじの見解は知らない
誰か教えて
エ　ソープは個室風呂やです。ただ風呂に入りに行く場所です。
混浴なので、もしかしたら女の人がいるかもしれませんが、うちは関与していません。
オ　現在公判中。ユーザー同士が互いにファイルをやり取りするためのものだが
著作権侵害の目的で開発されたわけではないとのこと

ファイル交換は違法かも知れんが非民主的では全くないだろ。何考えてんだか？

４７氏は無罪で、はした金で賠償するだろうけど、その間nyのリビジョンアップは遅れる。
金よりソースの差分で返せや！
もっとも、デバッグ作業が増えて４７氏はありがた迷惑だがなＷ

1>>ﾃｽﾄ

金子勇容疑者発言録１

●暇なんでfreenetみたいだけど２ｃｈネラー向きの
ファイル共有ソフトつーのを 作ってみるわ。
もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●まぁ、そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず、
あとは純粋に技術力の問題であって何れ誰かが
その流れをブレイクさせるだろうとは思ってたんで、
だったら試しに自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか。

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

金子勇容疑者発言録２

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官） で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

久保田氏GJ
ＮＴＴと松竹も逮捕してけれ幇助だぜ

カスラックが欲しいWinny

・１フレーズ聞いただけでシングルCDと同じ料金が回収できる
・誰がどんな曲を聞いたかすべてわかる
・CD-Rに焼いたらPCが発火してピーコ野朗を焼却
・曲を書いたヤシはアガリの５割を強制的に献上
・CCCDのピーコ方法を解説しているサイトに接続したら著作権法違反で自動的に通報

ACCSバージョンはおまいらが考えてくれ（藁

>>312
> はて、大衆の意見に乗じて民主的に解決した事例などあるのだろうか？

大衆がそもそも意見を発言してないからな

大衆側のマイクには電源が入ってないのです。

日本のインターネットでは戦前の治安維持法が施行されたかの様相だな。
めちゃめちゃな団子理屈で人を捕まえてる。。。

京都府警は特攻警察

日本のソフトウェア業界が伸びないのはこういった”民主的な人間”がいるからだな。

他人の著作権にしがみついて金を巻き上げてる
連中の親分がどの口でなにいってるんだ・・・

立場は正義の味方でも、やってることが悪魔のしっぽ故に
ネット上で嫌われてるのが何故わからん・・・

国益よりも特定業界の既得権益が優先と、
木を見て森を見ずとは...(ry

その点、インテルの社長さんは良く分かってるよ。
何よりも消費者の満足度が大事だって。
ところが久保田はあくまでも管理側の満足度が大事だと思ってる。
こりゃもう宗教と一緒だから意見が相容れないのは分かりきったこと。
だが、どちらが満足した方が社会が発展するかも分かりきったこと。
問題は政治力。
残念ながら数の多い消費者側にその数の力を政治につなげる力が無い。

だから選挙行けっての。

乞食や泥棒がタダだと思って必死にソフトや音楽や映像を
犯罪ソフトWINNYで　オナニー天国状態じゃ、日本も
おしまいだな。
生活権の侵害する犯罪者が何と多いんだ。

とくに２チョンねる。

どこまで共有するかの定義をし、広く認識される必要があるということだね。
世間では著作権が成り立っているし商業活動も行われている。それなのに
それを破壊してしまうだけでは１世代で終わってしまう。商業活動は停滞す
るわけで新たなものを共有できない。

改革や挑戦みたいなことをいう人がいるが、どう繰り返し行われるかが曖昧だ
からカ壁にぶつかり、そこから先が見えなくなる。賛同者の広がりも壁にぶつ
かる。

学問を学ぶや学校の教育を見れば、人はｎｙよりも遥かに知的で利用価値のあ
る情報を格安で共有している。よって共有が出来ないのではない。人類に価値が
あるものならば率先して共有してきているわけだ。

nyの問題は共有にあるのではなく。商業活動が成立しているもの、つまり売ってい
るものを売る側の了解なしに無料で手に入れるという行為が問題だからだ。

>330
ってゆーか、そういう世界では人は他人の著作物に対して敬意を払っているが
ny厨はそんなものなんとも思っていないから。

結局、個人のモラルに訴えかけるしかないという、絶望的な状況にまで追い込まれている
わけだ。

京都府警の行動こそテロだと思うがな

久保田死ね！！
まったく馬鹿ウヨが騒いでるな
誰も今の体制なんてどうでもいいんだよ！
とっとと著作権崩壊させて体制潰せばいいんだよカスが！
著作権なんて真面目に守ってる奴は馬鹿だろ・・・・
winnyは偉大な発明だ！それを否定する奴は国賊！！！

>>333
ネガティブキャンペーンご苦労


これって、


★こんなすごい発明されちゃいと我々が商売にならないので
　こんな発明するなよ★

って事なんでしょ。

このスレタイを見るたびに思うんだけど、
民主主義とは何の関係もないよなあ

>>334
何がネガティブキャンペーンだ！
まったく京都府警の工作員がファビョってるな

nyなんて世間みんなが知ってることじゃないし、著作権なんて意識しなくても生活できる。
文句いう香具師が少数派だったら、めちゃめちゃなことやっても構わないって警察の体質がよく現れてる。
自分の気にいらない香具師なら、幇助罪で誰でも捕まえられる恐ろしい組織。

