◆◆ 三菱自工再建ブヂネスを生温かく見守る総合スレ2◆ ◆
三菱自動車,新型車16モデルを2007年度までに国内市場へ投入
更新日:05月22日
http://dm.nikkeibp.co.jp/members/DM/DMNEWS/20040521/7/タソ (要登録)
三菱自動車は,2004〜2007年度で計16モデルの新型車を国内市場に投入する。
これは同社が2004年5月21日に発表した事業再生計画の一部。同期間には,欧州で
10モデル,北米で7モデル,中国で11モデルの新型車も発売予定。「短期間に大量の
新型車を投入することで『買いたい車がないメーカー』からの脱却を図る」
(同社会長兼社長の岡崎洋一郎氏)。
投入する新型車の数は増やすが,プラットフォーム(P/F)は現在の15から6に
集約し,生産コストを削減する。具体的には「ミニカ」「ekワゴン」「ミニキャブ」
「パジェロミニ」のP/Fを「新世代軽P/F」に,「コルト」のP/Fを「小型FF P/F」に,
「ランサー」「グランディス」のP/Fを「中型FF P/F」に,「ギャラン」「エクリプス」
「ディアマンテ」のP/Fを「大型FF P/F」に,「パジェロ」「パジェロイオ」を「FR SUV P/F」に,
「フリーカ」「L200ストラーダ」「スペースギア」「デリカ」のP/Fを「商用車FR P/F」に
統合する。
新世代軽P/Fには,同社が2003年の東京モーターショーで出展したコンセプトカー
「i」で採用したエンジンを後部座席の下に配置するミッドシップレイアウトになる
可能性が高い。エンジンを前方に置かないので,前面衝突時の衝撃吸収スペースが
十分に確保できる。なお,新世代軽P/Fがベースとなる軽自動車は,2006年に発売する
予定だという。(高野 敦タソ)
# 前スレ:
◆三菱自工再建ブヂネスを生温かく見守る総合スレ◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083204039/l50
2 :
a :04/05/22 06:52 ID:kFhSR2sM
2
(>1のソオスコピペ続き) [表]三菱自動車の新型車発売計画。 地域/年度 2004年度 2005年度 2006年度 2007年度 2004〜2007年度 2001〜2003年度 日本 4台 5台 5台 2台 16台 8台 欧州 3台 2台 2台 3台 10台 5台 米国 0台 3台 1台 3台 7台 7台 中国 4台 2台 3台 2台 11台 5台
4 :
EKワゴン購入予定者 :04/05/22 07:01 ID:7votcfCn
知人が三菱自動車の下請工場に勤務しているが、不良部品を良品に混ぜて出荷している事は、全社員が知っているらしい。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 07:18 ID:mgKS8f+P
逝ってよし!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 07:22 ID:CGf6IMKS
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 07:49 ID:hAj8OrwR
虚偽報告 三菱ふそう前会長事実関係認める 山口の事故で幹部立件へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000003-san-soci 三菱自動車のタイヤ脱落事件で、道路運送車両法違反(虚偽報告)容疑で
逮捕された三菱ふそうトラック・バス前会長、宇佐美隆容疑者(六三)が
捜査当局の調べに対し、「十分な調査をせずに報告した」などと容疑の
事実関係を認める供述をしていることが二十一日、分かった。
また、捜査当局は山口県で同社製大型トラックのクラッチ系統の欠陥により
起きた運転手死亡事故で、業務上過失致死容疑で同社幹部らを立件する
方針を固めたもようだ。宇佐美容疑者を含む上層部の関与も追及する方針。
中略
欠陥を知りながら十分な安全対策を施さずに事故を引き起こしたとして、
業務上過失致死容疑で同社幹部らを立件し、宇佐美容疑者ら同社上層部の
いよいよアウトか。
関与についても追及する構えだ。
十四年一月に横浜市瀬谷区の県道で同社製大型トレーラーのタイヤが脱落し、
直撃を受けた母子三人が死傷した事故では、宇佐美容疑者ら五人が道路運送
車両法違反容疑、同社元市場品質部長、村川洋容疑者(五八)ら二人が
業務上過失致死傷容疑で逮捕されている。(産経新聞)
◆◆ 大名古屋ヴァカデスを厳しく追及するスレ2◆ ◆
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10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:15 ID:JZFqDzXj
三菱自動車、岡崎工場閉鎖社員11000人削減か・・・。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:21 ID:r56j7Knt
三菱自工岡崎閉鎖にビクーリした
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:24 ID:9XckEiDN
ところで、ブヂネス って、どういう意味。
正に「ハートビートモーターズ」ですな。 従業員にとっては。
>>9 じゃないけど、三菱は顔がタイプじゃないので実車を見に行こうという気にならないんです。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:34 ID:2LlbB7Bd
10年以上前に三菱にいた子がいってたけど、 本当に学歴社会、縁故の会社で、 上司の娘とかが事務員で働いてえばっていたんだって。 今でも高学歴の人たちは社内でなあなあとしていたみたいだよ。 本当に、現場の方やご家族の方々がかわいそうです。 近所の三菱の人が今から出かけていますが、 なにかあるのかな?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:36 ID:hNLrA/wt
今まで頑張ってきた末端の社員と家族はかわいそうだなぁ 設計部と取締役連中がアホだから家族が路頭に迷うことになった 取締役連中は責任については警察と検察が捜査してくれるが 設計部の連中は自分たちがした事の大きさを自覚してるんだろうか?
>>16 >本当に学歴社会、縁故の会社で、
これは少なくとも三菱自工だけに限らんぞ?
とくに大手企業の大半が女子社員は縁故。
足りなければ派遣で補う程度。
再建って結局自分達の為の話だろ? まず償いが先じゃないのか? そういう話が全く聞こえてこないんだけど、どうなの?
別のスレのカキこをハケーン、コピペしまつた。 岡崎工場は閉鎖されて当然。 5年位前のことだが岡崎工場内を仕事で行ったが工場内には中規模のビルがあり そのビルごとにはNo1.No2.No3の重役どもの主がいた。 重役どものあまりの横柄な態度に無性に腹がたった。 重役どもは机の上に足を投げ出したまま事あるごとにアゴで漏れら業者をイジメ ぬきゃがった。やつら重役DQNぶりはほとほと呆れ返っていた。 それだけではない。休憩中WCを探して敷地内をウロウロしていると 立ち入り禁止区域の場所があった。そこに次機発表前のギャランが駐車していた。 (後になってギャランと解ったのだが) 「あれは次に発売される車だな-」と素知らぬ顔で見ながら通りすぎようとした時 今度は工場長らしき人物が鬼の形相で漏れらをビルの会議室に連れて行かれ 「お前らは見てはいけない物を見た」等散々罵倒され続けた。 15分位罵倒され続けた後1枚の念書を書かされた。 内容は「今日見聞きしたこと一切を口外しません。秘密事項が漏れた場合私達は いかなる賠償を負わせていただきます。」と念書を書き住所、氏名、母音捺印され ここの工事をしている重役どもの部屋に連れて行かれ、その念書をDQN重役に渡し DQN重役は「お前らの会社は今後一切出入り禁止だ。今すぐ工事を止めて出て行け。」 と散々罵声を浴びせられ岡崎工場を出て行った事があった。 その時漏れはこう思った「スリーダイヤ(特に重工系)のトップがあんなアフォで勤まる ならそのうちここはダメになるな。」と強く思った。 漏れの会社は三菱〇工製品、三菱〇機製品をメインに扱っていたのだが年月を重ねるごとに 三菱製品を扱わなくなっていった。メーカーの設計不良を10年前からひた隠しことあるごとに 「現場施工が悪い。」等言い訳をして最善線の現場のせいにして逃げまくっていた。 その気風が三菱社員の下まで蔓延して社員の態度も先に書いた重役DQNどもと同様 特約店である我が社にまで被害が及んできた。ついに社長も「三菱系の製品は取り扱わない」 と言い出し特約店等一切三菱関係との付き合いを止めた。 以上長文レス スマソだがこれはもう5年以上前からスリーダイヤグループは斜め下になっていく 過程でつた。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:48 ID:FziHZVN1
いくら新しい車出しても無駄。 商品力ではなくて、信頼性0 殺人モータースは、とっととつぶれろ!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:52 ID:9XckEiDN
>>20 損害賠償請求は民事じゃないの?
ところで、ジブネスってどういう意味。
深々3回転トカレフとかと同じ?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:53 ID:9XckEiDN
間違えた。ブジネス。 ビジネスのこと?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 08:54 ID:esvW0Iba
>>21 事実とすればアホですな。
今回支援表明している
東京三菱銀行、三菱商事、三菱重工も
三菱のメンツにこだわってるだけのようにしかみえないのだが。
自分たち自身が腐ってることがバレて日本の恥をさらしてしまう
ようなことが無ければいいのだが。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:01 ID:2LlbB7Bd
他の会社とは違う気がするというか、 今の時代学歴だけじゃ。。。 他の会社は学歴(これは当たり前)+α(実力) という気がするのですが、 ここは学歴+派閥、媚?というか公務員のような。 民間企業じゃない体質なんじゃないかな? 今の時代日本もだんだん実力社会に傾いていると思いませんか? 根本的に変わらないと無理な気がします。 役員も前の人たちとあまり変わっていない?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:05 ID:sPwwcf+e
三菱の エリート意識が 鼻につく
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:05 ID:vqIinmrK
生温かく見守るんだから文句を書くんじゃない!!!!!!!
>>24 英語をそのまま入力したカナ変換だと思ってた。
business → ブジネス
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:08 ID:2LlbB7Bd
ごめんなさいもう書きません。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:09 ID:9XckEiDN
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:12 ID:esvW0Iba
>>26 今も会社に残っている人たちは、あまり意識変わってないでしょう。
今までそれでやってこれたんだから、変えようがない。
グループ会社、同期、先輩後輩などの同胞意識でなんとなくやって
これた部分もあると思うし。
問題意識をもった人はいたかもしれないけど、組織が曲がりなりにも
回っている間は、改革を主張するのは難しいと思う。
組織の惰性ってどこでもものすごいよ。
問題意識をもつ人より、「今までこれでやってたからこのままでいい
(面倒くさいことはやらない)」が多数派で、しばしば抵抗勢力になるのが、
日本の常だしね。
株式板より抜粋 >【5:88】神に誓う 三菱自動車は決して潰れない! >1 名前:卵マン ◆Z8VGkgkmUM 04/05/20 17:31 ID:wbmC/uKq >ちなみに、 >神に誓う日経平均は2度と8000円を超えない >というスレを立てたのは俺です >三菱は絶対潰れません! >間違いない。
三菱電機が支援企業の中に入っていないのは賢いね。 最終的にはいくらか増資のおつきあいをするんだろうけど。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 09:48 ID:hAj8OrwR
さて、東京三菱から預金引き揚げるかな・・100億万円ほど
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:12 ID:OMpZ9vfd
今日の日経読みましたけど・・・・ こりゃいかんね。そもそもこの計画では現状の販売台数を20万台増やすとしているけど可能か? 従業員カット・取引先の集約がすすんで、三菱お得意の縁故販売が減りますな。 新社長はこれまでアジアのビジネス展開を主導してきたそうだけど、 アジアの提携ではほとんど利益になってないって日経にも書いてるじゃん。 なんか今日の日経は再建策にダメを出してるようにしか見えない。 まあ、少なくとも俺は三菱車は一生買わないな。
39 :
名無しさん :04/05/22 10:13 ID:AQffnul/
新聞を読んで驚いたのは、無駄な本社機能(東京)に 7000人もの従業員を配置していたことだ。 生産性が最も低く、コストの掛かる人員がこれだけいれば 業績が悪くても仕方が無い。 しかも、工場や開発部門、品質管理とも疎遠。 上手く行っていたのが不思議なほどだ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:20 ID:9PVblVda
>>39 うまく行っていないからこうなったんでしょ。
しかし、7000人も東京で何やってるんだ?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:30 ID:H/Rf5Y4a
政治家・官僚・グループ企業トップへの根回し
>>40
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:37 ID:J6WrjUBw
>>42 三菱にとっては客と名乗るクレーマーへの対応や趣味で出してるエンジン細工のオモチャの設計製造リコール隠しよりはるかに重要な業務だからな
会社の業績なんか悪くても潰れなきゃいいと思ってたんじゃない。 自分等が高い給料吸い取れればいいってかんじで。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:40 ID:R0nHvi6Q
>>35 三菱電機は財務体質があんまりよくないし、
自分のところも経営再建の途上だって認識してるからね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 10:43 ID:anpjEKRe
内向きな営業で成り立ってたってのも凄い。 生保に通じるビジネスモデルだったのさ。
47 :
名無しさん :04/05/22 10:43 ID:AQffnul/
物作りを生業としている企業が製造現場を無視した 典型だな。 最近の傾向だが、製造業であることを忘れ、商社のような 企業が増えているが次は我が身だと思った方が良いな
48 :
おっちゃん :04/05/22 11:06 ID:NEvPMG3d
三菱グループは企業倫理ゼロの搾取団体である。 三菱自動車の再建策はお笑い。こんな会社は社会から抹殺すべし!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 11:13 ID:SukPC3Ey
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 11:15 ID:ybb49S/+
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 11:26 ID:4SgPYkwz
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 11:26 ID:lu/SuRKP
また蜥蜴の尻尾きりだろ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 11:32 ID:ZwLYzTSk
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 12:27 ID:2Y/n1JUQ
あるおえらいさんは製作所長時代、 弁当のふたを定期的に開ける係りがいた。 弁当のふたを開けたときに湯気がたまってできる水滴が ごはんやおかずの上に落ちるのがいやだったんだって。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 13:08 ID:6//0JCgF
このスレのお題が、世界市場へ向けての新車投入とP/Fなどの統合合理化だけど、もう遅かりし、だな。 エコ・環境・安全あたりじゃ、三菱の企業体質自体が対上位メーカーとではとても無理だわ。 漏れの知り合い、昨日ディアマンテで信号待ちしていたら工房集団に「あッ欠陥車だ」と言われて指差されて、マーク外そうかと考えているんだと。 それでなくとも魅力の無い車しか作れないんだから、醜態だけはもう晒すなよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 14:32 ID:JZx30Kfl
ダイムラーに支援してもらってたらダラダラと車を作り続けるつもりだったんだな
>>57 それが体質というもの。
この体質をみんな分かっているから、再建が困難だと思っている。
「現場の技術者を無視した経営」とか言ってる奴がいるが、 ここはまったく逆だぞ。 ただでさえ三菱と国に守られてきた上で 技術者が会社を乗っ取ったおかげで、まともな経営感覚ゼロ。 粉飾決算で誤魔化してきたが、ついにダイムラーも手を切ったということだろう。 (結果としてダイムラーは美味しいとこどりになったが、 そもそも三自にスキがありすぎたとしかいいようがない)
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 14:49 ID:ROJmPZcg
汐留にせっかく良いビル建てたのに 京都に本社機能移すんだってね。 京都のドコだろ?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 14:57 ID:LSL5j4er
>60 汐留じゃないよ。品川。 しかも地所の持ち物を借りてるだけ。 京都製作所っていうのがあります。 そこと岡崎に一部、東京に一部らしいですよ。
ダイムラーに支援してもらっても小型車専門メーカーに改造される予定だったんでしょ? それなら今のほうがまだましなんじゃないの? スマート社みたくなるなら、つまんないからなぁ。
ニュー速+にスレッドが建ってるが、 今度は、車両火災だそうです。 (クラッチハウジングのリコール隠し関連で発生した事故)
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 15:00 ID:T6XMtwrr
先々週くらいの日経ビジネスも結構辛辣に叩いてたな。 岡崎撤退らしいけど、岡崎市はどうなるんだ。 技術者はトヨタ系の企業に移るからいいとしても ガッタガタになるなあの街も。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 15:04 ID:LSL5j4er
岡崎には技セと呼ばれる研究開発部門と 購買・物流・生産管理・商品企画部門が 残るらしいよ。
工場閉鎖するのに生産管理部門が何故残るんだろう 東京に残るのは首都圏営業部門、残って当たり前だよね
>>65 そりゃまた半端に残すんだな。
インフラで豊田市との格差は開くばかりだな。
碧海を取り込まないと潰れるんじゃないか。
>>64 この程度では、ガッタガタにならない。
これが坂祝や水島だったら大変だけど。
街としての依存度はまだ低いかな、トヨタ系の会社も多いし 実際市民も三菱に関わってるよりトヨタ系の方が多いだろうし。 その辺三菱も考慮したのかもな。 ただ岡崎にとって三菱自があるってのは「挙母風情」に対するプライドだったと思うんだけどね。 岡崎のタクシー会社には必ず三菱車も配属されてたんだがどうなるんだろ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 15:21 ID:LSL5j4er
岡崎に残る生産管理部門は 現在本社にある各工場を取りまとめる部門 らしいっす。
ということは岡崎って一大中心地じゃないの、そこを閉鎖するのか、重症だな
その岡崎から一言云わせてくれ..正直スマンかった 真面目に作るから買ってくれ たのむ
もともと岐阜の方を潰すつもりだったんでしょ? 都市対抗野球の三菱自岡崎もどうなるのかな。と変な心配もする。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 15:29 ID:PAgul6EO
>>71 岡崎の工場・生産設備がどーしょうもなく古いからでしょ?
75 :
ダブルペネトレーション普及委員会会長 :04/05/22 15:34 ID:/M/q29gO
ここでダブルペネトレーションや!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 15:41 ID:qKDv3XX/
岡崎工場の三菱下請取引先大手は、どこ?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 16:01 ID:3AqE3q/5
はぁ?ボロ企業が、日本の最上格の都である、京都にお上りですか? どこまで空気の読めていない企業なのでしょう。 ってゆうか、京都に辿り着く前に倒産してるんちゃうんか。 上って来る際も、勿論やが、お前ら歩いて来いよ>三菱自工 浮いた電車賃、移動費は全て犠牲者への賠償にまわせよ。 どうせ倒産したら犠牲者への賠償金なんかに金回らなくなるし。 こういう輩系の会社は東京にしがみついとけや。 チャンスいっぱいやぞ〜。東京は。 東京は、オフィス余りまくってるし、 エイズがいっぱいやし、民度的にも短絡的やし、御社にぴったり。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 16:17 ID:mthaL+Xx
京都は本社ビル建設するんか?それでも品川よりコスト的には安いな。
同じビルに三菱商事も入居してるし、とても自社ビルとは思えんよね
まぁ、新経営陣にしてみれば「遷都」のつもりなのかもね。 東京にいては古いしがらみがあって変われないってことかも。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 16:32 ID:mthaL+Xx
品川は結局間借りですか。。。そりゃすぐ出て行けるわな。 他の自動車会社でもあんないい場所に本社持ってるところないでしょ。
銀座でも外れだろ、それに数年後には横浜に移転するんだろ ホンダが良い場所なのかどうかはわからんけど
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 16:43 ID:mthaL+Xx
東京残るに一部の部門も品川から出ていくんだろうな。
以前、ジャッキー・チェンが映画の日本ロケで来たときに、見に行ったなぁ。 東岡崎駅近くで、三菱自工の人たちと一緒に歩いてるのも見かけた。
マキネンが岡崎工場内でマックスターン決めた事もあります
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 17:31 ID:7qPImY/9
凄い限定的な一等地だな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 17:36 ID:lDjBLwVk
>> 84 ホンダ青山ビル(本社ビル)は経営的に傾いた時に売れる様に作ったそうな。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 17:36 ID:O0vaBaBf
三菱自動車でも誠実に一生懸命働いている人の方が、 そうでない人より断然多いだろうに。 三菱自ガンガレ!