どうやらこのスレに宮仕えの人間がいるようだな。
身内の始末ぐらいさっさとつけろよな！

おまいらニートが何言っても無駄

じじい警官にはほんとデブが増えたな

３４０は柔術の訓練なんぞしてないデブの意味ね

ny厨の星ネトランがまたやらかしやがった・・・

http://laraa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/chain2621.jpg

>>342はいくらなんでもﾔｳﾞｧｲだろ･･･

つか、動画ファイルに関してはWinnyコップの存在があるから、
狂都腐警も犯罪行為じゃないと認めてるわけだし。

何その当て字?
馬鹿みたい

著作権犯罪であんまり狂都腐警ばっか頑張ってると碁盤の目の中のことが透けて見えちゃいますよ
家元制度に打撃与えるような犯罪でも、きっと頑張るんだろうね(藁

>>342
遺族に訴えられたらどうするつもりなんだ

>>1
＞非民主的行為

って…
一般消費者が望んでいない「デジタル放送コピーワンス」とか「輸入盤規制」とかは民意でなされたってか。
カスラックといいこの辺の利権側は相変わらず都合のいい理屈を並べてるな…

>>348
コピーワンスに関しては、消費者からは反対意見が皆無だったみたいだが

>その点に関し、ビーエス・アイ　編成本部 広報宣伝部長の仲尾雅至氏は
>「導入初日には5000件以上の問い合わせがあった。だが、現在は落ち着いている」と説明、
>また、5000件といっても、その問い合わせのほとんどは“番組が見られなくなった”
>（コピーワンス放送は受信機にB-CASカードを挿入していないと視聴できない）というもので、
>コピーワンス自体に関する疑問や質問はあまりなかったという。

反対意見がない以上、受け入れられていると思われても仕方ないよね

>>342はコラだろ

>>349
娯楽産業に対する抵抗ってのは視聴率や売り上げの減少として出てくるからな。
娯楽にわざわざクレームつける奴はあんまり居ない。
ただ、その産業が衰退するだけだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news023.html?nc10
Winny問題を考える学会ワークショップ
情報処理学会と情報ネットワーク法学会がWinny事件を考えるワークショップを開いた。
“Winnyショック”後に識者が総合的に議論する初の場となった。

情報処理学会と情報ネットワーク法学会は6月28日、
「Winny事件を契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ」を
東京電機大学で開催した。中立的な場で技術・法学分野の専門家に率直な意見を語ってもらい、
Winny問題を多角的に考えるのがねらい。
“Winnyショック”後に同問題について総合的に議論する初の場となった。

5月のWinny開発者の逮捕以降、情報処理学会にも多数の反響が寄せられた。
学会として声明を出すよう求める声もあったが、
「当時の学会内にはさまざまな意見があった上に、全員が全容をつかんでいるわけではなかった」
（司会の佐々木良一東京電機大学工学部教授）ために見送ったという。

プログラムは技術的にP2Pを解説する前半部と、法学的な見地から関連問題を検討する後半部とに分かれる。
著作権保護団体にも参加を呼びかけたが、参加を見送るとの返答があったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当初は一般参加者は100人の予定だったが、申し込みが殺到したため会場を変更して320人に増やした。
それでも受け付けは早々に終了。参加者には研究者や学生などが目立ち、当日は立ち見が出るほどの盛況。
Winny問題に対する関心の高さをうかがわせた。


>参加すると都合の悪いことでもあるの？久保田くん

逃げるのではない、後ろに向かって前進だ。

不都合があるからだろ？＞や久ざ保田

これは、さいばばテロですか？

>>320
ハードを配れば実現可能だな。
……X-BOX２ってまさか……。

>>352が紹介してるような後追い机上論の学者ワークショップなんてどうでもいい・・・

実戦派勢ぞろいのこれに参加したかった・・・orz

[P2P]Ｐ２Ｐ勉強会のちょっと良い情報＆懇親会やります。
http://toremoro.tea-nifty.com/

この豪華な顔ぶれ見れ・・・Ｐ２Ｐトゥデイの横田さんの話聞ける・・・
http://toremoro.tea-nifty.com/tomos_hotline/2004/06/p2pp2p.html

>>349
業界の提灯もちのコメントを民意とすり替えるなよ

権力にモノを言わせて客である消費者をねじ伏せるのは民主的行為なのかね？

>>359
資本主義的ではあるな

資本主義は現代の奴隷制度みたいなものだな

時代にそぐわない商売を押し付けるほうが、よほど非民主的だと思うが。

>352
>中立的な場で技術・法学分野の専門家に率直な意見を語ってもらい、
>Winny問題を多角的に考えるのがねらい。

この「中立的な場で」てのが気に入らないんだね、きっと。

著作権て何？
消費者が金払う行為は、何に基づくの？

この発言者は他人の著作権料によって生活してるんじゃない？
だとしたら、消費者が制作者に払った対価を搾取している危険がある

>>364
ピンハネヤクザってのは元々そういう性質の存在ですがナニカ？

著作者が、自分の作ったものをより効率的に普及させ、効率的に
世の中から金を集めるためのシステムが、出版社だったり音楽業界
だったり、果てはジャスラックのような著作権管理団体だったりす
るわけだが、それを全てピンはねという言葉で片付けるのはかなり乱暴。

著作者がそのシステムに乗っかってやっている以上、そのシステムの
利用代金に妥当性があるかどうかを決定するのは著作者であり、利用
者ではない。
なんせ利用者には「買わない」という一番強い選択権があるのだから。

まあ今の世の中、いくらでも自作ＣＤでも同人誌でも作成・配布できる
流通インフラはあるわけだから、どちらの流通網を使うかは著作者の自由。

スティーブンキングがやっているようにね。

>>366
出版社もレコード会社も選択肢はいちおうあるが、JASRACは事実上の独占団体。
音楽家に選択肢はない。

>>367
どの出版社を使うか、どのレコード会社を使うかという自由ではなく、
メディアの製作コストが安くなった結果、既存の流通網を使わなくても
良いという自由を著作者は手に入れたといっているんだが。

街頭で立ち売りしたり即売会で売ったりする自由はだれにでもある。
それをJASRACは邪魔をしていない。
ただ、その曲がテレビとかで２次利用されたときに守ってくれない
というだけの話だ。