>>90 ナルホド
でも含み益って極めて日本的な考え方だな
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 18:00 ID:0XBSYyZ5
含み欠陥ですか?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 18:22 ID:fEIloW86
昔は自社ビルだったけど、コスト削減で借りるようにしたんでしょ?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 18:39 ID:LSL5j4er
元社員談 なんでも、昔のビルは地震が来たら ぶっ倒れちゃうから、移動せざるを得なかったらしい。 もちものとしては、やはり借り物で重工か化学のものだって。 その時に岡崎へ移転って話もあったらしいけど、 品川は地所が音頭を取った三菱グループのプロジェクトで、 半ば強制的に移されちゃったんだって。 さすがに、今回はそうもいってられず・・ なんと賃料1フロア年間10億とか。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 18:57 ID:2pZCMSLQ
★車両火災が2件発生 新たな不具合情報50件も
・三菱自動車(昨年1月、三菱ふそうトラック・バスに分社)が欠陥を8年間
隠ぺいしていた問題で、大型トラックのクラッチハウジングに関するトラブル
約70件のうち車両火災が2件あったことが22日、分かった。
三菱ふそうが20日にリコールを表明した以外に、約50件の不具合情報が
新たに判明。同社はこれに関する資料を順次、国土交通省に提出しており、
リコールに当たるかどうかを検討している。
トラブルの中でも車両火災は重要な問題で、原因によってはリコールに
当たる可能性が高い。国交省は当時の三菱側の対応を調べる。
国交省によると、2件は1992年11月に栃木県内、2003年9月に三重県内で
発生。いずれもけが人はなかった。
車両火災について国交省は「クラッチハウジング(の欠陥)に起因しているとも
考えられる」としてあらためて検証する方針。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052201001317
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:01 ID:wui+6W+9
>>74 水島の設備の方がぶっちぎりでハチャメチャにボロボロなんだけど。
そいつを使える職人さんは早期退職で居なくなったし。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:02 ID:66N/Ol5e
台倉もふそうをせしめてウマーと思ってたら、次から次へと・・・ 三菱自体が法則じゃないかと思えてきた。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:08 ID:2K+yBkPM
私は疑う事を知らなかった。上が言うままに仕事をすれば良いと信じていたのだ。 それはある日、何の前触れもなく私に突然襲い掛かって来た。 恐れを知らなかった私は必死にサービス残業もし業務を遂行した。 激しい業務の最中、私はふと我に返った。 待っていたのは逃げることもできずに会社の終焉を見つめる事のみしかできない、 満身創痍の己の姿であった。気づいた時にはすでに逃げる機会を失っていた。 最後に私に残されたのは失業の2文字と多額の住宅ローンのみであった・・・ 一般社員の証言
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:29 ID:is+QEhiq
>>3 4「車種」とか書いてくれよ、日経。4「台」しか売れないのか?
えーと重工社長に自工社長に…あと誰だ?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:32 ID:sJ2f+Pd3
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 19:35 ID:is+QEhiq
糖蜜の頭取がコルトっていいかも。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:02 ID:sJ2f+Pd3
糖蜜の頭取がトルコ?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:04 ID:iuTxWNBY
もと本社のあったJR田町・三田のトコは今はどうなってる? 元のボロビルに戻れば良いじゃん。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:18 ID:A1MSN9iY
>>105 ドコモがはいってるぞ(1Fショールームだったとこは)
今、丸の内の三菱村に、三菱商事ビル建ててるけど
三菱自動車もそこに入る予定。
本社機能京都移転だと、設計見直しだな。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:42 ID:fhCvW1V8
>>106 今の本社が品川の三菱ビル。
もう既に移転済み。
商事と同居している。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:46 ID:+fIFaQu0
>>96 こうなるともう 何をかいわんや
逝 っ て よ し ! !
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:47 ID:TzeZkEB/
なぜ自動車王国の愛知に本社機能を移転させなかったんだろう。 岡崎工場を残して本社を岡崎、名古屋に移転すればトヨタグループ や住民から有形無形の支援があっただろうに。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 20:48 ID:PiRPlLgA
船頭多くして車沈没! ぐちゃぐちゃになるだろう。
はふう・・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 21:03 ID:0xV1v/Bq
蜜武士の再建計画=絵に描いた餅(ププ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 21:11 ID:OeW4e6SD
>>107 とりあえず品川に入ってるけど
丸の内に新商事ビル建築中。
そこに入る予定。(京都に行かけば)
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 21:17 ID:2LlbB7Bd
小さい工場をつぶすより、大きな工場をつぶす方が、 経費削減になるからじゃないの? それほど売り上げも悪いし、余裕もないんじゃないの?
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 21:48 ID:TzeZkEB/
より長期的な展望で考えればまた別の決断もありえると思う。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 22:12 ID:e9YC9RiC
>>109 それが無かったからじゃねーの?
トヨタの奥田の反応も冷たかったし、
元々、岡崎工場自体市の端っこで、市の中心部からは川向こうになっちゃってて、
特に三菱車が多く走ってるような土地柄でもなけりゃ、
西三河は例外なくトヨタ系に骨の髄まで侵食されちゃってるから。
そもそも、岡崎は昼間人口が100を切ってることからしても分かるとおり、
豊田や安城のトヨタ系でメシを食ってる人間も多い。
今回の報道で、三菱への愛着を語る地元住民として坂祝や水島は紹介されてたが、
岡崎の映像はほとんど見てない気がする・・・
実際、そういう感情を持ってる住民はあまりいないかも。
そういや三菱の自動車整備学校もあるけど、アレもどうするんだろうね?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 22:19 ID:DQ7bCjE9
>>116 岡崎では衝撃が走りまくってるが。愛知も岡崎も油断してたのかなあ。
まだまだ流動的だと思いたい気持ちもある。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 22:33 ID:e9YC9RiC
>>117 売り上げ不振や稼働率の問題で工員もヒマしてたし、ヤヴァイって噂は流れてたよ。
ニュースで若い工員たちが話してたように、閉鎖って話が全くの予想外とか初耳ってわけでも
なかったわけだし。
ただ、ここのとこの報道がむしろ岡崎中心の建て直しって方向で流れてたし、
油断というか、その落差でビクーリしてる人は多いだろうねえ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 22:37 ID:DQ7bCjE9
正直、閉鎖までにまだ時間があるから状況が変わることを望んでます。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 22:39 ID:fhCvW1V8
>>113 三菱商事別館跡地に建設中の三菱商事新本社ビルは、三菱商事専用では?
三菱商事本館の建て替え計画は3月に発表されたばかりで、
詳細はわからないし。
三菱自動車が東京から出て行くのなら全く関係ないけど。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 23:25 ID:OIC4O98E
まだ、車作って売るつもりらしいけど、 こんな自動車会社存続させて意味がある のか?三菱さん??????????? 亡くなった人が無念です。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 23:38 ID:mthaL+Xx
>113 そんな計画だとはすごいな。田町⇒品川(数年)⇒丸の内だと?一体なんでしょうね。 そのまま田町⇒丸の内へ行けばいいのに。やっぱりへんなの。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/22 23:47 ID:HO++c06o
マツダが4位に浮上した 恐らく自工は近日最下位まで落ちるだろう
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 00:38 ID:axNQFCrX
6車台ということだが これじゃ車種は減らないってことだな。 もともとこの6車台の構成がベースにしなけゃ いけないところを贅沢にも細分化されてたからな。 トヨタもそんな贅沢しない。3位時代のあぶく銭で 贅沢してたんだな。 つまり現在の車種構成のまま本来あるべき車台構成 にしただけでリストラも中途半端だな。北米のギャラン車台も 国内で使用ということはギャランとディアマンテもふかーつ させるつもりか。懲りない人だ三菱自動車の中の人は
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 01:05 ID:c5A6Xdby
ていうか三菱自、広告自粛いつまで続けるんだ? 自粛も必要かもしれんが、少しでも売るためには宣伝をしないと。
>>116 >岡崎は昼間人口が100を切ってる
そのうちの市民の一人がトヨタの奥田碩だろ。昼間は岡崎にいないもんな。
ここまで信頼なくしてしまったら、 トヨタかVWにでも、丸投げすべきと思うけどね。 三菱グループ社員以外で、三菱車を買う香具師がいるとはとても思えないなあ ダイムラーの判断は正しい。商事や東三の判断は、甘いとしか思えない
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 02:03 ID:WJhdzrtc
リストラ社員は不足しているトヨタの期間工へ。 トヨタウマー。
129 :
ぬるぽ :04/05/23 02:08 ID:vYI9hI9T
116を信用するバカはいないと思うが、岡崎市の人口は30万だぞ。 いくらトヨタ勤務の人間が多くてもそれはない。
>>129 岡崎市の昼間人口314,632、夜間人口336,315 (2000年国勢調査)
昼間人口比93.55で100を切ってるが、何を指して116をバカと指摘
してるのかよくわからんな。
俺、100って「100人」かと思ってた…
いくら三菱グループが、金を出したり人を送ったりしてテコ入れしても 三菱車の売れ行きが改善するとは思えないんだよな。 少なくとも国内では。 自工のためにも、グループのためにも さっさと「三菱自動車」という名前を捨ててしまえ。 いっそのこと、パジェロ製造のほうを本体にしてしまっても良いのでは。 関係ないが、パジェロ製造の旧社名が「東洋工業株式会社」だと知ってビックリ。 某社と思いっきりカブってる。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:03 ID:OWv7GkM0
北朝鮮と違って民間企業だからな。 支援は厳しいだろうな。 同じ悪いことをしてたわけだが。 民間は日本政府のように甘くはない。
グループの企業もガタガタになっていくのかな?商事とか どうなんだろう。教えてそのへんに詳しいエロい人
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:16 ID:mu3OYp87
5月に入ってからの登録台数は前年比40%減(ソース日経)だそうで・・・・ すでに末期的な状態ですな。
136 :
三菱糊 :04/05/23 07:42 ID:ZTB3j/xY
○ジェロに乗ってます。 少し前までは近所の子供達に「スゲエ」とか「カッコイイ」とか言われてたのが 今や「ボログルマ」「リコール」とか嘲られている。・゚・(ノД`)・゚・。 半年後の下取り査定はどれだけ落ちるのだろう(恐。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:48 ID:aGP41uri
いいな、パジェロ。 高速走ってると、みんな道をあける。 タイヤミサイル、恐いもんね。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:51 ID:C+wP7dW9
新東洋工業
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:53 ID:LhRqRJVD
本社が京都にくるってことですが、あんまり雇用とは関係ないですよね? 事務職とか派遣だろうし・・・
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 07:57 ID:ehNQJ3im
潰れれば他の5社ウマー。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 08:13 ID:1t1T3zOs
>>140 これで潰れないと自動車業界全体の倫理を問われるでしょ、
あの会社も、この会社も、あるんじゃないかなーって。
よって潰れてもらわないと他の5社マズー
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 08:14 ID:oBdEZWuF
東洋工機だってば・・・
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 08:51 ID:Ejqro+qw
リストラ予定の人たちは、 トヨタが引き取ってくれるとのことで、 良かったですね! だってしょっちゅう期間工募集のチラシが入ってるし 多分余裕があるんだよね。 通勤姿を見て思ったことは、三菱の社員は私服で通勤ですが、 トヨタは作業着を羽織っている場合が多いですね。
>>142 サイト見たら
東洋航機株式会社
↓
東洋工業株式会社
↓
東洋工機株式会社
↓
株式会社東洋工機
↓
パジェロ製造株式会社
になってた
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 10:02 ID:TytUDFdW
三菱自、中国での販売倍増目指す
三菱自動車は2008年度の中国での自動車販売台数を現在の2倍超の31万台に増やす。2007年度までに
過去4年間の約2倍の11車種の新型車を投入。三菱商事と組んで500社の販売店網を築き、販売拡大を
目指す。同時に提携先の台湾・中華汽車との協力体制を強化、現在年9万台程度の台湾での拡販も目指す。
三菱自は21日発表した再生計画で中国を成長の核と位置づけている。三菱自の2003年度の中国での
販売台数は前年比65.8%増の15万千台。だが合弁先企業の現地ブランドによる販売が大半で、台数の
伸びほど収益には貢献していない。 (07:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT1D2200N22052004.html
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 10:07 ID:0vwzjA33
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 10:25 ID:ulTxufXr
>146 岡崎工場の従業員の方おめでとう。 ボーナスは5ヶ月+53万円だ。 月給 も上だろうから、若いやつなら年収3割アップぐらいだろう。 ぼろぼろの 会社の従業員から日本一の会社の従業員へ一転してなれる。勤務先を 人に言うとき恥ずかしくなくなる。 まあ入ったら入ったで2級市民扱いだろうが、社会の敵の今よりは絶対まし。 うらやましい限りだ。
>>147 かつて日産凋落の時にIHIに移動した宇宙産業部門みたいなもんか。
水島とパジェロは地団駄ふんで悔しがるな。
でも岡崎って設備が古いんじゃなかったっけ?トヨタの要求に耐えられないんじゃない?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 10:40 ID:ulTxufXr
>>148 人員だけでラインは引き取りませんので、設備の古さは関係
ないんじゃないでしょうか? 岡崎はずっと低稼動率だった
のでラインの速さについていけないとかあるかもしれませんが。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 10:42 ID:Ejqro+qw
トヨタに勤める当時27歳の友人の旦那さんが夜勤があって手取り35万と言ってたかな。 夜勤がないと−10万とも言ってた。 でも車をダイハツかトヨタに買い換えないといけなくなるね。
>>149 そうなんだ・・・岡崎の設備は海外に転売かな?
とりあえず京都が本社になるようだから京都人は強制三菱購入の刑に処す。
さすがトヨタだ。余裕だね。 トヨタの純利益=マツダ+富士重工+三菱自工の時価総額 だものな。勝負になんねえよ。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 11:06 ID:ulTxufXr
>>150 岡崎従業員のみなさん。トヨタでは27歳で額面45万円ぐらい出るらしい
です。夢のような月収ですね。トヨタの新車なんていくらでも買えます。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 11:32 ID:yf43j1Ym
>>138 「蘇る金狼」で出てきてたな。その会社名。
そこも腐敗した会社だったな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 11:34 ID:Ejqro+qw
給料倍になるんだね。
仕事量は倍以上になりそうだがな。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 12:20 ID:GInceNzp
トヨタを評価しても良い話じゃない?自分のところの従業員だけではなく 国内の雇用を守ろうとする姿勢は素晴らしい。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 12:26 ID:GInceNzp
リストラや採用抑制で業績を回復させた企業とはあまりに対照的なので。
159 :
:04/05/23 12:29 ID:VUcGxAoD
近所の社宅は、今日も平穏だ。 どうせ、グループ、国家が助けてくれるさ、で危機感 皆無。。。。 つぶして いいよ この会社
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 12:44 ID:OP/n1o4E
品川本社の近くでよく飲んでますが 社員の方々は自己保身、今後の身の振り方や上司の悪口ばっかり。 開き直って天下の三菱だから、とか叫ぶ香具師まで。 一言も事故で犠牲になった方々の話なんてしないし、 だいたい社章付けたままこの時期にくだ巻いているのを 何とも思わないのか、と他人事ながらあきれてます。 俺も思った こんな会社 つぶしたほうがいいよ
>>157 この辺が地元で「王国」とか「宗教国家」とか呼ばれる所以なんだろーな・・・
今後、ますます愛知はトヨタの一極集中になるんだろうけど、
心理面で直接関係ない三菱グループ全体への余波も多少はあるかも。
名古屋県塵のレスって即行でわかるね
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 13:43 ID:mChTF/yY
常に名古屋人としてカイゼンされ続けてるからな
>>159 友達の旦那が岡○勤務で社宅に住んでる。
一回、逝ったけどカナーリ、ボロイね。民間だったら絶対借りて居なさそうな雰囲気。
天下の三菱なのにね(w
そういえば、この騒動が始まって以来、殆どメール来なくなったなぁ…
精神的に参ってなきゃいいんだが。
>>163 ワラタ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:08 ID:XQjPT1F0
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:16 ID:D3y/HJih
三菱自動車岡崎は、あの英雄、谷佳知が在籍してたんだぞ。 まさか廃部にしたりしないよな、三菱さんよ!!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:21 ID:ulTxufXr
>>165 浦和レッズはとっとと買い手があるうちに売りましょう。
この天下り社長は、売却されると自分が失業するから吼えてるだけ
では。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:23 ID:V521forv
死人が出たり、社員の雇用も守れないのに、球蹴りに金だしてる場合じゃないだろ。 本当にぬるま湯体質から抜け出れないのな。
とりあえず今回のを教訓にして 自衛隊に新兵器をもたらしてもらいたいものだ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:25 ID:NHHR+aC1
期間工受け入れに決まってるだろ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:33 ID:FyLlAE0B
>>167 株式会社 三菱自動車フットボールクラブ
資本金 16,000万円
株主 三菱自動車工業株式会社 8,100万円(50.63%)
さいたま市 800万円(5.00%)
埼玉県 450万円(2.81%)
スポンサー等 28社 6,650万円(41.56%)
三菱重工等の他の三菱グループに支援を要請するなら、
そこにレッズを譲るくらいのことはしないと、
三菱重工等の他の三菱グループの株主は不満ブーブー
なんじゃないの。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 14:46 ID:aGcGWWUy
社会人野球やサッカー、ラグビーやってる場合じゃなかろうて。
・・・サッカークラブなどは、 ビジネスとして経営するのが一番望ましい。余裕のあるところがやるのは次善の策。 余裕も無い奴が、虚勢を張り、過去の栄光の縁として所持し続けるのは、傲慢極まりない。 さっさと売り払え。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 16:32 ID:8bc5yivr
ディーラーは今日も閑散。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 16:38 ID:jySloI09
これは逝印とは一味違った展開になりそうだね。 逝の場合はドカーンバターンと逝ってしまったが 身潰しは徐々に香ばしくなる感じ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 16:40 ID:cagaBeZ1
>>162 名古屋やトヨタを評価するレスは全部「名古屋塵」扱いなんだろ?
そもそも名古屋塵って何?ここはお国板じゃないので勘違いしないように。
>>146 テレビ東京のインタビューに「うるさい!」と一喝した社員だけは
受け入れない。
>>177 天下のトヨタの社員でさえ、テレビ局に「うるさい!」なんて言わないよな。
根本的に意識が低いと思われ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 17:23 ID:RN7JEm+G
ヤバイ。三菱自工ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 三菱自工ヤバイ。 まず赤字。もう赤字なんてもんじゃない。超赤字。 赤字とかっても 「宝くじに当たればチャラになるくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ2000億。スゲェ!0何個あるんだよ。何メガとか何ギガとかを超越してる。2000億だし超多い。 しかもまた欠陥隠してたらしい。ヤバイよ、3回目だよ。 だって普通は1回やったら反省して欠陥隠ししないじゃん。だって欠陥隠して事故起きたら困るじゃん。事故起きて死人出たら困るっしょ。 1回目で役所に怒られて、2回目で前会長逮捕されたのに、3回目のときは会社潰れたりとか泣くっしょ。 だからジャパネットたかたは顧客情報漏えいを公表したりする。話のわかるヤツだ。 けど三菱自工はヤバイ。そんなの気にしない。欠陥隠しまくり。ここまで来ると他にもまだ隠してると思うくらい隠しまくり。ヤバすぎ。 他にもまだ隠してるっていったけど、もしかしたら隠してないかもしんない。でも隠してないって事にすると 「じゃあ、なんで1回で懲りずに何度も隠してんだよ?」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。 あと超リストラ。約11000人。グループ社員全体の割合でいうと約22%。ヤバイ。多すぎ。社員の5人に1人はクビ。怖い。 それに超売り上げ減。超客離れ。それに超借金。総額4500億円の資金調達とか平気で出てくる。億円て。小学生でも言わねぇよ、最近。 なんつっても三菱自工は常識がない。欠陥とか平気だし。 うちらなんて欠陥とかたかだかWindowsが落ちるくらいで上手く扱えないからリセットしたり、2000に戻したり、LINUXに乗り換えたりするのに、 三菱自工は全然平気。欠陥を何もせずに放置してる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、三菱自工のヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイ三菱自工の車に乗ってパリダカで活躍してる増岡とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 17:59 ID:hEoJ90NF
三菱の車なんかに乗るなよ!