>>367
ゲームのサントラとかはJASRAC非経由じゃなかったか？
だいたい著作者だけで著作物の流通が出来たら苦労ないよ。

>>368
＞ただ、その曲がテレビとかで２次利用されたときに守ってくれない

これが脅迫なんだよ。
「うちのやり方を全部承認してもらわないと、あんたの権利はいっさい守ってあげませんよ」
ってね。

ダウソ板から逮捕者がまた１名!!
某P2Pソフトウェアを使用し
違法ファイルの放流宣言をしたアホが
無謀にも他人の銀行口座を晒しました、
逮捕１００％！ソフトウェア作者も逮捕！祭りの予感！！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
344 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 04/06/29 19:19 ID:d+B4CElW
●ずほ銀行取●支店
店番号7●2
口座番号20●●85●
林　●●　●●シ　ヒ●●キ

振り込んだらメールください
入金確認後、ダウンロード許可します
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087023213/l50

>>370
そりゃそうだ。

>370
それを脅迫だと言えるのは著作者であり、消費者じゃないんだが。
他の業界見渡せば、著作権団体に頼らずに自分の権利守っているのが普通だよ。だから、JASRACが厭なら利用をしない自由が著作者にはあると、もう一度言わせてもらおう。

>>366
出版社や音楽業界が効率的だとは思えん。
再販制度は非効率的な制度だと思う。

再販とは関係ないが、テレビ局や映画の配給会社もそういうシステムの一種だな。

>>373
＞それを脅迫だと言えるのは著作者であり、消費者じゃないんだが。
基本的に異論はない。
第三者がかつあげの現場を見て「かつあげだ」と声を上げるのは
おかしな状況だとは思わないが、JASRACが脅迫行為を行なっているのは
著作権者に対してなのは間違いない。

＞他の業界見渡せば、著作権団体に頼らずに自分の権利守っている
＞のが普通だよ。だから、JASRACが厭なら利用をしない自由が著作
＞者にはあると、もう一度言わせてもらおう。

これはまったのく詭弁。
通常の私権は、 自力で権利を守る（ひったくりに抵抗するとか、
家や会社に鍵をかけるとか）ことが相当程度でき、非常時は公権力の介入で
まかなわれる。んで、それでも足りなきゃ警備保障会社あたりに補足的に権利の
保障を依頼し金を払う。

著作権は上記の私権と違い、個々人の自力による権利の保障ができる範囲はごく
限られている。どこかの組織にいくばくかの金を払って権利の保障を依頼することは
必須要件だ。
「厭なら利用をしない自由」など実際には存在しない。
自由があると言えるのは、有効な代替選択肢が現実に存在する場合だ。
JASRACはいわゆる「破門条項」で、他の選択肢を著作権者が選ぼうとするのを
阻止している。これが現状。

>>375
> JASRACはいわゆる「破門条項」で、他の選択肢を著作権者が選ぼうとするのを
> 阻止している。これが現状。

破門条項って、具体的にどのあたりが？

JASRACを利用しない＝既存の流通ルートを利用しない
になってしまっているのが問題。
レコード会社を使えば自動的にJASRACに委託されるし
放送業界もJASRACにはすでに一括で利用料を払っているから
敢えて面倒な個別交渉をしてまで曲を利用しようとは思わない。

>他の業界見渡せば、著作権団体に頼らずに自分の権利守っているのが
>普通
なんだけれど、大口の利用者である放送業界でそれと逆のことが
常識になってしまっているために、その「普通」が非常に難しく
なっているのが実情かと。

既存の流通ルートがJASRAC以外のところにも目を向けるようになれば
良いわけだけどね。出版業界とかではそれが普通なんだし。

>>376
どのへんがへったくれもあるかい。
解釈の是非はともかく、問題になってる箇所はあんたも知ってるだろうが。
もし本当に知らんのなら、アホウ相手におれも無駄な時間をつぶした
としかいいようがないな（ｗ

>>378
五年間再契約できないって誤解されている例の条項のこと？
あれそんなに問題かなぁ

あれでJASRACに囲い込まれているとしたら、ヘタレな著作者もいるものだと思うしかないな

JASRACの問題より、第二JASRAC自体の方が問題なんじゃないかなぁ

>（中途解約の制限）
>第１８条　　甲及び乙は、相手方の承諾を得なければ、
>管理委託契約を解約することができない。

無茶にも程がある

>>375
「破門条項」は一度抜けたら暫く戻ってくるなってやつ？
どこが問題なの？

破門って、こりゃまた偏向にみちたネーミングですなあ。

まあなんだ、qghoWFiVよ。
JASRACが脅迫だという藻前の意見と、JASRACに依存した方が楽だし儲かる
から著作者はそれに依存しているだけだろうという俺の思いこみとは平行線を
たどるだけだろう。

ただ音楽業界が縮小を続ける中でJASRACの徴収料が史上最大を迎えたってことは
JASRACを通じて得られる２次使用料が、レコード会社や著作者・著作権者にとって
より収入のうちの比重を高めることになる。

そしてここで消費者達がわめこうと、彼らはその利益回収システムを変更する
必要なんざ何とも思わないだろうってこった。

JASRAC以外の著作権団体があって、公正に競争するなら
特に問題ないが、色々黒い噂を聞くので困る。

>>383
いちおう問題になってる箇所はわかってたようだな。
ガキじゃないんだろうから、つまらん混ぜっ返しをするもんじゃない。

事実関係はあんたの言うとおり。JASRAC経由の収入の比重は高くなった。
だが、JASRACの行為が音楽業界全体の縮小の一因になっている、という因果関係を
これでは否定できない。この掲示板でJASRACを批判するやつの、ごくごく
一般的な主張だから、あんたも重々承知のはず。これに反論出来なきゃ意味がない。
JASRACの徴収料の増減は、音楽業界・著作権者の利害以上にJASRAC
自身の利害に直結するからね。