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:08 ID:w22TgPBU
テレビ冬季用で吠えた社員は、何のお咎めもないんだ?
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:09 ID:8dqbhAb0
増岡って恐いもの知らずだ超がんがれ。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:11 ID:D3y/HJih
危険だと分かってて三菱車に乗ってた奴が悪い。 今後三菱車に乗る奴は一筆書いてから乗るようにしろ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:14 ID:o5GVPAWr
>>183 あれは皮だけパジェロのモンスターマシン。
部品だって低質な三菱品質じゃないから大丈夫
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:22 ID:lawbv7EM
全力で信用回復に取り組んで 失敗して父さんしてください
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:23 ID:nFs0UXz2
>>182 日本語が変だが、処罰を受けないのか?ってことか
恐らく、明日にでも呼び出されるだろ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:25 ID:w22TgPBU
名古屋県塵がヒステリックな反応を示していますね
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 18:31 ID:jpZZN3VZ
外人が入って変わらない会社なんだから どっちにしても駄目でしょう。
新日本監査法人が出してる三菱自動車の監査報告書をみたら、 宇佐美ってのが監査の責任者だったようだ。 偶然の一致であって欲しいが、珍しい苗字でもある。 前会長の親族に監査を任せてたってことか? もしそうだとしたら、隠匿体質恐るべしだな・・・
>>190 ロルフ・エクロート前社長のやり方が手ぬるかっただけでは?
外人にしても大ナタをふるえる人じゃないとだめでしょう。あの会社は
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 21:56 ID:I8ee5ASA
社員はボンボンで近視眼のボンヤリさんが多数。 外部から何を言われても他人事。 アタマの中は社内評価のことだけ。 でもなぜか意味不明なプライドを持ちたがる。 優秀だと言われる人は「間違いの少ない」人。 企画書は、内容ではなく誤字脱字の少なさが評価ポイント。 はっきり言って役所の報告書。 顧客対応は、結果予測ではなくその場の勝負がポイント。 客の言い分を聞くと負けたことにされる。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 21:58 ID:w22TgPBU
1〜2年前に定年でリタイアできた人は、ラッキー。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:04 ID:+so8b6RH
設計者はボンボンで近視眼のボンヤリさんが多数。 外部から何を言われても他人事。 アタマの中は社内評価のことだけ。 でもなぜか意味不明なプライドを持ちたがる。 優秀だと言われる人は「強情な」人。 設計部品は、強度ではなくバリエーションの多さが評価ポイント。 はっきり言ってただの自己満足。 現場クレーム対応は、原因調査ではなくその場の口から出まかせがポイント。 現場の言い分を聞くと負けたことにされる。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:08 ID:grTiJ6Z+
>>189 晒し上げ
>名古屋県
>名古屋県
>名古屋県
>名古屋県
>名古屋県
>名古屋県
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:14 ID:b9yOhD7W
俺も横浜県人と名乗っていいのかなぁ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:16 ID:P5RB3o25
738 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 04/05/23 20:03 ID: l26fa0RT
>>737 迂回融資目的なら200円前後での時価発行にするだろうな。
100円&支配権40%という条件が、フェニックスファンドがハゲタカモードになっている何よりの証拠だろう。
グループ他社の動揺を抑えるために表向き「グループ支援」と言っているものの、
三菱自工が再生するわけもなく、三菱財閥としては投入する数千億が捨て金なのが惜しいわけだ。
だから、息のかかったファンドにハゲタカさせて、捨て金を回収する行動に出たということ。
・・・回収元?
そんなの一般投資家(ゴミトレーダー)に決まってるよ!?
え?名古屋県塵のどこが悪いんだろう。。。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:22 ID:9A1nzVtQ
三菱は途上国では人気あるから、日本での販売を大幅に縮小して 途上国で販売しまくる。1年半それで凌いだあと、政府の公用車 として優先的に買ってもらえるように今のうちから政治家連中に 投資してさらに1年半食いつなぐ 3年もすれば、熱しやすく冷めやすい日本人は今回のことなんか 殆ど忘れている。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:27 ID:w22TgPBU
>>200 博多市があると思ってた人はいませんか?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:34 ID:Ejqro+qw
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:34 ID:LPGwWjgb
確かに生き残りは海外しかないだろうね
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:41 ID:ZyHfmsZ3
パりダカで連続優勝してもあんまし意味ないんじゃない。 あれ見て「三菱はすごい!」って、思ってもらえるとでも思ってるのかな?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:45 ID:9A1nzVtQ
>>205 漏れがいた中米のある国では日本車というだけで皆の憧れの的だった。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:47 ID:9A1nzVtQ
>>205 漏れがいた中米のある国では日本車というだけで皆の憧れの的だった。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:47 ID:9A1nzVtQ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 22:56 ID:i/xWcXSj
>>202 福岡県博多市は福岡県の県庁所在地ですね?
訂正、県庁所在地は北九州市でつね?
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 23:07 ID:NVZwUKfW
死亡者が数人だったので、これ幸いですね。 三菱三菱、V字回復。
212 :
ガオー :04/05/23 23:09 ID:vorj5Lxi
211> 裁判官>主婦と赤ちゃんじゃ、生き抜く価値は見出せない。よって、棄却。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 23:14 ID:w22TgPBU
>>210 ほうれす。
やっぱ、ついつい福岡県博多市って言ってまうでしょ?
で、もって一応県庁所在地は、福岡市でつよ。
214 :
【産業界】命の尊さのスケール :04/05/23 23:15 ID:1MY3Yxw1
米国テロ>>>>>>>>>>>>自殺>>>>>>>>>>>>リコール三菱車被害者
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/23 23:48 ID:LPGwWjgb
パリダカの自動車は数日間走ればいいだけだからな・・・ 乗用車の信頼性とはぜんぜん別物
216 :
冒険名無しさん :04/05/23 23:53 ID:slTfCpSY
おれMMC社員だが、全員東芝のPC使ってるよ!
技術者さえ正社員ではなく派遣にしようとしているトヨタが なぜ三自の放出者を雇用しようとする? 雇用形態が厳しいのが落ちじゃねえ? と悲観的にならざるを得ない岡崎の漏れ…
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 01:15 ID:NYU6j75D
もう父さんしろYO!
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 01:33 ID:7E+OpniI
トヨタの支援って結局 技術力の高い社員→トヨタ ごく僅か 工員→派遣でトヨタのライン 大多数 でしょ そのままトヨタの社員になれるなんてうまい話があるはずがない 今回の閉鎖は工場だけで開発部門は残るんだから 解雇されるのは、ラインの人たちでしょ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 01:36 ID:lhCKQFeY
>>217 それじゃトヨタも先行き暗いな。
従業員にセコイ企業は従業員に裏切られる運命。
一人勝ちのトヨタ、今後の目標もさらなるシャアアップときたもんだ。
無理やり目標掲げるしかないのね。哀しいかな、上場企業。
221 :
:04/05/24 01:43 ID:5p13Ppiv
まあ品川従業員より先に引き取り手があったという事で おめ。 北海道だったら9割失業だよーん。
>>220 従業員にセコイという考えは単純すぎる
実際派遣に求めているものは
技術者でも、交換のきくレベルのものまで
要は、採用基準のハードルが高いというだけ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 02:36 ID:K/x171yt
>>216 別に不思議でもなんでもない。
三菱電機でさえ、社内のPCはDELLとかEpsondirect
とかの他社製が多いんだよね。
実際はもうPCは作ってなくて、OEM中心だから。
>>217 奥田碩が「雇用面の支援はしない」と言ったら、まさか自分の住んでる町の工場を閉鎖するとは、
思わなかっただろう。このままトヨタが何もしないんじゃ、奥田も岡崎市に居づらくなるよ。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 06:17 ID:hr8iop45
>>216 SONYもBAIOばかりじゃないよ。
他社製も使ってる
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 09:34 ID:3GFxAg4L
>>73 野球なんかしてる場合じゃないでしょ。
ついでに、ふそうも野球やめていいよ。
去年東京ドームで野村監督に勝って優勝したから、いいじゃん。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 11:23 ID:v21OzDz2
2004/05/24, 日本経済新聞 朝刊 9ページ 「パジェロはなくさない」。 三菱重工から派遣された岡崎洋一郎(61)は四月三十日の会長就任の 記者会見でこう断言した。レンシュラー案をたたき台に再生計画づくりでは当初、 パジェロ製造を閉鎖してパジェロの生産を岡崎工場に移管する案を検討していた。 しかし、詳細な調査を進めるうち、プレス機など設備の問題で岡崎工場では 大型のパジェロを造れないことが明らかになった。移管すれば巨額の設備投資が 必要になる。これに対し岡崎工場の主力車種である小型車「コルト」は水島、 ミニバン「グランディス」はパジェロ製造の現有設備で生産が可能だ。 「最後は移転費の比較で決まった」。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 14:01 ID:RY156aMC
>>227 > このうち、企業再生ファンドのフェニックス・キャピタルが普通株で
> 最大1000億円の増資を引き受けるが、1株当たり約100円と時価を
> 大きく下回る低価格での普通株割り当てを実施する。
ダイクラの持ち株比率を下げようと必死ですな、既存の一般株主はごみ扱いか。
つうか時価より著しく安く割り当てるのは利益誘導になるジャン。
100円なら10万株買う。 そして市場で売る。 ボロ儲け。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 14:47 ID:v21OzDz2
>>232 違うよ。
フェニックスは100円で買って、空売りの連射。
フェニックスは東三の別働隊だから、空売りで
債権分を回収しようってんだよ。
もう無茶苦茶。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 15:50 ID:3GFxAg4L
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=amdsNmnjU6No&refer=jp_japan 三菱自が午後、一段安:優先株は最大50%の損失補てん付きの報道嫌気
5月24日(ブルームバーグ):三菱自動車工業の株価が午後に入り、一段安。
同社が21日発表した再建計画の柱となる総額4500億円の増資のうち、
JPモルガンが引き受けを務める普通株への転換型優先株式1000億円は、
一定の期間を経て普通株に転換可能となった時期に株価が現在よりも下落
した場合、下落により被る損失を補てんする仕組みが組み込まれていると、
ブルームバーグ・ニュースが報じたことから、嫌気されたようだ。
株価は午前の取引時間中は小幅な動きにとどまっていたが、
ブルームバーグ・ニュースが同内容を報じた午後1時20分以降に急落。
株価は一時、前週末比15円(6.3%)安の225円まで下げ幅が拡大した。
午後2時34分現在、同14 円(5.8%)安の226円で、値下がり率は東証1部で
4位につけている。
立花証券の平野憲一情報企画部長は、株価下落の背景について「JPモル
ガンの発行条件を伝えた報道では、あまりにも有利な発行条件のうえに
成り立っているとみられ、短期間の資金調達がどれほど厳しいものだったかが、
再認識された格好だ。三菱自の厳しい経営状況を物語っている」と指摘した。
株価が下落し、普通株が追加で付与された場合には、さらに発行済み株式数
が増えることから、需給悪化も懸念される。
三菱自は3年以内に普通株に転換される1000億円の優先株を発行するが、
関係者によると、転換時に株価が下落していた場合は、投資額の最大50%が
補てんされ、追加の普通株が付与される。株価下落幅が50%以内の場合、
投資額の全額が保証されるという。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 19:43 ID:3ntc3ncl
>>228 それ以前に劣頭の赤字埋めてる場合じゃないでしょ豚君。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 20:34 ID:0fkKHFWr
俺もディアマンテ糊だがトラブル大杉!だけど、回避する術見つけたから問題無。夏換えるが他メーカー見当らないやっぱディアマンテがいいな。か!ヒュンダイXGはどう?オーナーの方教えて!
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 22:53 ID:qfN/Tq9s
時価の半分以下で増資されたら既存株主は大損だな。 株主訴訟起こるぞ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 23:35 ID:g3j2DDmY
あの岡崎の”うるさい!”おやじに今日何があったかご存知の方教えて。 ただの食堂のおやじだったりするかもしれんが。
>>233 たしかにそれやればアッというまに投資資金回収できそうだな。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/24 23:59 ID:AqbPwTPd
>>237 その前に減資していぱーーん投資家逃げさすよ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:08 ID:ug2iMszl
>240 株主がカタギだけなわけではない。w 経済や○ざ&悪徳弁護士軍団には美味しい案件かもよ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:09 ID:QhMPwuWh
243 :
:04/05/25 00:10 ID:LlO8W2KF
東三とか商事とかが再建にてこ入れした会社って社員は ほとんどリストラされるけど株価は堅調だったりしてた 記憶がある。金商、兼松、千代田化工...。まあ貸した 金返してもらわんといかんから存在自体は続くと思う。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:11 ID:QhMPwuWh
>>242 札幌じゃなかった、江差町だった(;´ω`)スマソ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 00:24 ID:s6DGcLSt
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 01:03 ID:LZUnCGGL
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004052401004492 山口県で2002年10月、三菱自動車製トラックのシャフトが脱落し
運転手=当時(39)=が死亡した事故で、このトラックから異常音がした
ため2度にわたり三菱自動車系の販売会社で点検を受けていたことが24日
分かった。
異常音と事故の因果関係は不明だが、運転手が勤務していた南隅物産
(鹿児島県)の神園時良社長は「点検が不十分だったのではないか」と指摘
している。
神園社長によると、運転手は事故3カ月前の02年7月に「高速で運転して
いると後方でうなり音がする」と訴えた。7月に点検を受けたが解消されず、
8月にも再度点検。この際は騒音防止用のラバーを取り付けるなどの対応を
したという。
事故は、山口県周南市で発生。シャフトが脱落してブレーキが利かなく
なったトラックが建物に衝突し運転手が死亡した。三菱ふそうトラック・
バスは今月になって、シャフトの脱落はクラッチ系統の欠陥が原因と認めた。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 01:57 ID:I3YTKp8A
>>244 その件は、ダンプの過積載が確認されてるからな。
ボルトの切断とハブの破断じゃ、比較にならんよ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 02:13 ID:wbTQDVSZ
ローバーみたいに、 パジェロとランエボと何かだけ残るの?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 02:15 ID:QhMPwuWh
>>247 そうは言うけどさ
自分にもし大型車のタイヤがすっ飛んできて子供が死んじゃって
「あぁ、ボルト切断か。じゃあしょうがないな」って考えられる?
もし俺と子供が事故に巻き込まれたらとてもそんな風に考えられないと思うよ
しかもこの北海道の場合4件も連続して同じメーカーのトレーラーからタイヤが脱落してる
全てが過積載をして整備不良ならそう言うこ事も起こりうるんだろうけどさ・・・
でも、そういう風に考えると三菱ふそうだから怖いんじゃなくて過積載・整備不良の
トラック全てが怖いって事になるよね?でも世論にそう言う流れは感じない
全部三菱が悪いって風潮。これ絶対おかしくない?
確かにリコール隠しをした三菱自工の体質は糾弾されて然るべきだけど、トラック業界に
対しては全く何のお咎めも処分もなし。怒りを向ける矛先を意図的に逸らそうとしてる・・・
そんな気がするよ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 03:20 ID:uKgcbRMO
>>249 俺もそー思う。
三菱は勿論裁かれるべきだが、実際こういう不備や
リコール隠しは、他のメーカーにもあるんだろ。
なんで三菱だけがこう騒がれるのか・・・。
隠し方がヘタだったのかね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 03:40 ID:I3YTKp8A
>>249 >>250 分からん訳じゃないけど。
動力系や駆動系の枢要な部分が物理的に
破壊される欠陥なんて、まずないぞ。
しかも、経営首脳の判断で欠陥情報を隠蔽し、
警察の家宅捜索に際して組織的に証拠隠滅
を図るなんて、もう組織犯罪だからな。
ここまできたら同類の丸石自転車と合併して
「三菱三輪車」に社名を変えてほしい。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 03:46 ID:fFmECNY8
>>244 あれも三菱同様人殺しだわな。
犯人は起訴されて裁判でも罪を認めてる。
あれも三菱もどちらも大問題。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 03:48 ID:92y1Y1vT
笑 笑笑 . 笑笑笑 . 笑笑笑笑 笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑 笑笑笑 .笑笑 笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑
254 :
事実は次々に明るみに :04/05/25 04:59 ID:3SPlOQyw
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 05:09 ID:92y1Y1vT
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 05:19 ID:B1RbPX3k
>>249 は金輪際コンビニでモノを買うな 宅配便を使うなよ
自分は物流の恩恵に預かっておいて高みの見物かよ
なにが「トラック業界に対しては全く何のお咎めも処分もなし」
「怒りを向ける矛先を意図的に逸らそうとしてる」だ
リコール隠しが問題なのに話をずらすな
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 05:35 ID:eyUUroVV
ほとんどテロ組織だな
殺 殺殺 . 殺殺殺 . 殺殺殺殺 殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 .殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺 .殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺 殺殺殺 .殺殺 殺 .殺殺殺殺殺殺殺殺殺 .殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 .殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 . 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺 殺殺殺殺殺殺殺殺殺
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 07:45 ID:h2IKvmXJ
最低の企業 外国から輸入禁止とか販売禁止くらわないのかな? こんな管理レベルだとすべての認証データが信用できない
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 08:11 ID:sO1lhM66
身内を守ろうとするとこなんて、日本の縮図のような気がする上げ。 毅然とするところは毅然と対応してほしいと思うばかりです
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 08:13 ID:sO1lhM66
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 08:20 ID:QhMPwuWh
>>256 トラック業界の人ですか?ゴメンね
俺が言いたいのは「過積載・整備不良」の運送会社に対する問題提起であって
なにもトラックによる物流を廃止しろと言ってる訳じゃない
そのぐらいちゃんと読み取ってヽ(`Д´)ノクレヨ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 09:34 ID:7xlxy3Rh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000823-jij-soci 元取締役、また関与か=三菱自クレーム隠しで罰金刑−研修会受け社員が告発
三菱自動車(昨年1月、三菱ふそうに分社)が大型車クラッチ系統部品の
欠陥を隠した問題で、リコール(回収・無償修理)を届け出ないと決めた
1996年5月の対策会議に、クレーム隠し事件で有罪となった元取締役が
出席していたことが25日、明らかになった。
神奈川県警など捜査当局は元取締役と元技術品質部グループ長三木広俊
容疑者(56)=横浜タイヤ脱落事故で逮捕済み=の名前が出席者として
記された会議資料を入手。クラッチ系統部品の欠陥隠しに関与したとみて、
近く2人から事情を聴く方針。
三菱自は99年3月、運輸省(当時)から特別監査を受けた際、ユーザー
から寄せられたクレーム情報の98%を、また同年11月の検査では90%を
隠ぺい。元取締役を含む4人が道路運送車両法違反(虚偽報告)で罰金刑を
受けた。
品質保証部の上部組織、品質技術本部の96年当時の幹部は取材に対し
「クレーム処理は品質保証部が担当しており、部長だった元取締役が管理
していた」と説明した。
関係者によると、品質技術本部は今月8日、大型車車軸部品ハブの欠陥を
隠した事件など度重なる不祥事の反省を踏まえて研修会を実施。10日、
「重大な問題がある」と社員が告発したという。ビルフリート・ポート社長は
徹底的な社内調査を命じ、16日に事実が判明した。同社長は18日、横浜
地検に事実関係を報告した。
(時事通信)
[5月25日7時0分更新]
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 13:12 ID:I3YTKp8A
5月25日(ブルームバーグ): 資金調達面でも、優先株の発行条件など既存株主にとっては不利 な内容で調整されているほか、状況の厳しさを物語るものとして嫌気 されたようだ。 もっぱら売買の中心は個人投資家で、内外の機関投資家にとって、 三菱自は投資の「対象外」となっている。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 14:20 ID:cJ/Nj8eX
>>265 >「ロータリーのマツダ」「水平対向のスバル」「GDIの三菱」
直噴エンジンは名前が違うだけでトヨタも日産も持ってるじゃん。売りになるのかなあ・・・
カーボン詰まるし燃費は良くないし・・・そもそもパジェロに直噴積んでどうするんだよ・・・
まあ同じ様に水平対向はポルシェも持ってるけどさ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 17:55 ID:vZNAaX+/
>>262 つーか整備業界の常識では何十年も前から
「三菱のトラックはハブが弱い」って言われてきてるんだよね。
これは絶対三菱側も知ってた筈なんだけど放置。
トラック業界では過積載は当たり前だけど、
自動車業界では多少の過積載でハブが壊れるのは当たり前じゃない。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 21:41 ID:5GxbD4+n
直噴エンジンはァァァァァ 我が栄光のドイツメッサーシュミットに 搭載されいていたァァァァ ダイムラーDB601エンジンがァァァァァ 世界一ィィィィィィィィ! 我がドイツのォォォォォォ 科学力はァァァァァァ 世界一ィィィィィィィィ! 三菱ごときに真の直噴はつくれないィィィィィィ! byシュレンプ
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 21:49 ID:D4AuGVzw
今日のプロジェクトXは マツダだね 前はホンダとかスバルとかもあったけど 三菱のXはいつ放映されるの
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 22:23 ID:qRs/6x9y
>>268 最後、レニングラードで戦死する事になってたよね。
>>268 現在の三菱自工=セガ家庭用ゲーム機撤退目前
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 22:50 ID:iBeekqpB
>>250 タイヤがとれる欠陥を隠してて、ばれた。
隠している間に、人が死んだ。 ←ここが他のメーカとちょっと違う
勇気ある人が告発してばれてしまった。
常識のある人間だったら怒るだろ。けっして“ほかのメーカーも隠してるのに”とか、客が言ってくれるか?
トラブルが発生した場合、被害者がブチギレ無いように説得出来るかが、他のメーカーと違ってた事。
まあ、ばかな会社は、怒りが収束出来ないトラブルを起こすなってことだな。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 22:54 ID:P8Mwlo+v
まあ、悪いのは旧経営陣であって会社や車自体じゃない。 坊主憎けりゃ袈裟まで、か。もっとよく考えてみたら? 三菱叩きのヒマなヒト達w
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 22:57 ID:vZNAaX+/
>>273 あんたは三菱自工の会社や車を知りませんな・・・
275 :
273 :04/05/25 23:09 ID:P8Mwlo+v
>>274 実家には旧規格時代のミニカがある。
経年変化の不具合以外は無いけど、何か?
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 23:14 ID:vZNAaX+/
>>275 あなたは幸せ者だ。これからも三菱の車を買い続けてください。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 23:27 ID:CsinauPQ
>>273 叩くのが2ちゃんねるの存在意義だからしょうがない。
でも前向きに考えるなら、この際に本当に膿を
出しきって生まれ変われたら、いいメーカになれるかもね。
ものすごい長い道のりだけど。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 23:34 ID:6LuQcZVw
損失補てん付きで時価の半額の増資なんて利益供与じゃん。
279 :
売れるのか?? :04/05/25 23:45 ID:V1IlBY6l
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 23:58 ID:D4AuGVzw
これから三菱車は 安かろう、悪かろう というブランドになるんだね
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/25 23:58 ID:6LuQcZVw
ただでさえ軽自動車とコルトしか売れてないのに、 今期は30万台も売れないときたら 三菱自工の本体はなんとかなっても、 販売会社は赤字垂れ流しで崩壊しちゃうだろ。
もう海外の会社の割り切って国内販売やめればいいのに 国内で商売すればするほど赤字がでそうな気がする 日産みたいに商売が下手で傾いたんじゃなくて 殺人車イメージで傾いてるんだから
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 00:25 ID:SV/+Bt8d
>>265 の記事内
「ロータリーのマツダ」「水平対向のスバル」と並んで「GDIの三菱」
と社内で自画自賛するほどのシンボルのエンジンが存在していた。
ところが、GDIは生産コストの問題をはじめ、燃費効率や環境対策面での
“欠点”が数多く指摘され、提携先のダイムラークライスラーからも
納入どころか完全に無視されてしまったという経緯がある。
そうかダイムラーから無視されたか
やはり「我がドイツの科学力は(ry)ィィィィィィ!」
と会議中に大きな声で怒鳴られたんだろうか(w
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 00:28 ID:F8d+tnte
株価なかなか落ちねえ。しぶとすぎるんだけど。 糖蜜経由で100億くらい買い支え資金でも出てるのか?
叩かれてるって被害者意識持つ次元の問題か?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 00:32 ID:IT5dSCCN
株価的にはまだまだ大丈夫だと 思います ただ乱高下が多いので、ここで勝負です タイミングがあえば大もうけできます
国益で考えても三菱自工が消滅したほうがいいんだよな。 株主や預金者の大切な金を今更ゾンビの自動車会社に突っ込むなんて 考えようによっては非国民だぜ。 規模でマツダやスバルと変わらないのに、ディーラー数だけは多い。 メーカーよりも販売会社がどうして商売として成り立っているのか七不思議。 財閥の力ずくで三菱自動車を助けて、トヨタやホンダの足をひっぱるなと。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 03:33 ID:dyewdLLA
市役所の駐車場に三菱車が止めてあった。蹴飛ばしてやりたくなった。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 03:52 ID:r6psqEtW
親方日の丸的体質や官僚主義的体質は、 何も三菱自工だけに限った事ではなく 三菱グループ全体が共通して持っている、 病なのでは無いのでしょうか?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 04:12 ID:Ox+pZYsa
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 04:23 ID:dyewdLLA
うちのカー部品の不良率は三菱向けは30万個に一個以下のスペック通りで管理、トヨタ向けは1千万個に 一個も出ない、実際測定不能、随所に頼まれもしないポカヨケを5重にセットしてハートで管理、何故かと言うと 三菱はめちゃくちゃな値引き要求とタカリ屋さんが多い。しかも何時切られるか分からないので品質への投資は アブナイから止めとけと上司。 三菱から偉そうに言われると「クソったれ」って気持ちで作るので品質は2割は落ちるな。だからオレ的には三菱車 は買わない。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 04:29 ID:Ii0FYD54
日本にはトヨタとホンダがあるから三菱はイラネってことな。 社会は三菱自工に退場を宣告してるのに、当事者が社会的云々とか言ってるから 心底救えない。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 04:57 ID:kNJ5FBf8
>>284 今が底と思って買った投資家のみなさんが、まだ売り時じゃないと
考えているからです。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 04:58 ID:PDRe8QON
>>283 GDIは前からリコール懸念あったよ。10万キロいかないうちにエンジンかからなく
なるトラブル頻発したし、そもそも排ガス規制通したときに何か不正をやったんじゃ
ないかと疑われてたし。GDIが見捨てられるとすれば、中村の亡霊が消えるってこと
でいいことだろう。この先三菱がGDIを作ることがあっても、それはまったく新しい
ものであって、過去のGDIとは直噴ガソリンであるということくらいしか共通性は
ないだろう。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 06:45 ID:rydcx9a1
297 :
名無しさん :04/05/26 08:06 ID:sSgPB5Di
大嫌いなトヨタ車は購入するぐらいなら 三菱でも良いと思うが、ホンダ車を乗り繋いでいるな。 三菱も愛知から離れれば、内部から崩壊させる工作社員を 抹殺できて良いんじゃないの。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 11:44 ID:ZwXW/pSt
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suemura/index.html 三菱グループの追加出資が優先株であり、資本増強後の
三菱自工の筆頭株主がダイムラーから投資ファンドに代わる
再建スキームは、三菱グループからの連結決算外しに狙いが
あるのは間違いない。
日本最大の企業集団である三菱グループをもってしても、
三菱自工の身元引受人になるリスクを負い切れない現実
を示している。
ルノーがリスクを負うと同時に権限を掌握した日産とは似て
非なるゆえんであり、ダイムラーに見捨てられ、三菱グループ
にも逃げられた主なき三菱自工の“自主再建”は前途多難
といわねばならない。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 11:48 ID:2Vd1VeSc
自転車で通学中、まえからトラックがきた時エンブレム見て一喜一憂する今日このごろ。 「うわーー」 「日野だ。よかった」 「うわーー」 「いすずだ。よかった」 「うわーー」 「三菱だ。しぬー」
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 12:03 ID:r/ARL4vT
フェニックスキャピタルって何よ? 日系だろ?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 12:12 ID:3KJ4dcSd
あぁ!? わけのわかんねぇ言葉使ってんじゃねー! インテリぶってんじゃねーよこのタコ! 頭おかしいんじゃねぇのかてめぇ! ぁあコラァ! さっきから下手にでてりゃ、 キャピタルだか訳わかんねぇことばっかいってんじゃねーよ! てめぇ殺されねェとわかんねぇのかコラ! 俺のデリカ馬鹿にする奴は 俺らの法律でよぉ、リンチって決まってんだけどよぉ 特にてめぇみたいな勘違い野朗は、 見てるだけで腹立ってくんだよコラ! すかしてんじゃねぇぞコラ! てめぇのクルマ産廃にすっからな! それともてめぇを廃人にすっぞ! あぁ!? てめぇわけわかんねぇんだよ!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 12:21 ID:ftTdDrgl
どうせ再建は無理だろうから社員は内部告発をもっとしたら。 少しは社会的責任を果たしたらどうだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 12:22 ID:TDldzi9Q
北チョソに闇輸出されたトラックは今頃何しているんだろうか。 ハブなんざ適当に溶接してたりして。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 14:37 ID:NQjCwuCh
そういえば、ガソリン直噴エンジン搭載市販車の元祖って、1950年代のメルセデスベンツ300SLじゃなかったか
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 16:22 ID:5jlIhOAv
>>304 直噴エンジンはァァァァァ
我が栄光のドイツメッサーシュミットに
搭載されいていたァァァァ
ダイムラーDB601エンジンが
世界一ィィィィィィィィ!
我がドイツのォォォォォォ
科学力はァァァァァァァァァァ
世界一ィィィィィィィィィィィィ!
三菱ごときに真の直噴はつくれないィィッ!
byエロトーク元社長
がのたもうたらしい
(ビシッ)
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 16:39 ID:OrIL0oPq
>>297 相手にされていない三菱に、工作員などいるのかと小一時間・・
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 16:48 ID:R4ENROgP
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 17:05 ID:SgXdciMT
>>305 本文はつまらなかったけど、最後のエロトーク社長にワラタw
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 17:58 ID:R2D1CcTP
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。 速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから 知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを 抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
310 :
山陰三菱ふそう営業担当 :04/05/26 20:07 ID:pWlJmh3j
山陰は田舎だから、全国的にみても関心度は低いと思うのですが、山陰三菱ふそう販売がやってる事は完全に違法ですね! ディーラーが自社工場で平気で違法改造車を車検してます。 新車の販売にしても、後仮装はあたりまえ! おまけに、営業担当は、平気な顔して営業してる! 田舎だから危機管理がなってないってのもあるのかもしれないけど、メーカーが謝罪しても、エンドユーザーの窓口はディーラーですからね・・・ 常識的におかしいよ!
山陰的にはOK
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 20:15 ID:RyXi/1iw
313 :
山陰三菱ふそう営業担当 :04/05/26 21:00 ID:pWlJmh3j
山陰は田舎だから、全国的にみても関心度は低いと思うのですが、山陰三菱ふそう販売がやってる事は完全に違法ですね! ディーラーが自社工場で平気で違法改造車を車検してます。 新車の販売にしても、後仮装はあたりまえ! おまけに、営業担当は、平気な顔して営業してる! 田舎だから危機管理がなってないってのもあるのかもしれないけど、メーカーが謝罪しても、エンドユーザーの窓口はディーラーですからね・・・ 常識的におかしいよ!
314 :
山陰三菱ふそう営業担当 :04/05/26 21:02 ID:pWlJmh3j
山陰三菱ふそうも訴えられてるの? 山陰的にはOKって、山陰三菱ふそうの売ってる車は日本中走ってるんだよ!
315 :
田舎者 :04/05/26 21:37 ID:pWlJmh3j
山陰三菱ふそうは、高額所得のリストに載ってる会社だから、それなりに金ばらまいてるんじゃないの?
316 :
:04/05/26 22:02 ID:bP+xtcCL
三菱ふそうの今年の年間ボーナスは5ヶ月です。すごいですね。 ちなみに三菱自動車の今年のボーナスは無くなりそうです。あぁ。 というか会社が無くなりそうです。まあ会社は無くならなくも 社員の居場所は確実に無くなりそうです。すっきりしそう。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:09 ID:+FLaxrN5
三菱自動車社員はマツダのアナル舐めしながら、まじめとかほざいてろ、GDIリコールは時間の問題ですな、
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:12 ID:hieGPCoI
三菱自動車株全力空売りさせて貰いました。 倒産してくれたら億万長者の仲間入りなんだが・・・
>>318 そしたら三菱の在庫から一台くらい買えよ。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:22 ID:+FLaxrN5
三菱自動車倒産、成金が誕生するな、株の大量空売りできるヤシがうらやましい!
とりあえず安全では売れないからスポーツのイメージを前面に出すしかないか。 とりあえずすべての車種にエボを出すべし。 ランエボ パジェロエボ コルトエボ ギャランエボ など 特にコルトエボはさっさと出せ。 仕様は 15.lターボ 16インチタイヤ 大型フォグランプ など
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 22:32 ID:Ii0FYD54
国家利益に照らすと、三菱自動車の社会的な役割は終わった、今となっては 市場から退場していただくのが自動車産業はもとより日本国全体として望ましい。 経済合理性なく投資家や預金を投入するのは反社会的行為とも言える。
DQNご用達メーカーにさせる気かよ。 大学の知り合いが行ってるが多分ダメだろうな、やってやろうって気構えがない。
>>322 まだ発展途上国向けの安売りメーカーとして生き残る道があるのでは?
国内市場だけ見れば存続は難しいが、世界でならまだ戦える。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:11 ID:hieGPCoI
>>324 開発費も出せないような自動車会社は、どんな道を取ったとしても
ジリ貧になるのは避けられない。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:15 ID:Ii0FYD54
これ以上傷口を広げないで均衡縮小しながら安楽死の道をとるのが三菱グループの 社会的な責任だろ。 グループの面子や意地で社会に迷惑をかけるのはヤメロと。
327 :
冒険名無しさん :04/05/26 23:19 ID:0YPjaTij
約16万5千台のトラックがリコール!! 1台1万円で修理できてもいくらだ? ハブ交換したとしても、それいいものなの?
幾らなんでも患部ももうむりぽなのはわかってるんじゃないのかなぁ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:37 ID:Ii0FYD54
ここまで没落しても大型、中型、小型、軽、四駆、ワンボックスで新規のPF起こそうってんだから 狂ってる、フルラインメーカーの夢は捨ててマツダ規模まで縮小するならなんとか生き残りの 可能性も見えるが、これでは自爆だよ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/26 23:48 ID:bMUYAXcq
>>327 人件費いれたら最低でも15万はかかるよ。
ざっと247億。
部品が高価なら2倍ぐらいか。
最大500億とみておけば良いのでは?
ま、そんなもんだよ。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 00:08 ID:BXNO4has
>>330 状況を見てるとこれだけで終わると思えないが。
それに伴う開発負荷もあるし。
>>329 マツダを馬鹿にするなヽ(`Д´)ノウワァァァン
332 :
関連リンク :04/05/27 00:59 ID:GbSPmGY4
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:00 ID:LKwNWbJy
先週までは三菱擁護のお方が息巻いていたが、ここまでやってくれるとさすがに擁護もできないのかな?w 合掌
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:06 ID:LwmNJd79
グランツーリスモ4がどうなるのか心配でならない
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:13 ID:+LTvOY3g
小学館の雑誌「SAPIO」で 大前研一が再建策を載せてるみたいだけど、 どういう内容だった?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:15 ID:3EI4O9VI
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:21 ID:lSIHWibQ
やっぱ 三菱は廃業の道しかないっしょ! どっちみち、誰も買わなくなるわけだし。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 01:23 ID:ETlhoF0I
ダイムラーは見捨てたというより、「騙された」だけ。 三菱FGがもう面倒を見切れないから、外資に押し付けた。 欧米では、このような企業に金を出すと、訴訟の対象で ほぼ負けます。で、天文学的な賠償の判決が下り、身包み 剥がされた挙句に10年以上刑務所にぶち込まれます。 ビジネスの世界では、そのくらい、酷い所業です。
過去の不の遺産を清算しきる体力ないよね三菱
340 :
関連リンク :04/05/27 01:32 ID:GbSPmGY4
逮捕された連中に私財提供を求める事はできないのかね?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 01:41 ID:SEnnlxiT
>>305 WWUではその驕りが原因でアングロサクソン製の
マーリン(キャブレター)にやられた。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:13 ID:yCjEtTXY
日本企業はここから潰れるまでがえらく時間がかかるんだ。 あのカネボウでさえ10年く近くかかったわけだから、三菱自工が潰れるまでは 相当な時間が必要かと。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:17 ID:3EI4O9VI
やっぱ重工さんが引き取ってやるのがスジだと思うな。 三菱自動車って、要するに自動車をやる必然性があって生まれたわけじゃなく 他の企業グループも自動車をやっているから、我が三菱グループもやるべきだ、 って動機ではじめたわけでしょ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:20 ID:yCjEtTXY
重工も経営状態ボロボロなんだよ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 02:23 ID:SEnnlxiT
駄偉村も最近ろくな企業と提携していない。 苦頼巣羅とか身潰しとか。 この会社の経営者はダメね。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:27 ID:3EI4O9VI
>>345 ならば、東京三菱銀行と三菱商事に債務保証をさせるしか。
グループ企業ってこういうとき役にたたなくてどうします。
今まで銀行さんは子会社の重役ポストに天下りさせておいしい目を
みてきたんだから、銀行さんが身銭を切らなくてどうします。
>>347 > みてきたんだから、銀行さんが身銭を切らなくてどうします。
銀行で働いている奴は痛くも痒くもない、溶けるのは株主と預金者の金だからね。
三菱自動車に肩入れしすぎてグループ全体が沈没が嫌なだけでしょう。
>>347 身銭??