あんまりうまい例えではないが、

万引きの多発に困ったデパートが、警備保障会社に「万引きが減った分の半分の
金額を上げます」という契約を結んだら、強面の警備員を売り場に山ほど配置されて
客足が遠のいてしまい、万引きが減ったのはいいが、デパートは差し引き大損、
儲かったのは警備保障会社だけってな状況を想定してみればいい。

この状況で「万引きが減ったんで万々歳」なんて喜んでる経営者はいない。

つまり、

＞彼らはその利益回収システムを変更する 必要なんざ何とも思わないだろうってこった。

JASRACが「彼ら」なのは間違いないが、音楽業界・著作権者がシステムを変更しようと
思っていないなんて話はまったく根拠がない。
だいたい全員がJASRACにまかせとけばOKと思ってるなら、特に著作権者主導の別の
管理団体が立ち上がるはずがないだろ。

利用者がたくさんいるものを認めるのって民主的だよね

＞385
そろそろ落としどころが見えてきたようだ。
そもそも俺が366を書いたのはJASRACにどのような機能があるのかを
考えたこともなく、脊髄反射的に「カスラック」とか煽る奴らが嫌いだった
からだ。
（実は音楽業界弱いから、どちらかと言えば他の業界のことでやりたかった）

別に俺はJASRAC擁護はしたくないが、脳味噌と指先直結で著作権管理代行者
を「ぴんはねやくざ」と言われると、その端っこで飯を食っている人間としては
口を出さざるを得なかったというだけだ。

閑話休題

放送業界との交渉や、その他２次使用という面での交渉役として、一つの
強力な窓口が存在することは、著作者・販売権者にとっても、その顧客たる
放送業界等にとっても利便性が高い物であることは間違いない。（ＢtoＢ）
そこは今まで通りJASRACに任せておくのがいいとおもう。

ところが、国内流通の問題とか、そういったBtoC的なところに対して意見を
言うことが問題という風に、俺は理解している。

JASRACに依存しがちな演歌系と、若手が喧嘩すりゃもう少し面白い構図に
なるのではないかと思ったり。

じゃ、とりあえずお休み。
少なくとも俺は、なかなか手に入らない楽曲を手に入れるために金を落とすのは
積極的にやるよ。

>>385
>JASRACの行為が音楽業界全体の縮小の一因

ＪＡＳＲＡＣの徴収料が過去最高と云うことは、
音楽業界全体が拡大している事を意味するんじゃない？


>JASRACの徴収料の増減は、音楽業界・著作権者の利害以上にJASRAC
>自身の利害に直結するからね。

分配比率が決まっている以上、ＪＡＳＲＡＣ自身の利害＝著作権者の利害でしょう

レコード会社が減収を訴えてるのに
JASRACが過去最高益を出してる時点で
ぴんはねって結論にいくんじゃねぇの？

正直、カラオケや着メロで「どのアーティストの曲がどれだけ利用されたか」
なんて、調査して無いだろ。あいつら。

>>388
徴収料が増えたのはいくつか理由があるみたいけど・・
これまで徴収してなかった分野での徴収増加　が大きいみたい

>>389
ずいぶん安直な結論だなｗ

rtgr ethght

>>388
確かCDよりも着メロとかのオンライン配信の方が著作権料率が高く
設定されているんじゃなかった？
オンライン配信への収入依存度が上がっているだろうから、音楽業界が
拡大しているとは言えないと思う。

>>386
それは、なしくずしというのでは…？

>>387
一般論的な著作権管理組織の必要性を了解している（というかその当事者）なら
＞JASRACが厭なら利用をしない自由が著作者にはある
などと軽々しく言うべきじゃない。それこそあんたが批判している脊髄反射どもと
同類の言だろ。おれも>>375であんたに対して言わずもがなことを書く必要はなかった。
これもよけいな話だが。

＞ところが、国内流通の問題とか、そういったBtoC的なところに対して意見を
＞言うことが問題という風に、俺は理解している。

俺もそのように理解している。というより、こうあっさり言われると、
今まで何が争点だったのか正直わからない（ｗ

＞JASRACに依存しがちな演歌系と、若手が喧嘩すりゃ
JASRACと著作権者の利害関係に具体的な対立があることもふれてくれてるし。

>>388
あんたはバカっぽいから相手しない。おれのレスが気にくわないなら、
>>366のレスだけ順次読めばあんたのヘナチョコ疑問の答えはわかる。

>>393
オンライン分野からの徴収料が増えていると云うことは、
その分野が拡大していると云うことですよ

>>395
いや、答え書いてないし。

相手にしないというのは単なる逃げですね。答えられないのなら答えられないと
正々堂々と書くべきではないですか。

馬鹿っぽいとかなんとか詰まらない言い訳みっともないですよ。

要するに俺の疑問は、音楽業界が本当に縮小してるのかと云う疑問が出発点。

ＪＡＳＲＡＣは基本的に音楽業界の売上から著作権使用料を徴収しているという事は、
著作権使用料が多いと云うことは、音楽業界もそれだけ売れていると云うことになる。
著作権使用料の改訂が行われたという話も聞かないしね。