投資家からのカネを身銭と思っている会社も市場から退場していいよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 02:41 ID:SEnnlxiT
この際だから、思い切って三菱のバッチを外したほうが良いのでは。 過去の例から三菱重工から人を出しても上手くいかないのは明らか。 そして銀行は金は出すが口は出さない。 経営者トップは他の自動車会社から引っこ抜く。
351 :
350 :04/05/27 02:43 ID:SEnnlxiT
バッチ→バッジ
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 02:44 ID:qSoKrp7+
>>350 他の自動車会社のトップだって、今の三菱に逝くようなババは引きたくないと思うよ。
他の自動車会社から引っこ抜いたら、三菱グループ内での調達をバサバサと 切り落とされるからそういうことはしない。 ダイクラはパトロンとしてはボンクラでおめでたいので良かった。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 02:53 ID:SEnnlxiT
>>353 そのもたれ合いをなんとかしなければ復活はないだろう。
N社もゴーンが来て、徹底的にナタをふるい調達部門の
改革を実施した。
>>354 三菱は持たれ合いで成り立っているグループだもん。
三菱銀行が傾いたら、大なたを振るう経営もあるかもしれないが、
枝葉の自工が傾いたくらいでは危機感はないよ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 03:10 ID:xx8aK+tU
>>354 >N社もゴーンが来て、徹底的にナタをふるい調達部門の
>改革を実施した。
元々資本関係のないサプライヤーには「徹底的なコストダウンor取り引き停止」を迫り、
資本関係のあるサプライヤは、売却して↑が出来るようにした訳だが、これは全て
「腐っても系列のTopに位置する会社」だったから出来たこと。
グループ内の大口サプライヤ(代表:電機・重工)に強いことが言えない立場の会社が
行なうには、些か無理のある方法かと。
なまじグループ企業が多いので、「売れる子会社」が然程ないのもキツい。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい :04/05/27 03:21 ID:SEnnlxiT
>>356 確かに。T社系列の場合でも頂点にたつのはT社だしね。
三菱の場合は逆にサプライヤの方が強い。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 03:44 ID:1A9lXdqA
三菱バッジはずしたら翌日にアボーン
三菱の看板掲げている限り、いつまで経っても売上が元に戻る事は無さそうなんだが。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 04:32 ID:yCjEtTXY
グループで限れば三菱は完成車メーカーが一番下層に位置する逆ピラミッドなわけか。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 04:37 ID:ts8H+kOs
NHKで晒されてるー パートのおばちゃんさえも三菱だめぽと言ってた。 こりゃ相当に国民に浸透してるな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 04:46 ID:qSoKrp7+
おばちゃんの口コミ恐るべし。 三菱終わったな。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 05:06 ID:PEN9CNTO
トヨタの不正車検のスレッドがない。さすがトヨタです。 三菱はたたかれまくり。三菱Gの広告出稿量もすごいはずだが。 さすがに警察ににらまれたらやばいのかもね。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 05:10 ID:fGiOh4P+
オイラの正確な判断だが、 あとはタイヤもクラッチも使わないクルマを開発するしかない。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 05:52 ID:1A9lXdqA
逆に開き直れば? 三菱車を乗る命知らずな男とか リコールって車名にするとか
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 06:26 ID:YmZ5IoZm
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 06:49 ID:AtJOe9zr
http://bbs.avi.jp/15167/ 7:ume - 2004 05/26 21:30 [ 削除 ]
■男性 ■20才〜24才 ■中部
反省するくらいなら 初めからやらなければいいんじゃないですか?
COLTishの皆さんは今回のあなた方のような行為は許しません!非常に不愉快な思いをさせていただきました!!
モラルのなさをなんとかしていただきたいものです!二度とこのBBSに踏み込まないようにしてください!
しんちゃんさん 削除ありがとうございます!元の平和なCOLTishになりましたね!
--------------------------------------------------------------------------------
8:とっしー - 2004 05/26 21:43 [ 削除 ]
■男性 ■30才〜35才 ■関東
umeさん、こんばんは。
やっと静かになりましたね!
自分の好きで乗ってる車やメーカーをコケにされたら頭に血が上ってきますよね。
ほんとにモラルを持ってもらいたいですね!!
--------------------------------------------------------------------------------
9:ume - 2004 05/26 21:50 [ 削除 ]
■男性 ■20才〜24才 ■中部
本当ですねぇ・・・僕は仕事も三菱絡みでCOLTにも関わっただけに 頭にきましたね・・・また楽しく情報のやり取りしましょう!
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 07:14 ID:RmxFWpWP
■ 少 な い 登 録 台 数 で 報 道 を − 三 菱 ふ そ う 異 例 の 要 請
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0526sokuho102.html クラッチ系統の欠陥で約16万8000台(生産台数ベース)のリコールを届け出た
三菱ふそうトラック・バスは26日、生産台数より少ない登録台数ベースの
約7万5000台で報道してほしいと各マスコミに異例の要請をした。
リコール対象台数の発表は通常、生産台数ベース。
三菱ふそうは「(今回は)生産が 1983年にさかのぼり、生産台数の約55%が
登録抹消されている」として、 実際に回収、修理の対象となる登録台数の使用を求めた。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 07:27 ID:WV7Mo0+i
三菱には若い優秀な人材が豊富、ただ重工入社の上層部が最悪。 こいつ等が去り、他社品研究しプライド捨て知恵と汗を出して 環境課題、燃費、リサイクル、品質にまい進すればあっと言う 間に復活する。45以上は聞かれたことだけ答えるルールが先。
371 :
名無しさん :04/05/27 07:27 ID:yQR8Fk0C
大嫌いなトヨタ車を購入するぐらいなら 三菱でも良いと思うが、ホンダ車を乗り繋いでいるな。 三菱も愛知から離れれば、内部から崩壊させる工作社員を 抹殺できて良いんじゃないの。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 07:28 ID:h/F6XIqm
天下りに散々利用していた椰子らは何処に?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 08:26 ID:YmZ5IoZm
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 08:44 ID:Jp++ey2u
25億か。。 大金だな。
>>370 >>371 数少ない三菱信者頑張れ
ちなみに品質はトヨタホンダ>>>>>>>>>>>三菱なので
ホンダお勧めしとくよ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 09:08 ID:smj8Mor6
>>366 それって日刊自動車新聞の雑誌サイトみたいだけど、業界誌にまでそういう論調の
記事が出るとは、三菱もマジで終わってるね。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 09:51 ID:luY9TflY
狼少年の身潰しは父さんしろ!
378 :
腹八分目 :04/05/27 11:29 ID:kUMlfDu8
379 :
三菱タイヤ脱落事故 宇佐美容疑者ら5人がきょう起訴へ :04/05/27 11:40 ID:vZztfqy4
http://www.nnn24.com/17966.html 5/27 10:39更新
横浜市で母子が死傷した三菱自動車のトレーラーのタイヤ脱落事故で、
「三菱ふそうトラック・バス」前会長・宇佐美隆容疑者が27日、道路運送
車両法違反の罪で起訴される見通し。
宇佐美容疑者は、ハブと呼ばれる部品の構造的な欠陥を認識していたにも
かかわらず、おととし1月の事故の後、国に対して、ウソの報告を行った
疑いが持たれている。
横浜地検では、事件の重大性などから、略式手続きではなく正式な裁判を
求める方針を固め、27日、宇佐美容疑者ら3人を道路運送車両法違反の
罪で、また、安全対策を怠ったとして市場品質部の2人を業務上過失致死傷の
罪で起訴する見通し。
ウソの報告をしたとして逮捕された元部長2人は処分保留とし、捜査を
継続した上で処分を決めるものとみられる。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 12:23 ID:pcN6v0CW
今になってdでもない数のリコール隠しが出てきたけれども、 これは逆説的に考えれば、健全な企業へと生まれ変わる第一のステップ なのかもしれない。 ここで何も出さないでいたら、生まれ変わることなんてできないのだから。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 12:27 ID:smj8Mor6
>>380 2000年の大リコールのときにも同じことが言われていた。あれほどの大手術を
やって、なお膿をまったく出し切れていなかったという事実には驚愕するほか
ないね。だからみんな呆れて「三菱オワタ」とか言ってるんだろ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 12:29 ID:pcN6v0CW
>>381 そりゃトップがあの人の時だしねえw
経営危機の今、どこまでやれるか。これが最後のチャンス。
まあその前につぶれる気もするけど。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 12:35 ID:smj8Mor6
>>382 あの人みたいな人が天皇の口利きでトップになるのは、自工に限らず三菱DNAだな。
商事の今度の社長も、悲惨なへつらい方をしてた。ここまでやるのか、と。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 12:41 ID:ysLDg6MZ
12:36 「欠陥放置なら破損80件」。三菱大型車のクラッチ欠陥で96年時点の同社予測。実際に67件。虚偽報告が濃厚に。
三菱系列で一般消費者相手にそれなりに商売できているのは三菱電機ぐらいか。 三菱電機も総合電機の中では一番ヘボイけれども。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 13:03 ID:smj8Mor6
>>385 三菱電機のDVDプレーヤー、レコーダーって、船井電機に開発委託してるんだよね。
船井は見えないところで儲けまくり、利益率は三菱電機など歯牙にもかけない10%。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 13:09 ID:Ilaj1u+6
>>384 ここまで正確に欠陥を把握して、その影響まで予測できた上で、
隠蔽する神経が全く分からん。
人が死ぬ可能性も予測できてたとしたら、完全に殺人じゃないか。
388 :
懲りてない?「“少ない方”で報道を」と要請 :04/05/27 13:10 ID:vvh45ibA
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004052707.html クラッチ系統の欠陥で約16万8000台(生産台数ベース)のリコールを
届け出た三菱ふそうトラック・バスは26日、生産台数より少ない登録台数
ベースの約7万5000台で報道してほしいと各マスコミに異例の要請をした。
リコール対象台数の発表は通常、生産台数ベース。三菱ふそうは「(今回は)
生産が1983年にさかのぼり、生産台数の約55%が登録抹消されている」と
して、実際に回収、修理の対象となる登録台数の使用を求めた。
ZAKZAK 2004/05/27
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 13:37 ID:qSoKrp7+
三菱ふそうリコール、「わからない」連発
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/20040527ve02.htm 「なぜ欠陥を隠し続けたかは、わからない」――。
車軸周辺部品「ハブ」の欠陥に続いて、26日、
クラッチ部品のリコール(回収、無償交換)を
届け出た三菱ふそうトラック・バス(昨年1月に
商用車部門が三菱自動車から分社)。会見した
役員は同社の“隠ぺい問題”に質問が及ぶと、
「答えられない」と繰り返すばかり。
本来のリコール対象台数の半数以上がすでに
廃車となっている現実は、欠陥をひた隠しに
してきた同社の体質を改めて浮き彫りにした。
以下略
ふそうも馬鹿ばかり。
こっちも潰れれば。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 13:44 ID:e/epXdAw
悪
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 13:52 ID:ChV8WHMJ
即
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:03 ID:qSoKrp7+
今日の日経新聞から フェニックスファンド安東代表 「100円でも高すぎる」
そう言えば電器製品買う時、三菱電機は選びもせず最初から除外してるな・・ 他メーカーと比較して性能悪い安いだけで駄目ってイメージしかないからな。。 支援何てしてる暇ないと思うけど。 イメージ下がってボーナスでなくなっちゃうよ。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:29 ID:smj8Mor6
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:53 ID:D2bJcQr5
南無妙法蓮華経
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 14:58 ID:pcN6v0CW
そういやリコール連発してるのは「ふそう」(ダイクラ傘下)の 方ばっかりだけど、自工の乗用車は大丈夫なのかい?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 15:04 ID:smj8Mor6
>>396 大丈夫も何も、リコール連発してますが。2000年には大リコールあったけど、
いまだ解消せず。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 15:11 ID:pcN6v0CW
そうか。なら3年後に期待しておこう・・・つぶれなければw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 15:27 ID:KxcYuMmT
_| ̄|(>C:)
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 15:28 ID:qSoKrp7+
401 :
4月自動車国内販売、三菱自が19.0%の大幅減 :04/05/27 15:35 ID:YA77DuJg
402 :
「株式」三菱自動車(7211)−個別銘柄ショート・コメント :04/05/27 15:37 ID:YA77DuJg
リコール自体は別に悪いことではないのだが。 今回叩かれているのはふそうがリコール隠ししていたことにあるんだし。 ところでリコールってお金かかるの? うちの車(三菱にあらず)にディーラーからリコールの連絡がきたんだけど?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 15:45 ID:SQN/XzxM
決算公告を見ると、特別対策費って項目があるけど、 リコールしたけど未だに対策が実施されていない=販売会社から 修理対応費が請求されていない=それが特別対策費 ってことなんですかね??? 債務超過を粉砕しているってこと無いのかな?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 16:38 ID:gtshev1R
三菱自工が本社機能を京都に移すと言う判断は非常にグッドである、 京都には規模は小さいが世界的オンリーワン企業がキラ星のごとく 存在する。「京セラ」「村田製作所」「ローム」「日本電産」 「任天堂」「島津製作所」「BS日本電池」「三洋化成工業」 「オムロン」「ニチコン」「ワコール」「イシダ」「村田機械」 「堀場製作所」「日新電機」「片岡製作所」「大日本スクリーン」 その他伝統産業から起業したベンチャー企業が目白押しである。 そんな企業風土の中で、三菱自工は小さくても存在感のある企業へと 再建を果たしてほしい。
確かに業績を伸ばしている企業が多いんだけど、ブラックも多い罠。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 17:31 ID:Y42LX1Hp
>>405 違う意味で、既に存在感のある企業なのだが。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 17:49 ID:V5TmnFL1
三菱ってだけで、このごろ怖い。エレベーターって三菱製多いよな。 多分大丈夫なんだろうが、使いたくない。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 18:07 ID:sRx7y/Xt
_| ̄|(<=C:)〜
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 19:40 ID:OsmNoNLp
>408 電気関係はいいんでないの?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 19:43 ID:WV7Mo0+i
タイーホされた人たちの氏名教えてけれ。おれの知り合い居るかも しんない。
>>401 >スモールカー「コルト」が43.0%減、軽自動車「eKシリーズ」が24.1%減だった。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 23:16 ID:LKwNWbJy
5月の売り上げはどの程度減少するのかなぁ?笑い
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/27 23:52 ID:L2HEbrja
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 00:03 ID:fkaCs2Ci
>>412 逆に、この場に及んで三菱買うヤツがいる事に驚いた。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 00:29 ID:ywNvR4Lb
身潰し マンセーw
>>414 起訴などで一段落して釈放されて、早速出社してるんですか。
やれやれ。オツトメゴクロウサマデス。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 02:19 ID:EEuF3TJN
>>417 山口の事故の件につき、業務上過失致死容疑で捜査中だから、
再逮捕が待っていると思う。
7人のうち二人は起訴猶予になるらしい。
前回の逮捕者が会社に居座って、また逮捕されてる。 ああいうひとたちがいる限り、そういう会社でないかな。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 03:06 ID:MEowy/lA
若手には真面目なのもいるみたいなんだけど、 居座ってる年寄りが完全に害悪になってますね。
422 :
三菱クラッチ欠陥、不具合リストから””削除”” :04/05/28 03:50 ID:/8jLuBn4
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040528i201.htm 抜粋(できればリンク先に飛んで全文を読むことをすすめる)
> ハブ欠陥について、「輪切り事故」という隠語を当てていた同社の品質
> 保証部門では、長年にわたって隠ぺいしてきたクラッチ欠陥も隠語で
> 呼んでいた。変速機とドライブシャフトが「V」字形に2つに折れ路面に
> 落ちる様子から、相撲の決まり手をもじって「サバ折れ」。品質保証部門
> 内では“最高機密”とされていた。
> しかし、ポート社長以下の外国人経営陣は、「従来の経営陣に引き継がれて
> いた『聖域』は一切、認めない」と宣言。社内調査でも厳しい洗い直し
> 作業が進められたため、品質保証部門はクラッチ欠陥についても申告し、
> リコール届け出が必要なリストに挙げていた。
> しかし、その後、実際にリコールが必要な「緊急対策項目」へと絞り込む
> 際、品質保証部門の幹部の意向で、クラッチ欠陥はひそかに外されていた。
> 当時は、ハブの欠陥問題が浮上していたことに加え、2002年10月に
> クラッチ欠陥が原因の死亡事故が起きて間もなかったため、「社会的な
> 反響が大きすぎる」として、ポート社長に提出された最終リストには
> 含まれなかったという。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 07:04 ID:2dHn4tqS
ゴーンのような人物待望論が一部で出てきてるけど、 あれは日産の会長が招聘することを決断したから偉かった。 ゴーンへの風当たりがあった時も会長が支援したのが偉かった。 三菱は、前会長があれだし、誰もそこまでやる気ないだろう。
>>422 ひどいな…これじゃ社長らがいくらがんばっても無駄だ。
社長が社内の信頼を獲得できていなかったから、こうした問題を報告して
もらえなかったのではないか?という可能性はあるけれども。
自分から過ちを認めることができなかったところで、卑怯さが出てるな。
申告した中堅社員だって、今ごろ申告してるんだから、こんなに大事に
ならなければずっと黙ってたんじゃないか。
ひでえ自動車会社だなよあ みつびし。 腐れ幹部のせいで末端従業員が割を食うのは何処の世界でもあることだけど、 兎をはじめうんこ役員しかいなかったってのは、糞人間でなけりゃ出世できないってことだろ? スリーダイヤのほかの企業も似たり寄ったりなのかあ?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 08:01 ID:px6lnNRi
>>414 あんがと、ところで容疑者7人の内でタイーホ免れた
2人の名前教えてくらさい。品質担当の人は個人的には
いい人が多いよ。内の会社でも品質担当になったら自殺
しちゃった。いっつも板ばさみで苦労するんだ。これが
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 08:14 ID:W2VBLPu1
潰れる可能性が大、生き残ってもマツダの後塵を拝するような状態が長期に渡って続くだろうな。 現在の企業体質の払拭、組織改革、営業、取引では苦労の連続で死に物狂いで頑張らないと再生はできない よね。相当な期間と努力と忍耐力を要するけれども、この会社で果たしてどれだけできるのだろう。 ゴーンでも難しいのではなかろうか。今回の事件発覚も外から突かれてポロポロ出てきたぐらいだから。
スバルにも。。。
ダイハツにも…
ミツオカにも・・・
433 :
名無しさん@アナウンサー :04/05/28 12:08 ID:LKGoSlB7
それにしてもリコール隠しなどの悪事をやれば余計ブランドイメージが悪くなることぐらい分かるだろう…分かっててやっても分からなくても身津節上層部は池沼。 身津節社内でリストラするということだが、それなら上層部全員の首を切るぐらいでないといけないと思う。これでまともな社員が出世できれば…?
まともで有能な社員なら、会社に見切りをつけてすでに退職している悪寒。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 12:42 ID:EEuF3TJN
>>434 そのうち屑の無能ばかりになって、いよいよ組織崩壊を起こす伊予柑。
436 :
三菱ふそう:中国でも大型トラックをリコール :04/05/28 13:20 ID:ujBktdeW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000016-scn-bus_all 日本で大きな問題となった三菱ふそうトラック・バス株式会社のハブ欠陥に
始まるリコールが中国で再度、行われた。同社の大型トラックは中国にも輸出
されており、リコール対象製品は5000台に上るとみられている。27日付で中国
新聞社が伝えた。
リコール対象製品は1991−96年製の大型トラックで、中国に輸送された3211
台及び84−96年製の動力伝達装置使用車両2639台。
リコールの理由は、「大型トラックのエンジンと変速機(トランスミッション)
の結合部(クラッチハウジング)の剛性が不足しているものがあり、また、
トランスミッション・メーンシャフト後部のスプライン部と継ぎ手(アウト
プットフランジ)の噛み合い部分の隙間が不適切なため」としている。
三菱ふそうは、国際上の慣例に従って中国でのリコールを進め、交換用の
部品を中国に輸送。中国で無料で交換を行うことを決定した。
(編集担当:緒方隆次)(サーチナ・中国情報局)[5月28日12時19分更新]
437 :
28日三菱自は安値更新、“事件”拡大を懸念 :04/05/28 13:23 ID:ujBktdeW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000200-rtp-biz 三菱自動車工業 <7211> は下げ止まらず、5日続落の動きで1月5日に付けた
年初来安値を約4ヵ月半ぶりに更新している。同社製大型車でタイヤ脱落事故
に続いてクラッチ系統でも不具合があったにもかかわらず「リコール」を
行わず、運輸省(当時)に対する虚偽報告の疑いも浮上。タイヤ脱落事故では
分社した三菱ふそう・トラックバスの宇佐美前会長ら3人と法人としての三菱
自が前日に起訴されており、足元の販売動向や今後の経営に与える悪影響が
懸念されている。同社は21日に新しい再建計画を発表したが、市場ではこれ
に対して「三菱グループ解体の序曲となりそう」(外国証券)といった指摘も
出ており、今後の動向への注目度が高まっている。
(H.K)(ラジオNIKKEI)[5月28日11時23分更新]
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 14:29 ID:r1pWY3x7
大名商売してる三菱電機とか三菱自工は滅びる運命なんだよ。 無理に延命して社会に迷惑かけるな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 15:40 ID:px6lnNRi
三菱自ガソリン車でリッター45キロ(10モード) 車の前後両側をレーダとナビで計測し自動走行、 エアコンにCO2冷媒を採用の世界初の市販車を 中国で生産し巻き返しを図る。って記事出ないか?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 16:05 ID:WpBjjJta
業務上過失致死じゃなくて未必故意の殺人だろ。
三菱の秘策:スリーダイヤのエンブレムを丸で囲んで少しずつ細く汁 DCに怒られる寸前で止めとく
443 :
三菱自への支援やめよ=重工株主が仮処分申し立て−東京地裁 :04/05/28 18:06 ID:A4Vr3rQ7
>>439 オレは三菱車の自動走行に命預けられるほど度胸は無いなw
というか、三菱車そのものが致命的なまでにイメージダウンしちゃったからな。
いくら完璧に電子制御しても、車の基本構造が壊れちゃ話にならん。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 19:54 ID:oyP3z2CO
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:05 ID:X/K0cMcV
再起を期待しています。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:35 ID:EEuF3TJN
>>441 <三菱ふそう>都市対抗野球出場を辞退 タイヤ脱落事件で
社会人野球の強豪、三菱ふそう川崎野球部(川崎市中原区)は第75回都市対抗野球大会の出場辞退を決めた。
28日に日本野球連盟(東京都千代田区)の山本英一郎会長に伝える。同野球部は昨年、同大会で2度目の優勝を果たし、
連覇が期待されたが、タイヤ脱落事件をめぐる前会長起訴という事態を受け、出場を断念した。
同野球部は1957年に三菱日本重工野球部として創部。70年に三菱自動車川崎、01年に三菱ふそう川崎となった。
同大会に16回出場した名門チームで、00年は5試合で16本塁打47得点と記録的な猛打で初優勝。
昨年は決勝で野村克也・元阪神監督率いるシダックス(調布市)を劇的な逆転劇で破り、黒獅子旗を獲得した。
【堀智行】(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000158-mai-spo
>>441 <三菱ふそう>都市対抗野球出場を辞退 タイヤ脱落事件で
社会人野球の強豪、三菱ふそう川崎野球部(川崎市中原区)は第75回都市対抗野球大会の出場辞退を決めた。
28日に日本野球連盟(東京都千代田区)の山本英一郎会長に伝える。同野球部は昨年、同大会で2度目の優勝
を果たし連覇が期待されたが、タイヤ脱落事件をめぐる前会長起訴という事態を受け、出場を断念した。
同野球部は1957年に三菱日本重工野球部として創部。70年に三菱自動車川崎、01年に三菱ふそう川崎となった。
同大会に16回出場した名門チームで、00年は5試合で16本塁打47得点と記録的な猛打で初優勝。
昨年は決勝で野村克也・元阪神監督率いるシダックス(調布市)を劇的な逆転劇で破り、黒獅子旗を獲得した。
【堀智行】(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000158-mai-spo
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:49 ID:1tpDvr1Z
>>422 ニューモデルマガジンX見たけんど。
三菱技術陣には旧帝国日本軍あがり多くて、
なまじ天才的飛行機技術者が何人も社長勤めてたもんで、
旧帝国軍のセクショナリズム(猿山原理主義)が組織に染み込んでしまってたそうな。
太平洋戦争ひきずって旧帝国軍将校並のヘマを繰り返しているのなら、
三菱自工は、旧ミドリ十字と同じだよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:50 ID:1tpDvr1Z
>>422 ニューモデルマガジンX見たけんど。
三菱技術陣には旧帝国日本軍あがり多くて、
なまじ天才的飛行機技術者が何人も社長勤めてたもんで、
旧帝国軍のセクショナリズム(猿山原理主義)が組織に染み込んでしまってたそうな。
太平洋戦争ひきずって旧帝国軍将校並のヘマを繰り返しているのなら、
三菱自工は、旧ミドリ十字と同じだよ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:50 ID:1tpDvr1Z
>>422 ニューモデルマガジンX見たけんど。
三菱技術陣には旧帝国日本軍あがり多くて、
なまじ天才的飛行機技術者が何人も社長勤めてたもんで、
旧帝国軍のセクショナリズム(猿山原理主義)が組織に染み込んでしまってたそうな。
太平洋戦争ひきずって旧帝国軍将校並のヘマを繰り返しているのなら、
三菱自工は、旧ミドリ十字と同じだよ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 20:54 ID:1tpDvr1Z
>>422 ニューモデルマガジンX見たけんど。
三菱技術陣には旧帝国日本軍あがり多くて、
なまじ天才的飛行機技術者が何人も社長勤めてたもんで、
旧帝国軍のセクショナリズム(猿山原理主義)が組織に染み込んでしまってたそうな。
太平洋戦争ひきずって旧帝国軍将校並のヘマを繰り返しているのなら、
三菱自工は、旧ミドリ十字と同じだよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 21:13 ID:HK8YQkXh
ウワサによるとようやくブーレイ顔全面的にやめるとか よかったな三菱。 でも....もうおそい。だめぽ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/28 21:46 ID:rEaMhPtr
初代ミラージュ・・・ 未知との遭遇・・・ スターウォーズ・・・ 三菱クリーンカー・・・ なにもかもなつかしい・・・ 米国映画やユーミンやWRCに宣伝頼った会社の中身は所詮帝国日本軍のDNAなんだなあ・・・
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 01:25 ID:YallmVWR
>>454 素晴らしいね!
今ここで企業の膿を出し切って
ブーレイ顔もやめて
財政支援がちゃんと続けば
10年で持ち直すだろうね!!
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 05:42 ID:IdfYpc+s
バカ社員がいぱーいいても会社は潰れないが、 バカ会長が経営している会社は簡単に潰れる。 社員は惨めなものだよ。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 06:07 ID:cIN52Ukz
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 06:48 ID:wWofnN4G
フロントグリルの三菱マーク、カッコ悪いよ。 あれが無けりゃ、売り上げ10%UPするよ。
461 :
863 :04/05/29 11:03 ID:k4HDkQCK
自動車がだめなら軍用機でビジネスしたいので、 次は憲法改正、さらにはイラクでの活動範囲の広範化を国会でアピールします。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 13:58 ID:qm+1uVfL
社長らがいくらがんばっても無駄だ
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 18:43 ID:KZmpWGPE
宇佐美って妖怪みたいな顔してるな。 あいつが夜歩いているところにでっくわしたら、 ぶん殴ってやるよ。
しかし屋風は低能なワンパターンの投稿しか無くなったね。 つまらん。
465 :
身潰ししてもーたー :04/05/29 21:02 ID:d6IRURjZ
やっとCM再開したね 軽自動車のしてた。
>>465 うちの地方じゃ別に自粛してなかったみたいだよ。
先週か先々週見てあきれた。
ここはどう考えてもCMや一切の宣伝活動をしばらく自粛したほうが消費者受けはいいのにね。
新車の発売も延ばしたほうがよかったんじゃないかな。
いくら売り上げが落ちてて焦っても裏目に出るだけだよね。
ドライバーからみると三菱車の後ろにつけたりすれ違うの少し怖いもん
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:31 ID:Q069ueg1
>>461 エンジンはスバル製で機体はモロくて
すぐ分解。電装のトラブル多発の上
振動問題と強度不足で機関砲撃っても
弾はバラバラの方向に。こんな機体
売れるか?
ま、現在のクオリティで零戦の性能が
実現したら対ゲリラ、ヘリ、軽空戦戦闘攻撃機
として結構うれるかもしれん。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:32 ID:KsJ021lf
漏れは愛知県の岡崎市北部在住だから、トヨタも三菱も知ってるが 三菱社員は一般工員に至るまで。ヨタの事を 百 姓 が 車 を 作 っ て る 会 社 ってバカにしてた事実を知っているか? 曰く、財閥の一員様と田舎企業では格が違うんだとさ 三菱の社員はプライドだけは一般工員まで高いぞ 漏れは今ヨタ系大手部品メーカーの営業だが、今でも三菱のプライドの 高さは変わってないね。 最もみんな内心バカにしてるんだけどさw 三菱なんて、漏れ達ヨタ系抜きではまともに車作れないモン
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:33 ID:5wxYr1rt
>>468 ごめん、うちのあたりでは
三菱社は農協の支給車です
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:40 ID:nd6v5DrT
>>468 一般工員も所詮は三河のドン百姓ですが何か?
471 :
468 :04/05/29 22:42 ID:KsJ021lf
472 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 22:45 ID:rEBbloaR
私の父は三菱自工に勤めております。 先日岡崎自工が無くなってしまうという報道があり、私の父も、 三菱をやめて、畑を耕して、何かを育てて家計を養っていくという、 決断をしたところであります。 何を栽培するのかというと、土壌によるコンドームのバイオ養培を試みる所存であります。 私も大学5年性...あっ5年生になりますが、来年は、内定決定の三菱には入社せず、 父のコンドーム研究の助手を務めたいと思っておりますゆえ、 どうか、私たち奥村親子を、皆さん暖かく見守って下さい。 0721919
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:46 ID:30Xb4cFK
>>468 でも三菱自動車って、三菱グループの中では鬼子みたいな扱いされてるんじゃなかったっけ?
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:48 ID:KsJ021lf
(無題) 投稿者:元社員 投稿日:05/27(木) 21:15 No.3147 [返信] 私は自工を退職した。 退職する事を家族に告げた翌日、久しぶりに親類の叔母から電話があった。 「○○くん、会社辞めるんだって?お母さんから聞いたわ。ほっとしたわ。毎日々々新聞にあなたの会社のニュースが出てて、本当に暗かったわ。近所の人と三菱の会話になっても、まさか身内に社員がいるとも言えなくて困ったもんよ。」と言われた。 この会社に勤めていたという事実は様々な周囲の人に迷惑をかけていた事にやっと気づいた。 辞めて良かった。 優秀な人ほど早く抜けていき、焦っていた。 この夏、ボーナスをもらうまで在籍している人も何人もいるのだろう。 再建する事よりも誠実な処理がこの会社にはある。
475 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 22:49 ID:rEBbloaR
ゆるさんぞぉぉぉぉぉ!!! 名無しのやろうぅぅ!!! お前のケツに俺のCRAZY SMALL PENISを ぶち込んでやるぅぅぅ!!! OH YEAH!!! NO FUCKING!!
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:52 ID:hzVqPQty
>この夏、ボーナスをもらうまで在籍している人も何人もいるのだろう。 あれ、夏前に退職しちゃっても、ボーナスは出るはずですよ 全額にはならないとは思いますが
477 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 22:55 ID:rEBbloaR
ごめんね、名無しさん... 僕 情緒不安定なんすよ、 僕 いまの名無しさんのメッセージを読んで 精子が目から流れてきそうな勢いで感動し、号泣しております。 僕、三菱ゆるしませんよ! 今からいっしょに工場に火を着けにいきませんか? 岡崎工場の正門前で待ってますよ!
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 22:57 ID:KsJ021lf
>>476 退職予定者各位殿
三菱自工クレーム顧客情報買います。@100円
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:03 ID:QvKSnzDA
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:06 ID:V+n4m8Ec
コルトはいい車なのに、惜しいな。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:07 ID:KsJ021lf
482 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 23:25 ID:rEBbloaR
祭りだあーい祭りだあーい!! 今宵は三菱自工にメガトン級のロケット花火を100万発打ち込んでやるぜ!! 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー お なに . ーおな . にーおな にーおなに ーおなにーお . なにーおなにー おなにーおなにー おなにーおなにーお .なにーおなにーお なにーもうかん .べんしてくだ さい笑笑笑 . 笑笑笑笑 笑笑笑 .笑笑 笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 .笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 . 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 笑笑笑笑笑笑笑笑笑 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー 俺のデリカは下取り価格3000円ナリー
483 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 23:28 ID:rEBbloaR
ずれたー!!!! 俺の人生空回りぃー♪ あーあ つかれたから、おなにいでもしてねるかな、
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:28 ID:Cc6uM1bf
俺の大学時代の友人、大手電機メーカーから三菱自校に転職して岡崎にいるんだよね。 実家が三河だから転職したんだけど。 可哀相だナー
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:35 ID:Cc6uM1bf
487 :
岡崎市在住 奥村ヒロユキ :04/05/29 23:49 ID:rEBbloaR
おまえ、そんなことして自分がどうなるかわかってんだろうな... おまえ俺がどれだけ小心者で正義感が強い子かわかって通報したのか? お前はとんだおばかさんだよ。 やるわけねージャン うんこちんちん
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:51 ID:EiJHyu0v
うんことちんちんが好きな方いらっしゃいますか
正義感強いのは分かったから、公の場の発言には慎重になれ
>>487 愛知県警ハイテク犯罪室にリアルで通報しました。
今から警察に自首してあやまりなさい。厳重注意だけですむから。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:55 ID:EzSNxkDk
eKアクティブ のCMをはじめて見たが タイヤ外れないだろうな?と思った
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/29 23:59 ID:KZmpWGPE
>>491 三菱車なんだから、どうせ欠陥だらけでしょ。
そしてまたリコール隠し。
>>491 回らないぐらいガッチリ固定されてるよ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 00:12 ID:cGUTxxaZ
もういっそのこと、最初からリコールだしちゃえ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 00:17 ID:w92ZAGEb
CMなんかまだやってるんだ
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 00:23 ID:GRq4qioQ
ほんと、三菱自はずうずうしさだけは世界一だな。
>>495 いままで自粛してて、それにあわせekアクティブの発表も延期していた。
この状況じゃ新車出しても・・・
も み い う の つ い れ び じ な し ゃ く み だ な た つ い っ を か て
読売新聞今日の朝刊34面の特集より。(ウェブにはまだ見つからず) (抜粋) 三菱ふそうの工場で取得したISO9001について、「認証の取り消しも含めて 検討したい」との認証団体からの打診に、三菱側は強い難色を示した。 認証がないと、調達条件に入っている欧州などでの競争力が低下する。 三菱の工場のISOは今年8月で更新を迎える。 認証したガス協会では、「更新のための審査は引き受けられない」と伝えたが、 取り消しは、「傷ついた企業イメージをさらに損なわせるのでは」「損害賠償 訴訟を起こされたらどうするか」など消極論が強いという。 一方、ISO本部の日本代表は「認証は商売じゃない」と憤る。 「できることなら三菱が自ら認証を取り下げて欲しいのだが」とガス協会の幹部。 どこも責任をとりたがらず、三菱は自社存続が最優先になってしまっている。 (外国ではまだ売れるから、必要なISOを手放したくない) 更新も、賄賂が効くところを探して何とかしてしまうんじゃないか。 こうやってナアナアでいくんだろうかね〜
これで継続したらISOの意味無いな。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 09:52 ID:GRq4qioQ
三菱にお似合いの認証はUSO800認証。 これだけは三菱が嫌だといっても取り消されることはない。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 11:32 ID:tsbSjZDh
通報板から記念火気庫
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:35 ID:5rMMmIGC
岡崎工場で働いている人たちってどうなるの?? 実は俺の親戚で三菱自の岡崎工場で勤めている人がいるのだが、 親戚中で三菱財閥系に勤めてる人が多くて三菱の話題出せないわけよ。 そんな俺はマスコミ関係だが。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:39 ID:snbeTCNt
>>一方、ISO本部の日本代表は「認証は商売じゃない」と憤る。 またまたぁ。。。。(w
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:55 ID:x1uee9T1
漏れは愛知県の岡崎市北部在住だから、トヨタも三菱も知ってるが 三菱社員は一般工員に至るまで。ヨタの事を 百 姓 が 車 を 作 っ て る 会 社 ってバカにしてた事実を知っているか? 曰く、財閥の一員様と田舎企業では格が違うんだとさ 三菱の社員はプライドだけは一般工員まで高いぞ 漏れは今ヨタ系大手部品メーカーの営業だが、今でも三菱のプライドの 高さは変わってないね。 最もみんな内心バカにしてるんだけどさw 三菱なんて、漏れ達ヨタ系抜きではまともに車作れないモン
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 12:58 ID:FfQwooXc
三菱は「BAKABOMB」と形容される英単語のもとである特攻機を作った名門 火の吹く車を作るくらいなんともない
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:00 ID:zWP6b4uX
桜花か
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:00 ID:kUCKeqoy
>>505 日本でも、海外でも商売第一!天下りも受け入れてますよ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:19 ID:hK+s49C1
三菱のISO認証というのも笑えるよね。認証とるときだけ いい子ちゃんにしているんじゃないだろうか。
ISO認証なんてそんなもの。全く意味無し。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 13:59 ID:T1UjpeRr
雪印の大樹工場もISO認定だったよな。 しかも日本で率先して導入したんだよね。 で、毒ミルク。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 14:21 ID:TmrwgqT0
リコール回避は全員一致=10年で70件、事故予測−欠陥クラッチ・三菱自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00000886-jij-soci 三菱自動車(昨年1月、商用車部門を三菱ふそうトラック・バスに分社化)の
大型車クラッチ系統部品の欠陥問題で、同社内で1996年に開かれた対策会議で
リコール(回収・無償修理)の届けをしないことを決めた際、約10人の出席者
から異論が出なかったことが29日、分かった。会議では事故続発を具体的に予測。
違法性の高いヤミ改修も全員一致で決めていた。
三菱自の元市場品質部グループ長三木広俊被告(56)=横浜事故で起訴=が
記録責任者となった会議録を捜査当局は詳細に分析、出席者からの聴取を進めて
いる。
(時事通信)[5月30日7時0分更新]
514 :
なぜISO継続…三菱大型車欠陥問題 :04/05/30 14:28 ID:TmrwgqT0
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20040530ve01.htm 国際規格ISOの日本機関が、三菱ふそうトラック・バス(東京都港区)の欠陥
問題で頭を抱えている。品質管理が「優良」とされるISO9001を取得している
同社の主力工場について、リコール(回収、無償修理)届け出後の今年3月、
認証の取り消しを含めた検討を始めた。しかし、「三菱の経営に与える影響が
大きい」などの理由から、2か月が過ぎても結論が出ていない。ISO制度は
「ユーザー第一主義」というのだが――。
(石井 正博)
可能ならリンク先に飛び全文を読むことをすすめる。
まーISO取っても業務の効率化にも品質向上の役にも立ちませんって見本だな
516 :
現場の人 :04/05/30 16:42 ID:lBjWPT5S
えーっ、ISO取り消されるの!良かった良かった、これでまともな製品作れるよ。
517 :
↑ :04/05/30 16:46 ID:yqmSSs1/
うーn 笑い事ではないかもしれん。 ISO導入でかえって現場の声がとどかなくなったことかな
>>515 でもないと欧州では商売出来ないだよね。
仕事量が無駄な書類の維持管理に費やされるのが最大の問題 ってかどこも監査直前に捏造してるだけだろ(ワラ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:09 ID:9Av0yRuy
三菱ふそうにISO認証を与えたのは日本ガス機器検査協会だったのね。
> ガス協会から回答が届いたのは今月24日。「認証の継続に問題はない」として、
>次のような理由が記されていた。
> ISOを取得している三菱の工場は、社内の設計部門から生産を請け負っている。
>だから、工場にとっての客は設計部門。車を使用するユーザーではない――。
> 「お客様は社内」という理屈だ。「これでは一般の理解は得られない」。本部の
>規定では、認証を取り消す権限は審査法人のみにある。適合性協会は回答を突き返
>し、再検討を求めた。
日本ガス機器検査協会も三菱と同じ穴の狢なのね
日本ガス機器検査協会の認証はUSO800なのかw
http://www.jia-page.or.jp/
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:45 ID:GLnbBF4x
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 18:47 ID:yKahN+L+
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 19:37 ID:g9stYzNS
ビジ乳て、三菱スレばっか。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:30 ID:GLnbBF4x
それだけ香ばしい会社ってこと>三菱
三菱自工が自ら「最後の挑戦」と言っているのだから その最後を見守ってやろうじゃないか。 しかし、なぜ堂々と「最後の挑戦」などと言ってしまうのか。 再建に成功すれば、次の挑戦が待っているのに。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 20:50 ID:GRq4qioQ
内心もうだめだと思ってるんだろうね。
嘘で塗り固めた企業ってなんか良いよねw
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/30 23:25 ID:6+s9mHZF
これだけの規模の企業が売り上げゼロに近い状態になったら どれだけもつか見ものだな。 これから夏のボーナス時期、冬のボーナス時期、最大需要の新年度直前3月みんな駄目だろうし。 あれ、現時点で赤字いくらなんだっけ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 00:13 ID:lHHtAbR9
>>530 数え切れない
6月でやめる役員の退職金は出るのかな?