ＣＤの売上が落ち込んだだけの話で、着メロをはじめとするオンライン配信や、
音楽ＤＶＤの売れ行きが伸びてきている。全体として音楽業界は伸びているんじゃないかと。

当たり前のことだが、ＣＤの売上＝音楽の売上ではないよ。

反論ご自由に。

>>395
> ＞JASRACに依存しがちな演歌系と、若手が喧嘩すりゃ
> JASRACと著作権者の利害関係に具体的な対立があることもふれてくれてるし。

>>366氏は対立がないことをむしろ問題にしてるんじゃないの？

問題の本質は、JASRACが実質的供給独占の状態にあるか否かである
独占状態にあれば、ぼったくれることは自明。

　JASRACとかACCSは何かすごい技術開発しろよ〜･･･

　そのうちCDのプロテクトもマイクロソフトが握ってきそうだよ･･･

なんか最近このスレに音楽Ｇメン(=JASRACの関係者）が闖入しているようだな。
では露骨なイーライセンスつぶしはどう説明するのよ？>>366

既存の権利団体のほうがよほどテロ集団だけどな。

まえまえから気になってたんだけど、

工場などの職場でラジオを聞くと、なぜかJASRACに金を払わないといけないのだが・・・

これって、ラジオ局が使用料をJASRACに支払って放送してるものだから、視聴者が
金を払うのは、二重取りにならないのかなぁ？

>>403
個人ではなく、会社が利益目的（音楽放送による効率UP）で二次利用してるって
理屈だろｗ

　会社が流すのではなく、社員が会社の許可を取って流したらいいんじゃない？

Winnyで個人情報をばら撒いてしまったところには言ってほしくない
言葉です。企業秘密とか、社外秘の情報もありますので、
うちも人のことはいえませんが。

何がテロだか。。。
エジソンの時代から、音声を複製する手段は人類の幸せにつながるという共通認識がある。それを否定するのは、一部の職業演奏家だけだったはずだ。
以来人間の何世代に相当する時間が経過しているのだから、演奏や実演の独占には相当の努力が必要であるということも共通認識。
ところが、音楽CDにしてもカセットにしても、後は誰でもコピーできるという最初の加工を行っているのは演奏家自身ではないか。
よかろう、著作権保護の制度が演奏小屋の壁や柵に相当するものだとして、この壁は穴があって簡単に通れますよと指摘したらテロだろうか。

指摘の方法にもよるんじゃない？

>>398
萎縮しているのはレコード会社の売り上げの話でしょう。
そりゃ著作権収入自体は伸びてますよ。JASRACの熱心な取り立てのおかげで。
最近ではウェブや商店のBGM、小さなライブハウスなどからも徴収してますし。

著作権収入が伸びているのは、携帯のおかげじゃないの？
CD からの収入は減っていたはず。

著作権なんて発端はレコード会社の利益を守るために作られたものなんだけどな。
レコード販売以外の音楽利用にまで著作権を主張するのは音楽の振興に反する行為かと。
アーティストに正当な代価が支払われるならレコード会社も著作権団体も不要でしょ。
今後はアーティスト主導で流通革命が起きることに期待したいものだね。

>>409
確かに携帯コンテンツからのみかじめ料はものすごい。
ただ個人から巻き上げるJASRACの破壊力は世界最強。

>>410

>著作権なんて発端はレコード会社の利益を守るために作られたものなんだけどな。

この見解からして間違っている。
著作権保護制度の歴史をもう少し勉強されることをお勧めする。

えらい昔からレコードが発明されていたんだな。知らなかったよ。

>>409
今は着メロからの収入が一番伸びているでしょうな。その前はカラオケ。
そんな副次的な産業からまで金を巻き上げるのはいかがなものかと思うけど。

「民主的」の意味がわかってないな、こいつ。

>>411
たしかに文化貢献の一部とらえると、個人からの徴収はもう少し
緩くしてあげても良いよね。MIDI 文化も死んだしな。

逆に放送業界からは、もっと巻き上げても良さそうなもんだが。

>>414
「副次的」というのは貴殿の主観だと思う。

ところで、「巻き上げる」とかいった偏向した表現やめたらどうか。

音楽を利用する場合、その著作権者の許諾を得て、必要ならばその著作権者に利用料を支払うべき。

というのは誰も疑わないだろう。JASRAC管理曲の著作権者はJASRACだ。

>>418
>JASRAC管理曲の著作権者はJASRACだ。
著作権の代理管理者であって、著作権までは持ってないって

それに
「音楽を利用する場合、その著作権者の許諾を得て、必要ならばその著作権者に利用料を支払うべき。 」
これは同意なんだが、利用者と視聴者（？）はもうちょい区別してもいい時期ではないかと思うよ。
実際に、世の中がTVやラジオで視聴者は無料で音楽を聴けるんだから、その辺との整合性を取らずに
今まで「CD一枚いくらがら、一曲のいくら」という単価設定もナンセンス

ラジオのジャスラックのCMがうざい

>>418
カスラックは管理代行してるだけ
そしてレコード会社が持ってるのは著作隣接権
著作権を持っているのは作者のみ

それなのに利用者が払った金は著作者に届く前に前述２者で止まる

ピ　ン　ハ　ネ　ヤ　ク　ザだから巻き上げるといわれるのだ

JASRACと視聴者の関係は無問題。
その価格でいやなら、聞かなければよい。他の消費財と変わりない。
JASRACと著作権者は問題ありかも。
少数の著作権管理団体と無数の著作権者。
価格取り決めの談合もできる罠。
それでも、人気ある音楽は購入されるが、
視聴者対する割高な著作権料に勝てない人気ない音楽は市場から淘汰される。
結果、著作権者の貧富の差は増大する。

ジャスラックは、著作権（支分権）を譲り受けて、自らが権利者となって管理するんだよ。そういうのを信託管理方式という。
だから、損害賠償請求権や差止請求権といった著作権者固有の強力な権利が行使できる。
というか、そんな基礎的知識も知らないで叩いていたのか。

>>423
その論は取引費用を考慮に入れていない。
JASRACは交渉や裁判に関わることを専門にしてる機関。
著作権者はそうではない。権利行使の費用負けする罠。
もちろん、JASRACの存在価値は著作権料徴収の取引費用の圧縮にある。
だからこそ、存在し続けることができる。
JASRACの存在価値そのものを否定するものではない。
著作権料の価格設定に問題あり。
管理価格制度は市場を歪曲させる罠。

>>418
恣意的に金を配分して、著作権者にちゃんと金を配分せず、ちゃんと配分
するための努力もろくにしていないようじゃ巻き上げると言われても仕方ない。

>>15
もう言ってるよ。デジタル万引きって訳のわからん用語を生み出してる。

ACCSのスレがいつのまにかJASRACのスレになってるな

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

再販制度の上で殿様商売しているメディアは非民主的

Winnyも匿名じゃなければ問題ない

“世界に誇るべきソフト”Winnyに合法的利用の未来はあるのか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/28/3678.html

＞例えば、動画配信の最初に広告ページを付け加えるだけでも、ビジネスとし
てある程度成り立つのではないか。Winnyは利用している人がわかるため、ISP
がそれに対して課金することも可能。ビジネスユースを考えていくことによっ
て、健全に使われていくようになっていく」と述べた。


こういう発言している時点でＰ２Ｐを実際に使っていない事が見て取れる。
松竹＆ＮＴＴや、ポイントムービーが去年からやってるではないか・・・。
それともなんらかの圧力がかかっているのかな？ｗ

>>430
＞削除などのコントロール機能は、映画会社などが情報を流す場合など、
＞今後のP2Pのあり方として当然必要だが、「技術者たちもそう考えている
＞と思われるのに、誰も言わない」。それを技術者が指摘すると、著作権
＞保護の対策がとれたのにもかかわらず、Winnyではあえてやらなかった
＞のではないかという根拠を技術者から与えてしまい、47氏が裁判で不利に
＞なってしまうのを懸念してのことだ。

この辺も本当に分かっているのかどうか。実際問題ピュアなP2Pで削除権限を
搭載したとしてそれが有効に働くのかねえ？
24時間すべてのノードが起動しているわけじゃないんだから、毎日削除すべき
ものが流通していないかを確認して、見つかったら削除命令を流すっていうのを
延々と続けてネットワークに多大な負担をかけることになると思うけど。

それにAの著作物をBが違法に流したときにAだけが削除権限を持つような
仕組みを考えたらAがすでにP2Pで流されることを前提に何らかの鍵を
ファイルに埋め込んでおくことを考えなきゃいけない。そうすると
P2Pのソフトを作る時点で「こういう仕様で鍵を読み取る削除機能を
付けるんで従え！」いうことになって、放っておくとP2Pソフトの数
だけファイルの仕様ができていくことになりうる。
で、それら全てにコンテンツ作成者が対処しなきゃいけなくなるけど
それについていけるか？という問題もあるし。

>例えば、動画配信の最初に広告ページを付け加えるだけでも、ビジネスとし
>てある程度成り立つのではないか。
この47氏についてる弁護士って、あんまり優秀そうじゃないよね。
動画の最初のページに広告をつけたくらいでビジネスになるなんて、5年前ならいざ知らず、
今じゃ誰も思わないよ。

278 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/06/29 11:40 ID:ksxyyzOA

Winnyは日本の天才が生んだ画期的なP2Pソフトだ！
なのに某府警は...

【Winny関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Winny

プログラム板で見つけた情報のコピペでスマソ

[P2P]Ｐ２Ｐ勉強会のちょっと良い情報＆懇親会やります。
http://toremoro.tea-nifty.com/tomos_hotline/2004/06/p2p_3.html

すでに参加定員オーバーみたいですが、キャンセル待ちメールすれば会場拡大するかもと書いてあります！
Ｐ２Ｐが京都府警などの思惑どおりうやむやに消されるのを懸念している方は参加表明しませんか？
わたしもキャンセル待ちメールしました。

ＪＡＳＲＡＣとかＡＣＣＳとか京都府警の人間はコレに参加して講師と参加者と正面から話し合って欲しい！！
金子氏がこれに出てこられたらすごくＰｅｅｔＴｏＰｅｅｒ分野の発展になったのに･･･

外出だろうが
テロ＝テロル＝恐怖政治

で、どっちがテロなんだろうね？

Winny事件はまだ序章にしかない

東大使って遊ぶの止めなさい

誰か広告代理店の人間登場きぼん。ほぼコントロールできないコンテンツ流通(及びワンクリック型でも用いなければ効果測定が不可能にちかいメディアが、広告配信ビジネスの基盤になるか)の検証きぼん

age

政治的民主主義がアメリカへの隷属を意味するように、
ＩＴ的民主主義はＭＳに貢ぎ続けることである。

>>107
わめく＞マスコミがとりあげる＞世論が動く

わめく事は十分効果的だぞ。
国民一人一人の力は弱いがたくさん集まれば強い。

２０歳未満の目に触れる所、簡単に買える所に、
タバコや酒やエロ本、ビデオを置いてある方がよっぽど…
ネットでエロ動画公開してる方がよっぽど法律に対してテロ行為じゃｗ

>>442
あなたがエロだと思うのは、あなた自身がエロだからさ

燃料投下

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000007-cnet-sci

作る側の人間のラディカルな行為のみが、現在の著作権法を変えうる力を持つ。

>>438
それ、
ttp://www.waza-ari.jp/
がやってるよね。

Winnyは日本の天才が生んだ画期的なP2Pソフトだ！
なのに某府警は...