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 03:32 ID:9Ajn2twU
内の会社でもISOとりましたよって大々的にやってたけど、知れば知るほど意味無いなぁと思っていた矢先、三菱さんがやってくれました ありがとう!w
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 04:17 ID:9UWk1Lvj
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:03 ID:JHIEqFgF
気の毒だが他車は商品開発に凌ぎを削る中、Mは損失穴埋めに全力を費やす。 差は開く一方で、自力ではムリだろう、解体してパーツごとに他メーカに 引き取ってもらうのが社会的にも得策だろう。Mにはプライド以外に 技術、人材などの経営資源が残っていないのでは。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:21 ID:R1egCRSm
イラクの警察で使ってもらう様に提供されたクルマは 新車のギャラン15台(白・ルーフ上パトライト付き)でした 新聞の掲載写真を見てプゲ 親切の押し付けは良くないと思たーよ
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:24 ID:S9Tf1tAa
あれはマグナだ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 07:26 ID:S9Tf1tAa
>>535 それから
>親切の押し付けは良くないと思たーよ
それは君ができないだけ
>>535 政府が買い上げてイラクに進呈したんだっけ?
イラクじゃ、日本での騒動なんて知られてないだろうし、いいんでないの?
マグナがトラブル起こす車種なら別だけどさ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 21:28 ID:cpt6WcNh
>533 日産が潰れそうになったときの赤字は8000億。 あのときルノーに5000億出してもらえなければ潰れていた。 それに比べるとたった2000億の赤字で潰れるわけがない。 ただしあのときの日産は現金化できる資産が1兆円あったのに比べ 三菱時効は処分できないグループ持ち合い株くらいしかない。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:20 ID:Oqyl6TtJ
三菱に必要なのは新しいラインアップではなく、透明性だ。こんなあたりまえのことに三菱自動車はきづいていないのか??
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:22 ID:UoUcTe5N
そうだな。本社ビルをガラス張りの外見にするよ。
お手洗いの大便器のドアもアクリル製にしてしまおう
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:28 ID:NnA1A4ms
ISO導入であちこち判子押すはめになって 不具合がはっきり出るようになるので誤魔化したのかな。 むかしは表に出ないように、かつユーザーに被害が及ばないように 日本的にうまくやってたような。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 22:38 ID:9Ajn2twU
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/31 23:31 ID:+KzYf4lZ
ISOってのはヨーロッパの規格で 目的はF1のレギュレーションとまったく同じ。 そう、よそ者に制約を強いるもの。ヨーロッパの 製品がカンバン方式を代表にする日本企業の品質に 勝てるか?高品質だからこそ日本製品は欧州製品を 締め出したのではないか?自分たち品質の低い地域 の保証制度を取得させて他者の力を殺ぐのが目的。 日本のQCがいかにダメ等宣伝されている。 欧米の個人主義とか優れた制度なんてウソを 見抜かなければ(世界に)でていくのは難しい。
トヨタって、ISO9000採用してなかったよな・・
547 :
竹中塀蔵 :04/06/01 01:29 ID:Ryi87eKq
神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、 便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が 任命された事も有ります。 座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯 で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書 です。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 01:50 ID:XIRy4pr1
>>546 そうだよ。調査したら自分たちの基準の方がきびしいってことがわかったので。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 02:01 ID:/99CcmKa
こうなるとトヨタ、ホンダ、日産は徹底的に三菱を攻撃するだろう。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 06:42 ID:PcHL6I/a
もうね、営業がね、自分の顧客増やすチャンスってなわけよ、 だって他社の車に乗り換えたくてウズウズしてる奴がいっぱいいるからね。 こんなチャンスはめったにないわけよ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:14 ID:KAsHHF4I
>>550 一言カキコ。
職人気取りの歩合性契約的セールスは、雲助と同じ。
正社員ならびに顧客にも嫌われる。
そうなったら、設備最強業界No.1のトヨタ以外全滅するぞ。
四十年前ならしかたないが、物余りの平成日本でこんなカッコイイ真似する田舎者は氏ね。
あまり無茶するなよ。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:15 ID:TXaUtMzR
てすと
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 20:19 ID:NO85W+ZZ
>>551 そらあんたヨタの営業の方とほかを一緒にしてもいかんだけの話
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:12 ID:6DseZ/aE
三菱自、5月の販売56%減 トラック不祥事など響く
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 21:50 ID:ui23Jb6P
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:06 ID:7nSLoHAU
>>555 どんなオチがあるかのかと期待してたんだが…
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:25 ID:B+j4ggmC
http://www.mitsubishi-okazaki.jp/index.html ここの掲示板が面白い
リコール隠しやっても、全く反省していない事がよく分かる。
三菱自工社員の販社(多分ディーラー)社員へのメッセージ
−−−−−
天雷 2004-5-31-Mon-20:41:7
あえて書かせてもらう。
ま、言いたい事は判った。
けどなぁ。クレームさんよぉ、
あんたら馬鹿販社のせいで、こっちも苦労してるっちゅうのがわからんのか?。
こういうのに、担当してもらってるお客さんが不憫でたまらんわ・・・。
売れないって文句言う前に、一軒一軒客先に顔出して、
現場の誠実さを見せろってんだい。
売りたい車がなきゃ、要望をちゃんと提出すれば良いんだし。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 22:34 ID:76aozJ7p
>>555 ネラーの作ったネタかと思ってたら
三菱が作ってるんだね・・・プッ
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:07 ID:5nMjExBb
>>554 でもまだ5000台近く売れてるのね
買う人の心理が判らない
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/01 23:17 ID:xy1zD2GZ
>>555 都市対抗野球では、社員がビール飲みながら、これが書かれたうちわを振り回して応援です。
予選でも平日昼間の場合、ラインを止めることがあります。
岡崎くんだりから東京ドームに応援団を派遣する場合は、ふそうバスに乗って来ます。
東京本社も、できるだけドームに行きます。
応援団の人数が少ないと負けたような気がするらしいです。へんなの。
こーゆー体質が、米国セクハラ事件の時の弁当交通費付きデモ行進につながる
と思えてなりません。野球部の出身者が中核を担っているのがヘンになる一因では?
でもこのままでは会社が無くなっても野球部が残りそうな感じですね。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 01:12 ID:i6L/nSKE
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 01:14 ID:NCjJDyFm
三菱自工の5月27日までの新車登録台数は 2712台(ちくり板より) 5月の最終新車登録台数 4213台 おいおい4日で1501台かよ。 27日までのペースでいくと 3100台くらいしか売れてないはず...。 もうダメぽ
買った人間に理由を聞きたい。
・・・案外、クレーマー目的の御客様が リコール時にゴネたがりたくて買っているのかもしれんな。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 07:21 ID:jGwhwcZp
× ISO9001認証 ○ USO800認定
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 07:33 ID:0NV40CdJ
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:04 ID:Q9KLJ2jl
近所に万年閑古鳥の鳴いてる三菱のディーラーあるけど、常時社員が7,8人いるね、 そのうち二人は超美人の女性社員、流石財閥余裕があるなと関心するばかり。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 08:20 ID:jipgxNNE
三菱惨歌 三菱! 三菱! 原因捏造 三菱! 三菱! 我らの愚かさ 車の強脚(ハブ)は 車体を飛び出して 部品の試験は 行わず 三菱! 三菱! 三菱自動車!
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 09:00 ID:Xpd2gMKG
571 :
名無しさん :04/06/02 09:12 ID:JPceJA8+
愛知にいる限り、三菱自工は立ち直れないだろうな 内部に崩壊工作員を抱えている訳だからな 某メーカーも露骨には吸収合併できないようで 工作員の回収のみはするようじゃない
責任転嫁するようになったら終わり。トヨタ煽り厨だろうけど。
ふそうとあわせて8千台も売れてんだ。 誰が買うんだろ??? つーかなんて業務停止とか製造停止、国交省の認可出っ放しなの? 再審査せんといかんだろ。もうめちゃくちゃこの会社。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 14:26 ID:tldBMieL
>>574 君はもうちょっと社会について学んだ方が良いね
五月の新車販売台数、前年比半分に 今さら買う馬鹿がこんなにいるとは、必ず復活するな。
戦え!三菱自工社員 たのむから、死ぬ気になって、良い車を作って売れよ! 売れなきゃ、現物支給で持ちこたえろ! 奥田会長がかかわった企業の末路 1. 三菱社員受け入れの為のトヨタの人員削減 2. 出向できた三菱社員の人員削減 3. レクサス10万台の社員&営業への押しつけで粉飾決算 4. 国内営業の縮小&海外販売強化による輸出比率拡大政策 5. 営業マンの若返りによる人件費削減
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< 次の隠蔽まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
なぜ、四菱の車を買うのだ? 半額セールでもやってるのですか。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 16:14 ID:suo7Mrvy
ミニキャブとか商業者が売れるからじゃないの?
>575 _______ _______ ______ 〈 ドモッ、スミマセン....。 〈 スミマセンスミマセン...。 〈 コノトオリデス! ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´Д`;)ヾ (´Д`;) ヾ ∨〉 (八 ) (´Д`;)、 (( 〈〈 ノノZ乙 じゃあ全車種自主回収でいいです
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 17:23 ID:U4zWRmb0
nagasaki
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 17:34 ID:jceVkoLs
またリコール隠しですか・・・
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 17:47 ID:nnvW+ePE
>>583 連休の谷間の4月30日にマスコミを呼びつけ、今度は夜の9時ですか。
自分の不祥事の説明をするくせに、三菱死ねよ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:13 ID:AfzE/r47
>>586 長崎県の児童殺害事件のドサクサに紛れて発表する気だな。
この事件がなければ、5月の販売撃沈ももっと大々的に報道されただけに残念だ。
まさに三菱は悪運が強いというか、計算高いというか…
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:19 ID:JuZV+8xB
岐阜県は三菱支持、積極的に購入するってw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 18:41 ID:t8n44GxE
三菱がリコール発表する日 麻原裁判 拉致被害者帰国 佐世保女児殺人犯送致
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:34 ID:0NV40CdJ
592 :
共同通信速報 :04/06/02 19:41 ID:0NV40CdJ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH 新たなリコール隠し 乗用車の25件
【18:23】
国土交通省によると、新たに発覚したリコール隠しは約25件で、いずれも乗用車。
三菱、別の事故でも隠ぺい 国交省調べで判明
【17:39】
2000年の三菱自動車リコール隠し問題で、国土交通省の指導を受け同社は隠した事故例をすべて公表したはずだったのに、一部隠ぺいしていたことが2日、同省の調べで分かった。三菱側はいずれもヤミ改修していた。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 19:47 ID:WREE7SEc
25件の内訳を激しく知りたい。 (`・ω・´)
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:27 ID:0NV40CdJ
test
595 :
574 :04/06/02 20:36 ID:1aa31Vtq
なんだ やっぱ生産中止しかないじゃん。 なにが社会を学べだよ(w えらそうなこと言う前に常識を身に着けてくださいね >575の社員さん!
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:43 ID:0NV40CdJ
test
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:43 ID:H7GwkvhV
まだまだ何か隠してると思われても仕方ないな
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:46 ID:0NV40CdJ
リコールに準じた対策も6万台分隠す 三菱自 【20:34】 三菱自動車によると、リコールに準じた改善対策も4件、6万台分を隠していた。 共同通信 ランサーなどをリコール隠し 三菱自 【20:25】 三菱自動車によると、リコール隠しの対象車種はランサー、ミラージュ、パジェロ、ギャランなど。 リコール隠しは17万台 三菱自が発表 【20:22】 三菱自動車は2日、リコール隠ししていたのは26件で、対象台数は約17万台と発表した。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:48 ID:+QqN7FWL
まともな企業と言えるのか… 社員もみんな知ってたんだろ… きっと自分たちの車だけは直していたに違いない…
600 :
:04/06/02 20:49 ID:Joq5SAp7
今、三菱グループは、全体的に攻撃されているようです。 これは、日本崩壊の序曲にすぎない。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 20:57 ID:0NV40CdJ
共同通信 ヤミ改修は93年5月から 三菱自 【20:48】 三菱自動車によると、問題の26件は1993年5月から順次、違法なヤミ改修をしていた。 リコールに準じた対策も6万台分隠す 三菱自 【20:34】 三菱自動車によると、リコールに準じた改善対策も4件、6万台分を隠していた。 ランサーなどをリコール隠し 三菱自 【20:25】 三菱自動車によると、リコール隠しの対象車種はランサー、ミラージュ、パジェロ、ギャランなど。 リコール隠しは17万台 三菱自が発表 【20:22】 三菱自動車は2日、リコール隠ししていたのは26件で、対象台数は約17万台と発表した。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:00 ID:1HN6juA4
ランクルに比べると、プアーズ四駆デリカの運転手のマナーは最悪。 三菱のハンドルを握ると頭の中がおかしくなるのではないだろうか。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:00 ID:Wt6Fe0nR
もう終わりしかないでしょ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:04 ID:88dMxA/J
潰れるな、間違いなく
今携帯の速報メール見たんだけど、 主力車種のほとんどリコールって…
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:08 ID:TNHiaeNB
マジでつかっっっΣ(゚д゚lll)ガーン
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:43 ID:zxUTTwRl
共犯に等しい国土交通省の責任は?
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 21:49 ID:QsCjVX6B
もはや旧日本軍の亡霊と認めざるを得ない。 旧ミドリ十字の後を追え・・・
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:01 ID:Wt6Fe0nR
>>608 役人は責任をとらないシステムとなっておりますw
611 :
みつ○しなんざ :04/06/02 22:03 ID:Su5VdvIi
どーでもいーが さとう珠緒の うるうるした瞳に見つめられながら おっぱいに挟まれて写生したい
俺の乗ってたパジェロがもろ今日のリコールの時期とかぶるんだが・・・ 一回山でブレーキ効かなくて事故ったんだけど、修理代28万返せ! まあ、そのディラーはみごとに今なくなってるけどね 今リコールの内容確認しようとしたら三菱のHP落ちてる
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:16 ID:mEQ1Hcc7
早く父さんしろよ
もう、業務停止だな
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:40 ID:XO88VNSO
さすがにディアマンテは大丈夫なのか?
616 :
ほんまかいな? :04/06/02 22:43 ID:246xJTVm
三菱自動車が合併を発表 …新社名は三菱自転車に… 三菱自動車(本社・東京都港区)は2日、丸石自転車との合併を発表した。自動車を設計・製造する能力は自社に無い ことを認め、自転車事業への転換を図ることを発表した。「お互いコンプライアンスに問題がある丸石自転車は 最良のパートナー。丸石自転車が持つ架空増資のノウハウを参考に財務の健全化を目指す。」(三菱自社長)合併の詳細は 未定とのことだが、世界最大の自転車会社が誕生する。(2chニュース)
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:47 ID:XO88VNSO
>>617 マジかよ、と書こうと思ったが、やはり・・・ってのが正直なところだな。
ウチの親に乗るなと伝えねば。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:56 ID:+snr9bA0
お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、こっそり倒産でもして消えてくださいよ。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:56 ID:3LIEL2N8
もうここまでいくとギャグとしか思えない。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 22:58 ID:qZ0limWK
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:05 ID:+UcsN48D
ああっ、もうダメッ!!!! ぁあ…ウンコ出るっ、ウンコ出ますうっ!! ピィ、ピュッ、ピュュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ピュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ピュッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!! んはああーーーーっっっ!!!ウー、ウー、ウンコォォォッッ!!! ピュッ!!ピュッチュッッ、ピュッィィッッ!!! おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!アナル見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!! ブリイッ!ブボッ!ピュッィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンコ出してるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ピュッッッ!!! ぁあ…ウンコ出るっ、ウンコ出ますうっ!!ああ〜いい気持ちいいー ビッ、ピュッッ、ピュッピュッゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ピュッ!ピュッーーーーーーッッッ…ピュッ! ピュッ!!!! んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:06 ID:xtENgMmE
nagasaki
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:16 ID:JG0WT7Jg
ekワゴン→ワゴンR エアトレック→エクストレイル 身潰し 合掌
ああっ、もうダメッ! ぁあ…リコール隠し出るっ、リコール隠し出ますうっ!! ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ! ブババババババアアアアアアッッッッ!!!! んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコ、リコール隠しッッ!!! ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!! おおっ!リコール隠しッ!!ウッ、ウンッ、ウンコ、リコール隠しッッ!!!リコール隠し見てぇっ ああっ、もう ダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!! ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいリコール隠し出してるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! ぁあ…リコール隠し出るっ、リコール隠し出ますうっ!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいリコール隠し出してるゥゥッ! ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! ぁあ…ウンコ、リコール隠し出るっ、リコール隠し出ますうっ!! ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!! んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ッッ!ウンコー!!リコール隠しー!!! 見て、見てー、見てーーーーー!!!!