【Winny関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Winny

久保田の口から「非民主的」って言葉が出たのは、

これはウケ狙いですよね？

>>386
禿堂

つまりウィニィは民主あうわあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：なにをするざｓｘｃｄｆｖｇｂｈんｊｍｋ、ｌ。やめてくれ〜

>ダウンロードONLYのWinnyつくってた開発者はただたんに自分もファイル欲しかっただけ。

おいおい警察の言うことを真に受けるなよ。
大体ソフトのデバッグを単機能にして行うのは定石だろ。
それにそのソフトでダウンロードしたものが発表されていない時点で
かなりあの発表は意図的なものだったぞ。

法律に文句があるなら政治家になりゃいいんダ

>>421
nyでソフト落としたら作者に直接送金するようにしたら？

>>451

それをしないから、今回の騒ぎは旧守の利権だ誤魔化しだ不当だとさ(ry
くぁｙひｊこｌｐ；＠：

久保田はまず、他人の上前はねてわめくだけ出なく、自分で物を作って稼いでから
ものを言わんとな。
天下りの君主様気取りのたかりの分際で『民主的』などと言う言葉を口にする資格などないだろ

>>445
JASRACやACCSや京都府警が一度もそれに言及してないのが笑えるね
合法利用もあることは認めるとかいってるくせに
さすがに松竹映画様と天下のＮＴＴ様にははむかえないと
やったのがライブドアとかヤフーだったらどうだったことやら（藁


>>483
ＮＴＴ側のページ
ttp://netleader.mtf.ntt.ocn.ne.jp/
８０万ダウンロードでバナースルー率が１０％だとよ

いつから音楽使用権の事を「著作権」と呼ぶようになったんだ？

無理があるだろ。

久保田のダンナも無茶だが、
世間知らずでハシャぎまわってた金子氏も愚かだったというだけの話だろ。

で、ここで跳ねてるny厨達は「ビジネス」ってやつに
繋がる行為をやっているのかね？

弁：暗号化というのはどの程度の暗号化なのか。ものすごく難しい暗号化なのか、
　　それとも簡単な暗号化なのか。
証：クリックしても開きませんでしたので普通の状態では見ることも動かすもできない
　　ファイルであるということは言えると思います。ただどのような方式で暗号化されて
　　いるとかいう技術的に細かい話は僕には分かりません。
弁：それは警察として捜査はしてるんですか。
証：……。
弁：言えなかったら言えないでもいいですが。
証：見分の中でうちのほうでは暗号化されたデータについてそういうことはしていません。
弁：暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですか。
証：……。
弁：暗号化されたキャッシュを解読するにはどうしたらいいんですか。
証：Winny でもともとのファイルに戻すことができます。
弁：他のソフトでそれを解読することはできるんですか。
証：私の知っている範囲ではネット上でキャッシュインフォですか、キャッシュのファイル名
　　を見たりすることのできるソフトのあることは知っています。
弁：その程度ということですか。
証：はい。

弁護人：専門的にＷｉｎｎｙの構造を研究している人はいないんですか？

証人：構造というのはどのような構造？

弁護人：ソフトの設計とか動作について、開発者と同じ知識を持っている人。

証人：ハイテク犯罪対策室の中では聞いたことがない。

証人：はい、インターネットにはつないでいません。

弁護人：３台のパソコンのデータというのはどういう形式で送られていたんですか。

証人：意味が分かりません。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
弁護人：たとえばＰＣ１から３にデータが送られている際にデータの形式自体を調べられましたか。

証人：ＴＣＰ／ＩＰとかそういう細かいことですか。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

弁護人：暗号を解読するのには何を使えば解読できるんですか。

証人：・・・。

弁護人：暗号化されたキャッシュを解読するにはどうしたらいいんですか。

証人：Ｗｉｎｎｙでもともとのファイルに戻すことができます。

弁護人：他のソフトでそれを解読することはできるんですか。

証人：私の知っている範囲では、インターネット上でキャッシュ・インフォですか、

　　　 キャッシュのファイル名を見たりすることのできるソフトのあることは知っています。

弁護人：その程度ということですか。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
証人：　　　は　　　い　　　。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【ここでＷＩＮＮＹ厨叩いている香具師】

ポート空けられない→Ｄｌ板で質問→放置される→逆ギレ「ｎｙ厨は犯罪者！」

>>462
両方叩いてますが、何か？
ＡＣＣＳ＝利権ヤクザ、ｎｙ厨＝データこそ泥

まじな話。俺がny厨たたいているのは、
「俺、真面目に金だしてPScsとか買っちゃったよー
　そういやny厨のあいつ、全部手に入れたって言ってたなあ。
　奴の使用料まで俺が負担してんのか。はぁ……」
ってなところだが。

まあおそらくdownloadしただけで使ってないんだと思うが、
そういう奴が「イラレぐらい使ってるよ〜」とか言ってんのを見ると
なんとなくむかつく。

色々書き込み見てきたけど、こんな感じで分類されるんでは？

ｎｙ厨　 　 　　 　 　20%

P2P保護論者 　 　30%　　＜-この層が寄付などの活動
著作権保護者　　40%　　＜-著作権者の事を真剣に心配

団体関係者　　　 5%
nyも出来ない厨　5%　　＜-　>>462のような奴

>>465
割とそんな感じかもね。俺はP2P（などの効率的な技術）保護論者＋長期的な著作権（≠著作利権）保護論者。寄付もした。

■Winny事件を契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ
開催日時：平成16年6月28日（月） 13:00〜17：00

HTML版レジュメ
http://source.march.s3p.net/winny_workshop/workshop.htm

PDF版レジュメ
全部　9.5MB: http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0424.zip.html
講演5　2.7MB: http://syobon.zive.net:85/src/syobon1940.zip.html

録音のテキスト起こし
http://source.march.s3p.net/winny_workshop/5.txt

録音のハッシュ
【剛毛】[040628](録音)緊急企画ワークショップ Winny事件を契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ
(社団法人 情報処理学会／情報ネットワーク法学会 共催)(東京電機大学 神田キャンパス7号館1F 丹羽ホール)
(ノーカット4h09m37s).zip 105,168,043 d76290a0ea99fce6c5d056cb7422521b

＊ファイル名は2回改行されている
＊壇弁護士の講演 1:40:50-1:58:40
＊推奨クラスタ：【一致団結】47氏の弁護士費用を寄付するスレ【負けねーぞ(ﾟДﾟ#)】

わざありが動画広告スタートした模様
http://www.waza-ari.jp/movie/hada_mika.wmv

執行猶予付きで幕を引けばちょうどいいバランスだよ
俺はｎｙよりコピワンのほうをどうにかして欲しい

>>467
なんじゃこりゃ、DRMかかっとるし

久保田はニューヨーク被れの保守ミュージシャンってことはわかった
中古ＣＤも著作権法違反とか言い出しそうな悪寒だなｗ

>>467
本編よりＣＭの方が優良コンテンツと思うのは俺だけか？

所詮久保田

Winnyユーザが多いプロバイダはどこ?
続いて登場したのがネットエージェントの杉浦隆幸氏。ネットエージェントといえば、
最近はWinnyやSoftEtherのトラフィックをも止められるというファイアウオール「One Point Wall」ですっかりおなじみだが、
今回もその期待に違わず、1CD Snortの解説に続いてWinnyに関するトラフィック分析の結果を披露した。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/06/interop/

大体、ACCSが対象としてるソフトは不正コピーなんで減ってきてる
わけだし、河合だけ相手にしとけばいいのなｗ

(ﾟдﾟ)<Kubotar!

winnyは糞だけど久保田の言動も糞。

winnyはテロじゃない　ACCSやJASRACに対するレジスタンス

「グテンベルクの活版印刷は安価なコピーを助長するので非民主的だ」
「ダイムラーの車の発明は馬車業界に対する挑戦で非民主的だ」　
「エジソンの電球はガス灯会社に対するテロ行為で非民主的だ」　
「電卓の発明はそろばん教室の権利を侵害するもので非民主的だ」
「IP電話によってテロのような状況を起こすことはNTTにとってテロだ」
「ニュートンの力学は民主的な手続きの中で認められている。アインシュタインの相対性原理は非民主的だ」

それでも！データは回っている！！！！

http://www.nipponham.co.jp/winny/products/

ny厨げんきでチュウ

非民主党的行為

著作権侵害ファイルだけがnyする目的じゃないよねぇ。そこんとこ理解してないよ久保田君は

[2ch祭り][ニュー速]日本テレビ女子アナウンサー小野寺麻衣がお漏らし、上戸彩が顔に浴びクサッ！関連スレ＆動画他詰め合わせ .zip
34,652,666 099efd1c34410af01fd4436c3408e696

【スタート直後】
上戸　　　　『あぁぁ怖イィイっ！』
　　　　　　　『ワァァッ！キタァッキタァッ！』

それでは世界最新絶叫マシン、アトランティス！完全ノーカットでご覧下さい！

小野寺アナ『あぁっ！やだぁっ！ちょっともうやだぁ！』
上戸　　　　『えぇうぅ、まってぇぇ、おしっこもれるぅう。』
小野寺アナ『いやぁ、ほんとそんな感じぃい、いやぁぁっちょっと！』　いやぁぁ、絶叫へ・・・


【失禁中】
小野寺アナ『もうぅやだぁああっ！！もうやだぁっ！！おろしてぇええっ！！もういやだぁああっ』
　　　　　　　『やだぁ、おりるぅうう〜〜』（小野寺アナ放尿中の叫び）

小野寺アナ『濡れちゃうっ濡れちゃたっ、』
　　　　　　　『もぅうやだぁ！もぅやだぁ！ｘｘｘｘもうやだぁぁぁぁっ』

上戸　　　　『ビショビショッ』（あれっ？？上戸小野寺アナの異常に気付いた感じ）
小野寺アナ『お尻がっ』
小野寺アナ『あぁ、またあがるよぉどうしよぉおっ』

上戸　　　　『なんかビショビショでしょっｗ！』
　　　　　（ちょっと気付いた上戸、その後顔にかかったのがアナの放尿か否か気になる上戸）
小野寺アナ『やだっっちょっとあれ、もういいっ！もういいっ！もういいっ』
小野寺アナ『あ、おちるっおちるっ、おちるおちるっ！』
上戸　　　　『えっ、どうやってっ、どうしたらい！どうしたらい！』
小野寺アナ『だめぇ』
　　　
（コースターの恐怖に加えてアナがおもらししたことに混乱する上戸）そして絶叫へ・・・

[2ch祭り][ニュー速]日本テレビ女子アナウンサー小野寺麻衣がお漏らし、上戸彩が顔に浴びクサッ！関連スレ＆動画他詰め合わせ .zip
34,652,666 099efd1c34410af01fd4436c3408e696

↑みたいな個人発のニュースが増えれば面白いよね。
マスメディアが扱えないネタも個人が気軽に発信できそうだし

>>484
韓国かどこかでそんなのはやってなかった？

ゴロツキ vs テロリスト？
日本は平和だ･･

>>470
そりは久保田は久保田でも別の人のことではないの？と予想していたツッコミを
あえて入れる

>>483
テレビ放送された画像をアップロードしても著作権侵害になることを知らないようだ。

久保田は机上の空論でオナってないで
運動くらいしろよ。コレステロール

>>483
さすがny徒だ、著作権を侵害してもなんともないぜ。

せっかくだから
俺はこのＭＸを選ぶぜ

CD輸入規制してもなんともないぜ。

>>491
デスクリムゾン？

またまたＮＴＴコミュニケーションズがやってくれましたーーーーー
Ｐ２Ｐの次はＤＲＭですかーーーーーーーーーーｗ

ＮＴＴコム、個人向けデジタル著作権保護サービスを開発
http://www.nikkan.co.jp/

新サービスは、インターネット経由でソフトを提供するＡＳＰ方式の一種。大口、個人を問わず、コンテンツの中身を他人に知られることなく暗号化できる。
新サービスは、インターネット経由でソフトを提供するＡＳＰ方式の一種。大口、個人を問わず、コンテンツの中身を他人に知られることなく暗号化できる。
新サービスは、インターネット経由でソフトを提供するＡＳＰ方式の一種。大口、個人を問わず、コンテンツの中身を他人に知られることなく暗号化できる。

　他人に知られると困るよーなコンテンツはどのみちＮＴＴは取り扱えないのでわないでせうか？