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:23 ID:zY7W+w2y
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:31 ID:OamsV4sI
コストダウン>品質 いるところを削りまくった結果だな。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:44 ID:vHMFzulC
もうここまで来たらリコールのギネス記録作って華々しく散ってほしい。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:46 ID:b6NoV+l+
がんばれ三菱自の技術者。アホな外人元社長やナマコのリコール担当のせいで 虐げられているけど上昇志向で奮起するのだ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:48 ID:qCh3yMj3
漏れの教習所ランサーだった。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:49 ID:vHMFzulC
>>631 身潰しホルダー、必 死 だ な 。ケケラ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:51 ID:+snr9bA0
ミチュビシ フソーの社員は自分が人殺しという事を自覚しようねw
上昇志向も糞も潰れて下さい
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/02 23:59 ID:JG0WT7Jg
モラルなき屑企業=目潰し
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:00 ID:+i41m8hj
ここまでやると会社って普通につぶれるもんだと思うんだけど・・・
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:02 ID:5QeZOKy1
明日の株は祭りですか?
逝印に続いて身潰しもやってしまうのだろうか
名古屋爆発事件の軽急便の黒幕も三菱でしょ? 無理やり車を買わせる奴。
きょう、我が家の所有する2台の三菱車が無料点検と称するサービスで 無料でオイル交換された。たかがオイル如きで消費者心理が変わるわけでも 有るまいに、よほど空気が読めてないな・・・・と。 無料点検と称して秘密裏にリコール隠しされてるんじゃないか?とだれでも 疑うわな・・・・・・・ で、今夜になってほぼ全車種リコール隠しが発覚。 うちの弟が三菱の下請けで開発さえしてなければ買うことも無かったのに。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:10 ID:Vf9eVrMM
>>633 >>634 >>635 ここまですさまじい敵意を受ける三菱・・あわれ。
イメージアップを図るのは並大抵のことじゃ出来まい。
社名変えてもメグミルクと同じか。
ホンダやトヨタのようにロボットでもつくるか?
もうでてるかなと思いつつ、過去ログ読まずに聞くけど、 東京フレンドパー○はどうなるのかね?
パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ! パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!パジェロ!
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:14 ID:MsYm49m+
新車eKアクティブのキャッチフレーズは笑えた。 「毎日が冒険になる。」 確かに冒険だよ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:14 ID:5/6MVBKR
タワシ!タワシ!タワシ!タワシ!
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:19 ID:dpqvvK0t
ちょっと前までは三菱を擁護するモノも威勢が良かったが、この有り体では擁護しようもないなw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:19 ID:NEGuZnJB
たわしが当たってホッとしてる ヤシが多かったりしてな。
ホント はぁと ビート モータース だな。 ・・・まぁ、漏れや知人に身潰し乗りは居ないんだが リコール云々って前に営業マンがやたら鼻に付く連中ばかりだったので 営業所に2度と近付く事も無かったんだが。w
650 :
就職戦線異状名無しさん :04/06/03 00:24 ID:onUrglQG
来週の「関口宏の東京フレンドパークU」 _,,,,..,,_ ,. -''"´ パ `゙''-、 ,." ジ `ヽ. た わ し ! / ェ `、 ,' .ロ. i. ! パジェロ i パジェロ .l ', .|| ,' 丶 |タ| / た わ し ! ヽ .|ワ| ,.' `'-、_ |シ| _,.-'´ `゙''ー-‐'''"´
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:29 ID:an3R3WTK
すばやく間違いを正す事が出来なくなってるんだろうな。 あのフロントのデザインを止める事すら出来ないんだもんなぁ・・・
652 :
:04/06/03 00:43 ID:Vjum03DG
中古車価格下がってるんだろうなぁ.. 新車買う時には、やっぱりリセールバリュー考えちゃうし 3年後 会社なかったら たいへんだし。 でも、中古なら買い時? リコールまでいかない不具合いっぱいあったしな。 乗れなくなっちゃって、泣く泣く別の買う羽目になったし。 おいらは もう絶対に買わないと心に決めたけど。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 00:45 ID:uPduR4FW
もう超ヲタ車ばっかり作るしかないと思う。
激しくだめぽ
懲戒処分の内容は、「5日間の出勤停止」とのこと・・・。 火に油とはこのことだな。 三菱グッジョブ!!
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:06 ID:7Q0GZAJ5
>>652 2000年のリコール隠しでは、三菱の中古車は値段が付かない状態に陥っていた。
そんな漏れはエボ海苔。_| ̄|○
>>656 エボは三菱車の中では値崩れの低い唯一の車種だよ。状態次第では高く売り抜けられるかも・・・
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:17 ID:76t5a5V4
三菱が外部からヤメ検招くのは、訴訟対策にしか思えない どうせそいつ通して情報もらおうって魂胆だろ? クズ自動車が!
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:35 ID:QAdnhhsG
なんか社内で中村さん時代を叩いているような。 あの頃まだまだ3位くらいで調子がよかったからな。 今の三菱指導部は恨みでもあるんだろうか でも隠蔽する体質は30年前だから 今の指導部もその体質の人間だから 叩いてもしょうがないと思う。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 01:36 ID:px/a9Kya
正直、三菱はクズです。 岡崎行くたんびにそう思います。 特に購買の連中は腐ってます。 忘年会のビンゴゲームの商品は、業者の売り物。 もちろん、忘年会に参加している業者の中からビンゴな人は出ません。 ぜーんぶ、三菱社員が持っていきます。 一番飲みたくない客が、MMCです。 早く潰れて欲しいです。
もう営業停止命令出せよ!何の為の監督官庁だ!
次のランエボは大河原邦男デザイン。これで決まりだ。
仮に売れるようになっても 値引きとかかなりせまられて利益が出ないから 十年、二十年は駄目じゃないかな。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 02:09 ID:JwUiDD3b
うん。購買は臭いね。
他にそそる車が無いから次もエボでと思ってたんだけど、 これはもう駄目かもわからんね。 三菱DNAでの再建計画も、絵に描いた餅で終わって欲しくないのが山々だけど、 これだけ続くともうなんとも。 零戦作ってた頃より品質管理が落ちているのか。 現代の零戦ももう・・・・・ まあもともとリコール対象車だったからなあ。w しかも見当外れの内容の。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 03:19 ID:RYN2Yzlv
減給なんてケチな事言わずに、2〜3人処刑すれば 三菱自工は倒れないかもしれないぞ!
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 03:33 ID:6P4nEolF
ここまで「ウソついてましたごめんなさい」情報が息つくヒマもなく出てくるのは、 人材流出しまくりで社内のモラルも水準も下がりに下がりまくって情報漏洩しま くりって解釈でいい? 他の企業も突付きまくれば三自ほどまでとは言わんが結構隠し事露見すると 思うんだけど。
最初56%減を聞いた時は、正直にやってりゃあ此所まで減らずにすんだのに、と思ったが、 さらに相次いで出てくるリコール隠しに、こりゃあ隠さざるをえんよなあ、と思った。 と言うか、責任者全員クビにしろよ。 ここまでだめな技術、日本にゃ少ないぜ。
信号停車中、後ろに三菱が来られるとハラハラする
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 03:46 ID:e+plnpcu
ふそうでリコール隠し共の処分が行われたようだが、具体的に何の責任かの公表もなし。 相変わらず隠蔽体質のようで。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 04:08 ID:mE6zgw4y
確かポート社長、堂々と企業体質の改善を強調して 「役員を含む、責任があると判断される個人に対し厳しい懲戒処分を課すことを決定しております!」 とかぬかしてたけど、これがソレなのか? だとしたら再建が絶対に無理であることはこの一事からも明らかだな。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 04:15 ID:2S9h+/U4
>>668 この姉ちゃん社内ではこれって変ですよね?って言ってるかな
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 04:18 ID:63TdnJe/
三菱を潰しにかかってるのって、誰なのかね? 何があったのかな?
675 :
殺人自動車メーカー :04/06/03 04:18 ID:39HptVps
もうすぐ夏ですね! 欠陥車で天国へドライブ逝きませんか? 只今、格安販売中ですよマーダーライセンス付きですよ!大変お得ですね自殺志願者の人にも大変オススメです! 乗ってよし逝ってよし!
まるで雪印自動車
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 05:37 ID:e+plnpcu
人殺しを排除するのは当然
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 05:50 ID:ZRCaszdl
お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。 お願いですから、とっとと倒産でもして消えてくださいよ。
679 :
とんどん :04/06/03 09:00 ID:jBlBLdFf
昨日、また、新たにリコール隠し車が17万台もあったとの報道があったが、これでも氷山の一角のような気がする。 なぜかと云えば、かつて、三菱が作っていた車にスタリオンというスポーツタイプの車が入っていないから。 この車は270kmものスピードが出るとの触れ込みだったが、同社社員がドイツのアウトバーンでぶっと走ったら車体がばらばらになりそうな衝撃があって、死ぬかと思ったと云っていた。 多分、ボディー構造に欠陥があったのだと思う。今回、対象車になっていないが、売れなかったから何時の間にか製造されなくなり、現存車が無いためリコール対象になっていないだけで、今も製造されていれば、確実に対象車だったのではないかと思う。
懲戒出勤停止5日って単なるバカンス(死語)休暇じゃん
681 :
とんどん :04/06/03 09:11 ID:jBlBLdFf
昨日、また、新たにリコール隠し対象が17万台もあったことが報じられたが、これでも氷山の一角ではないかと思う。 なぜかと云えば、かつて作られていたスタリオンというスポーツタイプの車が入っていないため。 これは270kmも出る高速車という触れ込みだったが、同社社員がドイツのアウトバーンでぶっと走ったら車が空中分解しそうになり死ぬかと思ったと云っていた。 恐らく、ボディー構造に欠陥があったのだろう。何時の間に作られなくなり、現存車が無いためリコール対象にしていないのだろうが、今も作られていればリコール対象だったのではないかと思う。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 09:12 ID:bbI7Pjn+
「93年までさかのぼって調べたのは、たとえて言えば、 ひいおじいさんの代まで罪を調べ上げたということ。 三菱以外の会社ではやっていないことなんだ。」 ふそうのあおりで昭和57年以降の設計ミスのチェックをさせられている 他メーカーの技術者さん どう思われますか?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:10 ID:Wq0QuSHa
もう 終わり〜だね〜♪
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:11 ID:aXk1Oq/L
>>679 報道では「資料が残っている93年以降の…」と言っていたから
仮に92年以前の車に欠陥隠しがあったとしても、永久に闇へ葬り去られるのだろう。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:11 ID:9dzMtfUc
>>685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:10 ID:Wq0QuSHa
> もう 終わり〜だね〜♪
さよなら!さよなら!さよならーーあーああー!♪
688 :
AIWA夢 :04/06/03 10:16 ID:lwjDT97C
大イベント提案2004年を記念して2004人リストラ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:17 ID:RBDp6etD
>>688 給料高い方から順番に2004人リストラしたら少しはマシな会社になるかもね。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:23 ID:/zIEjaLl
これはもうだめかもしれんね
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:28 ID:/zIEjaLl
>>687 >
>>685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:10 ID:Wq0QuSHa
> > もう 終わり〜だね〜♪
┌→ ココにいれて。
| 空き
| 空き
| 空き
|> さよなら!さよなら!さよならーーあーああー!♪
|
└ 三菱が〜 ちいさ〜く み〜えるぅ〜♪
ヒュンダイと三菱、どっちがマシ?
>>691 ♪君の車からフルードが 流れては落ちる
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:37 ID:N9Ilf1mM
人殺し指令を決定した会議の出席者は氏刑にすべき
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 10:38 ID:9ijEPhc0
潰れる訳はないんだから、どこの外資が手を出すかオシエレ(・∀・)
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 11:45 ID:EFGD8p4c
もはや ネ申 ですな。。。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 12:20 ID:YwBwrdH5
何でも有りの宝箱=身潰し
700 :
三菱自株が一時、過去最安値 日経平均、午前は57円高 :04/06/03 12:23 ID:9dzMtfUc
http://www.asahi.com/business/update/0603/080.html 3日の東京株式市場では、前日に過去の欠陥隠しを公表した三菱自動車が
取引開始時から上場以来の最安値を更新した。同社の大株主で、多額の再建
資金を負担する三菱重工、三菱商事も売りが先行している。ただ、同日朝に
財務省が発表した1〜3月期の法人企業統計の内容が市場の予測を上回った
ことから、幅広い銘柄が買われ、全体的には上昇基調だ。原油価格が低下
したことも、市場の心理を好転させている。
三菱自動車は売り注文が殺到し、前日比25円安い189円で取引が
始まった後、187円まで下落。01年9月につけた取引時間中の安値
197円を下回った。ただ、その後は急落の反動を期待する投機的な買い
なども入っている。
午前の終値は、東証1部全体の値動きを示すTOPIX(東証株価指数)が
前日比4.21ポイント高い1141.08。日経平均株価は同57円42銭
高い1万1299円76銭だった。午前の出来高は6億株。
(06/03 11:20)
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 12:24 ID:GTKWiSEz
これが法則の力か・・・・
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 12:27 ID:9dzMtfUc
深まる不信感=再生計画、早くも暗雲−販売不振に拍車・三菱自
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000694-jij-bus_all > 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
> 岡崎氏は「(リコール隠しは)今のところはきょうの報告がすべて」と言うのが精いっぱい。
704 :
「不具合情報」際立つ多さ 三菱自欠陥隠し :04/06/03 12:30 ID:9dzMtfUc
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 14:41 ID:RYN2Yzlv
>>704 Σ(゚д゚lll) 神懸って来たな・・・
最後はGDIと言う話はホント?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 15:01 ID:dpqvvK0t
6月の販売台数が楽しみだ
708 :
2日発表分とは別よ :04/06/03 15:15 ID:HnLvG/ny
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 15:40 ID:RBDp6etD
どうせ最後には三菱の全ての車がリコールされるんだから小出しにするなって。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 15:59 ID:5uSRKH69
どんどん出ますよ〜〜〜♪
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 16:24 ID:ZiWXoL1a
このリコールの嵐はあれですか、 三菱のブランドイメージだけなんとか救って 自工を解散するための三菱グループ内部の 手順か何かですか? だったらとっとと解散しますさせますの方が イメージいいですよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 16:56 ID:Z3tm56uV
政府よ、殺人企業はつぶしてしまえ、強制的に。 今こそ、このクソ会社つぶして国民の安全守れ。
,,-‐、______,-''三ヽ 再 ( ミ,,-――――――-- 、丿 建 /::/ U `ヽ な /:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ ど /:/ U i||| - l - lli i な |;| 、__丿 U i い || U ,ニ,ニ、 i. !!! |::| U | |  ̄ | | U <三三 三三> U l iエエ,i 人 |:::::::::ヽ、______ー___,,-''::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 17:08 ID:mtcjje0P
三菱が復活しても、亡くなった方は復活しません。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 17:27 ID:nbBEpsxg
三菱車絡みの交通事故は全部調べなおす必要があるな
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 17:31 ID:OkRtGH98
古いクルマだと、たとえ欠陥事故で死んでいても死人に口なしだな。
整備不良がなくとも、去年も7000人交通事故で死亡したんだが
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 17:44 ID:7aWw9Gcv
リコールがあっても死人に口なしなわけだが
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 17:54 ID:TAYFgRbo
訴訟大国アメリカの三菱ユーザーは今何をしてるんだろう? 巨大弁護士軍団を結成中?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 19:41 ID:dEQXB2hJ
再発防止対策 ならぬ 再発覚防止対策 だったわけか。
そんな所だろうねこの会社じゃ。 それが自然。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 19:56 ID:5QeZOKy1
実際に普通の交通事故として処理さえた案件も 三菱車に限り再捜査が必要かもしれないな
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:11 ID:pHO8rRHu
欠陥隠し企業
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:15 ID:vuj74Jjd
リ コ ー ル ル ー プ の 悪 寒
ここらで事故起きたら流石に終わりだろうなぁ・・・
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:33 ID:52AdFQSR
もう三菱マークを外しなさい。 クライスラーマークに付け替えと、 べンツマークに付け替えと、 ヒュンダイマークに付け替えと、 どれがいい!?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:41 ID:38bGrQOF
リコール→部品交換→リコール→(゚Д゚)ウマー
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:43 ID:5QeZOKy1
GDIがリコールになったら、かなりの車が 大笑になりそうだね
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:44 ID:Ya4TOyrm
GDIってそんなに悪いの? 知識の乏しい私をどこかに導いて下さい
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:46 ID:bRTGr49Y
三菱の部品は三菱系列の企業が全部作ってるんだろ? 車以外の三菱製品って大丈夫なの?
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 20:59 ID:vuj74Jjd
そういやボーイングの飛行機のボディも作ってるな。 飛行機空中分解しまくりか?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:00 ID:BlzLfu8h
こんどの新車の名前をリコールにしますので、もうこの辺で勘弁しておくなさいませ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:00 ID:RENiFYHI
三菱は外部の人間から見るとろくに仕事してないのに自分たちは仕事した仕事した と五月蝿く言うんだよね。
ワラタ
742 :
:04/06/03 21:09 ID:Azfk6Ard
三菱自がリコール車を再度リコール 対策部品にも欠陥 w
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:12 ID:vuj74Jjd
三菱自動車「リコールのアンコールにお答えしました」
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:16 ID:KIc1yUfV
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:20 ID:Ya4TOyrm
GDI の理論・理念は素晴らしいし 他社も似たような方向に向かっているが、 内燃機関エンジン自体 もうそろそろ考え直した方が…。 三菱は電気自動車研究してたっけ?
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:29 ID:dZcEUWr7
これでも「再建」とか言ってる方がおかしいと思う。
不良債権
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:34 ID:LpdDpt+G
>747 次スレがあらば 三菱自工の行方を生温かく見守る総合スレ3 かや。
もう売っちゃつたんだけどリコール対象車に乗ってたんだけど 今にして思えばリコールが原因と思われる故障で2,3回修理して 金とられたんだけど、これって金返ってくるのかなぁ? 買ったのは町の自動車屋からでディラーから直じゃないから ヤミ改修とかもしてもらってないし
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:38 ID:38bGrQOF
明日また追加リコール出るかなぁ〜w
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:40 ID:VG+YP+bU
新車は買う気無いが、中古で買うなら今がいいかもと思う アウトレックターボなんかいいかなぁ
>>753 中古なら買った値段=中古屋の利益と思え。原価ゼロだからな。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/03 21:43 ID:PED47ScM
>>753 エアトレックターボのアウトレットですか?
>>750 もう生暖かくはやってられないと思うな。
中の人も見守る方も。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
04/06/03 21:47 ID:Ya4TOyrm >>744 ざっと読んでみた。
理論的にはいいのに実際は・・・ってことは
要するに三菱が早漏だったってことか
そりゃだめだよなぁ、だって早漏だもん